La BSK

LUDOTECA => Variantes => Mensaje iniciado por: Kveld en 13 de Febrero de 2013, 13:18:14

Título: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Kveld en 13 de Febrero de 2013, 13:18:14
he conseguido recientemente una copia de leader 1 y buceando por bgg me he encontrado con :

Reglas originales leader 1 (http://boardgamegeek.com/filepage/35246/leader-1-rules)
Reglas originales leader 1 giro de italia (que añaden cartas tácticas)
Reglas originales hell of the north (http://www.riograndegames.com/uploads/Game/Game_415_gameRules.pdf) en ingles que añaden reglas de posición dentro de pelotón, gregarios, condiciones climáticas etc...

reglas fan made "leader 2" en español (http://boardgamegeek.com/filepage/58881/leader-2-castellano) y en ingles (¿versión 2010?) (http://boardgamegeek.com/filepage/51785/leader-2-rules)
reglas fan made pelotón alternativo (http://boardgamegeek.com/filepage/77595/the-peloton-expansion-pack-v-1-1) un set de reglas adicionales  con loseta y reglas para posición en pelotón, clima..además incluye, cartas de la edición del giro de italia

la verdad, estoy un poco perdido y antes de ponerme a leerme todo os quería preguntar con que set de reglas oficiales os quedáis y si merece la pena incorporar alguna de las house rules que hay colgadas en la BGG?

EDIT: editado para poner enlaces
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Seda en 13 de Febrero de 2013, 15:26:55
Yo sólo he jugado con las originales del Leader 1, y lo unico que echaba en falta eran unas reglas bien montadas de tour y sus correspondientes circuitos (en la pagina de ghenos podias descargarte 5 más).

Pero quedo a la espera de ver que dicen los compañeros, que a mi tambien me interesa saber.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Ben en 13 de Febrero de 2013, 16:46:07
Yo siempre con las de mi copia del Leader 1 original.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: iñaky en 13 de Febrero de 2013, 18:08:24
Yo sólo he jugado con las reglas de la caja. Sabía de algunas variantes (con cartas y eso) pero nunca las he usado. Si finalmente se aclaran cuáles son y qué mejoras/modificaciones aportan, sería una buena idea poner aquí los links de acceso a esas reglas.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Kveld en 13 de Febrero de 2013, 18:39:39
Si finalmente se aclaran cuáles son y qué mejoras/modificaciones aportan, sería una buena idea poner aquí los links de acceso a esas reglas.

cuando tenga un rato pongo en el primer mensaje los enlaces
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: LeBastard en 14 de Febrero de 2013, 09:51:11
Yo también estoy interesado en el tema.

¿Leader 1 y Hell of the North son juegos independientes o HOTN es una expansión del Leader 1?

¿Mejora el segundo con respecto al primero? ¿Aumenta sus posibilidades o simplemente es una versión diferente ni más profunda ni más ligera?

Muchas gracias.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Kveld en 14 de Febrero de 2013, 11:26:12
Yo también estoy interesado en el tema.

¿Leader 1 y Hell of the North son juegos independientes o HOTN es una expansión del Leader 1?

¿Mejora el segundo con respecto al primero? ¿Aumenta sus posibilidades o simplemente es una versión diferente ni más profunda ni más ligera?

Muchas gracias.

son juegos independientes

visto por encima en mi opinión se agregan cosas que pueden ser interesantes, posición dentro del pelotón, gregarios para tirar del peloton, condiciones climáticas...
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Ben en 14 de Febrero de 2013, 15:34:28
Carriles más estrechos.........
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: LeBastard en 14 de Febrero de 2013, 18:19:17
Carriles más estrechos.........

¿y eso es bueno, o es malo?
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: LeBastard en 15 de Febrero de 2013, 19:05:05
Nueva pregunta

¿Es Leader 1: Hell of the Noth una versión más completa (o compleja) o una versión mejorada del Leader 1? dicho de otro modo:

¿Es más completo y mejorado este Hell of the Noth que el original Leader 1?

Muchas gracias.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Kveld en 15 de Febrero de 2013, 19:13:49
Nueva pregunta

¿Es Leader 1: Hell of the Noth una versión más completa (o compleja) o una versión mejorada del Leader 1? dicho de otro modo:

¿Es más completo y mejorado este Hell of the Noth que el original Leader 1?

Muchas gracias.

hmmm... eso más o menos es lo que pregunto yo al principio de este hilo...  ;D
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Ben en 15 de Febrero de 2013, 19:40:06
¿y eso es bueno, o es malo?
Malo, malo......Tienes que gastar más energía aún por cada corredor que quieras avanzar. Con 2 o 3 carriles es más cómodo, lo cual no quiere decir fácil pero no gastas tanta energía si deseas pasar alguno que tienes delante.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Ben en 15 de Febrero de 2013, 19:42:34
Le aporta más variantes, incidencias de la carrera reales y lo hace más completo, aunque el leader 1 no está nada mal.
Digamos, tal como su nombre indica que, siendo un juego independiente, sus reglas complementan las de Leader 1, pero están más encaminadas a las pruebas de ciclismo de un dia, las llamadas "clásicas", carreras de un dia de gran tradición histórica y prestigio.Cuando leí el reglamento lo pude confirmar aunque el título ya es claramente explicito; el "infierno del norte" es la conocida y prestigiosa Clásica de primavera París-Roubaix, la de los tramos adoquinados declarados patrimonio cultural en francia y uno de los 5 monumentos del mundo en este tipo de pruebas.
Lo bueno, esque sus reglas añadidas vienen de perlas para los que tenemos el Leader 1.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: versus en 16 de Febrero de 2013, 01:13:46
Hell of the north es una version
de Leader 1 revisada, actualizada
y en mi caso creo que mejor.

Ambos son juegos independientes
y a la vez compatibles.

En BGG hay infinidad de material para este juego.
Tiene una comunidad de jugadores muy amplia

Antes de que saliera HotN habia en BGG unas reglas no oficiales
que terminarian siendo parte de las de HotN.

Entrad y miradlas porque no son realmente buenas...
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: giova77 en 22 de Febrero de 2013, 12:48:11
y en las reglas del hell of the north os queda claro cuanto avanza el peloton??
es decir, el peloton avanza la tirada del dado y la suma de los jugadores que quieren acelerar l peloton??
y cada jugador puede avanzar 2 veces seguidas??
en este caso el peloton puede mover hasta 11 casillas suponiendo que tres equipos quieran tirar de el???? mucho parece....
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Zoroastro en 22 de Febrero de 2013, 13:28:33
y en las reglas del hell of the north os queda claro cuanto avanza el peloton??
es decir, el peloton avanza la tirada del dado y la suma de los jugadores que quieren acelerar l peloton??
y cada jugador puede avanzar 2 veces seguidas??
en este caso el peloton puede mover hasta 11 casillas suponiendo que tres equipos quieran tirar de el???? mucho parece....
Creo recordar que no es así...

Si no recuerdo mal, y además no estoy equivocado, el pelotón avanza la tirada del dado +1 si hay un equipo tirando del pelotón (sólo puede haber un equipo tirando del pelotón).

Contestando a la pregunta inicial.

Sólo he jugado una vez con las reglas de HotN y me gustaron tanto los cambios que me lo compré (tenía ya el Leader 1 original). Creo que las diferencias de movimiento del pelotón y dentro de él mejoran sustancialmente un juego ya muy bueno de por sí.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Ben en 22 de Febrero de 2013, 18:00:48
Creo recordar que no es así...

Si no recuerdo mal, y además no estoy equivocado, el pelotón avanza la tirada del dado +1 si hay un equipo tirando del pelotón (sólo puede haber un equipo tirando del pelotón).

Contestando a la pregunta inicial.

Sólo he jugado una vez con las reglas de HotN y me gustaron tanto los cambios que me lo compré (tenía ya el Leader 1 original). Creo que las diferencias de movimiento del pelotón y dentro de él mejoran sustancialmente un juego ya muy bueno de por sí.

Totalmente deacuerdo.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: negroscuro en 22 de Febrero de 2013, 18:26:40
A los hechos me repito:
http://www.labsk.net/index.php?topic=73188.msg832151#msg832151
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Kveld en 22 de Febrero de 2013, 20:10:56
visto lo visto voy a empezar a jugar aplicando las reglas de hell of the north, dejando las reglas opcionales de la bgg de momento aparte por si necesito más complejidad
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: giova77 en 24 de Febrero de 2013, 00:08:11
ya lo pillo gracias! Y ademas solo puedes tirar del peloton dos veces seguidas no es asi?
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Lipschitzz en 25 de Febrero de 2013, 00:45:24
Las reglas del pelotón han mejorado el juego muchísimo. Yo tengo el Leader 1 y el Infierno del norte y son perfectamente compatibles. Así tengo mas losetas para poder configurar las etapas a mi gusto.

También jugamos con 6 fichas de tirar del pelotón por etapa. Es decir, cada vez que tu equipo quiere tirar del pelotón gasta una de esas fichas. Cuando termina la etapa ganas 4 fichas más hasta el máximo de 6. Además, jugamos con que no puedes tirar del pelotón si tienes más corredores en la parte trasera del pelotón que en la parte delantera, ahora no recuerdo si es una homerule o viene en las reglas.

Otro detalle que hace el juego más rápido es que no jugamos con papel y lápiz para llevar la energía sino que usamos fichas de poker.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: kalala en 25 de Febrero de 2013, 02:01:19
Pues será cuestión de probar con alguna de las variantes comentadas, porque a mi así a palo seco no me gusta nada, no hay apenas interacción entre jugadores de un mismo equipo , sí solo juegas con un ciclista y es escalador pierdes seguro aunque la etapa sea más montañosa, y prácticamente se trata de ir en el pelotón el máximo tiempo posible y al final despegarse...siento decir esto pero con las reglas originales lo veo un juego simplón...espero que nadie se ofenda.
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: versus en 25 de Febrero de 2013, 02:18:27
...siento decir esto pero con las reglas originales lo veo un juego simplón...espero que nadie se ofenda.

¿por que habria de molestarse la gente?

Expresas tu opinion al igual
que hacemos los que nos gusta el juego...

Que aqui nadie tiene ni la razon
ni mejor o peor gusto...
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: kalala en 25 de Febrero de 2013, 09:56:47
Lo digo porque a veces cuando te gusta mucho un juego por cualquier razón que tu le ves pero el resto no...hay personas que se molestan porque no entienden que las otra no les pueda gustar...pero en fin dicho esto y como yo quiero que me guste os pregunto
Las reglas del Infierno del Norte están traducidas en alguna parte, se pueden conseguir?
Saludos
Título: Re: leader 1 ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: giova77 en 04 de Marzo de 2013, 16:35:53
Las reglas del pelotón han mejorado el juego muchísimo. Yo tengo el Leader 1 y el Infierno del norte y son perfectamente compatibles. Así tengo mas losetas para poder configurar las etapas a mi gusto.

También jugamos con 6 fichas de tirar del pelotón por etapa. Es decir, cada vez que tu equipo quiere tirar del pelotón gasta una de esas fichas. Cuando termina la etapa ganas 4 fichas más hasta el máximo de 6. Además, jugamos con que no puedes tirar del pelotón si tienes más corredores en la parte trasera del pelotón que en la parte delantera, ahora no recuerdo si es una homerule o viene en las reglas.

Otro detalle que hace el juego más rápido es que no jugamos con papel y lápiz para llevar la energía sino que usamos fichas de poker.

interesante lo de las fichas de poker...¿cómo lo haces con fichas verdes, amarillas y rojas??
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Lipschitzz en 04 de Marzo de 2013, 21:39:44
Usamos los valores de las fichas, 1, 2, 5, 10, 20 y 50. Tengo impresas unas hojas de equipos que hay en la BGG con los corredores del año pasado. Al comienzo de la carrera colocamos sobre estas hojas las fichas de póquer con el valor que corresponda. Cada vez que ese corredor gaste energía le da las fichas a la reserva de las que hay sobre su personaje.

No sé si me he explicado bien. Lo que te aseguro es que es mucho más rápido así.
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: giova77 en 06 de Marzo de 2013, 11:23:18
Tienes toda la razón! Ayer jugué la partida con fichas de poker y agiliza un montón el juego. Si señor, buena idea, gracias!
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: kalala en 06 de Marzo de 2013, 14:08:08
Por favor, alguien puede escanear la hoja de pelotón...
Hay alguna manera de conseguir las variación de las reglas con respecto al leader one original?
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Whitehead en 25 de Marzo de 2013, 18:42:47
Mira en el siguiente enlace tienes el fichero del pelotón (en inglés), pero si te esperas un poco lo estoy traduciendo (la más actual la version 2.0)

http://boardgamegeek.com/filepage/77595/the-peloton-expansion-pack-v-1-1

Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Whitehead en 28 de Marzo de 2013, 12:50:13
https://www.box.com/s/1ig4tfsfax7m1oq9kzlg

ahí dejo el fichero, si alguien ve algún error....que me lo diga y lo arreglaré.

De todas formas tengo dudas con el tiempo. No sería mejor un dado de 12 caras con: 1 Calor asfixiante (quita 1 energía en todos los terrenos excepto descenso), 2-3 Soleado y viento, 4-7 Buen tiempo (no hay penalizaciones), 8-9 (variable, hay q tirar nuevamente el dado cada x turnos para ver si cambia el tiempo), 10-11 Lluvia (1 menos de movimiento en descensos, adoquines, y secciones en curva) y 12 Lluvia y viento
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: kalala en 28 de Marzo de 2013, 23:48:51
Muchisimas gracias Whitehead...buen trabajo!

saludos
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Whitehead en 29 de Marzo de 2013, 14:11:02
De nada, pero espero seguir con el debate. Entiendo que la casilla "Lead out" solo puede ocuparla un ciclista del jugador que se encuentra en posesión del marcador de pelotón.

De todas formas estoy traduciendo también la Guía de referencia rápida u hoja de ayuda de pelotón. Y sobre todo maquetándola, aunque no dispongo de excesivo tiempo. Espero que esté disponible a finales de abril
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: giova77 en 17 de Abril de 2013, 11:58:49
Estas reglas del pelotón que comentáis ¿son oficiales? Es decir son reglas del propio juego?
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Whitehead en 17 de Abril de 2013, 19:28:12
Creo que ha sido aporte de diversos jugadores para darle un mayor realismo, por lo menos lo que se refiere a las reglas leader v2.0 (con especificaciones para el pelotón) y parece seudo oficial. Y luego aparte, estoy probando las reglas de Hell of the North de las que he visto varias versiones para correr en solitario y estoy valorando su jugabilidad, para que no sea tanto lanzamiento de dado.
Título: Re: leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Whitehead en 10 de Junio de 2013, 19:41:40
La hoja de ayuda y más material en el siguiente enlace

http://www.labsk.net/index.php?topic=111755.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=111755.0)
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: lillo1110 en 09 de Febrero de 2015, 13:13:21
Buenos días Lipschitzz. Una pregunta, donde se pueden conseguir las hojas de equipos para jugar con las fichas de poker tal como lo haceis vosotros? gran idea lo de las fichas de poker. Gracias. ;)
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Lipschitzz en 09 de Febrero de 2015, 18:24:45
Buenos días Lipschitzz. Una pregunta, donde se pueden conseguir las hojas de equipos para jugar con las fichas de poker tal como lo haceis vosotros? gran idea lo de las fichas de poker. Gracias. ;)

Me alegra que te haya valido la idea de jugar con fichas. La verdad es que el juego gana muchísimo en rapidez usandolas.

Las fichas de corredores que usamos son estas:
http://boardgamegeek.com/filepage/63832/18-proteams-2011

Un saludo.
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: lillo1110 en 09 de Febrero de 2015, 20:15:45
Es muchísimo más agil de esta manera. Las letras TT y CS en las hojas de corredores, ¿que significan?
Por cierto, menudo juegazo que te has sacado de la manga (TIME OF SOCCER).Nos tienes enganchadísimos a mi chica y a mi, y eso que ella odia el futbol. Gracias. ;) 
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: Lipschitzz en 11 de Febrero de 2015, 22:15:17
Es muchísimo más agil de esta manera. Las letras TT y CS en las hojas de corredores, ¿que significan?
Por cierto, menudo juegazo que te has sacado de la manga (TIME OF SOCCER).Nos tienes enganchadísimos a mi chica y a mi, y eso que ella odia el futbol. Gracias. ;)
La verdad es que no lo sé, el TT creo que es para el sprint de fin de etapa, pero no me hagas mucho caso. Yo sólo usó las hojas para darle un toque de tema y poner las fichas encima.

Me alegra que os haya gustado el juego y que hayas conseguido jugar con ella aunque la temática no le llame. La verdad es que aunque las mecánicas están muy dirigidas a simular el tema, no deja de ser un euro en parte.
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: lillo1110 en 12 de Febrero de 2015, 14:14:44
Gracias de nuevo.

Pues si, un auténtico juegazo tu creación.

Este fin de semana le daremos al deporte con leader 1 hell of the north (estrenando ciclistas) y depués una de futbol con time of soccer.

Saludos.
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: negroscuro en 12 de Febrero de 2015, 18:25:22
CS es cobblestone
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: carlosmemecmcm en 09 de Octubre de 2019, 12:02:52
Alguien tiene esas plantillas para jugar con las fichas de poker?

el enlace no existe ya por lo visto
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: kesulin en 19 de Diciembre de 2019, 09:01:54
Recupero el hilo para saber que diferencias hay del leader 1 al hell of the north. Y si son aplicables las diferencias de reglas al leader 1.

Según me ha parecido leer:
-Posición dentro del pelotón
-gregarios para tirar del pelotón
-condiciones climáticas...
-carriles más estrechos
-aporta más variantes
-incidencias de la carrera reales

No sé si hay algo más.

¿Todo es adaptable al leader 1 original?
Entiendo que los carriles más estrechos no, ¿pero lo demás?
Título: Re:leader 1 /Hell of the north ¿con que reglas jugáis?
Publicado por: carlosmemecmcm en 22 de Diciembre de 2019, 21:14:35
incluso los carriles estrechos son compatibles