La BSK
TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: versus en 22 de Enero de 2013, 01:09:21
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El proyecto de una carrera de 1.500 m
ya ha empezado a testarse.
Es un juego de 4 a 8 jugadores
en el que no se utiliza dado.
Para avanzar los corredores
eligen la carta que desean
que se potencia con una accion
que se elije mediante una puja simultanea.
Ademas tambien pueden forzar el ritmo de su corredor
pero teniendo en cuenta que deben gestionar
la fuerza de cada corredor, que ira decreciendo
segun pujen por acciones y fuercen a su corredor.
Despues de 2 prototipos en el que la mecanica
era mediante cartas y tirada de dados (en %)
que te permitian jugar u optimizar las cartas
decidi abandonar la via del dado
para terminar consiguiendo el prototipo actual.
De momento buenas sensaciones
pero hay que afinar algunas cosas
e incorporar algunas mas....
Un Coe vs Ovett en toda regla....
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O un Abascal vs González, en versión patriota ;D
A ver si lo catamos en el club ;)
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Genial, Edu!
Si necesitas/quieres probadores, cuenta conmigo.
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A este le tengo ganas...
Para marzo en La Almunia? ;)
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Para marzo en La Almunia? ;)
¿ya hay fechas para el encuentro de protos?
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El proyecto de una carrera de 1.500 m
ya ha empezado a testarse.
Es un juego de 4 a 8 jugadores
en el que no se utiliza dado.
Para avanzar los corredores
eligen la carta que desean
que se potencia con una accion
que se elije mediante una puja simultanea.
Ademas tambien pueden forzar el ritmo de su corredor
pero teniendo en cuenta que deben gestionar
la fuerza de cada corredor, que ira decreciendo
segun pujen por acciones y fuercen a su corredor.
Despues de 2 prototipos en el que la mecanica
era mediante cartas y tirada de dados (en %)
que te permitian jugar u optimizar las cartas
decidi abandonar la via del dado
para terminar consiguiendo el prototipo actual.
De momento buenas sensaciones
pero hay que afinar algunas cosas
e incorporar algunas mas....
Un Coe vs Ovett en toda regla....
Genial ! ... duración ? ... por si se puede catar en una escapadita rápida ....
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Me apunto a probarlo :D
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O un Abascal vs González, en versión patriota ;D
A ver si lo catamos en el club ;)
Si, claro...
corredores contrincantes coetaneos famosos de 1.500 m
han habido unos cuantos.
Me has leido la mente, porque en breve,
tenia pensado proponer un V una partida en Da2...
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Genial, Edu!
Si necesitas/quieres probadores, cuenta conmigo.
Gracias Jorge.
Tenia previsto hacer un test
en las TROLL-con II
si la gente se animaba
pero lo mismo hay "quorum"
para un M en Gen X...
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A este le tengo ganas...
Para marzo en La Almunia? ;)
Hey, Chemo...!
Eso son dobles buenas noticias:
que ya se esta fraguando el
encuentro de tipos y prototipos
y que lo quieres probar...
Pd, guardame sitio, ya sabes... ;D
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Genial ! ... duración ? ... por si se puede catar en una escapadita rápida ....
La duracion aproximada es de 90 min.
¿que es eso por sentir la emocion
de ser 1 de los 8 participantes en una carrera
de la distancia reina del medio fondo
y una de las más famosas del atletismo?
3 vueltas y 3/4 al tartan....
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Me apunto a probarlo :D
Tu ademas de buen playtester
podras dar algun consejo estrategico
dado que eres un experto runner.
Lo dicho.
Un dia en Puebla
o en TROLL-con II
montamos playtesting.
Gracias por el ofreciemiento...!
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¡Partidaca en Da2, qué rico niño!
Por cierto, ¿Para cuando uno de golf? (Seve knows best ;D)
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¡Partidaca en Da2, qué rico niño!
Por cierto, ¿Para cuando uno de golf? (Seve knows best ;D)
Sponsored by Fred Perry.
Te imaginas? ;D
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Ya te lo traerás al club bribón ;)
¿Ha cambiado mucho desde que los semi probamos Jsper y yo?
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Ya te lo traerás al club bribón ;)
¿Ha cambiado mucho desde que los semi probamos Jsper y yo?
Alguna cosa se ha pulido.
Pero desde entonces
solo he hecho varios playtest...
Tan poco tiempo
y taaaaanto por hacer.
Necesito unos clones... YA !
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Despues del pequeño contratiempo sufrido
en el II Encuentro de Tipos& prototipos
he vuelto a hacer una prueba en Da2.
El objetivo era que se corriera
una verdadera carrera de 1.500 m lisos
lo que significa dar 3 vueltas y 3/4
y lograrlo en un tiempo cercano a 90 minutos.
Decidi ajustar el valor de las cartas de movimiento
subiendolas de valor para lograr avanzar mas desprisa
y por tanto reducir considerablemente el tiempo.
He de decir que ha sido todo un exito.
Se ha corrido en el tiempo deseado
y la gente se ha entretenido.
El siguiente paso es afinar los puntos de fuerza mental
y ver que efectos se pueden incluir segun los corredores
llegan a ciertos niveles de fuerza mental (50-25-15)
y alguna que otra idea muy interesante que me han dado
con respecto a las acciones a elegir y la importancia
que tiene la ultima vuelta en este tipo de carrera.
Es curioso, porque la gente suele preguntar antes de empezar:
¿cual es el gasto medio por corredor en una vuelta?
No es cuantificable, dado que depende de los jugadores
y de como sean de agresivos o conservadores en sus pujas.
La base, que es lo mas dificil, creo que esta hecha.
Ahora hay que empezar a afinar ciertos detalles.
En cualquier caso, me gusta como va tomando cuerpo....
Pd. Las ideas que me dieron en TROLL con II
funcionan como un tiro.
Ganar calle y mover primero
El primero gasta un punto de FM al principio de cada turno
(simula la presion de ir en cabeza)
Cambiar alguna accion
Cambiar gastos en el ritmo de los jugadores
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hola!
te deseo exito con el proyecto... y mucho animo, que ya lo tienes practicamente listo!
un saludo y espero verte pronto tio!
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Con ganas de probarlo entero, la vuelta y media me supo a poco
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La partida me dejó buenas impresiones. La duración ajustada, toma de decisiones en la mayoría de los turnos (al final de la carrera parecía que sólo había una decisión que tomar, pero con las modificaciones oportunas creo que se solucionará ese problema), tensión, diversión y esperando esos ajustes para probarlo de nuevo ;)
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hola!
te deseo exito con el proyecto... y mucho animo, que ya lo tienes practicamente listo!
un saludo y espero verte pronto tio!
Gracias Pablo.
Le queda todavia, pero pinta bien...
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Con ganas de probarlo entero, la vuelta y media me supo a poco
A ver si coincidimos pronto, Roberto...
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La partida me dejó buenas impresiones. La duración ajustada, toma de decisiones en la mayoría de los turnos (al final de la carrera parecía que sólo había una decisión que tomar, pero con las modificaciones oportunas creo que se solucionará ese problema), tensión, diversión y esperando esos ajustes para probarlo de nuevo ;)
Jelou, sir Albert...!
Me alegro de lo de tus impresiones
El juego promete, la verdad.
Como bien dices, hay que hacer ajustes en varias cosas,
pero va por un buen camino.
A la vuelta de SSanta volvemos a probar en Da2, descuida.
Ya con tartan y cartas a color
y con algun cambio y ajuste...
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Me alegro de que vaya mejorando, Edu.
A ver si puedo probar la nueva versión!
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Me alegro de que vaya mejorando, Edu.
A ver si puedo probar la nueva versión!
Hey, Jorge...!
En cuanto pueda
tambien monto una partida
en Gen X Puebla...
TROLL-con rules ! ;D
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Hoy hubo una nueva prueba
donde 7 corredores buscaban la minima
para el proximo europeo.
Lo positivo:
Los valores de fuerza mental se han ajustado
y todos los corredores acabaron con 10 o menos
que es el valor que se supone donde deben acabar
despues de haberlo dado "to".
Lo negativo:
sigo sin ser capaz de que funcione
la accion de carrera rapida y lenta.
me ha dado problemas en todas las ocasiones.
Me temo que tiene los dias contados.
No importa. Hay otras ideas para mas acciones.
tengo una idea de como personalizar corredores.
Antes de empezar la carrera, todos los corredores
pueden elegir en secreto una carta
que le dara ciertos beneficios
y logicamente hara que lleve una estrategia acorde con ella.
En breve se seguiran realizando mas pruebas.
Ya tenemos tartan a color
y los puntos de resistencia integrados
alrededor del perimetro del tablero...
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Ya tenemos tartan en condiciones
con los puntos de fuerza mental alrededor del tablero:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/pista%201.500%20m.jpg)
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No me sale aqui, en cuanto vaya a casa le echo un vistazo...
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Interesante... yo estuve tratando de montar un juego de carreras también pero no llegué a acabarlo ni creo que continúe por falta de tiempo.
una pregunta, porque 1500? por la duración del juego sería mejor extenderlo a una media maratón o maratón, no? seria más realista. No se, supongo que al ser runner me parece extraño estar corriendo 90 minutos para sólo 1500 mtos...
En el mio también llevabas fuerza, resistencia y mentalidad, la mentalidad la gestionaba al principio de la partida, se sacaba una combinación de simbolos cada 10K y se ocultaban, al paso por el siguiente 10k cada jugador debia recordar dicha combinación sino era penalizado. Esto podia ser 20 minutos después...
Creo que era bastante elegante en cuanto a simular que durante la carrera debes tener la cabeza fria... Lo unico es que el mio era sobre una Maraton, en un 1500 no piensas... sólo corres y mueres ;)
Por si te puede servir la idea...
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A habido veces,sobre todo de madrugada,que yo he tardado 90minutos en hacer 1500metros...
Me parece curiosa la mecánica que comenta Melko...a esto se le puede complementar con que los chequeos mas avanzados sean con mas símbolos para hacerlo màs difícil al final de la carrera...
Por cierto no veo la imagen del tartan :-[
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una pregunta, porque 1500? por la duración del juego sería mejor extenderlo a una media maratón o maratón, no? seria más realista. No se, supongo que al ser runner me parece extraño estar corriendo 90 minutos para sólo 1500 mtos...
La prueba de 1.500 m junto con los 100 m
son las pruebas reinas del atletismo.
Me parece una razon de suficiente peso...
Por cierto no veo la imagen del tartan :-[
ya esta solucionado el problema con el enlace.
Sorry !
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Alguna fotillo mas
el actual track de acciones
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/track%20de%20acciones.jpg)
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Veo cambios interesantes en ese track... ;)
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Veo cambios interesantes en ese track... ;)
Mmmmh...miedo me das al decir eso.
¿cual? por curiosidad.
Creo haber encontrado una solucion a carrera rapida y lenta:
Carrera rapida SOLO la puede elegir el jugador que va en cabeza
y hace que quien vaya por detras de él en el track de ritmo,
pierda la diferencia en puntos de FM entre ambos corredores.
Carrera lenta la puede elegir cualquier corredor
y hace que los corredores que esten por encima del 1er clasificado
ganen la diferencia entre el corredor y el 1er clasificado...
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Hablaba del 10-12-14, que es lo que se veía a simple vista.
El detallín de las carreras rápida y lenta es lo único que falta por cuadrar, para mi gusto.
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Hablaba del 10-12-14, que es lo que se veía a simple vista.
El detallín de las carreras rápida y lenta es lo único que falta por cuadrar, para mi gusto.
Touche..!
Si.
He elevado y agrupado los ritmos de 2 en 2
(6-7 9-10 12-14)
y he quitado uno entre cada grupo
y en el ultimo he elevado el ultimo ritmo a 14
buscando ese sprint/ tiron
que se puede realizar pero a un coste mayor.
A ver que tal va con este track....
La proxima carrera sera probablemente en PLAY bar,
asi que ya puedes ir entrenando... ;D
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Unas fotos de las cartas de puja por accion
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/carta%20de%20puja%20por%20accion.jpg)
de las cartas de movimiento
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/carta%20de%20movimiento.jpg)
No son ni mucho menos definitivas.
Son imagenes o vectores que obtuve
de algun banco de imagenes.
Pero mejor que las anteriores....
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Se ha realizado alguna prueba mas
con los siguientes cambios:
el que va en cabeza, al comienzo de cada turno
pierde 1 pto de fm en los primeros 300 m y en la 1ª vuelta,
pero en las 2 vueltas restantes pierde 2 fm en vez de 1.
En la fase de ritmo de los corredores,
se pueden subir hasta 2 niveles en vez
de solo uno como hasta ahora.
Se cambio el track de ritmo
como se puede ver en la foto...
Creo que han funcionado los cambios.
Este jueves quizas haya partida en PLAY bar...
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sigo con bastante interés este juego porque me parece que se está haciendo un gran trabajo y por lo que pinta parece un buen producto!!!
Me encantaría porder pasarme por Play Bar pero de momento por salud me es imposible...estonces pido que se escriba con mucho dealle las carreras jugadas, para ir creando hype desde ya jeje
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Pues yo este jueves quería pasarme por el Play Bar, así que me apunto a la carrera si no empieza muy tarde. Ya sabes que soy un crítico inmisericorde ;D
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sigo con bastante interés este juego porque me parece que se está haciendo un gran trabajo y por lo que pinta parece un buen producto!!!
Me encantaría porder pasarme por Play Bar pero de momento por salud me es imposible...estonces pido que se escriba con mucho dealle las carreras jugadas, para ir creando hype desde ya jeje
Descuida que ire haciendo un seguimiento
de lo que vaya aconteciendo...
Lo importante es que te recuperes.
Habra muchos dias para correr...! ;D
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Pues yo este jueves quería pasarme por el Play Bar, así que me apunto a la carrera si no empieza muy tarde. Ya sabes que soy un crítico inmisericorde ;D
Pues he quedado antes con unas personas
para enseñarles SOLO BALONCESTO a las 19h
asi que calculo seria sobre las 21h...
Pd, Critico inmisericorde y... donador de grandes ideas! ;D
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Ya lo he hablado con Ksuco.
Este J estare en PLAY bar haciendo una demo de SOLO BALONCESTO
sobre las 19h
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1218494_t.jpg)
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/118964/solo-baloncesto.
Y luego (sobre las 21h) si hay gente interesada podemos probar 1.500 m lisos.
Si estais interesados, ya sabeis... ;D
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Finalmente se pudo realizar una carrera de 1.500 m lisos.
Fue a 5 finalmente porque hubo gente
que al final hizo "el Jalisco".... ;D
Algunos apuntes sobre la prueba:
El corredor en cabeza se quitaba 2 puntos de fuerza mental
en vez de solo 1, al comienzo de cada turno ( acieeeeeerto !).
Un corredor podia subir hasta 2 ritmos
(en vez de solo uno como antes)
en su ronda de ritmo.
Creo que fue un acierto, ya que si en la ronda de acciones
eliges tambien subir 2 ritmos, subes 4 en total
y simula muy bien un cambio de ritmo/ tiron fuerte de un corredor
(eso si, pagando "martin-martin" en fuerza mental).
Se cambio el track de acciones y tambien fue un acierto.
Probablemente la accion de subir 1 ritmo y subir 2 ritmos
se junte en una que sea subir hasta 2 ritmos.
Tiene poco sentido subir un solo nivel como accion
ahora que se pueden subir 2 en tu fase de ritmo.
Eso hace que tenga que inventarme una nueva accion
(algunos sugirieron que si los corredores van muy juntos
hubiera posibilidad de codazos/ tropezones
y consiguientes retrasos en el movimiento).
Quizas una tiradita de dado se podria incluir ahi...
A la gente le gusto la puja.
Alguien la califico de infernal... ;D
Se nota el numero de corredores.
A 5 no hay tanto problema con quedarse encerrado
o que te bloqueen como cuando juegan 8.
donde tienes que andar con mucho ojo con tu posicion.
Ya hay alguna idea para personalizar a los corredores.
O en el puente o la semana proxima
vuelve haber carrera de clasificacion.
¿alguien se calza los clavos y sale al tartan? ;D
Pd. no me gusto que en la ultima recta la carrera se convirtio
en un turno de pura calculadora donde se paro en exceso.
Se supone que es una carrera y hay que tomar decisiones rapidas.
No da tiempo a sacar la calculadora en carreraaaaaaaa, malajes...!!!!
Algo tendrer que perpetrar para que eso no suceda.
Hay que logar recrear esa presion en la toma de decisiones.
Esto no es un wargame de turnos que recrean meses.
es una carrera donde hay que tomar decisiones en cuestion de segundos...! ;D
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Edu, una partidaca para el puente en Da2 estaría genial.
-
Edu, una partidaca para el puente en Da2 estaría genial.
Tus deseos son ordenes para mi,
oh gran sátrapa merengue...! ;D
Pd. Lo montamos por el foro del club..
-
El puente estoy de Rodriiiguez... no digo na y lo digo tó.
-
- La acción de un avance en ritmo no se utilizó (es verdad que eramos 5 y no era necesario utilizar todas las acciones). Efectivamente yo lo cambiaría. En cuanto a lo del codo podría ser que incrementase durante ese turno el contorno que no se puede pisar del jugador, aunque seguro que tu idea de los dados le metería mucha gracia.
- A lo mejor, para evitar que haya mucho menos puteo por el hecho de ser menos corredores estaría bien meter reglas especiales en función del número de corredores (relacionadas también con el espacio que ocupa un corredor).
- El resto de acciones me parecen cojonudas y muy compensadas.
- Lo de los corredores asimétricos estaría cojonudo (que cada uno tuviese una habilidad especial que pueda determinar nuevas estrategias especiales (ejemplo: bonus a la acción, al ritmo, a las cartas (uno que permita elegir carta de carrera cuando ya lo han hecho los demás), o en función del esfuerzo o del número de cartas restantes.)
- Otro tema que me parece que se quedó un poco así es el tema de cuando un jugador se queda sin fuerza mental, podría habilitarse un sistema de recuperación que juegue con los avances en ese turno y una tirada de dados (por ejemplo: cuando un jugador llega a cien puede tirar un dado de 6 para recuperar tanto como saque, pero cada tirada le cuesta 1-3 espacios a la hora de correr en la fase 2).
- A lo mejor para aumentar la tensió en cada vuelta podrían otorgarse bonus privados (con coste fijado de esfuerzo) para los que llegan primeros.
Bueno,
muchas gracias,
una partida muy chula, y con pique.
-
El puente estoy de Rodriiiguez... no digo na y lo digo tó.
El verano pasado ibas a quemar Madrid. No digo na y lo digo tó.
-
El puente estoy de Rodriiiguez... no digo na y lo digo tó.
GLT Estevez prefierio su cubito
a echarse un "milqui".... >:(
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- La acción de un avance en ritmo no se utilizó (es verdad que eramos 5 y no era necesario utilizar todas las acciones). Efectivamente yo lo cambiaría. En cuanto a lo del codo podría ser que incrementase durante ese turno el contorno que no se puede pisar del jugador, aunque seguro que tu idea de los dados le metería mucha gracia.
- A lo mejor, para evitar que haya mucho menos puteo por el hecho de ser menos corredores estaría bien meter reglas especiales en función del número de corredores (relacionadas también con el espacio que ocupa un corredor).
- El resto de acciones me parecen cojonudas y muy compensadas.
- Lo de los corredores asimétricos estaría cojonudo (que cada uno tuviese una habilidad especial que pueda determinar nuevas estrategias especiales (ejemplo: bonus a la acción, al ritmo, a las cartas (uno que permita elegir carta de carrera cuando ya lo han hecho los demás), o en función del esfuerzo o del número de cartas restantes.)
- Otro tema que me parece que se quedó un poco así es el tema de cuando un jugador se queda sin fuerza mental, podría habilitarse un sistema de recuperación que juegue con los avances en ese turno y una tirada de dados (por ejemplo: cuando un jugador llega a cien puede tirar un dado de 6 para recuperar tanto como saque, pero cada tirada le cuesta 1-3 espacios a la hora de correr en la fase 2).
- A lo mejor para aumentar la tensió en cada vuelta podrían otorgarse bonus privados (con coste fijado de esfuerzo) para los que llegan primeros.
Bueno,
muchas gracias,
una partida muy chula, y con pique.
Me alegro que te gustara, Alberto.
Gracias por probar el juego.
Con 8 corredores la cosa cambia
y quizas haya que dar la opcion de que al menos
haya 2 acciones para elegir de un mismo tipo.
Cuando un corredor se queda sin fuerza mental
no significa que no pueda avanzar.
En su fase de cartas va a poder jugar su carta de movimiento.
Lo que ocurre es que su puja es de 0 al no tener ptos de fuerza mental.
En caso de 2 corredores en la misma situacion, el que este por detras
si podra elegir una accion, ya que hay empate en la puja
que se resuelve en favor del peor clasificado.
Y en la de ritmo podra avanzar a 5 que tiene coste 0.
A mi esto me gusta porque los corredores deben saber
gestionar sus puntos a lo largo de la misma
o de otra manera deberan pagar las consecuencias
como realmente ocurre en atletismo.
Para intentar paliar el que un corredor
se le vaya la mano en las pujas
se pusieron acciones como recuperar fuerza mental.
Lo de aumentar la tension en cada vuelta es buena idea.
Habia pensado que en la ultima vuelta los 3 corredor que van en cabeza
deban pagar 3-2-1 puntos de fuerza mental en vez de solo el primer corredor.
Y lo de la personalizacion de corredores es fundamental.
El problema es balancear sus beneficios.
Otra cosa que debo afinar es que ocurre
cuando se llega a ciertos niveles de fuerza mental
(50% - 30% y 15%), que pueden darle estrategia a la carrera.
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Arrrrrgh....!!!!
Una cosa que se me olvido en la partida de PLAY bar
es que cuando un corredor se encuentra en la ultima vuelta
pierde definitivamente la carta de puja que use,
lo que añade mas estrategia a esa vuelta....
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Bueno, la cuestion de hacer mas punitivo
el gasto de fuerza mental, va tomando forma.
En la partida de este jueves en PLAY bar
van a tener ocasion de comprobarlo.
Fuerza mental (f.m.) rules...! ;D
-
Ayer se jugo una nueva partida de 1.500 m lisos
en las instalaciones de PLAY bar.
Los plusmarquistas
Di Luca,
Kalamidade,
Er Kei,
GLT
y servidora (Versus)
saltaron al tartan en busca de la gloria.
Se hicieron los siguientes cambios
cuando se superan ciertos niveles en el track de fuerza mental:
Cuando un corredor esta por debajo de 50 puntos
siempre que se mueve pierde 1 punto de f.m. extra.
Si esta por debajo de 25 puntos, pierde 2 puntos.
Hay una regla que me comentaron que se probara:
En la ultima vuelta, los 3 primeros clasificados
perderan puntos de f.m. al principio de cada turno.
Pierden 3-2-1 respectivamente por la presion de ir en cabeza.
La carrera fue en tiempo: 80 minutos.
La gente se divirtio.
Se nota la diferencia de correr 5 participantes.
Hay menos problemas de que te cierren,
de que te pisen las acciones
y las pujas son menos devastadoras
aunque mas de una vez se oyo mascullar a alguno... ::)
Contento con la evolucion del juego segun se van haciendo mas tests.
Pd. Di Luca ha demostrado ser un grandisimo corredor de 800 m... ;D
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https://en.wikipedia.org/wiki/Wyndham_Halswelle (https://en.wikipedia.org/wiki/Wyndham_Halswelle)
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https://en.wikipedia.org/wiki/Wyndham_Halswelle (https://en.wikipedia.org/wiki/Wyndham_Halswelle)
Es muy buena esa anecdota.... :o
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Algunas personas suelen preguntar la razon por la que
utilizo el termino fuerza mental en vez de cansancio del corredor,
como caracteristica en el juego.
Creo que en esta distancia un corredor aunque acaba dandolo todo,
dificlmente puede llegar a estar tan exhausto como para no continuar,
como puede ocurrir en pruebas como el maraton y su famoso"muro".
Por eso, si a un corredor se le acaban sus ptos de f.m.
por una mala gestion o calculo de sus 100 ptos iniciales,
puede seguir corriendo y usar sus cartas de movimiento.
No podra ganar accion dado que no tiene puntos para pujar,
excepto que haya otro corredor en su misma situacion
en cuyo caso el que vaya por detras, obtendra una accion.
En la ronda de ritmo baja automaticamente a 5 en el que no gasta f.m.
y tambien puede seguir moviendose....
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Se nota la diferencia de correr 5 participantes.
Hay menos problemas de que te cierren,
de que te pisen las acciones
y las pujas son menos devastadoras
aunque mas de una vez se oyo mascullar a alguno... ::)
A lo mejor es una opción meter unos dummy para completar la carrera. Moviendo siempre al mismo ritmo que el que vaya de liebre, buscando el interior, y la trazada más corta, pero sin cambios de ritmos "autónomos".
Los dummy moverían según su turno normal, y no harían otra cosa más que "estorbar", que no es poco.
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A lo mejor es una opción meter unos dummy para completar la carrera. Moviendo siempre al mismo ritmo que el que vaya de liebre, buscando el interior, y la trazada más corta, pero sin cambios de ritmos "autónomos".
Los dummy moverían según su turno normal, y no harían otra cosa más que "estorbar", que no es poco.
Hola Kalamidad
Hay que buscar una solucion para intentar que sean
8 los participantes en cada carrera.
Tu misma propuesta tambien me la comento Pedro Soto
y ya estoy trabajando en ella.
Creo que es una buena solucion.
Habra que equilibrar el movimiento de esos "dummies".
Y su papel principal es que estorben.
¿os imaginais que gana alguno la carrera? ;D
Muchas gracias por tu idea...!
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Hay un jueguecico de dados bastante majo llamado Cambria en el que cada jugador encarna a una tribu bretona y el objetivo es asaltar asentamientos romanos para llevarte los puntos que dan. El caso es que a 2 jugadores hay que meter un dummie, y una de las estrategias de puteo que más usamos por aquí es forzar en tu turno o en el del dummie (que se va alternando) que el dummie se lleve un asentamiento en el que tu rival tiene ventaja sobre tí.
Lo gracioso es que nos ha pasado varias veces que de tanto putearnos, acababa ganando la partida el dummie.
La solución del autor es esta:
Por supuesto, como por estos lares somos muy honorables, si gana el dummie, gana el dummie...y nos toca hacernos el harakiri (http://i153.photobucket.com/albums/s224/J3ss3pp1/Hymi.gif)
Si gana el Dummie gana el Dummie, solo faltaba tanto blandear.
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Opción de dummies: no pillan táctica, y mueven 8 + 1d6 en su turno, buscando siempre el interior. En la fase de ritmo, irían al compás del más lento.
¿Qué tal así?
-
En las clbsk, jugando al Ricochet Robots, todos jugaban de manera que si te equivocabas en la apuesta, no perdías ficha ::)
En la capital estáis hechos unos princesos (http://www.forodisney.com/images/avatars/gallery/disney/princesas.gif)
Estos son recién llegados, el pichi de verdad, el chipsero de Chamberí o el chulapo de Lavapiés, juega a vida o muerte.
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Opción de dummies: no pillan táctica, y mueven 8 + 1d6 en su turno, buscando siempre el interior. En la fase de ritmo, irían al compás del más lento.
¿Qué tal así?
Lo que habia pensado va un poco por ese lado.
Que muevan 10 en la fase de cartas seimpre,
pero con la condicion de que deben utilizar
todos sus puntos de movimiento,
de manera que siempre se abriaran a la calle mas exterior
propinando cierres y estorbando
que es lo que se espera de ellos...
Luego en la ronda de ritmo habria 2 opciones:
que avancen segun el ritmo de un corredor a determinar
(como dices tu, Betote)
o que avancen a un ritmo fijo tambien.
Lo que se me ha ocurrido es que
aunque logicamente los dummies no pujen por acciones,
puedan"optar"a ocupar las casillas de acciones como cualquier corredor.
De otro modo, es muy comodo para los corredores escoger en el track de acciones...
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Si gana el dummie, gana el dummie y
vergüenza para los corredores...!
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Incluso una nueva acción del track podría ser "toma el control de un dummie en este turno" que podrías usar para cerrar a otros corredores siguiendo el movimiento que debiese hacer pero pudiéndole sacar fuera de la cuerda o meterle dentro; en determinadas circunstancias podría ser buena...
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Incluso una nueva acción del track podría ser "toma el control de un dummie en este turno" que podrías usar para cerrar a otros corredores siguiendo el movimiento que debiese hacer pero pudiéndole sacar fuera de la cuerda o meterle dentro; en determinadas circunstancias podría ser buena...
Puede ser una idea de lo mas interesante...
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Se ha hecho una pequeña prueba con los sigueintes valores:
Los corredores"dummies" avanzan:
10 en la ronda de cartas
7 en la de rirmo.
No hay que contabilizar su fuerza mental
Tienen que avanzar siempre
el maximo numero de casillas que puedan
(lo que les obliga a abrirse).
Y ha ido bastante bien...
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una posible opción de la puja sería subir o bajar el ritmo de los dummies.... algo así como contratar una liebre para que la carrera sea rápida o lenta.
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Se celebro en Da2 una carrera con 5 mediofondistas
y 3 dummies que se movian con valores
10 en fase de cartas y 7 en fase de ritmo.
La prueba fue bien, sobre todo en la primera vuelta y 3/4
donde los dummies hicieron su trabajo a la perfeccion
entorpeciendo y cerrando el paso.
Pero a partir de ahi, se quedaron ligeramente rezagados.
La carrera fue un exito. 90 min con 3 dummies.
La gente se divirtio y quieren repetir....
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Otra de las novedades ha sido la creacion de la F.I.A.S.C.
(Federacion Internacional de Atletismo Sentado y con Cerveza)
que a partir de ahora regulara las carreras...
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una posible opción de la puja sería subir o bajar el ritmo de los dummies.... algo así como contratar una liebre para que la carrera sea rápida o lenta.
algo asi me ronda la cabeza despues de las 2 ultimas carreras.
Que muevan una media entre el corredor que mas ritmo lleva y el que menos....
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Casilla de acción para influir a los dummies FTW ;)
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Gran carrera disputada este J en PLAY bar
5 atletas de la noche (corrian con una cerve en la mano) y 3 dummies.
Se aumentaron los valores para los dummies
10 en la fase de cartas
8 en la fase de ritmo.
Y los dummies quedaron PEOR que en la carrera de la mañana...!!!! ???
Los experimentados corredores (muchos repetian mitin)
hiceron una carrera muy lenta en los primeros 800 m
dejando que los dummies se comieran las penalizaciones por ir en cabeza.
Y luego, hicieron su carrera.
Se llego a un final apretadisimo en le que los corredores
entraron seprados por apenas 5 casillas y en la misma ronda
tomando una relevancia fundamental la ultima vuelta
y la gestion de puntos de FM en las anteriores vueltas.
Consecuencias extraidas de la carrera:
Los dummies creo que deben mover parecido a los corredores,
no una media ponderada en la fase de cartas
y un valor fijo en la fase de ritmo.
Solucion: con 4 tokens que se revelan en cada turno,
moveran lo mismo que los corredores en la fase de cartas.
Y en la fase de ritmo moveran la media
entre el valor de ritmo mas alto y mas bajo,
con lo que creo que se ajustan mejor
a lo que hacen los corredores durante la carrera...
En la ultima vuelta, los corredores pierden la carta de movimiento usada,
pero no pierden la carta de puja de FM,
para que no se de la situacion en la recta final
de que tengan puntos de FM para gastar
y no lo puedan hacer pq no tienen cartas disponibles...
¿que pasa cuando un corredor se queda sin puntos de FM?
Cada punto de FM que no pueda pagar
le supondran 2 puntos de movimiento
en la fase en la que deba mover.
ORDEN DE TURNO/ RONDA:
a)Perdida de puntos de FM por clasificación al comenzar un turno (1º - 2º - 3º). Si no se pueden pagar se quitan 2 ptos de movimiento en el siguiente movimiento que realice por cada punto de FM que no se pueda pagar.
b)Ronda de cartas y puja. Perdida de FM por puja. No se pueden pujar mas puntos de FM que los que se tengan. En caso de error, se pujaran solo los que se tengan disponibles.
c)Resolucion de acciones. Posible ganacia de FM
d)Perdida de puntos de FM por movimiento en fase actual (estando por debajo de 50/ 25 de FM). Si no se pueden pagar se quitan 2 ptos de movimiento en el siguiente movimiento que realice por cada punto de FM que no se pueda pagar.
Creo que estamos cada dia mas cerca.... ;D
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Casilla de acción para influir a los dummies FTW ;)
Lo ideal seria conseguir un movimiento de dummies
sin que los jugadores influyan en ellos.
Pero se puede estudiar esa opcion....
*que diablos es FTW? ???
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*que diablos es FTW? ???
For The Win.
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For The Win.
Ah, gracias..!
Ni idea del acronimo en cuestion... :)
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Que sepas que de un tiempo a esta parte siempre que salgo a correr cuando voy justo me acuerdo de ti, de tus subastas y de tu "fuerza mental". Porque yo de fuerza mental voy como un toro, como Uri Geller, doblo cucharas y tal, pero joderrrrr, las piernas no responden.
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Que sepas que de un tiempo a esta parte siempre que salgo a correr cuando voy justo me acuerdo de ti, de tus subastas y de tu "fuerza mental". Porque yo de fuerza mental voy como un toro, como Uri Geller, doblo cucharas y tal, pero joderrrrr, las piernas no responden.
Que lindas cosas me decís....!
A ver si va a pasar como en el anuncio:
"Esto es lo que crees que pasa
y esto es lo que realmente esta pasando...."
y ni toro, ni cucharillas, ni Cristo que lo fundio... ;D
Pd. Comprarias "stamina"?
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Asi han quedado de momento las reglas de robot/ dummies
1. En la RONDA DE CARTAS
a) Fase de puja por las acciones extra
Los corredores robot no pujan por las acciones. Pero podrán usar y bloquear alguna de ellas si están clasificados entre el primer y cuarto lugar, independientemente de lo que pujaron los corredores. Es decir, un robot clasificado en 2º lugar elegirá acción en segundo lugar independientemente del orden establecido por el valor de las cartas en la puja, desplazando al resto de corredores un puesto en la puja. Asi con el resto de robots. Para saber que acción elije un robot, coloca todas las losetas de acciones excepto las que ya hayan sido elegidas boca abajo. Si le toca elegir acción a un robot, levanta una loseta de acción. La usara como si de un jugador normal se tratara. Esa loseta se descarta y no puede ser elegida por otro robot hasta la siguiente elección de acciones, donde de nuevo todas las acciones estarán disponibles.
b) Fase de movimiento
Para saber el movimiento de los robot durante la fase de movimiento, coloca al principio de la carrera las losetas de movimiento (8-9-10-11) boca abajo. Cuando todos los jugadores elijen su carta de movimiento y de fuerza mental, separa una de dichas losetas. Ese será el movimiento de los robots en esa fase de movimiento. Descarta esa loseta para la siguiente ronda como hacen los jugadores con la carta usada. Cuando las 4 losetas hayan sido usadas, vuelve a colocarlas boca debajo de nuevo y podrán ser elegidas de nuevo.
Los robots siempre usaran todos los puntos de movimiento posible y elegirán el camino que les haga llegar lo mas lejos posible. No utilizan marcador en el track de fuerza mental.
2. RONDA DE RITMO
Los robot en la fase de ritmo moverán una media entre el ritmo mas alto y mas bajo que lleven los jugadores redondeando hacia abajo (aunque no exista ese numero en el track). Los robot siempre usaran todos los puntos de movimiento posible y elegirán el camino que les haga llegar lo mas lejos posible.
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Ayer jugamos una partida en Da2, y desde luego el movimiento de los dummies está muy bien conseguido. Pueden llegar a descolgarse e incluso, como el rosa, estar a punto de ganar la carrera.
Apunta alto este ´milqui´
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Ayer jugamos una partida en Da2, y desde luego el movimiento de los dummies está muy bien conseguido. Pueden llegar a descolgarse e incluso, como el rosa, estar a punto de ganar la carrera.
Apunta alto este ´milqui´
El rosa es el jugador estrella como demostré yo en mi partida de prueba ;D
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Ayer jugamos una partida en Da2, y desde luego el movimiento de los dummies está muy bien conseguido. Pueden llegar a descolgarse e incluso, como el rosa, estar a punto de ganar la carrera.
Apunta alto este ´milqui´
Menos mal que salvé el honor de los jugadores "inteligentes" :D.
Me gustó mucho el juego, si señor. Lo vi muy pulido, nada que ver con aquel lejano retoño de juego que probamos hace tiempo. Lo de los dummies es una buena idea, porque juntar ocho gañanes para una partida no es tarea fácil...
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Una nueva carrera celebrada de nuevo en el Da2 stadium (near angel´s cerro).
Y los runners eran ni mas ni menos que los " TiTaNeS del "eipi"©"
(aka Jsper, Koblar, Stoicakovic, servidora y falto TRG).
Corrieron 4 corredores y 4 dummies.
Nada mas empezar la prueba Koblar se puso a la cabeza de la carrera
a tirar cual keniata (sin tener 3 patas).
Utilizo sabiamente la accion Carrera rapida subiendo 4 niveles en un turno
penalizando al resto de corredores con un buen puñado de puntos de FM.
Eso obligo a los corredores a subir el ritmo y por tanto el gasto de fuerza mental
cosa que pagarian en el ultimo 400...
Jsper utilizo una tactica conservadora, ahorrando mucha fuerza mental
y Stoicakovic iba en dura pugna con el dummie de color rosado,
al que no se quitaba de enmedio...
Anecdota: perdio 3 pujas seguidas con 3-3-4 puntos apostados
y por consiguiente no pudo elegir accion durante 3 turnos
con el consiguiente enfado robotico y risas de los jadeantes corredores
(no por el esfuerzo, sino por conseguir mas Coca-Colo para otro "chispacito").
y es que las pujas eran muy enconadas por conocerse entre ellos bastante
*(hasta en la puja en la que K.K (aka keniata Koblar) y el robot con patas (aka Stoi)
se confunideron???? y pujaron 8 cuando quedaban todavia 300 m...!!!).
Tras ir en cabeza de carrera cual lebrel bien pagado,
Koblar vio que no iba a poder resistir el ritmo impuesto
e intento una drastica reduccion de ritmo.
Eso propicio logicamente que perdiera su ventaja,
siendo cazado en el ultimo 400 cuando sonaba la campana
que anuncia la ultima vuelta...
La ultima vuelta fue como se espera en un 1.500 m:
midiendo las fuerzas teniendo en cuenta las penalizaciones por clasificacion
llegando a una recta final con una posicion muy apretada
entre Jsper, Stoi, Versus y el dummie rosa que estuvo en la pomada desde la salida.
El keniata termino de reventar en la ultima recta al medir mal su fuerza,
"me has jodido cabron" (aka Jsper) lanzo un brutal ataque con la fuerza reservada
pero tambien midio mal y se vio penalizado en el ultimo turno,
Versus midio tambien mal y Stoi se salvo porque eligio en ultimo instante
un recuperar 4 puntazos de FM que a la postre le darian la victoria.
Victoria que disputo hasta el final el dummie rosa
(que va camino de escribir un capitulo especial en este juego).
Final apretado entre 4 corredores (1 de ellos dummie)
entrando todos en 4 casillas de diferencia.
Conclusion:
Se probaron las nuevas reglas de "dummies"
Y se les nota ya bastante afinados.
No se probo la regla de que los 4º clasificados puedieran bloquear acciones
pero a todos los participantes les parecieo buena regla.
A los dummies la verdad ya les falta poco.
De los 4 particiapntes el dummie rosa
tuvo oportunidades de ganar la carrera hasta el ultimo instante,
mientras que los otros 3 quedaron en las 3 ultimas posiciones,
pero ni mucho menos descolgados...
Cada carrera es diferente, ya que las pujas lo son.
Y eso lo marcan los participantes.
Hay bastante estrategia en la colocacion de los corredores
donde debes conseguir optimizar tus movimeintos
(no mola nada cuando pierdes 1 o 2 ptos porque te cerraron)
y es fundamental el control del gasto de FM
y cuando lanzas el ataque cuando suena la campana...
Esa ultima vuelta que como bien me dijo Atr
tiene que levantar a los corredores de sus asientos,
ya se empieza a ver en muchos mitines... ;D
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Una cosa que la gente no terminaba de ver
es la clasificacion de los corredores en las curvas
y es mucho mas facil de lo que parece.
Para saber que corredor esta por delante de otro en una curva
solo hay que contabilizar las casillas que por su calle
le faltan para llegar a la mitad de la curva.
Al que le queden menos casillas ira por delante.
En caso de empate, el que vaya por dentro
es el que va primero.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clasificacion-en-curva.jpg)
Ejemplo: En esta imagen todos los corredores estan empatados
ya que les quedan las mismas casillas para llegar
a la casilla que es la mitad de la curva.
(la señalada con X)
Esto ha dado muchos problemas y resulta que no era tan dificil... ;D
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Una cosa que la gente no terminaba de ver
es la clasificacion de los corredores en las curvas
y es mucho mas facil de lo que parece.
Para saber que corredor esta por delante de otro en una curva
solo hay que contabilizar las casillas que por su calle
le faltan para llegar a la mitad de la curva.
Al que le queden menos casillas ira por delante.
En caso de empate, el que vaya por dentro
es el que va primero.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clasificacion-en-curva.jpg)
Ejemplo: En esta imagen todos los corredores estan empatados
ya que les quedan las mismas casillas para llegar
a la casilla que es la mitad de la curva.
(la señalada con X)
Esto ha dado muchos problemas y resulta que no era tan dificil... ;D
realmente el diseñador eres tú, pero no me parece lógico.
el jugador blanco ha hecho un esfuerzo (ha avanzado más casillas) para ponerse por delante, otra cosa es que luego haya tenido que abrirse, lo que le va a costar tener que mover más para ganar la cuerda. Pero en mi opinión deberían mover en función de los grados de curva avanzados. O más sencillo, pon un hilo con el centro el centro de la circunfencia (en el cruce entre las X y la linea de meta) y ve moviendolo desde las X hasta el la meta, el que más distancia radial ha andado este ejemplo, es siempre el del jugador exterior.
pero vamos, el juego está muy chulo y lo diseñas tú, así que tu verás cuales son las reglas que mejor funcionan.
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realmente el diseñador eres tú, pero no me parece lógico.
el jugador blanco ha hecho un esfuerzo (ha avanzado más casillas) para ponerse por delante, otra cosa es que luego haya tenido que abrirse, lo que le va a costar tener que mover más para ganar la cuerda. Pero en mi opinión deberían mover en función de los grados de curva avanzados. O más sencillo, pon un hilo con el centro el centro de la circunfencia (en el cruce entre las X y la linea de meta) y ve moviendolo desde las X hasta el la meta, el que más distancia radial ha andado este ejemplo, es siempre el del jugador exterior.
pero vamos, el juego está muy chulo y lo diseñas tú, así que tu verás cuales son las reglas que mejor funcionan.
Despues de que varias personas me expresaran
las dudas sobre quien va por delante en una curva
traslade esa misma pregunta a quien diseño la pista,
y a alguien que sabe de cuestiones de atletismo.
El primero me dio la contestacion que he colgado en el hilo.
Basicamente me dijo que es una cuestion de trigonometria.
Que hay que ver la distancia que le queda a cualquier corredor
para llegar al punto medio de la curva.
El segundo tambien me lo confirmo,
basandose en la salida de 400 y 800 m lisos
donde para que los corredores recorran la misma distancia
(es decir, fueran hipoteticamente igualados)
hacen una salida "compensada"...
En estos enlaces se puede ver la imagen
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_400.htm
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_800.htm
Dado que esto intenta ser una simulacion
sobre algo que ocurre en la realidad,
creo que la cuestion no es lo que piense el diseñador,
sino lo que en la realidad sea correcto...
Seguire investigando, pero si es la correcta
a mi me parece una solucion muy buena
y sobre todo muy sencilla...
Si alguien puede arrojar mas luz sobre el tema
estare encantado de oir opiniones...
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¡Aquí el keniata de tres patas! :D :D :D
La verdad es que lo pasamos bien jugando el puñetero juego: pagamos la novatada de pujas muy altas sin venir a cuento durante la primera parte de la carrera, y aunque yo quise bajar el ritmo drásticamente en el último tercio de carrera, fue imposible sobrevivir; llegar sin FM es un suicidio.
En cuanto a la posición en las curvas, a mí me parece correcta tu opción, que comparten otros juegos de carreras, como el Turfmaster y el Formula D: la ventaja del carril interior está ahí, y es como se compensa en atletismo.
Va por buen camino. ;)
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Ayer jugamos una partida en Da2, y desde luego el movimiento de los dummies está muy bien conseguido. Pueden llegar a descolgarse e incluso, como el rosa, estar a punto de ganar la carrera.
Apunta alto este ´milqui´
Gracias por tu opinion, titan de los brazos cruzados... ;D
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El rosa es el jugador estrella como demostré yo en mi partida de prueba ;D
Sr Rosa volvio a hacer estragos
en la carrera de los TitaNeS...
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Menos mal que salvé el honor de los jugadores "inteligentes" :D.
Me gustó mucho el juego, si señor. Lo vi muy pulido, nada que ver con aquel lejano retoño de juego que probamos hace tiempo. Lo de los dummies es una buena idea, porque juntar ocho gañanes para una partida no es tarea fácil...
Me alegro que te gustara.
Si, lo de los dummies es necesario.
No siempre hay 8 tipos dispuestos a jugar
y las carreras ganan en intensidad....
Pd. Termina la frase: si la loseta de la ultima fase de los dummies hubiera sido de 11.... ;D
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¡Aquí el keniata de tres patas! :D :D :D
La verdad es que lo pasamos bien jugando el puñetero juego: pagamos la novatada de pujas muy altas sin venir a cuento durante la primera parte de la carrera, y aunque yo quise bajar el ritmo drásticamente en el último tercio de carrera, fue imposible sobrevivir; llegar sin FM es un suicidio.
En cuanto a la posición en las curvas, a mí me parece correcta tu opción, que comparten otros juegos de carreras, como el Turfmaster y el Formula D: la ventaja del carril interior está ahí, y es como se compensa en atletismo.
Va por buen camino. ;)
Gracias, herr profesor...! ;D
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Tiene muy buena pinta, enhorabuena
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A mi también me convence que la ventaja en curva sea para el que va por dentro, gran parte de la estrategia y táctica del juego estriba e ser capaz de ir or dentro para dar las vueltas mas cortas y tomar ventaja en ciertas cosas, pero en este caso también puede penalizarte a la hora de ir primero y restar puntos de fuerza mental. Por mi, perfecto.
PD: pero los que se queden sin fuerza mental, a ver Edu:
a) deberian morir
b) lo merecen todo
c) se convierten en ranas
d) pagan las copas
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Tiene muy buena pinta, enhorabuena
Gracias.
Pasate un dia por PLAY bar y lo pruebas.
Se celebran carreras todos los jueves...
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A mi también me convence que la ventaja en curva sea para el que va por dentro, gran parte de la estrategia y táctica del juego estriba e ser capaz de ir or dentro para dar las vueltas mas cortas y tomar ventaja en ciertas cosas, pero en este caso también puede penalizarte a la hora de ir primero y restar puntos de fuerza mental. Por mi, perfecto.
PD: pero los que se queden sin fuerza mental, a ver Edu:
a) deberian morir
b) lo merecen todo
c) se convierten en ranas
d) pagan las copas
La "c" claramente..... ;D
Creeme que las ultimas reglas con respecto a quedarse sin FM
son muy punitivas y hacen que te desfondes.
Preguntaselo a Koblar... ;D
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Una fotillo de uno de los ultimos mitines...
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/perspectiva%20Lochi.jpg)
Pd. Cortesia de Lochi
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Una fotillo de uno de los ultimos mitines...
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/perspectiva%20Lochi.jpg)
Pd. Cortesia de Lochi
Hice la foto tras el turno de rosa y negro así que parece que la ventaja es aún mayor de la que fue, pero aún así, ¡¡¡que viva el rosita!!!
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Pd. Termina la frses: si la loseta de la ultima fase de los dummies hubiera sido de 11.... ;D
... por el culo te la hinco :D
-
hola!
uhhhh... veo que el juego mejora cada dia!
mi mas sincera enhorabuena eduardo, animo con el juego!
un saludo!
-
... por el culo te la hinco :D
La T con la R y con la O? TRO
La L con la A? LA
La Z con la O? ZO.
Y ahora todo junto:
TRO-LA-ZO...!!!! ;D
Ahora en serio....
¿cuando te apuntas a la siguiente carrera, Beto?
El juego se ha afinado bastante desde que lo probaste....
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hola!
uhhhh... veo que el juego mejora cada dia!
mi mas sincera enhorabuena eduardo, animo con el juego!
un saludo!
Poco a poco...poco a poco.
Muchas gracias, Pablo !
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Has aplicado lo del dado de cuatro caras para ocupar la acciçon especial de los dummies? Yo creo que puede dar juego.
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Ahora en serio....
¿cuando te apuntas a la siguiente carrera, Beto?
El juego se ha afinado bastante desde que lo probaste....
En cuanto me lo permitan los horarios ;)
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Se volvio a disputar una nueva carrera mañanera (10,30h am)
en el club Da2 de Madrid con 6 corredores y 2 dummies.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/carrera%20da2.jpg)
Se utilizaron las reglas que los dummies bloqueaban acciones
si estaban clasificados entre el 1er y 4º puesto.
Dado que estuvo entre los 4 primeros las 3 primeras vueltas,
el sr Rosa se hincho a bloquear acciones
entre los lamentos de algun corredor que veia
como el dummie le bloqueaba su ansiada accion extra.
El sr azul se dedico a tirar desde el principio
para darse cuenta a mitad de carrera
que no iba tener suficiente FM para aguantar...
Excelente carrera del sr blanco que gano con autoridad
y con una gestion excelente de la FM de su corredor.
El resto del cajon fue una titanica lucha en la recta final
donde sr verde y sr rojo calcularon mal las fuerzas
y se vieron penalizados justo cuando iban a entrar a meta.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/carrera%20milqui.jpg)
Como anecdota se jugo con la casilla de estartegia de carrera rapida,
donde el sr Blanco la jugo inteligentemente un turno
metiendole al resto un buen puñado de puntos de FM de penalizacion
dado que el sr azul se nego a bloquearla
(aunque era el que mas puntos perdia, exactamente ocho).
Resumen:
los dummies funcionan bastante bien.
Quizas para reducir calculos y que la ultima vuelta sea mas rapida
y no se convierta en demasiados calculos
habra que quitar el gasto asociado al movimeinto
cuando los corredores se encuentran por debajo de 50 y 25 de FM...
En el momento que un corredor llega a 0 de FM no puede pujar mas
y se movera lo que diga su carta y a 5 en fase de ritmo...
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Deseando estoy de ver el reglamento final. A ver si puedo probar el juego algun dia. Ya sabes versus, tenemos un intercambio. Tus juegos deportivos contra "mi" Gladiatori
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Deseando estoy de ver el reglamento final. A ver si puedo probar el juego algun dia. Ya sabes versus, tenemos un intercambio. Tus juegos deportivos contra "mi" Gladiatori
Eso esta hecho, bien lo sabes.
Suelo hacer demos en PLAY bar los X y J,
excepto este miercoles que las hare en Clandestino.
pero que podemos intentar quedar otro dia y hora.
Suelo poder en diferentes horarios.
Con el reglamento y los ejemplos graficos ando ahora "liao".... [mr green]
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Se comento en esta ultima carrera que la accion Carrera rapida
puede llegar a ser muy problematica.
Es decir, si un corredor se pone en cabeza tirando a muerte,
con un ritmo muy elevado y elige la accion,
va a penalizar muy duramente al resto de los corredores
restandole la diferecnia de puntos de FM que tengan entre sus respectivos ritmos,
obligando al resto de corredores a mantener un ritmo elevado
(lo que es algo arriesgado y puede dinamitar el juego).
Solucion:
que los corredores colaboren para cerrarle esa accion al primer clasificado
y hacer que reviente en un par de turnos
(10 puntos de FM por ronda de ritmo puede ser un lastre definitivo...)
Pero...¿y que pasa si los corredores no se ponen de acuerdo? ;D
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El J pasado tambien se celebro un mitin en PLAY bar
Algunas fotos de la carrera de 1.500 m celebrada este J
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/salida%20zenital.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/carrera%20en%20PLAY%20bar.jpg)
Meju, Ferris, Reuner y Gelete, servidora y 3 dummies fueron los participantes en el mitin...!
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Vaya foto, mamoncete, anda que avisas para repetir :D
Te pasas hoy?
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Vaya foto, mamoncete, anda que avisas para repetir :D
Te pasas hoy?
si, luego voy al PLAY bar.
¿por que dices lo de la foto?
Pq no nos haces la cronica de la carrera
y las sensaciones que te trasmite el juego
tu que lo has visto nacer y como va creciendo?
Yo estoy preparando ahora la cronica del ultimo mitin
celebrado ayer en el club Clandestino (Alcobendas)....
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Ayer tuvo lugar en el club Clandestino de Alcobendas
el peunltimo mitin de 1.500 m lisos.
Gracias a todos los participantes y en especial a Salas
por la oportunidad de celebrar la carrera.
6 avezados corredores salieron a disputarse
la honra y el trofeo Golden Meeple.
Unas fotos del mismo
Voy a ver si se animan a hacer ellos la cornica
y de ese modo habra variedad de descripciones....
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clandestino%20participantes%201.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clandestino%20participantes%202.jpg)
Comentar que se jugo sin la variante dura
de que cuando los corredores se mueven
por debajo de 50 y 25 FM pierden 1 y 2 puntos de FM.
Ayuda a simplificar calculos y probablemente se quite
o se deje como opcional.
Se jugo con los dummies bloqueando acciones
si estan clasificados entre 1º y 4º y a lo largo de la carrera
se oyeron numerosos lamentos porque hubo 2 dummies
que cerraron bastantes acciones puntualmente.... ;D
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Os dejo una breve impresión del juego, y la carrera de ayer. (Copiado de Clandestino)
Primero...que me gustó el rollo Reservoig Dog de Versus, nos llamaba a todos Sr X (X=el color de cada uno en el juego) ;D
A mi me tiran mucho los juegos de carreras, y éste es el primero que juego con subasta, y muy chula. Pujas con unos ptos de fatiga, tienes 100 para gestionar en la carrera. Se puja por acciones especiales, avanzar + X casillas, recuperar X ptos de fatiga, adelantar sin cambiar de calle, aumentar ritmo...Todos pierden la fatiga de su puja, y el último no elige acción.
Es una vuelta de tuerca a Turfmaster, que ya me gusta, y además en éste, para que siempre haya bloqueos, Versus se ha currado unas reglas para dummies, que están muy bien metidos para que vayan puteando, tanto en pista, como tapando acciones de la fase de subasta.
Además Raik, la carrera fué épica, Javi se dedicó a tirar desde el principio, con mucha ventaja siempre y llegó sin ptos de fatiga a la recta final con varios corredores pisándole los talones.
P.D: Estaba pensando como adaptar esos dummies al turfmaster, porque son juegos que con el max. de corredores ganan mucho.
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La llegada a meta de la carrera en el club Clandestino
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clandestino%20llegada%20a%20%20meta.jpg)
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(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/curva-macro--web-copia.jpg)
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alguna fotos del juego
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/1er-plano-mitad-curva-web.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/cominezo-picado-lateral-II-.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/tracks-perspectiva--web.jpg)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/salida-parte-atras-web.jpg)
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Estupenda carrera la del sábado en Manzanares !!!
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Estupenda carrera la del sábado en Manzanares !!!
me alegro que te gustara...!
Aqui la prueba grafica de la carrera disputada en el
1er Encuentro de amigos Serranos ( en ca Xai... ;D)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/Quedada-serrana-1500-web.jpg)
¿Te atreves a hacer la cronica de la misma? ;D
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Hay un ectoplasma de verde en esa foto... el fantasma de Bikila?
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Hubo reunion urgente de la F.I.A.S.C.
(Federacion Internacional de Atletismo Sentado y con Cerveza)
para analizar la carrera disputada este finde en Manzanares
en la que hubo controversia por el apretado final
en el 3º y 4º puesto en el que Macklau,
amenazo con abandonar la FIASC y el atletismo de salon.
Cada vez toma mas peso el argumento
de Lopez de la Osa cuando matizo
que los corredores al finalizar siguen recto
y no toman la curva lo que cambiaria la llegada a meta.
Y eso haria que en caso que dos o mas corredores
llegaran en la misma ronda a meta
el ganador deberia ser aquel que mas casillas recorre
despues de traspasarla (ya que continuan recto).
En caso de que recorrieran el mismo numero
se impondria el que fuera por la calle interior.
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Hubo reunion urgente de la F.I.A.S.C.
(Federacion Internacional de Atletismo Sentado y con Cerveza)
para analizar la carrera disputada este finde en Manzanares
en la que hubo controversia por el apretado final
en el 3º y 4º puesto en el que Macklau,
amenazo con abandonar la FIASC y el atletismo de salon.
Cada vez toma mas peso el argumento
de Lopez de la Osa cuando matizo
que los corredores al finalizar siguen recto
y no toman la curva lo que cambiaria la llegada a meta.
Y eso haria que en caso que dos o mas corredores
llegaran en la misma ronda a meta
el ganador deberia ser aquel que mas casillas recorre
despues de traspasarla (ya que continuan recto).
En caso de que recorrieran el mismo numero
se impondria el que fuera por la calle interior.
Veo que al final la lógica impera amigo mio, salvo que quieras que los corredores cojan una bandera y den otra vuelta :P
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La logica debe siempre imperar.
Y lo hace porque los corredores siguen recto.
Si siguieran la curva seria otro cantar...
¿O Vd sigue negando la mayor en
la clasificacion en las curvas? ;D
http://www.labsk.net/index.php?topic=102327.80
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La logica debe siempre imperar.
Y lo hace porque los corredores siguen recto.
Si siguieran la curva seria otro cantar...
¿O Vd sigue negando la mayor en
la clasificacion en las curvas? ;D
http://www.labsk.net/index.php?topic=102327.80
En la llegada, la negaré siempre ;D
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que me intentarais convencer que en la llegada el azúl estaba por delante no era de recibo
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/clasificacion-en-curva.php)
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La logica debe siempre imperar.
Y lo hace porque los corredores siguen recto.
Si siguieran la curva seria otro cantar...
¿O Vd sigue negando la mayor en
la clasificacion en las curvas? ;D
http://www.labsk.net/index.php?topic=102327.80
Yo, haciendo de abogado del Macklau, diré que nunca me ha terminado de convencer la solución esa que pusiste de la clasificación en curva. Poco intuitiva y visualmente engañosa...
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que me intentarais convencer que en la llegada el azúl estaba por delante no era de recibo
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg) (http://es.zimagez.com/zimage/clasificacion-en-curva.php)
Ya sabes que estos tipos por intentar, te pueden intentar convencer de que son serios y todo ;D...
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Hablamos de Burning tartán, no?
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Hablamos de Burning tartán, no?
Calla, calla, canalla :D...
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Me congratula ver que una opinión mía es tomada en consideración, y más aun que ésta es tenida en cuenta para esclarecer disputas.
Sobre esto:
Para saber que corredor esta por delante de otro en una curva
solo hay que contabilizar las casillas que por su calle
le faltan para llegar a la mitad de la curva.
Al que le queden menos casillas ira por delante.
En caso de empate, el que vaya por dentro
es el que va primero.
yo lo veo cristalino, y me atrevo a usar esta otra imagen:
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg)
Y ahora lo explico:
En una carrera va por delante el corredor que menos le falta por llegar a la meta, no el que más lleva recorrido en la carrera; si fuera así, llevarín un cuenta kilómetros y en las rectas irían zigzagueando y alguno haría los 1500 metros antes de llegar a la mete... Por tanto, si no es la última vuelta, rojo y azul están igualados (por que les faltan las mismas casillas para la media curva - criterio utilizado en este juego, que bien podría haber sido la curva entera, en cuyo caso iría por delante azul - pero sería otro criterio, y vamos a seguir con el utilizado por el diseñador). El desempate se hace por 'el interior'.
Sin embargo, en la línea de meta, ya se acaba la carrera, ya no hay punto de referencia futuro (o adelantado) para determinar quien va por delante porque no se puede determinar a quien le falta menos para llegar. Lo más que se puede hacer es determinar quien está más lejos de la meta. Y en este caso poco importa la curva. De hecho, tras el sprint, los corredores siguen recto. Y para determinar quien gana se sigue el criterio de 'el que más ha avanzado', por tanto ahí sí se cuentan en neto las casillas.
Pero solo en meta; en cualquier otra curva hay que ver quien va más adelantado mirando quien le falta menos para finalizar.
Ejercicio para la clase del próximo día: determinar como sería la salida si la carrera fuera de 400 metros en ese mismo tablero. Ayuda: contad bien las casillas en cada media curva por cada calle que te mueves al exterior. Ayuda 2: durante toda la carrera de 400 metros, los corredores no cambian de calle (y por tanto no se 'lucha' por la posición).
-
Muy interesante lo que expones, Lopez de la Osa. Pero yo, que soy tauro cabezón y me gusta llevar la contraria, opino de manera diferente.
El ejemplo de una carrera de 400 metros no me vale porque, como bien dices, nunca se cambia de calle y hay que compensar la distancia. Por eso mismo, en una de 1500 metros no se puede utilizar ese criterio a la hora de desempatar en una curva. No se trata de recorrer la misma distancia en menos tiempo, si no de llegar antes que tu rival a la meta aunque recorras más metros (en la última curva, por ejemplo). Y por tanto, en caso de empate en curva, yo premiaría al que se ha alejado más de la linea de salida respecto a su rival, es decir: Pongamos que el ejemplo de la foto es una mini carrera y la linea de meta es la de salida.
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg)
Para mí, va primero el que más se ha alejado de la linea de salida. ¿Les queda la misma distancia a la meta? Si, pero en mi opinión, tiene más sentido que la ventaja se la haya ganado el que ha movido 2 casillas en vez de 1 (sin ningún tipo de compensación, los 1500 no es una carrera compensada). Ha adelantado por fuera, ha hecho el esfuerzo y se ha ganado el derecho a mover primero, a intentar cerrarse en la curva.
Se ha colocado por delante de su rival indiscutiblemente, no podemos tomar como referencia las casillas que les quedan a la meta, puesto que no es una carrera compensada. Mi referencia sería las casillas que se han alejado de la salida.
Es más, como simulación, en una carrera de 1500, en el momento en que el rival te ha pasado como en la imagen, estás muerto. Te va a ganar la cuerda.
Yo los empates en curva los resolvería como si de una llegada se tratase.
-
Entonces:
¿como se explican los 800 m lisos
donde la compensacion es solo para la primera curva
y una vez sobrepasada esta todos son libres
de meterse por el carril interior ?
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_800.htm
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Entonces:
¿como se explican los 800 m lisos
donde la compensacion es solo para la primera curva
y una vez sobrepasada esta todos son libres
de meterse por el carril interior ?
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_800.htm
No hay nada que explicar alma cántaro.
Los 800 tampoco es una carrera compensada. Lo de la primera curva es para que todos tengan las mismas opciones de alcanzar la cuerda. De hecho, en los 1500 la salida es curva y no una linea recta por el mismo motivo...
-
Creo que hay mucho que explicar...
Es mas en un 800 solo pueden correr 8 corredores
(1 por calle) debido a esa compensacion
aunque luego todos terminan corriendo por el interior.
Mientras que en un 1500 corren muchos mas...
Hombre, hablar de la "curvatura" en la salida de 1500 m
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_1500.htm
en comparacion con la "compensacion" en 800 m....
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_1500.htm
me parece cuando menos bastante parcial...
(aka como Iturralde cuando pitaba, vamos... ;D)
-
Muy interesante lo que expones, Lopez de la Osa. Pero yo, que soy tauro cabezón y me gusta llevar la contraria, opino de manera diferente.
[....]
No estoy seguro si tu argumentación se centra solo en la meta o se centra en todas las curvas, ¿lo aclaras?
El ejemplo de una carrera de 400 metros no me vale porque,[....]
No es un ejemplo que yo pongo; es solo un ejercicio recreativo sin más pretensiones. Y lo mencionaba por las características del diseño del tablero, no por como es una carrera de verdad.
No se trata de recorrer la misma distancia en menos tiempo, si no de llegar antes que tu rival a la meta aunque recorras más metros (en la última curva, por ejemplo).
Quizá habría que seguir ese criterio a rajatabla: gana el que llega primero, y si eso implica ganar posición el turno anterior, pues que se lance el sprint antes y se luche un par de turnos antes por la posición y no por ahorrar 'energia'. Aunque eso cambiaría bastante la filosofía de un juego casi cerrado, ¿no?
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg)
Para mí, va primero el que más se ha alejado de la linea de salida. ¿Les queda la misma distancia a la meta? Si, pero en mi opinión, tiene más sentido que la ventaja se la haya ganado el que ha movido 2 casillas en vez de 1
Creo que esto son criterios personales en los que va a ser difícil ponerse de acuerdo; y bueno, para dirimir está el diseñador....
Es más, como simulación, en una carrera de 1500, en el momento en que el rival te ha pasado como en la imagen, estás muerto. Te va a ganar la cuerda.
Realmente de atletismo sé muy poco, o nada...
Lo que sí me llamó la atención durante la partida, y en su momento no dije nada, pero aprovecho para decirlo ahora es esto: en recta cambiar carril a la derecha cuesta 2 punto, a la izquierda 1; no acabo de entenderlo. Bueno, quizá en el global cuadre, pero si te paras a pensar en el hecho en sí, no se no se....
-
(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg)[/url]
Es que extraplolando....
suponiendo una velocidad igual de los corredores y echando la vista para atrás.....
veremos que el rojo pasó antes por la línea de meta (aunque si mantuviesen una velocidad constante y carril el azul pasaría antes por el siguiente paso, claro).
La cuestión que yo veo, es que al estar más adelantado, en realidad, un corredor con la camiseta roja tendría la oportunidad de ocupar la cuerda moviéndose a la izquierda, ya que en este momento ese sitio está vacío) salvo las restricciones de espacios de protección delante y detrás. (Eso es lo que creo que pasaría en una carrera real).
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Creo que hay mucho que explicar...
Es mas en un 800 solo pueden correr 8 corredores
(1 por calle) debido a esa compensacion
aunque luego todos terminan corriendo por el interior.
Mientras que en un 1500 corren muchos mas...
Hombre, hablar de la "curvatura" en la salida de 1500 m
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_1500.htm
en comparacion con la "compensacion" en 800 m....
http://concurso.cnice.mec.es/cnice2005/50_educacion_atletismo/curso/archivos/descripcion_1500.htm
me parece cuando menos bastante parcial...
(aka como Iturralde cuando pitaba, vamos... ;D)
No te entiendo bien, aunque nunca lo he hecho :D.
No se a dónde quieres ir a parar. Vamos a ver, los 100, 200 y 400 son carreras sin libertad de carril en las que los corredores recorren la misma distancia exacta y en la que puedo estar de acuerdo en el tema de que en el desempate lo gane quien le queda menos a la meta. De ahí en adelante, en las demás distancias hay libertad de carril salvo compensaciones en la salida para coger la cuerda. Da igual el número de corredores, yo decía que en las carreras con libertad de carril gana el que llega antes y no tiene porque haber recorrido los mismos metros que otro.
Si tu juego fuera de 800 metros seguiría defendiendo lo mismo, si fuera de 200, no. Ahora dime, "mi amol" ¿Qué quieres que te explique? :-*
-
No estoy seguro si tu argumentación se centra solo en la meta o se centra en todas las curvas, ¿lo aclaras?
Por supuesto, a todas las curvas.
No es un ejemplo que yo pongo; es solo un ejercicio recreativo sin más pretensiones. Y lo mencionaba por las características del diseño del tablero, no por como es una carrera de verdad.
Ah vale, te había entendido yo mal, perdón ;).
Creo que esto son criterios personales en los que va a ser difícil ponerse de acuerdo; y bueno, para dirimir está el diseñador....
Totalmente de acuerdo, aunque en mi universo tiene más sentido premiar al que ha intentado mover dos casillas en vez de una.
El diseñador puede hacer lo que quiera, pero cuando tenga el juego en su tercera reimpresión edición deluxe firmada por Juan Carlos Higuero, haré una "by my eggs" rule con esto :D. En serio, por curiosidad hice una pequeña encuesta en mi ámbito familar con la imagen esta:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clasificacion-en-curva.jpg)
De 5 personas nadie vió razonable que el del interior fuese primero. Sigo diciendo que no es intuitivo ni visualmente fácil de explicar y eso puede ser un problema a la hora de jugarlo, aunque bien es cierto que es un caso aislado...
Realmente de atletismo sé muy poco, o nada...
Lo que sí me llamó la atención durante la partida, y en su momento no dije nada, pero aprovecho para decirlo ahora es esto: en recta cambiar carril a la derecha cuesta 2 punto, a la izquierda 1; no acabo de entenderlo. Bueno, quizá en el global cuadre, pero si te paras a pensar en el hecho en sí, no se no se....
Yo entiendo que es por simular el esfuerzo que en las carreras supone abrirse. Aunque ahora que lo dices me plantea dudas por qué no requiere el mismo esfuerzo cerrarse, los codazos son iguales en ambos sentidos...
-
Son iguales pero no es exactamente lo mismo. Normalmente el abrirse es más jodido porque puedes acabar cayendo con bastante más facilidad que al cerrarte, donde se supone que si no te dejan siempre te queda la salida a la calle abierta y no la cuerda, como ocurre al abrirse. De todos modos es muy relativo, porque pueden darse casos en los que sea más jodido cerrarse que abrirse, es verdad, depende de la posición tuya y la de los demás corredores.
Sobre las posiciones en curva estoy de acuerdo contigo, creo que Burning Madrid 2020 Seve Ballesteros Seal of Aproval patrocinado por DG Tráfico* debería ser más intituitivo en ese sentido.Sobre la llegada la verdad que le doy vueltas y vueltas pero no se me ocurre una forma de dar con un sistema fetén.
* recordad cruzar las calles en verde y con unos 3 km y medio de espacio, por si las moscas.
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(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clasificacion-en-curva.jpg)
De 5 personas nadie vió razonable que el del interior fuese primero. Sigo diciendo que no es intuitivo ni visualmente fácil de explicar y eso puede ser un problema a la hora de jugarlo, aunque bien es cierto que es un caso aislado...
Es que en esa imagen, no va primero ninguno; todos van empatados (en carrera, que es diferente a en meta). Lo que ocurre es que el diseñador, para desempatar, aplica el criterio de 'el interior gana'.
Y lo de los puntos por abrirse, ojo, que solo me 'extrañó' en las rectas; en las curvas lo veo bien. Teniendo en cuenta, repito, que no soy aficionado a esto del atletismo.
Otra cosa que me pareció 'curiosa' es que la referencia fuera la 'media curva', ¿por qué no la curva entera? Imagino que esto se resolvió en fases más tempranas del desarrollo....
-
No te entiendo bien, aunque nunca lo he hecho :D.
Ahora dime, "mi amol" ¿Qué quieres que te explique? :-*
Decididamente hoy, cabeza de lata,
has tenido un mal dia en el trabajo, reconocelo... ;D
En cuanto pueda intento responder a todos...
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* recordad cruzar las calles en verde y con unos 3 km y medio de espacio, por si las moscas.
Esto es lo verdaderamente importante. Seve knows best!
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Decididamente hoy, cabeza de lata,
has tenido un mal dia en el trabajo, reconocelo... ;D
En cuanto pueda intento responder a todos...
Que va, hoy libraba. Sólo que no se por qué quieres relacionar un 800 con un 1500. Explíquese no más ;)...
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Son iguales pero no es exactamente lo mismo. Normalmente el abrirse es más jodido porque puedes acabar cayendo con bastante más facilidad que al cerrarte, donde se supone que si no te dejan siempre te queda la salida a la calle abierta y no la cuerda, como ocurre al abrirse. De todos modos es muy relativo, porque pueden darse casos en los que sea más jodido cerrarse que abrirse, es verdad, depende de la posición tuya y la de los demás corredores.
Sobre las posiciones en curva estoy de acuerdo contigo, creo que Burning Madrid 2020 Seve Ballesteros Seal of Aproval patrocinado por DG Tráfico* debería ser más intituitivo en ese sentido.Sobre la llegada la verdad que le doy vueltas y vueltas pero no se me ocurre una forma de dar con un sistema fetén.
* recordad cruzar las calles en verde y con unos 3 km y medio de espacio, por si las moscas.
De hecho es más fácil salir al exterior que volver a meterte en la cuerda. Aunque tengas riesgo de caerte, si quieres salir te van a dejar sin problema porque eso supone que vas a recorrer más metros y vas a hacer un mayor desgaste. Lo realmente dificil es que te vuelvan a dejar meterte, y ahí si que hay codazos. O haces un esfuerzo por llegar a cabeza y volver a pillar cuerda o lo tienes bastante complicado.
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(http://es.zimagez.com/miniature/clasificacion-en-curva.jpg)
Para mí, va primero el que más se ha alejado de la linea de salida. ¿Les queda la misma distancia a la meta? Si, pero en mi opinión, tiene más sentido que la ventaja se la haya ganado el que ha movido 2 casillas en vez de 1 (sin ningún tipo de compensación, los 1500 no es una carrera compensada). Ha adelantado por fuera, ha hecho el esfuerzo y se ha ganado el derecho a mover primero, a intentar cerrarse en la curva.
Se ha colocado por delante de su rival indiscutiblemente, no podemos tomar como referencia las casillas que les quedan a la meta, puesto que no es una carrera compensada. Mi referencia sería las casillas que se han alejado de la salida.
Yo los empates en curva los resolvería como si de una llegada se tratase.
Imaginate que el corredor rojo
en vez de ir por la calle de al lado al azul
va 3 calles mas abierto.
Segun tu criterio rojo va por delante de azul
porque ha movido mas casillas, no?
A mi no me lo pareceria, la verdad...
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Como si va por la última calle (otra cosa es que esto no sea realista en una carrera de 1500). Con mi propuesta, se ha ganado el derecho a mover primero al recorrer más casillas, cuestiones trigonométricas aparte.
Lo que no es realista es que en esa foto azul vaya por delante...
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Lo que sí me llamó la atención durante la partida, y en su momento no dije nada, pero aprovecho para decirlo ahora es esto: en recta cambiar carril a la derecha cuesta 2 punto, a la izquierda 1; no acabo de entenderlo. Bueno, quizá en el global cuadre, pero si te paras a pensar en el hecho en sí, no se no se....
Eso es algo que es dificilmente defendible y no creas que no pense en ello.
La distancia que recorre un corredor al abrirse o cerrase es la misma...
Otra cosa es que los otros corredores
te ponagn mas dificultades en una u otra maniobra...
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Eso es algo que es dificilmente defendible y no creas que no pense en ello.
La distancia que recorre un corredor al abrirse o cerrase es la misma...
Otra cosa es que los otros corredores
te ponagn mas dificultades en una u otra maniobra...
Hoy estoy por llevarte la contraria, lo siento querido ;D. Realmente te pueden poner muuuchas más dificultades para cerrarte que para abrirte. Y si no quieres esas dificultades, pues tienes que correr más para cerrarte sin peligro...
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Es que extraplolando....
suponiendo una velocidad igual de los corredores y echando la vista para atrás.....
veremos que el rojo pasó antes por la línea de meta (aunque si mantuviesen una velocidad constante y carril el azul pasaría antes por el siguiente paso, claro).
La cuestión que yo veo, es que al estar más adelantado, en realidad, un corredor con la camiseta roja tendría la oportunidad de ocupar la cuerda moviéndose a la izquierda, ya que en este momento ese sitio está vacío) salvo las restricciones de espacios de protección delante y detrás. (Eso es lo que creo que pasaría en una carrera real).
pero ahi quizas entramos en un tema de
recrear simultanemanete el movimeinto de ambos corredores
cosa que me parece muy dificil....
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Es que en esa imagen, no va primero ninguno; todos van empatados (en carrera, que es diferente a en meta). Lo que ocurre es que el diseñador, para desempatar, aplica el criterio de 'el interior gana'.
Y lo de los puntos por abrirse, ojo, que solo me 'extrañó' en las rectas; en las curvas lo veo bien. Teniendo en cuenta, repito, que no soy aficionado a esto del atletismo.
Otra cosa que me pareció 'curiosa' es que la referencia fuera la 'media curva', ¿por qué no la curva entera? Imagino que esto se resolvió en fases más tempranas del desarrollo....
"talmente" de acuerdo con el primer comentario. Van igualados,
Y hay que resolver el empate segun algun criterio.
A mi me parece que hay que premiar al corredor mas inteligente,
es decir al que ha recorrido menos espacio y optimizado la distancia
es decir al que va por la cuerda...
Premiar al corredor que se sale 4 calles al exterior?
Mmmh...no lo veo.
Optimiza que luego no llegaras, por muy "Tauro" que seas... ;D
Con respecto a usar la media curva en vez del final de la misma
es porque asi se tienen que contar menos casillas
y se enlentece menos el proceso.
Lo curioso es que si se contase hasta el principio de la recta
le quedarian menos casillas a los corredores que van por el interior...
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(https://dl.dropboxusercontent.com/u/63238766/1.500%20m%20lisos/clasificacion-en-curva.jpg)
De 5 personas nadie vió razonable que el del interior fuese primero. Sigo diciendo que no es intuitivo ni visualmente fácil de explicar y eso puede ser un problema a la hora de jugarlo, aunque bien es cierto que es un caso aislado...
Yo entiendo que es por simular el esfuerzo que en las carreras supone abrirse. Aunque ahora que lo dices me plantea dudas por qué no requiere el mismo esfuerzo cerrarse, los codazos son iguales en ambos sentidos...
Intentemos verlo de otro modo:
si en esa foto todos los corredores van a la misma velocidad
¿quien sale antes de la curva?
-
Intentemos verlo de otro modo:
si en esa foto todos los corredores van a la misma velocidad
¿quien sale antes de la curva?
Tu mismo has dicho que eso es muy dificil de recrear, no me trampees ahora ;D...
Es más, a la misma velocidad, el rojo le ata la cuerda al cuello al amarillo ;D.
Para mí no hay empate. En curva, preferencia al que ha recorrido más casillas. Esta foto es la que me ha decidido hacerle jailbreak a tu juego cuando lo tenga :D...
-
Para mí no hay empate. En curva, preferencia al que ha recorrido más casillas. Esta foto es la que me ha decidido hacerle jailbreak a tu juego cuando lo tenga :D...
El objeto de la salida compensada es precisamente
que haya un punto en donde hay empate...! ;D
Otra cosa es que a ti no te gusta el criterio
de que el que vaya por dentro tenga (digamos) prioridad...
Pd. Jailbreak es aquello que cantaba Elvis Presley? ;D
-
Tu mismo has dicho que eso es muy dificil de recrear, no me trampees ahora ;D...
Lo que yo he dicho es que es muy dificil recrear la simultaniedad de movimeintos,
no que no te puedas imaginar a los corredores corriendo a la misma velocidad...
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El objeto de la salida compensada es precisamente
que haya un punto en donde hay empate...! ;D
Otra cosa es que a ti no te gusta el criterio
de que el que vaya por dentro tenga (digamos) prioridad...
Pd. Jailbreak es aquello que cantaba Elvis Presley? ;D
¡Errooooor! Por mucho que te empeñes, en 1500 no hay salida compensada. Es una carrera de carril libre. Te lo repito, la salida es en curva para que todos tengan las mismas opciones de ir a la cuerda al inicio de la carrera...
-
¡Errooooor! Por mucho que te empeñes, en 1500 no hay salida compensada. Es una carrera de carril libre. Te lo repito, la salida es en curva para que todos tengan las mismas opciones de ir a la cuerda al inicio de la carrera...
Lo se.
Solo comentaba que la imagen
que puede ser un momento de la carrera
(aunque bastante improbable)
se asemeja a una salida compensada
donde los corredores estan igualados...
Y tu dices que no hay posible empate...
-
pero ahi quizas entramos en un tema de
recrear simultanemanete el movimeinto de ambos corredores
cosa que me parece muy dificil....
El caso es que te ciñes a la simplificación del tablero, en realidad en un 1500, en curva, un corredor que está adelantado al corredor de la cuerda siempre tiene la opción de pasar a ocupar la cuerda él. La separación entre corredores en carrera es mínima (van pegados), y la velocidad similar (van a ritmo), por lo que dar la siguiente zancada más a la izquierda si vas adelantado, es una opción, aunque estés más abierto.
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Lo se.
Solo comentaba que la imagen
que puede ser un momento de la carrera
se asemeja a una salida compensada
donde los corredores estan igualados...
Y tu dices que no hay posible empate...
Yo digo que, con mi criterio, te ahorras los empates en esa imagen y que en casa se rían de tí al explicarles que la trigonometría mola...
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Como si va por la última calle (otra cosa es que esto no sea realista en una carrera de 1500). Con mi propuesta, se ha ganado el derecho a mover primero al recorrer más casillas, cuestiones trigonométricas aparte.
Lo que no es realista es que en esa foto azul vaya por delante...
Es que si obviamos la trigonometria...
Es mas:
¿que seria de nosotros sin la trigonometria? ;D
-
Es que si obviamos la trigonometria...
Es mas:
¿que seria de nosotros sin la trigonometria? ;D
Como me dice un amigo mío, si tu solución a ti te abriga, adelante.
Sólo queremos ayudarte (y tocarte as boilas un poco también :D), ojalá tenga la oportunidad de hacerme mi home rule con esto. Eso quiere decir que el juego habrá sido publicado y tu fea cara estará junto a la de Feld en la BGG ;D...
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Como me dice un amigo mío, si tu solución a ti te abriga, adelante.
Sólo queremos ayudarte (y tocarte as boilas un poco también :D), ojalá tenga la oportunidad de hacerme mi home rule con esto. Eso quiere decir que el juego habrá sido publicado y tu fea cara estará junto a la de Feld en la BGG ;D...
Los desempates
y quien gana el juego
es una cuestion que aparecio
desde el primer momento.
Algo por otro lado logico
al tratarse de un juego de carreras.
Lo expuse en el hilo para ver
si alguien podia arrojar luz al asunto.
Unos estan a favor y otros en contra.
Como pasa con las reglas en otros juegos.
Se que todos intentais ayudar
y agradezco de veras todas las opiniones...
Pd. Lo que nunca habia visto es que tuvieras
2 dias malos seguidos en el trabajo, cabeza de lata...!!! ;D
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Pd. Lo que nunca habia visto es que tuvieras
2 dias malos seguidos en el trabajo, cabeza de lata...!!! ;D
Es que hoy libro también, soy toda tuya :D...
Mañana ya podría tener un día malo en el trabajo :-\...
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Es muy probable que se abandonde la idea
de la accion carrera lenta/ carrera corta.
Creo haber estado cerca de lograr
lo que pretendia con es aaccion,
pero al final no me han convencido
las opciones que he barajado
y creo que se quedara en el camino....
Ademas enlentecia mas la toma de decisiones...
Los dummies funcionan muy bien
que era la principal preocupacion.
Y se han realizado ya 2 pruebas para un 800m
rebajando la fuerza mental de salida
y los resultado son igual de buenos/ malos
que para el 1500m...
Bueno, algo mejores porque la carrera se acorta a la mitad... ;D
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Y se han realizado ya 2 pruebas para un 800m
rebajando la fuerza mental de salida
y los resultado son igual de buenos/ malos
que para el 1500m...
Bueno, algo mejores porque la carrera se acorta a la mitad... ;D
Sherlock, eres todo un visionario ;D
-
Hay a quien le gusta mas correr 1500 m
por ser mas dificil calcular los gastos.
Pero tambien esta bien poder hacer una carrera
algo mas corta si no se dispone de 90 min.
Lo importante es que se ha conseguido
un sistema y mecanica extrapolable
para las 2 carreras de medio fondo (800 y 1500 m).
Se me olvido comentar el cambio mas obvio en 800m:
se produce una salida compensada
que dura hasta que los corredores
finalizan la primera curva.
Entonces ya puden ganar la cuerda.... ;D
-
Pues ya que te pones a "flexibilizar" el juego, saca la expansión 3000 obstáculos para las largas tardes de verano. Eso sí, calcula bien la fuerza mental que luego mira lo que le pasa a Koblar ;D
(http://i.imgur.com/Q09qVJi.jpg)
-
He seguido pensando en esto.... verás:
Los puntos de fin de turno indican la situación en un instante. Desde el fin de un turno al fin de otro lo que sucede es un 'intervalo de tiempo' y realmente lo que pasa en ese tiempo es un misterio, ya que solo tenemos 'fotografías' (concretamente unas 12 o 13) de toda la partida... Es decir, hay 12 o 13 instantes en los que sabemos exactamente la situación de cada corredor, pero no sabemos como han llegado ahí ni porqué; y por supuesto desconocemos lo que ha ocurrido en esos intervalos...
En general eso que describo no es importante, pero para la meta, la 'foto finish', sí; de hecho es lo más importante !!! El poder determinar en el último intervalo de la carrera quien es el primero en cruzar la linea de meta. Y para ello he pensado esto una cosa dificil de explicar por escrito en un foro. Lo voy a intentar hacer con un ejemplo, y si tenemos ocasión de vernos, te lo explico de palabra.
Imagina esta situación, antes del movimiento 'automático':
Corredor A, a 3 casillas de meta (pero sin puntos de energía, por lo que, si recuerdo bien, moverá solo 5 casillas).
Corredor B, a 11 casillas de meta (pero con suficientes puntos de energía para mover 14 casillas, lo máximo)
¿Quien llega antes a la meta? Veamos como se produce el movimiento simultáneo (esto por supuesto, no es regla de juego ni propuesta; eso vendrá despues):
En el mismo tiempo que A recorre 5 casillas, B recorre 14. Cuando A esté en posición de cruzar meta (mover de si casilla 3 a la 4), B habrá recorrido aproximadamente 9 casillas, aun le quedan 2 para cruzar meta; Al final del intervalo de tiempo, estará más adelantado que A y según las reglas actuales ganará; sin embargo la meta, según mi opinión y mis cuentas, la habrá cruzado antes A.
Mi propuesta (intentando que sea 'sencilla') es la siguiente: para determinar quien gana se realiza esta resta: número de casillas que sobran más allá de meta menos número de casillas recorridas antes de meta (en el turno que se cruza meta, claro). Creo que esto da una aproximación sobre quien llega antes a un punto concreto (la meta) en un sistema que se basa en intervalos de tiempo.
Para el ejemplo:
Corredor A: 2 - 3 = -1
Corredor B: 3 - 11 = - 8
Gana A por tener un resultado mayor, indicando que ha llegado antes a ese punto crucial.
Esto no evita empates; y en ese caso se puede aplicar los criterios de 'cuerda' o el actual de casillas netas que sobran.
¿Lo piensas y me cuentas?
-
He seguido pensando en esto.... verás:
Los puntos de fin de turno indican la situación en un instante. Desde el fin de un turno al fin de otro lo que sucede es un 'intervalo de tiempo' y realmente lo que pasa en ese tiempo es un misterio, ya que solo tenemos 'fotografías' (concretamente unas 12 o 13) de toda la partida... Es decir, hay 12 o 13 instantes en los que sabemos exactamente la situación de cada corredor, pero no sabemos como han llegado ahí ni porqué; y por supuesto desconocemos lo que ha ocurrido en esos intervalos...
En general eso que describo no es importante, pero para la meta, la 'foto finish', sí; de hecho es lo más importante !!! El poder determinar en el último intervalo de la carrera quien es el primero en cruzar la linea de meta. Y para ello he pensado esto una cosa dificil de explicar por escrito en un foro. Lo voy a intentar hacer con un ejemplo, y si tenemos ocasión de vernos, te lo explico de palabra.
Imagina esta situación, antes del movimiento 'automático':
Corredor A, a 3 casillas de meta (pero sin puntos de energía, por lo que, si recuerdo bien, moverá solo 5 casillas).
Corredor B, a 11 casillas de meta (pero con suficientes puntos de energía para mover 14 casillas, lo máximo)
¿Quien llega antes a la meta? Veamos como se produce el movimiento simultáneo (esto por supuesto, no es regla de juego ni propuesta; eso vendrá despues):
En el mismo tiempo que A recorre 5 casillas, B recorre 14. Cuando A esté en posición de cruzar meta (mover de si casilla 3 a la 4), B habrá recorrido aproximadamente 9 casillas, aun le quedan 2 para cruzar meta; Al final del intervalo de tiempo, estará más adelantado que A y según las reglas actuales ganará; sin embargo la meta, según mi opinión y mis cuentas, la habrá cruzado antes A.
Mi propuesta (intentando que sea 'sencilla') es la siguiente: para determinar quien gana se realiza esta resta: número de casillas que sobran más allá de meta menos número de casillas recorridas antes de meta (en el turno que se cruza meta, claro). Creo que esto da una aproximación sobre quien llega antes a un punto concreto (la meta) en un sistema que se basa en intervalos de tiempo.
Para el ejemplo:
Corredor A: 2 - 3 = -1
Corredor B: 3 - 11 = - 8
Gana A por tener un resultado mayor, indicando que ha llegado antes a ese punto crucial.
Esto no evita empates; y en ese caso se puede aplicar los criterios de 'cuerda' o el actual de casillas netas que sobran.
¿Lo piensas y me cuentas?
Que curioso...
Algo digamos similar o parecido
me comento una persona
en una prueba de 800 m que hice ultimamente.
Planteaba un argumento similar
pero no me dio una posible solucion
como haces tu....
Gracias !
Voy a estudiarlo con detenimiento y te comento.
Si alguien quiere dar su opinion al respecto,
sera bienvenida como siempre.... ;D
-
Le he esatdo dando una vuelta a lo que me comentas
y no se si te he entendido bien.
Divides la entrada a meta en suspuestos intervalos de tiempo
para saber quien cruzaria antes la meta.
Pero habria que tener en cuenta la velocidad de los corredores, no?
Es decir, al corredor A le pueden quedar 4 casillas para rebasar la meta,
mientras que al corredor B le quedan 12.
Si se considera que ambos llevan la misma velocidad,
A rebasa la meta antes que B,
pero si B lleva el triple de velocidad que A, entrarian empatados...
-
Partimos de que es un juego y que por tanto debe ser 'más simple que la realidad, si faltar a ella'. Por eso mi propuesta es un cálculo sencillo:
Tras el movimiento en el que se cruza meta, se cuentan las casillas se ha sobre pasado la meta y se resta las casillas que se ha movido antes de la meta; la cifra mayor gana.
Ejemplo: Corredor A a falta de 1 casilla, velocidad 5; corredor B a falta de 8 casillas, velocidad 12:
A: 5 - 0 = 5
B: 5 - 7 = -2
'A' cruza antes. De hecho, si lo dibujas, o lo haces en el tablero, es así.
-
Partimos de que es un juego y que por tanto debe ser 'más simple que la realidad, si faltar a ella'. Por eso mi propuesta es un cálculo sencillo:
Tras el movimiento en el que se cruza meta, se cuentan las casillas se ha sobre pasado la meta y se resta las casillas que se ha movido antes de la meta; la cifra mayor gana.
Ejemplo: Corredor A a falta de 1 casilla, velocidad 5; corredor B a falta de 8 casillas, velocidad 12:
A: 5 - 0 = 5
B: 5 - 7 = -2
'A' cruza antes. De hecho, si lo dibujas, o lo haces en el tablero, es así.
La verdad es que es una forma muy buena de ahorrar el cálculo de la velocidad media.
-
Hola a todos
Mi juego de 1.500 m esta seleccionado por Decision games
para una especie de eliminatoria junto con otros juegos
para decidir que juego editan.
Todos los que lo hayais probado y lo querais apoyar
os dire como se vota en breve.
De momento os puedo dejar el enlace donde se habla
de la iniciativa:
https://decisiongames.com/wpsite/whats-new/dg-march-pledge-ness/
Gracias a todos....
-
Mucha suerte edu
-
Olé ahí :)
-
Muy buen juego Titán ;)
-
a ver si es verdad que ese publica.
mucha suerte.
-
Mucha suerte edu
Olé ahí :)
Muy buen juego Titán ;)
a ver si es verdad que ese publica.
mucha suerte.
Gracias a todos...!
-
Hola a todos....
Ya se puede votar.
Importante:
SOLO SE PUEDE VOTAR DURANTE LOS PROXIMOS 7 DIAS
Os repito el enlace para hacerlo:
https://decisiongames.com/wpsite/whats-new/dg-march-pledge-ness/
Entrais y elegis dentro del grupo Charlie (Charlie group) 1500 m mediante el desplegable.
Luego se pueden hacer comentarios y hay que rellenar una serie de datos.
Os agradeceria que le dierais la mayor difusion posible a esta votacion.
Gracias a todos por adelantado...!!!!
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Todavía recuerdo la épica victoria de Javi en Clandestino.
Buen juego, te deseo toda la suerte del mundo.
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Pues votado.. tu ve avisando cuando pases la ronda ;)
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¡Votado! (y varios miembros familiares también ;D)
Ánimo bro ;)
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Ahí va otro voto
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Votando y moviendo a Texas a votar, les he dicho que 1500 es republicano y antiObama.
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Hola a todos....
Ya se puede votar.
Importante:
SOLO SE PUEDE VOTAR DURANTE LOS PROXIMOS 7 DIAS
Os repito el enlace para hacerlo:
https://decisiongames.com/wpsite/whats-new/dg-march-pledge-ness/
Entrais y elegis dentro del grupo Charlie (Charlie group) 1500 m mediante el desplegable.
Luego se pueden hacer comentarios y hay que rellenar una serie de datos.
Os agradeceria que le dierais la mayor difusion posible a esta votacion.
Gracias a todos por adelantado...!!!!
Pues votando
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Votadoooorrr!!!!!
-
Votado.
A ver si hay suerte que te la mereces, monstruo
-
Bueno, gente....
Daros las gracias a todos los que habeis apoyado la iniciativa.
Mañana veremos si se ha pasado de ronda.
Pd. En cuyo caso volvere para daros "la turra" una semana mas...
Haw haw haw...!!!
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A ver si pasamos de ronda!!
-
Esto si que es una carrera... de obstáculos.
Que complicado ponen estos de Decision Games el trabajo de editor y cuanto hacen sufrir a los pobres autores
-
pues parece que no ha pasado, pero no ponen las votaciones....solo los resultados
lo siento, la verdad es que el juego mola.
-
Bueno, gente.....
No ha podido ser y 1500 m ha sido eliminado.
Queria agradeceros a todos el apoyo que me habeis prestado.
Gracias de ❤....
-
Bueno, gente.....
No ha podido ser y 1500 m ha sido eliminado.
Queria agradeceros a todos el apoyo que me habeis prestado.
Gracias de ❤....
Una pena Edu, esperemos que la siguiente ocasión sea la buena. Y mejor, si cabe ;)
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Animo tio, como dice la lata habra una siguiente, seguro.
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Una pena :( Mucha suerte para la próxima.
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Bueno, gente.....
No ha podido ser y 1500 m ha sido eliminado.
Queria agradeceros a todos el apoyo que me habeis prestado.
Gracias de ❤....
Te has planteado un crowfunding?
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Es un largo camino el de la ediciooooooooooon....!
(aka "It´s a long way to the top if you want play r´n´r..." AC/DC dixit)
Gracias a todos.
El Crowdfunding puede ser una opcion...
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Se han puesto en contacto conmigo para comentarme
que van a hacer una especie de repesca
entre los mas votados de los eliminados en cada ronda.
Eso parece que incluye a 1.500 m
Por lo que se abre una nueva votacion.
Si quereis votar os dejo el enlace de nuevo:
http://decisiongames.com/wpsite/whats-new/dg-march-pledge-ness/
-
Votado again. A ver si esta vez hay suerte :P
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Votado!
-
Nuevo voto emitido. Buena suerte.
-
Voteadooo no masss!!
-
Hola a todos
Finalmente 1.500 m ha sido incluido en una especie de PRE-PLEDGE
en el que en caso de que haya 300 interesados en el mismo,
lo incluirian en el siguiente grupo de edicion.
Os dejo el enlace general del PRE PLEDGE
https://shop.decisiongames.com/searchresults.asp?cat=120
Y el particular del juego
https://shop.decisiongames.com/ProductDetails.asp?ProductCode=p1901
-
Eso es un tío. Enhorabuena!
Yo ya me he apuntado y sé que otros pocos también han picado. A ver si hay suerte y se completa
-
Hola a todos
Finalmente 1.500 m ha sido incluido en una especie de PRE-PLEDGE
en el que en caso de que haya 300 interesados en el mismo,
lo incluirian en el siguiente grupo de edicion.
Os dejo el enlace general del PRE PLEDGE
https://shop.decisiongames.com/searchresults.asp?cat=120
Y el particular del juego
https://shop.decisiongames.com/ProductDetails.asp?ProductCode=p1901
Varias preguntas....
- ¿eso va con gastos de envío o gastos de envío aparte? ¿en su caso, cuanto serían?
- ¿desde donde viene? ¿hay "peligro de aduanas"?
- ¿Existe la posibilidad de hacer un pledge conjunto para España y luego redistribuir?
El caso es que sí estaría interesado en el juego, pero hay muchas incertidumbres ahora mismo.
-
Me han contestado en Decision games.
Me han comentado que en caso de llegar a 100 personas
interesadas en una copia del juego desde España
hablarian con el distribuidor español para hacer el envio lo mas economico posible.
Espero que sirva de ayuda...
-
He hecho una reseña del juego
http://labsk.net/index.php?topic=154045.0
-
Yo ya me he apuntado al pre pledge!! (aunque desde Alemania).
Es un gran juego y que además mantiene una gran tensión!!
-
Hola
El juego ya esta en BGG
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
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Hola
Os agradeceria a todos que conoceis el juego y lo hayais jugado que lo votarais en BGG.
Gracias de antebrazo....
-
Este S 26 de Septiembre estare haciendo partidas de demostracion de 1.500 m
La info aqui:
http://labsk.net/index.php?topic=160754.0
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Buenas,
Acabo de ver el video en Analisis Paralisis y me parece bastante chulo el juego, sobre todo que es una temática que no se suele tocar.
animo con el proyecto y ya que estamos te pregunto si ya sabes si falta menos para llegar a los 300 prepedidos???
Saludos
-
Buenas,
Acabo de ver el video en Analisis Paralisis y me parece bastante chulo el juego, sobre todo que es una temática que no se suele tocar.
animo con el proyecto y ya que estamos te pregunto si ya sabes si falta menos para llegar a los 300 prepedidos???
Saludos
Hola
Gracias por tu interes en el juego.
La situacion del juego ha variado ligeramente.
La web de Decision games ha sido modificada
en lo que respecta al Pledge program.
Hasta donde yo se, han quitado el numero de pledgers
y lo han incluido ya para una edicon en principio para 2018 ( :'( ),
pero si hay un numero de gente interesada con anterioridad,
se podria adelantar dicha edicion.
Te dejo el enlace al pledge program en Decision games:
https://shop.decisiongames.com/SearchResults.asp?Cat=31
Y aqui el enlace del juego:
https://shop.decisiongames.com/ProductDetails.asp?ProductCode=p1901
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Una duda ¿has pensado en crear algún tipo de modo solitario, con corredores fantasma de distintos niveles, al estilo por ejemplo de los coches fantasma de Race Formula 90?
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Una duda ¿has pensado en crear algún tipo de modo solitario, con corredores fantasma de distintos niveles, al estilo por ejemplo de los coches fantasma de Race Formula 90?
Con 3 y hasta 2 jugadores, se puede jugar perfectamente.
Las ultimas pruebas que realice iban encaminadas precisamente
a intentar jugar en solitario.
El problema esta en que en un modo solitario,
solo te pisarian las acciones los corredores robot que vayan por delante,
pero no se efectuaria puja alguna por las acciones en la ronda de cartas.
Eso hace que una parte importante del gasto y gestion de la fuerza mental,
(que es uno de los aspectos mas importantes del juego) se pierda.
Las reglas para corredores robot que incluye el juego funcionan bien
y lo mejor de todo es que puedes endurecer o ablandar a estos corredores.
Simplemente en la fase de ritmo puedes establecer que avancen
a la media de los corredores (blando) o con bonus de +1, +2, etc
o al rtimo del que mas avance en esa ronda (duro).
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Y no se podría crear algún sistema sencillo, con símbolos, como por ejemplo el que tiene Pergamón para su jugador fantasma, de manera que en función de las cartas que vayas jugando, esas cartas tengan combinaciones de símbolos y te indiquen por qué pujan los jugadores fantasma que van por detrás y unas cantidades, que supongo que habrá que equilibrar o adaptar en función de la dificultad de la carrera que se elija (lo mismo estoy diciendo una locura, pero no recuerdo bien cómo va el juego, lo siento)
Otra opción es un sencillo método de sacar fichas de acciones, en diferentes proporciones, de un cuenco, y esa es la acción por la que puja cada fantasma que va detrás. Quiero decir, en un cuenco pones 5 de la primera acción, 4 de la segunda, 3 de la tercera, etc... y vas sacando cuando procede.
Edito: Disculpa, ya me he leído el hilo entero y he visto que ya habías pensado bastante bien el tema de los dummies. A ver si es posible que consigas el ajuste de los dummies pujando.
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Y no se podría crear algún sistema sencillo, con símbolos, como por ejemplo el que tiene Pergamón para su jugador fantasma, de manera que en función de las cartas que vayas jugando, esas cartas tengan combinaciones de símbolos y te indiquen por qué pujan los jugadores fantasma que van por detrás y unas cantidades, que supongo que habrá que equilibrar o adaptar en función de la dificultad de la carrera que se elija (lo mismo estoy diciendo una locura, pero no recuerdo bien cómo va el juego, lo siento)
Otra opción es un sencillo método de sacar fichas de acciones, en diferentes proporciones, de un cuenco, y esa es la acción por la que puja cada fantasma que va detrás. Quiero decir, en un cuenco pones 5 de la primera acción, 4 de la segunda, 3 de la tercera, etc... y vas sacando cuando procede.
Edito: Disculpa, ya me he leído el hilo entero y he visto que ya habías pensado bastante bien el tema de los dummies. A ver si es posible que consigas el ajuste de los dummies pujando.
Gracias por la idea.
Seria cuestion de ver si funciona lo de Pergamon.
Las reglas las tienes disponibles en BGG
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Podras ver como funcionan los corredores robot
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Gracias por el enlace. Voy a echar un vistazo. A ver si en alguna otra ocasión en que hagas una demo, puedo pasarme y jugarlo.
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Gracias por el enlace. Voy a echar un vistazo. A ver si en alguna otra ocasión en que hagas una demo, puedo pasarme y jugarlo.
De nada.
Siempre es un placer.
Ahora el juego le tengo algo parado
ya que edito BASKETBALL age en breve
http://labsk.net/index.php?topic=165706.0
(http://i.imgur.com/obM0oGI.jpg)
Pero si juntas gente para un demo, yo encantado de hacerla... :)
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Decision games pone una portada para el juego en su web
(https://shop.decisiongames.com/v/vspfiles/photos/p1901-2T.jpg)
https://shop.decisiongames.com/ProductDetails.asp?ProductCode=p1901
-
¿Eso es una señal de que la cosa va por el buen camino?
-
Con todo el respeto del mundo
.. voy a ser sincero
me parece horrorosa, perdón si ha podido molestar a alguien.
Pd. Aparte de la estética, poner en los tacos de salida de una prueba de velocidad, para una prueba de medio fondo es un poco raro (por ser suave).
Por otra parte, a ver si hay suelte, y sale publicado, aunque sea con esa portada.
-
El diseño de la portada parece de los años 80, no le va y no va a atraer al cliente, necesitáis otros. Lo siento.
-
Coincido. La portada es bastante desafortunada. :(
-
Una portada inspirada en la siguiente foto sería mucho más afortunada
(https://historiasportblog.files.wordpress.com/2014/04/cacho.jpg)
-
¿Eso es una señal de que la cosa va por el buen camino?
El juego siempre ha estado en el programa pledge de Decision games.
Es como un P 500 de GMT, pero aqui creo que en cuanto se consigan
300 personas interesadas en la edicion del juego, lo editan.
La aparicion de la portada significa que van avanzando en su trabajo.
Otros juegos del programa ya tienen portadas tambien....
-
Con todo el respeto del mundo
.. voy a ser sincero
me parece horrorosa, perdón si ha podido molestar a alguien.
Pd. Aparte de la estética, poner en los tacos de salida de una prueba de velocidad, para una prueba de medio fondo es un poco raro (por ser suave).
Por otra parte, a ver si hay suelte, y sale publicado, aunque sea con esa portada.
Ya me puse en contacto con la editorial para indicarles el error.
Hablaran con el ilustrador para subsanarlo.
-
El diseño de la portada parece de los años 80, no le va y no va a atraer al cliente, necesitáis otros. Lo siento.
Coincido. La portada es bastante desafortunada. :(
A mi personalemnte tampoco me gusta,
pero es una decision ajena a mi
y lamentablemente poco puedo hacer.... :'(
-
Una portada inspirada en la siguiente foto sería mucho más afortunada
(https://historiasportblog.files.wordpress.com/2014/04/cacho.jpg)
Sin duda alguna... ;D
-
Pues nada. Lo bueno es que hay muchos grandes juegos con portadas horribles. Mira la primera edición de caylus.
-
Me han respondido de Decision games.
Ademas de que tienen que cambiar lo de los tacos de salida,
la portada propuesta es tentativa, no es definitiva...
-
Nueva portada "tentativa".... ;D
(https://shop.decisiongames.com/v/vspfiles/photos/p1901-1.jpg)
-
Me encanta la cuerda esa que atraviesa la caja. En serio, este juego se merece una portada profesional, esto no.
-
Uf coincido otra vez. No entiendo la elecvion de ese grafismo. Llega 30 años tarde. :(
-
Opino lo mismo.
Porqué un sólo corredor en la portada? Y si representase la línea de salida y no la de llegada? Con unos cuantos corredores preparados para la carrera....
-
Pufff retortijones me entran de ver la portada, lo siento neng. A ver si cambian de estilo, porque el tio parece que esta haciendo ballet...
-
El problema es que no tiene arreglo, hay que tirarla y empezar de cero.
-
hay que tirar al autor de la portada y empezar de cero con otro
-
Hola
Finalmente he hablado con Decision Games y he rescindido el contrato que tenia con ellos.
Despues de que en el ultimo año han cambiado la fecha de publicacion varias veces
ahora ponian como fecha de publicacion el 2021.
Dentro de 5 años....
Sobran las palabras (y los motivos) :o
-
hosti... que fuelte, que les den pomaden ;)
-
¿Y qué planes tienes ahora? ¿Piensas moverlo e intentar buscar patrocinadores como con Basketball Age?
-
Con ese grafismo que ponían casi es lo mejor. Cuesta pensar q pudieses vender algo con esa portada.
-
Tienes que sacarlo como sea!!! Animo !!!
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
-
Pues mucho animo porque si el juego es tan majo como dicen muchos por aqui es que merece la pena de verdad y decision ga,es te estaba haciendo un trabajo terrible. 2021! Vamos, menuda broma.
-
Ánimo y a intentarlo por otro lado. Estaba claro que la seriedad en el proyecto brillaba por su ausencia.
¿¿¿En serio 2021???. Alucinante vamos....
-
2021... amos no me jodas.... >:(
-
2021... todavía sale antes que el Heroquest 25 :D
-
¿Y qué planes tienes ahora? ¿Piensas moverlo e intentar buscar patrocinadores como con Basketball Age?
Sin duda que el juego seguira adelante.
Pero primero esta Segundos ...FUERA !
-
Que putada lo del mil quini, pero bueno... ¿estas ya con el segundos fuera?
¿Y qué planes tienes ahora? ¿Piensas moverlo e intentar buscar patrocinadores como con Basketball Age?
Sin duda que el juego seguira adelante.
Pero primero esta Segundos ...FUERA !
-
2021... todavía sale antes que el Heroquest 25 :D
haw haw haw....!!!!
-
Que putada lo del mil quini, pero bueno... ¿estas ya con el segundos fuera?
¿Y qué planes tienes ahora? ¿Piensas moverlo e intentar buscar patrocinadores como con Basketball Age?
Sin duda que el juego seguira adelante.
Pero primero esta Segundos ...FUERA !
En ello estamos oskitar...
-
Traigo noticias para los interesados en este jueguito.
Es muy probable que se edite proximamente.
Asi.
A traicion....
-
Mooola! Grandísima noticia para un grandísimo juego! Suerte y ojalá lo veamos pronto a la venta!
-
Ya me gustó hace años, y aunque no tenga ni idea de las últimas modificaciones, espero que el juego tenga la edición que se merece.
Suerte¡¡¡¡
-
Esperamos noticias frescas sobre el tema
-
Me alegro!!!
-
Traigo noticias para los interesados en este jueguito.
Es muy probable que se edite proximamente.
Asi.
A traicion....
Enhorabuena Edu!
-
Traigo noticias para los interesados en este jueguito.
Es muy probable que se edite proximamente.
Asi.
A traicion....
Grandes noticias, ya nos das más detalles cuando puedas ;)
-
Mooola! Grandísima noticia para un grandísimo juego! Suerte y ojalá lo veamos pronto a la venta!
Gracias :)
-
Ya me gustó hace años, y aunque no tenga ni idea de las últimas modificaciones, espero que el juego tenga la edición que se merece.
Suerte¡¡¡¡
Hola Salas
Aquella partida en Clandestino fue mitica.
Es la unica vez que he visto ganar a un corredor
que fue liebre destacada durante casi 2 vueltas.
Lo hizo perfecto porque llego justo a la meta
cuando se le echaban encima el resto de corredores.
Los cambios en el juego han ido por 2 direcciones
a) Aligerar el tiempo de juego. Ahora se corre un 1500 en 75-80 min y un 800 en 40
b) Conseguir unos BOTS sencillos y competitivos. Los bots ahora no es raro que hagan podium y estan toda la carrera muy activos en su desarrollo y estrategia.
Tambien se han hecho algunos ajustes en gastos de FM y movimiento
-
Esperamos noticias frescas sobre el tema
Ire contando lo que vaya ocurriendo...
-
Me alegro!!!
Gracias
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Traigo noticias para los interesados en este jueguito.
Es muy probable que se edite proximamente.
Asi.
A traicion....
Enhorabuena Edu!
Gracias Negro.
A ver si nos vemos, lo pruebas y me das tu experta opinion
-
Traigo noticias para los interesados en este jueguito.
Es muy probable que se edite proximamente.
Asi.
A traicion....
Grandes noticias, ya nos das más detalles cuando puedas ;)
Gracias, cabeza de lata...!
Descuide vd que lo hare :)
-
¡Vamos ese milqui!
Me alegro Eddie, ya echaremos otra partideja cuando la criatura vea la luz
-
Ya estoy haciendo apnea para que mis pulmones no vuelvan a reventar en la próxima carrera. Y me estoy "hidratando" a tope con cerveza para evitar la pájara o entrarle a alguna pájara.
¡Suerte, Ed! ;)
-
¡Vamos ese milqui!
Me alegro Eddie, ya echaremos otra partideja cuando la criatura vea la luz
Gracias Yìsas...! ;D
-
Ya estoy haciendo apnea para que mis pulmones no vuelvan a reventar en la próxima carrera. Y me estoy "hidratando" a tope con cerveza para evitar la pájara o entrarle a alguna pájara.
¡Suerte, Ed! ;)
Gracias Tìcha... ! :)
-
Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Os agradeceria que votarais el juego.
Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... :)
-
Sesion de juego donde podeis ver un 800m
http://labsk.net/index.php?topic=197348.msg1829880#msg1829880
-
Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Os agradeceria que votarais el juego.
Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... :)
pues de momento lleva 26,.... creo que hemos sido muchos más los que hemos jugado.
así que, sin importar si lo valoras como bueno o malo, que dada uno vote lo que considere, le hacemos un favor a versus si valoramos... (y además sale gratis)
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m (https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m)
-
Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Os agradeceria que votarais el juego.
Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... :)
pues de momento lleva 26,.... creo que hemos sido muchos más los que hemos jugado.
así que, sin importar si lo valoras como bueno o malo, que dada uno vote lo que considere, le hacemos un favor a versus si valoramos... (y además sale gratis)
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m (https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m)
Coñe, lo acabo de valorar (recién aterrizado de las vacas) y seguimos siendo 26. :o
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Votado. A ver si sale al mercado y lo compro como el basketball que está muy bien.
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Ahora mismo tiene 30 votos y ya está el 7422
- no se puede caer mas bajo
- de aquí en adelante todo es ascender...
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Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Os agradeceria que votarais el juego.
Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... :)
pues de momento lleva 26,.... creo que hemos sido muchos más los que hemos jugado.
así que, sin importar si lo valoras como bueno o malo, que dada uno vote lo que considere, le hacemos un favor a versus si valoramos... (y además sale gratis)
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m (https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m)
Kalamidad calling...!
A eso le llamo yo apoyar.
Gracias....! :)
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Hay una nueva version de reglas y ejemplo de turno actualizadas en BGG
por si alguien esta interesado
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m
Os agradeceria que votarais el juego.
Al llegar a 30 rates, el juego aparece rankeado en BGG... :)
pues de momento lleva 26,.... creo que hemos sido muchos más los que hemos jugado.
así que, sin importar si lo valoras como bueno o malo, que dada uno vote lo que considere, le hacemos un favor a versus si valoramos... (y además sale gratis)
https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m (https://boardgamegeek.com/boardgame/178099/1500-m)
Coñe, lo acabo de valorar (recién aterrizado de las vacas) y seguimos siendo 26. :o
Creo que aunque realices tu voto y comentario,
en el recuento no aparece hasta horas mas tarde.
Gracias Tícha...!
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Votado. A ver si sale al mercado y lo compro como el basketball que está muy bien.
Muchas gracias.
Me alegro que te gusten ambos... :)
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Ahora mismo tiene 30 votos y ya está el 7422
- no se puede caer mas bajo
- de aquí en adelante todo es ascender...
Gotcha...!
Gracias a todos los que lo habeis votado.
Si.
Si se puede caer mas bajo.
El 7423 y sucesivos... ;D
Bromas aparte, ahora se trata como bien dices de escalar...
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Os paso alguna foto de la ultima demo de 1.500 m (version 800 m)
donde estrenamos unos estupendos corredores regalo de Cuarto de juegos y obra de Custom meeple
(https://s26.postimg.cc/4gqfj36u1/20170901_180001.jpg) (https://postimg.cc/image/uca62a8np/)
(https://s26.postimg.cc/rw8cofql5/20170901_182609.jpg) (https://postimg.cc/image/9gnvr1cgl/)
(https://s26.postimg.cc/ynyrrafkp/20170901_181932.jpg) (https://postimg.cc/image/qv83zb9lh/)
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¿Quieres ser el próximo campeón olímpico de los 1.500 m lisos?
Estaremos realizando demos el D 10 de Septiembre en #LES2017Aluche de 10 a 14.30h mesa D-42
https://ludoergosum.org/2017/1500m
(https://s26.postimg.cc/hlilq51w9/LES_17.jpg) (https://postimages.org/)
(https://s26.postimg.cc/fakjlyr4p/cartel-expositor-2017.jpg) (https://postimg.cc/image/ext5fs8ut/)
(https://s26.postimg.cc/bgr3ct9sp/20170901_182609.jpg) (https://postimg.cc/image/rrr794mad/)
(https://s26.postimg.cc/sijxewont/20170901_190856.jpg) (https://postimg.cc/image/qqqyk05at/)
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Se ha realizado un cambio algo sustancial en la reglas
Ahora cuando se cruza la meta, se sigue una trayectoria recta,
colocando una trama recta encima de la pista como en la imagen
(https://s26.postimg.cc/mhn7k10ih/20170906_123916.jpg) (https://postimg.cc/image/5h4bbcnh1/)
gana el corredor que queda mejor clasificado
para una siguiente hipotetica ronda
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Buenas,
tienes previsto de ir al festival de Córdoba?
si fuera así me gustaría poderlo probar alli.
Saludos
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1500 sera editado proximamente
http://labsk.net/index.php?topic=207262.msg1908179#msg1908179
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Enhorabuena!! Con muchas ganas de volver a jugarlo!!!
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Enhorabuena!! Con muchas ganas de volver a jugarlo!!!
Muchas gracias.
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Recientemente Juegos de mesa 221B ha hecho este unboxing sobre 1500 m
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La espera ha llegado a su fin.
La fecha de lanzamiento de #1500mboardgame sera el 1 de JUNIO
(https://s15.postimg.cc/ww49tr5e3/1500-m-1-junio-lanzamiento.jpg) (https://postimg.cc/image/myt90oxs7/)
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Hola a todos
1500 m esta ya en el preview de Essen.
Si podeis os agradeceria que le deis thumbs up y difusion en el siguiente enlace
BGG's SPIEL '18 Preview: https://boardgamegeek.com/geekpreview/6/spiel-18-preview?parentitem=5796.
Muchas gracias
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Hola a todos
1500 m esta ya en el preview de Essen.
Si podeis os agradeceria que le deis thumbs up y difusion en el siguiente enlace
BGG's SPIEL '18 Preview: https://boardgamegeek.com/geekpreview/6/spiel-18-preview?parentitem=5796.
Muchas gracias
mucha suerte en essen
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Hola a todos
1500 m esta ya en el preview de Essen.
Si podeis os agradeceria que le deis thumbs up y difusion en el siguiente enlace
BGG's SPIEL '18 Preview: https://boardgamegeek.com/geekpreview/6/spiel-18-preview?parentitem=5796.
Muchas gracias
mucha suerte en essen
Muchas gracias :)
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Gran juego, espero que le vaya bien en Essen.
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Gran juego, espero que le vaya bien en Essen.
Muchas gracias !
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Por si quereis dar vuestra opinion sobre 1500 m
http://labsk.net/index.php?topic=213966.0