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KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: Trampington en 01 de Enero de 2013, 04:13:29

Título: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 01 de Enero de 2013, 04:13:29
La Bataille - sistema de batallas napoleónicas

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic965093_t.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic384656_t.jpg)

Publicado por: Clash of Arms
Diseñador: Ed Winble, Monte Mattson, Dennis A. Spors
Artistas: Rick Barber, Terry Leeds, William Barnes Wollen, Timothy Schleif, Robert Tunstall


De qué va el juego
Es una serie de juegos que representan diferentes batallas de la época napoleónica a nivel regimiento-batallón y a veces compañías. Usan un reglamento en común y cada batalla tiene varias reglas específicas. La escala es más o menos cada punto de fuerza de cada unidad entre 50 y 100 hombres y cada hexágono representa unos 100 metros de lado a lado.

El sistema tiene sus años (algo más de 30) y han habido muchas versiones del reglamento hasta el actual. La versión actual son las regulaciones del año XXX, aunque difiere en poco de la versión anterior; las regulaciones del año XXII. También hay actualmente una versión más simplificada de las reglas; las Reglas de Marie-Louise. Que en teoría son para batallas algo más ràpidas.

Muchos de los juegos fueron editados en los 70 y 80 por Marshall Enterprises y luego pasó a ser reeditado por Clash of Arms, que transformó las fichas y mapas en las que son ahora tan características. La reseña trata de los juegos de Clash of Arms ya que Marshall Entrerprises desapareció hace tiempo (y sólo he visto uno de sus juegos una vez).


Componentes:

El mapa
Estupendos. Tienen un diseño como de mapa antíguo que les da mucha personalidad. Aunque son mapas de papel, son de un material algo más duro que evita que aparezcan esos feos desconchones blancos en los dobleces. Como punto flaco del mapa algunos accidentes del terreno y sobre todo carreteras son algo más dificiles de ver.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1300465_md.jpg)
El mapa de la batalla de La Coruña


Las fichas
Geniales, cada ficha tiene los colores del uniforme del regimiento/batallón que representa. En algunos (Mont Saint Jean por ejemplo) tienen hasta dorados y plateados representando las corazas, la calidad de las fichas es de las más altas que podemos encontrar en wargames.

Cada ficha indica el número de pasos que tiene (o lo que es lo mismo: la cantidad de gente) y el factor de movimiento. En el reverso de las fichas es donde está todo el meollo; moral, factor de disparo, alcances, multiplicador de disparo en línea, etc. Si es general vienen los modificadores que aplica a las unidades con las que se apila.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic56926_t.jpg)



La mecánica
Vamos a centrarnos en las últimas versiones del reglamento para no liarnos, ya que el reglamento de la bataille ha tenido muchas encarnaciones en estos treinta años.

Las unidades suelen activarse por divisiones o brigadas. Cada turno cada bando tiene un número determinado de activaciones y las asigna a sus diferentes formaciones, es muy raro que en turno se active todo el ejército de un bando. Estas se trasladan a una serie de chits que se ponen en un contenedor opaco y se van sacando uno a uno. Cuando una formación se activa; mueve y realiza sus asaltos y cargas (la carga de caballería se resuelve en esta fase). Hay algunos chits comunes para ambos (refuerzos, bombardeo, etc). Una vez se han sacado todos los chits se realiza el disparo (simultáneo) y después se resuelven los asaltos de infantería. Para cargas de caballería y moverse a ciertas posiciones o cambiar a cuadro es preferible moverse antes que el enemigo. Para realizar asaltos de infantería es muy prerefible moverse después, ¿Por qué es así?; porque las cargas de caballería se resuelven durante el movimiento y los asaltos de infantería al final de la fase de disparo. Una parte muy importante son las formaciones de las unidades. Si una ficha está "mirando" hacia un lado de hexágono está en columna y si mira a un vértice está en línea. Si está dada la vuelta está en formación de tiradores (skirmish). En pueblos se consideran en "general order" y es una posición defensiva bastante buena.

El sistema de combate es relativamente sencillo aunque se suele alargar mucho al tener que contar con muchos factores y tablas tanto de combate como de moral ya que la moral es crítica y siempre se comprueba en los combates. Los generales dan bonificadores a las unidades con las que se apilan. Los resultados del combate indican quien pierde el combate (o si quedan trabados) y los resultados en la moral del perdedor, si queda sólo desorganizado o si salen corriendo sin control, aparte de las bajas que sufran. Todas las tiradas tanto de combate como de moral se resuelven con una tirada de 2D6 de distinto color y no se suman sino que usan un curioso y al principio farragoso sistema de "base 6", por ejemplo: una tirada de 34 a la que hay que sumar 6 da 44 (se cuenta en base 6: 35, 36, 41, 42, 43, 44).

Tras los combates vienen las retiradas, avances post combate, etc.

Por último, la moral es importantísima y una formación con baja moral puede salir corriendo del campo de batalla para no volver una vez queda "rota". Cuanto más alto sea el valor de moral peor es la unidad (una buena unidad tiene un valor de 23-24 y una muy mala 43-44).

La variante simplificada de Marie-Louise usa más o menos el mismo sistema aunque eliminan algunos conteos.

Lo bueno
Es muy preciosista, ver todo desplegado es impresionante.

Para reflejar los combates de la era napoleónica es único y realmente da una muy buena sensación de vivir una batalla napoleónica y fomenta el uso de estrategias y tácticas históricas (uso de reservas, manejo de artillería y decidir el momento de usar la caballería, etc) . Las batallas y combates pueden ser a veces épicos.

Lo malo
Lo primero; es largo, bastante largo. No habrá ninguna partida que empieces y termines el mismo día excepto algún que otro escenario introductorio. El sistema de activación chit a chit hace que un jugador se mueva y todo el mundo tenga que esperar a que este acabe antes de pasar a mover la siguiente formación. Si un jugador es especialmente lento o hay cargas de caballería al moverse una unidad los tiempos se alargan muy considerablemente. Las fases de combate y disparo son bastante largas.

Hay que tener muy en cuenta su escala, es un reglamento muy detallado y laborioso y unido a lo anterior hace que realizar una gran batalla completa sea tarea de incluso meses (Borodino en dos fines de semana; impensable). Es un juego más jugable con escenarios o batallas pequeñas.

No es un reglamento sencillo ni introductorio, ni siquiera la versión de Marie-Louise. Si quieres empezar en wargames con un juego de La Bataille va a ser duro.

El sistema de activación que hace que dependa totalmente del azar minimiza el papel de los generales y aparte de dar mando directo a las unidades su función se abstrae a la cantidad de órdenes que pueden dar por turno. Si la activación de tu división sale cuando no te conviene te da igual que esté al mando directo de Napoleón e igualmente si tienes delante al peor general puede tener suerte y activarse justo cuando lo necesita.

En los reglamentos de Las regulaciones del año XXII y XXX, se rompen cuadros con demasiada facilidad. El reglamento de Marie-Louise y sobre todo el de Simtac tratan las cargas de caballería de forma mucho más realista. Personalmente tampoco entiendo que una infantería en línea con artillería desplegada tenga una peor defensa cuando le disparan.

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic411296_md.jpg)
Esto es un trocito de Waterloo


Trasgovaloración:
Como representación de batallas napoleónicas y por la calidad de sus componentes se merece al menos un 9. Si te gustan las batallas napoleónicas y eres un enamorado de la historia de las guerras napoleónicas es imprescindible tener al menos uno de los juegos de esta serie y jugarlo al menos una vez.



Batallas
Para no hacer el post demasiado largo he preferido dejar esto al final

- Austerlitz: Uno de los más antíguos de la serie (lo publicó Marshall enterprises en 1980) y prácticamente imposible de conseguir. Las fichas y mapas del original no son tan bonitas como las que luego sacaría Clash Of Arms.
- La Moscowa: De este hay dos versiones, la antígua y feucha de Marshall Enterprises y la nueva y recién editada de Clash of Arms. La batalla de Borodino.
- D'Auerstædt: De este también tenemos dos versiones; Marshall y Clash of Arms. Se puede encontrar a un precio asequible.
- Preussisch-Eylau: Otras dos versiones, vieja y nueva, y difícil y caro de obtener.
- La Bataille d'Espagnol, Talavera: Este es relativamente fácil de encontrar.
- Deutsch-Wagram: Sólo hay versión de Marshall por ahora.
- La Bataille D'Albuera - Espagnol: Este sólo fué publicado por Clash of Arms y es de los pocos en los que salen españoles.
- Ligny: Otro editado sólo por Clash of Arms y también dificil de conseguir.
- Quatre Bras: De este hay dos ediciones y las dos de CoA, la segunda aún se puede conseguir en las tiendas.
- Mont Saint Jean: Este es la Batalla de Waterloo. Hay dos ediciones del mismo; un kit de actualización para jugar la batalla si tienes Ligny y Quatre Bras y otra completa para jugar Waterloo sin los otros dos juegos.
- Wavre: Uno de los juegos más buscados de CoA y que completa la serie sobre la campaña de los 100 días.
- La Bataille de Corunna-Espagnol: Salen unos pocos españoles, pero muy pocos. Suele encontrarse a precio asequible,
- Lützen: Representa la campaña de 1813, es también fácil de encontrar.
- La Bataille d'Orthez: La campaña de 1814 de Wellington en el sur de Francia. Se encuentra fácilemente.
- Otros online: Los antíguos dueños de Marshall enterprises han sacado casi todos los juegos que editaron online gratuitamente. Para echarle un vistazo: http://www.labataille.me/Home_Page.php

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic699627_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic62938_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic46357_t.jpg) (http://cf.geekdo-images.com/images/pic100647_t.jpg)


Herederos
- Battles from the Age of Reason: también de Clash of arms. Es un reglamento muy similar pero adaptado a las batallas de esta era (Lobositz, Fontenoy, Leuthen...). Gráficamante son muy similares e incluso más coloristas.
- Simtac napoleonic ruleset: Es prácticamente el mismo y son más que primos hermanos, aunque yo diría que este reglamento es superior en varios aspectos. Editado en su momento por la casa española Simtac y sacó varios juegos también napoleónicos (Arapiles, Sagunto, Rivoli y Alejandría 1801) de calidad como la de Clash of Arms.
- Tactiques Napoleon: No lo conozco aún. Es un reglamento casero para los juegos de La Bataille y Simtac que tiene muy buena pinta. Para más información: http://www.tactiquesnapoleon.com/Tactiques_Napoleon.html
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Lupus en 01 de Enero de 2013, 08:50:45
Gracias Tio Trasgo.

No sabía que Simtac eran hermanos de LA Bataillle. Tengo por ahí uno de ellos, Sagunto, esperando al día en que me jubile con una medianeja pensión y pueda dedicar el resto de mis días al wargame.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: basileus66 en 01 de Enero de 2013, 10:34:07
Muy buena la reseña.

Sólo un matiz: los juegos de Battles of the Age of Reason aunque comparten la misma filosofía que los Napoleónicos, se diferencian bastante de aquellos. Tienes algo más de control sobre tus tropas y además el reglamento es más claro y el sistema más rápido. Aunque llevan tiempo jugarlos, no son tan farragosos como los de Napoleónicos.

Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 01 de Enero de 2013, 12:49:50

Estupenda síntesis de una serie de wargames mítica donde las haya. Y además que sorprendementemente ha resistido muy bien el paso del tiempo. Sigue siendo una de las mejores opciones si quieres jugar un wargame histórico, deslumbrante y sesudo. Y ya está anunciado el próximo volumen: "Dresden"  :)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: juaninka en 01 de Enero de 2013, 13:05:04
Muy buen artículo tiotrasgu: una pena que sean tan larguísimas las partidas, si ya cuesta echar entero un SPQR no quiero ni pensar una partida de este...
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: basileus66 en 01 de Enero de 2013, 13:20:40
Juaninka

Empieza por las más pequeñas (por ejemplo, Corunna-Espagnol). No tienen tantas fichas y te permiten disfrutar el juego igualmente. Lo malo es que a todos nos mola irnos a los macros: Borodino, Mont Saint-Jean, Ligny, Lutzen  ;D
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 01 de Enero de 2013, 13:33:54

La verdad es que estaría muy bien que alguien se atreviera con la traducción del reglamento abreviado "Marie-Louise"......  ::)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 01 de Enero de 2013, 16:46:00
Eso mismo  :B  ::)

Y muchas gracias por tu nueva reseña Tio Trasgo.... ¡que no decaiga!
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: fjordi1 en 02 de Enero de 2013, 20:43:55
Grande el Trasgo con una nueva reseña, además concisa y directa. Gracias!

Dos cosillas: dices que es bonito y que es realista en cuanto a simulación. Conozco a uno que lo tiene, guardaba los componentes en bolsas zip dentro de otras bolsas zip para tenerlo todo mejor organizado, vamos, que tiene un detalle del carajo :). La pregunta es: disfrutaste jugándolo? A veces las simulaciones buenas que conllevan juegos largos como este no son muy divertidas de jugar.

El azar del sistema de activación puede ser decisivo para el resultado de la batalla? O el buen jugador se puede adaptar a eso sin problemas?

Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 02 de Enero de 2013, 21:45:30
Gracias Jordi.

A mí me gustó mucho jugarlo, pero si una batalla es grande, inevitablemente se alarga mucho y se vuelve tediosa. Lo veo perfecto para jugar con uno o dos cuerpos por bando como mucho o incluso para dos jugadores con tiempo.

Un buen jugador se puede adaptar a eso, pero si tiene mala suerte durante digamos, tres turnos seguidos puede llegar a perder la iniciativa. Si eres atacante y te van mal las activaciones en un sector se te puede poner muy cuesta arriba ya que en ese tiempo el atacante puede reforzar sus defensas. Igualmente si eres defensor y al atacante le convienen las activaciones te puede poner en aprietos muy serios al rebasarte las defensas.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Kaxte en 03 de Enero de 2013, 09:36:16
Muy interesante la reseña, gracias ;)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: jibulet en 03 de Enero de 2013, 20:52:04

Felicitaciones por la reseña,

  Curiosamente la semana pasada hicimos un Quatre Bras con las reglas de Marie Louise. Nuestra intención es ir trabajando el sistema hasta las reglas de l'An XXX. Si alguien de Barcelona estuviese interesado tenemos un bastón de Mariscal a su disposición.

 
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 03 de Enero de 2013, 21:10:40
¿Y por casualidad no tendreis las reglas en castellano?   ::)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Bargerald en 03 de Enero de 2013, 22:46:02
Pues seran muy bonitos, pero sacarse una  batalla de Borodino y ahora una batalla de Dresden a escala batallon... te puedes imaginar cuantos de los juegos vendidos acabaran en la estanteria sin jugarse. Señor Wimble ¡¡algo mas pequeño por favor!! que tiene montones de batallas para elegir. 
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Maestre de Campo en 03 de Enero de 2013, 23:05:45
 :D :D

"Burro grande, ande o no ande"
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: charlli5 en 04 de Enero de 2013, 08:31:01
Si es durillo, no es para mi :( :( :(
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Minigrognard en 04 de Enero de 2013, 08:41:34
Felicitaciones por la reseña,

  Curiosamente la semana pasada hicimos un Quatre Bras con las reglas de Marie Louise. Nuestra intención es ir trabajando el sistema hasta las reglas de l'An XXX. Si alguien de Barcelona estuviese interesado tenemos un bastón de Mariscal a su disposición.

 

Ya hace tiempo que quería probar esta serie, pero no se si tendré tiempo.
Donde tenéis el campamento montado?
Y que días y horas jugáis?
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Zolle en 04 de Enero de 2013, 09:13:01
Para quitarse el sombrero. Otra fantástica reseña.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: jibulet en 04 de Enero de 2013, 22:17:24

 No, lo siento, las reglas en inglés.


¿Y por casualidad no tendreis las reglas en castellano?   ::)

Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: jibulet en 04 de Enero de 2013, 22:20:40
Ya hace tiempo que quería probar esta serie, pero no se si tendré tiempo.
Donde tenéis el campamento montado?
Y que días y horas jugáis?


No tenemos un campamento fijo, quedamos en casa de alguien y cuando nos va bien a todos. Si te interesa pásame tu mail y te incluyo en la próxima convocatoria, si puedes venir estupendo.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Bargerald en 04 de Enero de 2013, 23:31:12
¿Y jugais una batalla del tirón?... ¿Sin tener que dejarlo montado? !Que velocidad¡
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: basileus66 en 05 de Enero de 2013, 08:19:22
¿Y jugais una batalla del tirón?... ¿Sin tener que dejarlo montado? !Que velocidad¡

Se apuntan las posiciones y se sigue otro día. Es laborioso, pero es la única solución cuando no tienes un club.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 05 de Enero de 2013, 09:50:38
O también depende de la casa. Si es como mi caverna o la de otro colega lo podemos dejar montado todo un año y no pasa nada.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 14 de Enero de 2013, 22:31:16
Por si hay algún interesado un amigo ha traducido las reglas de los Maria Luisas. La versión simplificada del sistema.
Me ha autorizado a pasárselas al que las quiera. Me mandáis vuestra dirección y yo os las mando.

Nosotros estamos jugando el Moscowa con estas reglas.
A pesar de ser las reglas simplificadas hay que dedicar muchas, muchas horas. Uno de los puntos favorables es que las cosas están mucho mas claras que en otros reglamentos de CoA. Podrán gustar o no las reglas pero la cantidad de tiempo que no se pierde en discutir sobre las reglas deja avanzar mucho la partida.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 14 de Enero de 2013, 22:34:59
Aquí se presenta voluntario el primer interesado.

Valdemaras15@gmail.com

Gracias mil  ;)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 14 de Enero de 2013, 23:54:20

Pues Ney1, yo soy el segundo. Te envio un privado.

Gracias por la iniciativa!!!
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 15 de Enero de 2013, 00:01:17
Nosotros estamos jugando el Moscowa con estas reglas.

¿Completo?. ¿Cuánto os lleva completar cada turno más o menos?.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 15 de Enero de 2013, 13:25:39
Estamos quedando de 9 de la mañana a 1 del mediodía y estamos jugando unos tres turnos diarios, los que equivale a 1 hora. Al principio se va con las maniobras de aproximación y está habiendo poco combate pero nos está valiendo para coger el aire a las reglas. Andamos un poco perdidos, sobre todo los que jugamos de franceses, ya que atacar es muy dificil en este juego. Además este último turno nos ha salido  en los eventos aleatorios un 12 "Napoleón se está matando a pajas" el muy cab... Y no tenemos ningún punto de mando para activar... Si al final el puñetero icono de los Rusos les va a dar resultado, se les ha aparecido la Virgen  :'(  :'(  :'(
¡No mas lloros! El Emperador requiere de nuestra fortaleza de espíritu. Claro, después de que deje de tocarse los huevos je,je, je ...

Ahora me pongo a mandar el reglamento a los que me lo habéis pedido.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 15 de Enero de 2013, 13:43:50
Me imagino que lo sabéis, pero por si acaso aquí os mando la página donde están las reglas para poder jugar todos los juegos de la serie con el reglamento de los Maria Luisa:
http://www.labataille.us/

Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 15 de Enero de 2013, 13:51:53
Os mando una foto de uno de los primeros turnos.

(http://img846.imageshack.us/img846/576/img0219mm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/img0219mm.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Zolle en 15 de Enero de 2013, 14:26:53
Os mando una foto de uno de los primeros turnos.

(http://img846.imageshack.us/img846/576/img0219mm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/img0219mm.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



Sin palabras, espectacular. Gracias por postearlo.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Duke en 15 de Enero de 2013, 22:16:26
Estaría muy interesado en que me mandarás las reglas de Maria Luisa.

despés de traducir el Regulations y eterle las opcionales y montarlo, me apetece leer algo más light, aunque no creo que vaya a jugarlo (y eso que me ha levado años conseguir casí todos los juegos)

Gracias

Ciao
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 16 de Enero de 2013, 00:06:45

Una cuestión Ney, dices que el reglamento simplificado gana en claridad con respecto al completo. Pero ¿que pierde en el camino? ¿elimina también reglas o bloques de reglas de la versión integra, imagino, no?

Gracias  ;)
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 16 de Enero de 2013, 21:17:29
Estaría muy interesado en que me mandarás las reglas de Maria Luisa.

despés de traducir el Regulations y eterle las opcionales y montarlo, me apetece leer algo más light, aunque no creo que vaya a jugarlo (y eso que me ha levado años conseguir casí todos los juegos)

Gracias

Ciao


Ahora mismo te las mando.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 16 de Enero de 2013, 21:19:29
Duke
mándame una dirección de correo, en tu perfil no hay ninguna. Y te mando el archivo.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 16 de Enero de 2013, 21:26:57
Una cuestión Ney, dices que el reglamento simplificado gana en claridad con respecto al completo. Pero ¿que pierde en el camino? ¿elimina también reglas o bloques de reglas de la versión integra, imagino, no?

Gracias  ;)

El reglamento simplifica muchas cosas. No pierde la esencia y el sabor de la serie. Pero por ejemplo suprime el que una unidad pueda ser desplegada en mas de un hexágono. La caballería también se ha visto simplificada, limita su zona de reacción a sólo dos hex. Un hex sólo puede ser disparado una vez por fase de fuego, con lo que debes sumar todas las unidades que hagan fuego contra ese hex (incluido el fuego de artillería). Y sobre todo biene muy bien explicada la secuencia de resolución de todas las fases, con lo que puede y no puede hacer cada unidad, tanto las del jugador en fase como las reacciones de las unidades del jugador no en fase.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Bargerald en 16 de Enero de 2013, 21:41:42
La maniobra es mas sencilla al estar las unidades limitadas a un solo hexagono, pero eso tambien propicia cosas extrañas como 700 tios en formacion de hostigadores en 100 metros, unidades de caballerias enormes comprimidas en un hexagono, y por tanto unos modificadores al disparo enemigo por masa, importantes y poca diferencia entre estar en columna o en linea.

Mas cosas que simplifican: la artilleria no tiene carros de munición que deban suministrarla, la secuencia de carga/contracarga/persecución es muuuucho mas simple, y aun asi no es un juego para recien llegados.

De todas formas yo creo que sale ganando con estas reglas, salvando los detalles.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Duke en 16 de Enero de 2013, 23:22:46
La dirección es: alfredocruz@ono.com

¡Gracias!

Ciao
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 16 de Enero de 2013, 23:43:55

Gracias por los comentarios, Ney1 y Bargerald! Ardo en deseos de probarlo, aunque probablemente tendre que esperar al verano, dada la envergadura de estos juegos.

El primero que probé fue "La bataille de Eylau" en 1991, me lo autorregalé como premio por acabar la tesis. Y entender y probar la vieja y mala traducción de un reglamento fatalmente explicado en su versión original fue un suplicio mayor que la propia tesis.  :'(

La traducción de Duke de las Regulations es magnífica, pero el juego sigue siendo muy complicado. Con las María Luise espero disfrutarlo por fin despues de 20 años de intentos.   :D


Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: warnallo en 17 de Enero de 2013, 19:42:07
hola a todos,

yo también estoy interesado en las reglas de maria luisa.

saludos y gracias.

warnallo@yahoo.es
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 17 de Enero de 2013, 20:12:15
Un hex sólo puede ser disparado una vez por fase de fuego, con lo que debes sumar todas las unidades que hagan fuego contra ese hex (incluido el fuego de artillería).

¿No pasa esto también en los reglamentos de las Regulaciones pero con algunas restricciones extra?.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 18 de Enero de 2013, 13:39:29
En los de las regulaciones sólo podías sumar el fuego contra unhex si estaban las unidade adyacentes y en el caso de la artillería con líder de especial habilidad. (Creo, hace muchos años que los jugué, por eso hemos rescatado este reglamento, para desempolvar los juegos de la Bataille).
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 18 de Enero de 2013, 13:44:02
Me referia a lo de disparar una vez, que cada hexagono solo podia recibir disparo una vez en la fase de disparo (excepto en los casos en que hubiese bouncing con bala de artilleria). No recuerdo bien si en el de Maria Luisa tenia las mismas restricciones absurdas de las regulaciones.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 18 de Enero de 2013, 13:50:41
En Maria Louisa Se suman todos los que quieran disparar a un hex, estén donde estén, y tengan LOS, y disparas.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 20 de Enero de 2013, 12:54:29

Ney1 y los demás, por favor, aclaradme una duda:

- los reglamentos de la serie que vienen en las cajas de cada batalla, y que varios de ellos -Lutzen por ejemplo- han sido traducidos por el EVT ¿que nivel de dificultad tienen comparados con el María Luisa? ¿Se situan a medio camino entre el María Luisa y el Regulations?

Lo pregunto porque no son reglas específicas para una batalla, sino reglamentos completos, y me ha surgido la duda de que hacer: si probar las batallas con estos reglamentos particulares o me paso directamente al María Luisa. La idea es optar por la versión más ligera.

Gracias y un saludo.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 20 de Enero de 2013, 18:41:50
El reglamento mas sencillo es el Maria Luisa, con diferencia.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: lorenzo en 20 de Enero de 2013, 18:49:20
El reglamento mas sencillo es el Maria Luisa, con diferencia.
j

Ok, gracias!
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: miluquitas en 20 de Enero de 2013, 20:10:15
¿Alguien ha probado las  reglas de "Tactiques Napoleon"? ¿ Sería tan amable de compararlas con  Maria Luisa y  las Regulaciones?
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 20 de Enero de 2013, 20:19:35
¿Alguien ha probado las  reglas de "Tactiques Napoleon"? ¿ Sería tan amable de compararlas con  Maria Luisa y  las Regulaciones?
No conozco ese reglamento. ¿Es alguno compatible "no oficial" para los jiegos de "la bataille"?
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: miluquitas en 20 de Enero de 2013, 21:11:32
Sí, es no oficial.

Juegan con los mods de Vassal de La bataille y con una hoja excell. Por lo que he leído de ellos tiene muy buena pinta (mezcla reglas de varios juegos) y creo que simplifica mucho las reglas de Regulations y de Maria Luisa

Para mi que realmente es otro juego pero jugado con las fichas y mapas de la Bataille.

De todas formas aquí lo tienes todo:

http://www.tactiquesnapoleon.com/Tactiques_Napoleon.html
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Bargerald en 20 de Enero de 2013, 22:38:41
Yo he jugado con ese reglamento y creo que aun esta en fase de testeo, en CSW el autor va actualizandolo periodicamente para que vaya encajando. Es bastante sencillo aunque por lo que he visto le ha ido introduciendo mas y mas reglas, con lo que al final igual acaba pareciendose al Maria Luisa en dificultad.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: borat en 21 de Enero de 2013, 10:23:35
Yo las leí en su día y no me parecieron una simplificación de las Marie-Louise. Más bien al contrario, ya que sobre la base de estas introduce todo el sistema de órdenes y formaciones de la extinta serie NBS de The Gamers.

A mí me gustaron bastante. Eso sí, nada recomendables para los amantes de la optimización ya que el control de las distintas unidades por parte de los jugadores es limitado.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Ney1 en 27 de Enero de 2013, 14:36:55
Sí, es no oficial.

Juegan con los mods de Vassal de La bataille y con una hoja excell. Por lo que he leído de ellos tiene muy buena pinta (mezcla reglas de varios juegos) y creo que simplifica mucho las reglas de Regulations y de Maria Luisa

Para mi que realmente es otro juego pero jugado con las fichas y mapas de la Bataille.

De todas formas aquí lo tienes todo:

http://www.tactiquesnapoleon.com/Tactiques_Napoleon.html
Muchas gracias, le daré un vistazo.
Título: Re: La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: elcharli en 20 de Agosto de 2013, 09:42:09
Recientemente y tras este hilo de hace meses, ha estado echando un vistazo a los reglamentos, tanto de Maria Luisa como el Tactiques Napoleon. Me gustaría probarlos en alguna partida por correo (con el VASSAL). Sobre todo el Tactiques Napoleon que es más sencillo y se adapta mejor al juego por correo por lo que he podido ver de las reglas.
¿Alguien se anima?
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: ignigogm en 12 de Octubre de 2014, 17:22:18
Con permiso de quien inicio el hilo, os recomiendo un blog reciente que trata el sistema de reglas de la bataille y se centra especialmente en Quatre Bras
http://labataillenespagnol.blogspot.com.es/?m=1
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 13 de Octubre de 2014, 11:53:20
Blog buenísimo, por cierto  ;)

Muchas gracias
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Milhaud en 14 de Octubre de 2015, 13:24:17
Sobre el blog comentar que ha estado parado por un tiempo largo (un año) y que lo he reactivado ahora con nuevas entradas, y pronto posiblemente interesantes añadidos...
Gracias a los seguidores por vuestra paciencia.
salud2
ramón
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: ignigogm en 14 de Octubre de 2015, 14:19:22


Gracias. Te sigo atentamente
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 14 de Octubre de 2015, 14:59:36
Sobre el blog comentar que ha estado parado por un tiempo largo (un año) y que lo he reactivado ahora con nuevas entradas, y pronto posiblemente interesantes añadidos...
Gracias a los seguidores por vuestra paciencia.
salud2
ramón

¡Y yo también!... ¡estupenda noticia!  ;)

¿Podremos disfrutar también de actualizaciones en el de la OCS?, también estaba muy interesante y era fiel seguidor.  :)

Muchisimas gracias por tu buen y muy útil trabajo
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Trampington en 14 de Octubre de 2015, 15:19:20
No conocía yo los blogs de Ramón, todo un descubrimiento muy bueno.

Gracias.  :D
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Angel Sanchi en 10 de Marzo de 2016, 02:54:33
Siempre llego tarde a todos los temas, pero bueno, aquí tenéis una foto del tablero de juego completo de "La Bataille de Dresde". Mi idea era empezar con este, pero hay tal follón de colores en las fichas (cada país tiene su color pero también tiene fichas del color de otros países, y sin cientos) que al final voy a empezar en Semana Santa una partida de "La Bataille de Moscowa". Ya os contaré qué tal
(http://fotos.subefotos.com/d4b5b93d11a9cb24a39a6792d892eae4o.jpg)
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: gatoamr en 11 de Mayo de 2017, 17:31:03
Acabo de ver este hilo.
Mañana me llega la segunda edición  de La bataille de Ligny.
Mi primer wargame  napoleonico.
He dado muchas vueltas hasta encontrar  uno que  me guste.
Título: Re:La Bataille - De qué va esto (reseña)
Publicado por: Valdemaras en 12 de Mayo de 2017, 17:19:09
Acabo de ver este hilo.
Mañana me llega la segunda edición  de La bataille de Ligny.
Mi primer wargame  napoleonico.
He dado muchas vueltas hasta encontrar  uno que  me guste.

No te arrepentirás Santi.  ;)

Estos juegos requieren constancia y algo de dedicación pero si rompes ese problema son muy interesantes y divertidos de jugar.

Saludos