La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: PECARSAN en 05 de Febrero de 2013, 09:48:16

Título: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: PECARSAN en 05 de Febrero de 2013, 09:48:16
Me gustaría que me convencierais de que es un buen juego. No intento provocar, pero es que mis dos primeras partidas, las jugué en tres horas, llevando a Esparta y las perdí, la primera por no alimentar mi capital, y la segunda por no tener prestigio.
Doy por hecho que jugué mal (obvio). Mi percepción es que el prestigio (para hacer acciones más contundentes) y el trigo (alimentar a los ciudadanos) son esenciales, y hay pocas formas de incrementar esos recursos (al final me pareció un juego frustrante de recursos). Digo que hay pocas formas de incrementar, porque para conseguir trigo hay que recaudar (hay que gastar prestigio), o comerciar (bastante complicado o mal explicado lo del mercado y sus fluctuaciones según sea trueque o en plata), y si no tienes recursos suficientes hay que recaudar y vuelves a necesitar prestigio.
Sinceramente, no me dejó buen sabor de boca, no solo porque perdiera (obvio), sino porque no me daba muchas alternativas. Pienso que quizás alargamos demasiado la primera ronda, y en la segunda, no tenía muchas cosas que hacer ya. Gracias
Título: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 05 de Febrero de 2013, 10:34:06
Me gustaría que me convencierais de que es un buen juego. No intento provocar, pero es que mis dos primeras partidas, las jugué en tres horas, llevando a Esparta y las perdí, la primera por no alimentar mi capital, y la segunda por no tener prestigio.
Doy por hecho que jugué mal (obvio). Mi percepción es que el prestigio (para hacer acciones más contundentes) y el trigo (alimentar a los ciudadanos) son esenciales, y hay pocas formas de incrementar esos recursos (al final me pareció un juego frustrante de recursos). Digo que hay pocas formas de incrementar, porque para conseguir trigo hay que recaudar (hay que gastar prestigio), o comerciar (bastante complicado o mal explicado lo del mercado y sus fluctuaciones según sea trueque o en plata), y si no tienes recursos suficientes hay que recaudar y vuelves a necesitar prestigio.
Sinceramente, no me dejó buen sabor de boca, no solo porque perdiera (obvio), sino porque no me daba muchas alternativas. Pienso que quizás alargamos demasiado la primera ronda, y en la segunda, no tenía muchas cosas que hacer ya. Gracias



Creo que no hay que convencer a nadie sobre si un juego es bueno o no o te gusta o no te gusta. Eso es algo subjetivo y que cada cuál ha de descubrir por sí sólo. El juego que a mí me gusta y me parece muy bueno, no lo tiene que ser necesariamente para tí.
La frustración que me provoca el "Polis" (como a tí) es una motivación para mí; sé que no soy bueno jugando y que cualquier otro optimizaría mejor la partida, pero me gusta el tema, me gustan las mecánicas, me gusta la dificultad que desprende, y todo eso hace que me guste el juego aunque sea una "patata" jugandolo.  :). Reconozco que afronto cada partida con el objetivo de superarme la puntuación anterior y tal vez, en un futuro, en alguna ocasión gane la partida, pero para mí no es tan importante...disfruto intentando ver hasta dónde llego con la civilización que me toque.  ;)

PD. y tanto el post anterior y éste de respuesta a áquel, no son de este hilo de dudas, o sea, que tal vez se debería abrir otro hilo sobre sensaciones del juego o sesiones de juego del mismo.
O eso creo  :P
Título: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: perafe en 05 de Febrero de 2013, 10:49:47
Pecarsan, si me lo permites te doy algún consejo de lo que he ido viendo tras unas cuantas partidas.

Efectivamente el prestigio y el trigo son vitales.
La forma de conseguir prestigio son consiguiendo polis, bien por asedio (normalmente de las de fortificación 1 y 2) o con el proxeno (las de 3 y 4) y por supuesto batallando.
En mis primeras partidas no hubo prácticamente batallas pero después he comprobado que es la mejor forma de hacerse con prestigio sobre todo para el espartano.
También es muy importante tratar de tener mayor población que la base en las polis al final de ronda. Para esto es muy importante tomar las polis de población 1 (creando un cubito por ronda te dará prestigio en todas)

En cuanto al trigo, evidentemente debes recaudar si o si en todos los territorios que puedas y en todas las rondas. Para el ateniense es más facil comerciar e intentar que el espartano no lo haga, por lo que para este, lo mejor es hacerse con las polis del norte (no recuerdo los nombres) que tienen acceso directo por tierra a los mercados y tratar de acceder a Sicilia que da muy buenos recursos. Por supuesto también debe asegurar Messenia.

Dale otra oportunidad que el juego lo vale. Si bien es cierto que se tarda varias partidas en ir viendo las estrategias correctas.

Un saludo
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: PECARSAN en 05 de Febrero de 2013, 11:35:16
Gracias a ambos. Está claro que hay que seguir jugando, que es la única forma de aprender, pero me ha vencido no solo mi oponente, sino la frustración de no conseguir lo que pretendía. Los consejos de perafe, los intuía después de las dos derrotas en conversación con el jugador de Atenas, viendo los inconvenientes del juego.
Lo del hilo, es cierto, pero no sé cómo ha acabado mi comentario en este hilo, porque lo hice en un hilo de dudas de polis.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Wkr en 05 de Febrero de 2013, 11:59:38
Yo tras bastantes partidas sigo pensando que es el mejor juego del 2012, y además patrio, lo cual es un orgullo (o al menos debería serlo para todo el mundo). Por ejemplo, en spielbox le han dado un 9 sobre 10.

A mi me parece un juego redondo y un juego con mayúsculas.

Es cierto que en las primeras partidas da la sensación de que es un juego muy dirigido, y que las salidas se pueden estudiar (como si fueran aperturas de ajedrez).

Influye también mucho el nivel de ambos jugadores. Si está muy desigual, hay un problema.

Aún así hay un par de cosas que a mi no me gustan demasiado.

1) Los asedios a golpe de dado.
2) Algunos eventos creo que descompensan (y pueden destrozar) una partida.

A mi el sistema de combate (a lo hannibal) me gusta. Hay gente que tampoco le convence y preferiría otra cosa.

Por lo demás, juegazo.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 05 de Febrero de 2013, 19:08:27
En mi primera partida, ambos jugadores "quebramos" nuestras polis por falta de prestigio, pero a la 2ª vas viendo, sobre todo, lo que no debes hacer. Es un juego angustioso, yo lo defino como un gestión de "escasos" recursos para 2 jug., con la máxima interacción posible, tienes que elegir bien tus acciones, debes prosperar, y al mismo tiempo putear al enemigo todo lo posible.

Es duro iniciarse sólo en este juego, si alguien te lo explica y te va aconsejando en la primera partida, no resulta tan frustrante. Entiendo que su exigencia eche para atrás a más de uno, pero si yo he jugado con mi mujer (que no es muy jugona) y le ha gustado.....con un poco de paciencia al principio, llegarás a disfrutar de esta genialidad.

+1 a lo de ganar prestigio con las batallas.

Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: PECARSAN en 06 de Febrero de 2013, 09:17:39
Con vuestros consejos estoy deseando echar otra partida. Espero tener mejores resultados, por lo menos llegar al final de las cuatro rondas.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Akumu en 06 de Febrero de 2013, 12:16:25
Me parece un gran juego, con esa sensación de "tengo bastantes opciones, pero por poco no puedo hacer ninguna" que me encanta  ;D
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 12 de Febrero de 2013, 15:55:33
J-U-E-G-A-Z-O

3 días, 3 partidas con mi novia(y esta noche cae la 4º) y todavía empezamos una nueva partida y ni idea de por donde tirar, osea tenemos ya algunas cosas claras de en que es mejor cada nación, la importancia de algunas cosas y demás pero el juego esta tan bien equilibrado y es un baile entre los 2 jugadores que al mínimo cambio que haces, o que sale algún evento o lo q sea, la partida ya cambia y tienes que irte ajustando a cada turno.

Por ahora estamos muuuy contentos de la compra y muy picados con el, felicidades al autor y a la editorial!
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 12 de Febrero de 2013, 17:59:09
Yo,con una sola partida jugada, nada puedo aportar que se pueda tener en cuenta como válido,pero la partida me dejó un excelente sabor de boca. Un grato descubrimiento. Eso sí, palmé por no poder alimentar mis ciudades....tonto que es uno.........
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: versus en 25 de Febrero de 2013, 02:41:08
Tuve la ocasion de probarlo
esta semana pasada.

Me gusto bastante.
Intentare repetir
en cuanto me sea posible.

"...talmente" de acuerdo
con lo de que hay que intentar
apoyar mas "nuestros" productos...
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 25 de Febrero de 2013, 08:39:26
Este es un juego del que tengo noticias hace muy poco, y dado que hay pocos buenos euros sesudos para 2, le estoy siguiendo de cerca. Quiero pediros consejo:

¿Puede funcionar con la novia/pareja o es mucho riesgo?.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 25 de Febrero de 2013, 09:21:38
Este es un juego del que tengo noticias hace muy poco, y dado que hay pocos buenos euros sesudos para 2, le estoy siguiendo de cerca. Quiero pediros consejo:

¿Puede funcionar con la novia/pareja o es mucho riesgo?.

Por poder puede claro, el problema no es el juego sino la pareja en si jeje.

Yo por ejemplo llevo en unas semanas desde que lo tengo...6 partidas con mi novia exclusivamente y vaya piques...

PD:Hemos rebajado el tiempo de partida a...70 minutos aproximadamente, mas 5 minutitos de setup y recogida. Y te quedas con una sensación de que ha cundido lo máximo, muy conseguido el tiempo de juego.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Silverman en 25 de Febrero de 2013, 14:41:58
Es mucho riesgo Tigrevasco, pero como ya te han dicho depende enteramente de tu pareja. Yo no lo veo un juego para no-jugones, vamos, que no es nigún Catan.  ::)

Saludos.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 25 de Febrero de 2013, 17:30:20
Di a que juegos juegas con tu pareja y mas o menos sacaremos si puede colar o no...
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Txuskologo en 25 de Febrero de 2013, 18:59:58
Este es un juego del que tengo noticias hace muy poco, y dado que hay pocos buenos euros sesudos para 2, le estoy siguiendo de cerca. Quiero pediros consejo:

¿Puede funcionar con la novia/pareja o es mucho riesgo?.

Pues dependerá de tu pareja, claro  :P. En mi caso la mía tiene como juegos favoritos 1960 y TS, con lo que Polis, no sólo es similar en dificultad a ambos, sino que considero que en calidad es un competidor muy muy digno, e incluso me atrevería a decir que los supera en algunos puntos.

Estoy convencido que en cuanto lo pruebe formará parte directamente de su lista de favoritos.

Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 25 de Febrero de 2013, 19:04:06
Con ella han tenido éxito el Agricola, 1960, La Villa, Gloria a Roma,...creo que por dificultad no sería problema....pero el aspecto militar o muy confrontacional no le atrae, otra cosa es la duración del juego, si se va a más de 2 horas, es otro problema.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 25 de Febrero de 2013, 20:44:42
Con ella han tenido éxito el Agricola, 1960, La Villa, Gloria a Roma,...creo que por dificultad no sería problema....pero el aspecto militar o muy confrontacional no le atrae, otra cosa es la duración del juego, si se va a más de 2 horas, es otro problema.

Por dificultad, habiendo jugado por ejemplo al agricola o 1960 como dices, no hay problema.
Duracion mas de 2 horas, tampoco es problema, la ultima partida con mi novia fueron hora y cuarto...maximo hora y media.
Y aspecto militar...hay poco, segun como juegue cada uno, si ella no quiere pelear, pocas peleas habran.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: flOrO en 26 de Febrero de 2013, 10:11:03
A mi tras dos partidas inacabadas (una nos quedamos sin prestigio y otra sin trigo) me parece de lo mejorcito que he jugado.

Creo que la mecánica encaja perfectamente y sabiendo jugar te da muchas posibilidades.

Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 26 de Febrero de 2013, 16:10:56
Por dificultad, habiendo jugado por ejemplo al agricola o 1960 como dices, no hay problema.
Duracion mas de 2 horas, tampoco es problema, la ultima partida con mi novia fueron hora y cuarto...maximo hora y media.
Y aspecto militar...hay poco, segun como juegue cada uno, si ella no quiere pelear, pocas peleas habran.

¿Hora y cuarto?, en el manual pone 150 min. y he leído en bgg mínimo 2 horas con experiencia, parece que sois muy rápidos  :). He empezado a leer las reglas y son muchas páginas, pero lo poco que he leído hasta ahora me está gustando. Para los que habeis probado el Twilight Struggle (que me encanta pero no lo puedo sacar a mesa con mi novia), ¿tienen algo en común ambos juegos?, ¿Cual es más sesudo en vuestra opinión?.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 26 de Febrero de 2013, 16:15:37
¿Hora y cuarto?, en el manual pone 150 min. y he leído en bgg mínimo 2 horas con experiencia, parece que sois muy rápidos  :).

Si, pero si lees opiniones por la bgg o por aqui la mayoria dicen eso una media de 90 minutos.

Ten en cuenta que es nuestra 7º partida en 2-3 semanas, por lo q ya no dudamos en nada de nada de reglamento ni cosas por el estilo, solo hacemos parones cuando no tenemos decisiones claras o pq el rival ha hecho alguna jugarreta y te trastoca los planes, a parte no hubo ni una sola batalla, q eso ralentiza mas tb la partida.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 26 de Febrero de 2013, 17:59:50

¿Puede funcionar con la novia/pareja o es mucho riesgo?.

Como ya te han dicho, depende de la pareja. o sea, lo mismo que con cualquier otro juego.
Por ejemplo, a mi mujer no le gustó nada del juego, ni tema, ni mecánicas, etc....y no he vuelto a sacarlo con ella; sin embargo le dices que juguemos un "Through the Ages" y rápido te está montando la mesa. ¿es más complicado "Polis" que "TtA" o viceversa para que guste a novias/mujeres/compañeras? No, simplemente se trata de que les guste o no. Sabes a lo que ha jugado tu novia y más o menos evalúas su nivel y a partir de ahí un juego le gustará o no dependiendo de mil cosas.
Resumiendo: que un juego, en líneas generales, necesariamente no ha de gustar o si, a una mujer (igual que a  un tío) porque sea más complicado.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 26 de Febrero de 2013, 18:58:26
Como ya te han dicho, depende de la pareja. o sea, lo mismo que con cualquier otro juego.
Por ejemplo, a mi mujer no le gustó nada del juego, ni tema, ni mecánicas, etc....y no he vuelto a sacarlo con ella; sin embargo le dices que juguemos un "Through the Ages" y rápido te está montando la mesa. ¿es más complicado "Polis" que "TtA" o viceversa para que guste a novias/mujeres/compañeras? No, simplemente se trata de que les guste o no. Sabes a lo que ha jugado tu novia y más o menos evalúas su nivel y a partir de ahí un juego le gustará o no dependiendo de mil cosas.
Resumiendo: que un juego, en líneas generales, necesariamente no ha de gustar o si, a una mujer (igual que a  un tío) porque sea más complicado.

Totalmente de acuerdo. Mi pregunta sobre su comparación con el Twilight Struggle es porque me interesa a mí ;)  (no por mi novia), hasta que punto las experiencias de un juego a otro son similares o no.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: versus en 27 de Febrero de 2013, 01:54:59
Totalmente de acuerdo. Mi pregunta sobre su comparación con el Twilight Struggle es porque me interesa a mí ;)  (no por mi novia), hasta que punto las experiencias de un juego a otro son similares o no.

En mi opinion
no tienen nada que ver...
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 27 de Febrero de 2013, 09:15:20
Totalmente de acuerdo. Mi pregunta sobre su comparación con el Twilight Struggle es porque me interesa a mí ;)  (no por mi novia), hasta que punto las experiencias de un juego a otro son similares o no.

Se parecen en que son juegos de mesa y ahi se acabó  ;D
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 27 de Febrero de 2013, 10:01:04
Gracias por vuestras opiniones. He visto las videoreseñas que hay en BGG y tiene muy buena pinta, pero hay algunas cosas que me 'chirrian':

1. No es un wargame, yo lo veo más un euro de gestión de recursos. Pero el tema y parte de las acciones 'huelen a wargame'. Para mí esto no es ningún problema pero para mi pareja podría serlo.

2. El uso del dado para determinar los asedios y la fluctuación de los recursos en el mercado no me gusta, introduce bastante azar en un juego que por otra parte es muy elegante. Me gustaría saber hasta que punto el impacto del dado puede arruinar la estategia de los jugadores. Me fastidiaría mucho perder una partida de 2 horas por uno o varios asedios fracasados por culpa del dadito.

3. La mecánica de cartas para los combates: Introduce azar, pero me gusta más que los dados. Quiero pensar que la táctica y tensión que añade pesa más que la mala suerte que puedas tener con las cartas.

4. He leído que las cartas son de mala calidad, casi de papel, algo raro viendo la buena calidad del resto de componentes.

Por lo demás, tiene pinta de ser un gran juego, pero estas cosas hacen que me lo piense un poco.


Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Robert Blake en 27 de Febrero de 2013, 10:42:16
Yo sólo he jugado dos partidas, y la sensación que me ha dejado no ha sido tan buena como las de otros compañeros foreros. Creo que adolece de lo de siempre en los eurogames, de lo que llamo "el efecto autista", en la que cada uno va haciendo sus acciones sin demasiada interacción con respecto al otro. Hay combates, sí, e intentas joderle cosas al otro, pero no deja de ser un juego "de cocinitas", en la que cada uno se centra en conseguir lo mejor para sí mismo sin que haya un conflicto real con el otro (yo lo considero aparente). Es una opinión basada en dos partidas, cierto, pero creo que si no hubiera sido un juego patrio no se le hubiera dado tanto bombo. A mí me parece un juego correcto, pero cuando se da el caso de juegos a 2 prefiero sacar otros a la mesa.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 27 de Febrero de 2013, 11:08:56
1. No es un wargame, yo lo veo más un euro de gestión de recursos. Pero el tema y parte de las acciones 'huelen a wargame'. Para mí esto no es ningún problema pero para mi pareja podría serlo.

Wargame no es, eso esta claro, es tirando a Euro como dices, pero mezcla bien el tema de batallas, tropillas y demas, es una muy buena mezcla, ni parece el euro tipico estilo caylus ni es un wargame.

2. El uso del dado para determinar los asedios y la fluctuación de los recursos en el mercado no me gusta, introduce bastante azar en un juego que por otra parte es muy elegante. Me gustaría saber hasta que punto el impacto del dado puede arruinar la estategia de los jugadores. Me fastidiaría mucho perder una partida de 2 horas por uno o varios asedios fracasados por culpa del dadito.

El dado es una maravilla, no jode nada.
Hay que tener en cuenta que para ambos casos(mercado y asedios) hay maneras alternativas...

-Te quieres arriesgar con el dado a asediar una ciudad de 4? si la respuesta es no, paga religiosamente con el proxeno.(aun asi un asedio fallido no es todo perdido...le quitas población al rival y pierde la ciudad pq vuelve a la neutralidad).

-Te parece que ha bajado mucho el valor del vino?¿ pues paga plata por dicha comida.

Sin estas pequeñas cosas de "azar" el juego terminaria siendo muy matematico y aburrido(no me gusta el caylus por esto por ejemplo, prefiero azar controlable).

3. La mecánica de cartas para los combates: Introduce azar, pero me gusta más que los dados. Quiero pensar que la táctica y tensión que añade pesa más que la mala suerte que puedas tener con las cartas.

Se agradece el "minijuego" de la batalla con cartas, y esta bastante chulo, y se nota si tienes mas unidades que el otro(y por tanto mas cartas) o si eres esparta eres mas fuerte en tierra(atacas primero) y atenas mas fuerte en mar(ataca primero).


4. He leído que las cartas son de mala calidad, casi de papel, algo raro viendo la buena calidad del resto de componentes.

Aqui si tengo q decir que la cartas efectivamente son de muy mala calidad, a parte de una medida muy pequeña y por tanta mala de enfundar, pero como son cartas q se usan esporadicamente en momentos concretos, no molesta en absoluto y enfundadas(aunque sobra un poco de funda) se quedan bien.


Creo que adolece de lo de siempre en los eurogames, de lo que llamo "el efecto autista", en la que cada uno va haciendo sus acciones sin demasiada interacción con respecto al otro.

Eso es debido a que como dices has jugado solo 2 partidas...pq luego el juego es un toma y daca, te ataco este territorio pq tiene mucho trigo, te descoloco los planes, recuperas el territorio o aprovechas para quitarme a mi plata? me bloqueas el mar..ahora como comercio? el modo automatico no esta puesto en ningun momento.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Lethan en 27 de Febrero de 2013, 15:57:24
Coincido en que el dado no es un problema... tú decides si quieres tomar el riesgo. Si no quieres, hay alternativas. Yo personalmente rara vez asedio Polis de 3 o 4, y si las asedio, es concienciado a fallar, sólo para quitarle un cubo al rival. Si tengo suerte y me sale bien, eso que me llevo, pero nunca baso mi estrategia en que me funcione un asedio concreto, porque sé que puede fallar.

Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Txuskologo en 27 de Febrero de 2013, 22:17:31
Yo sólo he jugado dos partidas, y la sensación que me ha dejado no ha sido tan buena como las de otros compañeros foreros. Creo que adolece de lo de siempre en los eurogames, de lo que llamo "el efecto autista", en la que cada uno va haciendo sus acciones sin demasiada interacción con respecto al otro. Hay combates, sí, e intentas joderle cosas al otro, pero no deja de ser un juego "de cocinitas", en la que cada uno se centra en conseguir lo mejor para sí mismo sin que haya un conflicto real con el otro (yo lo considero aparente). Es una opinión basada en dos partidas, cierto, pero creo que si no hubiera sido un juego patrio no se le hubiera dado tanto bombo. A mí me parece un juego correcto, pero cuando se da el caso de juegos a 2 prefiero sacar otros a la mesa.

Mi experiencia es una única partida principalmente decidida en dos batallas memorables, una marítima y otra terrestre  ::). Está claro que el juego es más euro que wargame, pero la sensación de moverte por una zona conflictiva y el temor a las acciones del contrario son, para mí, algunos de sus puntos fuertes y, en contra de lo que comentas, lo que le diferencia de muchos euros.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Txuskologo en 27 de Febrero de 2013, 22:31:17
3. La mecánica de cartas para los combates: Introduce azar, pero me gusta más que los dados. Quiero pensar que la táctica y tensión que añade pesa más que la mala suerte que puedas tener con las cartas.

4. He leído que las cartas son de mala calidad, casi de papel, algo raro viendo la buena calidad del resto de componentes.

El sistema de cartas es simple y efectivo, y aunque me hubiera gustado algo más de variedad la verdad es que cumple con su cometido sin entorpecer la partida.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 11 de Abril de 2013, 22:37:32
 
En mi primera partida, ambos jugadores "quebramos" nuestras polis por falta de prestigio, pero a la 2ª vas viendo, sobre todo, lo que no debes hacer. Es un juego angustioso, yo lo defino como un gestión de "escasos" recursos para 2 jug., con la máxima interacción posible, tienes que elegir bien tus acciones, debes prosperar, y al mismo tiempo putear al enemigo todo lo posible.

Es duro iniciarse sólo en este juego, si alguien te lo explica y te va aconsejando en la primera partida, no resulta tan frustrante. Entiendo que su exigencia eche para atrás a más de uno, pero si yo he jugado con mi mujer (que no es muy jugona) y le ha gustado.....con un poco de paciencia al principio, llegarás a disfrutar de esta genialidad.

+1 a lo de ganar prestigio con las batallas.

Desde este comentario y tras varias partidas más, jugando como espartano, en las dos últimas ocasiones, contra jugadores diferentes, he conseguido ganar de la misma forma (del foro Clandestino comentando la última sesión):

Cita de: SaLaS
……Encima, en la siguiente ronda le hice lo mismo que a tí en la última partida, meterme en Attika y quedarme Chios. Mandó ha recuperar la región a muchos hoplitas, que fueron cayendo, hasta quedarse sin población.....tengo que preguntar en la bsk si esta estrategia es tan definitiva, o hay alguna forma de contrarrestarla?.....
…..Vamos, que me tiene mosca lo de que el spartano meta 4 hoplitas en cuanto pueda en Attika(para intentar robar la plata a Atenas), y a reventar atenienses, porque de todas las partidas que llevo jugadas, la ventaja del spartano en batallas terrestres es bestial.....y no se como podría expulsarlo el atenienese.
La verdad, tengo más ganas de probar los escenarios alternativos que las nuevas reglas de asedio, a ver si se equilibra un poco, ahora mismo creo que el spartano tiene ventaja.

Cita de: Fredovic
......Lo de Attika es lo que más me mosqueó del juego, no se me ocurría cómo resolverlo. Está muy desproporcionado por esa parte, porque o lo regalas y estás jodido o te vas a pelear un montón de veces por tierra, perdiendo un montón de hoplitas. El otro bando no tendrá ese problema porque es muy dificil montar batallas por mar, de hecho como mucho 1 ó 2, pero lo más importante... en el mar no se recauda y en la tierra sí.

Cita de: SaLaS
Probé a repetir esa ofensiva para ver si Steiner me la reventaba, pero pasó exactamente lo mismo. Y justo comentamos eso, que controlar el mar, no es tan ventajoso, como dices, no da recursos y, sobre todo, si el spartano ha conseguido llegar a Syrakusa y defenderlo con el proxeno, puede conseguir filósofos, la gran ventaja del ateniense en los proyectos. Lo comentaré en breve en la BSK, a ver si dice algo Fran Díaz.

Resumiendo, si el espartano consigue mucha población en los primeros turnos, y también hierro para reclutar hoplitas. Los mete en Attika, y el Ateniense tiene 2 opciones;

Dejar el territorio; cediendo Chios y la plata….

 O pelear; con mucha desventaja, se queda sin población si insiste en crear hoplitas para recuperar la región…

Ya van 2 jugadores que no han podido contrarrestar esto, y yo también le he dado vueltas, y no se me ocurre nada. Espero que haya algo que no vemos, porque el juego me vuelve loco, y quiero seguir disfrutándolo sin saber que hay una manera infalible de ganar.

Gracias.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Lethan en 11 de Abril de 2013, 22:53:23
Pues no sé, es una estrategia que nunca hemos intentado por aquí, pero si yo fuese Atenas pasaría del territorio y metería presión naval a cascoporro. Llevas la batalla a mi terreno, vaya. A ver cómo se apañaba el espartano con el trigo teniendo esos 4 o 5 hoplitas bloqueados.

Aparte, fundía prestigio a tope para empezar la próxima ronda lo más pelado posible y poder recaudar en el Ática (aunque fuese con un hoplita, pero con tal de que no recaude él). Y si el espartano funde prestigio para empezar primero, estupendo. Con poco prestigio y los mares bloqueados las iba a pasar putas para darle de comer a sus queridos ciudadanos. El ateniense sin embargo podría conseguir el trigo con los intercambios sin gastar prestigio.

Vaya, desde mi experiencia, jugando con espartano, cuando el ateniense ha sabido jugar con los mares me las ha hecho pasar putas como nunca.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 12 de Abril de 2013, 00:02:46
Lethan, lo de bajar prestigio para jugar primero en la siguiente ronda es algo que hemos infravalorado, y también se ha comentado después de esta última partida, puede ser una opción, si señor. Y lo de recaudar con pocos hoplitas, sólo por joder al invasor espartano, tampoco se ha intentado, y me gusta.

Lo del trigo...si el spartano toma syrakusa(Sicilia), y lo defiende con el proxeno ( evitando la manera más segura de que el ateniense pueda quitárselo), tiene 6 trigos extras y la posibilidad de pillar filósofos. Entonces el bloqueo marítimo sería menos importante.

Me alegra que hayas dado algunas soluciones, se probarán la próxima vez.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Lethan en 12 de Abril de 2013, 00:13:15
Si volvéis a probar avisad, a ver como ha ido. Intentaré yo lo del bloqueo en el Ática a ver que pasa y os cuento también :)

Un saludo!
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 12 de Abril de 2013, 00:46:07
Si volvéis a probar avisad, a ver como ha ido. Intentaré yo lo del bloqueo en el Ática a ver que pasa y os cuento también :)

Un saludo!

Ok..... ;)
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Nalekh en 12 de Abril de 2013, 09:44:34
Se me ha adelantado Lethan que es un experto y sabe lo que dice.

La clave es esa fase de Fin de Ronda que suele dejarse de lado por los jugadores cuando llevan pocas partidas: Phoros   ;)   Usada justo a tiempo sabiendo como va a empezar la ronda siguiente te permite seguir llevando la iniciativa y que Esparta vaya a remolque con sus ejércitos.

Ejemplo aplicado al problema, pongamos que se acerca la última ronda de una partida del escenario estandar: Final de la ronda 5a y soy Atenas

- Esparta ha tomado Chalkis y tiene la posibilidad de recaudar en Ática

- En mi última acción de la ronda coloco 2 hoplitas en mi región natal (Ática) y paso.

- No hay posibilidad de batalla 5+2 < 8

- Salvo que vaya bastante por delante (eso queda a criterio del jugador Ateniense pero yo me pondría un tope de 2/3 Prestigios) ejecuto un Phoros de 2/3 Prestigios por 2/3 Platas y me quedo con un prestigio menos que Esparta.

- Comienzo la ronda final 5b primero

- Primera acción: Creo 1 (o más) hoplita(s) desde Atenas

- Segunda acción: Recaudo con 3 (o más) hoplitas en Ática (al menos) 6 de plata

- Con ello todo el esfuerzo y Prestigio gastado por Esparta para tomar Chalkis no ha servido para nada

-----

La otra opción es que mi ventaja sea tanta que el Phoros me perjudique en vez de ser un factor estratégico.

Entonces optaría por:

- Al final de la Ronda 5a llevo 2 hoplitas a Messenia.

- No hay posibilidad de batalla 5+2 < 8

- Llevo mi Proxenos a Pylos donde no puede ser capturado (si la polis está a manos de Esparta claro está)

Todo esto no debería ser imposible si domino suficientemente los mares.

Al inicio de la Ronda 5b si a Esparta se le ocurre recaudar en Atica en su primer turno yo:

- Si hay poca población en Messenia provoco una guerra civil con el Proxeno y Recaudo en Messenia

- Si hay bastante población en Messenia y me es posible asedio la polis (75% prob.) y Recaudo en Messenia

La intención es no jugar a la defensiva como Ateniense y buscar el punto debil Espartano (uno de ellos es Messenia pero hay más: bloquear el Ionio Pelagos con pocas tropas en Sicilia al final de la partida o con un gran ejército al principio de la partida es un buen golpe) y forzar que tenga que volver a Messenia para que no recaude el Ateniense.

Además si las tropas que tiene que mover son las del Ática [porque has conseguido provocarlo ya sea bloqueando el paso norte-sur de las tropas espartanas en cualquiera de los 3 territorios "tapón"  (Thessalia, Boiotia o Megaris) con incluso si hay suerte sólo 1 hoplita o por cualquier otra razón], entonces tu sacarás al menos 1 holplita de Atenas y recaudarás Ática.


Como ha dicho Lethan. Llevar la iniciativa:

- Amenazando con 2/3 tropas incapaces de provocar batalla (al final de ronda 5a o 4)
- Usar el Phoros. Lo normal es que el Espartano si no lee esto ni se lo vea venir.  ;D
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SaLaS en 12 de Abril de 2013, 15:39:09
Vamos, que la mejor defensa, el ataque.

Ejemplo aplicado al problema, pongamos que se acerca la última ronda de una partida del escenario estandar: Final de la ronda 5a y soy Atenas

- Esparta ha tomado Chalkis y tiene la posibilidad de recaudar en Ática

- En mi última acción de la ronda coloco 2 hoplitas en mi región natal (Ática) y paso.

- No hay posibilidad de batalla 5+2 < 8

- Salvo que vaya bastante por delante (eso queda a criterio del jugador Ateniense pero yo me pondría un tope de 2/3 Prestigios) ejecuto un Phoros de 2/3 Prestigios por 2/3 Platas y me quedo con un prestigio menos que Esparta.

- Comienzo la ronda final 5b primero

- Primera acción: Creo 1 (o más) hoplita(s) desde Atenas

- Segunda acción: Recaudo con 3 (o más) hoplitas en Ática (al menos) 6 de plata

- Con ello todo el esfuerzo y Prestigio gastado por Esparta para tomar Chalkis no ha servido para nada


Para nada, para nadaaaa....le quitas la plata al espartano, que es importante, pero habrá batalla, y tendrá muchísimas posibilidades de recuperar prestigio y destruir 2/3 hoplitas atenienses. Creo que mejor recaudar con 1/2 y que no haya batalla, la estrategia Lethan: recaudar sólo para joder... ;D, entonces si que no se le saca nada de provecho a la toma de Chalkis.

Me gusta más lo de amenzar las reservas espartanas de trigo en Messenia...ummm

Es un lujo poder debatir las estrategias del juego con su autor, gracias, y me alivia que confirmes que hay varias maneras de contrarrestar la toma de Chalkis....ya me estaba viniendo abajo con el juego.

P.D: Ya se puede borrar estos últimos post, que no los lean Fredo ni Steiner.... 8)
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Caron, the Fiend en 12 de Abril de 2013, 16:44:52
Un apunte.
Teniendo en cuenta que el subforo Salón de Te es periódicamente reciclado y que los hilos son/serán borrados, y encontrado muy interesantes vuestros últimos comentarios como para que se pierdan en la próxima operación de limpieza, ¿no pensáis que estarían mejor en el subforo de Estrategias?

Un saludo.
Ferran.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Estornudo en 30 de Junio de 2013, 01:22:13
Buenas; hoy he estrenado el juego, han sido 2 partidas que han acabado en intentos fallidos. Ni yo ni mi pareja sabíamos como afrontar las exigencias del juego y sus mecánicas sin quedarnos sin prestigio, trigo o alguno de los bienes. ¿Algún consejo para encarar el juego?
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: flOrO en 30 de Junio de 2013, 09:10:17
Solo hay 3 formas de conseguir prestigio: conquistando, teniendo más ciudadanos en las ciudades que su base o realizando proyectos.
Tenéis que conseguir conquistar ciudades en cada turno, así que id progresivamente, importante conseguir zonas que el saqueo proporciones materias interesantes. Haced todos los proyectos que podáis y sobretodo tened trigo suficiente para poder hacer crecer las ciudades, para ello va bien tener zonas que otorguen mucho trigo para saquear.
También para tener que no dar de comer a tanta gente podéis crear hoplitas y dejarlas en las zonas mejores para saquear y así no gastaréis un prestigio para moverlas.
Al principio es complicado, yo no acabe mis 2 primeras partidas pero después cumpliendo lo básico de conquistar algo, hacer algún proyecto y tener trigo de sobra, te basta para no morir tu solo.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 30 de Junio de 2013, 09:57:25
Buenas; hoy he estrenado el juego, han sido 2 partidas que han acabado en intentos fallidos. Ni yo ni mi pareja sabíamos como afrontar las exigencias del juego y sus mecánicas sin quedarnos sin prestigio, trigo o alguno de los bienes. ¿Algún consejo para encarar el juego?

Todo un señor juegazo. De los mejores que he probado nunca.
Al principio me pasaba como a tí, que no acaba de tirar por ninguna parte dada la dificultad que tiene, aunque siempre acabé las partidas (con ridícula anotación, eso sí). Pedí consejo al autor y aún coservo el privado que me envió y que ahora te cito por si te sirviera.....

Hola Roanoke:

Para ambos, "desatascarse", sobre todo al principio, con el Prestigio es dificil, no hay apenas batallas y los proyectos+megalopolis se resuelven al final de la ronda. Ambos bandos deben invertir plata en coger nuevas polis con el Proxeno (que os da prestigio) o cogerlas por asedio (las de 1 de fortaleza son "automaticas" y las de 2 de fortaleza podéis conseguirlo con un poco de suerte casi con lo comido por lo servido: movimiento + asedio = prestigio obtenido, y os da acceso a recaudar)

ESPARTA para no ir tan escasa de prestigio debe provocar 1 o 2 batallas terrestres en cada ronda 4/5a/5b. Además de hacer daño quitando hoplitas atenienses, es probable que gane más prestigio que el contrario o incluso conseguirá quitárselo a Atenas: ya que si a éste bando no le interesa meterse en la batalla le "pagará" 1 prestigio por retirarse de la misma (y Atenas a veces gracias a los filósofos va más holgada y puede permitírselo).

Esparta debe pensar en dominar Sicilia y recaudar en la ronda 4 (o la 3 / 5a dependiendo de si ve a Atenas muy agresiva -no le hará falta arriesgarse- o defensiva -podrá plantearselo en la 5a y estar más seguro de que no le van a bloquear-).

Si toma Gela (6 plata con Proxeno o asedio al 50% -hazte a la idea de que vas a gastar dos intentos-) ya tiene acceso a recaudar y si toma Siracusa (mas caro y asedio muy dificil) lo mismo y además, como verás en la ficha, impedirá el monopolio ateniense de los filósofos. Posicionarse en Sicilia hará que Atenas se lance a bloquear el Ionio Pelagos e incomunicarla. Esparta deberá salir airosa de ese envite (si por ejemplo coge Korinthos, es populosa y da acceso a crear galeras en ese mar y moverte por el Diolkos)

Jugar con ATENAS las primeras partidas creo que es un poco más dificil. Con más experiencia, a mi particularmente me encanta (aunque a veces sea necesario humillarte y retirarte de las batallas). Debe dominar los mares, taponar el comercio de Esparta con Egipto (bloqueando Mirtoo Pelagos) y dejándola con sólo 1 mercado disponible (sin contar si coge Abdera con el Proxeno que debería ser la respuesta espartana). Forzar batalla naval en lo posible (a veces sólo hay 1 o 2 en toda la partida).

Monopolizar los filósofos. Esto es algo que depende de Siracusa.

Esto creo que ya lo comentaste, lo de dejar sueltos (1 o 2 hoplitas que no creen batalla) en los territorios "tapon" (Megaris, Boiotia y Thessalia) que combinado con un buen posicionamiento de los mares impedirá las maniobras espartanas norte sur.

En la primera ronda Ateniense, éste puede intentar recaudar en 4 territorios: Atica (sin gasto de Prestigio), Ionia, Macedonia (es muy buena opcion para Atenas tomar una polis en esa ronda tipo 3). Con los 3 prestigios con que se comienza y tomando 1 o 2 polis con la plata de Attika y el proxeno es posible terminar la ronda con 1 Prestigio mas proyectos y megalópolis. Y comenzar muy bien la ronda tipo 4 (con 4-5 Prestigios).

Para Atenas es fundamental asegurarse el Thrakiko Pelagos en la fase final de la partida (5a y 5b). En las primeras rondas suele ser un mar que se deja "olvidado" (y que el proxeno espartano suele aprovechar para moverse entre Makedonia, Abdera y Ionia). Pero en esas dos ultimas rondas, los 10 trigos que te da Euxinos Pontos comerciando son vitales para Atenas.

Y mas detalles para ambos bandos que tampoco es cuestión de destripar...   ;D
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Estornudo en 30 de Junio de 2013, 12:15:08
Gracias por las respuestas. Para empezar olvidé que saquear en las capitales no quitaba prestigio. Seguiré vuestros consejos, a ver si a la tercera va la vencida. Sólo espero que, al ser un juego tan exigente, no sean las mecánicas del mismo las que te dicten cómo actuar y te limiten la libertad de decisiones.
Título: Re: Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: roanoke en 30 de Junio de 2013, 12:57:32
Siempre me he sentido libre y con libertad para tratar de jugar como quería; otra cosa es que no resulte nada fácil conseguir tus objetivos y no sólo porque haya un rival delante, sino porque el juego se las trae.  Pero merece la pena, "sufrirlo"  ;D
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Estepajm en 10 de Enero de 2014, 10:15:23
Pues yo lo tengo desde reyes, estoy ansioso, lo he desplegado ya cinco veces y me he leído las reglas dos veces, pero no lo he estrenado por problemas de tiempo que me roba una bebecita llamada Valeria. Todos los días cortejo la caja alrededor de la mesa disfrutando de su aspecto. Ojalá pueda catarlo este fin de semana. Mientras tanto le doy vueltas a la cabeza para mejorar una cosa que no me gusta de estos juegos, los cubitos, y estoy pensando en comprar miniaturas de hoplitas para pintarlas o fabricar fichas de carton vertical. Eso le daría un punto aún más temático ...

Ya os diré si soy capaz de conseguir algo decente
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 10 de Enero de 2014, 19:09:22
Estas tardando, autentico juegazo  ;)

Eso si, no te desesperes en las primeras partidas si andas pez y tu puntuacion es pauperrima jeje, ya contaras impresiones.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Zellfhirot en 14 de Enero de 2014, 17:28:44
Simplemente decir que a mi me encanta este juego!!!, creo que es mi favorito para dos jugadores, yo por lo menos noto la tensión desde el primer momento, para mi de los mejores del año pasado.
Y la verdad, sabiendo que el autor es de nuestra tierra pues a uno como que le hace más ilusión, pero de verás un autentico juegazo para dos.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Difusus en 15 de Enero de 2014, 12:39:57
Tres meses después, me reafirmo: Muy muy buen juego.
En cuanto se me pase el subidón del senderos de gloria... propondré echar partidas Vassal o Cyber.
A este respecto: ¿Se puede jugar PBEM?
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: xai en 15 de Enero de 2014, 12:56:52
Tres meses después, me reafirmo: Muy muy buen juego.
En cuanto se me pase el subidón del senderos de gloria... propondré echar partidas Vassal o Cyber.
A este respecto: ¿Se puede jugar PBEM?
Lo ideal sería currarse una app maja... jaja...¡al tiempo! El juego lo merece. Prácticamente mi favorito a 2 que no sea wargame wargame...
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Nalekh en 15 de Enero de 2014, 17:15:07
Gracias por los comentarios.   ;)

A este respecto: ¿Se puede jugar PBEM?

Existe un modulo de Vassal de Pablo Jimeno que funciona muy bien (la batalla es lo único un poquillo más confuso de la interfaz) y que probé en su día con Lev Mishkin.

http://www.vassalengine.org/wiki/Module:Polis:_Fight_for_the_Hegemony (http://www.vassalengine.org/wiki/Module:Polis:_Fight_for_the_Hegemony)
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Darkmaikegh en 08 de Agosto de 2014, 11:24:25
Bueno pues tras 3 partidas esta semana. He de decir que Polis es un JUEGACO de no te menees. Me ha causado una grandísima impresión. Pensaba que iba a ser más Euro sesudo que wargame. Y si bien es cierto que no es un wargame, la interacción y el puteo son constantes. Es tenso, ajustado, emocionante. En serio, me ha encantado este juego, y el tema perfectamente implementado. No ves cubos, ves bloqueos terrestres y marítimos. Me encanta el sistema de combate por cartas.

Mi más sincera enhorabuena al autor.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Lipschitzz en 09 de Agosto de 2014, 02:11:05
Bueno pues tras 3 partidas esta semana. He de decir que Polis es un JUEGACO de no te menees. Me ha causado una grandísima impresión. Pensaba que iba a ser más Euro sesudo que wargame. Y si bien es cierto que no es un wargame, la interacción y el puteo son constantes. Es tenso, ajustado, emocionante. En serio, me ha encantado este juego, y el tema perfectamente implementado. No ves cubos, ves bloqueos terrestres y marítimos. Me encanta el sistema de combate por cartas.

Mi más sincera enhorabuena al autor.

Ni que lo digas, amigo Dark. Polis es un juegazo como la copa de un pino.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 22 de Agosto de 2014, 09:19:06
3 partidas? a mi me encanto desde la primera!!!!!!  ;D
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Andykayssa en 24 de Agosto de 2014, 01:09:56
Una de mis joyas.

gran juego
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Darkmaikegh en 31 de Agosto de 2014, 11:52:30
3 partidas? a mi me encanto desde la primera!!!!!!  ;D

Hombre, y a mi, si no de que me iba a echar 3 partidas en apenas 5 días.  ;D
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 01 de Septiembre de 2014, 08:31:45
yo es que no he tenido mas oportunidad  :'(
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Soldadinho en 10 de Octubre de 2015, 16:28:47
Hola holita vecinitos!

Tras el souvenir que me traje del Festival de Córdoba y una partida de aprendizaje, gracias a mi compañía Jarama, me he quedado abrumado ante la profundidad del juego, osea, JUEGACO para dos.

Además de recomendar este juego temático, me gustaría saber si conocéis algún blog que trate sobre consejo de cómo jugar (al estilo de la guía del TS de Cartesius). En su defecto también valen aplicaciones para tablets android.

Conclusión, comprarlo insesatos!
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: flOrO en 11 de Octubre de 2015, 03:59:44
Blog no creo pero por aquí hay un hilo que hablaba de estrategias
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: davinci en 11 de Octubre de 2015, 09:49:25
¿No tenéis con Polis la impresión de que es tan ajustado que apenas te da opciones para la experimentación y creatividad? El comienzo parece muy dirigido. No sé si más adelante en la partida y con buena experiencia mejorará el desarollo. O quizá es eso lo que os gusta. A mí me dejó tal impresión de pasillo o desfiladero que me deshice de él.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: amarillo114 en 11 de Octubre de 2015, 10:04:32
A mi no me ha dado esa sensación, tal vez porque nunca he jugado contra gente que lo tuviese muy mascado y al ser novatos ambos jugadores tal vez no nos veíamos empujados a optimizar tanto las jugadas como sI hubiésemos jugado contra un experto. Tal vez con más partidas comience a ocurrirnos esto que comentas pero de momento en cada partida he ido probando varias vías y al menos consegui terminar sin que nos ganase el juego :-D
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: mavek en 11 de Octubre de 2015, 10:26:58
La sensación de desfiladero la puedes tener, pero no creo que más que en otros juegos como TS donde la experiencia y la optimización son críticos.

Tampoco he jugado mucho, mas bien muy poco, pero en este aspecto ambos juegos me dan la misma sensación. Y personalmente no me desagrada.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: flOrO en 11 de Octubre de 2015, 11:26:45
Yo tras unas 10 partidas mas o menos si que es verdad que acabo jugando bastante igual siempre. Es muy buen juego que para jugar 4 o 5 veces al año, mas me llega a cansar. Supongo que jugando con gente distinta esta sensación no es tan acusada.
PD: este es mi mensaje 1000, joder quien me lo iba a decir hace 3 años
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Gadium en 12 de Octubre de 2015, 07:31:03
Llevo un par de partidas y me ocurrió igual que a muchas gente.

La primera me dejó frío y en la segunda obtuve mejores sensaciones.

Muy duro gestionar bien los recursos, es como un puzzle matemático. Si te gusta ese tipo de dificultad es perfecto. Resistir hasta el final es el primero de los retos.

No sé lo que ocurrirá cuando lleve 10 partidas pero a día de hoy tengo bastantes ganas de jugarlo otra vez.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 09 de Diciembre de 2015, 10:18:20
Me he leído el hilo entero y habeis hecho que me vuelva a preguntar si me lo compro o no ;D. Pasado el tiempo, ha evisto algunas opiniones interesantes de gente que lo ha jugado muchas veces:

- Algunos comentáis, tras varias partidas, que el juego puede resultar demasiado 'dirigido' en las primeras rondas. ¿Significa esto que no hay suficientes elementos aleatorios en el setup o durante el inicio de la partida (eventos?) que cambien el enfoque de cada bando en cada partida?

Sé que es un juego lo suficientemente complejo, largo y profundo como para que se queme pronto. En cualquier modo, no me agradan los juegos donde debes hacer una serie de movimientos, más o menos 'predeterminados', que desemboquen en partidas similares.

Por ejemplo en Agricola (mi euro favorito), es verdad que con muchas partidas vas haciendo las cosas siguiendo un cierto guión general para acabar con una granja similar en todas las partidas. Sin embargo, las CARTAS te obligan a hacer cosas diferentes y en momentos diferentes en cada partida (aunque la granja final sea similar en casi todas las partidas).

¿Es este el caso de Polis?
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Darkmaikegh en 09 de Diciembre de 2015, 11:06:58
Pruebalo en BGA y sales de dudas. Yo he jugado varias partidas on line y he visto aperturas muy variadas. Hubo una super agresiva que jamás había tenido con jugadores amigos mios jugando en tablero.

Creo que es un gran juego con un tema muy bien imbricado. No deja de ser un EURO pero, personalmente, a mi sí me transmite tema.

Un saludo
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: eykhon en 09 de Diciembre de 2015, 14:43:14
El setup creo recordar q es fijo, osea q puede parecer o darse el caso de q intentes abrir igual casi siempre, pero a la hora dela verdad no parece como tal, si se juega bien, lo q harás sera reaccionar a lo q vaya haciendo el otro y anticiparte, y ya luego iras reaccionando segun los eventos, como salgan los combates y demas. Yo llegue a jugar las 2 primeras semanas q lo tuve 7 partidas y no me parecio dirigido, si que veias algo ya a lo q querias ir pero dependian de varios factores luego y q te saliera bien.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: jocava en 09 de Diciembre de 2015, 15:42:12
No lo he jugado mucho, aunque es uno de mis favoritos. En todo caso no me parece dirigido. otras cosa es que intentes hacer algo similar los primeros turnos que te de buen resultado.
Además, el juego viene con  otros dos escenarios donde cambia la configuración inicial y la duración de las partidas, relacionados con diferentes momentos de la Guerra del Peloponeso.
Un saludo
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: SPang en 01 de Marzo de 2016, 10:29:43
Pude el pasado viernes hechar mi primera partida y me encanto!!
Me encanta el sentir que vas justo de comida o puntos de prestigio para poder hacer acciones
Creó que en proximas partidas puede incluso mejorar la experiencia, ya que después de la partida nos dimos cuenta de algunas malas decisiones tomadas

Las batallas mediante cartas me pareció que esta bien. Con ganas de repetir!
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: durantula en 04 de Septiembre de 2016, 14:06:45
Despues de leer mucho es el siguiente juego que podria encajar, busco un juego para jugarlo con la pareja que sea sesudo pero que no se nos vaya tanto de tiempo como el TS. He visto que hay dos ediciones, la segunda mejora la calidad de las cartas? Lei la reseña en el foro de que eran malas y con un tamaño raro. ¿El juego esta en ingles? Lo he visto en varias tiendas en ingles y no lo entiendo si el juego es español.

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Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Soldadinho en 04 de Septiembre de 2016, 14:16:01
Hola
La segunda edición mejora algo los componentes del juego, pero no te esperes tampoco nada del otro mundo. Las cartas son efectivamente de un tamaño raruno y muy finas , vamos lo peor del juego, hace falta enfundarlas pero más que nada para que no se te doblen mucho porque no tienen tampoco mucho barajeo, solo se utilizan más las cartas de combate, las de evento apenas se usan una por cada por cada ronda y son cuatro por partida así que no tiene mucho uso.

Con lo que decidas vas a acertar porque es un juegazo.

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Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Bru en 04 de Septiembre de 2016, 16:08:49
Despues de leer mucho es el siguiente juego que podria encajar, busco un juego para jugarlo con la pareja que sea sesudo pero que no se nos vaya tanto de tiempo como el TS. He visto que hay dos ediciones, la segunda mejora la calidad de las cartas? Lei la reseña en el foro de que eran malas y con un tamaño raro. ¿El juego esta en ingles? Lo he visto en varias tiendas en ingles y no lo entiendo si el juego es español.

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Está en los dos idiomas a la vez (al menos la primera edición).
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: durantula en 04 de Septiembre de 2016, 19:40:45
Despues de leer mucho es el siguiente juego que podria encajar, busco un juego para jugarlo con la pareja que sea sesudo pero que no se nos vaya tanto de tiempo como el TS. He visto que hay dos ediciones, la segunda mejora la calidad de las cartas? Lei la reseña en el foro de que eran malas y con un tamaño raro. ¿El juego esta en ingles? Lo he visto en varias tiendas en ingles y no lo entiendo si el juego es español.

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Está en los dos idiomas a la vez (al menos la primera edición).

Acabo de ver el video de Zacatrus donde dice que la segunda edicion es integra en ingles, no lo entiendo la verdad. Ire a por la primera.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Pedrote en 04 de Septiembre de 2016, 19:44:19
Acabo de ver el video de Zacatrus donde dice que la segunda edicion es integra en ingles, no lo entiendo la verdad. Ire a por la primera.

Es simple, la primera es la edición de Asylum Games, que es española, la segunda es de una editorial extranjera.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: durantula en 04 de Septiembre de 2016, 22:42:01
Acabo de ver el video de Zacatrus donde dice que la segunda edicion es integra en ingles, no lo entiendo la verdad. Ire a por la primera.

Es simple, la primera es la edición de Asylum Games, que es española, la segunda es de una editorial extranjera.
Gracias, por lo que he visto tampoco es muy dependiente del idioma salvo el reglamento que he visto que esta en español, me apetece probarlo antes de que comprarlo.

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Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Pedrote en 05 de Septiembre de 2016, 00:16:15
Si quieres probar por web, está disponible, aunque no recuerdo en qué plataforma  ;D

Edito: en Boardgamearena, https://es.boardgamearena.com/#!news?f=10&t=4857&s=Polis%3A+Fight+for+the+Hegemony (https://es.boardgamearena.com/#!news?f=10&t=4857&s=Polis%3A+Fight+for+the+Hegemony)
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 05 de Septiembre de 2016, 09:04:01
lo tienes tambien en yucata
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: XUAN en 11 de Noviembre de 2016, 13:29:22
Por fin me he puesto en serio con el juego.
Tras mi partida concluida, puedo decir que es fantástico.
Debes economizar la mayoría de tus acciones y planificar en la medida de lo posible.
porque el contrario también tiene mucho que decir en todo ello.
Un juegazo.
 ;D
Por cierto; Yo tengo la primera edición y se comenta que existe una segunda de editorial extranjera.
Hay modificaciones en reglas?
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: XUAN en 11 de Noviembre de 2016, 14:11:35
Me autorespondo:
 8)
http://labsk.net/index.php?topic=143666.msg1357088#msg1357088
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: pablostats en 17 de Febrero de 2018, 13:54:03
Me gustaría que me convencierais de que es un buen juego. No intento provocar, pero es que mis dos primeras partidas, las jugué en tres horas, llevando a Esparta y las perdí, la primera por no alimentar mi capital, y la segunda por no tener prestigio.
Doy por hecho que jugué mal (obvio). Mi percepción es que el prestigio (para hacer acciones más contundentes) y el trigo (alimentar a los ciudadanos) son esenciales, y hay pocas formas de incrementar esos recursos (al final me pareció un juego frustrante de recursos). Digo que hay pocas formas de incrementar, porque para conseguir trigo hay que recaudar (hay que gastar prestigio), o comerciar (bastante complicado o mal explicado lo del mercado y sus fluctuaciones según sea trueque o en plata), y si no tienes recursos suficientes hay que recaudar y vuelves a necesitar prestigio.
Sinceramente, no me dejó buen sabor de boca, no solo porque perdiera (obvio), sino porque no me daba muchas alternativas. Pienso que quizás alargamos demasiado la primera ronda, y en la segunda, no tenía muchas cosas que hacer ya. Gracias

Lo probé por primera vez esta semana, y podría suscribir cada palabra del autor inicial de este post. La sensación principal fue de frustración. Tal como decía Percasan, seguro que yo tampoco jugué bien mis opciones y el juego no es fácil de inicio. Requiere de una planificación compleja en cada ronda, aunque lo que también me dejó mal cuerpo es que obviamente esa planificación podía irse al garete por las acciones de tu rival y en casos así el juego no da muchas alternativas a un plan B que valga.

Está claro que un juego no puede juzgarse por una sola partida, pero cuando las sensaciones son tan malas, volver a jugarlo me cuesta una barbaridad (y pocas veces he cambiado de opinión tras dos o tres oportunidades a un juego que me transmitió mal feeling a la primera), aunque puede que salga a mesa de nuevo ya que el dueño del juego es muy fan.

Por muchos motivos (época histórica cercana, distribución del tablero, figuras especiales para hacer acciones concretas, etc) este Polis me recordó al The end of the Triumvirate, un juego de 2005 de dos chavales alemanes que no volvieron a publicar, que tuvo cierta, aunque no mucha, repercursión hace ya unos 10 años y que en el foro de venta de segunda mano puede encontrarse a precio de risa. Este The end of the Triumvirate me parece más equilibrado, tenso pero no angustioso pese a que los recursos también son limitados, y con mayores alternativas en cada turno, teniendo unas reglas bajo mi punto de vista más asequibles que Polis. El gran problema de The end of Triumvirate es el número ideal de jugadores: 3. Puede jugarse a 2, pero no es lo mismo.

Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Weaker en 17 de Febrero de 2018, 17:05:36
Pues a mi me parece que es un pepinaco. Es complejo, pero no demasiado. Lo que hay que tener claro son las condiciones de victoria. Es un juego que no premia exprimir la matriz al máximo, sino hacerla crecer correctamente. Un 10 de juego.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: mazmaz en 17 de Febrero de 2018, 17:16:22
Lo más interesante que se ha creado en España, con diferencia. Ahora bien, si no lo pillas de primeras y juegas contra alguien con experiencia, como ha hecho pablostats, lo normal es salir escaldado. La solución es... jugar más. :)
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Scorpionking en 17 de Febrero de 2018, 20:17:23
Casualmente lo comento en el podcast de El Tablero 126. Mi primera partida fué un dolor y lo tuve arrinconado mucho tiempo. Hace poco me animé de nuevo y descubrí un juego enoorme. Os animo a que no os desfallezcais.

Enviado desde Apokolips

Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Robert Blake en 17 de Febrero de 2018, 20:27:55
A mí tampoco me gustó nada la primera vez que lo jugué. No jugaba contra un rival que controlara el juego, ya que era la primera partida para él, creo recordar, pero mi sensación fue la de que todo el rato se sufría un montón para conseguir trigo. Toda la partida me la pasé calculando cómo comer, y vista la temática no me convenció nada. Luego lo he jugado más veces, y llegué incluso a comprármelo, y me parece un juego bastante notable. Supongo que le acabé pillando la gracia.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Difusus en 21 de Febrero de 2018, 21:09:54
Cuanto más juego, más rápido procuro pasar las rondas de 3 y 4. Ahí es donde suele irse al garete uno, por querer crecer en demasía, etc.
Cuanto más lo juego, más me gusta.
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Chumy en 22 de Febrero de 2018, 11:41:56
Hay algun rumor sobre su reedición? porque según tengo entendido la edición en castellano no tiene mucha calidad y la edición posterior ya es solo en inglés.

Un saludo
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 07 de Noviembre de 2020, 17:29:27
Buenas

Estaba buscando el reglamento para la nueva edición y no lo veo por ningún lado. Esta colgado? Por otro lado nadie sabe diferencias, verdad? Que me interesaba jugarlo en BGA pero no sé si merece la pena aprenderme la regla de las dos ediciones o será locura...
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: Sparco en 07 de Noviembre de 2020, 18:37:02
Buenas

Estaba buscando el reglamento para la nueva edición y no lo veo por ningún lado. Esta colgado? Por otro lado nadie sabe diferencias, verdad? Que me interesaba jugarlo en BGA pero no sé si merece la pena aprenderme la regla de las dos ediciones o será locura...

Está en la BGG y en español. Haz una búsqueda por Youtube, porque otra cosa no, pero este año Devir con éste y Red Cathedral se ha puesto las pilas y hay info de sobra en blogs, YT y podcasts.

https://boardgamegeek.com/boardgame/303551/polis/files (https://boardgamegeek.com/boardgame/303551/polis/files)
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: closcar en 07 de Noviembre de 2020, 20:16:46
Estaba buscando en el polis antiguo. Y veis muy lioso aprender a los dos a la vez?

Aprovecho para otra pregunta. No me hago mucha idea como es la caja, es muy cajote?
Título: Re:Polis, ¿qué os parece?
Publicado por: rafgar en 07 de Noviembre de 2020, 20:38:49
Estaba buscando en el polis antiguo. Y veis muy lioso aprender a los dos a la vez?

Aprovecho para otra pregunta. No me hago mucha idea como es la caja, es muy cajote?
las reglas apenas tienen cambios, no hay ningún problema