La BSK
LUDOTECA => Variantes => Mensaje iniciado por: Kveld en 13 de Febrero de 2013, 13:18:14
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he conseguido recientemente una copia de leader 1 y buceando por bgg me he encontrado con :
Reglas originales leader 1 (http://boardgamegeek.com/filepage/35246/leader-1-rules)
Reglas originales leader 1 giro de italia (que añaden cartas tácticas)
Reglas originales hell of the north (http://www.riograndegames.com/uploads/Game/Game_415_gameRules.pdf) en ingles que añaden reglas de posición dentro de pelotón, gregarios, condiciones climáticas etc...
reglas fan made "leader 2" en español (http://boardgamegeek.com/filepage/58881/leader-2-castellano) y en ingles (¿versión 2010?) (http://boardgamegeek.com/filepage/51785/leader-2-rules)
reglas fan made pelotón alternativo (http://boardgamegeek.com/filepage/77595/the-peloton-expansion-pack-v-1-1) un set de reglas adicionales con loseta y reglas para posición en pelotón, clima..además incluye, cartas de la edición del giro de italia
la verdad, estoy un poco perdido y antes de ponerme a leerme todo os quería preguntar con que set de reglas oficiales os quedáis y si merece la pena incorporar alguna de las house rules que hay colgadas en la BGG?
EDIT: editado para poner enlaces
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Yo sólo he jugado con las originales del Leader 1, y lo unico que echaba en falta eran unas reglas bien montadas de tour y sus correspondientes circuitos (en la pagina de ghenos podias descargarte 5 más).
Pero quedo a la espera de ver que dicen los compañeros, que a mi tambien me interesa saber.
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Yo siempre con las de mi copia del Leader 1 original.
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Yo sólo he jugado con las reglas de la caja. Sabía de algunas variantes (con cartas y eso) pero nunca las he usado. Si finalmente se aclaran cuáles son y qué mejoras/modificaciones aportan, sería una buena idea poner aquí los links de acceso a esas reglas.
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Si finalmente se aclaran cuáles son y qué mejoras/modificaciones aportan, sería una buena idea poner aquí los links de acceso a esas reglas.
cuando tenga un rato pongo en el primer mensaje los enlaces
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Yo también estoy interesado en el tema.
¿Leader 1 y Hell of the North son juegos independientes o HOTN es una expansión del Leader 1?
¿Mejora el segundo con respecto al primero? ¿Aumenta sus posibilidades o simplemente es una versión diferente ni más profunda ni más ligera?
Muchas gracias.
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Yo también estoy interesado en el tema.
¿Leader 1 y Hell of the North son juegos independientes o HOTN es una expansión del Leader 1?
¿Mejora el segundo con respecto al primero? ¿Aumenta sus posibilidades o simplemente es una versión diferente ni más profunda ni más ligera?
Muchas gracias.
son juegos independientes
visto por encima en mi opinión se agregan cosas que pueden ser interesantes, posición dentro del pelotón, gregarios para tirar del peloton, condiciones climáticas...
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Carriles más estrechos.........
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Carriles más estrechos.........
¿y eso es bueno, o es malo?
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Nueva pregunta
¿Es Leader 1: Hell of the Noth una versión más completa (o compleja) o una versión mejorada del Leader 1? dicho de otro modo:
¿Es más completo y mejorado este Hell of the Noth que el original Leader 1?
Muchas gracias.
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Nueva pregunta
¿Es Leader 1: Hell of the Noth una versión más completa (o compleja) o una versión mejorada del Leader 1? dicho de otro modo:
¿Es más completo y mejorado este Hell of the Noth que el original Leader 1?
Muchas gracias.
hmmm... eso más o menos es lo que pregunto yo al principio de este hilo... ;D
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¿y eso es bueno, o es malo?
Malo, malo......Tienes que gastar más energía aún por cada corredor que quieras avanzar. Con 2 o 3 carriles es más cómodo, lo cual no quiere decir fácil pero no gastas tanta energía si deseas pasar alguno que tienes delante.
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Le aporta más variantes, incidencias de la carrera reales y lo hace más completo, aunque el leader 1 no está nada mal.
Digamos, tal como su nombre indica que, siendo un juego independiente, sus reglas complementan las de Leader 1, pero están más encaminadas a las pruebas de ciclismo de un dia, las llamadas "clásicas", carreras de un dia de gran tradición histórica y prestigio.Cuando leí el reglamento lo pude confirmar aunque el título ya es claramente explicito; el "infierno del norte" es la conocida y prestigiosa Clásica de primavera París-Roubaix, la de los tramos adoquinados declarados patrimonio cultural en francia y uno de los 5 monumentos del mundo en este tipo de pruebas.
Lo bueno, esque sus reglas añadidas vienen de perlas para los que tenemos el Leader 1.
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Hell of the north es una version
de Leader 1 revisada, actualizada
y en mi caso creo que mejor.
Ambos son juegos independientes
y a la vez compatibles.
En BGG hay infinidad de material para este juego.
Tiene una comunidad de jugadores muy amplia
Antes de que saliera HotN habia en BGG unas reglas no oficiales
que terminarian siendo parte de las de HotN.
Entrad y miradlas porque no son realmente buenas...
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y en las reglas del hell of the north os queda claro cuanto avanza el peloton??
es decir, el peloton avanza la tirada del dado y la suma de los jugadores que quieren acelerar l peloton??
y cada jugador puede avanzar 2 veces seguidas??
en este caso el peloton puede mover hasta 11 casillas suponiendo que tres equipos quieran tirar de el???? mucho parece....
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y en las reglas del hell of the north os queda claro cuanto avanza el peloton??
es decir, el peloton avanza la tirada del dado y la suma de los jugadores que quieren acelerar l peloton??
y cada jugador puede avanzar 2 veces seguidas??
en este caso el peloton puede mover hasta 11 casillas suponiendo que tres equipos quieran tirar de el???? mucho parece....
Creo recordar que no es así...
Si no recuerdo mal, y además no estoy equivocado, el pelotón avanza la tirada del dado +1 si hay un equipo tirando del pelotón (sólo puede haber un equipo tirando del pelotón).
Contestando a la pregunta inicial.
Sólo he jugado una vez con las reglas de HotN y me gustaron tanto los cambios que me lo compré (tenía ya el Leader 1 original). Creo que las diferencias de movimiento del pelotón y dentro de él mejoran sustancialmente un juego ya muy bueno de por sí.
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Creo recordar que no es así...
Si no recuerdo mal, y además no estoy equivocado, el pelotón avanza la tirada del dado +1 si hay un equipo tirando del pelotón (sólo puede haber un equipo tirando del pelotón).
Contestando a la pregunta inicial.
Sólo he jugado una vez con las reglas de HotN y me gustaron tanto los cambios que me lo compré (tenía ya el Leader 1 original). Creo que las diferencias de movimiento del pelotón y dentro de él mejoran sustancialmente un juego ya muy bueno de por sí.
Totalmente deacuerdo.
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A los hechos me repito:
http://www.labsk.net/index.php?topic=73188.msg832151#msg832151
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visto lo visto voy a empezar a jugar aplicando las reglas de hell of the north, dejando las reglas opcionales de la bgg de momento aparte por si necesito más complejidad
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ya lo pillo gracias! Y ademas solo puedes tirar del peloton dos veces seguidas no es asi?
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Las reglas del pelotón han mejorado el juego muchísimo. Yo tengo el Leader 1 y el Infierno del norte y son perfectamente compatibles. Así tengo mas losetas para poder configurar las etapas a mi gusto.
También jugamos con 6 fichas de tirar del pelotón por etapa. Es decir, cada vez que tu equipo quiere tirar del pelotón gasta una de esas fichas. Cuando termina la etapa ganas 4 fichas más hasta el máximo de 6. Además, jugamos con que no puedes tirar del pelotón si tienes más corredores en la parte trasera del pelotón que en la parte delantera, ahora no recuerdo si es una homerule o viene en las reglas.
Otro detalle que hace el juego más rápido es que no jugamos con papel y lápiz para llevar la energía sino que usamos fichas de poker.
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Pues será cuestión de probar con alguna de las variantes comentadas, porque a mi así a palo seco no me gusta nada, no hay apenas interacción entre jugadores de un mismo equipo , sí solo juegas con un ciclista y es escalador pierdes seguro aunque la etapa sea más montañosa, y prácticamente se trata de ir en el pelotón el máximo tiempo posible y al final despegarse...siento decir esto pero con las reglas originales lo veo un juego simplón...espero que nadie se ofenda.
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...siento decir esto pero con las reglas originales lo veo un juego simplón...espero que nadie se ofenda.
¿por que habria de molestarse la gente?
Expresas tu opinion al igual
que hacemos los que nos gusta el juego...
Que aqui nadie tiene ni la razon
ni mejor o peor gusto...
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Lo digo porque a veces cuando te gusta mucho un juego por cualquier razón que tu le ves pero el resto no...hay personas que se molestan porque no entienden que las otra no les pueda gustar...pero en fin dicho esto y como yo quiero que me guste os pregunto
Las reglas del Infierno del Norte están traducidas en alguna parte, se pueden conseguir?
Saludos
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Las reglas del pelotón han mejorado el juego muchísimo. Yo tengo el Leader 1 y el Infierno del norte y son perfectamente compatibles. Así tengo mas losetas para poder configurar las etapas a mi gusto.
También jugamos con 6 fichas de tirar del pelotón por etapa. Es decir, cada vez que tu equipo quiere tirar del pelotón gasta una de esas fichas. Cuando termina la etapa ganas 4 fichas más hasta el máximo de 6. Además, jugamos con que no puedes tirar del pelotón si tienes más corredores en la parte trasera del pelotón que en la parte delantera, ahora no recuerdo si es una homerule o viene en las reglas.
Otro detalle que hace el juego más rápido es que no jugamos con papel y lápiz para llevar la energía sino que usamos fichas de poker.
interesante lo de las fichas de poker...¿cómo lo haces con fichas verdes, amarillas y rojas??
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Usamos los valores de las fichas, 1, 2, 5, 10, 20 y 50. Tengo impresas unas hojas de equipos que hay en la BGG con los corredores del año pasado. Al comienzo de la carrera colocamos sobre estas hojas las fichas de póquer con el valor que corresponda. Cada vez que ese corredor gaste energía le da las fichas a la reserva de las que hay sobre su personaje.
No sé si me he explicado bien. Lo que te aseguro es que es mucho más rápido así.
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Tienes toda la razón! Ayer jugué la partida con fichas de poker y agiliza un montón el juego. Si señor, buena idea, gracias!
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Por favor, alguien puede escanear la hoja de pelotón...
Hay alguna manera de conseguir las variación de las reglas con respecto al leader one original?
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Mira en el siguiente enlace tienes el fichero del pelotón (en inglés), pero si te esperas un poco lo estoy traduciendo (la más actual la version 2.0)
http://boardgamegeek.com/filepage/77595/the-peloton-expansion-pack-v-1-1
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https://www.box.com/s/1ig4tfsfax7m1oq9kzlg
ahí dejo el fichero, si alguien ve algún error....que me lo diga y lo arreglaré.
De todas formas tengo dudas con el tiempo. No sería mejor un dado de 12 caras con: 1 Calor asfixiante (quita 1 energía en todos los terrenos excepto descenso), 2-3 Soleado y viento, 4-7 Buen tiempo (no hay penalizaciones), 8-9 (variable, hay q tirar nuevamente el dado cada x turnos para ver si cambia el tiempo), 10-11 Lluvia (1 menos de movimiento en descensos, adoquines, y secciones en curva) y 12 Lluvia y viento
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Muchisimas gracias Whitehead...buen trabajo!
saludos
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De nada, pero espero seguir con el debate. Entiendo que la casilla "Lead out" solo puede ocuparla un ciclista del jugador que se encuentra en posesión del marcador de pelotón.
De todas formas estoy traduciendo también la Guía de referencia rápida u hoja de ayuda de pelotón. Y sobre todo maquetándola, aunque no dispongo de excesivo tiempo. Espero que esté disponible a finales de abril
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Estas reglas del pelotón que comentáis ¿son oficiales? Es decir son reglas del propio juego?
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Creo que ha sido aporte de diversos jugadores para darle un mayor realismo, por lo menos lo que se refiere a las reglas leader v2.0 (con especificaciones para el pelotón) y parece seudo oficial. Y luego aparte, estoy probando las reglas de Hell of the North de las que he visto varias versiones para correr en solitario y estoy valorando su jugabilidad, para que no sea tanto lanzamiento de dado.
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La hoja de ayuda y más material en el siguiente enlace
http://www.labsk.net/index.php?topic=111755.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=111755.0)
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Buenos días Lipschitzz. Una pregunta, donde se pueden conseguir las hojas de equipos para jugar con las fichas de poker tal como lo haceis vosotros? gran idea lo de las fichas de poker. Gracias. ;)
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Buenos días Lipschitzz. Una pregunta, donde se pueden conseguir las hojas de equipos para jugar con las fichas de poker tal como lo haceis vosotros? gran idea lo de las fichas de poker. Gracias. ;)
Me alegra que te haya valido la idea de jugar con fichas. La verdad es que el juego gana muchísimo en rapidez usandolas.
Las fichas de corredores que usamos son estas:
http://boardgamegeek.com/filepage/63832/18-proteams-2011
Un saludo.
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Es muchísimo más agil de esta manera. Las letras TT y CS en las hojas de corredores, ¿que significan?
Por cierto, menudo juegazo que te has sacado de la manga (TIME OF SOCCER).Nos tienes enganchadísimos a mi chica y a mi, y eso que ella odia el futbol. Gracias. ;)
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Es muchísimo más agil de esta manera. Las letras TT y CS en las hojas de corredores, ¿que significan?
Por cierto, menudo juegazo que te has sacado de la manga (TIME OF SOCCER).Nos tienes enganchadísimos a mi chica y a mi, y eso que ella odia el futbol. Gracias. ;)
La verdad es que no lo sé, el TT creo que es para el sprint de fin de etapa, pero no me hagas mucho caso. Yo sólo usó las hojas para darle un toque de tema y poner las fichas encima.
Me alegra que os haya gustado el juego y que hayas conseguido jugar con ella aunque la temática no le llame. La verdad es que aunque las mecánicas están muy dirigidas a simular el tema, no deja de ser un euro en parte.
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Gracias de nuevo.
Pues si, un auténtico juegazo tu creación.
Este fin de semana le daremos al deporte con leader 1 hell of the north (estrenando ciclistas) y depués una de futbol con time of soccer.
Saludos.
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CS es cobblestone
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Alguien tiene esas plantillas para jugar con las fichas de poker?
el enlace no existe ya por lo visto
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Recupero el hilo para saber que diferencias hay del leader 1 al hell of the north. Y si son aplicables las diferencias de reglas al leader 1.
Según me ha parecido leer:
-Posición dentro del pelotón
-gregarios para tirar del pelotón
-condiciones climáticas...
-carriles más estrechos
-aporta más variantes
-incidencias de la carrera reales
No sé si hay algo más.
¿Todo es adaptable al leader 1 original?
Entiendo que los carriles más estrechos no, ¿pero lo demás?
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incluso los carriles estrechos son compatibles
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Buenas, me gusta bastante el ciclismo y he intentado conseguir el Leader 1: Hell of the north.
Tarea imposible, está agotadisimo.
El que he conseguido es el Giro de Italia, que por lo que he leido es una version anterior... el caso es que estoy buscando las reglas del Leader 1: Hell of the north porque dicen que son una version mejorada de las de Giro de Italia, pero no las encuentro por ningun sitio.
Al comienzo de este hilo hay un link, pero está caido...
Hace unos años las pidieron unos usuarios y otro se las facilitó
https://labsk.net/index.php?topic=180310.0
Alguien sabe donde conseguirlas?
Me estoy leyendo home rules de varios usuarios, pero son dificiles de comprender sin las reglas base
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No las hay en la bgg??
Te las podría escanear si no las consigues en la bgg.
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Buenas, me gusta bastante el ciclismo y he intentado conseguir el Leader 1: Hell of the north.
Tarea imposible, está agotadisimo.
El que he conseguido es el Giro de Italia, que por lo que he leido es una version anterior... el caso es que estoy buscando las reglas del Leader 1: Hell of the north porque dicen que son una version mejorada de las de Giro de Italia, pero no las encuentro por ningun sitio.
Al comienzo de este hilo hay un link, pero está caido...
Hace unos años las pidieron unos usuarios y otro se las facilitó
https://labsk.net/index.php?topic=180310.0
Alguien sabe donde conseguirlas?
Me estoy leyendo home rules de varios usuarios, pero son dificiles de comprender sin las reglas base
Yo las tengo todas, incluida la expansión fanmade Pelotón, que a mí me parece imprescindible. Si quieres te las envío por Mail. También tengo unas reglas que adaptan, pulen y extienden esa expansión que hemos redactado un grupo que hacemos un tour al año.
Juegazo.
El hell of the north sale por unos 80-90 euros de vez en cuando de segunda mano por ahí , y a los dos días ya ha desaparecido.
No sé pq no lo reeditan.
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Me parece un juegazo, la verdad, muy completo y casi sin azar porque todos empiezan con los mismos puntos marcados por los hitos kilométricos. Así que tu decides viendo la etapa, cuando decides saltar del pelotón para realizar una escapada, o si te sumas a una e intentas ir a rebufo para beneficiarte y reducir el gasto de energía.
Eso sí, para disfrutarlo hay que jugar varias etapas y así compensar la diferencia entre corredores
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Buenas, me gusta bastante el ciclismo y he intentado conseguir el Leader 1: Hell of the north.
Tarea imposible, está agotadisimo.
El que he conseguido es el Giro de Italia, que por lo que he leido es una version anterior... el caso es que estoy buscando las reglas del Leader 1: Hell of the north porque dicen que son una version mejorada de las de Giro de Italia, pero no las encuentro por ningun sitio.
Al comienzo de este hilo hay un link, pero está caido...
Hace unos años las pidieron unos usuarios y otro se las facilitó
https://labsk.net/index.php?topic=180310.0
Alguien sabe donde conseguirlas?
Me estoy leyendo home rules de varios usuarios, pero son dificiles de comprender sin las reglas base
Yo las tengo todas, incluida la expansión fanmade Pelotón, que a mí me parece imprescindible. Si quieres te las envío por Mail. También tengo unas reglas que adaptan, pulen y extienden esa expansión que hemos redactado un grupo que hacemos un tour al año.
Juegazo.
El hell of the north sale por unos 80-90 euros de vez en cuando de segunda mano por ahí , y a los dos días ya ha desaparecido.
No sé pq no lo reeditan.
Hola, ¿las reglas las tienes en español? ¿Me las podrias pasar?
Estamos fabricandonos el juego Leader 1 y la version Hell of the north ya que esta agotadisimo y nos gustaria probarlo con las mejores reglas posibles.
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Hola, aqui otro forero con el mismo problema.
No consigo localizar las reglas del Leader 1 Hell of the North, no hay manera.
Algun sitio que sepais que se puedan descargar, o algun alma caritativa que me las mande a insustancial@hotmail.com ??
Os lo agradeceria mucho, y seguro que Santa Claus tendra en Qenta vuestra buena accion.
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Buenas, me gusta bastante el ciclismo y he intentado conseguir el Leader 1: Hell of the north.
Tarea imposible, está agotadisimo.
El que he conseguido es el Giro de Italia, que por lo que he leido es una version anterior... el caso es que estoy buscando las reglas del Leader 1: Hell of the north porque dicen que son una version mejorada de las de Giro de Italia, pero no las encuentro por ningun sitio.
Al comienzo de este hilo hay un link, pero está caido...
Hace unos años las pidieron unos usuarios y otro se las facilitó
https://labsk.net/index.php?topic=180310.0
Alguien sabe donde conseguirlas?
Me estoy leyendo home rules de varios usuarios, pero son dificiles de comprender sin las reglas base
Yo las tengo todas, incluida la expansión fanmade Pelotón, que a mí me parece imprescindible. Si quieres te las envío por Mail. También tengo unas reglas que adaptan, pulen y extienden esa expansión que hemos redactado un grupo que hacemos un tour al año.
Juegazo.
El hell of the north sale por unos 80-90 euros de vez en cuando de segunda mano por ahí , y a los dos días ya ha desaparecido.
No sé pq no lo reeditan.
Hola, podrías pasarme las reglas. Las he buscado por todos lados y no las consigo, gracias!
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¿El tema de la contrareloj en este juego?.No parece que haya reglas oficiales sobRe esto y las que he visto no se si funcionan bien. Un saludo