La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: roanoke en 08 de Enero de 2013, 09:11:34
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Otro de los juegos que tengo en la cabeza y que como con el tiempo procuro hacerme más selectivo, intento pensármelo bien. Evaluar pros y contras para encajar este juego en mi grupo habitual.
He oído-leído que a 2 va fenomenal, que escala bien, pero que a 4 puede volverse un tanto caótico y que te desborde la cantidad de meeples a controlar en las diferentes losetas......Realmente, no soy un talibán del control absoluto de los tiempos de un juego, con lo que es algo que no me importaría mucho, a menos que ese descontrol se transformara en un auténtico caos.
Por otro lado, me atrae esa mecánica de pujar en las losetas, algo que me parece un poquito diferente. ¿el resto? No sé porque no he tenido ocasión de probarlo.
¿cómo lo véis?
Si como es mi caso, limito mi colección a apenas 40 juegos, en la que aparecen alguno de los "clásicos" (Agrícola, Le Havre, Caylus, Puerto Rico, Alta Tensión, San Petersburgo,.....etc..) ¿este Keyflower aporta algo que no tenga? ¿o que tenga pero que me ofrezca alguna variante interesante? ¿merece la pena comprarlo?
Gracias.
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Yo tengo una colección de exactamente cuarenta juegos, y en la mía, de momento, tiene cabida. No es un superjuego, pero es un juego muy notable. Tiene unas mecánicas de subastas novedosas y escala bien entre dos y cinco (no lo he jugado a seis). Al principio nos pareció un poco raro, pero a la segunda partida (a dos) se reveló como un excelente juego para dos jugadores. En la tercera a cuatro, como también magnífico en ese número, con mucho más puteo y espacio para tomar decisiones interesantes de lo que pudiera parecer en primer lugar.
El sistema de subastas mediante meeples de colores, en el que se fuerza a "seguir" el color escogido en la primera subasta, da muchísimo juego y genera opciones estratégicas interesantes (guardarte colores, forzar al rival, etc). La activación de las losetas y el movimiento de los bienes para mejorarlas y lograr puntos, es también interesante.
Yo creo que es un juego notable, pero no es un juego sobresaliente. Yo le doy un ocho y medio. En resumen, un excelente juego "de fondo de armario". Pero es un tanto raro y creo que requiere un par de partidas para apreciarlo bien. En Gen X gustó muchísimo a Oskarin y Versus, a Deinos y a mí nos moló después de dos partidas y a Canales y otros les ha gustado mucho también (hay una buena reseña por la BSK). Otros como Des gustaron menos del jueguito, así que ya sabes, sobre gustos... hay que probarlo para estar seguro.
PD: Hoy lo llevo en la bolsa, si te pudieses pasar por Gen X te lo enseñaba encantado...
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Desde luego Miguel, es un juego lo suficientemente "especialito" como para jugarlo un par de veces antes de decidirte a comprarlo... tiene mecánicas "raras" que lo hacen diferente y eso puede atraerte o disgustarte... y si estás pensando en jugarlo con la familia... no las tengo yo todas conmigo, si que es verdad que la estética, con meeples a cascoporro de colorines a lo Carcassonne puede llevar a engaño y parecer un "family" pero de familiar nada.
Y dado que es jodidillo de encontrar y que no se como andará de pasta, yo de Essen me quedo de lejos con Terra Mystica... ;D
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Es un muy buen juego para tener en la coleccion.Es un todoterreno para jugones,por escalabilidad y duracion.Tiene mecanicas interesantes y mas interaccion que el tipico euro.Es distinto, y eso ya es noticia.
Nada chirria y todo fluye bien.
Si puedes conseguirlo compralo,es unjuego especialito, que dara distincion a tu coleccion :D
y si sois jugones tendra mucha mesa.
P.D: Hice una reseña sobre el juego, hazle caso a Gelete y echale un ojo.Y si sigues con dudas aqui estamos :D
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Ya lo estrené y me parece de lo mejorcito de las novedades q he podido catar... muy buen euro con cositas muy originales, me parece un soplo de aire fresco
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me parece un soplo de aire fresco
Nunca mejor dicho, y ademas no va sobre railes :D
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Pues yo fui uno de los que jugaron con Tomol y la verdad que me gusto bastante. El tema de las subastas esta muy bien aunque la verdad que jugamos 5 y al principio era bastante caótico. Ya casi al final empezamos a cogerle el rollo y con un par de partidas seguro que se vuelve mucho mas controlable. No seria de mis euros favoritos pero si es un buen juego.
Por cierto, de familiar nada!!
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Con un par de partidas el juego pasa a controlarse mucho más.
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Para mi fue una grata sorpresa y mejor que el Tzolk'in (que me gusta), completamente diferente a los juegos que tengo, y una cosa de muy agradecer es que escala muy bien en el número de jugadores.
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Un juego con un rango funcional de 2 a 6 jugadores, con una duración no excesiva, con reglas fáciles de entender, y que además aporta alguna cosa fresca como la colocación alrededor de los hexágonos para las pujas, a mí me parece un juego imprescindible en cualquier colección porque saldrá mucho a mesa.
Es ese tipo de juego que te lo llevarás cuando no sabéis cuantos vais a ser, el juego "porsiaca".
No es un juego de 10 como el Civilization, pero es posible que juegues más a este.
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Un juegazo,
ñoras y ñores...!
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Un juegazo,
ñoras y ñores...!
Me encanta leer eso.
Una combinación perfecta: Yo lo tengo y tú sabes jugarlo ;D
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Yo lo he probado y me parece un juegonnotable hay juegos mejores pero este puede estar en cualquier colección sin desentonar lo más mínimo, pero si no lo tienes tampoco es una ausencia importantísima.
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Para mi fue una grata sorpresa y mejor que el Tzolk'in (que me gusta), completamente diferente a los juegos que tengo, y una cosa de muy agradecer es que escala muy bien en el número de jugadores.
+1
aquí tengo un nuevo geekbudy :D
para mi tambien es mejor que tzolkin ,en mi caso tengo otros mas prescindibles q este. keyflower innova,y eso lo tienen pocos juegos y además escala hasta 6 jugadores.que juego teneis en así en vuestra colección?
y cuantos hasta 4 o 5 jugadores que tengan las mecánicas de siempre?
pues eso...
además no es un juego q tenga copias infinitas.
yo no lo dudaría,si puedes compralo
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Me encanta leer eso.
Una combinación perfecta: Yo lo tengo y tú sabes jugarlo ;D
En la proxima reunion
de los TiTaNeS de "eipi"
podriamos jugarlo, no?
TiTaNeS, reuníos...!!!!
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[quote aujthor=versus link=topic=101033.msg1036634#msg1036634 date=1358716633]
En la proxima reunion
de los TiTaNeS de "eipi"
podriamos jugarlo, no?
TiTaNeS, reuníos...!!!!
[/quote]
Mmmmm ¿Jueves 24 pues?
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En la proxima reunion
de los TiTaNeS de "eipi"
podriamos jugarlo, no?
TiTaNeS, reuníos...!!!!
TiTaNeS assemble!!! :D
Le tengo muchas ganas a este jueguito :B
Este jueves parece que no será, pero de la siguiente no pasa, ¿ein? ;)
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Pues estoy interesado en diversas opiniones de este juego y me gustaría saber de mano de los que lo habéis jugado que os parece.
Muchas gracias de antemano
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Recomendable, escala muy bien con diferente números de jugadores. Te aconsejo que le eches un ojo a la video-reseña que esta disponible, en cuanto la veas podras ver como transcurre una partida.
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Recomendable, escala muy bien con diferente números de jugadores. Te aconsejo que le eches un ojo a la video-reseña que esta disponible, en cuanto la veas podras ver como transcurre una partida.
Yo ví la videoreseña y me gustó muchas cosas, pero con 2 jugadores no lo acabo de ver. Con algo de memoria deduces lo que tiene el rival en todo momento. En otros juegos esto no es necesariamente algo negativo, pero en éste creo que lo hace menos interesante. Agradecería alguna opinión de los que lo habéis jugado a 2.
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A mi a dos me gustó mucho, la verdad es que tampoco me rompí la cabeza para ver que tenía el rival pero el hecho es que lo liquidamos en 40 minutos y lo pasamos muy bien Deinos y yo.
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Después de haber visto la reseña. Yo creo que a 6 debe ser insufrible y lo idóneo sería a 4
Pero que rejugabilidad le veis?? Mucha, poca...?
Es un juego que puede ver mesa entre jugones y no jugones??
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Insufrible no, solamente para los obsesionados por controlarlo todo.
A 4 es más "manejable", pero a mí me parece que funciona igual de bien a 2, 3, o 4.
¿Rejugabilidad? Las losetas que se usan varían de una partida a otra, tanto las de aldea como los objetivos, así que las partidas pueden resultar diferentes (mucho o poco). Ten en cuenta que es un juego de subastas, así que la mayor variación será lo que hagan los jugadores.
Si te refieres a cuántas partidas soporta antes de quemarse, pues eso depende de cada persona, claro. No es para jugarlo diez veces en una semana, pero es difícil que canse porque tiene una duración muy bien ajustada. De hecho a mí es lo que más me gusta de él: para lo poco que dura, hay que tomar bastantes decisiones, sencillas pero con implicaciones.
En cuanto a lo de si "no jugones" lo jugarían... pues es que cada persona es un mundo. Algunos se inician con Carcassonne y otros con un Twilight Struggle... Pero vamos, a mí me parece un juego muy majo para jugones y para "no jugones" con potencial para convertirse en "jugones".
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Yo ví la videoreseña y me gustó muchas cosas, pero con 2 jugadores no lo acabo de ver. Con algo de memoria deduces lo que tiene el rival en todo momento. En otros juegos esto no es necesariamente algo negativo, pero en éste creo que lo hace menos interesante. Agradecería alguna opinión de los que lo habéis jugado a 2.
Jugué dos partidas a dos jugadores, y me gusto más a dos que juegos como Carcassonne, Castillo de Borgoña o Tzolkin, por dar varios ejemplos de euros. En ningún momento puedes saber exactamente lo que tiene el otro salvo que gaste todos los meeples el primer turno, y además hay losetas que dan trabajadores al azar. Puedes intuir aproximadamente cuantos tiene de cada color, sí, pero es que un meeple más o menos de un color te puede dar la victoria con las losetas de invierno. De todos modos me parece una preocupación teórica, jugando bastante tendrás con lo tuyo como para llevar la cuenta mental exacta de tu rival, es que ni Rainman vamos...
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A mi me parece un juegazo que escala perfectamente,lo he jugado a 2, a 4 y a 6 y me han gustado todas las partidas.
Como bien han dicho no se me ocurre otro juego que ofrezca mas en menos tiempo, y si ,es un euro,pero tiene mas interacion que los tipicos euros.Es muy interesante el mercado de meeples que se crea, como se van generando recursos en el tablero a la vez que vas moviendolos.
Para mi cumple con los requisitos del juego perfecto:
Tiempo ajustado + amplio rango de jugadores + bonito + tiene chicha = Keyflower
Es un juego que encaja en cualquier coleccion,y le dara un toquecito de distincion jeje.
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Soy otro de los enamorados del Keyflower y gran parte de la culpa la tiene Canales. Es un juego que, además, admite expansiones, por si se diese el caso de quemarlo, lo cual implicaría que lo has jugado muchas veces. Yo de momento ya he jugado media docena de partidas y cada vez me gusta más.
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Yo ví la videoreseña y me gustó muchas cosas, pero con 2 jugadores no lo acabo de ver. Con algo de memoria deduces lo que tiene el rival en todo momento. En otros juegos esto no es necesariamente algo negativo, pero en éste creo que lo hace menos interesante. Agradecería alguna opinión de los que lo habéis jugado a 2.
Nosotros hemos jugado un par de de partidas a dos, y funciona bastante bien, no es tan sencillo controlar de memoria lo que tiene el rival, puedes hacerte una idea tras la primera estación, pero luego ya te pierdes, porque se puede guardar meeples, hay losetas para tomar meeples al azar o para cambiarlos, tienes que estar a lo que coge, a lo que pone, y si fuera poco a controlar lo que tienes que hacer.
En mi opinión bastante rejugable y encima ajustado de tiempo (menos de una hora!).
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Yo como mas lo juego es a dos jugadores; si es eso lo que te frena, no te lo pienses, porque va de fabula :)
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El compañero CaTioN se hizo finalmente con una copia del juego y ayer pudimos estrenarlo. Me suscribo a los elogios, me ha parecido un juego muy bueno, a pesar de que no soy ningún fan de las subastas, además es muy bonito. Con ganas de repetir.
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El compañero CaTioN se hizo finalmente con una copia del juego y ayer pudimos estrenarlo. Me suscribo a los elogios, me ha parecido un juego muy bueno, a pesar de que no soy ningún fan de las subastas, además es muy bonito. Con ganas de repetir.
+1000
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Yo siento ser la manzana con gusano dentro de un cesto de elogios pero a mi y ya he jugado como tres partidas en Clandestino porque es uno de los que últimamente siempre salen a mesa, me parece un juego correcto pero que siempre me deja un tanto frío vamos uno más dentro de la montonera de juegos que salen todos los años.
Vamos que no es mal juego pero tampoco es para morirse, para mi no es un juegazo en mi opinión personal.
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Probado por fin el fin de semana a 3 jugadores y me dejó muy buena impresión.
Al principio estaba algo frio, íbamos todos tranquilitos hasta que en Invierno llegaron todos los puteos juntos xD Robando losetas que veíamos que al otro le iban a beneficiar mucho o usando las acciones de la villa del otro jugador que el estaba esperando como loco...
Me dio la sensación de ser el tipico que dandole partidas y con la misma gente se disfrutará muchisimo mas, que son los juegos buenos, cuando ya sepamos bien controlar todos los "poderes" de las losetas y entendamos bien como el padre nuestro el tema de las pujas y putear desde el minuto 0 y tal.
La próxima sera una prueba a 2 jugadores que presume ser un buen duelo.
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Es curioso lo de este juego a 2 jugadores. En la BGG hay gente que le ha encantado a 2 y gente que no le gustó nada (pero sí con 3 o más). ¿Será la misma gente que no recomienda Agricola, Gloria a Roma o La Villa a 2 :)? (juegos que personalmente disfruto jugando con mi pareja).
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Luego de 2 partidas 1 a 2 jugadores y otra a 5,mis impresiones: Muy buen juego.
Lo mejor:
- Amplio rango de jugadores, no lo jugaria a mas de con gente no experimentada, con 5 y 6 jugadores tiende al AP, pero con 4 y menos jugadores no se hace tan pesado.
- Muuuuuucha rejugabilidad, el tema de realizar acciones mediante losetas que salen de diferentes formas en casi todas las partidas hace que se evite uno de los principales problemas de los juegos de colocación de trabajadores, el tener una tactica predeterminada para una partida, aqui tienes que acomodarte a las combinaciones que te salgan de losetas, a las losetas de inviernos que tengas y saber que no podras hacerte con todas las losetas y habra veces que se te haga dificil usar una accion porque la loseta paso a ser parte de la villa de otro trabajador.
- Essteticamente atractivo, con tan solo sacar las pantallas del juego atraje a los jugadores en la partida a 5 con novatos.
- Reglas sencillas, pero dificiles de absorber de una en la primera partida, realmente es un juego que requiere de una segunda partida para apreciarlo bien, normalmente en la primera aprendes a jugar y en la segunda juegas... o sea en la segunda ya puedes nadar y hacer lo que quieras en el juego, crear estrategias, etc.
- A menos para mi no veo la necesidad de expansiones, quizás Key - celeste, pero mas alla de eso incluso veo como un desatino meterle mas y mas reglas y losetas, puede pasar como con la expansion del Ciudadelas que al final la expansion a coste de agregar mas cosas al juego lo terminar por desequilibrar, por ahora las losetas son completamente utiles todas.
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Yo he acabado vendiendolo pq, a parte para hacer espacio y recuperar algo de dinero, me dejaba bastante frio como decia algun otro compañero, mis primeras impresiones eran buenas pero luego era uno mas del armario, si lo jugaba bien y sino también, no veia por ningun lado el estar construyendo algo, solo fichas de colores y sumas.
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Yo pude estrenarlo este finde en una partida a 6 y a todos les encantó, alguno dijo textualmente que estaba en su "top". Tenemos que darle mas partidas a ver que tal funciona con el tiempo y con menos jugadores.
Pero tiene pinta de que va a ver bastante mesa, sobre todo por el tema de la escalabilidad, que en mi grupo es un punto vital en los juegos.
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Yo lo jugué una vez, no se si a 4 o a 5 y huyo de él cada vez que alguien lo propone. Me dejó tan frío que no recuerdo ni cual era la temática. Aunque yo por lo general huyo de todos los juegos en que cada uno monta sus edificios en su zona pero los puede usar cualquiera, como el Le Havre y tal. A lo mejor es que no tengo muy buena vista y me tengo que levantar para ver lo que tiene el de enfrente. O a lo mejor es que me da pereza empezar a controlar quien construyó cada cosa. El caso es que no aguanto estos juegos. Para subastas que me dejen con mi Modern Art o mi Alta Tensión. No aguanto los eurogames con tantas losetitas para hacer mini-cosas. No les encuentro la diversión.
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En nuestro caso fue una de las razones de la diversion, controlar lo que le puedes robar (acciones) a los demas, y evitar que te usen las losetas de tu pueblo, que tanto trabajo te han costado. A mi el sabado me usaron 2 losetas de mi pueblo que me crujieron vivo, pero hay tantas opciones que pude rehacerme usando las de los demas tirando de trabajadores.
Como he dicho, fue una primera sensación muy buena, mucho estres por conseguir todo lo que quieres. Sobre todo que gustó mucho a mi grupo, y no es facil conseguir consenso.
He tenido que desprenderme de joyas como Raíles, Torres o A traves del desierto porque no gustaron....
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Yo lo vendí en su dia pq me dejó frio frio...me molan otros euros con tema pegado y estar ahi sin alma movienco cubos, pero este ya me superó lo frío q era...igual ayudó la paleta de colores sosilla q tiene...las mecanicas y la idea esta muy bien pero luego jugandolo me era mas bien aburrido.
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No me he leído el hilo entero, pero te puedo corroborar que es extremadamente caótico. Quizá el juego más caótico al que he jugado. En mi primera y seguramente última partida se dio la casualidad de que en el último turno había dos jugadores que tenían un solo meeple más de los colores que yo utilicé para dos losetas que me interesaban mucho y para las que había pujado una cantidad bastante alta, de manera que me las quitaron porque casualmente también les interesaban a ellos. Resultado: derrota aplastante y poco merecida.
La virtud del juego es que te mantiene en tensión, aunque quizá en demasía. Puede ser hasta desagradable.
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No me he leído el hilo entero, pero te puedo corroborar que es extremadamente caótico. Quizá el juego más caótico al que he jugado. En mi primera y seguramente última partida se dio la casualidad de que en el último turno había dos jugadores que tenían un solo meeple más de los colores que yo utilicé para dos losetas que me interesaban mucho y para las que había pujado una cantidad bastante alta, de manera que me las quitaron porque casualmente también les interesaban a ellos. Resultado: derrota aplastante y poco merecida.
La virtud del juego es que te mantiene en tensión, aunque quizá en demasía. Puede ser hasta desagradable.
Eso es porque no habras jugado al Arkham Horror xD
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Pues a mi me parece un muy buen juego, tanto o más temático que la mayoría de euros que hay por ahí.
Y es cierto que no es un feld que pillas puntos hagas lo que hagas, aquí como juegues mal, te puedes llevar un rosco. 8)
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No me he leído el hilo entero, pero te puedo corroborar que es extremadamente caótico. Quizá el juego más caótico al que he jugado. En mi primera y seguramente última partida se dio la casualidad de que en el último turno había dos jugadores que tenían un solo meeple más de los colores que yo utilicé para dos losetas que me interesaban mucho y para las que había pujado una cantidad bastante alta, de manera que me las quitaron porque casualmente también les interesaban a ellos. Resultado: derrota aplastante y poco merecida.
La virtud del juego es que te mantiene en tensión, aunque quizá en demasía. Puede ser hasta desagradable.
Eso es porque no habras jugado al Arkham Horror xD
Pues no será por falta de ganas ;D
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Buenas,
¿Habéis probado The Farmers?
Y otra cosa, tengo la edición Quined. ¿Hay diferencias en las losetas? ¿O la expansión puede ser la de la caja "normal"? La verdad es que no tengo ni idea de la diferencia entre la normal y esta Quined Edition.
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Yo lo he comprado hace relativamente poco y he jugado 3 partidas, pocas para poder opinar con pleno conocimiento de causa.
En principio me ha gustado su corta duración. Algunas de las acciones del juego ya es otra cosa, tendré que jugarlo más pero en principio me han gustado bastante menos.
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Buenas,
¿Habéis probado The Farmers?
Y otra cosa, tengo la edición Quined. ¿Hay diferencias en las losetas? ¿O la expansión puede ser la de la caja "normal"? La verdad es que no tengo ni idea de la diferencia entre la normal y esta Quined Edition.
He probado The Farmers y la verdad es que no aporta mucho al juego, aunque si la tienes no está de más incluirla.
Incluye mas losetas por las que pelear, ya que si aparecen animales será de vital importancia hacerse con un buen puñado de ellos, hacerlos criar y expandirlos por los campos, que ahora serán mucho más importantes a fin de puntuar (puntúan siempre). Luego está el trigo que sirve para incrementar el movimiento de recursos y animales.
Yo la tengo y la uso siempre, pero sin sobrar, no ofrece nada muy novedoso. Si fuera hoy, creo, iría a por The Merchants (sin haberla probado).
Yo tengo la expansión Quined y el básico normal, y es exactamente igual.
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Gracias,
Miraré también The merchants, ya que no tengo ninguna... Y si me dices que las losetas valen las de ambas versiones, pues blanco y en botella.
Gracias!
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yo me quise hacer con una expansion y me fui a por the merchants.
La de the farmers le añade tema al asunto y la de the merchants le mete mas chichilla. La he probado y me gusta lo que aporta sin hacer el juego mas largo
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Yo tengo todo lo que ha salido de Keyflower y la única expansión que meto siempre es... Key Celeste (y las promos de invierno).
Farmers está bien, hace el juego aún más cuqui y da opciones estratégicas más diferenciadas, por lo que la veo perfecta para partidas con muchos jugadores a los que no les guste especialmente las partidas a cara de perro. Lo malo es que aumenta el tiempo de explicación pero no crea decisiones más interesantes (bueno, hay que tener más cuidado en cómo cerrar tus campos), es "más de lo mismo", asi que no lo usaria con jugadores novatos.
A Merchants solo he jugado una vez, pero me parece muy buena opción para jugadores experimentados, porque en esa si que hay decisiones más complejas a tomar (cuando y que loseta expandir, qué contratos coger). Al aumentar la profundidad, creo que es mejor meterla en partidas de 2 a 4 jugadores, para que no se haga muy largo.
Si alguien juega una partida a 6 con todas las expansiones que nos haga una pequeña reseña, por aquí aun no nos hemos atrevido. ;D
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Las expansiones del KF son, en mi opinión, un ejemplo de expansiones que complican/alargan el juego, sin aportar gran cosa a la estrategia. The Farmers añade variedad pero 0 'profundidad'. The Merchants es algo más interesante porque añade alguna estrategia más, pero no veo que añada más chicha, y lo que menos me gusta es que abre bastante más el juego, quitándole tensión.
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Las expansiones del KF son, en mi opinión, un ejemplo de expansiones que complican/alargan el juego, sin aportar gran cosa a la estrategia. The Farmers añade variedad pero 0 'profundidad'. The Merchants es algo más interesante porque añade alguna estrategia más, pero no veo que añada más chicha, y lo que menos me gusta es que abre bastante más el juego, quitándole tensión.
Celebro leer tu comentario pués estaba meditando pillarme alguna pero de esta forma lo dejaré estar...
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Yo por ejemplo me he hecho con un par de losetas promocionales, y no veo que al juego le falte mucho fuelle o necesite esas expansiones como les pasa a otros. Tampoco creo que lo desvirtúen demasiado, pero al menos no siento que sean necesarias
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Las expansiones del KF son, en mi opinión, un ejemplo de expansiones que complican/alargan el juego, sin aportar gran cosa a la estrategia. The Farmers añade variedad pero 0 'profundidad'. The Merchants es algo más interesante porque añade alguna estrategia más, pero no veo que añada más chicha, y lo que menos me gusta es que abre bastante más el juego, quitándole tensión.
solo discrepo en lo de alargar la partida (hablando solo de la del merchants) :)
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Es un juegazo, tiene mayorías, creación ciudad con losetas, puteo, varios caminos para ganar, etc... De lo mejor de mí colección
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Esta noche jugué mi primera partida, 28 míseros puntos...
Hice algunas acciones mal y al jugar en BGA no se puede hechar para atrás.
El juego entro la semana pasada en mi ludoteca, me ha gustado mucho y se que va a salir a mesa aunque lo veo un poco abstracto y difícil de dominar.
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
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Para mí es un juego Top. Aunque utilice muchas mecánicas de otros juegos, lo noto siempre fresco como si fuera un juego innocador. Le tengo que echar más partidas... jejeje
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Para mí es un juego Top. Aunque utilice muchas mecánicas de otros juegos, lo noto siempre fresco como si fuera un juego innocador. Le tengo que echar más partidas... jejeje
Pues llevo 3 en bga hoy y ninguna igual, juegazo para mí, y dos de las partidas las he jugado a 2 , y las peleas son muy buenas!!!
Aún no ha catado mesa pero le he hablado a mi mujer de el y cuando pueda le daremos y se que le encantara.
Tiene un cierto aire a isla de Skype, aunque uno me ha encantado y el otro tuve que quitarmelo de encima casi pagando yo xD
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
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a mi me sigue gustando... pero si es cierto que me ha bajado un poco el hype del principio.
Me sigue pareciendo muy bueno, pero no el pepino que me parecio al principio.... y lo juego con la expansion mercaderes, que creo que le mete mas chicha sin complicar ni alargar el juego
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Buenas,
¿Habéis probado The Farmers?
Y otra cosa, tengo la edición Quined. ¿Hay diferencias en las losetas? ¿O la expansión puede ser la de la caja "normal"? La verdad es que no tengo ni idea de la diferencia entre la normal y esta Quined Edition.
Sólo cambia la caja
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sobre las expansiones... yo estuve investigando porque queria hacerme con una.... y me quede con la de merchants
La sensacion que me dejo la de farmers, despues de leer solo sobre ella, es que le añade tema, mientras que la de merchants le añade chicha (sobre la de merchants si te lo confirmo ;))
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el juego es brutal, euro top
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sobre las expansiones... yo estuve investigando porque queria hacerme con una.... y me quede con la de merchants
La sensacion que me dejo la de farmers, despues de leer solo sobre ella, es que le añade tema, mientras que la de merchants le añade chicha (sobre la de merchants si te lo confirmo ;))
Con farmers he jugado tres veces y además del "tema" y los animeeples ;D la veo bien para partidas con 5 o 6 jugadores y con gente que ya haya jugado antes. Para novatos no merece la pena el tiempo extra de explicación. Merchants hace el juego más estratégico, te permite centrarte en tus losetas y contratos y quiza por eso la sensación de "quitar tensión".
La que meto seguro es Key Celeste, esa si que añade tensión. :) Sven aun no lo he probado pero tiene buena pinta.
Ninguna añade tiempo de partida, por cierto, sólo de explicación y conteo de puntos al final.
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Para mi farmers a veces desvirtua un poco el objetivo de la partida ya que puedes ir a losetas de invierno de las que luego no aparecen losetas en partida que la apoyen.
Que no me parece mal del todo y le da aire nuevo al juego, pero no me parece algo a incluir siempre, yo solo meto farmers de vez en cuando y siempre cuando juego con gente veterana del juego.
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Para mi farmers a veces desvirtua un poco el objetivo de la partida ya que puedes ir a losetas de invierno de las que luego no aparecen losetas en partida que la apoyen.
Que no me parece mal del todo y le da aire nuevo al juego, pero no me parece algo a incluir siempre, yo solo meto farmers de vez en cuando y siempre cuando juego con gente veterana del juego.
Siempre puedes hacer un cambio de todas las losetas en vez de añadirlas
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Supongo que se refiere a las que salen antes de invierno. Si tienes losetas para ir por muñecos verdes y herramientas, y salen muy pocas o ninguna losetas que produzcan esas cosas, llegas a invierno bastante a ciegas, es una desventaja. No puedes jugar solo con losetas de invierno de la expansión.
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
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la de los granjeros la desheche en su dia por eso... porque lo que hacia era darle tema y...digamos que no busco tema en este juego ;)
Pero la de los mercaderes (creo que se llamaba asi) esa si me la pille... y si me gusto lo que ofrece, sin complicar el juego alguna cosa mas para hacer y puntuar (contratos y cosas asi)
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
En q página tienen esas expansiones???
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
En mi opinión son absolutamente innecesarias. Aportan un poco más de variedad a las partidas, pero también 'abren' el juego haciéndolo menos tenso, que es parte de lo que me gusta del juego.
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coincido en parte con tigrevasco
Necesarias necesarias no son, pero la de los mercaderes si me parece buena
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Le mete chicha, si. Pero la única que meto siempre, además de promos de invierno y tal, es el fantasma (Key Celeste) porque esa si mete más tensión. Pujar 3 o 4 sabiendo que el que controla el fantasma puede llevárselos y sobrepujar en otro sitio hace que te lo pienses bien, y se ve más faroleo con lo de pasar el turno.
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
En mi opinión son absolutamente innecesarias. Aportan un poco más de variedad a las partidas, pero también 'abren' el juego haciéndolo menos tenso, que es parte de lo que me gusta del juego.
+1
keyflower en el modo básico es formidable y tiene esa gran tensión en todo momento.
Me recuerda, por poner un ejemplo, a Jambo, maravilloso juego de cartas. En su versión básica es una pasada, con las expansiones ya va perdiendo en intensidad y estrátegia PURA (yo tengo las 2 existentes)
Con la nueva versión en castellano, Asante, acabaron por cargarse un gran juego. >:(
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el juego es brutal, euro top
Opino igual.
Y como han dicho, con la losetilla de Key Celeste y el puñetero fantasma, más que suficiente. No necesita expansiones excepto si se le da mucha caña.
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La nueva loseta del Sorcerer también tiene pintaza, parece muy poderosa (permite reutilizar losetas de tu poblado) y en combinación con el fantasma va a ser interesante pujar por ella. Copipego de BGG:
When a player places worker(s) on the sorcerer tile, they take the action on any one of the adjacent tiles in the owner's village. If the sorcerer has been upgraded, then they take the action of any one other tile in the owner's village. Workers cannot be placed on the sorcerer tile whilst it is being bid for, as the sorcerer tile is not adjacent to any other tile and the placement would therefore have no effect.
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
En mi opinión son absolutamente innecesarias. Aportan un poco más de variedad a las partidas, pero también 'abren' el juego haciéndolo menos tenso, que es parte de lo que me gusta del juego.
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keyflower en el modo básico es formidable y tiene esa gran tensión en todo momento.
Me recuerda, por poner un ejemplo, a Jambo, maravilloso juego de cartas. En su versión básica es una pasada, con las expansiones ya va perdiendo en intensidad y estrátegia PURA (yo tengo las 2 existentes)
Con la nueva versión en castellano, Asante, acabaron por cargarse un gran juego. >:(
Muy buenas. Estaba pensando en comprar este juego y acabo de ver el comentario de arriba... ¿por qué se han cargado el juego en la versión española? ¿qué cambios hay?
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Muy buenas. Estaba pensando en comprar este juego y acabo de ver el comentario de arriba... ¿por qué se han cargado el juego en la versión española? ¿qué cambios hay?
El compañero creo que se refería a que no le gustan las expansiones. En mi opinión, el juego base es excelente y no necesita expansiones. Yo tengo la edición española y es igual a cualquier otra (a mí me vino con un par de losetas de promo). Me vino con un meeple amarillo de menos (que tras bastante tiempo me repusieron, supongo que me tocó a mí), pero por lo demás la edición es perfecta.
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pues a mi la expansion de The Merchants me parece muy buena, le añade cosas muy chulas
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Hace poco lo volví a jugar con Merchants y la parte de las casitas de mejora me encanta, le mete más estrategia. Lo de los contratos es más oportunista, lo veo como algo opcional para darle variedad. También he probado las losetas de Sorcerer y Keymelequin (que trae a Sven y Paulo) y funcionan muy bien, aunque necesitan su minutillo extra de explicación, y son mejores que la media, así que mejor con gente experimentada.
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Estoy viendo en stock varias expansiones ñara este juego. Sabemos si aportan algo interesante al juego? He visto alguna con animales y esteticamente mola bastante
En mi opinión son absolutamente innecesarias. Aportan un poco más de variedad a las partidas, pero también 'abren' el juego haciéndolo menos tenso, que es parte de lo que me gusta del juego.
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keyflower en el modo básico es formidable y tiene esa gran tensión en todo momento.
Me recuerda, por poner un ejemplo, a Jambo, maravilloso juego de cartas. En su versión básica es una pasada, con las expansiones ya va perdiendo en intensidad y estrátegia PURA (yo tengo las 2 existentes)
Con la nueva versión en castellano, Asante, acabaron por cargarse un gran juego. >:(
Muy buenas. Estaba pensando en comprar este juego y acabo de ver el comentario de arriba... ¿por qué se han cargado el juego en la versión española? ¿qué cambios hay?
No me acordaba para nada de este comentario. Me refería al Asante en último término .
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Buenas!
Estaba sopesando pillar este juego. En la cuarta edición en castellano ¿las losetas vienen en castellano o en inglés? Es para comprarlo en un sitio u otro.
Gracias!
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Buenas!
Estaba sopesando pillar este juego. En la cuarta edición en castellano ¿las losetas vienen en castellano o en inglés? Es para comprarlo en un sitio u otro.
Gracias!
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Vienen en Español/Portugués
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Buenas!
Estaba sopesando pillar este juego. En la cuarta edición en castellano ¿las losetas vienen en castellano o en inglés? Es para comprarlo en un sitio u otro.
Gracias!
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Vienen en Español/Portugués
Pues ala, ya me has dado el empujón. Me viene bien para cubrir el nicho de hasta 6 jugadores. Hasta ahora sólo llegaba con el Viticulture.
Comprado!
Espero haber acertado...;-)
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Has acertado. :)
A mi es de los juegos que más me gusta, aunque hay gente que no le parece para tanto. Tienes varias mecánicas muy bien implementadas, la gestión de los meeples por colores a mi me encanta, tienes un montón de estrategias a seguir, tienes 'subastas', gestión de recursos etc. El caso un juego muy completo, no creo que te arrepientas.
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Para mi como juego de subastas, es de lo más original que hay. Además partidas muy bien acotadas, y escala de lujo a cualquier número de jugadores. Es un juego redondo
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Es un señor juego de mesa. Lo probé por pura casualidad y me encantó. Juego completo.Hay juegos igual de buenos que Keyflower pero no mejores.
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Es un señor juego de mesa. Lo probé por pura casualidad y me encanto. Juego completos mi. Hay juegos igual de buenos que Keyflower pero no mejores.
Que ganas tengo ya de que me llegue. He oído siempre cosas buenas...
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Este juego a tres va bien? O mejor a partir de cuatro?
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Este juego a tres va bien? O mejor a partir de cuatro?
Va perfecto a cualquier número en mi opinión.
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Yo lo he jugado a dos, tres , cuatro y a 5 y va genial, es cierto que a 5 hay un poco de caos pero mola mil!!!
Juegaco que en su día le di puerta por quemarlo un poco en poco tiempo.
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Por esa razón, nunca he jugado más de 3-4 paridas seguidas a un mismo juego. Cualquier juego lo voy alternando para evitar llegar a quemarlo.
No obstante, saturarme solo lo han logrado algunos juegos muy repetitivos o los que tienen muy poca rejugabilidad, caso que no sucede con Keyflower. ;)
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Por esa razón, nunca he jugado más de 3-4 paridas seguidas a un mismo juego. Cualquier juego lo voy alternando para evitar llegar a quemarlo.
No obstante, saturarme solo lo han logrado algunos juegos muy repetitivos o los que tienen muy poca rejugabilidad, caso que no sucede con Keyflower. ;)
Me pillo en epoca que jugaba poco y parece que pago el pato.
Hace poco me paso lo mismo con gaia project, mas de 15 partidas en apenas dos meses desde su salida en castellano y me sature, tanto que no queria ni jugarlo.
Este al menos no lo vendi.
Y volviendo al tema del hilo, seguramente haga una recompra del juego.
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Por esa razón, nunca he jugado más de 3-4 paridas seguidas a un mismo juego. Cualquier juego lo voy alternando para evitar llegar a quemarlo.
No obstante, saturarme solo lo han logrado algunos juegos muy repetitivos o los que tienen muy poca rejugabilidad, caso que no sucede con Keyflower. ;)
Me pillo en epoca que jugaba poco y parece que pago el pato.
Hace poco me paso lo mismo con gaia project, mas de 15 partidas en apenas dos meses desde su salida en castellano y me sature, tanto que no queria ni jugarlo.
Este al menos no lo vendi.
Y volviendo al tema del hilo, seguramente haga una recompra del juego.
;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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Pues yo lo volví a jugar ayer después de más de tres años desde la última vez y me ha vuelto a encantar. Me parece un juego que combina mecánicas conocidas de una forma natural sin obligarme a jugar por fases, que a veces es un tostón. Tiene interacción y una duración más que ajustada.
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Hola buenas,
No suelo participar mucho en el foro, pues no suelo tener tanto tiempo para poder jugar, pero ahora con el estado de alarma, le estoy dando bastante, tanto a juegos en físico, como a través de la board game arena.
Llevo unas 8 partidas a este keyflower, 5 a 2 jugadores, 2 a 3 jugadores y 1 a 4 jugadores.
El juego me encanta y cada vez más. Cuánto más lo juego, voy descubriendo más interacción, más forma de controlar la partida, más tensión, etc. y cada vez con ganas de más.
Las losetas de invierno te van guiando, pero como cada partida te tocan diferentes (aunque no hay tanta variedad en ellas), y a lo largo de las estaciones salen diferentes, tu estrategia tiene que ir ajustándose en cada partida.
El sistema de pujas da mucha tensión, pues no sabes al 100% los colores que pueden tener los demás.
Poder jugar con las losetas de los rivales, y que jueguen con las tuyas me parece una maravilla.
La colocación de las losetas en tu pueblo, a modo de Carcassone, que parece una mecánica menor en el juego, puede hacerte perder movimientos y puntos si no te organizas bien.
Como puntos negativos no sé qué decir, quizá que no te sientes colonizando nada realmente, pero el juego me parece tan absorbente que para mí, es un aspecto irrelevante, al menos en este juego.
Por otro lado, en la primera partida estás completamente perdido, pues no sabes por dónde te va a llevar el juego, por lo que hay que darle mínimo una segunda y tercera partida antes de valorarlo (creo yo).
Otro aspecto que yo mejoraría es que haya algo más de variedad en las losetas de invierno, no muchas, pero alguna más sí.
Un saludo
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Otro aspecto que yo mejoraría es que haya algo más de variedad en las losetas de invierno, no muchas, pero alguna más sí.
Hay varias losetas promo de invierno, te recomiendo pillarlas, mejoran este punto que comentas.
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Otro aspecto que yo mejoraría es que haya algo más de variedad en las losetas de invierno, no muchas, pero alguna más sí.
Hay varias losetas promo de invierno, te recomiendo pillarlas, mejoran este punto que comentas.
Lo desconocía, aunque no tengo el juego en físico, pero si me lo acabo comprando, cogeré esas losetas sin dudarlo.
Muchas gracias por el aporte
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Otro aspecto que yo mejoraría es que haya algo más de variedad en las losetas de invierno, no muchas, pero alguna más sí.
Hay varias losetas promo de invierno, te recomiendo pillarlas, mejoran este punto que comentas.
¿Donde se puede pillarlas?
¿Merecen la pena las dos expansiones?
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Otro aspecto que yo mejoraría es que haya algo más de variedad en las losetas de invierno, no muchas, pero alguna más sí.
Hay varias losetas promo de invierno, te recomiendo pillarlas, mejoran este punto que comentas.
¿Donde se puede pillarlas?
¿Merecen la pena las dos expansiones?
Pues yo las fui pillando a medida que salían por bggstore o en Essen. Si no recuerdo mal, cuando salió el juego en castellano se editaron unas cuantas en pack (busca KEYFLOWER: SET DE LOSETAS DE EXPANSIÓN en tiendas online). Para el resto, yo te recomiendo que las busques en el geekmarket de bgg o en bggstore, aunque prepárate para un buen sablazo...
Respecto a las expansiones “grandes”, para mi no merecen la pena. Yo las tengo porque Keyflower es mi eurogame favorito, pero no las juego nunca. Si hubiera que escoger una, me quedo con The Merchants, pero solo como alternativa al juego base de vez en cuando. Para mi, son mucho más interesantes las losetas promo que las expansiones.
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coincido con que la mejor expansion es la de los mercaderes
No es basica, pero si que le aporta un toque muy chulo al juego
Por otro lado, este es uno de esos juegos que se me fue desinflando segun lo jugaba, y que tiene el mismo "fallo" que el Helvetia... puedo hacer cosas en los tableros de los demas, pero no puedo ver con claridad que tienen los tableros de los demas
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Maemia donde esta Keyflower y donde esta Helvetia... al menos en la escala de la gente que no es Gixmo ;D
Yo coincido, juego base genial, expansiones pues... no aportan mucho, pero yo como todos te las acabas comprando por que no son muy caras y el juego te gusta tanto... pero son para jugar alguna vez y dar variedad nada mas.
Para mi el mayor problema es que lo que proponen no aporta demasiado al juego y mete el peligro de que hay mas posibilidades de que lo que puntua en las losetas de invierno no salga en el juego o salga muy poco. ::)
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Estoy igual, esta guay tener variedad pero no son obligatorias ni mucho menos. Yo meto siempre todas las losetas promo de invierno (repartiendo todas las que puedas) y el fantasma o el keymelequin (aunque prefiero el fantasma). Las grandes no las suelo meter, pero el módulo de las mejoras de Merchants es muy interesante. Los animales solo los meteria en partidas a 5 o 6, y con gente con experiencia, porque si no, se puede alargar demasiado.
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Un grandísimo juego. Contra más tiempo pasa; más gana aún. Una joya de juego.
Deseando poder hacerme con el set adicional de losetas de invierno.
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Dudar de la rejugabilidad del Keyflower y meterse con expansiones... pues no sé. Puede que no haya tantas losetas de invierno, pero el desarrollo de la partida, los meeples que obtiene cada uno, las losetas que se ganan en las subastas... cambian el rumbo de la partida 180º, e igual no puedes poner en juego varias de tus losetas de invierno porque has perdido el orden de turno en el otoño, los demás tienen más meeples verdes que tú, etc.
En lo que sí coincido con lare es que es seco no, lo siguiente. A dos va genial, a cinco y seis se defiende bien, tiene un entreturno nulo, tiene caos, tiene control... Aunque entiendo perfectamente que no le guste a cierta gente, cada partida es un ejercicio de optimización y acción-reacción brutal, hay que tener las ideas claras, o si no...
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Jugué un par de partidas hace años y me dejó frío. Pero no lo he vendido porque siempre he pensado que hay mas juego de lo que me pareció....
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Maemia donde esta Keyflower y donde esta Helvetia... al menos en la escala de la gente que no es Gixmo ;D
solo los he comparado porque tienen ese fallo ambos, no he dicho que uno este a la altura del otro ;) eso lo dejo para los circulos privados :D
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Por otro lado, este es uno de esos juegos que se me fue desinflando segun lo jugaba, y que tiene el mismo "fallo" que el Helvetia... puedo hacer cosas en los tableros de los demas, pero no puedo ver con claridad que tienen los tableros de los demas
Cierto. Por esta razón no me gusta tanto este juego a 5-6 jugadores, aunque mecánicamente funciona de maravilla en todo el rango de 2-6 jugadores.
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Por otro lado, este es uno de esos juegos que se me fue desinflando segun lo jugaba, y que tiene el mismo "fallo" que el Helvetia... puedo hacer cosas en los tableros de los demas, pero no puedo ver con claridad que tienen los tableros de los demas
Cierto. Por esta razón no me gusta tanto este juego a 5-6 jugadores, aunque mecánicamente funciona de maravilla en todo el rango de 2-6 jugadores.
Eso pasa en todos los juegos en los que peudes ir a las losetas de los otros y no estan en el propio tablero, no? Como el Le Havre creo recordar.
A diferencia de Caylus que al estar en el tablero comun estan a la vista.
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Es un juego en el que hay que tener claro que tienes que interactuar con los demás, no sólo pujando sino entrando en sus losetas par a producirte a tí mismo, o para fastidiar su producción. Si cada uno va a lo suyo, como si fuera un euro al uso, el juego queda cojísimo.
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Es mi eurogame favorito y llevaré unas 50 partidas, pero no lo jugaría nunca a más de 4 jugadores y, a 4, sólo con jugadores expertos. Para disfrutarlo de verdad, tienes que tener en la cabeza lo que hace cada loseta de la mesa, no sólo las tuyas, y a más de 4 jugadores esto se vuelve bastante complicado.
Es un juego en el que hay que tener claro que tienes que interactuar con los demás, no sólo pujando sino entrando en sus losetas par a producirte a tí mismo, o para fastidiar su producción. Si cada uno va a lo suyo, como si fuera un euro al uso, el juego queda cojísimo.
Esa es la clave. Yo siempre lo ilustro con un ejemplo cuando estoy explicando el juego: entiendes de verdad como jugar cuando se te ocurre usar uno de los escasos meeples verdes para activar una de las losetas de un rival y bloquearle su estrategia.
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He jugado partidas al Keyflower donde he tenido que ir a las aldeas de los demás y cero problema: los iconos y losetas se leen con claridad cuando llevas unas pocas partidas.
De la misma forma, ha habido partidas donde no he ido prácticamente a ninguna aldea de los demás jugadores e igual de bien, no es imprescindible salvo que te quiten alguna loseta esencial, aunque si es verdad que se suele hacer.
Dado que es un juego que hay que pensar, el número de jugadores que participen,es irrelevante, salvo para los que les gusta jugar a piñón, y no son el tipo de personas con los que juego; muy al contrario, destrozan la experiencia del juego (de este y otros muchos).Hay que disfrutar de los juegos.
A este paso, para poder jugar aún determinado juego de mesa y tener acceso a las partidas, se va a solicitar que seas "experto" en el juego; de lo contrario no te dejarán jugar ::)
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Es un juego en el que hay que tener claro que tienes que interactuar con los demás, no sólo pujando sino entrando en sus losetas par a producirte a tí mismo, o para fastidiar su producción. Si cada uno va a lo suyo, como si fuera un euro al uso, el juego queda cojísimo.
cierto, y esa es la gracia del juego, pero, precisamente por eso, me da rabia esa poca visibilidad de los tableros ajenos
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Es un juego en el que hay que tener claro que tienes que interactuar con los demás, no sólo pujando sino entrando en sus losetas par a producirte a tí mismo, o para fastidiar su producción. Si cada uno va a lo suyo, como si fuera un euro al uso, el juego queda cojísimo.
cierto, y esa es la gracia del juego, pero, precisamente por eso, me da rabia esa poca visibilidad de los tableros ajenos
Coincido con usted, mal que me pese :P :P
En este juego, no sé por qué, me da una pereza revisar los poblados ajenos... al final hay 2 o 3 losetas que me suenan que en su momento quise y otros se llevaron, y son las que tengo en cuenta para fastidiar, pero nunca eso de estar levantándome para conseguir una imagen completa de todo lo que tienen el resto de jugadores... quizá sea porque no es claro de un simple vistazo, pero me cuesta (al final les voy a tener que dar la razón a los splotter feos pero chillones :P :P :P )
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No veis lo que tiene en la mesa el jugador de enfrente...
¿Jugáis en mesas o en campos de fútbol?
Mi opinión con 4 partidas:
Buen juego de estos típicos abstractos, secos y fríos con UNA mecánica original que domina todo. Un concepto fortísimo, inteligente, sencillo y desnudo. El resto de cosas que aporta el juego son patas secundarias para mover la mecánica principal. Para mi esto es un valor positivo. Cero pretencioso. Un juego anti-lacerda.
Me gusta mucho, he disfrutado mis partidas y sigo queriendo sacarlo y descubrirlo. A ser posible a 3-4 jugadores. Veo que parte de la gracia es que todos sepan las losetas que pueden salir y prepararse/planificar en base a ello, lo cual invita a disfrutar más las partidas en las que todos tienen un nivel similar. El bloqueo de losetas, puja, activación, color de meeple usado, timing general de cuándo apostar por qué... todo muy tenso, rápido y divertido. Por otro lado, no me ha dado la sensación de pepino gordo imprescindible vuelacabezas, pero entiendo perfectamente a sus defensores. De momento no sale de la colección.
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Es un juego en el que hay que tener claro que tienes que interactuar con los demás, no sólo pujando sino entrando en sus losetas par a producirte a tí mismo, o para fastidiar su producción. Si cada uno va a lo suyo, como si fuera un euro al uso, el juego queda cojísimo.
cierto, y esa es la gracia del juego, pero, precisamente por eso, me da rabia esa poca visibilidad de los tableros ajenos
Coincido con usted, mal que me pese :P :P
En este juego, no sé por qué, me da una pereza revisar los poblados ajenos... al final hay 2 o 3 losetas que me suenan que en su momento quise y otros se llevaron, y son las que tengo en cuenta para fastidiar, pero nunca eso de estar levantándome para conseguir una imagen completa de todo lo que tienen el resto de jugadores... quizá sea porque no es claro de un simple vistazo, pero me cuesta (al final les voy a tener que dar la razón a los splotter feos pero chillones :P :P :P )
En este juego no veo el problema de la lectura de las losetas en los poblados del resto de jugadores. Lo que sí suele pasar, cuando llevas mucho tiempo sin jugarlo; que se te olvidan algunos símbolos y tienes que memorizarlos de nuevo o tener el manual al lado para consultar. Pero la lectura de las losetas es bastante ágil.
Por lo demás; el juego fomenta la interacción entre jugadores, de hecho, es de los juegos con más interacción que existen. Juego completisimo; con interacción para dar y vender, subastas, mayorias, gestión de recursos, puteo, deduccion, estrategia ya que puedes decidir que loseta/s descartar o renunciar, cuando no pudes hacerte con todas las que te van bien,partidas tensas y disputadas ... Un pepino en toda regla.
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No veis lo que tiene en la mesa el jugador de enfrente...
¿Jugáis en mesas o en campos de fútbol?
sera que me hago mayor, pero...que quies que te diga.... cuesta verlo, y si, te puedes parar a mirarlo todo con calma... generando AP
voy yendo a por el Iniston, que las gafas ya las llevo puestas ;D ;D
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No veis lo que tiene en la mesa el jugador de enfrente...
¿Jugáis en mesas o en campos de fútbol?
sera que me hago mayor, pero...que quies que te diga.... cuesta verlo, y si, te puedes parar a mirarlo todo con calma... generando AP
voy yendo a por el Iniston, que las gafas ya las llevo puestas ;D ;D
yo odio eso en un diseño, que tengas que levantarte casi para ver lo que tiene el de enfrente y que necesitas.... Por eso vendí el Ora et Labora y por eso no me compro el Le Havre...
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Yo entiendo el problema que se comenta pero he de decir que es varias veces más grave en Le Havre que en Keyflower. Sobre otros juegos no comento porque no los he jugado, pero las cartas de Le Havre son bastante más difíciles de ver y entender que las losetas de Keyflower. Que vale, en una primera partida quizá tienes que estar preguntando porque no sabes bien lo que significa una loseta y no la pillas a un simple vistazo, pero eso con las partidas se limita y se ve con bastante facilidad.
Por supuesto dependiendo de cuantos jugadores hay en la mesa. Si se mete demasiada gente es posible que la propia distribución de la mesa te lo dificulte, pero es un problema que yo he vivido en Le Havre pero que en Keyflower apenas me ha afectado.
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Nunca he jugado una partida donde los participantes se quejaran del diseño del juego, jamás. Los únicos comentarios; que a algunos se nos había olvidado el significado de varias losetas, por el tiempo transcurrido sin haberlo jugado :P
Leyendo este hilo es la primera vez que lo veo...
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Yo entiendo el problema que se comenta pero he de decir que es varias veces más grave en Le Havre que en Keyflower. Sobre otros juegos no comento porque no los he jugado, pero las cartas de Le Havre son bastante más difíciles de ver y entender que las losetas de Keyflower. Que vale, en una primera partida quizá tienes que estar preguntando porque no sabes bien lo que significa una loseta y no la pillas a un simple vistazo, pero eso con las partidas se limita y se ve con bastante facilidad.
Si, pero el hecho de que otro tenga el mismo "fallo" no quiere decir que este no lo tenga (pongo fallo entre comillas)
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Nunca he jugado una partida donde los participantes se quejaran del diseño del juego, jamás. Los únicos comentarios; que a algunos se nos había olvidado el significado de varias losetas, por el tiempo transcurrido sin haberlo jugado :P
Leyendo este hilo es la primera vez que lo veo...
Has jugado al Feudum?
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Se refiere al keyflower. Yo tampoco creo que tenga problemas de visibilidad, los iconos son grandes e intuitivos, pero a 6 jugadores hay tantas losetas que te puedes perder un poco. LeHavre sufre más ese problema, pero es que tampoco lo jugaría a más de 3 jugadores.
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Se refiere al keyflower. Yo tampoco creo que tenga problemas de visibilidad, los iconos son grandes e intuitivos, pero a 6 jugadores hay tantas losetas que te puedes perder un poco. LeHavre sufre más ese problema, pero es que tampoco lo jugaría a más de 3 jugadores.
ah, tienes razón. Yo no recuerdo si era un problema los iconos de el de delante, diría que no me molestaron, como sí ocurre en otros juegos
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Nunca he jugado una partida donde los participantes se quejaran del diseño del juego, jamás. Los únicos comentarios; que a algunos se nos había olvidado el significado de varias losetas, por el tiempo transcurrido sin haberlo jugado :P
Leyendo este hilo es la primera vez que lo veo...
Has jugado al Feudum?
Si. Pero solo una partida. Me pareció un juego muy bueno. Aquí hay también muchos símbolos, sobretodo en las áreas del tablero de gremios. Como estábamos todos aprendiendo, ya que era nuestra primera partida; el tema de los iconos no lo hablamos, estábamos pendientes de aprender a jugarlo.