La BSK
SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: asfaloth en 30 de Marzo de 2013, 14:55:30
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Hola,
llevo un par de semanas viendo reseñas y algunos videos de este juego. Mi experiencia con LCG o CCG es bastante nula (meros coqueteos durante unos meses con Magic cuando era un chaval) y actualmente solo poseo Dominion como juego de cartas para jugar con los amigos.
Pero soy bastante seguidor de todo lo que tiene que ver con Tolkien y creo que este juego, por lo que he leído, puede ser bastante bueno y entretenido.
Tengo tan solo dos preguntas:
-¿Realmente merece la pena el juego? Vale que soy seguidor de Tolkien desde niño y tengo juegos basados en sus libros como La guerra del Anillo. También tengo experiencia amplia con eurogames y ameritrash de todo tipo (Arkham Horror, Blood bowl, Guerra del Anillo, Dominion, Stone Age, Juego de Tronos, República de Roma, 7wonders, La Isla, Fuga del Colditz, Munchkin, Aventureros al tren, etc, etc. Quiero decir con esto que he tocado todo tipo de mecánicas y el que sea LCG no considero que sea tara alguna aunque haya podido dar a entender otra cosa al principio de este hilo. Pero claro todo esto no quiere decir que vaya a comprarlo si de verdad el juego no merece la pena a corto o largo plazo.
-Si me decido a comprarlo ¿Cómo empezar? Qué comprar además de la caja básica? Digamos que tendré un presupuesto de 40 euros adicional a la compra de la caja básica. ¿Qué expansiones compraríais con ese dinero?
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Refloto el hilo porque yo estoy en la misma tesitura...
Acabo de comprarme el core en la oferta de Merceron games...y lo voy a jugar fundamentalmente sólo.
¿Recomendáis alguna expansión para este modo de juego?
¿Es suficiente con la caja básica?
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Yo lo he empezado hace un mes, así que te cuento mi experiencia:
Me pillé un Core y el primer ciclo completo. En principio, pretendía jugar en orden, es decir, no utilizar nada del primer ciclo hasta que completase las misiones del Core. Pero un día metí a Frodo y la cosa mejoró muchísimo.
Asì que, aunque sigo con mi regla de no meter nada de los ciclos, creo que tomar el primero como excepción es un acierto.
Por otra parte, también me he autoimpuesto no pasar a la siguiente misión hasta completar 3 veces la misión actual con un mismo mazo. Así saboreo las misiones y le doy rejugabilidad.
Actualmente habré jugado unas 15 partidas, y voy a empezar con la tercera misión.
Otra ampliación barara que puedes hacerle al juego es imprimirte en printerstudio las misiones de fans que hay por ahí. Hay de 2 tipos: con todo tipo de cartas (heroes,jugador,encuentros...) y sólo las misiones (encuentros y misiones). Personalmente prefiero las segundas, las cartas de jugador que sean sólo las oficiales.
Ahora hay un cupón en printerstudio de 20%descuento y envío gratuito. Yo estoy pensando en pedirme algo.
Espero habertr ayudado :))
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Las dos cajas del hobbit son interesantes. Sobre todo para los fans de tolkien
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Refloto el hilo porque yo estoy en la misma tesitura...
Acabo de comprarme el core en la oferta de Merceron games...y lo voy a jugar fundamentalmente sólo.
¿Recomendáis alguna expansión para este modo de juego?
¿Es suficiente con la caja básica?
Vuelvo al hilo tras conseguir una gran experiencia en este juego para ayudarte, tengo todo lo publicado hasta ahora.
La caja básica no es suficiente para este juego. La caja básica simplemente te da un material de inicio para que tengas un punto de partida con el que acercarte al mismo, pero no es autoconclusiva a ningún nivel como algunos dicen que es la de Netrunner. De hecho, dentro de los LCGs creo que es la caja básica más floja.
Supongo que ya sabes que este juego funciona con misiones. La caja básica incluye 3. La primera medianamente fácil cuando ya sabes jugar (lo que te puede llevar 3 o 4 partidas), la segunda da un salto de dificultad notable y la tercera es simplemente una de las más difíciles de todo el juego. Estas 3 misiones te dan para bastante rato para que te las pases una vez y lo lógico es que una vez te las pases las vuelvas a rejugar de todas formas más adelante.
Pero eso no quiere decir que vayas a estar toda la vida jugando las mismas 3 misiones y estirando las mismas cartas de jugador, ¿verdad?
Por lo tanto este juego, como todos los LCGs, llega hasta donde quieras que llegue. Cada aventura o cada expansión deluxe y de saga añade cartas de jugador como hacen otros LCGs, pero aparte también misiones, son las misiones lo que necesitas realmente para refrescar el juego. Un aventura añade una misión nueva. Una expansión deluxe o de saga añade 3 misiones.
Mi recomendación es que pruebes la caja básica en primer lugar, no pienses en nada más. Experimenta el juego, y si te gusta, entonces comienza a buscar cómo expandirlo.
Para expandirlo yo recomiendo dos pasos básicos:
-Comprar expansiones en el orden cronológico de publicación.
-Comprar una caja básica adicional. Para tener más copias de aquellas cartas de las que solo vienen 2 y 1 copias en la básica (coraje inesperado, senescal de gondor, ataque furtivo, finta...).
La compra de expansiones que te interesa a ti pasaría por empezar a adquirir las aventuras del ciclo de aventuras de El Bosque Negro, que es el primer ciclo que se publicó. Este ciclo solo requiere poseer la básica. Los siguientes ciclos requieren su expansión deluxe propia.
La compra de la segunda caja adicional debes hacerla solo si de verdad vas a seguir jugando a este juego a tope y como jugador consideras que necesitas esas copias de cartas adicionales.
Por último, ojo con el número de jugadores, porque las misiones varían de dificultad según el número de jugadores presentes. Hay misiones dificílisimas para un único jugador mientras que para 2 o 3 se vuelven más fáciles, pero también viceversa, hay misiones más fáciles en solitario y más chungas en multijugador.
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Tengo que reconocer que teniendo lo tengo muy aparcado.
Para ese tipo de dificultad y con menos tiempo de partida, si es para jugar solo me quedo con el Friday (Freitag)
Si es para una partida mas larga solo o con otros jugadores en mi caso ha sido desplazado por Pathfinder ACG, aunque no es exactamente el mismo palo. El puzzle es menor pero es mas inmersivo.
Pero sobre lo que preguntas. Tengo la caja básica y 4 cajas de la serie verde, y no me llega a enganchar como esperaba y mira que Tolkien me gusta. Con la básica se me quedaba corto, pero aun así, me sigue faltando algo...
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Como te han comentado yo empezaría por la caja básica y como mucho las primeras mini-expansiones, las del primer ciclo (piensa que en éstas vienen cartas muy importantes, como son las "canciones", que van muy bien para jugar con esferas de distinto tipo). Si después quieres ampliar la colección, creo que todas son recomendables, la única en la que todo el mundo coincide que es para expertos es "Herederos de Númenor".
Yo lo tengo desde hace poco (caja básica, primer ciclo de expansiones y Jinetes Negros) y de momento me parece un juego bastante entretenido, aunque he de decir que solo lo he jugado en solitario (con mucha gente no lo veo, como mucho con una persona más).
Me lo compré porque a parte de gustarme el rollo Tolkien me parece una preciosidad, sin duda de lo mejor que he visto en cuanto a ilustraciones en un juego de cartas, en este aspecto es un 10. Ahora bien, al juego en sí aún no me atrevo a ponerle nota, pero tengo claro que no es una obra maestra.
Al principio frustra bastante ya que te pelan rápido y no te enteras de que va el tema. El solitario es bastante, bastante jodido. Hay que echarle algunas partidas para pillarle el asunto y conocer bien todas las cartas, construir un buen mazo, etc. Otro aspecto que hay que tener en cuenta es que el azar está muy presente. Al ser un juego de aventuras en el que el factor "sorpresa" es parte de la gracia, igual no parece tan grave, pero a veces la mala suerte en los primeros turnos te condena el resto de la partida. Se puede reducir haciéndote un mazo con las cartas adecuadas, pero aún así me parece muy incontrolable. Y un detalle que no me convence es que se repitan cartas del mismo lugar en la mesa, me parece anti-temático. Entiendo que es una representación de las zonas por las que viajan los héroes y todo eso, pero así como no me importan que se repitan los enemigos, con los lugares me chirría un poco.
Gran parte de la gracia del juego es la construcción de tu mazo y jugar con diferentes esferas de poder o hacer mazos temáticos (elfos, enanos, hobbits, dúnedain, etc...). Desde luego el juego te hace pensar (es como un puzzle) y aunque no es SATM, tiene una buena ambientación y las misiones le da mucha vidilla. Puedes ir avanzando en las misiones o repetirlas para mejorar tu puntuación. Y la calidad de las ilustraciones es un extra, como juego igual no es la repanocha pero como coleccionable tiene mucho encanto, a veces me quedo embobado mirando las cartitas, como esta…
(http://2.bp.blogspot.com/-QZY4o49Tf2A/T3EBJUWEOPI/AAAAAAAAAgU/deiv9pDIkC4/s1600/arwen-undomiel-ally.png)
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Bueno, que no sea una obra maestra no quiere decir que sea mal juego. Para mí las obras maestras lúdicas se cuentan con los dedos de la mano y en cada género veo una o dos claras. Luego hay una buena cantidad de juegos excelentes.
El juego en sí a mí me parece muy bueno, es el único LCG que está en el top 100 Bgg junto a Netrunner.
Yo creo que su problema es que los jugadores deben aceptar dos cosas de antemano.
-Te debe gustar Tolkien y su obra.
-No es de confrontación directa, que es el modo de juego clásico de los juegos de cartas, sino solitario o cooperativo.
Esto hace que el juego fracase con algunos jugadores, porque no están dispuestos a aceptar su tema, y el modelo cooperativo en un juego de cartas les resulta antinatural. En Netrunner, por mucho ciberpunk, ciencia ficción, facciones y demás que haya, en realidad trata de lo de siempre, crear un mazo y jugarlo de mejor forma para derrotar al enemigo sin tener que aceptar nada previamente, es algo familiar aunque la mecánica de confrontación sea novedosa. En ESDLA tienes que hacer una misión, leerte un contexto, aunque breve, que si no te interesa te va a dar igual, y adaptarte a cada misión, que es distinta.
Yo estoy muy satisfecho, me compré todo y no me arrepiento. No es el mejor juego que tengo pero me ha dado semanas de diversión y como "filler" me vino perfecto.
Creo que la forma más equilibrada de jugarlo es a 2 jugadores. Como dije, hay misiones que en solitario son casi imposibles, y también al contrario, hay misiones que a 4 jugadores se vuelven letales. 2 jugadores te aporta el equilibrio y además compartes la diversión con alguien más.
De todas formas yo lo probé en solitario hace poco y me gustó bastante también y es totalmente jugable de esa forma, de hecho está pensado para ello.
Como has señalado, el arte de este juego es sobresaliente. Como seguidor de Tolkien este juego me aporta buenas imágenes sobre este mundo al mismo tiempo que me permite jugar con él, por lo que no me puedo quejar. Junto a Guerra del Anillo me parece el juego más digno, satisfactorio y amplio dedicado a esta saga actualmente.
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A mí me encanta y normalmente lo juego en solitario. Casi todas las noches me juego un par de partiditas o preparo mazos.
Mi alma de magiquero me pide tener cartas entre las manos ;D
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A mi este LCG me gusta, me gusta el rollo cooperativo y el tema, pero cada dia me decepciona un poquito mas, aunque sigo jugandolo eso si.
El principal motivo de decepcion es que, aunque cada carta individualmente me resulta muy tematica (y algunas son preciosas), a la hora de jugar y montar un mazo el juego te obliga a cometer una serie de incoherencias tematicas que me provocan bastante incomodidad. Y eso que tampoco es que sea un fanatico purista de la ambientacion. Quizas es que tengo la piel muy fina como se dice, pero a veces preferiria que fuera un juego con una tematica generica de fantasia para no tener tantos problemas con una ambientacion que me gusta tanto.
Otro motivo es algo que me queda todavia por descubrir del todo. Como todo LCG con cada expansioncita te van sacando cartas mejores y mejores (y otras no tantas), pero tenia la esperanza que la caja basica no requiriera que tuvieras que meterte obligatoriamente a pillar ninguna expansion adicional, funcionando como algo cerrado y completo.
El caso es que a pesar que he ido pillando expansiones poco a poco, todavia no he salido del basico. Llevo unas 70-80 partidas en solitario solo con las misiones del basico (y algunas pocas con un par de amigos a escenarios diferentes) con el proposito de hacerme los escenarios del basico solo con las cartas del basico. El porcentaje de victorias es infimo, y mis esperanzas que se puedan pasar las misiones sin tener que incorporar cartas adicionales decae cada dia que vuelvo a echar una partida. Y eso que aun no he catado el tercer escenario...
Puede ser porque sean escenarios que estan pensados para dos jugadores mas que para uno solo, pero la impresion que han dejado cojo el basico de forma premeditada esta ahi.
Como ya decia al principio, a pesar de toda la frustracion que me provoca es un juego que me gusta y lo sigo jugando.
Por curiosidad, cuales son los escenarios que comentas que son mas adecuados para jugarlos en solitario?
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Yo sólo he jugado a los dos primeros escenarios del Core, así que no te puedo ayudar mucho en este sentido.
Por cierto, ¿vosotros como jugáis el solitario? ¿Le añadís alguna regla casera o algo? Yo de momento sólo les meto una carta de sombra a los enemigos la primera vez que atacan, lo que sería un mix entre el modo novato que propone el juego (sin cartas de sombra) y el normal-->ya sé que es una aberración ;D pero de momento lo hago así para no desesperarme. :-[
Y en vez de jugar con dos manos y dos mazos, es decir simulando dos jugadores (por lo que he leído así juega la mayoría, a ver si me lo podéis aclarar), juego "solitario 100%" utilizando tres héroes y una sola mano/mazo, ya que me parece menos follón y menos caos en la mesa. Eso sí, para que no sea tan difícil, le aplico una "reglilla" casera que creo que no hace daño a nadie ::) y es que de los tres héroes iniciales solo cuento la amenaza de dos de ellos (concretamente los de mayor amenaza). Con este par de modificaciones he ido tirando hasta el momento.
Estos días he estado dándole caña y me tiene muuuy enganchado. Al conocer mejor las cartas, hay muchas menos interrupciones y todo es más fuido. Así que la cosa pinta bien! :)
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Yo sólo he jugado a los dos primeros escenarios del Core, así que no te puedo ayudar mucho en este sentido.
Por cierto, ¿vosotros como jugáis el solitario? ¿Le añadís alguna regla casera o algo? Yo de momento sólo les meto una carta de sombra a los enemigos la primera vez que atacan, lo que sería un mix entre el modo novato que propone el juego (sin cartas de sombra) y el normal-->ya sé que es una aberración ;D pero de momento lo hago así para no desesperarme. :-[
Y en vez de jugar con dos manos y dos mazos, es decir simulando dos jugadores (por lo que he leído así juega la mayoría, a ver si me lo podéis aclarar), juego "solitario 100%" utilizando tres héroes y una sola mano/mazo, ya que me parece menos follón y menos caos en la mesa. Eso sí, para que no sea tan difícil, le aplico una "reglilla" casera que creo que no hace daño a nadie ::) y es que de los tres héroes iniciales solo cuento la amenaza de dos de ellos (concretamente los de mayor amenaza). Con este par de modificaciones he ido tirando hasta el momento.
Estos días he estado dándole caña y me tiene muuuy enganchado. Al conocer mejor las cartas, hay muchas menos interrupciones y todo es más fuido. Así que la cosa pinta bien! :)
Hay que ser valiente. Amenaza a tope y cartas de sombra siempre :))
Yo creo que parte de la gracia del juego está en que no sea fácil, porque sino se avanza muy rápido en la historia. De todas maneras, en la BGG hay varios temas para hacer el juego más fácil y FFG tiene unas reglas oficiales para facilitar el juego también (easy mode se llama).
Y yo también juego en modo solitario 100%. 3 heroes y listo, nada de a dos manos (que también me parece muy engorroso).
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100% solitario (un mazo de 50 cartas y hasta 3 heroes) con todas las reglas (Amenaza, cartas de sombra siempre etc..).
Una vez probe con solo dos heroes (uno de cada esfera) y la experiencia fue bastante interesante, fui masacrado igualmente pero la partida duro un poco mas.
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Puede ser porque sean escenarios que estan pensados para dos jugadores mas que para uno solo, pero la impresion que han dejado cojo el basico de forma premeditada esta ahi.
Como ya decia al principio, a pesar de toda la frustracion que me provoca es un juego que me gusta y lo sigo jugando.
Por curiosidad, cuales son los escenarios que comentas que son mas adecuados para jugarlos en solitario?
Ahora mismo tampoco te puedo decir muchas porque hablaba en general pero sin pensar en misiones concretas. Es simplemente de algo de lo que te das cuenta a medida que juegas misiones. Pero así a ojo, por ejemplo, en Herederos de Numenor, el escenario de Ithilien, cuanto más jugadores haya peor, porque es una misión que tiene las cartas de traición más brutales del juego, y como en una misma fase de misión se encadenen varias traiciones por tener que descubrir más cartas de encuentros, simplemente pierdes la partida en segundos, cosa de la que se puede librar un jugador en solitario o dos jugadores. Esto no quiere decir que la misión sea fácil en solitario, en realidad, solo que al menos se elimina una posibilidad de que el mazo de encuentros te destruya por la vía rápida.
Volviendo al básico, Escape de Dol Goldur me parece casi imposible en solitario usando solo el material de una caja básica. Hay que tener en cuenta que te quitan un héroe al principio, tus recursos se ven mermados, te tienes que comer los objetos protegidos tú solo y careces de la ayuda de otro jugador que a pleno a rendimiento puede llevar la partida hacia adelante hasta liberar el héroe prisionero.
De las misiones de la caja básica, con el material incluído en la misma, en mi opinión, son pasables las dos primeras.
La primera misión la consigue cualquiera a nada que ya haya aprendido el juego.
La segunda requiere mucho más esfuerzo e intentos, pero al final se hace.
La tercera, Escape de Dol Guldur, hay que intentarla para ver si se consigue y para aprovechar la caja básica, pero si no hay forma, que es bastante probable, lo mejor es comenzar a jugar las aventuras del Bosque Negro y dejarla para más adelante. Yo me la pasé jugando dos jugadores y utilizando el contenido de dos cajas básicas (las copias adicionales de finta, coraje inesperado y ataque furtivo son imprescindibles).
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Yo sólo he jugado a los dos primeros escenarios del Core, así que no te puedo ayudar mucho en este sentido.
Por cierto, ¿vosotros como jugáis el solitario? ¿Le añadís alguna regla casera o algo? Yo de momento sólo les meto una carta de sombra a los enemigos la primera vez que atacan, lo que sería un mix entre el modo novato que propone el juego (sin cartas de sombra) y el normal-->ya sé que es una aberración ;D pero de momento lo hago así para no desesperarme. :-[
Y en vez de jugar con dos manos y dos mazos, es decir simulando dos jugadores (por lo que he leído así juega la mayoría, a ver si me lo podéis aclarar), juego "solitario 100%" utilizando tres héroes y una sola mano/mazo, ya que me parece menos follón y menos caos en la mesa. Eso sí, para que no sea tan difícil, le aplico una "reglilla" casera que creo que no hace daño a nadie ::) y es que de los tres héroes iniciales solo cuento la amenaza de dos de ellos (concretamente los de mayor amenaza). Con este par de modificaciones he ido tirando hasta el momento.
Estos días he estado dándole caña y me tiene muuuy enganchado. Al conocer mejor las cartas, hay muchas menos interrupciones y todo es más fuido. Así que la cosa pinta bien! :)
Hombre, creo que abusas un poco de la confianza del juego. No contar la amenaza de uno de los héroes me parece que no es una regla casera que valga, porque directamente quitas mucha dificultad al juego de golpe de forma artificial. Lo de las sombras el primer turno solo tampoco tiene sentido, más que nada porque sin las sombras el combate se vuelve totalmente matemático-sencillo y sin emoción alguna. No es que hayas puesto el juego en modo fácil, es que lo has puesto en modo anodino y chupao. Vas de turismo por la Tierra Media.
Si quieres reducir la dificultad del juego, utiliza las reglas oficiales del mismo para usar el Easy Mode.
Más que nada es que, alterando el juego como lo has hecho, a lo que estás dando pie es a que no lo aprendas realmente ni entiendas sus entresijos. Si juegas sin sombras, el día que las incluyas en todos los combates, no vas a tener automatizada en tu forma de juego los usos y costumbres para prevenir el daño inesperado en los combates y la gestión de las sombras.
Del mismo modo, rebajar la amenaza como lo haces, te está mal acostumbrando a jugar sin tener que preocuparte de la misma y sobretodo de los costes de enfrentamiento que te tiran enemigos letales de forma forzosa en momentos poco adecuados. Esta regla casera sí que me parece grave, porque como señalo, directamente te libras del enfrentamiento forzoso de varios enemigos para los primeros 8 turnos de media. Desvirtuas completamente el juego.
Juega con los 3 héroes, sumando las amenazas y asignando sombras, y si el juego te parece difícil y no tienes manera de progresar, acude al modo fácil oficial, pero no le hagas eso al juego.
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Os cuento mis estadisticas para que veais la de veces que lo llevo intentando.
En modo solitario:
38 partidas al modo basico (una sola esfera, los tres heroes y 30 cartas del Core con el primer escenario): 6 victorias (la media me la estropea el mazo tactico que tuve que echarle 20 partidas hasta que gane al menos 3 veces para saber que no fue chiripa)
10 partidas al primer escenario, modo normal (50 cartas): 3 victorias
33 partidas al segundo escenario, modo normal (50 cartas): 1 victoria (y otra que no cuento porque aplique mal la regla especial de sacar una carta extra de encuentro en la segunda fase de la mision)
Con dos o tres jugadores habre echado 10 partidas a escenarios diversos, con cuatro victorias (pero he de decir que mis compañeros de juego no se limitaban a las cartas del Core)
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Te recomiendo que combines esferas. Como tú mismo has visto ya, el táctico no puede jugar por sí solo, así que jugar con monoesfera rojo con la caja básica es optar por tirar tu tiempo, prácticamente.
En mi casa combinamos espíritu con táctica, y saber con liderazgo.
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Ya lo hago, estoy jugando solo con las cartas del Core, con lo que los mazos de 50 cartas es imposible hacerlos monoesfera.
Con el primer escenario incluso probe unas pocas partidas con tres esferas para ver como iba el tema.
Aqui voy anotando las partidas para ver que progresos y combinaciones voy haciendo:
http://boardgamegeek.com/plays/thing/77423?userid=158972
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Os cuento mis estadisticas para que veais la de veces que lo llevo intentando.
En modo solitario:
38 partidas al modo basico (una sola esfera, los tres heroes y 30 cartas del Core con el primer escenario): 6 victorias (la media me la estropea el mazo tactico que tuve que echarle 20 partidas hasta que gane al menos 3 veces para saber que no fue chiripa)
10 partidas al primer escenario, modo normal (50 cartas): 3 victorias
33 partidas al segundo escenario, modo normal (50 cartas): 1 victoria (y otra que no cuento porque aplique mal la regla especial de sacar una carta extra de encuentro en la segunda fase de la mision)
Con dos o tres jugadores habre echado 10 partidas a escenarios diversos, con cuatro victorias (pero he de decir que mis compañeros de juego no se limitaban a las cartas del Core)
Las misiones solo con las cartas del Core son bastante difíciles. En cuanto añadas el primer ciclo, creo que te puedes poner con 2/3 en la primera misión y rozando el 50% en la segunda. Eso sí, la tercera la sigo viendo imposible ;D
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La tercera es que es de las más difíciles del juego entero.
Yo me la pasé con el material de dos cores, así que estrictamente hablando no es pasárselo con el core, pero se acerca bastante. Dos jugadores, uno con espíritu-táctica y el otro con saber-liderazgo. Eso sí, tras innumerables intentos y cuando el héroe capturado de inicio era el que nos convenía, que si no recuerdo mal era Theodred.
Es una misión tan difícil, que incluso con un mazo que incluye ya cartas de dos ciclos nos costaba pasárla. Hay que tener buena suerte con las cartas que vas robando de tu mazo, buena suerte con las cartas que salen del mazo de encuentros y jugar bastante bien.
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Con enanos se pasa bien, eso si, Cómo dice el compañero asfaloth, cómo te capturen el personaje inadecuado, estas muy jodido
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Bueno o con tierras lejanas si te capturan a hirluin también puede ponerse la cosa cruda
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Yo sólo he jugado a los dos primeros escenarios del Core, así que no te puedo ayudar mucho en este sentido.
Por cierto, ¿vosotros como jugáis el solitario? ¿Le añadís alguna regla casera o algo? Yo de momento sólo les meto una carta de sombra a los enemigos la primera vez que atacan, lo que sería un mix entre el modo novato que propone el juego (sin cartas de sombra) y el normal-->ya sé que es una aberración ;D pero de momento lo hago así para no desesperarme. :-[
Y en vez de jugar con dos manos y dos mazos, es decir simulando dos jugadores (por lo que he leído así juega la mayoría, a ver si me lo podéis aclarar), juego "solitario 100%" utilizando tres héroes y una sola mano/mazo, ya que me parece menos follón y menos caos en la mesa. Eso sí, para que no sea tan difícil, le aplico una "reglilla" casera que creo que no hace daño a nadie ::) y es que de los tres héroes iniciales solo cuento la amenaza de dos de ellos (concretamente los de mayor amenaza). Con este par de modificaciones he ido tirando hasta el momento.
Estos días he estado dándole caña y me tiene muuuy enganchado. Al conocer mejor las cartas, hay muchas menos interrupciones y todo es más fuido. Así que la cosa pinta bien! :)
Hombre, creo que abusas un poco de la confianza del juego. No contar la amenaza de uno de los héroes me parece que no es una regla casera que valga, porque directamente quitas mucha dificultad al juego de golpe de forma artificial. Lo de las sombras el primer turno solo tampoco tiene sentido, más que nada porque sin las sombras el combate se vuelve totalmente matemático-sencillo y sin emoción alguna. No es que hayas puesto el juego en modo fácil, es que lo has puesto en modo anodino y chupao. Vas de turismo por la Tierra Media.
Si quieres reducir la dificultad del juego, utiliza las reglas oficiales del mismo para usar el Easy Mode.
Más que nada es que, alterando el juego como lo has hecho, a lo que estás dando pie es a que no lo aprendas realmente ni entiendas sus entresijos. Si juegas sin sombras, el día que las incluyas en todos los combates, no vas a tener automatizada en tu forma de juego los usos y costumbres para prevenir el daño inesperado en los combates y la gestión de las sombras.
Del mismo modo, rebajar la amenaza como lo haces, te está mal acostumbrando a jugar sin tener que preocuparte de la misma y sobretodo de los costes de enfrentamiento que te tiran enemigos letales de forma forzosa en momentos poco adecuados. Esta regla casera sí que me parece grave, porque como señalo, directamente te libras del enfrentamiento forzoso de varios enemigos para los primeros 8 turnos de media. Desvirtuas completamente el juego.
Juega con los 3 héroes, sumando las amenazas y asignando sombras, y si el juego te parece difícil y no tienes manera de progresar, acude al modo fácil oficial, pero no le hagas eso al juego.
Lo de jugar todas las sombras seguramente lo añada en mis próximas partidas, tienes toda la razón que sin ellas el combate (excepto en la primera fase, en la que sí las meto) se vuelve demasiado previsible. De todas formas, lo hago así porque en el mismo reglamento aconseja incluso jugar sin sombras en las primeras partidas (se llama "modo novato", o algo así). Para ir pillándole el truco al juego sin frustrarse no me parece una mala opción, eso sí, solo de iniciación.
Lo de quitar la amenaza de un personaje, sé que es una alteración muy importante del juego, pero lo mismo de antes y para compensar en cierta medida que al jugar en solitario también partes de una gran desventaja en comparación a una partida con 2 o más jugadores. ¿Una cosa compensa la otra? no lo sé, cuando juegue con algún amigo podré comparar, pero de momento no pretendo más que aprender bien como funcionan las cartas sin frustrarme (y aún con esta regla casera el juego me sigue pareciendo exigente). También hay que tener en cuenta que tengo pocas cartas buenas y solo meto una carta única por mazo y un solo Gandalf...
Si con más partidas ya se me hace más fácil, por supuesto aplicaré las reglas de forma normal. Digamos que aún estoy en "modo tutorial". :)
Saludos!
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Sigo con mi apuesta personal de sacarme los escenarios del Core solo con las cartas del Core.
Despues de algunas partidas mas al segundo escenario, que lo tenia atragantado, he conseguido un mazo bueno para ese escenario (con Eowyn, Dunhere y Theodred como heroes) que me ha reportado 5 victorias de 21 partidas, y tres o cuatro derrotas fueron en el mismo turno que lo tenia practicamente hecho. En global serian unas 6 victorias de 58 partidas mas o menos.
Antes de pasar al tercer escenario me gustaria echar mas partidas y comprobar que puedo hacer la misma estadistica con un mazo diferente, simplemente para verificar que no hay un solo mazo "bueno" que se pueda hacer con el Core
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Voy a hacerme con este juego para jugar con mi hijo y queria comprarlo con 2 expansiones, pero no me queda claro cuales. No encuentro el orden de aparicion ni leyendo los mensajes me aclaro del todo ???
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No estoy muy seguro pero creo que el orden de aparicion de las primeras expansiones es la siguiente:
1) Las 6 miniexpansiones del ciclo de Sombras del Bosque Negro (Caza de Gollum, Conflicto en la Carroca, Viaje a Rhosgobel, Colinas de Emyn Muil, Cienagas de los Muertos, Regreso al Bosque Negro)
2) La expansion en caja grande Khazad-Dum
3) Las 6 miniexpansiones del ciclo de la Mina del Enano (Puerta del Cuerno Rojo, Camino a Rivendel, Guardian del Agua, Larga Oscuridad, Cimientos de Piedra, Sombra y Llama)
4) La expansion en caja grande Herederos de Numenor
5+) Luego irian el ciclo de 6 miniexpansiones de Contra la Sombra, y luego salio La Voz de Isengard
Intercalados entre medias de estas han ido saliendo tambien las expansiones Saga: Dos cajas de El Hobbit (1. Sobre la Colina y Bajo la Colina, 2. En el Umbral) y la primera de El Señor de los Anillos (Los Jinetes Negros), y tambien los escenarios de impresion bajo demanda (Concentracion en Osgiliath, Batalla de Ciudad del Lago, y escenarios pesadilla)
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Voy a hacerme con este juego para jugar con mi hijo y queria comprarlo con 2 expansiones, pero no me queda claro cuales. No encuentro el orden de aparicion ni leyendo los mensajes me aclaro del todo ???
Hola, yo estoy siguiendo el orden de aparición original. El Core va seguido del ciclo del bosque negro (6 capitulos).
Luego va Kazad dhum y el ciclo de la mina del enano.
El trecer ciclo es Herederos de númenor y la saga Contra la sombra.
Y el último ciclo es La voz de Isengars y la saga Creador del anillo (que es la que va a salir ahora).
A parte tienes las 3 expansiones de saga: las dos del hobbit, y los jinetes negros, que puedes comprarlas cuando quieras porque sólo necesitan el Core.
Si quieres empezar por la saga del bosque negro (que es lo que te recomiendo), las dos primeras son La caza de Gollum y Conflicto en la Carroca si no me falla la memoria (compruébalo por si acaso).
En la bgg, en la descripción del juego; tienes las expansiones por orden.
Un saludo.
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Voy a hacerme con este juego para jugar con mi hijo y queria comprarlo con 2 expansiones, pero no me queda claro cuales. No encuentro el orden de aparicion ni leyendo los mensajes me aclaro del todo ???
Hola, yo estoy siguiendo el orden de aparición original. El Core va seguido del ciclo del bosque negro (6 capitulos).
Luego va Kazad dhum y el ciclo de la mina del enano.
El trecer ciclo es Herederos de númenor y la saga Contra la sombra.
Y el último ciclo es La voz de Isengars y la saga Creador del anillo (que es la que va a salir ahora).
A parte tienes las 3 expansiones de saga: las dos del hobbit, y los jinetes negros, que puedes comprarlas cuando quieras porque sólo necesitan el Core.
Si quieres empezar por la saga del bosque negro (que es lo que te recomiendo), las dos primeras son La caza de Gollum y Conflicto en la Carroca si no me falla la memoria (compruébalo por si acaso).
En la bgg, en la descripción del juego; tienes las expansiones por orden.
Un saludo.
Graciasss
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Otra ampliación barara que puedes hacerle al juego es imprimirte en printerstudio las misiones de fans que hay por ahí. Hay de 2 tipos: con todo tipo de cartas (heroes,jugador,encuentros...) y sólo las misiones (encuentros y misiones). Personalmente prefiero las segundas, las cartas de jugador que sean sólo las oficiales.
Por favor, podríais indicarme donde descargar las aventuras hechas por aficionados?
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Me uno a la petición
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http://susurrosdelbosqueviejo.blogspot.com.es/
Recomiendo todo el blog, pero si solo quieres descargar tienes un pack ya preparado para PS con creo que son 3 misiones, y una nueva expansión fanmade de la Primera Edad.
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También hay unas cuantas aquí: http://esdlalcg.blogspot.com/p/fanmades-espanol.html
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Otra ampliación barara que puedes hacerle al juego es imprimirte en printerstudio las misiones de fans que hay por ahí. Hay de 2 tipos: con todo tipo de cartas (heroes,jugador,encuentros...) y sólo las misiones (encuentros y misiones). Personalmente prefiero las segundas, las cartas de jugador que sean sólo las oficiales.
Por favor, podríais indicarme donde descargar las aventuras hechas por aficionados?
Estoy investigando a cerca de este juego porque me está llamando bastante la curiosidad y es MUY probable que acabe comprándomelo 8)
Se pueden bajar aventuras hechas por aficionados aquí (hay que estar "logeado" en la BGG si se quiere bajar el Excel que contiene la GRAN lista de aventuras): http://boardgamegeek.com/filepage/79169/lotr-quest-list
Y en esta parte del foro de la BGG también verás muchas: http://www.boardgamegeek.com/forum/808311/lord-rings-card-game/variants
Saludos.
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En Susurros del Bosque Viejo hemos creado los Packs para Printerstudio. Nuestro objetivo es recopilar el mayor número de expansiones fanmades listas para ser pedidas.
De momento tenemos terminadas 2 (la primera con tres expansiones y la segunda con la caja básica de la Primera Edad). El tercer pack lo empezaremos a publicar por fascículos en breves. Y el cuarto pack está en desarrollo.
Si el inglés no es un problema para vosotros, en la sección de Files de la BGG del juego, tenéis bastante aventuras fanmades (si no os corren prisa, nosotros las publicaremos tarde o temprano).
Para cualquier duda, tenéis disponible nuestro mail de contacto: susurrosdelbosqueviejo@gmail.com en el que os contestaremos vuestras cuestiones sin problemas.
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En el blog susurros del bosque viejo tienes ahora mismo dos packs preparados para printer studio:
http://susurrosdelbosqueviejo.blogspot.com.es/2014/10/pack-para-printerstudio-1-foldes-moria.html
http://susurrosdelbosqueviejo.blogspot.com.es/2014/10/pack-para-printerstudio-2-expansion-la.html
En cuanto vea que hay gastos de envío gratis caen :)
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Siempre hay gastos de envío gratis si pides más de 30$, vaya que con dos mazos tienes el envío gratis. Lo que a veces sale es envío gratis y un 10-15-20% de descuento adicional.
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Si, tienes razón, pero el primer pack de esos dos lo pillé con gastos de envío gratis + 15% de descuento y me costó solamente 12 €. El segundo pack tiene bastantes más cartas, a ver si pillo algún cupón similar
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Impresionante el trabajo que se está haciendo en el blog Susurros del Bosque Viejo. Para los que como yo acabamos de descubrir este juego es toda una ayuda (y más si nunca has jugado a algún CCG o LCG como es mi caso).
Tengo la caja básica y la expansión La Caza de Gollum y no se si encargar los mazos de la Primera Edad o esperar a tener completa la saga de Sombras del Bosque Negro. Más que nada para tener más experiencia con el juego que he oido que la Primera Edad es bastante difícil.
Pero ya se sabe, el ansia siempre acaba ganando :D
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Impresionante el trabajo que se está haciendo en el blog Susurros del Bosque Viejo. Para los que como yo acabamos de descubrir este juego es toda una ayuda (y más si nunca has jugado a algún CCG o LCG como es mi caso).
Tengo la caja básica y la expansión La Caza de Gollum y no se si encargar los mazos de la Primera Edad o esperar a tener completa la saga de Sombras del Bosque Negro. Más que nada para tener más experiencia con el juego que he oido que la Primera Edad es bastante difícil.
Pero ya se sabe, el ansia siempre acaba ganando :D
Si me permites un consejo, más que tener la saga de Sombras del Bosque Negro completa, mi recomendación es que juegues mucho. Solo comprándola no vas a ganar experiencia :P
Después de esa tontería que acabo de soltar, lo que quiero decir es que hay que jugar, darle rodaje al juego, interiorizar cartas, mecánicas, esferas, combinaciones, ganar experiencia en aventuras, jugarlas varias veces y a partir de ahí ya me plantearía el siguiente paso a dar. Si te hace ilusión comprar la primera edad, comprarla. Pero esperaría a tener rodaje antes de meterme en esa expansión.
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Si me permites un consejo, más que tener la saga de Sombras del Bosque Negro completa, mi recomendación es que juegues mucho. Solo comprándola no vas a ganar experiencia :P
Muy buena puntualización :D, si, me refería a comprar y jugar la saga de Sombras del Bosque Negro. Ya he jugado 27 partidas a las 3 misiones del básico y aunque Evasión de Dol Guldur no veo manera de pasarla quería misiones nuevas y ampliar la reserva de cartas de jugador para ver si encuentro algún mazo que me permita salir airoso de Dol Guldur.
De hecho, aún no he jugado la misión La Caza de Gollum pero he revisado las cartas de jugador que vienen y dudo que supongan alguna diferencia, en general me han parecido regulares. La Evasión de Dol Guldur en modo pesadilla tiene que ser brutal :)
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En mi opinión la expansión fanmade Primera Edad es para imprimirla cuando ya estás saciadísimo del juego oficial, no cuando acabas de llegar al mismo.
Primero porque es fanmade, es decir, su diseño está abierto a encontrarse roto o alejado de la realidad del juego auténtico.
Segundo porque se basa en un contexto distinto de El señor de los Anillos, por lo que sus cartas son anacrónicas con las del juego oficial y "no podrías usarlas". Por si el motivo temático-cronólogico no bastara para vetar el uso de dichas cartas, está el motivo de que muchas están realmente desequilibradas para introducirlas en un mazo para jugar la versión oficial del juego. Yo desde luego vería aberrante jugar misiones del juego oficial incluyendo cartas de una expansión fanmade como esta.
Tercero porque las misiones y mecánicas que propone son brutales. Debes ser un jugador resabiado, experimentado y hastiado del juego original para lidiar con ellas.
Yo voy a pedirla, pero porque tengo absolutamente todo el material del juego oficial en mi poder, porque El Silmarillion es uno de mis libros de cabecera y porque me resulta atractiva la experiencia, pero nunca me plantearía darle prioridad habiendo comenzado a comprar el juego hace poco.
Para mí es básico en este juego comprar al menos el ciclo del Bosque Negro, la expansión Khazad Dum y su ciclo La mina del enano. Con eso adquirido uno ya luego se puede plantear si seguir con las expansiones de saga, Herederos de Numeror, expansiones fanmade, etc.
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Alguien podría indicar que misiones fan made son las más indicadas tras las 3 del básico ? O las misiones fan que más han gustado? Gracias
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Yo las tengo pero no las jugaré hasta acabar El ciclo de la mina y/o Contra la sombra.
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Alguien podría indicar que misiones fan made son las más indicadas tras las 3 del básico ? O las misiones fan que más han gustado? Gracias
Personalmente, mi recomendación es que de momento continues con la linea temporal oficial de publicación (sombras del Bosque Negro). Las expansiones fanmades están pensadas para tener un pool de cartas bastante grande. No tanto por la dificultad (que a veces también), si no por las cartas de Encuentros que vas a necesitar para jugarlas.
En Susurros del Bosque Viejo iremos incoroporando packs de Printerstudio con mucho material fanmade según vayamos traduciendo, compilando y creando todo lo que hay por la web. Tenemos una lista bastante grande de futuros packs, así que si tenéis paciencia, las mejores estarán en castellano seguro.
Un saludo!
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En mi opinión la expansión fanmade Primera Edad es para imprimirla cuando ya estás saciadísimo del juego oficial, no cuando acabas de llegar al mismo.
Primero porque es fanmade, es decir, su diseño está abierto a encontrarse roto o alejado de la realidad del juego auténtico.
Segundo porque se basa en un contexto distinto de El señor de los Anillos, por lo que sus cartas son anacrónicas con las del juego oficial y "no podrías usarlas". Por si el motivo temático-cronólogico no bastara para vetar el uso de dichas cartas, está el motivo de que muchas están realmente desequilibradas para introducirlas en un mazo para jugar la versión oficial del juego. Yo desde luego vería aberrante jugar misiones del juego oficial incluyendo cartas de una expansión fanmade como esta.
Tercero porque las misiones y mecánicas que propone son brutales. Debes ser un jugador resabiado, experimentado y hastiado del juego original para lidiar con ellas.
Yo voy a pedirla, pero porque tengo absolutamente todo el material del juego oficial en mi poder, porque El Silmarillion es uno de mis libros de cabecera y porque me resulta atractiva la experiencia, pero nunca me plantearía darle prioridad habiendo comenzado a comprar el juego hace poco.
Para mí es básico en este juego comprar al menos el ciclo del Bosque Negro, la expansión Khazad Dum y su ciclo La mina del enano. Con eso adquirido uno ya luego se puede plantear si seguir con las expansiones de saga, Herederos de Numeror, expansiones fanmade, etc.
Y ya que te pones, da un pasito más XD. ¿qué ciclo te gusta más o prefieres, Contra la Sombra o El creador del anillo?
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Alguien podría indicar que misiones fan made son las más indicadas tras las 3 del básico ? O las misiones fan que más han gustado? Gracias
A todo esto, Gambito, informarte de que lo tienes muy muy jodido para pasarte las 3 misiones de la caja básica solo con las cartas disponibles en dicha caja básica...
Creo que la tercera misión del pack es jodida no, lo siguiente.
Pero claro, tú eres de los que disfrutan viendo morir a los marines en el Death Angel, así que tienes el pellejo de esparto... XD
Saludos cordiales.
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Alguien podría indicar que misiones fan made son las más indicadas tras las 3 del básico ? O las misiones fan que más han gustado? Gracias
A todo esto, Gambito, informarte de que lo tienes muy muy jodido para pasarte las 3 misiones de la caja básica solo con las cartas disponibles en dicha caja básica...
Creo que la tercera misión del pack es jodida no, lo siguiente.
Pero claro, tú eres de los que disfrutan viendo morir a los marines en el Death Angel, así que tienes el pellejo de esparto... XD
Saludos cordiales.
JAJJAJAJA
Soy masoca... es broma. Mis marines son de otra pasta y apenas mueren. Y si mueren se inmolan por la causa :-P
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Reabro el hilo para ver si alguien me puede decir dónde puedo conseguir las reglas del Easy Mode?
Gracias de antemano.
Salud :) s
manolovila
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Reabro el hilo para ver si alguien me puede decir dónde puedo conseguir las reglas del Easy Mode?
Gracias de antemano.
Salud :) s
manolovila
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1g-niktYq65gZxHYgER8flz8e8epoxrwGKVjgsMweikY/edit#gid=1775500769
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Coño, mi excel :D también tienes disponible en el blog Susurros del bosque viejo un mazo para printerstudio donde cada carta trae las cartas a retirar de cada misión para jugar en modo fácil.
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En el modo fácil lo que sale es las cartas que hay que retirar verdad???
Por cierto...Pedazo de Excel!!!!
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En el modo fácil lo que sale es las cartas que hay que retirar verdad???
Por cierto...Pedazo de Excel!!!!
Correcto!
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Muchas gracias!!!
Salud :) s
manolovila
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Hola a todos,
Refloto este tema para hacer una consulta sobre el juego. Viendo que las primeras aventuras (sombras del boque viejo, la mina del enano, etc..) no la van a reeimprimir y son dificiles de conseguir, ¿veis viable que con solo la caja basica comprar las utlimas aventuras que estan saliendo del ciclo la Venganza de Mordor? Dicho de otro modo, se pueden pasar esas aventuras con la caja basica y la aventura que pilles?
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Sólo comprando las aventuras sueltas no se puede. Cada ciclo consta de una expansión deluxe y una serie de packs; las cartas de jugador de los packs se pueden jugar sin problemas, pero para jugar los escenarios necesitarás cartas de encuentro que vienen en la caja deluxe. Dicho de otro modo, si te vas a meter en un ciclo, es obligado comprar la expansión deluxe correspondiente, y luego los packs que quieras opcionalmente. En el caso del ciclo de La Venganza de Mordor, tendrías que comprar primero la caja de "una Sombra en el Este". La excepción a lo anterior son los packs del primer ciclo, porque su "deluxe" es la caja básica.
En cuanto a qué ciclo comprar, no soy tan veterano como para poder recomendar, pero en BGG recomiendan mucho el ciclo de Ered Mithrin (el de la deluxe "Las Tierras Salvajes de Rhovanion") porque parece tener una dificultad bastante ajustada. Ten en cuenta que hay ciclos más difíciles que otros, y con una colección de cartas limitada se te pueden hacer muy cuesta arriba.
Otra opción sería ir a por las cajas de saga, que son expansiones con un diseño más autocontenido.
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Claro, ahi es donde iba yo, si me compro la ultima expasión deluxe y las aventuras que estan saliendo asociadas a ese pack, podré jugarlas junto a la caja básico o la dificultad no me permitirá disfrutarla.
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Pues no sabría decirte, en la wiki del juego en BGG viene una lista de todas las expansiones hasta la fecha, y un indicador aproximado de la dificultad de todos los escenarios:
https://boardgamegeek.com/boardgame/77423/lord-rings-card-game/wiki
parece que la dificultad de los escenarios de la Sombra en el Este es media-alta. En cualquier caso, siempre podrás jugar los escenarios en modo fácil.
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Pues visto todo lo visto en foros, comentarios y la web de FFG; me da que llego demasiado tarde a este juego...
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Pues visto todo lo visto en foros, comentarios y la web de FFG; me da que llego demasiado tarde a este juego...
Los que llegamos a este juego hace cosa de un año o así, hemos llegado tarde. Efectivamente, habrá que esperar a ver si deciden reimprimir algo en algún momento.
No obstante, aún quedan copias de las dos cajas de El Hobbit, alguna de Saga, y un par de Deluxe como Los Puertos Grises y Las Arenas de Harad.