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LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: alorde84 en 28 de Marzo de 2013, 18:25:59

Título: Archipelago (Dudas)
Publicado por: alorde84 en 28 de Marzo de 2013, 18:25:59
Aqui os presento en "modo post" el FAQ para este genial juego del señor Boelinguer que poco a poco he estado puliendo. A pesar de ello pueden faltar cosas, por lo que no dudeis en aportar a él lo que veais conveniente para lo cual lo editaré encantado.

En cualquier caso, espero que os sea de ayuda.

NOTA: Aseguraos antes de escribir que la duda que tengais no este previamente respondida en esta entrada
(http://archipelago.ludically.com/_/rsrc/1343815352665/config/TitleArchipelago.png.1343815352269.png)

Recursos:


COMPONENTES Y PREPARACIÓN

La carta Benefactor, ¿se mezcla con las cartas igualmente en el modo normal, pudiendo salir incluso si hay un separatista o pacifista?¿o es única y exclusivamente para la variante?

El benefactor es una carta mas de tendencia. La variante del manual proponen que si quieres hacer una partida mas "colaborativa", la metas desde el principio, o como carta de tendencia adicional. Pero normalmente se baraja como cualquier otra carta de tendencia.


FASE 3 : EFECTOS DE LA POBLACIÓN


¿Cuándo se mueven los meeples de población (por ejemplo si recluto un nativo)?

Los meeples se mueven inmediatamente. Lo que no se aplica es el efecto de la línea en la que estan (+1 rebelde, +1 desempleado, etc...), hasta la fase 3 del turno siguiente. En cuanto a las cartas de evolucion, los efectos si que se aplican inmediatamente. Por ejemplo el pirata (+1 rebelde), el ministro de trabajo (-1 desempleado), la esclavitud (+2 rebeldes), etc... Todos estos, se aplican inmediatamente.


FASE 4 : EQUILIBRIO DEL ARCHIPIÉLAGO


4.1. FUNCIONAMIENTO

¿Qué puede hacer un jugador durante una crisis? ¿Cómo se resume esta fase?

Durante una crisis un jugador tiene un único turno en el que puede gastar la cantidad que desee de:


Resulta de interés adicionalmente mencionar las limitaciones que tendrá un jugador durante la resolución de una crisis:


Si para terminar una crisis y poder pasar a la fase 5 todos los meeples deben de estar de pie, ¿cómo es posible que puedan quedar tumbados algunos?

La frase "Cuando todos los ciudadanos estan EN PIE OTRA VEZ, la crisis ha pasado y el equilibrio del archipelago se mantiene" se refiere a que si se consiguen poner todos de pie, la crisis se supera sin augmento de la rebeldía, pero no siempre se consigue.

Cuando la carta donde sale el tipo de crisis a resolver no pone número determinado de meeples a levantar sino los recursos que entregas, ¿cómo sabes los meeples que tienes que levantar?

Hay dos tipos de crisis, las internas (las q salen salen arriba normalmente con X ciudadanos/recurso de tipo Y) y las externas (en las q solo sale X recursos del tipo Y). En las segundas, por las que preguntas, no se tumban meeples, solo se entregan esos recursos, y si eso no se consigue se suma un rebelde por recurso no entregado.

Durante la resolución de crisis inmediata (roja) ¿se tumban también los meeples del tablero?

Con el reglamento en la mano, sí se tumban los meeples en la crisis roja, pero normalmente no se hace porque no merece la pena ya que no van a hacer más acciones. Simplemente se calcula lo que se debe pagar y se intenta llegar a ello.

Cuando se resuelve una carta de crisis, ¿se deja allí mismo donde esta esperando que en la fase 6 pueda que la desplacen o inmediatamente se saca del juego una vez resuelta?

Las cartas sólo se quitan de la parte de crisis cuando van a pasar a la zona de adquisición de cartas, una misma crisis podría tener que superarse varias veces, sobre todo si es partida a pocos jugadores.

4.2. RECURSOS Y FICHAS DE EXPLORACIÓN

¿De qué mercado se pueden tomar los recursos destinados a afrontar una crisis?

Esto va a depender del tipo de crisis que se tenga.


¿Hay que pagar los recursos que se toman tanto del mercado interior como del mercado de exportación?

No, no hay que pagarlos.

Si en la banca no hay un material concreto, entiendo que no se puede usar una loseta de exploración como comodín de ese material, ni siquiera para construir. ¿Estoy en lo cierto?

Las fichas de exploracion, antes de usarlas como recursos debes canjearlas con el banco. Si no hay de un tipo, pues no podras cambiarlo por recursos de ese tipo, como bien dices.


FASE 5 : ACCIONES


5.1. RESUMEN DE EFECTOS SOBRE LOS CIUDADANOS

(http://img707.imageshack.us/img707/3691/architabla.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/architabla.jpg/)

NOTA: Un ciudadano que controle una ciudad y quiera usar un edificio se encuentra ocupado/trabado por tal efecto. Sin embargo, si en la región en la que se encuentre la ciudad, hay dos edificios (puerto y mercado), el ciudadano que ocupe la ciudad en un turno puede activar el beneficio del mercado y en otro el del puerto, pero sólo una vez  por fase y edificio.

5.2. SOBRE EL TURNO EN LA FASE DE ACCIONES

¿Que puedo hacer durante mi turno en esta fase?

En el orden que quieras, siempre podrás hacer hasta tres de las opciones siguientes:

   

5.2. MIGRACIÓN

¿Cuales son las normas generales que hay que seguir en esta acción?

Con esta acción un jugador pordrá:

   

¿Si estoy ocupando un edificio y empleo la acción “Migrar”, puedo mover ese ciudadano activo a una región adyacente o sólo se puede mover a la región del edificio que ocupa?

A efectos de movimiento, un ciudadano que ocupa un edificio es como si estuviese sin ocupar dicho edificio en la región que éste se ubica. En consecuencia podría:

   
Abandonando en dicho caso el edificio que ocupe para llevar a cabo estas acciones.

¿Que ocurre si un jugador quiere volver a entrar en un edificio que anteriormente ocupaba?

Pueden pasar dos cosas:


Durante la migración, ¿cómo funcionan los barcos?

Los barcos sirven para transportar ciudadanos entre 2 hexágonos adyacentes que se comunican por el mar o entre dos regiones separadas por el mar en un mismo hexágono. Si quieres llevar meeples más lejos necesitarás un barco más por cada nuevo hex de mar al cual necesites llegar. Eso si, puedes utilizar el mismo barco para llevar varios meeples a la vez durante la fase de migración. Finalmente, puedes decidir mover el barco de un hexágono a otro antes o después de colocarlos en forma de convoy.

CONSTRUIR

Al construir un edificio cualquiera, ¿automáticamente se coloca un meeple encima de la ficha del edificio recien construido?

Sí.

REPRODUCIRSE

Cuando usas la acción de reproducción ¿el nuevo meeple está disponible en ese mismo turno?

Sí.

5.3. CARTAS DE PROGRESO

¿Las cartas que han sido giradas para resolver su efecto, que duración tienen?

Normalmente una vez giradas y llevado a cabo su efecto, éste sólo puede emplearse una única vez, de manera que hasta que no se vuelva a la fase 1, no podrá volver a estar disponible para su uso.

¿Cuantas cartas podré jugar en esta fase?

Una por cada uno de tus turnos y siempre que alguien tenga disponible al menos un disco sin haber usado, ya que la condición de fin de esta fase es agotar todos los discos de acción de los jugadores.

5.4. EDIFICIOS (MERCADOS, PUERTOS, TEMPLOS Y CIUDADES)

¿Cómo funciona un mercado?

Un mercado tiene la atribución de permitir que el jugador que lo emplee lleve a cabo dos transacciones de cualquier tipo en el mercado interior. Las condiciones que rigen su funcionamiento son:


¿Cómo se puede saber cuando tienes varios mercados o puertos, cuál de ellos has usado y cuáles te quedan libres?

Cuentas los florines que hay apilados en la zona del mercado o puerto de tu color. Los florines se retiran al terminar la ronda.

El propio Boelinger reconocia que es la parte menos elegante de su juego, pero que raramente se tienen dos o mas mercados/puertos, por lo que es facil saber si puedes mover o no los meeples, simplemente mirando las monedas que tienes sobre los iconos de mercado/puerto.

¿Usar un mercado o puerto traba el meeple que esté encima?
Sí.

¿Cómo funciona un puerto?

Un puerto tiene similar atribución que un mercado, en este caso permite que el jugador que lo emplee lleve a cabo dos transacciones de cualquier tipo en el mercado de exportación. Las condiciones que rigen su funcionamiento son:


¿Cómo funciona un templo?

Un templo permitirá al jugador que lo controle la posibilidad de decidir si los ciudadanos que se encuentren en la misma región que dicha construcción se levanten automáticamente durante el transcurso de una crisis en la fase 4 (equilibrio del archipiélago).

En este contexto, se actúa de la siguiente forma


¿Y una ciudad?

Cuando un jugador esta en posesión de una ciudad automáticamente pasa a tener posesión de todos los edificios no ocupados en el momento de construirla que se encuentren en la misma región que éste (templo, mercado y puerto). En tal caso, el ciudadano que ocupe una ciudad y controle tanto el mercado como el puerto de esa región podrá:


Un ciudadano que ocupe en consecuencia una ciudad y quiera activar un edificio (mercado o puerto) se considerará ocupado a consecuencia de ello, no obstante, si se diese el caso de que en dicha región hay un mercado y un puerto, el ciudadano que ocupe la ciudad en un turno puede activar el beneficio del mercado y en otro el del puerto, pero sólo una vez  por fase y edificio.

 ¿Que ocurre si construyo una ciudad donde algun ciudadano de otro jugador posee un puerto,mercado o templo?

Cuando construyes una ciudad automáticamente tomas posesión de todos los edificios que haya en esa región a excepción de los que en el momento de construir la ciudad ya estuvieran ocupados por ciudadanos de otro jugador.

En el momento en el que dichos ciudadanos abandonen el edificio que ocupaban (ya sea puerto, mercado o ciudad) automáticamente esos edificios pasaran a ser propiedad del jugador que ocupe la ciudad de esa región y sólo podrán ser tomados por otro jugador si el que ocupa la ciudad la abandona.

Ejemplo: alorde construye una ciudad en una región donde hay un puerto (ocupado por un barco de Galaena :D) y un templo desocupado. En esta situación alorde toma posesión del templo de forma automática, pero no del puerto, puesto que lo esta ocupando Galaena. En consecuencua si Galaena abandonase el puerto instantáneamente pasaría a manos de alorde y no podría recuperarlo a no ser que alorde decidiera abandonar la ciudad.

5.5. SOBRE LOS CIUDADANOS QUE SE ENCUENTRAN OCUPADOS

¿Qué acciones puede acometer un ciudadano ocupado?

Este es uno de los aspectos más difusos. Un ciudadano que se encuentre ocupado, no podrá realizar más acciones que impliquen movimiento, en consecuencia;

Acciones que SI se pueden hacer   Acciones que NO se pueden hacer   
•   Activar un mercado o puerto
•   Reproducción   
•   Exploración
•   Migración
•   Recolección
•   Construcción
 

¿Cómo saber que algún ciudadano se encuentra ocupado?


SOBRE LAS LOSETAS CON DOS O MÁS REGIONES DE TIERRA SEPARADAS POR MAR:

Si tus ciudadanos solo se encuentran en un lado de esa loseta, ¿sólo puedes recolectar, tener hijos, reclutar y construir en tu zona de tierra?

Sí.

Si tienes barco en la loseta ¿puedes reclutar, tener hijos, construir y recolectar en el otro lado con la propia acción sin tener que migrar primero?

No, tienes que migrar primero para todas esa acciones excepto para reclutar (puesto que quien recluta no es el ciudadano sino el propio barco).

¿Si construyes una ciudad dominas ambos lados de tierra?

Sí.

5.6. DISCOS DE ACCIÓN Y SU EMPLEO

¿Puedo realizar acciones que no requieran del empleo de discos de acción cuando ya no tenga disponibles más de éstos?

Sí, siempre que aún queden jugadores que tengan discos de acción por usar.

¿Estoy obligado a usar todos los discos de acción que poseo?

Si, debes emplearlos todos. De hecho hasta que todos los jugadores no emplean todos los discos de acción que tienen disponibles la fase no termina, a no ser que se justifique que no puedan emplearlos.

¿Estoy obligado a gastar un disco de acción cada ronda? Es decir, si tengo aún discos de acción y un puerto o mercado sin usar, ¿puedo en mi turno usar el mercado y ya está?
No, tienes que gastar también un disco de acción.

5.7. DURACIÓN DE LA FASE DE ACCIONES

La fase de acción concluye cuando los jugadores han empleado todos sus discos de acción disponibles o justifiquen que no pueden emplear los que tengan restantes. Además, hay que recordar que en su turno, un jugador podrá realizar en el orden que quiera lo siguiente:


En el caso de que el uso de carta exija utilizar un disco, ¿te limita eso a no poder utilizarlo en esa ronda en la rueda de acciones?

Sí.

¿Puedo usar una carta de maravilla de otro jugador?
No, de hecho las cartas de maravillas no se usan, se construyen, se aplica el efecto y ya.


FASE 6 : COMPRA DE CARTAS DE EVOLUCIÓN


6.1. COMIENZO DE LA FASE

Al comienzo de esta fase, se retiran los discos de acción y el dinero (el cual se deposita en el banco) de la rueda de acciones, así como los discos de acción situados sobre las diferentes cartas.

6.2. CRISIS / EVENTOS DE FONDO ROJO

¿Cuándo se resuelve una crisis inmediata?

Se resuelven inmediatamente en cuanto aparezcan, como fruto de haber comprado una carta de evolución en la fase 6. Asimismo, remarcar que esta crisis se resuelve una única vez, en consecuencia si no se compran más cartas de progreso que permitan que aparezca una crisis o evento instantáneo nuevo, no hay que volver a satisfacerlas.

¿Y qué ocurre si al preparar la partida y poner las 5 cartas sobre el tablero de evolución la carta que queda sobre el mazo de cartas de progreso tiene una crisis / evento de éste tipo?

No se resuelve y se ignora, pues éste tipo de crisis aparecen cuando una nueva carta de evolución se revela en la fase 6.


6.3. CARTAS DE PROGRESO

¿Cuándo se construye una maravilla puede cambiar de propietario? ¿Qué repercusiones tiene?

Cuando se construye una maravilla, el jugador que la haya construido debe:


Finalmente, una vez construida no podrá cambiar de propietario.

¿Cuándo se reponen las cartas sobre el track de evolución?

Cuando el jugador en turno haya comprado una carta y girado otra o bien haya girado dos cartas, pero no antes. Esto quiere decir que al terminar su turno puede que tenga que reponer hasta dos cartas y resolver hasta dos crisis instantáneas.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: red_fcampos en 01 de Abril de 2015, 22:11:28
Gracias por la respuesta.

Otra duda, no me queda muy claro el tema de la migracion, por exemplo para pasar un barco que esta en la costa de una loseta a otra para otra costa y de allí tomar 2 trabajadores para volver a la costa donde estaba ¿Serian 2 acciones de migración? Una por el movimiento del barco y otra por el del traslado de trabajadores???

Gracias
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 02 de Abril de 2015, 07:31:59
Gracias por la respuesta.

Otra duda, no me queda muy claro el tema de la migracion, por exemplo para pasar un barco que esta en la costa de una loseta a otra para otra costa y de allí tomar 2 trabajadores para volver a la costa donde estaba ¿Serian 2 acciones de migración? Una por el movimiento del barco y otra por el del traslado de trabajadores???

Gracias

Durante la migración un barco puede unir dos losetas de mar por lo que si las losetas que vas a comunicar son todo el rato las mismas no es necesario que muevas el barco. Coges el meeple de la loseta A, indicas que el barco une A y B y llevas el meeple a B, a continuación con la misma acción coges los 2 meeples de B y los llevas a A. Aún te quedaría la posibilidad de mover el barco ya que no lo has movido, sólo lo has usado como convoy.

Eso sí, no veo sentido a ese movimiento ya que para mover uno de A a B y dos de B a A, mueves uno de B a A y tienes lo mismo :)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: funkyboy en 24 de Abril de 2015, 12:24:17
Me he leído todo el hilo y tengo una duda.
Cuando controlas una ciudad tienes control sobre el templo, mercado, y puerto que haya en esa región aun sin tener un ciudadano en ellos.
La duda que tengo es, si bien de esta manera puedes realizar la acción del mercado o puerto sin ocupar un ciudadano, con el templo necesitaras meter a un ciudadano para activarlo, no?
El único beneficio de la ciudad sobre el templo seria que nadie podría entrar en el cuando estuviera desocupado, mientras se tenga a un ciudadano en la ciudad?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 24 de Abril de 2015, 13:07:46
Me he leído todo el hilo y tengo una duda.
Cuando controlas una ciudad tienes control sobre el templo, mercado, y puerto que haya en esa región aun sin tener un ciudadano en ellos.
La duda que tengo es, si bien de esta manera puedes realizar la acción del mercado o puerto sin ocupar un ciudadano, con el templo necesitaras meter a un ciudadano para activarlo, no?
El único beneficio de la ciudad sobre el templo seria que nadie podría entrar en el cuando estuviera desocupado, mientras se tenga a un ciudadano en la ciudad?

Teniendo una ciudad no necesitas meter un peon en el templo para beneficiarte de el. Funciona igual que el puerto y el mercado.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 24 de Abril de 2015, 13:24:49
Supongo que la duda de funkyboy es qué pasa en el caso de que haya que tumbar el ciudadano de la ciudad en caso de crisis, si se tumba o no:

- En caso de solo tener un ciudadano en la ciudad y ninguno en el templo: se tumba el ciudadano. Hasta que este no se levante no controla la ciudad (ni el templo). Cuando se consiga levantarlo ya controla el templo por lo tanto puede decidir levantar tantos ciudadanos como quiera de esa loseta.

- En caso de tener un ciudadano en la ciudad y uno en el templo: se tumba el de la ciudad PERO se puede volver a levantar (ese y el resto que se quiera) gracias al ciudadano del templo.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: funkyboy en 24 de Abril de 2015, 14:10:35
Gracias, acoto mejor mi duda, porque no me he explicado bien.
Segun esta acalaracion del FAQ:

"Cuando un jugador esta en posesión de una ciudad automáticamente pasa a tener posesión de todos los edificios no ocupados en el momento de construirla que se encuentren en la misma región que éste (templo, mercado y puerto). En tal caso, el ciudadano que ocupe una ciudad y controle tanto el mercado como el puerto de esa región podrá:

Emplear UNA vez la habilidad del mercado.
Emplear UNA vez la habilidad del puerto.

Un ciudadano que ocupe en consecuencia una ciudad y quiera activar un edificio (mercado o puerto) se considerará ocupado a consecuencia de ello, no obstante, si se diese el caso de que en dicha región hay un mercado y un puerto, el ciudadano que ocupe la ciudad en un turno puede activar el beneficio del mercado y en otro el del puerto, pero sólo una vez  por fase y edificio.
".

Me he fijado que si que habla del templo a la hora de decir que se tiene control, es decir, que pasa a ser propiedad del juegador aunque no se tenga un ciudadano dentro. Pero que a la hora de activar excluye al templo, solo se habla de puerto o mercado. Asi que entiendo que para activar un templo es necesario tener siempre un ciudadano en el templo, se tenga o no una ciudad controlada.

No se si queda mas clara mi duda.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 24 de Abril de 2015, 15:02:12
El templo no se "activa", por eso no viene en esa explicacion. Si te fijas la diferencia entre el templo y los mercados/puertos es que estos tienen una activacion dentro de la fase de acciones, pero el templo realiza su labor durante la fase de crisis, por eso no viene en esa explicacion.

En las reglas actualizadas lo explica asi:

A town gives the player control of the region on which it is placed as long as he has an active citizen on that town. Controlling a region means that the player controls all the other buildings in the region—port, market, temple—even if he does not have active units engaged on the other buildings. The player can therefore benefit from the advantages provided by the port, market, or temple located in the region as long as he controls the town. Opponents cannot take control of any port, market, or temple on that region.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: funkyboy en 24 de Abril de 2015, 17:32:58
Gracias!!!
Me surge otra duda, cuando construyo una ciudad teniendo ya el templo, puedo quitar el ciudadano del templo "gratis" o tengo que gastar una migracion?

Edito: Vale supongo que esto responde a la pregunta.
A efectos de movimiento, un ciudadano que ocupa un edificio es como si estuviese sin ocupar dicho edificio en la región que éste se ubica. En consecuencia podría:

Moverse a un edificio libre distinto del que ocupa en la misma región
Moverse a un edificio desocupado en una región adyacente
Moverse a una zona de recolección de esa misma región.
Moverse a una región adyacente.
Moverse a una isla empleando un barco.
Construir un edificio.


Estoy en plena partida, de ahi la prisas... Perdon.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: funkyboy en 29 de Abril de 2015, 18:55:38
A colacion de la anterior autorespuesta me surge otra duda.
Si con migracion pone que se puede ir de un edificio a una zona de recoleccion, se estaria sustituyendo la accion de recoleccion por la de migracion? Ganaria el recurso??? Me chirria un poco.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 29 de Abril de 2015, 19:18:51
No la unica forma de ocupar un recurso es con una accion de recoleccion.

Lo que citas lo unico que dice es que un ciudadano en un edificio se considera que no esta en ese edificio a efectos de movimiento. Se considera que esta en el hexagono.

Vamos dicho de forma sencilla que un edificio no es un espacio dentro de un hexagono. Si estas en un edificio y quieres recolectar puedes hacerlo directamente, no es necesario que gastes una migracion en salir del edificio y llegar al hexagono y otra accion en recolectar.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: red_fcampos en 30 de Abril de 2015, 12:34:09
Que se considera region???  La loseta o el conjunto de ellas que forman un pedazo de tierra??? Yo creo que lo primero ¿no?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: red_fcampos en 11 de Mayo de 2015, 12:21:06
O nadie sabe la respuesta o fue muy tonta mi pregunta???
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 11 de Mayo de 2015, 12:23:59
Que se considera region???  La loseta o el conjunto de ellas que forman un pedazo de tierra??? Yo creo que lo primero ¿no?

Una region normalmente es una loseta, a no ser que la loseta este dividida en 2 por agua. Por ejemplo migrar de una region a otra, normalmente es moverte de una loseta a otra, o de un pedazo de tierra a otro si la loseta esta dividida en 2 por el mar.

Espero que te sea de ayuda.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: GAMBITO en 15 de Mayo de 2015, 19:38:50
Dejo mis primeras dudas:

1. Si se explora (hay q decidir tierra o mar antes o después imagino). La loseta debe coincidir con el meeple o barco disponible para explorar. Cierto¿

1.1 en caso afirmativo en la,pregunta 1. Un meeple que explore con éxito tiene que ser en la casilla inmediatamente próxima... si tuviese que moverse una loseta para hacerla coincidir, podría hacerse la exploración?

2. Si se tiene un hijo se cría en esa región y no puede moverse. Ese hijo puede tenerse cuando hay 2 meeple si en las región aunque estén recolectando? Si están en rebeldía pueden también tenerlo ?

3. En el juego solitario, en la fase de comprar: se compra primero y después se gira dos veces o da igual el orden?

4. En la acción construir, se puede construir todas las veces que uno quiera  (en las reglas creo que solo dice 1 edición por región) ?

5. En la fase 6 de comprar, cuando se elimina una carta y sale una roja debe hacerse el pago en el momento, si hay que reponer de nuevo en esa fase... Se vuelve a pagar por carta roja o solo en la última ?

6. Cuando se contratan nativos, se tienen que colocar en una loseta con choza o valdría cualquier loseta ¿

7. En la fase de juego se pueden usar todas las cartas de evolución/personaje que se quieran o esta limita a una por ronda ?

Muchas gracias y disculpad el interrogatorio, creo que casi ni el mismo boelinger seria capaz jejej
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 16 de Mayo de 2015, 03:05:57
Mi consejo mirate las faqs y las reglas por que algunas de las cosas que preguntas estan muy bien explicadas. En especial en las faqs hay una tabla muy clarita que explica que bloquea a una miniatura y que cosas puede y no puede hacer despues de estar bloqueada.

1. No entiendo la pregunta, las losetas no pueden moverse una vez colocadas en el tablero. Respecto a la loseta que exploras tu decides si quieres la de arriba o la siguiente del monton, depues puedes utilizar la cara que prefieras (interior o costa). Los requisitos son que encaje perfectamente y que el haya un meeple adyacente que se pueda mover.

2. Un meeple en rebeldia no puede hacer acciones, uno bloqueado puede reproducirse por que no implica movimiento. El nuevo meeple no esta bloqueado

4. No solo una construccion por accion

5. Cada vez que se muestra una carta roja se ejecuta la crisis punto, si salen mas cartas rojas se ejecutan todas

6. En una loseta donde el jugador que toma la accion tenga unidades, incluido un barco

7. Todas las que quieras incluso las de otros jugadores.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: GAMBITO en 16 de Mayo de 2015, 10:53:51
Muchas gracias (en tu caso doblemente gracias, porque fuiste quien me dio el,último empujón a comprar el juego y es una maravilla).

Anoche volví a leer las faq y se me aclararon algunos puntos de los q preguntaba.

Repuesto a la pregunta 1. En la exploración Hay que desplazar a esa loseta un meeple o barco libre. Si saco una loseta que puedo colocar (conectada por agua y no tierra) pero tengo un barco ocupado en pescar ... Se considera una exploración fallida ? Ya que los meeples no tendrían acceso a ella.

Y mi siguiente pregunta es: imagina que en una exploración saco una loseta que coincide con el borde derecho del tablero (acceso por tierra), pero mi meeple libre esta en el extremo izquierdo del tablero y hay 1 loseta o varias que debe atravesar para ir a la nueva loseta... Podría hacerse ? O solo se podría colocar la nueva loseta en el espacio contiguo al meeple libre ?

1. Si se explora (hay q decidir tierra o mar antes o después imagino). La loseta debe coincidir con el meeple o barco disponible para explorar. Cierto¿
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 16 de Mayo de 2015, 11:29:22
La cosa es muy sencilla la nueva region tiene que colocarse adyacente a dos regiones y en una lsoeta adyacente a una unidad activa que pueda moverse a ella.

Un barco es una unidad y puede explorar pero un barco pescando es una unidad agotada y por tanto no puede hacer acciones que impliquen movimiento, como explorar, la exploracion es fallida.

Me alegro que te lo hayas comprado, espero que no te decepcione.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 16 de Mayo de 2015, 11:32:20
Si saco una loseta que puedo colocar (conectada por agua y no tierra) pero tengo un barco ocupado en pescar ... Se considera una exploración fallida ?

Sí.

imagina que en una exploración saco una loseta que coincide con el borde derecho del tablero (acceso por tierra), pero mi meeple libre esta en el extremo izquierdo del tablero y hay 1 loseta o varias que debe atravesar para ir a la nueva loseta... Podría hacerse ? O solo se podría colocar la nueva loseta en el espacio contiguo al meeple libre ?

En este caso, la única manera de que la exploración no sea fallida es ponerla contigua a la loseta del meeple libre.

Si se explora (hay q decidir tierra o mar antes o después imagino). La loseta debe coincidir con el meeple o barco disponible para explorar. Cierto¿
No hay que decidir qué se explora, simplemente coges la loseta y miras de colocarla siguiendo los requerimientos, uno de los cuales es que sí, debe estar al lado de una unidad diponible para explorar (eso significa que esté libre y que pueda llegar a la nueva loseta).
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: GAMBITO en 16 de Mayo de 2015, 13:24:17
Muchísimas gracias.  Todo aclarado.

Conformen más se juega estas indicaciones son las que más lógica tienen.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 02 de Agosto de 2015, 16:36:05
Buenas, tengo un par de dudas con este juego.

En la pag 12, la Tactical Note de los templos dice que muchos de los eventos reducen la rebeldía en proporcion al número de templos controlados en el Archipiélago

Sin embargo en la descripción del evento dice que se reduce en proporción al numero de templos en el archipielago. ¿Qué es lo correcto?

Otra cosa que no tengo clara a pesar de que el FAQ habla de ello es si en mi ronda puedo, por ejemplo, usar una carta de evolución y un mercado, y no usar ningún disco de acción o por el contrario estoy obligado a usar al menos un disco.

Todavia no he jugado y no se si realmente esa decisión tendria algun sentido en la practica.

Gracias por adelantado. Y se agradece mucho el curro con las faqs.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 03 de Agosto de 2015, 09:59:00
En la pag 12, la Tactical Note de los templos dice que muchos de los eventos reducen la rebeldía en proporcion al número de templos controlados en el Archipiélago

Sin embargo en la descripción del evento dice que se reduce en proporción al numero de templos en el archipielago. ¿Qué es lo correcto?


Reducen la rebeldia en funcion del numero de templos, no hace falta que esten controlados ( Vamos que no hace falta que tengan un meeple encima).

Otra cosa que no tengo clara a pesar de que el FAQ habla de ello es si en mi ronda puedo, por ejemplo, usar una carta de evolución y un mercado, y no usar ningún disco de acción o por el contrario estoy obligado a usar al menos un disco.


Siempre tienes que usar un disco de accion. Tu turno basicamente es usar un disco de accion y antes o despues del disco puedes activar de manera opcional el mercado/puerto o las cartas de evolucion.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Agosto de 2015, 17:25:57
Gracias! Vengo con otra duda.

Si un jugador quiere usar la mina de hierro, el aserradero o cualquiera que doble recursos ¿ necesita gastar el disco en la accion de harvest? O puede usar el disco en otra cosa y ademas ocupar los trabajadores en los recursos solo pagando el coste de la carta?

Otra duda, por ejemplo el researcher cuyo coste de activacion es el icono de florin con interrogante. Te permite robar 5 cartas y comprar una al coste bajo. Entiendo que ese coste es el interrogante y por tanto si me compro una carta de valor 4 usando el researcher deberé pagarle 5 florines al propietario. Es correcto?

Gracias por aclararme las dudas.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 04 de Agosto de 2015, 17:57:28
Gracias! Vengo con otra duda.

Si un jugador quiere usar la mina de hierro, el aserradero o cualquiera que doble recursos ¿ necesita gastar el disco en la accion de harvest? O puede usar el disco en otra cosa y ademas ocupar los trabajadores en los recursos solo pagando el coste de la carta?

Otra duda, por ejemplo el researcher cuyo coste de activacion es el icono de florin con interrogante. Te permite robar 5 cartas y comprar una al coste bajo. Entiendo que ese coste es el interrogante y por tanto si me compro una carta de valor 4 usando el researcher deberé pagarle 5 florines al propietario. Es correcto?

Gracias por aclararme las dudas.

Para la primera, haces la acción de cosechar y adicionalmente activas la carta para doblar la cosecha.

Para la segunda, efectivamente, el coste final es lo que pagas al dueño.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Agosto de 2015, 21:01:52
Gracias! Vengo con otra duda.

Si un jugador quiere usar la mina de hierro, el aserradero o cualquiera que doble recursos ¿ necesita gastar el disco en la accion de harvest? O puede usar el disco en otra cosa y ademas ocupar los trabajadores en los recursos solo pagando el coste de la carta?

Otra duda, por ejemplo el researcher cuyo coste de activacion es el icono de florin con interrogante. Te permite robar 5 cartas y comprar una al coste bajo. Entiendo que ese coste es el interrogante y por tanto si me compro una carta de valor 4 usando el researcher deberé pagarle 5 florines al propietario. Es correcto?

Gracias por aclararme las dudas.

Para la primera, haces la acción de cosechar y adicionalmente activas la carta para doblar la cosecha.

Para la segunda, efectivamente, el coste final es lo que pagas al dueño.
Muchas gracias por las respuestas.

Sobre las cartas de progreso que doblan recursos creo que hubiera sido mas intuitivo que el disco se gastara en la carta. Pero bueno, todo aclarado.

Gracias de nuevo! Ya vendré con más dudas. Jeje.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 05 de Agosto de 2015, 11:25:32
Vale, sigo con dudas  :-\

El caso es que leí por la bgg que siempre hay que usar un disco en la rueda de acciones. Yo creía que la obligación era usar simplemente un disco, por ejemplo en una carta.

O sea, si uso al pirata, tengo que gastar un disco en la rueda y otro en el pirata ¿correcto?. No me vale solo con usar el de la carta?

EDITO:
En la pag 12, la Tactical Note de los templos dice que muchos de los eventos reducen la rebeldía en proporcion al número de templos controlados en el Archipiélago

Sin embargo en la descripción del evento dice que se reduce en proporción al numero de templos en el archipielago. ¿Qué es lo correcto?


Acabo de leer en este post de la bgg: https://boardgamegeek.com/thread/963344/archipelago-game-rules-v2

Parece que el propio Boleinger ha comentado que lo correcto es la tactical note. Por lo que en los eventos se reduce la rebelión por templos controlados.

Gracias por vuestra santa paciencia.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 05 de Agosto de 2015, 12:36:38
El caso es que leí por la bgg que siempre hay que usar un disco en la rueda de acciones. Yo creía que la obligación era usar simplemente un disco, por ejemplo en una carta.

O sea, si uso al pirata, tengo que gastar un disco en la rueda y otro en el pirata ¿correcto?. No me vale solo con usar el de la carta?

Tienes que usar 2 discos (esta duda la lei en la BGG), uno para la rueda de acciones (obligatorio) y el otro (opcional) en la carta de evolucion.


Acabo de leer en este post de la bgg: https://boardgamegeek.com/thread/963344/archipelago-game-rules-v2

Parece que el propio Boleinger ha comentado que lo correcto es la tactical note. Por lo que en los eventos se reduce la rebelión por templos controlados.

Puede que sea como dices. La verdad es que en las 20 pico partidas que hemos jugado nunca hemos dejado una iglesia sin ocupar y no se habia dado esta situacion. Mira, una cosa mas que aprendo yo. :D
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 05 de Agosto de 2015, 15:23:23
Temáticamente tiene más sentido que el efecto del templo se produzca si el templo no está abandonado y, como dice kanito8a, no es muy normal dejarlos abandonados porque su función es muy, muy útil.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 09 de Agosto de 2015, 14:36:00
Una cuestión! En el turno cero de despliegue, desplegais la loseta de desembarco inicial antes o después de repartirse los objetivos?

Si sigues las reglas estrictamente se elige loseta  inicial antes de conocer los objetivos y tendencias. Y así es como hemos jugado hasta ahora.

Pero ahora me entra la duda, porque pensando en la temática, no sería más lógico hacer un viaje de colonización ya sabiendo lo que se está buscando? Así uno puede desembarcar en las costas ya pensando en su objetivo. Si no es un desembarco un poco a ciegas y a ver "que toca".
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 09 de Agosto de 2015, 14:38:47
Se reparten al final. Se supone que descubres el archipelago en el turno 0. No?
Pero bueni da igual.  Es asi.  ;)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 09 de Agosto de 2015, 14:40:42
Se reparten al final. Se supone que descubres el archipelago en el turno 0. No?
Pero bueni da igual.  Es asi.  ;)
Se reparten al final los objetivos o las losetas? Me has dejado con la duda xd
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 09 de Agosto de 2015, 14:45:52
Los objetivos jeje.

supongo que es para paliar que alguien tenga una abertura demasiado buena por suerte.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 09 de Agosto de 2015, 14:51:32
Los objetivos jeje.

supongo que es para paliar que alguien tenga una abertura demasiado buena por suerte.
Si, eso lo tengo pensado.

Pero bueno, ahora ya me he asegurado, gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 13 de Agosto de 2015, 14:28:25
Buenas!
Una pregunta que seguro que es muy tonta... solo he jugado una partida en solitario pero ya me he leído un par de veces el manual para asegurarme y espero hoy jugar una partida a 2.

La duda es la siguiente: En el mercado exterior solo se ponen cubos si usas la acción de vender? Es que en el mercado interior se van añadiendo conforme exploras, pero no veo otra opción para añadir cubos al mercado exterior y, con solo tres acciones al principio me parecía poco interesante la acción de "transaccion".... pero claro, si al final voy a tener que dar mi cubo a la crisis (porque en el mercado no hay nada) mejor es venderlo y así me gano los florines y luego cubro la crisis desde el mercado.

Es así? O hay una opción que me he pasado por alto?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 13 de Agosto de 2015, 15:01:43
Es tal cual lo dices. El mercado interno es siempre más fácil de llenar y por eso sus crisis son más duras si no las superas.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 13 de Agosto de 2015, 15:10:46
Es tal cual lo dices. El mercado interno es siempre más fácil de llenar y por eso sus crisis son más duras si no las superas.
Gracias! La cosa se pone muy complicada entonces. 3 acciones y hay que explorar, vender, producir y reproducirse (entre otras). :D
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 13 de Agosto de 2015, 17:46:14
Otra aclaración necesito...
En las crisis del mercado exterior es un único aporte entre todos los jugadores,, no? Es decir, si la crisis pide tres de pescado se trata de que entre todos los jugadores aporten tres a la banca, y no tres cada uno, verdad?
Es que así lo había entendido yo al leer el manual pero ahora estaba viendo un videotutorial en el que aporta tres cada jugador y ya me esta haciendo dudar...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 13 de Agosto de 2015, 17:47:25
En ese caso sería 3 en total, sí.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Jagaman en 15 de Agosto de 2015, 10:12:39
En ese caso sería 3 en total, sí.
Si?? Me parece increíble que en las reglas no quede claro si es en total o es por jugador. Después de llevar 4 partidas, no hemos conseguido acabar ninguna por culpa de esa regla dudosa
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalisto59 en 15 de Agosto de 2015, 10:42:34
A mi me quedo perfectamente claro que es entre todos. En su turno cada jugador aporta a la crisis un cubito o una ficha de exploraciin y levanta meeples del tablero uno a uno. Las reglas no son tan confusas creo.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 15 de Agosto de 2015, 11:15:49
Es que además es donde está la gracia de la colaboración.

Europa pide una piedra.¿quien es el guapo que se la da? Y entonces es donde se negocia y discute. Si cada uno tuviera que dar una no habría negociacion ni ventaja alguna por ser el primero, sería cada uno ocupándose de lo suyo.

Corroboro lo que dicen los demás de que es entre todos ;)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalisto59 en 15 de Agosto de 2015, 11:17:45
Las primeras materias se pueden dar del mercado, asi que mola ir el primero. Luego hay que pagar del bolsillo y eso ya hay que negociarlo. como  bien dicen, ahí esta la gracia.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Jagaman en 15 de Agosto de 2015, 13:59:05
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 15 de Agosto de 2015, 14:29:42
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad

Entonces no lo explica perfecto. De hecho si no recuerdo mal en su ejemplo de crisis no levantaba todos los meeples que debia levantar. Levantaba solo los del color del jugador actual.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Jagaman en 15 de Agosto de 2015, 16:02:26
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad

Entonces no lo explica perfecto. De hecho si no recuerdo mal en su ejemplo de crisis no levantaba todos los meeples que debia levantar. Levantaba solo los del color del jugador actual.
Anda, es decir que si yo tengo 7 muñecos y con cada piña levanto 4, puedo levantar un muñeco de otro jugador con 2 piñas?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 15 de Agosto de 2015, 16:11:54
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad

Entonces no lo explica perfecto. De hecho si no recuerdo mal en su ejemplo de crisis no levantaba todos los meeples que debia levantar. Levantaba solo los del color del jugador actual.
Anda, es decir que si yo tengo 7 muñecos y con cada piña levanto 4, puedo levantar un muñeco de otro jugador con 2 piñas?
De hecho estas obligado. Debes levantar tantos meeple (si los hay) cono corresponda
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 15 de Agosto de 2015, 16:23:48
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad

Entonces no lo explica perfecto. De hecho si no recuerdo mal en su ejemplo de crisis no levantaba todos los meeples que debia levantar. Levantaba solo los del color del jugador actual.
Anda, es decir que si yo tengo 7 muñecos y con cada piña levanto 4, puedo levantar un muñeco de otro jugador con 2 piñas?
De hecho estas obligado. Debes levantar tantos meeple (si los hay) cono corresponda
Y con una piña tambien. No estas obligado a levantar las tuyas. Aunque parezca una tonteria no hacerlo.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 15 de Agosto de 2015, 16:43:21
Ya, pero yo me guié por el videotutorial de iru80 (que lo explica perfecto) y deja caer que cada uno pone esa cantidad

Entonces no lo explica perfecto. De hecho si no recuerdo mal en su ejemplo de crisis no levantaba todos los meeples que debia levantar. Levantaba solo los del color del jugador actual.
Anda, es decir que si yo tengo 7 muñecos y con cada piña levanto 4, puedo levantar un muñeco de otro jugador con 2 piñas?
De hecho estas obligado. Debes levantar tantos meeple (si los hay) cono corresponda
Y con una piña tambien. No estas obligado a levantar las tuyas. Aunque parezca una tonteria no hacerlo.
Si tienes templos, con los que ya te los levantas automáticamente, no es ninguna tontería. Levantas los de otros para evitar que provoquen sublevación, o para ayudar a mantener el equilibrio porque te interesa no perder (entre otras cosas porque crees que vas ganando). Y luego levantas los tuyos del templo gratis.
Así evitas dejarlo en manos de otros con el riesgo que conlleva (dejarlo en manos de separatista o en manos de  gente que simplemente es nula para colaborar y ocasionan que se palme más de lo normal).
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Jagaman en 15 de Agosto de 2015, 18:10:21
Una duda rápida, en una carta de objetivo el objetivo era crear ciudades en sitios con recursos de madera. Ganó uno que tenía una ciudad con 2 recursos, y yo quedé segundo, pero no hice ciudades. Me llevo los puntos del segundo puesto o ninguno?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 15 de Agosto de 2015, 18:18:48
Si no tienes nada, no puntuas.

Por cierto, temáticamente ese objetivo es "número de bosques de los que eres propietario". Lo digo además porque a veces hay gente que entiende ese objetivo como número de ciudades construidas en regiones con madera y no, lo que se cuenta es el número de  bosques que tienes bajo tu control (y para que sean tuyos tienes que construir ciudad).  En mi grupo de juego alguno se tiene confundido con eso.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 15 de Agosto de 2015, 18:18:53
Una duda rápida, en una carta de objetivo el objetivo era crear ciudades en sitios con recursos de madera. Ganó uno que tenía una ciudad con 2 recursos, y yo quedé segundo, pero no hice ciudades. Me llevo los puntos del segundo puesto o ninguno?
Si no tienes del recurso que puntúa (ciudades en este caso) no puntuas nada.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 23 de Agosto de 2015, 19:56:28
Buenas!
Ayer nos surgió una duda... A ver si me la podéis resolver.
Una región con un icono de recurso (pongamos piña por ejenplo) que está ocupado por un meeple que hizo en un turno anterior una acción de recolectar, permite que otro jugador recolecte de ese mismo icono?
Nosotros supusimos que no, y que sólo un jugador puede ocupar un icono de recurso,  pero con el reglamento en la mano, este dice que al recolectar el jugador queda "ocupado" pero no dice nada del recurso y de que otro jugador no pueda también usarlo
Gracias!!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 23 de Agosto de 2015, 23:36:50
Buenas!
Ayer nos surgió una duda... A ver si me la podéis resolver.
Una región con un icono de recurso (pongamos piña por ejenplo) que está ocupado por un meeple que hizo en un turno anterior una acción de recolectar, permite que otro jugador recolecte de ese mismo icono?
Nosotros supusimos que no, y que sólo un jugador puede ocupar un icono de recurso,  pero con el reglamento en la mano, este dice que al recolectar el jugador queda "ocupado" pero no dice nada del recurso y de que otro jugador no pueda también usarlo
Gracias!!
De hecho el reglamento si lo pone. Dice que tienes que recolectar en un icono no ocupado con un ciudadano activo y libre.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 24 de Agosto de 2015, 12:29:03
Buenas!
Ayer nos surgió una duda... A ver si me la podéis resolver.
Una región con un icono de recurso (pongamos piña por ejenplo) que está ocupado por un meeple que hizo en un turno anterior una acción de recolectar, permite que otro jugador recolecte de ese mismo icono?
Nosotros supusimos que no, y que sólo un jugador puede ocupar un icono de recurso,  pero con el reglamento en la mano, este dice que al recolectar el jugador queda "ocupado" pero no dice nada del recurso y de que otro jugador no pueda también usarlo
Gracias!!
De hecho el reglamento si lo pone. Dice que tienes que recolectar en un icono no ocupado con un ciudadano activo y libre.

Gracias! Efectivamente, durante la partida miré el manual que tenía impreso (traducido), pero he mirado en el manual original y sí que dice que el icono debe estar "no ocupado".
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: tenorio111 en 09 de Septiembre de 2015, 01:57:42
¿Entonces usar una carta tanto de personaje o desarrollo, no puede usarse sola, sino que debes gastar un disco de acción antes o después de usar la carta? Yo lo entendía que puedes hacer una cosa u otra, no las dos. Y que se pueden usar las cartas mientras haya aun discos de acción de alguna jugador?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 09 de Septiembre de 2015, 07:41:48
¿Entonces usar una carta tanto de personaje o desarrollo, no puede usarse sola, sino que debes gastar un disco de acción antes o después de usar la carta? Yo lo entendía que puedes hacer una cosa u otra, no las dos. Y que se pueden usar las cartas mientras haya aun discos de acción de alguna jugador?

Tu turno se compone de las siguientes acciones en cualquier combinación y orden:

- Usar una carta
- Poner un disco de acción
- Usar un mercado o un puerto (pero sólo uno)

Si, por la ejecución de determinadas cartas, cuando te llega el turno no te quedan discos de acción, sigues pudiendo usar cartas siempre y cuando haya algún jugador al que aún le queden discos de acción.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: alorde84 en 18 de Septiembre de 2015, 21:07:32
¿Entonces usar una carta tanto de personaje o desarrollo, no puede usarse sola, sino que debes gastar un disco de acción antes o después de usar la carta? Yo lo entendía que puedes hacer una cosa u otra, no las dos. Y que se pueden usar las cartas mientras haya aun discos de acción de alguna jugador?

Tu turno se compone de las siguientes acciones en cualquier combinación y orden:

- Usar una carta
- Poner un disco de acción
- Usar un mercado o un puerto (pero sólo uno)

Si, por la ejecución de determinadas cartas, cuando te llega el turno no te quedan discos de acción, sigues pudiendo usar cartas siempre y cuando haya algún jugador al que aún le queden discos de acción.

Lochi al final acabas re-explicándome el juego, sino al tiempo  ;D ;D
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 19 de Septiembre de 2015, 14:10:52
Cada vez que lo juego más me gusta :)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: AquelarreRules en 19 de Septiembre de 2015, 14:22:26
Si, está "envejeciendo" coo los buenos vinos. El rubiales ese para mí es el mejor diseñador
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 20 de Septiembre de 2015, 13:12:42
Totalmente de acuerdo. Un juego que inicialmente no todo el mundo captó pero con el paso del tiempo se están viendo sus posibilidades y se está estableciendo como una joya. Va a más.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: tenorio111 en 26 de Septiembre de 2015, 09:50:37
¿Cuando se resuelve una crisis el primer jugador puede coger solo un cubo de mercado y pasar el turno, o puede ir cogiendo y negociando todos los cubos que quiera de los mercados y de su reserva? Esa parte de resolver crisis no me qda claro.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: GAMBITO en 26 de Septiembre de 2015, 09:58:30
yo hasta ahora, solo permitiamos coger los cubos necesarios para pagar su crisis (fuesen 1 o 3) y dejabamos los otros para el resto. pero no estoy seguro si lo hemos estado haciendo bien. a ver que opina el resto.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 26 de Septiembre de 2015, 11:55:15
Aunque normalmente sí que es verdad que uno coje los que le interesan a él y luego que se apañe el resto, creo que puedes poner lo que te de la gana, tanto si quieres coger todos los del mercado o ninguno, porque cojas los que cojas estás obligado a subir tantos quecos como toque, y cuando se te acaben los tuyos tienes que subir de los demás así que el resultado a nivel de crisis es el mismo. La diferencia es que puedes negociar a quién se los subes.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 26 de Septiembre de 2015, 13:55:54
Sin las reglas a mano para releerlas diré como he jugado yo.
El jugador inicial coge tantos cubos como necesite el para subir sus meeples  (y alguno de otro jugador para que cuadre la cantidad exacta). Pero si sobran cubos ya pasa el turno al jugador siguiente
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 26 de Septiembre de 2015, 14:01:24
Yo diría que el primer jugador puede hacer uso y disfrute de los mercados de manera ilimitada.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 26 de Septiembre de 2015, 14:10:07
Yo diría que el primer jugado puede hacer uso y disfrute de los mercados de manera ilimitada.
Así es como hemos jugado siempre nosotros. Y estoy releyendo las reglas y no da entender en ningún momento que haya algún tipo de límite. El primer jugador decide usar los cubos que quiera. Luego el siguiente, etc.

Hay que tener en cuenta que hacer esto correctamente da un valor extra al ir primero, influyendo en la importancia que se la dará a la pujas y negociaciones por el orden de turno.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Septiembre de 2015, 16:54:10
Yo diría que el primer jugado puede hacer uso y disfrute de los mercados de manera ilimitada.
Así es como hemos jugado siempre nosotros. Y estoy releyendo las reglas y no da entender en ningún momento que haya algún tipo de límite. El primer jugador decide usar los cubos que quiera. Luego el siguiente, etc.

Hay que tener en cuenta que hacer esto correctamente da un valor extra al ir primero, influyendo en la importancia que se la dará a la pujas y negociaciones por el orden de turno.

Es que ser el primero normalmente sale barato..., siempre se puede negociar un cubo, una segunda posición, etc...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: AquelarreRules en 27 de Septiembre de 2015, 00:24:19
También está la opción del soborno al primero. O el trato útil. O el "recuerda que allí te tengo en mi mano"...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 29 de Septiembre de 2015, 00:52:36
Podría hasta darse la situación que siendo el primero decidas usar todos los cubos del mercado para levantar jugadores contrarios y pagar algún cubo de tu reserva para levantar uno de tus meeples. Esta jugada tendría sentido si esta en juego la carta tendencia "benefactor" y te interesa sacar un punto para obtener puntos de victoria.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 30 de Septiembre de 2015, 13:44:29
Una duda muy tonta...
Con esto de que el final de la partida lo desencadene una condición concreta que no es común a todos los jugadores, ya me ha pasado en más de una ocasión que un jugador se despista en el fragor de la partida y se da cuenta de que su condición de final de partida se había cumplido. Con suerte en algún momento de ese mismo turno, pero en ocasiones quizá con algo más de retraso.

¿Cuando os pasa esto termináis en ese momento, contáis puntos y se acabó? ¿intentáis "rebobinar" la partida hasta el punto en que se cumplió esa condición? ¿O procedéis a un apaleamiento público del despistado?  8)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 30 de Septiembre de 2015, 13:46:15
Si se puede, se rebobina. Y si no, pues no. Pero en general siempre hemos podido, no son tantas acciones y todo el mundo suele ser consciente de cuándo el final está cerca (si ya conoces el juego, se entiende).
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Vega en 30 de Septiembre de 2015, 13:50:15
Yo he jugado solo 4 partidas y no nos ha pasado nunca. Nos ha sido util "añadir" un recordatorio sobre la condición final en la fase de disengagement. Simplemente se pregunta si a alguien se le ha cumplido su  condición final. Parece una chorrada, pero ayuda. Te hace estar mas pendiente si cabe.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 30 de Septiembre de 2015, 13:55:14
Yo he jugado solo 4 partidas y no nos ha pasado nunca. Nos ha sido util "añadir" un recordatorio sobre la condición final en la fase de disengagement. Simplemente se pregunta si a alguien se le ha cumplido su  condición final. Parece una chorrada, pero ayuda. Te hace estar mas pendiente si cabe.

No es mala idea. Así al menos, si se ha cumplido en alguna de las fases del turno que acaba de pasar, es más fácil de rebobinar. Lo que pasa que, en una de estas, fue un lio... 4 jugadores y se terminó, creo recordar, por poner un templo o un mercado. Pero claro, eso fue en la ronda de acciones donde se hicieron 16, en total (4 jugadores x 4 acciones). Hay que recordar en qué turno se hicieron para parar justo en la de construcción del templo y no en una antes o después. Si ha habido exploración se lia aún más.
En fin, que es lo que dice Galaena. Si se puede se rebobina, y sino pues no.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 30 de Septiembre de 2015, 19:09:43
Una alternativa para evitar este problema podría ser que la partida no finaliza en el momento preciso que se de la condición, sino simplemente al finalizar el turno. Es decir, se crea una suerte de fase adicional que consiste en pedir a los jugadores que verifiquen si se dan las condiciones de fin señaladas en su carta. No afectaría casi la naturaleza del juego y le daría más vidilla (y en cierta medida, alguna ventaja al que ya sabe que la partida se termina en ese turno): Por ejemplo, tengo como condición la construcción de x mercados. En la primera ronda otro jugador construye el mercado que hace que se den las condiciones de victoria. Sabiendo eso, me pongo como loco en lo que resta de rondas a comprar piñas que es una de las condiciones de victoria del escenario. Es posible además que mi comportamiento de comprador compulsivo levante las suspicacias de alguno de mis compañeros que también iniciarán una carrera desenfrenada de consumo. Así nos evitamos tener que andar rebobinando y no maltratamos al jugador distraido.
Saludos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 30 de Septiembre de 2015, 19:21:46
Eso yo lo consideraría una variante puesto que cambia el juego sustancialmente. La de veces que en la ronda de acciones en las que se ha dado la condición de victoria de otro tenía yo preparadas montones de acciones que me daban puntos, incluso que me hacían terminar a mí. Y lo mismo para otros. Es un juego en los que los jugadores van sorprendentemente a la par y luego por eso salen puntuaciones tan ajustadas.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: AquelarreRules en 30 de Septiembre de 2015, 23:02:08
Lapidación
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 06 de Octubre de 2015, 00:56:09
Pensandolo bien, la alternativa de que la partida termine al final del turno que se da la condición y no justo al momento de darse la condición podría generar problemas con algunas de las condiciones, que sean reversibles: Por ejemplo, la condición de que se agoten tres recursos o el dinero en la banca. Puede darse que en mitad de un turno se agoten los recursos pero luego alguien construya algo y vuelvan a estar los recursos disponibles. En este caso, las condiciones no se darían al final del turno.... por lo tanto, retiro la sugerencia (y de paso evito la lapidación).
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 06 de Octubre de 2015, 08:28:49
Pensandolo bien, la alternativa de que la partida termine al final del turno que se da la condición y no justo al momento de darse la condición podría generar problemas con algunas de las condiciones, que sean reversibles: Por ejemplo, la condición de que se agoten tres recursos o el dinero en la banca. Puede darse que en mitad de un turno se agoten los recursos pero luego alguien construya algo y vuelvan a estar los recursos disponibles. En este caso, las condiciones no se darían al final del turno.... por lo tanto, retiro la sugerencia (y de paso evito la lapidación).

Tampoco sería un gran problema, no sería el primer juego en el que se dispara el final de la partida y después de eso la situación queda revertida.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 26 de Octubre de 2015, 00:48:51
si tengo cinco sitios donde recolectar piñas y tengo cinco meeples disponibles, ¿ puedo recolectar cinco piñas con una sola acción ? ¿ o hay un límite para recolectar recursos?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 26 de Octubre de 2015, 00:53:01
si tengo cinco sitios donde recolectar piñas y tengo cinco meeples disponibles, ¿ puedo recolectar cinco piñas con una sola acción ? ¿ o hay un límite para recolectar recursos?
No hay límite, puedes recolectar las cinco :)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Vega en 26 de Octubre de 2015, 00:54:03
si tengo cinco sitios donde recolectar piñas y tengo cinco meeples disponibles, ¿ puedo recolectar cinco piñas con una sola acción ? ¿ o hay un límite para recolectar recursos?

Entiendo que no hay límite, solo cumplir que los trabajadores estén disponibles en las zonas donde tienes los recursos a recolectar.

Saludos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 01 de Noviembre de 2015, 17:14:02
Los tokens de exploración se pueden cambiar en cualquier momento , por cualquier recurso. Por ejemplo , en el escenario de recolectar frutas en solitario. ¿Los tokens de exploración cuentan como piñas para conseguir el objetivo de Victoria?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 01 de Noviembre de 2015, 21:54:10
No. Los tokens de exploracion solo se pueden canjear por recursos en la fase de acciones como parte de una accion que los requiera. O durante las crisis.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 01 de Noviembre de 2015, 21:59:30
No. Los tokens de exploracion solo se pueden canjear por recursos en la fase de acciones como parte de una accion que los requiera. O durante las crisis.
Ya decía yo que era demasiado fácil. Ahora me encaja mejor. Yo le estoy metiendo caña en solitario y he jugado como 8 veces al primer escenario de las piñas. Y lo veía demasiado fácil.
Otra duda que tengo es que el juego lo veo demasiado dependiente del azar , dependiendo que cartas te salgan y que losetas puede ser más fácil o un infierno. Esto espero que mejore en otros escenarios , sobretodo en los medios y largos. ¿El azar disminuye en los escenarios medios o largos?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalisto59 en 01 de Noviembre de 2015, 22:24:36
El juaego en solitario depende mucho del azar. En principio, y segun boelinger, el hecho de conseguir bronce ya es bastante proeza en muchos casos. Plata necesita de mucha habilidad y algo de suerte, y para el oro es necesario hacerlo todo perfecto y que encima se alineen los astros.
Hay a quien no le gusta este sistema, pero el diseñador lo hizo asi, el oro es cuasi imposible, y la plata directamente chungisima.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 01 de Noviembre de 2015, 22:56:56
Otras dudas:
Si tengo un hexágono que tiene dos zonas de tierra separadas por el mar:
 1. Si hay un trabajador en cada zona de tierra ¿ se pueden reproducir?
 2. Y si solo tengo un trabajador en una zona de tierra. ¿ puedo reclutar un trabajador y ponerlo en el otro trozo de tierra?
 3. Y si solo tengo un trabajador en una zona de tierra. ¿ puedo explorar por la zona de tierra donde no tengo trabajador, desplazando el trabajador que está en el otro trozo de tierra del mismo hexágono?

Espero que s me entienda porque es un poco lío.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 01 de Noviembre de 2015, 23:00:08
Otras dudas:
Si tengo un hexágono que tiene dos zonas de tierra separadas por el mar:
 1. Si hay un trabajador en cada zona de tierra ¿ se pueden reproducir?
 2. Y si solo tengo un trabajador en una zona de tierra. ¿ puedo reclutar un trabajador y ponerlo en el otro trozo de tierra?
 3. Y si solo tengo un trabajador en una zona de tierra. ¿ puedo explorar por la zona de tierra donde no tengo trabajador, desplazando el trabajador que está en el otro trozo de tierra del mismo hexágono?

Espero que s me entienda porque es un poco lío.

A todas no.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 04 de Noviembre de 2015, 06:19:24
Hola Vendettarock,
A lo mejor me equivoco, pero creo que para la pregunta 2 la respuesta es sí: Para reclutar hay que poner los nuevos ciudadanos reclutados en el área de tierra de un hexagono en el que haya una unidad activa (dice unidad, lo que incluye barco y ciudadano). Por lo tanto puedes reclutar ciudadanos en un hexagono en el que solo hay un barco. No entendería por qué no puedes reclutar un ciudadano en el otro terreno separado por mar de donde esté tu ciudadano.
No se si esto se ha resuelto ya en alguna faq.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Noviembre de 2015, 10:05:16
Hola Vendettarock,
A lo mejor me equivoco, pero creo que para la pregunta 2 la respuesta es sí: Para reclutar hay que poner los nuevos ciudadanos reclutados en el área de tierra de un hexagono en el que haya una unidad activa (dice unidad, lo que incluye barco y ciudadano). Por lo tanto puedes reclutar ciudadanos en un hexagono en el que solo hay un barco. No entendería por qué no puedes reclutar un ciudadano en el otro terreno separado por mar de donde esté tu ciudadano.
No se si esto se ha resuelto ya en alguna faq.

Si reclutas con un barco puedes elegir cualquier zona de tierra del hex porque no puedes poner el trabajador en el mar. Pero si reclutas desde un trabajador tiene que ir a su zona de tierra.

https://boardgamegeek.com/article/10177279#10177279 Aqui tienes el comentario del propio Boelinger.:

About those regions with separate lands.
To access the other side you need a migration with a sea convoy.
If not nothing of what you mentionned is possible.

Recruiting on any land is possible if you have a ship on that region.

Reproduction : impossible of both team mates are on different lands.

Harvest : impossible if you're not on the same land as the ressource you wish to get.

Construction : has to be done on the land where the citizen constructing it is. Once again a ship could construct a port on any of the two lands.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 04 de Noviembre de 2015, 10:26:43
Gracias por la explicación . Ahí queda todo claro. Además no sabía que si tienes un barco si puedes reclutar en las dos partes. Esto tiene su lógica.
Por cierto no habrá un enlace a la BGG que explique la exploración. Porque también me presenta muchas dudas a la hora de explorar.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Noviembre de 2015, 10:54:05
Gracias por la explicación . Ahí queda todo claro. Además no sabía que si tienes un barco si puedes reclutar en las dos partes. Esto tiene su lógica.
Por cierto no habrá un enlace a la BGG que explique la exploración. Porque también me presenta muchas dudas a la hora de explorar.

Pues no sé, pero tu pregunta que la exploración no tiene mucho misterio en realidad.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 04 de Noviembre de 2015, 11:13:46
Dudas de exploración :
1.  Un jugador ocupado en un mercado,o templo o ciudad ¿ puede explorar?.
2. Cuando exploró con un barco. ¿ puedo pasar un trabajador de un hexágono a otro. O esto ¿ solo se puede hacer con migración?
3. Al explorar si hay dos recursos o más uno es para el mercado interno y otro para mí. ¿Da igual el recurso y si la exploración la he hecho con barco o trabajador? Me explico, aunque explore con el barco puedo coger recursos de tierra,, no? Lo digo porque al no tener trabajador en el hexágono es un poco raro.
4. Un trabajador en un hexágono de una isla ¿ puede explorar?.
5. Un trabajador en un puerto,mercado ,iglesia o ciudad ¿puede ser desocupado para recolectar ? Si es así¿ puede volver a ocupar el edificio? ¿O solo con la acción de emigrar?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 04 de Noviembre de 2015, 11:23:28
1.  Un jugador ocupado en un mercado,o templo o ciudad ¿ puede explorar?.

Puede explorar si no esta "ocupado", es decir, si no ha construido el edificio en este turno o no lo ha usado, en el caso de los mercados/puertos.

2. Cuando exploró con un barco. ¿ puedo pasar un trabajador de un hexágono a otro. O esto ¿ solo se puede hacer con migración?


Solo con la migracion.

3. Al explorar si hay dos recursos o más uno es para el mercado interno y otro para mí. ¿Da igual el recurso y si la exploración la he hecho con barco o trabajador? Me explico, aunque explore con el barco puedo coger recursos de tierra,, no? Lo digo porque al no tener trabajador en el hexágono es un poco raro.


Da igual con quien hagas la exploracion, siempre puedes pillar el recursos gratis. Se entiende que el barco lo maneja alguien no?  ;D

4. Un trabajador en un hexágono de una isla ¿ puede explorar?.

No. Necesitas moverlo primero con una migracion hasta una loseta donde pueda moverse directamente a la nueva loseta explorada.

5. Un trabajador en un puerto,mercado ,iglesia o ciudad ¿puede ser desocupado para recolectar ? Si es así¿ puede volver a ocupar el edificio? ¿O solo con la acción de emigrar?

Igual que la primera pregunta, si no esta ocupado puede recolectar. Para moverlo de nuevo al edificio necesitas la migracion.

Recuerda, que un trabajador que ha recolectado un recurso esta "ocupado", asi que no podria moverse en ese turno de vuelta al edificio.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Noviembre de 2015, 11:28:41
Dudas de exploración :
1.  Un jugador ocupado en un mercado,o templo o ciudad ¿ puede explorar?.
2. Cuando exploró con un barco. ¿ puedo pasar un trabajador de un hexágono a otro. O esto ¿ solo se puede hacer con migración?
3. Al explorar si hay dos recursos o más uno es para el mercado interno y otro para mí. ¿Da igual el recurso y si la exploración la he hecho con barco o trabajador? Me explico, aunque explore con el barco puedo coger recursos de tierra,, no? Lo digo porque al no tener trabajador en el hexágono es un poco raro.
4. Un trabajador en un hexágono de una isla ¿ puede explorar?.
5. Un trabajador en un puerto,mercado ,iglesia o ciudad ¿puede ser desocupado para recolectar ? Si es así¿ puede volver a ocupar el edificio? ¿O solo con la acción de emigrar?

1. No. Un trabajador activado/ocupado (engage) no puede hacer nada que requiera moverse, ni explorar, ni migrar, ni construir (porque tiene que ir hacia la construcción) ni recolectar (porque tiene que moverse hacia los iconos).

2. No se puede usar la regla del convoy en la exploración.

3. Da igual el recurso, se supone que es una ofrenda que los nativos hacen al colono que llega, no que el colono los recolecte.

4. No, porque no podría acceder a la nueva región porque no puede cruzar el agua.

5. Puedes mover a tu colono desde un edificio para lo que sea (mientras no esté activado), para volver a ponerlo encima de un edificio tienes que migrar claro, pero no en el mismo turno porque el colono que has enviado a recolectar queda activado.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 04 de Noviembre de 2015, 19:36:22
Gracias por la aclaración Vendettarock.

El hecho de poder reclutar en un hexagono con barco ayuda mucho cuando uno hace la exploración con barco, para permitir rapidamente ocupar el nuevo hexagono descubierto.

Aprovecho para preguntar una duda más: En un hexagono donde ya hay un puerto (o un mercado) que aún no ha sido usado ese turno, construyo con un meeple disponible una ciudad. Puedo inmediatamente usar el puerto con el meeple que ha construido (y ocupa) la ciudad?

Realmente, Archipelago me gusta mucho, pero posiblemente la parte peor diseñada del juego es todo el tema de los ciudadanos activos y ocupados que generar cierta confusión. Reconozco que cuando uno revisa las reglas, sí tienen lógica pero no por ello deja de ser confuso (basta ver todos los posts creados en relación a este tema). Creo que a Boelinger le faltó haberselo currado un poco más para hacerlo más simple.

De hecho, creo que hubiese sido más sencillo si el uso de mercado o puerto no ocupase al meeple. De esta manera, las reglas habrían sido más sencillas y más fácil de recordar:

1)  Solo recolectar y construir un edificio ocupan al meeple; el resto de las acciones no lo hacen.
2)  Los meeples ocupados solo pueden realizar acciones que no impliquen "desplazarse" de donde están (el edificio recién construido o el recurso): Reclutar, hacer bebés, impuestos, recolección y usar puertos y mercados (a diferencia de "construir barco u otro edificio", migración, explorar y cosechar que sí implican mover al meeple).

Creo que esta modificación simplifica sin distorsionar el juego. De hecho, el mercado o puerto solo se pueden usar una vez por turno, por lo que no afecta tanto que el meeple esté o no ocupado... y además uno tiende a dejar sus mercados/puertos (o ciudades que la controlan) ocupados para que no se los roben. Voy a probar esta variante en mi proxima partida a ver que tal  8)

Saludos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Noviembre de 2015, 20:55:19
Gracias por la aclaración Vendettarock.

El hecho de poder reclutar en un hexagono con barco ayuda mucho cuando uno hace la exploración con barco, para permitir rapidamente ocupar el nuevo hexagono descubierto.

Aprovecho para preguntar una duda más: En un hexagono donde ya hay un puerto (o un mercado) que aún no ha sido usado ese turno, construyo con un meeple disponible una ciudad. Puedo inmediatamente usar el puerto con el meeple que ha construido (y ocupa) la ciudad?

Realmente, Archipelago me gusta mucho, pero posiblemente la parte peor diseñada del juego es todo el tema de los ciudadanos activos y ocupados que generar cierta confusión. Reconozco que cuando uno revisa las reglas, sí tienen lógica pero no por ello deja de ser confuso (basta ver todos los posts creados en relación a este tema). Creo que a Boelinger le faltó haberselo currado un poco más para hacerlo más simple.

De hecho, creo que hubiese sido más sencillo si el uso de mercado o puerto no ocupase al meeple. De esta manera, las reglas habrían sido más sencillas y más fácil de recordar:

1)  Solo recolectar y construir un edificio ocupan al meeple; el resto de las acciones no lo hacen.
2)  Los meeples ocupados solo pueden realizar acciones que no impliquen "desplazarse" de donde están (el edificio recién construido o el recurso): Reclutar, hacer bebés, impuestos, recolección y usar puertos y mercados (a diferencia de "construir barco u otro edificio", migración, explorar y cosechar que sí implican mover al meeple).

Creo que esta modificación simplifica sin distorsionar el juego. De hecho, el mercado o puerto solo se pueden usar una vez por turno, por lo que no afecta tanto que el meeple esté o no ocupado... y además uno tiende a dejar sus mercados/puertos (o ciudades que la controlan) ocupados para que no se los roben. Voy a probar esta variante en mi proxima partida a ver que tal  8)

Saludos

Hombre, yo creo que sí distorsiona el juego que activar un edificio no ocupe al meeple, gran parte de la coña del juego es jugar precisamente con eso. Además si estoy solo en un hex, podría activar dos edificios con solo un meeple, simplemente con una acción de migración por el medio.

Le quito chicha a la ciudad, porque total su habilidad de controlar todos los edificios se ve menoscabada en regiones apartadas.

Si en el fondo no es tan complicado. Construir edificios, activar edificios y recolectar recursos activan a los ciudadanos. Los ciudadanos activos no pueden hacer nada que implique moverse ni construir barcos. Ya está.

PD: Como respuesta a tu pregunta sí puedes activar un edificio recién construido.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 04 de Noviembre de 2015, 21:13:00
Si, tal vez tengas razón y gracias por la aclaración.
De todas maneras creo que en la próxima partida usaré lo propuesto en varios foros de poner de canto al meeple ocupado, porque yo creo que no siempre lo hemos hecho correctamente (y a veces se nos olvidaba).

De hecho, hay otro tema al que le estaba dando vueltas respecto a la ubicación de puertos y mercados. Pero como es más una posible variante, voy a abrir otro post en la sección variantes.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 04 de Noviembre de 2015, 21:18:40
Si, tal vez tengas razón y gracias por la aclaración.
De todas maneras creo que en la próxima partida usaré lo propuesto en varios foros de poner de canto al meeple ocupado, porque yo creo que no siempre lo hemos hecho correctamente (y a veces se nos olvidaba).


Todo el mundo juega así supongo. Es lo más intuitivo que se te ocurre hacer desde la primera partida. Es tontería estar pendiente de las monedas del panel de acciones y de que no se te desplacen de los recursos cuando con ponerlos haciendo el pino ya lo controlas más visualmente.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 04 de Noviembre de 2015, 22:20:03
Jaja , muy bueno lo de ponerles haciendo el pino  .Yo la verdad ni se me había ocurrido
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 06 de Noviembre de 2015, 12:51:58
Otras dudas.
1. Cuando uso la carta de exporter . Puedo vender todos los recursos que pueda del mismo tipo en el mercado exterior. Pero esta acción: ¿ requiere disco o es como el mercado que no requiere uso acción ?.
2.la carta slavery . Desocupo los trabajadores y pueden hacer otra acción . ¿Es gratuita o gasta disco de acción?
3. En general. Si la carta no lo indica expresamente , como la carta del architecture . ¿Siempre se gasta disco de acción ?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 06 de Noviembre de 2015, 13:30:46
1.No gastas disco de accion, gastas la propia habilidad de la carta (girarla y su coste). En general las cartas que suponen gastar un disco de acción usarlas te lo indican como uno de los costes.
2.El efecto de la carta es simplemente desocupar los trabajadores. A partir de ahí podrás reutilizarlos como quieras con los discos de acciones requeridos claro.
3. Tu turno consta de tres partes. Usar disco de acción, usar mercado o puerto, usar carta. No hay que usar disco de acción para usar una carta si no estarías gastando dos discos de acción por turno. Cada carta de evolución tiene su propio coste, X monedas, recursos, o incluso disco de acción. Por lo tanto si gasta disco ya te viene especificado en la carta :)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 06 de Noviembre de 2015, 13:58:16
1.No gastas disco de accion, gastas la propia habilidad de la carta (girarla y su coste). En general las cartas que suponen gastar un disco de acción usarlas te lo indican como uno de los costes.
2.El efecto de la carta es simplemente desocupar los trabajadores. A partir de ahí podrás reutilizarlos como quieras con los discos de acciones requeridos claro.
3. Tu turno consta de tres partes. Usar disco de acción, usar mercado o puerto, usar carta. No hay que usar disco de acción para usar una carta si no estarías gastando dos discos de acción por turno. Cada carta de evolución tiene su propio coste, X monedas, recursos, o incluso disco de acción. Por lo tanto si gasta disco ya te viene especificado en la carta :)
Gracias por la respuesta . Pero el punto 1 y tres no lo tengo claro. Hay cartas como, recruiter,architecture,local commerce, y otras que la carta te específica que no gasta disco de acción. Otras como, Head- hunter,pirate,researcher que te específica que si gastan disco de acción. Pero otras como, merchant, exporter , scout me generan dudas porque no pone nada .
Yo creo que las cartas te llevan , en muchos casos, a confusión .
Por ejemplo, recruiter te indica que no gasta disco de acción pero que se paga el coste de los trabajadores.
EN architecture te pone que no gasta disco de acción , pero no indica si hay que pagar el coste de la construcción. Yo por lógica aplico que si hay que pagar coste. Pero en recruiter te pone que se paga el coste y n architecture no. No sé qué criterio sigue. A mí me lía un poco.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 06 de Noviembre de 2015, 14:56:48
Architecture y Recluter funcionan exactamente igual. Te permiten hacer esa accion sin necesidad de gastar el disco. Y ya está.

Si hubiese alguna ventaja más como no tener que cubrir el coste lo normal es que se matice ese beneficio, en caso contrario aplicas la acción con las reglas normales. Y las reglas normales son pagar el coste.

Que el reclutador te clarifique que pagues el coste es una redundancia sin más.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 06 de Noviembre de 2015, 15:01:48
Architecture y Recluter funcionan exactamente igual. Te permiten hacer esa accion sin necesidad de gastar el disco. Y ya está.

Si hubiese alguna ventaja más como no tener que cubrir el coste lo normal es que se matice ese beneficio, en caso contrario aplicas la acción con las reglas normales. Y las reglas normales son pagar el coste.

Que el reclutador te clarifique que pagues el coste es una redundancia sin más.
Pero por ejemplo el merchant tiene la ventaja de no gastar disco de acción y no lo pone en la carta , que si lo pone en el reclutador. En unas pone mucho y en otras te lo tienes que imaginar.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 06 de Noviembre de 2015, 15:05:23
Architecture y Recluter funcionan exactamente igual. Te permiten hacer esa accion sin necesidad de gastar el disco. Y ya está.

Si hubiese alguna ventaja más como no tener que cubrir el coste lo normal es que se matice ese beneficio, en caso contrario aplicas la acción con las reglas normales. Y las reglas normales son pagar el coste.

Que el reclutador te clarifique que pagues el coste es una redundancia sin más.
Pero por ejemplo el merchant tiene la ventaja de no gastar disco de acción y no lo pone en la carta , que si lo pone en el reclutador. En unas pone mucho y en otras te lo tienes que imaginar.

Es que el merchant te permite hacer lo que dice la carta. No te esta diciendo que hagas una accion de transacción. De hecho ni se parece a la transaccion porque los recursos van y vienen del banco.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: funkyboy en 06 de Noviembre de 2015, 15:07:18
Las cartas no gastan disco de accion a no ser que venga el símbolo de AD especificado.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 06 de Noviembre de 2015, 15:36:18
Architecture y Recluter funcionan exactamente igual. Te permiten hacer esa accion sin necesidad de gastar el disco. Y ya está.

Si hubiese alguna ventaja más como no tener que cubrir el coste lo normal es que se matice ese beneficio, en caso contrario aplicas la acción con las reglas normales. Y las reglas normales son pagar el coste.

Que el reclutador te clarifique que pagues el coste es una redundancia sin más.
Pero por ejemplo el merchant tiene la ventaja de no gastar disco de acción y no lo pone en la carta , que si lo pone en el reclutador. En unas pone mucho y en otras te lo tienes que imaginar.

Es que el merchant te permite hacer lo que dice la carta. No te esta diciendo que hagas una accion de transacción. De hecho ni se parece a la transaccion porque los recursos van y vienen del banco.
Entonces el merchant lo estaba usando mal. Yo vendía los recursos y los ponía en el mercado exterior , no en el banco y el dinero si iba al banco .
Así que una vez que recopile todas las piñas , no pude vender todas y encima en el turno siguiente perdí por rebelión . Yo hacía una transacción .
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 06 de Noviembre de 2015, 15:45:31
Architecture y Recluter funcionan exactamente igual. Te permiten hacer esa accion sin necesidad de gastar el disco. Y ya está.

Si hubiese alguna ventaja más como no tener que cubrir el coste lo normal es que se matice ese beneficio, en caso contrario aplicas la acción con las reglas normales. Y las reglas normales son pagar el coste.

Que el reclutador te clarifique que pagues el coste es una redundancia sin más.
Pero por ejemplo el merchant tiene la ventaja de no gastar disco de acción y no lo pone en la carta , que si lo pone en el reclutador. En unas pone mucho y en otras te lo tienes que imaginar.

Es que el merchant te permite hacer lo que dice la carta. No te esta diciendo que hagas una accion de transacción. De hecho ni se parece a la transaccion porque los recursos van y vienen del banco.
Entonces el merchant lo estaba usando mal. Yo vendía los recursos y los ponía en el mercado exterior , no en el banco y el dinero si iba al banco .
Así que una vez que recopile todas las piñas , no pude vender todas y encima en el turno siguiente perdí por rebelión . Yo hacía una transacción .
No no me cole yo ahí. Se refiere al dinero. Pero por lo demás es lo mismo, no te esta diciendo que hagas una acción de transacción por lo que lo del uso del disco es irrelevante.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: banjoman en 06 de Noviembre de 2015, 15:49:00
Jaja ya me parecía a mí. Hombre no se usa disco de acción pero una transacción si es. Al final es vender o comprar recursos en el mercado. La única diferencia es que puedes vender o comprar varios recursos del mismo tipo.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 06 de Noviembre de 2015, 15:53:08
Jaja ya me parecía a mí. Hombre no se usa disco de acción pero una transacción si es. Al final es vender o comprar recursos en el mercado. La única diferencia es que puedes vender o comprar varios recursos del mismo tipo.

En la practica lo es. Pero es importante en la literalidad de la carta que no nombre accion porque es lo que te hace omitir el disco. Es como con la serreria, sabes que tienes que usarla con la acción de recolectar porque en el manual te dice "cuando recolectes", lo cual implica la acción.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: gerrymx en 09 de Noviembre de 2015, 22:06:22

 que tal una duda.

      cuando se dice que el templo protege a una región, quiere decir que es a un solo exagono?
      o toda la región adyacente también?
       
         por ejemplo: si un templo que tiene 2 exagonos adyacentes de tierra también protege a los meeples                     de esos 2 exagonos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: edugon en 09 de Noviembre de 2015, 22:49:56

 que tal una duda.

      cuando se dice que el templo protege a una región, quiere decir que es a un solo exagono?
      o toda la región adyacente también?
       
         por ejemplo: si un templo que tiene 2 exagonos adyacentes de tierra también protege a los meeples                     de esos 2 exagonos

Una región solo es el hexagono en el que está el templo. Sólo los meeples de ese hexagono están protegidos. Por lo tanto, si tengo un meeple en un templo, este no se tumbará y el jugador podrá levantar a los otros meeples propios en ese hexágono (que serían como máximo dos) y a los meeples de otros jugadores presentes en el hexágono (máximo 3 por jugador). Si el meeple lo tengo en la ciudad que controla al templo, tendré primero que "pagar" por levantar el meeple de la ciudad, pero al hacerlo ya podré levantar los otros meeples en el hexagono sin costo alguno.
De hecho, si en la región solo tengo un meeple, y este no está en el templo, (p.ej. está en la ciudad), no obtengo mayor ventaja por el templo en lo relativo a esta crisis. Conviene por ello poner los templos donde sepas que sueles tener varios meeples (p.ej. lugares con buenos recursos).

Saludos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 06 de Marzo de 2016, 20:09:57
Hola a todos:

Aun no he probado el juego pero con las instrucciones me surgen unas dudas:

- las crisis del mercado externo marcan lo que envia cada jugador o entre todos. Entiendo que cada uno

- respecto a los puertos, dado que no usan disco de accion, puedo hacer una migracion y a la vez usar un puerto en el mismo turno?

- cuando compras una maravilla, no puede luego construirtela otro, verdad?

Gracias
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 06 de Marzo de 2016, 20:35:56
-la demanda del mercado exterior se satisface entre todos (por ej. tres piñas entre todos, no tres cada uno)
-Así es. Poniendo el florin correspondiente en la zona de puerto
-lo de las maravillas, ahora no lo recuerdo, sorry
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: rmnmon en 06 de Marzo de 2016, 20:50:13
Lo d las maravillas juraroa q no, solo la puede construir el q la compra
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 06 de Marzo de 2016, 21:09:28
Muchisimas gracias, entonces la demanda del mercado exterior es relativamente facil si juegas a 5 pero muy dificil ai juegas solo. Me resulta extraño el metodo
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 07 de Marzo de 2016, 01:25:21
Muchisimas gracias, entonces la demanda del mercado exterior es relativamente facil si juegas a 5 pero muy dificil ai juegas solo. Me resulta extraño el metodo

Cuantos más jugadores, más población, por lo tanto más necesidad de alimentación. La dificultad no varía, la exigencia por jugador se mantiene invariable ;)


Edito: perdón, había entendido mercado interior
Con respecto al mercado exterior, no lo había pensado. La crisis del  mercado exterior siempre se ha mantenido como un tipo de crisis asumible, donde los jugadores no aportan porque "sube poco el nivel de rebelión y además no pone en riesgo que se me queden meeple rebeldes" por lo que independientemente del número de jugadores es uno de los elementos que más suben el nivel de rebelión a la larga.  De vez en cuando cae una que cuadra bien y se hace fácil, pero se palman muchas veces independientemente del número de jugadores. No se, le echaré más pensadas
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Marzo de 2016, 12:02:30
Muchisimas gracias, entonces la demanda del mercado exterior es relativamente facil si juegas a 5 pero muy dificil ai juegas solo. Me resulta extraño el metodo
Cambian las cosas, también está el tema de quién colabora, y quien se escaquea.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: soyyorch en 07 de Marzo de 2016, 12:08:20
Exacto. Es fácil poner un cubo entre 5... pero quien lo pone? Tu? Mejor que lo ponga otro, no?(y eso pensará el también...)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Marzo de 2016, 13:29:59
A mi la estrategia que más me gusta es hacer ver que eres el traidor, que te interesa que haya rebelión. Si lo consigues (y no hay un traidor de verdad que está disfrutando contigo) son los demás los que te van a levantar tus muñecos sin que pagues nada. Eso si, cuidado conque no haya un verdadero traidor en la isla, porque si lo hay la has cagado.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 09 de Marzo de 2016, 07:54:47
Gracias! Vengo con otra duda.

Si un jugador quiere usar la mina de hierro, el aserradero o cualquiera que doble recursos ¿ necesita gastar el disco en la accion de harvest? O puede usar el disco en otra cosa y ademas ocupar los trabajadores en los recursos solo pagando el coste de la carta?

Otra duda, por ejemplo el researcher cuyo coste de activacion es el icono de florin con interrogante. Te permite robar 5 cartas y comprar una al coste bajo. Entiendo que ese coste es el interrogante y por tanto si me compro una carta de valor 4 usando el researcher deberé pagarle 5 florines al propietario. Es correcto?

Gracias por aclararme las dudas.

Para la primera, haces la acción de cosechar y adicionalmente activas la carta para doblar la cosecha.

Para la segunda, efectivamente, el coste final es lo que pagas al dueño.
Muchas gracias por las respuestas.

Sobre las cartas de progreso que doblan recursos creo que hubiera sido mas intuitivo que el disco se gastara en la carta. Pero bueno, todo aclarado.

Gracias de nuevo! Ya vendré con más dudas. Jeje.


Entiendo que esto no es correcto. Se entregan 4 florines al banco y uno al propietario de la carta, no? Cuando se usa la carta de otro jugador le pagas una moneda, pero el coste va al banco. Creo
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: raik en 09 de Marzo de 2016, 08:03:40
Casi seguro de que es así. Yo creo que se paga a la banca.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 09 de Marzo de 2016, 08:07:06
Me parece una duda muy relevante. Tambien he visto en este hilo de dudas que se pueden usar varias cartas en el mismo turno. En las instrucciones yo entiendo que no...

Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 09 de Marzo de 2016, 08:25:01
Todos los costes en dinero se pagan al dueño de la carta, las reglas lo dicen claro:

Citar
Any player can activate the card to use its effects. He pays the cost in florins, plus
1ƒ , to the card’s owner
. If there are no florin costs, he still pays 1 ƒ to the owner. Resource costs are paid to the bank. If the card’s owner uses the card, he pays the normal cost in florins and resources to the bank.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: birginvlack en 09 de Marzo de 2016, 10:24:20
A mi la estrategia que más me gusta es hacer ver que eres el traidor, que te interesa que haya rebelión. Si lo consigues (y no hay un traidor de verdad que está disfrutando contigo) son los demás los que te van a levantar tus muñecos sin que pagues nada. Eso si, cuidado conque no haya un verdadero traidor en la isla, porque si lo hay la has cagado.
También mola la estrategia contraria, jugar a ser el pacifista cuando en realidad eres el traidor. El resto de jugadores subirán el nivel de rebelión por ti, intentando evitar que te lleves las tres medallas en solitario, poniéndote muy de cara la posibilidad de provocar la rebelión. Yo gane una vez una partida con esa estrategia, siendo posiblemente el escenario más desfavorable para el separatista (había benefactor y puntuaban templos, intentar provocar la rebelión en un enfrentamiento directo habría sido imposible y frustrante).
La cara de mis rivales no tuvo precio xd. Una partida de estas que no olvidas.



Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Galaena en 09 de Marzo de 2016, 10:49:23
Me parece una duda muy relevante. Tambien he visto en este hilo de dudas que se pueden usar varias cartas en el mismo turno. En las instrucciones yo entiendo que no...

Puedes usar una carta por turno, entendiendo por turno cuando te toca colocar el disco de acción. Luego, cuando vuelvas a jugar otro disco de acción, podrás usar otra carta, etc.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 09 de Marzo de 2016, 10:56:04
Eso es porque Boelinger tiene la manía de llamar Rondas al momento de acción de cada jugador, y turno a lo que abarca todas las fases.

Hace lo mismo con el Earth Reborn. Y para mi lo intuitivo es que la ronda sea todo el conjunto de fases, y turno el momento en el que el jugador juega su acción.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 12 de Marzo de 2016, 21:34:37
Bueno, estreno del juego en solitario y flipando con la dificultad. Es complicadisimo conseguir el bronce. Por ejemplo el escenario 10 del almirant Levendest, que juegas solo con 2 barcos me parece imposible. No puedes construir mas barcos porque no tienes trabajadores, y al ser todo el rato la poblacion de cero, en las crisis cualquier valor a pagar es muy dificil ya el primer turno. Y ademas de donde sacas el dinero para comprar cartas? No entiendo este escenario. El oro se obtiene en con mas de 18 fichas de exploracion, lo cual en 6 turnos no se puede hacer porque solo hay 3 acciones de exploracion por turno. Alguien me lo puede explicar?

Por otro lado me surgen varias dudas:

- el limite de meeples por region es de 3, pero si la loseta se divide en 2 por el agua se pueden poner 3 a cada lado?

- los barcos cuentan para el limite de trabajadores? Creo que no....

Me ha sorprendido mucho la dificultad de este modo solitario
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 12 de Marzo de 2016, 21:42:34
No. El límite es tres ciudadanos (meeples) de un mismo jugador por hexágono.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 13 de Marzo de 2016, 00:58:12
Alguna duda mas:

- en los escenarios que empiezas con un barco y sin trabajadores, no puedes consetruir nada, verdad? Es decir, con el barco no se puede construir un puerto o reclutar trabajadores. O si se puede? Es que sino en el momento en que una crisis del mercado exterior salta es muy dificil hacerla frente, tienes que haber encontrado una loseta con esos recursos
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 13 de Marzo de 2016, 13:20:39
Añado un par de preguntillas sobre dos cartas:

- esclavos - esta carta permite desocupar a los ciudadanos. Pero ademas permite que actuen inmediatamente. Esto hace que puedan hacer 2 acciones en un turno? Es decir por ejemplo que vuelvan a revolectar o para ello habria que usar otro disco de accion?

- Explorador - este permite hacer una segunda exploracion. Hace falta hacerla con el mismo ciudadano?

Gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 13 de Marzo de 2016, 15:23:57
Un barco puede construir puertos, lo dice el manual. Lo que no puede estar es "engaged", o sea ocupado.

El reclutamiento, también en el reglamento, te dice que coloques los ciudadanos en regiones donde tengas al menos una unidad, activa o no. El barco es una unidad.

Sobre las cartas no las tengo delante, pero creo creo que los esclavos lo que te dice es que puedes usarlos inmediatamente después. Por ejemplo en el caso de que primero actives la carta, y luego hagas la acción que los vaya a activar. No son dos acciones.

Sobre la de exploración tampoco la tengo delante, pero si la carta no te dice que tenga que ser con el mismo pues no es con el mismo, simplemente haces una segunda exploración de forma normal.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: AquelarreRules en 13 de Marzo de 2016, 16:35:53
Si solo tienes barco al inicio, 2 opciones:
- o estás en una loseta buena que ya revela chozas con indígenas, o
- explorar con el barco como si no hubiese un mañana
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 18 de Marzo de 2016, 10:39:07
Hola!

Ayer nos paso una cosa muy curiosa y es que uno de los jugadores construyo un puerto en una loseta sin mar, y efectivamente en ningun lado pone que no se pueda...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 18 de Marzo de 2016, 10:50:51
Hola!

Ayer nos paso una cosa muy curiosa y es que uno de los jugadores construyo un puerto en una loseta sin mar, y efectivamente en ningun lado pone que no se pueda...

Pag 11.

Once the construction cost in resources and florins is paid
to the bank, place a token representing the construction on
the region. Town, temple, and market tokens are placed
on land areas, not covering any resource icons. Port tokens
are placed on the water in contact with the coastline.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Robert Blake en 02 de Julio de 2016, 18:32:53
Un pregunta con respecto al juego, para aquellos que lo hayáis jugado mucho.

He pillado uno de segunda mano, pero me encuentro que le faltan dos tokens: uno de moneda gris, que no creo que sea grave, y uno de ciudad/monasterio.

En vuestra experiencia, ¿los tokens de ciudad/monasterio se suelen gastar todos, o hay de más como para no echarlos en falta? Estoy valorando si devolverlo o no.

Saludos, y gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Celacanto en 02 de Julio de 2016, 19:15:54
En realidad ninguno de los dos es importante

A lo unico que puede afectar esto es a las condiciones secretas de fin de juego. Una de ellas es, que se acabe el dinero (muy dificil de lograr) y aun en ese caso solo habria que acordarse que hay una moneda mas.

No hay ninguna condicion de fin de partida de que se acaben los monasterios o ciudades, no son finitas como si lo son otros recursos. de hecho Las condiciones de victoria que incluyen edificio siempre son del tipo, que se construyan X edificios, lo que se cumple bastante antes de que se agoten.

Vamos que en conclusion de ser importante alguna de las faltas seria la de la moneda, pero basta con recordar que falta 1, y eso solo en el caso de que el dinero del juego se acabe justo, que no suele pasar.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Robert Blake en 02 de Julio de 2016, 19:22:56
¡Muchas gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vipbooy en 03 de Julio de 2016, 14:58:31
 Tranquilo, puedes jugar perfectamente .
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 03 de Julio de 2016, 16:22:55
Pero busca sustituto, los edificios están limitados por componentes. Una vez que no haya mas ciudades no puedes construir más. Y templos tampoco.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Robert Blake en 03 de Julio de 2016, 17:07:42
Sí, ya lo vi en las reglas. Ya buscaré alguna historia. Gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 26 de Agosto de 2016, 19:59:31
Hola,

Resulta que despues de jugar varias partidas en solitario he descubierto que he hecho una cosa mal siempre. Cuando compraba una carta al final del turno, lo cual es obligatorio en esta modalidad, sacaba la siguiente y entonces giraba las que consideraba. De manera que si la que salia no me interesaba posiblemente al girar podia eliminar otra y esa crisis que no iba a poder superar de esta manera la pasaba. El tema es que hay que girar y luego sacar carta, por lo tanto jugar en solitario me parece imposible, porque si tienes mala suerte con la crisis no pasas del turno uno...

Me equivoco?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: raik en 27 de Agosto de 2016, 06:28:15
Cada vez que se destapa una carta con la trasera roja te comes la crisis. No hay manera de evitarlo, y si, el modo solitario tiene bastante azar en ese sentido pero hay margen.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 27 de Agosto de 2016, 10:36:18
No, no me he explicado bien. Si sale una roja la haces, pero el tema es si te sale una que no es roja ya que al no poder girar las cartas para quitartelas estas jodido.

Por otro lado no se donde esta ese maegen, porque jugando asi el otro dia perdi en el turno dos por no poder pagar la crisis...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 27 de Agosto de 2016, 22:27:40
Compras carta y luego giras. Si después de todo el proceso hay huecos (1 ó 2 según el caso), rellenas con dos cartas de una en una.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: cartesius en 29 de Agosto de 2016, 08:54:41
No, no me he explicado bien. Si sale una roja la haces, pero el tema es si te sale una que no es roja ya que al no poder girar las cartas para quitartelas estas jodido.

Por otro lado no se donde esta ese maegen, porque jugando asi el otro dia perdi en el turno dos por no poder pagar la crisis...
Algo no me cuadra... Cosas que podéis estar haciendo mal:

- En el 1º turno NO hay crisis.
- Las "crisis rojas" sólo se resuelven cuando se muestran, y sólo en ese momento, es decir, cuando comienza un nuevo turno, no se ejecuta en la fase de crisis.
- ¿Estáis usando las mercancías de los mercados? Se empieza con 1 en cada tipo de recurso, si no recuerdo mal.

El modo solitario es muy azaroso pero de ahí a palmar por crisis en el turno 2...  :o

Saludos.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: raik en 29 de Agosto de 2016, 09:52:43
No, no me he explicado bien. Si sale una roja la haces, pero el tema es si te sale una que no es roja ya que al no poder girar las cartas para quitartelas estas jodido.

Por otro lado no se donde esta ese maegen, porque jugando asi el otro dia perdi en el turno dos por no poder pagar la crisis...
Algo no me cuadra... Cosas que podéis estar haciendo mal:

- En el 1º turno NO hay crisis.
- Las "crisis rojas" sólo se resuelven cuando se muestran, y sólo en ese momento, es decir, cuando comienza un nuevo turno, no se ejecuta en la fase de crisis.
- ¿Estáis usando las mercancías de los mercados? Se empieza con 1 en cada tipo de recurso, si no recuerdo mal.

El modo solitario es muy azaroso pero de ahí a palmar por crisis en el turno 2...  :o

Saludos.

Yo lo veo factible. Lo que quiero decir es que si no puedes prever lo que se te viene encima el turno siguiente es más jodido, y sí, lo es. Sólo se empieza con una mercancía en el mercado local, en el exterior no. Si tienes una crisis jodida eventualmente sí se puede palmar en el turno 2...
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 29 de Agosto de 2016, 09:53:50
na, eso lo estamos haciendo bien, el caso es como te salga una de pagar 3 en el turno dos y aun no tengas recursos, pues ahi palmas. Yo creo que jugando asi es muy complicado.

En cualquier caso aun no he pasado de jugar en solitario a este juego, porque me da miedo que jugando a 4 se me vaya a las 4 horas (y sin jugar en modo largo...)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: closcar en 31 de Agosto de 2016, 14:32:02
Hola!

Releyendo el manual hemos visto que las fichas de exploracion solo se pueden utilizar para la fase de acciones y la de crisis. Para cuando esta limitado entonces? No se puefen vender?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 31 de Agosto de 2016, 19:50:30
Si, claro. La venta es una acción.

Ahora mismo no tengo el hábito de jugarlo muy fresco para suponer un caso en el que no puedas usarlas.
Título: Archipelago (Dudas)
Publicado por: Don Sindulfo en 12 de Febrero de 2017, 13:12:55
Buenas!

Hace poco que me hice con una copia de Archipelago y tengo algunas dudas sobre las reglas de juego. Si alguien me las aclara se lo agradezco  ;)

1- ¿El número de rebeldes puede ser negativo?

2- En las normas indica que a diferencia de lo que pasa en la fase 4, solo los ciudadanos que queden tumbados al final de la fase 6 se cuentan como rebeldes... ¿Y esto no es exactamente lo mismo que en la fase 4? La única salvedad es que se enderezan en la fase 1 y si en la fase 4 están tumbados no están disponibles para la fase 5, pero a la hora de contarlos entiendo que es exactamente igual.

3- Si controlas una ciudad y un puerto en el mismo hexágono, ¿se pueden hacer 3 transacciones en el puerto? ¿Dos por el puerto y una por la ciudad? En caso contrario ¿cómo se hace una sola transacción desde la ciudad?

4- En la fase de desocupación, ¿se desocupan ciudades, templos, puertos y mercados? Yo entiendo que no. De la misma manera, al construir una ciudad, puerto, etc... el ciudadanos que lo realiza se pone encima de la loseta y permanece ahí, ¿o bien hay que migrarlo en el siguiente turno si se quiere ocupar?

5- Si giro una carta en la fase 6 que hace producir 2 de hierro por cada ciudadano que recolecta, se entiende que al girar la carta paso el turno de fase al siguiente jugador y que cuando me toque de nuevo utilizo un disco de acción para recolectar el hierro, ¿o bien es todo una misma acción?

6- Si en la fase 5 dispongo de 4 discos de acción puedo: ¿girar una carta, utilizar un mercado, utilizar un puerto, utilizar una ciudad y recolectar cuatro recursos distintos? Todo ello; o bien si utilizo un mercado no puedo utilizar un puerto o bien estoy limitado a un total de 4 acciones: Por ejemplo: girar carta, usar 2 discos, usar un puerto

¡Muchas gracias!
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 12 de Febrero de 2017, 22:59:42
Buenas!

Hace poco que me hice con una copia de Archipelago y tengo algunas dudas sobre las reglas de juego. Si alguien me las aclara se lo agradezco  ;)

1- ¿El número de rebeldes puede ser negativo?

2- En las normas indica que a diferencia de lo que pasa en la fase 4, solo los ciudadanos que queden tumbados al final de la fase 6 se cuentan como rebeldes... ¿Y esto no es exactamente lo mismo que en la fase 4? La única salvedad es que se enderezan en la fase 1 y si en la fase 4 están tumbados no están disponibles para la fase 5, pero a la hora de contarlos entiendo que es exactamente igual.

3- Si controlas una ciudad y un puerto en el mismo hexágono, ¿se pueden hacer 3 transacciones en el puerto? ¿Dos por el puerto y una por la ciudad? En caso contrario ¿cómo se hace una sola transacción desde la ciudad?

4- En la fase de desocupación, ¿se desocupan ciudades, templos, puertos y mercados? Yo entiendo que no. De la misma manera, al construir una ciudad, puerto, etc... el ciudadanos que lo realiza se pone encima de la loseta y permanece ahí, ¿o bien hay que migrarlo en el siguiente turno si se quiere ocupar?

5- Si giro una carta en la fase 6 que hace producir 2 de hierro por cada ciudadano que recolecta, se entiende que al girar la carta paso el turno de fase al siguiente jugador y que cuando me toque de nuevo utilizo un disco de acción para recolectar el hierro, ¿o bien es todo una misma acción?

6- Si en la fase 5 dispongo de 4 discos de acción puedo: ¿girar una carta, utilizar un mercado, utilizar un puerto, utilizar una ciudad y recolectar cuatro recursos distintos? Todo ello; o bien si utilizo un mercado no puedo utilizar un puerto o bien estoy limitado a un total de 4 acciones: Por ejemplo: girar carta, usar 2 discos, usar un puerto

¡Muchas gracias!

1 - Como mucho habrá cero rebeldes, no tiene sentido temático el tener rebeldes negativos.

2 - No tengo las reglas delante ahora mismo, pero juraría que se refiere a que da igual en qué estado estuvieran toda la ronda, se enderezan y se cuentan de nuevo.

3 - La ciudad no da transacciones, sólo permite controlar todo lo que hay en la loseta.

4 - Tú eliges si abandonas edificios, pero a no ser que tengas un motivo de peso, no tiene sentido ya que lo dejas a disposición de otros jugadores. El constructor de un edificio lo ocupa inmediatamente.

5 - En tu turno puedes hacer 3 cosas a la vez: usar un personaje, usar un edificio y usar un disco de acción. Sólo el uso del disco de acción es obligatorio cada ronda. Para recolectar usando la carta que dobla la producción tienes que tapear el personaje y a la vez elegir como tu acción de la ronda la recolección concreta.

6 - Lo mismo que en el punto 5. Puedes hacer esas 3 cosas por turno teniendo en cuenta que tengas lo necesario para ellas.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Belial en 11 de Julio de 2017, 11:46:28
tras leer todas las dudas y las FAQ´s no he encontrado la duda que me corroe que igual es una duda chorra pero bueno ...

El tema es que cuando haces una acción de transacción o un puerto o un mercado, te dice en el reglamento en la pagina 9 en AZUL: Compra o venta de UN cubo de recurso en el mercado domestico o de exportación. Leyendo a continuación te dice como se hace la acción y siempre te habla en singular sobre un cubo. Hasta ahí entiendo que solo puedes vender o comprar un cubo, el lío viene justo a continuación que lees el ejemplo en azul y te dice que comprar un cubo te cuesta 4 florines y que comprar un SEGUNDO cubo ....tanto ... y con vender igual....

La duda entonces es si haciendo la acción de Transacion se puede vender o comprar todos los cubos que uno quiera de una mercancía en uno de los mercados o si simplemente esta limitada la transacción a un cubo del tipo de mercancía que elijas ?

Leyendo el ejemplo hemos llegado a la conclusión que hacer la acción de transacción permite comprar o vender todos los cubos que quieras de la mercancía que elijas y es como lo hemos jugado, pero no nos queda claro al 100% ..... ya que las reglas no lo especifican ... ¿alguien que lo sepa claro ?


Y otra duda que igual no he visto en el post... ¿al usar un puerto o un mercado que tengamos bajo nuestro control, con un florin, se considera una de nuestras acciones aunque en el reglamento ponga que el espacio donde se coloca el florin que pagamos no se considera un espacio de acción ? osea que podría hacer una acción con un disco digamos recolectar y en mi mismo turno usar un mercado o puerto pagando un florin?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2017, 12:07:52
Buenas,

El ejemplo de transacción sólo indica cómo evolucionaría el mercado a partir de la situación actual, en ningún momento dice que puedas hacer varias transacciones ya que la propia descripción de la acción indica que se realiza una única transacción.

En tu turno puedes llegar a hacer 3 cosas, en el orden que quieras:
- Usar la acción de una carta
- Usar un mercado o un puerto
- Colocar un disco en una de las acciones del tablero (ésta es la única obligatoria)
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Belial en 11 de Julio de 2017, 21:34:16
Buenas,

El ejemplo de transacción sólo indica cómo evolucionaría el mercado a partir de la situación actual, en ningún momento dice que puedas hacer varias transacciones ya que la propia descripción de la acción indica que se realiza una única transacción.

En tu turno puedes llegar a hacer 3 cosas, en el orden que quieras:
- Usar la acción de una carta
- Usar un mercado o un puerto
- Colocar un disco en una de las acciones del tablero (ésta es la única obligatoria)

Entonces entiendo que solo se puede comprar o vender un cubo por acción de transacción ya sea usando la acción de la rueda o un puerto o un mercado (bueno los puertos y mercados te permiten 2 transacciones)... ¿correcto?
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2017, 21:51:03
Exacto, 1 transacción con la acción, 2 con mercado o puerto.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 15 de Febrero de 2019, 14:48:33
buenas retomo este hilo para una duda:

en la fase de equilibrio del archipielago, si una de las dos crisis (mercado domestico o mercado exterior) sale en rojo, indica que el evento entonces se resuelva en la fase de cartas de evolución. Pero se refiere solo al evento si lo hay? o al pago de los recursos también?

Dicho de otra manera: si en la fase de compra de cartas de progreso, como resultado de robar una carta sale una roja, y la parte roja no es evento sino pago de recursos, hay que pagarlos en ese momento como crisis inmediata y en el siguiente turno en la fase de equilibrio del archipielago también? o solo en la fase de compra de cartas como crisis inmediata?

otra duda relacionada: si al comienzo de la fase 6 la carta de progreso es roja, entiendo que no se resuelve como crisis inmediata porque indica en las reglas que eso es después de robar la primera carta no?

gracias
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 15 de Febrero de 2019, 14:59:05
buenas retomo este hilo para una duda:

en la fase de equilibrio del archipielago, si una de las dos crisis (mercado domestico o mercado exterior) sale en rojo, indica que el evento entonces se resuelva en la fase de cartas de evolución. Pero se refiere solo al evento si lo hay? o al pago de los recursos también?

Dicho de otra manera: si en la fase de compra de cartas de progreso, como resultado de robar una carta sale una roja, y la parte roja no es evento sino pago de recursos, hay que pagarlos en ese momento como crisis inmediata y en el siguiente turno en la fase de equilibrio del archipielago también? o solo en la fase de compra de cartas como crisis inmediata?

otra duda relacionada: si al comienzo de la fase 6 la carta de progreso es roja, entiendo que no se resuelve como crisis inmediata porque indica en las reglas que eso es después de robar la primera carta no?

gracias

Los eventos rojos se resuelven solo en la última fase, y solo si son revelados durante esa fase.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 15 de Febrero de 2019, 15:25:22
Pero las crisis también...es decir si en lugar de evento es que tienes que pagar X recursos también se pagan solo en la última o en las dos ?

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Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 15 de Febrero de 2019, 16:08:22
Es lo mismo, no hay diferencia entre evento y crisis. Si durante la fase de las cartas se revela un efecto rojo, se resuelve. Solo si se revela.

Y durante la fase de Balance de Archipielago solo se resuelven los efectos normales, nunca los rojos.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 15 de Febrero de 2019, 17:53:00
Entendido gracias

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Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 16 de Febrero de 2019, 11:09:49
Otra.....cuando se construyen las maravillas el evento inferior se aplica solo en el momento que se construyen o todos los turnos a partir de cuando se construyen?

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Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: supergraci en 01 de Abril de 2020, 23:26:52
Buenas!

En este periodo de confinamiento me estoy empapando el reglamento de este juego. Me surgen unas duda que más o menos han sido contestadas antes pero me quiero asegurar al 100%:

1. En la fase de acciones son HASTA 3 acciones las que se pueden hacer ¿verdad?. Por ejemplo, en el mismo turno, podría activar, si estuviera en juego, la carta del aserradero, girarla, poner un disco de acción en cosechar madera, recolectar X2 la madera  y luego activar un mercado, si tuviera un meeple pasando a ocupado ¿?

¿Se podrían repetir? Por ejemplo, usar 2 discos...y activar una carta?

De primeras había entendido UNA de las tres acciones que viene en la pantalla de jugador.

Reconozco que en este punto me estoy volviendo loco.

2. El meeple que he usado para mercado interior, se queda ocupado (se recomienda ponerlo de canto) hasta la próxima fase de acción (no próximo turno). ¿Lo estoy interpretando bien?

Gracias!

Enviado desde mi BTV-W09 mediante Tapatalk

Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 02 de Abril de 2020, 00:08:51
1. Puedes usar 3 discos de acciones hasta que se agoten los primeros 8 discos de exploracion, entonces tienes 4 y con los segundos 8 tienes 5 discos de acción.
En cada acción de disco tienes además como acciones complementarias, (sin tener que usar otro disco de acción) : jugar una carta y por tanto rotarla, pagando el coste necesario si lo tiene, y usar un puerto o mercado, pagando 1 florin en la zona de puertos o mercados de tu color de la rueda de acciones, y siempre que tengas un meeple situado en el puerto o mercado que utilizas. En el caso e puerto puede ser un barco.
Es decir, que si puedes usar la carta del aserradero, disco de acción para recolectar madera y obtener el doble por la carta y usar el mercado si se dan las condiciones. Todo eso con un disco de acción

2. El meeple que utilizas para usar un mercado se queda ocupado para todo ese turno. No lo puedes utilizar hasta la ronda de acciones del siguiente turno

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Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: supergraci en 02 de Abril de 2020, 07:38:59
1. Puedes usar 3 discos de acciones hasta que se agoten los primeros 8 discos de exploracion, entonces tienes 4 y con los segundos 8 tienes 5 discos de acción.
En cada acción de disco tienes además como acciones complementarias, (sin tener que usar otro disco de acción) : jugar una carta y por tanto rotarla, pagando el coste necesario si lo tiene, y usar un puerto o mercado, pagando 1 florin en la zona de puertos o mercados de tu color de la rueda de acciones, y siempre que tengas un meeple situado en el puerto o mercado que utilizas. En el caso e puerto puede ser un barco.
Es decir, que si puedes usar la carta del aserradero, disco de acción para recolectar madera y obtener el doble por la carta y usar el mercado si se dan las condiciones. Todo eso con un disco de acción

2. El meeple que utilizas para usar un mercado se queda ocupado para todo ese turno. No lo puedes utilizar hasta la ronda de acciones del siguiente turno

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Gracias, ahora si tienen sentido ciertas cosas que me chirriaban.

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: kalamidad21 en 07 de Junio de 2021, 13:57:07
Una duda que nos salió ayer, hace mucho que no jugabamos.

Una transacción implica
a) Comprar/Vender 1 solo cubito (del tipo que sea)
b) Comprar/Vender cualquier número de cubitos de un sólo tipo y mercado.

Gracias
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Tigre en 07 de Junio de 2021, 14:13:13
Un solo cubito

Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Anshir en 09 de Agosto de 2021, 12:18:34
Hola, tengo una duda trascendental :)

En el juego base hay 4 cartas de evolución (pirata, asesino, ladrón y barbaro) que tienen iconos de +1 o +2 rebelde en pequeño al final de la carta, es más el tamaño es similar a las medallas de punto de victoria, y tengo la duda. Estos iconos ¿pertenecen a la carta y por tanto sólo se aplican una única vez cuando se compra la carta o pertenecen al texto de la carta y por tanto se aplican cada vez que se usa (girandola) la carta?. La verdad es que encuentro razones para ambas interpretaciones y como algunas de estas cartas también tienen el icono del libro de instrucciones donde se explica más sobre la acción podrían haber indicado el que con la acción también se aumenta el número de rebeldes.

El resto de cartas que afectan al indicador de rebeldía como parte de acción de la carta usan un tamaño mayor de icono y además lo sitúan en otra sección de la carta. Además "temáticamente" tendría sentido que al poner en juego el asesino o el pirata hubiese un rebelde más en el archipiélago pero porque cada vez que matan/destruyen algo como consecuencia se generaría más rebeldes?.

Lo he preguntado en la bgg y por ahora sólo hay una respuesta de alguien que dice que el aplica los iconos cada vez que se usa la carta ¿como jugáis vosotros? porque yo sinceramente me parece más correcto jugarlos como si fuesen medallas y aplicarlos sólo una vez, sino no encuentro sentido al tamaño/posición de los iconos y que no se indique como parte de las reglas de las cartas ni en ellas mismas ni en el manual.

Un saludo.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: vendettarock en 09 de Agosto de 2021, 21:39:07
Se aplica cuando se usa la carta. No recuerdo ningún efecto de carta que se aplique al comprarla.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Ben en 11 de Agosto de 2021, 22:27:21
Hola, tengo una duda trascendental :)

En el juego base hay 4 cartas de evolución (pirata, asesino, ladrón y barbaro) que tienen iconos de +1 o +2 rebelde en pequeño al final de la carta, es más el tamaño es similar a las medallas de punto de victoria, y tengo la duda. Estos iconos ¿pertenecen a la carta y por tanto sólo se aplican una única vez cuando se compra la carta o pertenecen al texto de la carta y por tanto se aplican cada vez que se usa (girandola) la carta?. La verdad es que encuentro razones para ambas interpretaciones y como algunas de estas cartas también tienen el icono del libro de instrucciones donde se explica más sobre la acción podrían haber indicado el que con la acción también se aumenta el número de rebeldes.

El resto de cartas que afectan al indicador de rebeldía como parte de acción de la carta usan un tamaño mayor de icono y además lo sitúan en otra sección de la carta. Además "temáticamente" tendría sentido que al poner en juego el asesino o el pirata hubiese un rebelde más en el archipiélago pero porque cada vez que matan/destruyen algo como consecuencia se generaría más rebeldes?.

Lo he preguntado en la bgg y por ahora sólo hay una respuesta de alguien que dice que el aplica los iconos cada vez que se usa la carta ¿como jugáis vosotros? porque yo sinceramente me parece más correcto jugarlos como si fuesen medallas y aplicarlos sólo una vez, sino no encuentro sentido al tamaño/posición de los iconos y que no se indique como parte de las reglas de las cartas ni en ellas mismas ni en el manual.

Un saludo.
Las cartas de evolución solo se pueden usar en la fase de acciones y solo se puede utilizar una carta de evolución en cada ronda.
Pagas el coste de activación para usarla y la giras 90 grados. Esto indica que para lo que queda de ronda está agotada.
NO puedes por tanto, activar una carta cuando la compras.
Espero haber entendido tu duda y haberla resuelto.
Título: Re:Archipelago (Dudas)
Publicado por: Anshir en 18 de Agosto de 2021, 13:53:59
Las cartas de evolución solo se pueden usar en la fase de acciones y solo se puede utilizar una carta de evolución en cada ronda.
Pagas el coste de activación para usarla y la giras 90 grados. Esto indica que para lo que queda de ronda está agotada.
NO puedes por tanto, activar una carta cuando la compras.
Espero haber entendido tu duda y haberla resuelto.

Hola,

Si, esto lo tengo claro, pero la pregunta no iba por esos lares. Es que hay 4 cartas que al final del texto tienen iconos de aumento de rebeldía es un tamaño más pequeño que los iconos de otras cartas y no se aclara si al comprar la carta se aumenta la rebeldía o es cada vez que se usen. Por consenso general parece claro que dichos iconos forman parte del texto de la carta y por tanto cuando esta se usa/gira se deben tener en cuenta los iconos.

Temáticamente con algunas cartas es un tanto "raro", pero bueno, las reglas son así.