Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Mayo de 2013, 00:21:53
RESUMEN DE REGLAS QUE CONVIENE RECORDAR
-No puedes provocarte lesiones voluntariamente, gastando energía si estás a cero.
(página IV , nota primera)
-Cuando se recupera energía mediante el descanso, primero se recupera la energía, y luego se quita la lesión.
(página VII, descripción de la acción descansar)
-No confundáis suministro con Almacén, a la hora de añadir fichas de comida.
(páginas II y III, descripción del tablero, donde se indican en los diagramas lo que es suministros y lo que es almacén)
-Al acabar una expedición, los cubos de los náufragos no vuelven a su posición inicial, sino que permanecen en la casilla que hayan alcanzado en el track de exploración. Sólo se resetea el cubo blanco de volver a dificultad 4.
(página VIII, 2º párrafo)
-Las cartas de exploración que tienen un círculo de color blanco (en lugar de amarillo, verde o rojo) se añaden al campamento.
(página VIII, Recuadro “Cartas de Campamento”, a pie de página)
-Los exploradores perdidos se saltan entera la fase de supervivencia, Por lo tanto, no deben alimentarse ni les afecta la hoguera.
(página X, titular de la fase: Supervivencia: (Excepto jugadores perdidos)
-No se puede comer para ganar energía, salvo en la fase de alimentación.
(página X, 2º párrafo)
DUDAS SOBRE FICHAS
Medusa
Sufres una lesión. (salvo que sea pescada con el barril de pólvora).
Despensa
Puedes colocar una (y sólo una) ficha de pescado o víveres sobre ella, y permanecerá en la despensa hasta que los jugadores decidan transformarla en comida (no perecedera) en la fase de alimentación.
DUDAS SOBRE CARTAS
En general, las cartas que hablan de decisiones en plural (los exploradores deciden, los exploradores escogen...) deben resolverse por mutuo acuerdo. Todo el grupo debe adoptar una decisión unánime.
N-72 (Cuevas en los acantilados) :
Independientemente de que lo hagan o no, la ficha despensa se añade a la zona de construcción y la carta 80 a las expediciones pendientes.
N-155 (Abejas):
En la opción Huir, donde dice “volvéis automáticamente al campamento” debería decir “debéis volver inmediatamente al campamento”. Lo que significa, que hay que hacer tirada de volver, el regreso no es automático.
DUDAS DE REGLAS
¿Puede encenderse la hoguera con Tormenta?
Sí. Pero si al siguiente turno continúa la tormenta, vuelve a apagarse en la fase de clima.
¿Pueden utilizarse cartas de restos de naufragio con puntos de historia para volver a hacer una tirada, como si fueran una ficha de historia?
No.
Exactamente, ¿en qué orden se resuelven las acciones?
De arriba abajo y de izquierda a derecha (como si leyeras un libro) . Sería Víveres - Acción de descanso tras víveres - acción de campamento tras víveres - Madera - Acción de descanso tras madera - acción de campamento tras madera... etc...
En una exploración, si alguien viene conmigo ¿empezamos los dos desde mi posición?
Los cubos se mantienen cada uno en la posición alcanzada en expediciones anteriores, pero se toma en consideración la posición más avanzada de todos los exploradores que van juntos. Es decir, no es que alguien "vaya contigo", es que se hace una exploración conjunta entre tú y otro/s náufragos, y en ella, el explorador con su cubo más adelantado determinará el mazo más alto del que se pueden robar cartas. Por ejemplo, si tú no has participado en ninguna exploración pero participas en una expedición con otro náufrago que ya tiene su marcador en la zona "Interior", en tu turno, puedes robar carta del mazo costa o del mazo interior, porque vas con alguien que conoce la zona. Pero los avances en el track, cuando se deban aplicar, se aplican sobre la posición actual de los cubos de cada uno.
Si empezamos a explorar dos y nos separamos, ¿tiene que hacer una tirada de vuelta cada uno?
Sí. Se resolvería así:
"Le toca jugar a uno de los dos exploradores (A), y como acción decide "volver". El otro jugador (B) debe decidir en ese momento si regresa con él o se queda para seguir explorando en su turno. Si decide regresar con él, harían una sola tirada para volver (no una por cada uno). Si sólo vuelve el jugador A, tiraría sólo A y en el siguiente turno de exploración, B podría decidir, a su vez, VOLVER (haciendo su propia tirada, en este caso) o EXPLORAR."
¿Qué pasa si en una expedición de varios miembros sale una carta que requiera saltar o escalar y no todos deciden hacerlo? ¿Deben volver, obligatoriamente, al campamento los que se rajan?
Depende de la carta. En el caso de "un salto peligroso", puedes no saltar aceptando la penalización de la carta y seguir jugando. En el caso de Pared Escarpada, tienes dos opciones, escalar o volver. Si escalas, pero no lo logras y debes abandonar, tendrás que acabar eligiendo "volver". En el caso de "cuevas en los acantilados", no es obligatorio entrar, y puedes seguir explorando sin tener que volver. Pero la decisión debe ser consensuada (o todos entran, o todos la ignoran). En el caso de "Un atajo peligroso" es igual, no es obligatorio tomarlo, y la decisión debe ser común.
Hay que tener en cuenta que, salvo que una carta lo permita (como en Pared Escarpada) los exploradores no tienen oportunidad de volver salvo en su ronda de exploración, donde pueden escoger Explorar o Volver.
¿Se puede decidir en medio de una exploración dejarde levantar cartas y seguir en una pendiente o se debe ir a la pendiente desde el principio de la exploración?
En cada ronda de exploración, el jugador activo decide mostrar y resolver una carta de un mazo de exploración o bien escoger una de las expediciones pendientes. No hay ninguna excepción ni regla que obligue a hacer la exploración en ningún orden concreto, simplemente, el jugador "en fase", si escoge explorar (en vez de volver) decide qué cartaexplora. (página VIII, acción explorar)
¿Qué pasa con la comida que consiguen los exploradores si no vuelven?
Sobre la comida que te encuentras en las expediciones: los contadores, te los quedas, obviamente. En cuanto a las fichas que se añaden al suministro, se hace inmediatamente, y estarán disponibles para el resto de los jugadores aunque los exploradores se hayan perdido.
¿Cuando llegas al promontorio puedes mirar las cartas de evento restantes para saber qué objetos-construcciones se requieren para decidir en qué turno se sale?
No.
¿Puedes consultar cuantas cartas de evento llevas (para saber cuantos turnos quedan)?
Puedes consultar cuantas cartas de evento QUEDAN.
¿Y puedes mirar esas cartas de evento ya jugadas (para calcular qué cartas de evento quedan por salir, su efecto y los requerimientos?
No.
Si se selecciona la accion del campamento de Planificar Expedición, entiendo q se tiene que seleccionar la acción de Explorar ese mismo turno, ¿no? ¿O se puede hacer la acción y hacer la exploracion sin pagar la energia al proximo turno?
Debe utilizarse en el mismo turno. La redacción de esta carta debería ser "Si tu próxima acción EN ESTE TURNO es iniciar una exploración, no pagas el coste de energía (o recuperas el coste si ya lo hubieras pagado) y consigues 1 ficha de historia".
¿Y si se agota el mazo de corazón y ninguno ha llegado al promontorio?
Como dicen las reglas (página IX, recuadro “tablero exploración”), cuando un mazo se agota, todos los jugadores avanzan a la siguiente zona, que en este caso sería el promontorio, desencadenándose el final de la partida.
Si un jugador coloca uno de sus meeples en la acción de exploración y el otro en la acción de descansar adyacente, si se pierde en la expedición no tendría efecto dicha acción, ¿es así?
Sí, al no haber vuelto al campamento, la acción se pierde.
Entendemos que para poder ejecutar las acciones del tablero hay que estar en el campamento (ya sea de vuelta de la expedición o no haberse unido). ¿Esto es así?
Sí.
¿El jugador que coge la tinta puede colocar la carta "hacer tinta" encima de la acción "pescar"?
Puedes tapar la pesca con la acción "fabricar tinta" (siempre siguiendo la regla de que el campamento tenga los 9 huecos ocupados, claro); Se aconseja utilizar la variante de no poder tapar "pescar" en el modo cooperativo o en las primeras partidas.
(nota del autor: conservar una ficha de pesca en la despensa no sería mala idea para prevenir una estratagema tan sucia... y normalmente, la despensa se encuentra antes de que se llenen los 9 huecos de campamento. Aviso a navegantes, aquí estáel contra-combo).
¿El límite de las exploraciones pendientes es de 4? (sus huecos en el tablero)
Sí. Y las nuevas descartan a las antiguas.
¿Cuando en el campamento superpones una acción con otra, ¿se descarta la de abajo?
No.
¿En cuanto haya un hueco se vuelven a extender?
No.
¿Cuando la de arriba se ha usado/gastado vuelve a estar la de abajo como opción?
Sí.
Aquí (http://www.homoludicus.org/sites/default/files/FAQ.pdf) podéis descargaros el archivo.
Publicado por: Calvo en 16 de Mayo de 2013, 01:15:23
Bueno, ya he redactado unas primeras FAQs recopilando las dudas más habituales...
Os dejo el enlace al hilo.
http://www.labsk.net/index.php?topic=110265.new#new (http://www.labsk.net/index.php?topic=110265.new#new)
Muy chulas las FAQS.
¿Has tenido acceso a las reglas de la mini-expansión-no-oficial?
Por que por ejemplo no sé si la comida que consigues con el boomerang o la trampa va a almacén o al suministro.
Estoy tentado a proponer el uso de la trampa como objeto gratuito con el que conseguir comida que va al almacen como medida de facilitación del juego.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Mayo de 2013, 02:35:11
Muy chulas las FAQS.
¿Has tenido acceso a las reglas de la mini-expansión-no-oficial?
Por que por ejemplo no sé si la comida que consigues con el boomerang o la trampa va a almacén o al suministro.
Estoy tentado a proponer el uso de la trampa como objeto gratuito con el que conseguir comida que va al almacen como medida de facilitación del juego.
Ah, sí, la miniexpansión... tengo que meterla en las FAQS, pero adelanto:
- Los objetos se pueden construir A LA VEZ que llevas a cabo una acción de DESCANSAR (sólo 1 por acción).
-Eliminas el recurso del almacén y coges la ficha correspondiente (todas están disponibles de inicio, a un lado del tablero).
-Las fichas son:
ARPON: (1 de madera) DESCARTA PARA ROBAR 1 FICHA DE PESCA EN CUALQUIER MOMENTO (EXCEPTO DURANTE UNA EXPEDICIÓN)
CANTIMPLORA: (1 ficha de comida de valor 0) DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA GANAR 1 PUNTO DE ENERGÍA
"WILSON" (1 ficha de comida de valor 0) AL FINAL DE LA PARTIDA, TOMAS 2 FICHAS DE HISTORIA
BOOMERANG:(1 de madera) DESCARTA DURANTE UNA EXPEDICIÓN PARA INTENTAR CONSEGUIR VÍVERES (para el usuario), CON UNA TIRADA DE 5-6
TRAMPA: (1 de madera): DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA CONSEGUIR UNA FICHA DE VÍVERES (para el almacen) con una tirada de 4-6
CUCHILLO: (1 ficha de pesca de valor 0) +1 PUNTO DE FUERZA
SOMBRILLA: (1 vela) NO PIERDES 1 PUNTO DE ENERGÍA POR CALOR
HAMACA: (1 cuerda) GANAS 1 PUNTO ADICIONAL CUANDO DESCANSAS
Publicado por: Calvo en 16 de Mayo de 2013, 03:20:09
Ah, sí, la miniexpansión... tengo que meterla en las FAQS, pero adelanto:
- Los objetos se pueden construir A LA VEZ que llevas a cabo una acción de DESCANSAR (sólo 1 por acción).
-Eliminas el recurso del almacén y coges la ficha correspondiente (todas están disponibles de inicio, a un lado del tablero).
-Las fichas son:
ARPON: (1 de madera) DESCARTA PARA ROBAR 1 FICHA DE PESCA EN CUALQUIER MOMENTO (EXCEPTO DURANTE UNA EXPEDICIÓN)
CANTIMPLORA: (1 ficha de comida de valor 0) DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA GANAR 1 PUNTO DE ENERGÍA
"WILSON" (1 ficha de comida de valor 0) AL FINAL DE LA PARTIDA, TOMAS 2 FICHAS DE HISTORIA
BOOMERANG:(1 de madera) DESCARTA DURANTE UNA EXPEDICIÓN PARA INTENTAR CONSEGUIR VÍVERES (para el usuario), CON UNA TIRADA DE 5-6
TRAMPA: (1 de madera): DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA CONSEGUIR UNA FICHA DE VÍVERES (para el almacen) con una tirada de 4-6
CUCHILLO: (1 ficha de pesca de valor 0) +1 PUNTO DE FUERZA
SOMBRILLA: (1 vela) NO PIERDES 1 PUNTO DE ENERGÍA POR CALOR
HAMACA: (1 cuerda) GANAS 1 PUNTO ADICIONAL CUANDO DESCANSAS
Arpón: ¿El arpón te lo quedas tú o va al almacén?¿Donde va a parar ese pescado? ¿Almacén (imagino que sí), reserva personal...?
Wilson: ¿Puedes negociar con él
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
?Trampa: ¿Descartas a ciegas o despeus de saber el resultado de la tirada? (entiendo que el boomerang se usa "a ciegas" y que se pierde en la maleza).
Sombrilla: ¿Cabe un solo náufrago o caben todos un poco apretaditos?
Hamaca: ¿Se puede prestar a otros náufragos?
Me quito el sombrero con la miniexpansión. Me gustan estos añadidos.
Publicado por: Sagres en 16 de Mayo de 2013, 08:48:49
Ah, sí, la miniexpansión... tengo que meterla en las FAQS, pero adelanto:
- Los objetos se pueden construir A LA VEZ que llevas a cabo una acción de DESCANSAR (sólo 1 por acción).
-Eliminas el recurso del almacén y coges la ficha correspondiente (todas están disponibles de inicio, a un lado del tablero).
-Las fichas son:
ARPON: (1 de madera) DESCARTA PARA ROBAR 1 FICHA DE PESCA EN CUALQUIER MOMENTO (EXCEPTO DURANTE UNA EXPEDICIÓN)
CANTIMPLORA: (1 ficha de comida de valor 0) DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA GANAR 1 PUNTO DE ENERGÍA
"WILSON" (1 ficha de comida de valor 0) AL FINAL DE LA PARTIDA, TOMAS 2 FICHAS DE HISTORIA
BOOMERANG:(1 de madera) DESCARTA DURANTE UNA EXPEDICIÓN PARA INTENTAR CONSEGUIR VÍVERES (para el usuario), CON UNA TIRADA DE 5-6
TRAMPA: (1 de madera): DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA CONSEGUIR UNA FICHA DE VÍVERES (para el almacen) con una tirada de 4-6
CUCHILLO: (1 ficha de pesca de valor 0) +1 PUNTO DE FUERZA
SOMBRILLA: (1 vela) NO PIERDES 1 PUNTO DE ENERGÍA POR CALOR
HAMACA: (1 cuerda) GANAS 1 PUNTO ADICIONAL CUANDO DESCANSAS
Si me permites yo tengo algunas dudas y sugerencias.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero te parezca alguna idea interesante Brackder y lo mismo las podéis tener en cuenta para cuando salga la expansión mas adelante :D
Publicado por: Miguelón en 16 de Mayo de 2013, 10:05:34
Si me permites yo tengo algunas dudas y sugerencias.
Espero te parezca alguna idea interesante Brackder y lo mismo las podéis tener en cuenta para cuando salga la expansión mas adelante :D
Por favor, utilicemos los spoiler!!!
Publicado por: Sagres en 16 de Mayo de 2013, 10:26:54
Publicado por: Miguelón en 16 de Mayo de 2013, 10:36:31
sorry, pero vamos que no creo que este contando ningún secreto ni nada... ???
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
;)
Publicado por: lagunero en 16 de Mayo de 2013, 14:30:28
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Mayo de 2013, 14:52:27
¿Al final lo del médico era una errata o ahora cura secuelas en vez de lesiones?
La carta es correcta, se modificó su habilidad.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Mayo de 2013, 14:54:28
Publicado por: Pedro Soto en 16 de Mayo de 2013, 14:55:16
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.;)
Pero hombre, Miguelón, no te metas con el pobre Sagres :D :D que en los componentes del juego te viene una ficha de Medusa y una de Tiburón con dorso de ficha de Pescado. Y las propias reglas te dicen que la de Medusa va mezclada con las fichas de pescado y tiene un dibujo de un cubo blanco y la de tiburón -que tiene un dibujo de un cubo negro- supongo que haya que mezclarla en alguna ocasión debido a que entre en juego por alguna trama.
Vamos que tampoco es que te haya contado el final de El Sexto Sentido ;D.
Esa miniexpansión parece simpática. Me gusta lo de construir objetos de un uso con fichas de comida de valor 0.
Publicado por: davarimar en 16 de Mayo de 2013, 15:26:19
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Mayo de 2013, 18:25:01
Hablando de "fichas". Vienen dos en los troqueles que luego no veo mencionadas ni en la sección "Componentes" ni en el resto de las reglas. Una tiene dibujado el naufragio por las dos caras y otra un timón roto. ¿?
La del naufragio por las dos caras es una "prueba de compra" y la del timón roto es para acordarnos de que alguna vez se llamó Crusoe...
Publicado por: Sagres en 16 de Mayo de 2013, 18:32:17
Pero hombre, Miguelón, no te metas con el pobre Sagres :D :D que en los componentes del juego te viene una ficha de Medusa y una de Tiburón con dorso de ficha de Pescado. Y las propias reglas te dicen que la de Medusa va mezclada con las fichas de pescado y tiene un dibujo de un cubo blanco y la de tiburón -que tiene un dibujo de un cubo negro- supongo que haya que mezclarla en alguna ocasión debido a que entre en juego por alguna trama.
Vamos que tampoco es que te haya contado el final de El Sexto Sentido ;D.
Esa miniexpansión parece simpática. Me gusta lo de construir objetos de un uso con fichas de comida de valor 0.
jajaja eso mismo le iba a decir yo, que cuando abra el juego, lo haga en un cuarto oscuro o con los ojos vendados... xD
Yo también estaba rallado con lo de esas fichas adicionales xD Pero no le preste mas atención :P
Publicado por: davarimar en 16 de Mayo de 2013, 19:42:39
La del naufragio por las dos caras es una "prueba de compra" y la del timón roto es para acordarnos de que alguna vez se llamó Crusoe...Aclarado, ¡muchas gracias!.
Publicado por: kesulin en 17 de Mayo de 2013, 10:21:22
Publicado por: Pedro Soto en 17 de Mayo de 2013, 10:26:18
Esto puede provocar que un jugador por estar cerca del jugador inicial ocupe una carta que querías ocupar tú y tengas que escoger otra acción de campamento.
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 15:36:01
Otra duda, en una expedicion cuando un jugador decide volver, pongamos que 3 fuimos a la expedicion y A decide volver y B no quiere, pero C si, cuando A comunica su intencion de volver tanto B como C responden de inmediato si lo desean acompañar o se debe jugar primero el turno de B y luego esperar a C para realizar el viaje de vuelta a casa????
Gracias.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 17 de Mayo de 2013, 17:44:31
En la fase de supervivencia, hay que repartir TODA la comida, la que dura y la que no. Empezando por el jugador inicial, y tomando la comida una a una, cada jugador decide en su turno si se la come, si se la da a alguien, si se la guarda o si la deja en el almacén. Y así hasta que se haya repartido todo. Así que al final no deberia quedar ningun cubo blanco, y las patitas podrian estar en posesión de algun jugador y/o en el almacén.
Los jugadores perdidos suficiente tienen con estar perdidos, como para encima tener que pasar por la fase de supervivencia. Temáticamente, y en palabras del diseñador, se supone que encuentran algun recodo para pasar la noche y mordisquean lo que encuentran por ahí.
En cada turno de exploración, el jugador inicial decide que va a hacer, y luego el resto del grupo por orden. Así que en tu ejemplo seria:
A: decido volver
B: yo sigo
C: yo también vuelvo
entonces se haria la tirada (o tiradas) para que A y C intenten regresar y una vez resuelto (favorable o desfavorablemente) B seguiría de exploración el solo.
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 18:07:30
Otra duda, veo que en el mapa hay 6 casillas descansar y 6 casillas de campamento, primero ¿porque 6 casillas de descansar si se supone que cada naufrago no puede descansar mas de 1 vez por turno? segundo ¿cuando quiero construir algo pongo mi meeple en una casilla de campamento o directamente en la carta campamento que deseo ocupar?.
Ultima pregunta ¿habra expansion? de ser asi ¿puedo abonar de inmediato el valor para esto? ;D
Hypeado al maximo.
Publicado por: Torlen en 17 de Mayo de 2013, 18:11:04
Efectivamente, la comida pasa a ser cubitos blancos, que se comen o se echan a perder. Así que si cojes un cubo blanco y no te lo comes se pudrirá al final del turno.
En la fase de supervivencia, hay que repartir TODA la comida, la que dura y la que no. Empezando por el jugador inicial, y tomando la comida una a una, cada jugador decide en su turno si se la come, si se la da a alguien, si se la guarda o si la deja en el almacén. Y así hasta que se haya repartido todo. Así que al final no deberia quedar ningun cubo blanco, y las patitas podrian estar en posesión de algun jugador y/o en el almacén.
A mi a raíz de este comentario me ha surgido una duda, ya que según el manual los jugadores tienen 3 opciones con la comida que cogen. Cito del manual "Cada jugador escogerá una fi cha (contadores de comida o cubos blancos) para: comerla, dejarla en el almacén o dársela a otro jugador para que este se la coma inmediatamente. "
Es decir, no veo la opción de quedarse la comida guardada para el. De hecho, cuando el manual habla del deterioro de los cubos blancos, sólo menciona los que están en el almacén, no los que pudiera tener un jugador.
En definitiva, creo que en esta fase un jugador no se puede guardar para sí mismo ninguna comida.
Publicado por: Pedro Soto en 17 de Mayo de 2013, 18:43:00
Entonces en un turno de supervivencia:
1- Se convierten las fichas en cubos blancos.
2- Cada jugador en orden decide que quiere hacer con la comida disponible "cubos blancos y patas de pollo":
a- Puede coger una pieza y comerla
b- Puede coger una pieza y dársela a otro jugador que se la come inmediatamente.
c- Puede coger una pata de pollo y devolverla al almacen (devolver un cubo blanco es una chorrada porque se deteriorará tras la fase de supervivencia).
3- Se sigue así hasta que no quede nada para repartir.
3b- MI DUDA VIENE AQUÍ: ¿Los jugadores con comida "propia" encontrada por aventuras pueden ahora comer algo de la suya? ¿Pueden dejarla en el almacen? ¿Deben dejarla por obligación en el almacen tras volver exitosos de la expedición?
4- Los cubos blancos que sobren se pudren y descartan.
Publicado por: winston smith en 17 de Mayo de 2013, 18:59:48
Después pueden voluntariamente gestionar de igual modo su reserva personal (privada) de comida.
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 19:16:43
Luego pueden si quieren con la comida que tengan en su reserva personal comerla o cederla ¿es asi? y si es asi ¿que pasa con la comida que no coman? ¿se pudre? de ser asi evidentemente lo mas conveniente es comerla.
Aun nadie me responde por las secciones de decanso y campamento en el mapa. ???
Publicado por: halbert82 en 17 de Mayo de 2013, 19:31:54
Aun nadie me responde por las secciones de decanso y campamento en el mapa. ???
Al resolverse las acciones en orden del tablero, es posible que todos los jugadores quieran descansar antes de hacer una acción (por ejemplo, la construcción de la gran hoguera) o descansar después de hacerla.
Supongo que por eso hay una casilla de descanso después de cada acción, para poder escoger cuando es el mejor momento para recuperar energía.
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 19:35:06
y yo coloco mi meeple en la casilla campamente y luego elijo una de las cartas que quiera resolver ¿es asi?
Cuando un jugador llega con su niverl de energia a 0 entiendo que sufre una lesion que se coloca en el numero mas alto disponible en su barra de energia, pero ¿su marcador de energia de su color sigue en 0 o sube hasta el numero mas alto disponible luego?
Publicado por: Akumu en 17 de Mayo de 2013, 19:50:08
¿Se me escapa algo o algo falla? ???
Publicado por: winston smith en 17 de Mayo de 2013, 19:53:54
Estaba haciendo el setup inicial y tengo 7 cartas básicas de campamento, es decir, además de las 5 que aparecen en las reglas, tengo "lianas" y "árbol caído".
¿Se me escapa algo o algo falla? ???
Son 5 cartas de campamento basicas. Las otras 2 hay que mezclarlas en sus respectivos mazos de trama ;)
Publicado por: winston smith en 17 de Mayo de 2013, 20:02:11
y yo coloco mi meeple en la casilla campamente y luego elijo una de las cartas que quiera resolver ¿es asi? Eliges la carta en el momento que te toque resolver la acción. Puede pasar que para entonces otro náufrago te haya "levantado" la acción y tengas que elegir otra ;D
Cuando un jugador llega con su niverl de energia a 0 entiendo que sufre una lesion que se coloca en el numero mas alto disponible en su barra de energia, pero ¿su marcador de energia de su color sigue en 0 o sube hasta el numero mas alto disponible luego?
Si la energía llega a 0 se queda ahí. No puedes realizar acciones ni resolver cartas que exijan un gasto de energía. No recibes una lesión, sólo te quedas low battery ;) y recibirías más adelante una lesión (si continúas a 0) si algún evento o efecto te haga perder energía (no lo haces voluntariamente)
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 20:11:57
Publicado por: Akumu en 17 de Mayo de 2013, 20:12:44
Son 5 cartas de campamento basicas. Las otras 2 hay que mezclarlas en sus respectivos mazos de trama ;)ups! :-[ ......gracias.
Publicado por: winston smith en 17 de Mayo de 2013, 20:27:30
Luego pueden si quieren con la comida que tengan en su reserva personal comerla o cederla ¿es asi? También pueden dejarla en el almacén común (como guiño de buena voluntad :D
y si es asi ¿que pasa con la comida que no coman? ¿se pudre? de ser asi evidentemente lo mas conveniente es comerla. Los muslitos no se pudren pero los cubos blancos sí, estén en el almacén o en tu escondrijo personal.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 22:22:40
Tengo entendido que cuando se esta en la fase de alimentacion la comida pasa a ser cubitos blancos, excepto las patitas de pollo que se conservan y no se pudren, mi duda es: si yo como jugador cojo un cubo blanco y no me lo como ¿se pudre? ¿es obligacion repartir las patitas de pollo? ¿si reparto las patitas de pollo es obligacion entregarselas a un jugador o puede dejarlas en el almacen? ¿por que los jugadores perdidos no tienen que alimentarse o no pierden puntos por no alimentarse?
Otra duda, en una expedicion cuando un jugador decide volver, pongamos que 3 fuimos a la expedicion y A decide volver y B no quiere, pero C si, cuando A comunica su intencion de volver tanto B como C responden de inmediato si lo desean acompañar o se debe jugar primero el turno de B y luego esperar a C para realizar el viaje de vuelta a casa????
Gracias.
No os liéis, un jugador nunca puede conservar un cubo blanco por el siguiente motivo (y cito las reglas): "Cada jugador escogerá una ficha (contadores de comida o cubos blancos) para comerla, dejarla en el almacén o dársela a otro jugador para que este se la coma inmediatamente". Es decir, con la comida del almacén, o se deja en el almacén, o se consume. Evidentemente, los cubos blancos que se dejen en el almacén se pudrirán al final de la fase.
Los jugadores perdidos no tienen que alimentarse ni sufren lesiones porque se entiende que forrajean en la isla. Es un mecanismo de compensación, porque perderse y tener que sufrir las lesiones casi siempre implicaba una "rotura" del juego, debido a lo grave de la cuestión. Por eso ya tienen bastante con perder sus acciones (y normalmente se habrán perdido a energía 0, porque habrán agotado sus rerolls intentando volver).
En cuanto a lo de volver, cuando un jugador decide que vuelve, los demás que así lo deseen vuelven con él, en bloque. El que vuelve hace su tirada para el grupo, y una vez resuelto esto, los que se han quedado continúan la exploración de la forma habitual...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 22:25:50
Efectivamente, la comida pasa a ser cubitos blancos, que se comen o se echan a perder. Así que si cojes un cubo blanco y no te lo comes se pudrirá al final del turno.
En la fase de supervivencia, hay que repartir TODA la comida, la que dura y la que no. Empezando por el jugador inicial, y tomando la comida una a una, cada jugador decide en su turno si se la come, si se la da a alguien, si se la guarda o si la deja en el almacén. Y así hasta que se haya repartido todo. Así que al final no deberia quedar ningun cubo blanco, y las patitas podrian estar en posesión de algun jugador y/o en el almacén.
Los jugadores perdidos suficiente tienen con estar perdidos, como para encima tener que pasar por la fase de supervivencia. Temáticamente, y en palabras del diseñador, se supone que encuentran algun recodo para pasar la noche y mordisquean lo que encuentran por ahí.
En cada turno de exploración, el jugador inicial decide que va a hacer, y luego el resto del grupo por orden. Así que en tu ejemplo seria:
A: decido volver
B: yo sigo
C: yo también vuelvo
entonces se haria la tirada (o tiradas) para que A y C intenten regresar y una vez resuelto (favorable o desfavorablemente) B seguiría de exploración el solo.
Todo correcto excepto lo que te marco en negrita, porque:
no puedes coger un cubo (o muslo) del almacén y QUEDARTELO. O te lo comes, o lo dejas en el almacén, o se lo das a otro jugador que se lo debe de comer de inmediato. (pag X, primer párrafo de la fase de Alimentación; en ningún sitio indica que se lo pueda quedar).
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 22:28:47
Que manera de estar entusiasmado con el juego.
Otra duda, veo que en el mapa hay 6 casillas descansar y 6 casillas de campamento, primero ¿porque 6 casillas de descansar si se supone que cada naufrago no puede descansar mas de 1 vez por turno? segundo ¿cuando quiero construir algo pongo mi meeple en una casilla de campamento o directamente en la carta campamento que deseo ocupar?.
Ultima pregunta ¿habra expansion? de ser asi ¿puedo abonar de inmediato el valor para esto? ;D
Hypeado al maximo.
Mira lo del descanso: imagina que vas de exploración; puedes descansar ANTES de ir, para tener más energía, o DESPUÉS de regresar, para recuperarte. También es conveniente descansar DESPUES de que alguien proponga la construcción del refugio, para beneficiarte de él, o ANTES de intentar encender la hoguera, para tener más energía (y posibilidades). Digamos que tú decides cuándo te echas la siesta...
Sobre las cartas de campamento, es muy importante el orden en partidas competitivas, porque no es lo mismo ocupar la primera plaza (y escoger por ejemplo la unidad de comida y asegurarte los víveres) que tener que esperar a ver qué cartas usan los demás (porque es posible que cuando te llegue el turno, te la hayan "pisado".).
Expansión: Sí, está en preparación. Y hasta aquí puedo leer.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 22:29:28
A mi a raíz de este comentario me ha surgido una duda, ya que según el manual los jugadores tienen 3 opciones con la comida que cogen. Cito del manual "Cada jugador escogerá una fi cha (contadores de comida o cubos blancos) para: comerla, dejarla en el almacén o dársela a otro jugador para que este se la coma inmediatamente. "
Es decir, no veo la opción de quedarse la comida guardada para el. De hecho, cuando el manual habla del deterioro de los cubos blancos, sólo menciona los que están en el almacén, no los que pudiera tener un jugador.
En definitiva, creo que en esta fase un jugador no se puede guardar para sí mismo ninguna comida.
Correcto.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 22:33:10
Primero los jugadores gestionan la comida comunitaria del almacén por turnos (cubos blancos primero y luego muslitos).
Después pueden voluntariamente gestionar de igual modo su reserva personal (privada) de comida.
Exacto.
Una vez realizada la fase de alimentación "oficial", cada uno hace lo que le da la gana con su comida. No hay obligación ninguna de comérsela ni de dejarla en el almacén.
Sólo hay que tener en cuenta que sólo te puedes comer tu propia comida en la fase de alimentación. Pero puedes negociar con ella en cualquier momento del juego, como parte por ejemplo de un trueque de objetos, o algo (te presto la manta si me das un muslito).
realmente, la fase de alimentación suena muy mecánica, pero en unos pocos turnos, acabaréis repartiendo instintivamente los víveres, sin tener que hacer toda la parafernalia de la ronda, salvo que sea extremadamente importante porque no hay comida suficiente para todso o el grupo no sea muy..."cooperativo".
Publicado por: red_fcampos en 17 de Mayo de 2013, 22:41:35
Mooooooolaaaaaaa!!!
increible, no tengo el juego en mis manos, nunca lo he jugado, pero de todas formas quiero la expansion ;D jejejeje
Gracias por las respuestas Backder, te has sacado de la manga un juego al parecer grandioso, espero con ansias mi copia para poder jugarlo.
Deja ver si entendi lo de la comida, se convierte todo en cubitos o muslitos y luego se reparte en orden, un jugador puede quedarselo, cederlo o dejarlo en el almance, luego puede negociar la comida que ellos tengan en su reserva personal y luego por fin comen la cantidad de comida que quieran y/o puedan ¿esta bien?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 23:11:14
Toda la razon, simplemente genial... la verdad es que a medida que leo y leo las reglas mas cuenta me doy de lo bien pensado que esta el juego.
y yo coloco mi meeple en la casilla campamente y luego elijo una de las cartas que quiera resolver ¿es asi?
Cuando un jugador llega con su niverl de energia a 0 entiendo que sufre una lesion que se coloca en el numero mas alto disponible en su barra de energia, pero ¿su marcador de energia de su color sigue en 0 o sube hasta el numero mas alto disponible luego?
a) Sí, así es. COn el matiz de que llevas el meeple a la carta, y ésta no puede estar ocupada por otro meeple anterior.
b) No sufres una lesión por llegar a 0 de energía, sino por cada pérdida de energía a partir de cero. Y el marcador de energía, sigue en cero, por supuesto. La vida es dura...:-)
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Mayo de 2013, 23:17:54
increible, no tengo el juego en mis manos, nunca lo he jugado, pero de todas formas quiero la expansion ;D jejejeje
Gracias por las respuestas Backder, te has sacado de la manga un juego al parecer grandioso, espero con ansias mi copia para poder jugarlo.
Deja ver si entendi lo de la comida, se convierte todo en cubitos o muslitos y luego se reparte en orden, un jugador puede quedarselo, cederlo o dejarlo en el almance, luego puede negociar la comida que ellos tengan en su reserva personal y luego por fin comen la cantidad de comida que quieran y/o puedan ¿esta bien?
Si.
1) Las fichas de víveres y pescado se transforman en cubos blancos (perecederos).
2) comenzando por el jugador inicial, cada jugador toma 1 cubo blanco o un "muslito" y tiene 3 opciones: COMÉRSELO, DEVOLVERLO AL ALMACÉN, o DÁRSELO A OTRO NAUFRAGO QUE DEBE COMÉRSELO INMEDIATAMENTE.
3) Una vez resuelta toda la comida en el almacén, cada uno hace lo que quiera con sus muslitos en propiedad (que se consiguen explorando, o mediante la carta de campamento "esto se puede comer, por ejemplo"). Si se los quiere comer, ahora es el momento.
El que haya jugado al juego, te dirá que esta fase, que parece liosa, se resuelve en un santiamén, porque se suele tener bastante claro el reparto de comida al final del turno, y la regla sólo se utiliza, como dije antes, en la práctica, cuando hay "conflictos"...
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 18 de Mayo de 2013, 11:16:00
Todo correcto excepto lo que te marco en negrita, porque:
no puedes coger un cubo (o muslo) del almacén y QUEDARTELO. O te lo comes, o lo dejas en el almacén, o se lo das a otro jugador que se lo debe de comer de inmediato. (pag X, primer párrafo de la fase de Alimentación; en ningún sitio indica que se lo pueda quedar).
Ok, entendido!
Publicado por: angel3233 en 18 de Mayo de 2013, 15:57:00
Tenemos las cartas amarillas, verdes y rojas y otras con círculos blancos (costa, interior y corazón) y dentro dde cada grupo las hay sin numerar, otras con el 0, y las demás numeradas.
¿Exactamente como han de ordenarse o como se forman cada mazo de exploración para el comienzo de la aventura? la verdad es que no me queda nada claro
Publicado por: cesarmagala en 18 de Mayo de 2013, 16:01:36
Estamos a punto de estrenar el juego y adentrarnos en la isla, tengo dudas con el setup de las cartas;
Tenemos las cartas amarillas, verdes y rojas y otras con círculos blancos (costa, interior y corazón) y dentro dde cada grupo las hay sin numerar, otras con el 0, y las demás numeradas.
¿Exactamente como han de ordenarse o como se forman cada mazo de exploración para el comienzo de la aventura? la verdad es que no me queda nada claro
Ordena todas las que tengan un numero (van del 1 al 101) y forma un mazo con ellas.
Pon las que tienen un 0 aparte.
El resto de mazos se separa por su reverso.
Pon cada mazo (costa, interior, corazón - amarillo, verde - rojo) en su lugar de exploración.
Pon los restos de naufragio en su lugar del tablero
Pon tantas cartas de evento como digan las reglas (segun cuantos seaais)
Pon las cinco cartas de campamento que no tienen numero en el tablero de campamento
De las cartas con un 0, saca 8 al azar y ponlas en sus mazos.
Ya está, ya puedes jugar. De las 101 cartas con numero, las cartas te irán diciendo cual debes ir metiendo y donde. Olvidate de los reversos; eso es solo para saber en que mazo va cada carta.
Disfrutalo; la primera partida siempre es dificil.
Publicado por: Eskizer en 18 de Mayo de 2013, 16:11:56
Hago pequeños mazo de cada decena, los 10, los 20, los 30, etc... así me es mucho más sencillo y rápido buscar la carta que necesito. Dentro de cada pequeño mazo de estos no tengo las cartas ordenadas, sería un coñazo tener que ordenarlas cada vez que jugara.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 18 de Mayo de 2013, 18:03:12
Una cosa por comodidad, con las cartas numeradas de tramas que van del 1 al 100 y pico, yo no hago un solo mazo.
Hago pequeños mazo de cada decena, los 10, los 20, los 30, etc... así me es mucho más sencillo y rápido buscar la carta que necesito. Dentro de cada pequeño mazo de estos no tengo las cartas ordenadas, sería un coñazo tener que ordenarlas cada vez que jugara.
No te creas, el verdadero curro es la primera vez, cuando las ordenas todas.
Luego, en cada partida que juegues, las cartas irán llamando a otras cartas, pero luego, cuando acabes, son fáciles de devolver ordenadas al mazo numérico, porque no se utilizan las 101 cartas en cada partida, sino una pequeña parte de ellas, las que llamen las tramas y los eventos.
Una vez que tengas el mazo ordenado correctamente, volverlo a dejar ordenado con las cartas utilizadas en la partida es cuestión de 2 minutos. Probad y veréis.
Publicado por: hiruma en 19 de Mayo de 2013, 09:45:16
Unas pequeñas dudas:
1. Personaje y niveles de energía: En la página IV indica que "Una pérdida de 2 ó más puntos de energía por una sola causa tendrá como consecuencia un único cubo de lesión". Si tu acción es "Restos" u otra que cueste 2 ó más puntos de energía (construir un refugio, u otras) ¿recibo automáticamente una lesión? Según el ejemplo del lateral de dicha página referente al personaje de Clara no parece que recibas lesión.
2. Personaje y niveles de energía: ¿Hay alguna forma de curar secuelas? (Quizá alguna carta, no me las he revisado todas).
3. Exploración: Entiendo que puedes explorar varias veces en el mismo turno. En cada ronda el jugador que tenga meeple en la acción decide explorar o volver. Si explora puede volver a hacerlo para avanzar en el conocimiento de la isla aún siendo más dificil su regreso. ¿Correcto?
4. Miniexpansión: ¿Se trata de unas fichas de construcción de un sólo uso que aparecerán en las faqs oficiales o habrá algo más?
Muchas gracias por adelantado y felicidades por este entretenido e inmersivo juego.
Publicado por: Calvo en 19 de Mayo de 2013, 11:40:36
He jugado mi primera partida en solitario y me lo he pasado estupendamente pero... no he llegado ni al corazón de la isla. :'(
Unas pequeñas dudas:
1. Personaje y niveles de energía: En la página IV indica que "Una pérdida de 2 ó más puntos de energía por una sola causa tendrá como consecuencia un único cubo de lesión". Si tu acción es "Restos" u otra que cueste 2 ó más puntos de energía (construir un refugio, u otras) ¿recibo automáticamente una lesión? Según el ejemplo del lateral de dicha página referente al personaje de Clara no parece que recibas lesión.
2. Personaje y niveles de energía: ¿Hay alguna forma de curar secuelas? (Quizá alguna carta, no me las he revisado todas).
3. Exploración: Entiendo que puedes explorar varias veces en el mismo turno. En cada ronda el jugador que tenga meeple en la acción decide explorar o volver. Si explora puede volver a hacerlo para avanzar en el conocimiento de la isla aún siendo más dificil su regreso. ¿Correcto?
4. Miniexpansión: ¿Se trata de unas fichas de construcción de un sólo uso que aparecerán en las faqs oficiales o habrá algo más?
Muchas gracias por adelantado y felicidades por este entretenido e inmersivo juego.
1. OJO, se refiere a una pérdida de energía EN CASO DE QUE TE QUEDEN 0 DE ENERGÍA. Es decir, cuando tienes energía pierdes lo que corresponda con normalidad. Solo en el caso de que una pérdida te provoque disminuir energía por debajo de 0 es cuando reciber lesión. IMPORTANTE: si tu energía va a bajar de 0 no puedes realizar esa acción voluntariamente. Las lesiones, por tanto, no te las vas a poder "provocar" yendo a por restos de naufragio (de hecho, si tienes 1 o 0 de energía, no puedes ir a por los restos). Las lesiones las recibes por acciones no elegidas, por ejemplo en las expediciones o cuando el clima se vuelve "caluroso".
2. Quizá exista alguna forma de curar secuelas, muy raramente... ;)
3. Correcto.
4. Esto debe respondértelo la editorial o el autor.
Publicado por: winston smith en 19 de Mayo de 2013, 11:47:41
Publicado por: pinback en 19 de Mayo de 2013, 12:45:20
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
<<<pinback>>>
Publicado por: hiruma en 19 de Mayo de 2013, 12:57:55
Acabo de hacer mi segunda partida en solitario y voy mejorando. Llegué al corazón de la isla a 3 casillas del promontorio, pero un volcán me condenó.
Como ya se indica en las reglas, el solitario es difícil. Seguiré intentándolo. ::)
Lo cierto es que es una aventura la mar de entretenida. Y de momento parece que la rejugabilidad es muy alta.
Juego muy recomendable.
Publicado por: Brux en 19 de Mayo de 2013, 13:02:45
Y por supuesto juegazo :B
brackder, no te enfades, pero el manual es demasiado corto, faltan ejemplos y cuesta una barbaridad entenderlo, de hecho hasta que he leído este hilo no he entendido bien el juego. está redactado como si fueras a jugar con alguien y le explicaras cómo se juega en plan rápido, pero no pasa nada, tú estás presente y si tiene dudas que pregunte.... espero me entiendas.....
Deberíais replantearos el reescribirlo, dudo mucho que un no jugón no adicto a la bsk que compre el juego porque lo ha visto en una tienda friki a la que ha entrado por casualidad se aclare de como jugar si no lee este FAQ, y como no conoce la bsk no la leerá......
La respuesta/ejemplo al orden de las acciones de la FAQ debería venir de serie en el manual, si no es incomprensible (falta el movimiento de tu mano al explicarselo al otro "vés, así" y las vas indicando.....)
Flipé en colores con la descripción de los componentes, es imposible cuadrar la lista de cartas, y el dibujo de la carta de "trama" lía mucho, me tiré un buen rato buscando las cartas con esa trasera..... evidentemente no es una trasera......
La acción descansar se confunde con la parte descansar de C)Supervivencia, deberíais haber usado otra palabra como reponerse dormir o lo que sea.
¿El juego puede ser cooperativo? eso me ha parecido leer en este hilo, primera noticia, ¿cómo? el manual no lo dice.
Exploración, lo leí 5 veces, y no lo acabé de entender, un ejemplo de una secuencia de exploración en la reglas es imprescindible.
el track de exploración, sigo sin entenderlo bien, si dos exploran juntos ¿van los dos cubos juntos? en la misma casilla? ¿o una detrás de otro? ¿pueden haber dos cubos en la misma casilla?
Hoguera y tormenta..... necesita aclaración en las reglas, en general todo el clima.
Restos del naufragio en las cartas de evento, leído releído y vuelto a leer, sigo sin pillarlo, un ejemplo o reescritura creo necesario.
Etc......
p.d espero que esto se entienda como una crítica constructiva, no hace falta me ataqueis....
Publicado por: cesarmagala en 19 de Mayo de 2013, 13:11:19
Publicado por: Macklau en 19 de Mayo de 2013, 15:21:11
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Comparando con una partida a 4 diré que me resultó más sencillo que jugando en grupo, sin el efecto rata interesado, pero rozando la épica. Tan lejos quedamos del objetivo que tengo la impresión que a 4 salir es literalmente imposible.
Sobre una de las cartas iniciales de campamento tengo una pregunta "PREPARANDO UNA EXPLORACION"
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Blackbear-Alfred Garcia en 19 de Mayo de 2013, 19:56:02
Cuando el médico consigue "eliminar una secuela", ¿se elimina literalmente un cubito negro de secuela o debe ser sustituido por uno blanco de lesión?
O sea, si tengo una secuela en la casilla 6 y una lesión en la cinco, y el médico me elimina una secuela, la lesión de la casilla 5 pasa a la casilla 6, o bien me quedo con dos cubitos blancos de lesión en la 5 y la 6?
Macklau, eres mi heroe si en tu primera partida en solitario has salido de la isla. Yo llevo dos y no he conseguido pasar de la tercera casilla de exploración :'(
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Mayo de 2013, 20:30:58
Hola Alberto, una preguntilla
Cuando el médico consigue "eliminar una secuela", ¿se elimina literalmente un cubito negro de secuela o debe ser sustituido por uno blanco de lesión?
O sea, si tengo una secuela en la casilla 6 y una lesión en la cinco, y el médico me elimina una secuela, la lesión de la casilla 5 pasa a la casilla 6, o bien me quedo con dos cubitos blancos de lesión en la 5 y la 6?
Macklau, eres mi heroe si en tu primera partida en solitario has salido de la isla. Yo llevo dos y no he conseguido pasar de la tercera casilla de exploración :'(
Se elimina completamente, "subiendo" las lesiones hacia arriba.
Publicado por: ruipon en 19 de Mayo de 2013, 20:58:31
Dudas sobre el final de partida:
El jugador que llega al promontorio elige si la partida acaba ese turno o el siguiente ... entiendo que si acaba ese turno debes cumplir las condiciones de la ultima carta de evento robada, que esta a la vista, mientras que si decides esperar un turno, te arriesgas a robar una nueva carta sin saber si podras cumplir las condiciones, ¿ correcto ??
Por otro lado, entiendo que el barco solo rescata a los jugadores que esten en la playa, mientras que los que esten perdidos quedan en la isla.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Mayo de 2013, 20:58:49
Fantástica la FAQ, fantásticas las preguntas y respuestas de este hilo, gracias a todos.
Y por supuesto juegazo :B
brackder, no te enfades, pero el manual es demasiado corto, faltan ejemplos y cuesta una barbaridad entenderlo, de hecho hasta que he leído este hilo no he entendido bien el juego. está redactado como si fueras a jugar con alguien y le explicaras cómo se juega en plan rápido, pero no pasa nada, tú estás presente y si tiene dudas que pregunte.... espero me entiendas.....
Deberíais replantearos el reescribirlo, dudo mucho que un no jugón no adicto a la bsk que compre el juego porque lo ha visto en una tienda friki a la que ha entrado por casualidad se aclare de como jugar si no lee este FAQ, y como no conoce la bsk no la leerá......
La respuesta/ejemplo al orden de las acciones de la FAQ debería venir de serie en el manual, si no es incomprensible (falta el movimiento de tu mano al explicarselo al otro "vés, así" y las vas indicando.....)
Flipé en colores con la descripción de los componentes, es imposible cuadrar la lista de cartas, y el dibujo de la carta de "trama" lía mucho, me tiré un buen rato buscando las cartas con esa trasera..... evidentemente no es una trasera......
La acción descansar se confunde con la parte descansar de C)Supervivencia, deberíais haber usado otra palabra como reponerse dormir o lo que sea.
¿El juego puede ser cooperativo? eso me ha parecido leer en este hilo, primera noticia, ¿cómo? el manual no lo dice.
Exploración, lo leí 5 veces, y no lo acabé de entender, un ejemplo de una secuencia de exploración en la reglas es imprescindible.
el track de exploración, sigo sin entenderlo bien, si dos exploran juntos ¿van los dos cubos juntos? en la misma casilla? ¿o una detrás de otro? ¿pueden haber dos cubos en la misma casilla?
Hoguera y tormenta..... necesita aclaración en las reglas, en general todo el clima.
Restos del naufragio en las cartas de evento, leído releído y vuelto a leer, sigo sin pillarlo, un ejemplo o reescritura creo necesario.
Etc......
p.d espero que esto se entienda como una crítica constructiva, no hace falta me ataqueis....
A ver, no me enfado. De hecho, para eso estoy aquí, para ayudaros con las dificultades que podáis tener con el reglamento.
Con Náufragos, se podría haber hecho un reglamento de 32 páginas (o incluso 48) estilo FFG, donde te explican lo mismo 20 veces. SIn embargo, se ha condensado todo en 12 páginas, de modo que cada línea es importante y muchas de las cosas sólo se dicen una vez. Muchas veces, los jugadores necesitamos el refuerzo de leer lo mismo de dos o tres modos diferentes para comprenderlo, pero creo que la mayoría de las dudas se pueden solventar leyendo el reglamento con atención.
Sobre el orden de las acciones, en el reglamento dice:
-Las acciones se resuelven de arriba abajo y de izquierda a derecha, según están impresas en el tablero.
Y en las FAQS: De arriba abajo y de izquierda a derecha (como si leyeras un libro) . Sería Víveres - Acción de descanso tras víveres - acción de campamento tras víveres - Madera - Acción de descanso tras madera - acción de campamento tras madera... etc...
Sobre las cartas de trama, en el setup indica: "Localizad las cartas de trama (con círculos numerados en la parte superior izquierda) y ordenadadlas de mayor a menor." Si leéis estra frase con atención, ya sabréis que las cartas de trama son todas aquellas que tienen un número en su esquina superior izquierda. Al ordenarlas, os quedarán 21 cartas de 0 y luego 101 cartas del 1 al 101. Estas son las cartas de trama.
La acción descansar se explica en las acciones, y la fase "descanso" sólo tiene que ver con la hoguera, cuando llegas al punto C) Descanso, se habla tan sólo de la hoguera. Los que queráis añadir mentalmente acciones extras, descanso por refugio o lo que sea, os lo estáis inventando, porque no estáis aplicando la fase Descanso literalmente como viene en las reglas. Es decir, tras resolver las acciones, llegarás a la fase "descanso". Allí, jugando con el manual en la mano, lees que si la hoguera está encendida ganas +1 energía y si está apagada -1. Nada más. ¿Porqué se tiene que confundir esto con la acción "descansar"?
En cuanto al modo cooperativo, no es un modo en sí mismo. Simplemente, una "filosofía"... son los jugadores los que hacen el juego cooperativo, o no. EL juego trae por defecto la regla de poder usar las fichas de historia como rerolls, lo cual favorece poder salir en las primeras partidas y evita el mal rollo de la acción "escribir en el diario". Pero al final, se recomienda no usarla cuando los jugadores tienen experiencia.
Si la gente quiere simplemente jugar de buen rollo y no hacer ganador final, pueden usar una "Home rule" de saltarse la fase de puntuación, y todos ganan. SUpongo que no habrá que hacer una variante oficial para decir eso... :D
El ejemplo de exploración sí que es cierto que vendría bien para comprender cómo funciona, porque quizá es la parte más compleja de explicar. De todas formas, recuerdo que habrá un video-tutorial para aprender a jugar, que complementará al reglamento.
Sobre tus dudas sobre el track de exploración, dicen las faqs:
" Los cubos se mantienen cada uno en la posición alcanzada en expediciones anteriores, pero se toma en consideración la posición más avanzada de todos los exploradores que van juntos. Es decir, no es que alguien "vaya contigo", es que se hace una exploración conjunta entre tú y otro/s náufragos, y en ella, el explorador con su cubo más adelantado determinará el mazo más alto del que se pueden robar cartas."
Y sí, puede haber dos cubos (y todos) en la misma casilla.
Sobre Hoguera y tormenta, y "en general todo el clima", no puedo ayudarte si no me especificas más qué es lo que no has entendido...
"restos del naufragio en las cartas de evento" te refieres a esta frase:
(reglamento, pagina V): Si el numero de cubos negros en las casillas de naufragio es igual o mayor que el indicado en la carta y no hay ningún cubo en la acción de restos, colocad un cubo del naufragio en esta acción.
Te explico:
-En el setup, habrás colocado 6 cubos negros en las casillas del naufragio que hay en el tablero (y que aparecen en el ejemplo también de la fase "restos del naufragio").
-Al girar la carta de evento del turno, en la esquina superior derecha, aparece un cubo negro con un número dentro. Esta es la posibilidad de que uno de los cubos negros llegue a la orilla. Pero ésto sólo sucede, como dice la regla, si el número de cubos negros que hay en las casillas de naufragio es igual o mayor que el que aparece en la carta Y NO HAY NINGUN CUBO EN LA ACCION DE RESTOS.
Por lo tanto, imagina que en la carta hay un 3 impreso sobre el cubo negro. Si en las casillas de naufragio hay 3 o más cubos negros aún flotando, uno de ellos entra en la casilla de acción de recuperar restos SIEMPRE QUE NO HUBIERA YA UN CUBO EN ELLA. Es decir, si en la casilla hay un cubo, da igual lo que ponga la carta, no entrará ningún otro. Sólo puede haber un cubo negro en la casilla de acción "restos".
Espero haberte resuelto esta duda...
Gracias por los comentarios, y me alegro de que, pese a todas las dudas, te haya gustado el juego! No dudes en comentar cualquier otra cosa que vayas viendo...
y ya os digo, cualquier duda, aquí andamos...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Mayo de 2013, 21:02:10
Alberto,
Dudas sobre el final de partida:
El jugador que llega al promontorio elige si la partida acaba ese turno o el siguiente ... entiendo que si acaba ese turno debes cumplir las condiciones de la ultima carta de evento robada, que esta a la vista, mientras que si decides esperar un turno, te arriesgas a robar una nueva carta sin saber si podras cumplir las condiciones, ¿ correcto ??
Por otro lado, entiendo que el barco solo rescata a los jugadores que esten en la playa, mientras que los que esten perdidos quedan en la isla.
Sí, es correcto. Si decides acabar en "este turno" tienes a la vista las condiciones de la carta de evento actual (y sabes si las cumples o no) pero no sabes las que te vienen en las cartas que queden. Por lo tanto, si cumples los requisitos, sería lógico acabar este turno...pero hay que volver, con lo cual corres el riesgo de perderte y que no te rescaten. Por eso, decidir acabar en el siguiente turno es por asegurarte el regreso (o al menos tener más posibilidades) a riesgo de no cumplir con los requisitos de las cartas de eventos que queden.
Y sobre lo de rescatar a los perdidos, en el reglamento, página X, en el apartado FIN DE JUEGO, en la nota destacada, pone:
"Asegúrate de estar de vuelta en el campamento cuando se desencadene el final de la partida. Aunque el resto del grupo consiga salir de la isla, los jugadores que estén perdidos al final de la partida no serán rescatados y no podrán tomar parte en la puntuación final..."
Publicado por: isaac_JDM en 20 de Mayo de 2013, 00:33:07
Te felicito con el juego pero tengo que sumarme a la crítica constructiva respecto al manual, como bien dices tú creo que si sabíais que la gente para entenderlo bien necesita leerlo 2 veces en sitios diferentes y con letras grandes o ejemplos pues no entiendo porque no se hizo así.
Este fin de semana he hecho un par de demos del juego y en las 2 partidas ha sido un pandemonium aclarar las dudas. El setup inicial es confuso en mi opinión porque no se explica al detalle y por algunos fallos de usabilidad como el que se comentaba más arriba del reverso de las cartas de trama mostrado junto con las demás.
Incluso creo que la parte de "Fin de juego" tiene que alargarse un poco más la explicación tal como esta explicado incluso puede darse a entender que no hace falta llegar al promontorio y con tener los objetos de la carta de evento basta. Tampoco queda claro si llegas al promontorio y no puedes cumplir los objetos de la carta actual de evento si es que hay que ir sacando más cartas o hay que hacer más turnos..
La parte de exploración todavía sigo sin entenderla a la perfección , se empieza hablando de sectores, tracks , etc y a mi no me cuadra tal como se explica por ejemplo la regla de cuando hay que avanzar en el track de exploración cuando sale un "pie" en la carta y si sigo las instrucciones al pie de la letra los exploradores siempre avanzan juntos.
En fin, sé que el juego se ha testeado con esmero y con muchos probadores pero me huelo que no se ha hecho lo mismo con el manual.
A parte de esto el juego tiene una pinta genial y espero poderlo probar más en los próximos días ya con estas FAQs bien leídas y las dudas resueltas para sacarle todo el jugo.
Publicado por: Fer78 en 20 de Mayo de 2013, 01:19:49
De todas formas, la solución es fácil y barata digo yo, tal vez pueda hacerse una versión más completa del reglamento para descarga online, en el que se pueda meter todo lo que pueda faltar en las reglas que no se pudo meter por espacio, costes o en lo que simplemente no se cayó inicialmente.
Estoy encantado con el juego. :D
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 01:26:00
Hola Alberto,
Te felicito con el juego pero tengo que sumarme a la crítica constructiva respecto al manual, como bien dices tú creo que si sabíais que la gente para entenderlo bien necesita leerlo 2 veces en sitios diferentes y con letras grandes o ejemplos pues no entiendo porque no se hizo así.
Porque no se iba a evitar tener FAQs, igualmente, y porque el reglamento se apoya en un videotutorial que ya debería estar listo pero que se ha retrasado un poco, y que es mucho mejor que un listado de ejemplos impresos, porque se verá claramente cuales son las mecánicas de un turno. Homoludicus es consciente de que el juego se beneficiará de un apoyo así, por eso se está gastando la pasta en producir un video profesional que complemente el reglamento y que seguro que os gustará mucho cuando se edite.
Y es curioso que las dudas no son las mismas en todas las ediciones. Hace unos días contestamos unas FAQs a IELLO que no tienen nada que ver con las FAQs del reglamento en castellano. A ellos les quedan claras muchas cosas que a los españoles no, y viceversa. ¿Cuántas páginas tiene el reglamento de La Guerra del Anillo, por ejemplo? ¿Y cuántas FAQs generó? Es inevitable que los juegos, independientemente del reglamento, generen dudas, sobre todo si son "densos". Al final, cuando sabes jugar, agradeces tener la información "condensada" en vez de un reglamento donde tienes que andar a saltos para encontrar el párrafo correcto. Al menos así lo pensamos. Las FAQs se leen una sola vez, el reglamento es un libro de consulta que siempre va a acompañar al juego...
Este fin de semana he hecho un par de demos del juego y en las 2 partidas ha sido un pandemonium aclarar las dudas. El setup inicial es confuso en mi opinión porque no se explica al detalle y por algunos fallos de usabilidad como el que se comentaba más arriba del reverso de las cartas de trama mostrado junto con las demás.
Lo de las cartas de trama...en los componentes pone: "127 cartas de trama (con círculos numerados en el anverso)" ¿Porqué las buscáis por el reverso?
Y el setup...en las páginas 2 y 3 se explica entero y hasta con ilustraciones y flechas. Incluso incluyendo un "screenshot" de las 5 cartas básicas de campamento, hay gente que ha añadido "lianas" y "arbol caído", cuando pertenecen al mazo de exploración básico de costa.
Incluso creo que la parte de "Fin de juego" tiene que alargarse un poco más la explicación tal como esta explicado incluso puede darse a entender que no hace falta llegar al promontorio y con tener los objetos de la carta de evento basta. Tampoco queda claro si llegas al promontorio y no puedes cumplir los objetos de la carta actual de evento si es que hay que ir sacando más cartas o hay que hacer más turnos..
En el reglamento pone: "FIN DEL JUEGO: El primer jugador que alcance el promontorio decide si la partida termina este turno o el siguiente..."
En los objetivos del juego pone: "...adentrarse en la isla hasta alcanzar el promontorio que hay en su corazón, desde el cual...[...] Sólo entonces tendrán la oportunidad de haceles señas y ser rescatados".
En las notas de explorar, pone: "Si el marcador de un explorador alcanza la ultima casilla ha llegado al promontorio (ver fin del juego).
¿Porqué alguien iba a sacar la conclusión de que no hay que llegar al promontorio si se ha leído las líneas anteriores?
La parte de exploración todavía sigo sin entenderla a la perfección , se empieza hablando de sectores, tracks , etc y a mi no me cuadra tal como se explica por ejemplo la regla de cuando hay que avanzar en el track de exploración cuando sale un "pie" en la carta y si sigo las instrucciones al pie de la letra los exploradores siempre avanzan juntos.
Coincido en que un ejemplo hubiera estado bien, pero es que si el vídeo-tutorial estuviera ya disponible, seguro que muchas cosas quedarían mucho más claras. A ver si Pol se da caña con ello... ::)
Hay un track de exploración dividido en sectores (costa, interior, corazón) y luego, la casilla especial de Promontorio.
Es correcto, los exploradores siempre avanzan juntos cuando sale el pie(*). Ojo, no confundir los Exploradores (participantes en una exploración) , con los Jugadores (participantes en el juego).
En fin, sé que el juego se ha testeado con esmero y con muchos probadores pero me huelo que no se ha hecho lo mismo con el manual.
Pues el manual ha pasado por un montón de revisiones, de hecho se han añadido las notas resaltadas para aumentar la visibilidad de las dudas que les surgieron a los testers. Si hay "lagunas" o puntos oscuros, no es desde luego porque no se ha trabajado en ello, créeme. Como véis, estoy haciendo un esfuerzo por responder a las dudas citando la parte del reglamento donde se encuentra dicha regla.
A parte de esto el juego tiene una pinta genial y espero poderlo probar más en los próximos días ya con estas FAQs bien leídas y las dudas resueltas para sacarle todo el jugo.
¡Gracias! Cualquier cosa, ya sabes, pregunta y serás respondido...no os calentéis la cabeza que con un mensajito en el hilo, se aclaran todas las dudas que tengáis... ;D
(*) Excepto los exploradores que tengan su cubo en un sector más avanzado que el de la carta con el pie.
Publicado por: Xihom en 20 de Mayo de 2013, 02:05:26
Mientras, me he creado una "hoja de ayuda" con las fases del juego y una mínima guía de las acciones para consulta rápida durante la partida, al menos para uso personal, no sé si interesará al resto xDD
Y ahora a lo que venía... Tengo sobretodo problemas con la interpretación de las cartas. Me ha pasado con alguna de las numeradas y también con las de evento (por ejemplo con la de las cuevas tuve que comerme la cabeza y finalmente encontré la solución en las FAQ). Voy a poner esta carta a ver si me podéis aclarar y de paso lo tomo como premisa para interpretar las demás cartas que sean similares:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es decir, si la carta comienza con una condición, esa condición afecta a todas las frases de la carta o solo a la que la sigue... Entre esa carta y la de las cuevas estoy hecha un lío xDD (en las cuevas la última frase de añadir "la ficha" he leído en las faqs que se debe hacer independientemente de lo anterior...)
Y otra duda por curiosidad, he visto que algunas cartas de evento tienen el icono de la "C" de crusoe (el medio timón) delante de los requisitos de rescate... ¿significa algo? ¿por qué está ahí?
Muchas gracias y gran juego, me encanta y estoy deseando jugarlo con más jugadores (he jugado un poquito yo sola nada más).
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 07:59:48
Yo también he tenido mis más y mis menos con el manual, porque hay cosas que hay que fijarse mucho y releerlas e interpretarlas "con lógica" para entenderlas, sí que se echa en falta algún ejemplo con algunas cosillas. La parte de exploración es algo confusa pero poniéndolo en práctica (con un autoejemplo) lo entendí bastante bien. Entiendo y comparto el sentimiento de aquellos que se han pegado con el manual (como yo) pero tampoco hay que exagerar, solo hay que detenerse algo más que en otros juegos. Espero que el video llegue pronto xD
Mientras, me he creado una "hoja de ayuda" con las fases del juego y una mínima guía de las acciones para consulta rápida durante la partida, al menos para uso personal, no sé si interesará al resto xDD
Y ahora a lo que venía... Tengo sobretodo problemas con la interpretación de las cartas. Me ha pasado con alguna de las numeradas y también con las de evento (por ejemplo con la de las cuevas tuve que comerme la cabeza y finalmente encontré la solución en las FAQ). Voy a poner esta carta a ver si me podéis aclarar y de paso lo tomo como premisa para interpretar las demás cartas que sean similares:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es decir, si la carta comienza con una condición, esa condición afecta a todas las frases de la carta o solo a la que la sigue... Entre esa carta y la de las cuevas estoy hecha un lío xDD (en las cuevas la última frase de añadir "la ficha" he leído en las faqs que se debe hacer independientemente de lo anterior...)
Y otra duda por curiosidad, he visto que algunas cartas de evento tienen el icono de la "C" de crusoe (el medio timón) delante de los requisitos de rescate... ¿significa algo? ¿por qué está ahí?
Muchas gracias y gran juego, me encanta y estoy deseando jugarlo con más jugadores (he jugado un poquito yo sola nada más).
Sobre la carta de Cuevas, la maquetación genera dudas, porque no se sabe si añadir la ficha y la carta forman parte de la condición de entrar, o no. Tiene tanto texto que el punto y aparte se quedó insuficiente para separar la opción de lo obligatorio...esta sí es una "carta FAQ" en toda regla... :)
Sobre tu duda con el símbolo del timón...¡¡una imagen vale más que mil palabras!! :D
(http://img854.imageshack.us/img854/1290/cdecrusoe.jpg)
Publicado por: Brux en 20 de Mayo de 2013, 08:11:57
Yo creo que exageráis un poco, yo no he tenido tantos problemas, puede que por haber sido tester no sé, pero he tenido partidas muy fluidas y sin grandes dudas, para las cuales el sentido común nos ha dado la solución que posteriormente salió en las faqs.
De todas formas, la solución es fácil y barata digo yo, tal vez pueda hacerse una versión más completa del reglamento para descarga online, en el que se pueda meter todo lo que pueda faltar en las reglas que no se pudo meter por espacio, costes o en lo que simplemente no se cayó inicialmente.
Estoy encantado con el juego. :D
Pues eso, eras tester........
Gracias Alberto por aclararnos todas las dudas, un abrazo.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 08:59:56
Pues eso, eras tester........
Gracias Alberto por aclararnos todas las dudas, un abrazo.
Todas no, que creo que con el clima y la hoguera no hemos concretado... :'( y sobre las exploraciones, voy a tratar de hacer un ejemplo y lo cuelgo en el hilo de las faqs, para que lo veais mejor hasta que salga el video...¡dadme uno o dos dias! Cuando lo haga, aviso en ambos hilos.
Saludos!
Publicado por: Xihom en 20 de Mayo de 2013, 09:18:06
Mi duda con la carta en mi "spoiler" sigue ahí ¿eh? xDDD
Yo con el clima NO tengo dudas: se empieza en el sol "mas grande". Si sale un evento con un sol se mueve el cubo a la derecha; si sale con tormenta se mueve a la izquierda. Después de eso si el cubo está en "caluroso" (el icono más a la derecha) los náufragos pierden inmediatamente una energía. Si el cubo queda en "lluvia" la dificultad para volver de una exploración aumenta en 1. Si el cubo queda en "tormenta" (el icono más a la izquierda) se añade 2 a la dificultad de volver y además la hoguera se apaga (esto está con iconos en el tablero).
Si la carta de evento no mueve el cubo de clima, entonces se repite el efecto que estuviera (digo yo).
¿Me he dejado algo?
Creo que el problema con el manual es que hay que acordarse de muchas cosas, lo lees y luego cuando te pones a jugar la mitad de las cosas no te acuerdas y no sabes ni que hacer. Y la explicación de la preparación de las cartas también fue un lío xD hasta que no me puse a jugar no entendí que... había preparado mal las cartas xDDD
Por lo demás muchas gracias Alberto por estar ahí para nosotros (eres mi ídolo xD yo algún día también quisiera publicar uno de mis juegos).
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2013, 09:29:41
Sí da la sensación de que un par de páginas más con algunos ejemplos hubieran ayudado bastante.
Publicado por: soul crisis en 20 de Mayo de 2013, 10:12:23
Al dia siguiente leyendo las faqs y probando en solitario la cosa mejoro considerablemente. Es una pena pero estoy totalmente de acuerdo con los comentarios acerca del manual, deja muchisimas lagunas, entiendo que los testers no tengas problemas pero para los que nos acercamos al juego por primera vez es muy frustrante.
Pero lo importante es que es un juego redondo, divertido y muy original! Enhorabuena!
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 10:48:35
Uf es verdad (lo del icono con la "C"), lo leí y luego ya se me olvidó (no se me ocurrió volverlo a buscar en la preparación xDDDD).
Mi duda con la carta en mi "spoiler" sigue ahí ¿eh? xDDD
Yo con el clima NO tengo dudas: se empieza en el sol "mas grande". Si sale un evento con un sol se mueve el cubo a la derecha; si sale con tormenta se mueve a la izquierda. Después de eso si el cubo está en "caluroso" (el icono más a la derecha) los náufragos pierden inmediatamente una energía. Si el cubo queda en "lluvia" la dificultad para volver de una exploración aumenta en 1. Si el cubo queda en "tormenta" (el icono más a la izquierda) se añade 2 a la dificultad de volver y además la hoguera se apaga (esto está con iconos en el tablero).
Si la carta de evento no mueve el cubo de clima, entonces se repite el efecto que estuviera (digo yo).
¿Me he dejado algo?
Creo que el problema con el manual es que hay que acordarse de muchas cosas, lo lees y luego cuando te pones a jugar la mitad de las cosas no te acuerdas y no sabes ni que hacer. Y la explicación de la preparación de las cartas también fue un lío xD hasta que no me puse a jugar no entendí que... había preparado mal las cartas xDDD
Por lo demás muchas gracias Alberto por estar ahí para nosotros (eres mi ídolo xD yo algún día también quisiera publicar uno de mis juegos).
Lo del clima, Ok, lo has explicado perfectamente... ;)
Lo de tu spoiler...¡glups! se me ha pasado..., sorry :o
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Y de gracias nada, gracias a vosotros por jugarlo!
¿Tú también tienes juegos diseñados? ¡¡mucha suerte con ellos!! muévelos en print and play, envíalos a concursos y ójala al final consigas verlo publicado...ahora es un buen momento, las editoriales se están fijando ya en los autores españoles.
Saludos!
Publicado por: Brux en 20 de Mayo de 2013, 11:14:57
Todas no, que creo que con el clima y la hoguera no hemos concretado... :'( y sobre las exploraciones, voy a tratar de hacer un ejemplo y lo cuelgo en el hilo de las faqs, para que lo veais mejor hasta que salga el video...¡dadme uno o dos dias! Cuando lo haga, aviso en ambos hilos.
Saludos!
No te preocupes, ya me he aclarado ;)
Me liaba con cuando se apaga la hoguera y si se puede encender o no y como evoluciona el clima, pero todo solucionado.
Publicado por: Brux en 20 de Mayo de 2013, 11:21:41
¿Para qué valen los números que hay en el track de exploración en las casillas interiores y de corazón (1 y 2 respectivamente) ?
Publicado por: winston smith en 20 de Mayo de 2013, 11:26:24
Y otra duda ::)
¿Para qué valen los números que hay en el track de exploración en las casillas interiores y de corazón (1 y 2 respectivamente) ?
Son el número de fichas de PH que consiguen los jugadores si consiguen ser rescatados de la isla, dependiendo de su situación final en el track de exploración.
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2013, 11:30:27
Nosotros estrenamos el juego este fin de semana, nos gustó a todos pero las pasamos putas con el manual.
Al dia siguiente leyendo las faqs y probando en solitario la cosa mejoro considerablemente. Es una pena pero estoy totalmente de acuerdo con los comentarios acerca del manual, deja muchisimas lagunas, entiendo que los testers no tengas problemas pero para los que nos acercamos al juego por primera vez es muy frustrante.
Pero lo importante es que es un juego redondo, divertido y muy original! Enhorabuena!
Yo no soy tester y no he tenido demasiados problemas. El único ejemplo de algo que no queda claro para mi lo ha dado Xihom en el Spoiler.
Esas cosas si ocurren: Te encuentras "esto". Si decides intentarlo haz tal y pascual. Luego añade la carta 535 al mazo.
¿Luego cuando? ¿Sólo si decido intentarlo o en cualquier caso?
Me parece la única situación en que hay que interpretar. En el resto de los casos una lectura literal del reglamento siempre da las respuestas. Yo aprendí esta lección con el Combat commander, donde lo dice claramente: Si una regla dice una cosa hay que aplicarla literalmente, sin interpretaciones.
Repito que el reglamento no me parece maravilloso pero creo que se está exagerando.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 20 de Mayo de 2013, 11:56:40
Yo no soy tester y no he tenido demasiados problemas. El único ejemplo de algo que no queda claro para mi lo ha dado Xihom en el Spoiler.
Esas cosas si ocurren: Te encuentras "esto". Si decides intentarlo haz tal y pascual. Luego añade la carta 535 al mazo.
¿Luego cuando? ¿Sólo si decido intentarlo o en cualquier caso?
Me parece la única situación en que hay que interpretar. En el resto de los casos una lectura literal del reglamento siempre da las respuestas. Yo aprendí esta lección con el Combat commander, donde lo dice claramente: Si una regla dice una cosa hay que aplicarla literalmente, sin interpretaciones.
Repito que el reglamento no me parece maravilloso pero creo que se está exagerando.
+1
Yo no queria decir nada porque soy tester, y parece que la ventaja de haber leido el reglamento antes desvirtúa nuestra opinión sobre el actual.
De todas formas, a la vista está de que la gran mayoria de las dudas las ha resuelto Brackder citando literalmente el manual.
Publicado por: Macklau en 20 de Mayo de 2013, 12:40:28
Publicado por: winston smith en 20 de Mayo de 2013, 12:45:31
... mi pregunta sobre la carta básica de campamento "PREPARANDO UNA EXPLORACION" no ha sido resuelta :-\
Cualquier náufrago puede gastar uno de sus meeples en esa carta de campamento, no sólo el jugador inicial.
La historia es que si quieres aprovechar el beneficio de la carta, debes en el mismo turno colocar tu segundo meeple en la primera casilla de exploración. Esto es, liderar la exploración para que te salga gratuíta. O bien, hacerlo al revés y devolverte el punto de energía que te costó iniciar la exploración.
La situación que se puede dar es que (excepto el jugador inicial que coloca sus dos primeros meeples, el blanco y el primero de sus otros dos) alguien pueda colocar antes que tú uno de sus peones para iniciar la exploración y no recibirás ningún beneficio al haber jugado "preparar una exploración".
No es muy habitual, pero es posible.
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2013, 12:49:39
... mi pregunta sobre la carta básica de campamento "PREPARANDO UNA EXPLORACION" no ha sido resuelta :-\
Sin ser el autor me arriesgo a contestarte: En ningún momento dice que sólo la pueda hacer el jugador inicial, creo que te lo explicaron mal.
La idea es que tu colocas un peón en usar carta de acción (hasta que no se resuelva no se sabrá cuál es) y el siguiente en explorar (-1 de energía). Cuando resuelvas las acciones y le toque el turno a tu primer peón utilizas la carta (+1 de energía por la que habías gastado antes y 1 ficha de PH).
La única duda es: como dice "si tú siguiente acción es explorar". Pongamos que soy el jugador inicial y uso esa carta en ese instante, mi segundo peón lo pongo en coger madera y el tercero en explorar. Mi siguiente acción literalmente es coger madera ¿tendría efecto la carta?
Publicado por: Macklau en 20 de Mayo de 2013, 13:05:02
Sin ser el autor me arriesgo a contestarte: En ningún momento dice que sólo la pueda hacer el jugador inicial, creo que te lo explicaron mal.
La idea es que tu colocas un peón en usar carta de acción (hasta que no se resuelva no se sabrá cuál es) y el siguiente en explorar (-1 de energía). Cuando resuelvas las acciones y le toque el turno a tu primer peón utilizas la carta (+1 de energía por la que habías gastado antes y 1 ficha de PH).
La única duda es: como dice "si tú siguiente acción es explorar". Pongamos que soy el jugador inicial y uso esa carta en ese instante, mi segundo peón lo pongo en coger madera y el tercero en explorar. Mi siguiente acción literalmente es coger madera ¿tendría efecto la carta?
Debatimos esa casa durante bastante rato, porque yo entendía que cualquiera podría usarla, gastando sus 2 meeples en usar carta + exploración. El problema viene en el concepto "siguiente acción".
Por lo que me explicaron, solo se podría determinar "siguiente acción" si el peón que colocas sobre esa carta es el blanco, ya que su ejecución es inmediata (por lo tanto solo podría realizarlo el jugador inicial). No recuerdo el texto exacto, pero tampoco dice que debas liderar la expedición.
La lógica permite hacer/interpretar cosas que la carta no dice, ese es el problema.
Publicado por: kesulin en 20 de Mayo de 2013, 13:16:17
Debatimos esa casa durante bastante rato, porque yo entendía que cualquiera podría usarla, gastando sus 2 meeples en usar carta + exploración. El problema viene en el concepto "siguiente acción".Dice que la debes iniciar.
Por lo que me explicaron, solo se podría determinar "siguiente acción" si el peón que colocas sobre esa carta es el blanco, ya que su ejecución es inmediata (por lo tanto solo podría realizarlo el jugador inicial). No recuerdo el texto exacto, pero tampoco dice que debas liderar la expedición.
La lógica permite hacer/interpretar cosas que la carta no dice, ese es el problema.
De todas maneras a mi también me generó bastantes dudas esto y creo que la tengo algo más clara y la última partida la apliqué bien, aunque tuve que repetir la manera correcta de usarla varias veces en la partida porque la gente no se enteraba.
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2013, 13:26:58
Debatimos esa casa durante bastante rato, porque yo entendía que cualquiera podría usarla, gastando sus 2 meeples en usar carta + exploración. El problema viene en el concepto "siguiente acción".
Por lo que me explicaron, solo se podría determinar "siguiente acción" si el peón que colocas sobre esa carta es el blanco, ya que su ejecución es inmediata (por lo tanto solo podría realizarlo el jugador inicial). No recuerdo el texto exacto, pero tampoco dice que debas liderar la expedición.
La lógica permite hacer/interpretar cosas que la carta no dice, ese es el problema.
Te cito las FAQ de la primera página
Citar
Si se selecciona la accion del campamento de Planificar Expedición, entiendo q se tiene que seleccionar la acción de Explorar ese mismo turno, ¿no? ¿O se puede hacer la acción y hacer la exploracion sin pagar la energia al proximo turno?
Debe utilizarse en el mismo turno. La redacción de esta carta debería ser "Si tu próxima acción EN ESTE TURNO es iniciar una exploración, no pagas el coste de energía (o recuperas el coste si ya lo hubieras pagado) y consigues 1 ficha de historia".
Luego no tiene que ser con el peón blanco porque permite recuperar su coste. Y tampoco interpreto que tengas que ser el líder de la exploración. Todos inician la exploración. Pero si es algo ambigua
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 20 de Mayo de 2013, 13:34:13
Luego no tiene que ser con el peón blanco porque permite recuperar su coste. Y tampoco interpreto que tengas que ser el líder de la exploración. Todos inician la exploración. Pero si es algo ambigua
De acuerdo en que no tiene que ser el peon blanco el que vaya a la carta, pero el que inicia la exploración es el que se coloca en primer lugar. El resto de los que realizan la acción se suman al grupo.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 13:54:17
De acuerdo en que no tiene que ser el peon blanco el que vaya a la carta, pero el que inicia la exploración es el que se coloca en primer lugar. El resto de los que realizan la acción se suman al grupo.
Si, así es. Hay que iniciarla, o sea, ser el primero en colocarte en la casilla de acción.
Publicado por: raik en 20 de Mayo de 2013, 13:59:58
Publicado por: Macklau en 20 de Mayo de 2013, 14:24:57
Ok, pues eso sí es algo ambiguo. En cualquier caso puedes colocarte primero sobre acción del campamento y si alguien te pisa "iniciar exploración", a la hora de resolver las acciones elijes ejecutar otra carta y listo.
Esta carta y que la del calamar pueda pisar la pesca es lo que más me ha rechinado de las cartas que me han salido hasta la fecha (¿he dicho ya que odio al mono?)
otra Duda
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Por lo demás, el juego me ha resultado una grata sorpresa.
Publicado por: devas en 20 de Mayo de 2013, 14:28:21
Esto es una regla que no figura en el reglamento (según éste, la única forma de recuperar energía con acciones es descansando o comiendo en la fase de supervivencia) y crea muchos problemas de timming y de reglas.
salu2
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 20 de Mayo de 2013, 14:30:50
otra DudaSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Sin haber jugado esa trama yo diria que el token de historia no hay que compensarlo. Los tokens de historia no son nada físico ni tangible, sino material para escribir tus memorias, el reflejo de las aventuras que corres en la isla. Así que no se devuelve ni hay que compensarlo.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 21:53:39
http://www.homoludicus.org/sites/default/files/FAQ.pdf (http://www.homoludicus.org/sites/default/files/FAQ.pdf)
Están divididas en "Reglas que conviene recordar", "preguntas frecuentes" y "aclaraciones sobre cartas".
Ojo, porque hay alguna cosa que hemos debatido Pol y yo y que ha cambiado en las FAQs oficiales. Por ejemplo, yo dije que los náufragos perdidos no recuperan restos del naufragio cuando alguien en el campamento hace la acción. Finalmente, hemos decidido dejar esto como una opción para aumentar la dificultad del juego, y que por defecto sí que puedan participar en el reparto.
También, se permite ver las cartas de evento descartadas (pero no las que restan por salir).
En fin, echadles un ojo.
Y si hay nuevas dudas, se irán actualizando...
Publicado por: Xihom en 20 de Mayo de 2013, 22:42:54
1.- Todos ponemos los meeples: yo pongo mi primer meeple en la acción explorar (primer espacio) para iniciarla, me cuesta 1 energía. Mi segundo meeple lo pongo en la acción con forma de carta "campamento" que está más arriba (junto a la acción de víveres).
2.- Resolvemos las acciones, cada cual la suya de arriba a abajo. Yo hago primero la acción de mi segundo meeple porque está más arriba, por tanto voy y me pongo en la carta del campamento del bonus para explorar. Cuando me vuelve a tocar soy el primero en iniciar la exploración y no pago energía (osea recupero mi energía y me llevo un PH) por el bonus de mi otro meeple.
>> Como esto es poco lógico en cuanto a rol, lo que hacemos nosotros es pagar la energía a la hora de realizar la acción. Si alguien no puede pagarla se queda sin hacer la acción. Roleramente es más lógico y nos quitamos de quebraderos de que si ahora devuelvo energía o que si esta acción se calcula después, etc.
Sobre las cartas y sus interpretaciones. Creo que por lo que he leído aquí y en las FAQ, cuando pide añadir una carta a un mazo, esto se hace SIEMPRE independientemente de otras condiciones anteriores. Algunas cartas sí que dicen expresamente "con 1 o 2 haces esto y pones la carta tal y con 3 y 4 haces lo otro y pones la otra carta tal". Sino, siempre se añade la carta. Eso creo yo al menos.
Publicado por: Calvo en 20 de Mayo de 2013, 23:03:53
El otro día un jugador (con buen criterio) en el último turno dió por hecho que no podía optar a ganar la partida y decidió perderse voluntariamente en la isla para que no pudieramos utilizar el catalejo que estaba en su posesión y que era imprescindible para salir de la isla.
Me hubiera gustado contar con algún recurso para intentar conseguir ese catalejo, aunque fuera cooperando el resto de jugadores "por la causa.
Publicado por: Brux en 20 de Mayo de 2013, 23:15:21
Alberto: ¿Se te ocurre alguna "home-rule" para poder robar objetos a otro jugador, u obligarle a darte algún objeto en su poder?
El otro día un jugador (con buen criterio) en el último turno dió por hecho que no podía optar a ganar la partida y decidió perderse voluntariamente en la isla para que no pudieramos utilizar el catalejo que estaba en su posesión y que era imprescindible para salir de la isla.
Me hubiera gustado contar con algún recurso para intentar conseguir ese catalejo, aunque fuera cooperando el resto de jugadores "por la causa.
Sinceramente, yo no volvería a jugar con ese jugador a este juego.
No creo que haya tenido buen criterio, el objetivo del juego es escapar de la isla, ser rescatado, para jugar hay que meterse en la piel de un naúfrago, y no es de recibo autoperderse para no ser rescatado y que nadie gane porque tengo el catalejo, eso es jugar mal e ir contra el espíritu del juego.
Aunque no ganes te puedes dar por satisfecho ya que has sido rescatado y has interpretado correctamente a tu personaje, lo otro es ser un pésimo jugador y peor perdedor.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2013, 23:18:29
Alberto: ¿Se te ocurre alguna "home-rule" para poder robar objetos a otro jugador, u obligarle a darte algún objeto en su poder?
El otro día un jugador (con buen criterio) en el último turno dió por hecho que no podía optar a ganar la partida y decidió perderse voluntariamente en la isla para que no pudieramos utilizar el catalejo que estaba en su posesión y que era imprescindible para salir de la isla.
Me hubiera gustado contar con algún recurso para intentar conseguir ese catalejo, aunque fuera cooperando el resto de jugadores "por la causa.
Es que los objetos se tienen, o no se tienen, a la hora de salir de la isla, independientemente de si el jugador está perdido o no. Precisamente, para evitar que suceda lo que te ha pasado...porque de lo contrario, en todas las partidas, el jugador que fuera perdiendo y tuviera un objeto útil, haría eso. Por eso las reglas sólo especifican que los objetos deben estar en posesión "del grupo" y de los "jugadores", sin matizar que tengan que estar en el campamento.
De todos modos y aclarada esta (importante) duda, decir que en la versión inicial de mi proto había una carta de campamento que te permitía intentar robar un objeto a otro náufrago; se resolvía con una tirada de dado, necesitabas un 5-6 y si perdías, debías pagar una ficha de historia que iba a poder del otro jugador. El uso de esta carta añadía una opción para pelearse. Al final, se optó por dejar todo esto tan sólo para las joyas de los restos del naufragio, aunque hay más de uno (y de dos... ;D) que echan de menos poderle dar un tortazo a algún náufrago "poco colaborativo". También había una carta que te permitía dar órdenes a otro náufrago, colocando tú uno de sus meeples. Creo recordar que el requisito era tener más fichas de historia que él, y había que pasar una tirada enfrentada de 1d6. Pero sucedía que al final la gente prácticamente se olvidaba de salir de la isla y acababa todo como el rosario de la aurora...aunque yo lo hecho de menos.. :D
Publicado por: Calvo en 20 de Mayo de 2013, 23:18:45
Sinceramente, yo no volvería a jugar con ese jugador a este juego.
No creo que haya tenido buen criterio, el objetivo del juego es escapar de la isla, ser rescatado, para jugar hay que meterse en la piel de un naúfrago, y no es de recibo autoperderse para no ser rescatado y que nadie gane porque tengo el catalejo, eso es jugar mal e ir contra el espíritu del juego.
Aunque no ganes te puedes dar por satisfecho ya que has sido rescatado y has interpretado correctamente a tu personaje, lo otro es ser un pésimo jugador y peor perdedor.
Uhm, no sé, yo lo véo bastante lícito, sobre todo despues de que yo hubiera cogido la tinta justo en la acción anterior ;D .
Publicado por: Calvo en 20 de Mayo de 2013, 23:21:18
Es que los objetos se tienen, o no se tienen, a la hora de salir de la isla, independientemente de si el jugador está perdido o no. amente se olvidaba de salir de la isla y acababa todo como el rosario de la aurora...aunque yo lo hecho de menos.. :D
Pues a las FAQS de cabeza. Entonces....¡En esa partida conseguí salir de la isla! ¡Bieeeeeeen!
Publicado por: Xihom en 20 de Mayo de 2013, 23:39:22
Publicado por: red_fcampos en 20 de Mayo de 2013, 23:58:15
Gracias.
Publicado por: winston smith en 21 de Mayo de 2013, 00:02:15
Una duda (justo cuando comenzaba a creer que ya no las tenia) ¿si el jugador inicial coloca su su meeple blanco en la casilla explorar ¿se va automaticamente y sin compañia de expedicion por la isla? ¿no le permitiria esto realizar 2 expediciones en una ronda (con peon blanco y luego con peon de su color?.
Gracias.
El peón blanco de jug. inicial sólo puede usarse en las cartas de campamento, nunca en el tablero de acciones.
Con lo que la situación que planteas no podría ocurrir :D
Publicado por: winston smith en 21 de Mayo de 2013, 00:05:12
Tengo otra duda... creo que leí o vi un video en alguna parte donde se decía que el mazo de Eventos es el número de turnos de que se dispone para salir... En este caso me parece supermegahiper dificil escapar de la isla (recuerdo que solo he jugado en solitario por ahora y solo una partida) porque se me acabaron los eventos y no había pasado ni a la zona verde... ¿¿Qué estoy haciendo mal?? ¿Realmente jugué mal y por eso no pude explorar suficiente? ¿Se pueden volver a barajar los eventos (no creo ¿no?)? El caso es que en las reglas y en las FAQs no se menciona el tema de barajarlas (sigo pensando que no se puede) pero tampoco se dice que esos sean los turnos (aunque me sonaba que sí no he vuelto a encontrarlo). ¿Alguien me aclara por fis?
Los turnos que dura el juego dependes como bien dices de las cartas de evento disponibles según el número de jugadores. En solitario tenemos 21 turnos para salir.
Nadie dijo que fuera fácil :D
Publicado por: Calvo en 21 de Mayo de 2013, 00:15:07
Una duda (justo cuando comenzaba a creer que ya no las tenia) ¿si el jugador inicial coloca su su meeple blanco en la casilla explorar ¿se va automaticamente y sin compañia de expedicion por la isla? ¿no le permitiria esto realizar 2 expediciones en una ronda (con peon blanco y luego con peon de su color?.
Gracias.
Gran pregunta, dado que es posible colocar el peón blanco en algunas circunstancias.
Publicado por: Calvo en 21 de Mayo de 2013, 00:16:18
El peón blanco de jug. inicial sólo puede usarse en las cartas de campamento, nunca en el tablero de acciones.
Con lo que la situación que planteas no podría ocurrir :D
Sí, algunas circunstancias
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
además de la opción de juego en solitario, permiten colocar el meeple blanco en el tablero de acciones.
Publicado por: Torlen en 21 de Mayo de 2013, 00:27:19
Sí, algunas circunstanciasSorry but you are not allowed to view spoiler contents.además de la opción de juego en solitario, permiten colocar el meeple blanco en el tablero de acciones.
Si, pero jugando en solitario sería absurdo poner dos peones en explorar, porque el juego indica que sólo hay una exploración por turno. También dice que todos los exploradores van juntos, así que habría que aclarar esas "exploraciones desde el campamento"
Publicado por: winston smith en 21 de Mayo de 2013, 00:29:47
Sí, algunas circunstanciasSorry but you are not allowed to view spoiler contents.además de la opción de juego en solitario, permiten colocar el meeple blanco en el tablero de acciones.
Cierto es. Había pasado por alto que en solitario se puede usar el peón de jug. inicial en cualquier acción o carta de campamento. Yo me refería a la mecánica por defecto en el juego salvo que se indique algo específico que haga variar la regla, pero dependerá de la partida.
Publicado por: Macklau en 21 de Mayo de 2013, 01:12:16
Si, pero jugando en solitario sería absurdo poner dos peones en explorar, porque el juego indica que sólo hay una exploración por turno. También dice que todos los exploradores van juntos, así que habría que aclarar esas "exploraciones desde el campamento"
Las reglas dicen:
en un mismo turno, no puede repetirse la misma accion.
En juego solitario, el peon blanco puede utilizarse para cualquier accion salvo para "exploracion".
Publicado por: Calvo en 21 de Mayo de 2013, 01:34:16
Las reglas dicen:
en un mismo turno, no puede repetirse la misma accion.
En juego solitario, el peon blanco puede utilizarse para cualquier accion salvo para "exploracion".
El mismo jugador no, pero distintos sí. Pero lo crítico es que el meeple blanco se resuelve de inmediato. En una partida multijugador, si el blanco se coloca en exploración ¿se resuelve esa exploración o espera a que llegue el momento de resolver?
Publicado por: Eskizer en 21 de Mayo de 2013, 02:18:18
El mismo jugador no, pero distintos sí. Pero lo crítico es que el meeple blanco se resuelve de inmediato. En una partida multijugador, si el blanco se coloca en exploración ¿se resuelve esa exploración o espera a que llegue el momento de resolver?
Nunca se puede colocar el meeple blanco en exploración. ;)
Publicado por: mulafrancis en 21 de Mayo de 2013, 10:19:28
¿Qué hago con ellas?¿Las barajo y las meto en cada mazo de exploración correspondiente? ok, esto lo entiendo, pero la que tiene el reverso como una carta de evento ¿la meto en eventos? y las que tienen el reverso como carta de campamento, han dicho en este tema que se pongan en su respectivo mazo de exploración, ok pero ¿cual es? si viene con el reverso de campamento??
Lo siento pero es que por mas que leo las reglas y este hilo no me queda claro.
Saludos.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 21 de Mayo de 2013, 10:23:51
A medida que empiezes tramas, te iran pidiendo que añadas cartas. Entonces coges la carta que te pide, la añades a su respectivo mazo (el de su misma trasera, ya sea un mazo de exploración, de evento o de restos) y lo barajas de nuevo. Y si es una carta de campamento, pues la colocas en el campamento.
Publicado por: Calvo en 21 de Mayo de 2013, 10:40:17
Nunca se puede colocar el meeple blanco en exploración. ;)
Acabo de confirmar que efectivamente, por el momento, no se puede:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: mulafrancis en 21 de Mayo de 2013, 10:44:25
Las cartas de trama (numeradas del 1 al 103, creo), las ordenas y las dejas aparte. Luego añades 8 cartas de Inicio de Trama (las numeradas con un 0), elegidas al azar, en sus respectivos mazos, es decir, en el mazo que coincida la trasera (creo que son todas de Costa o Interior).
A medida que empiezes tramas, te iran pidiendo que añadas cartas. Entonces coges la carta que te pide, la añades a su respectivo mazo (el de su misma trasera, ya sea un mazo de exploración, de evento o de restos) y lo barajas de nuevo. Y si es una carta de campamento, pues la colocas en el campamento.
Gracias Arthur Gordon Pym, no sabía que el juego te iba "pidiendo" las cartas...ahora si lo tengo claro.
Gracias!
Publicado por: raik en 21 de Mayo de 2013, 10:58:45
En la portada de la caja pone semi-cooperativo, en las reglas pone que solo gana un jugador, y te frustras porque alguien no quiera perder? Esto no es un juego de rol ni un cooperativo puro, aquí uno gana y los demás pierden! Pasa lo mismo en el República de Roma o el Archipelago, y no veo a nadie quejarse de que los jugadores que vayan peor intenten reventar la partida para no perder. ???
No estoy en absoluto de acuerdo. Ir a reventar la partida sólo influye en que los demás no puedan ganar, tú vas a perder igual aunque no haya un ganador. Otra cosa es que el que va perdiendo se sienta legitimado a cooperar menos y mirar por sus intereses para igualar la partida, eso me parece razonable.
Pero ¿hacer perder a todo el grupo a propósito porque tú no vas a ganar? me parece algo mezquino la verdad, otra cosa es que sea legal que lo es.
También puedes extorsionar: "Si quieres que use mi pistola para cazar dame X puntos de Historia"
Publicado por: Pedro Soto en 21 de Mayo de 2013, 10:59:42
En la portada de la caja pone semi-cooperativo, en las reglas pone que solo gana un jugador, y te frustras porque alguien no quiera perder? Esto no es un juego de rol ni un cooperativo puro, aquí uno gana y los demás pierden! Pasa lo mismo en el República de Roma o el Archipelago, y no veo a nadie quejarse de que los jugadores que vayan peor intenten reventar la partida para no perder. ???
Hombre, pero si te metes un poquito en el rol del naufrago, que es de lo bonito de este juego, lo importante es salir vivo de la isla y volver a tu vida en el londres victoriano con tu familia y amigos. Tras eso, uno de los naúfragos se volverá más famoso porque tendrá la historia más apasionante que contar, pero aunque no ganes dinero y fama, siéntete contento de haber vuelto con los tuyos con vida (aunque igual con alguna secuela :D).
Al menos eso es lo que siento yo cuando juego Naúfragos.
Reventar una partida nunca es sinónimo de diversión. Es obvio intentar ganar e intentar aprovechar para pillar puntos de historia cuando puedas, pero una vez la partida encamina su recta final, un jugador que ha jugado bien, metiéndose en el papel, debería querer salir con vida. Si no quiere hacerlo es que no se ha metido en el papel y entonces es que se ha perdido la parte más importante de este juego. Que se ponga a jugar a otras cosas.
De todos modos, el autor ya ha dicho que, si se ha conseguido ese objeto necesario, no importa quien lo tenga al final o si se pierde voluntariamente por la jungla (que, por cierto, que cosa más absurda, leche... no me imagino a nadie queriendo perderse en la vida real). El objetivo ya estaría cumplido.
PD :Por cierto en el Panic Station, que es otro juego donde importa mucho la interacción entre jugadores y que me ha hecho pasar partidas muy divertidas y otras sosísimas, uno de los jugadores humanos cuando estábamos cerca del final de la partida (solo quedábamos humanos él y yo), decidió voluntariamente ser "infectado" porque las reglas decían claramente que si ganan los infectados, ganan todos ellos. Así que decidió "morir" voluntariamente. Aunque las reglas no dicen nada contra ello, sí que es verdad que en ese juego esa regla de fin de partida está mal puesta y hay que arreglarla con una "home rule". A pesar de eso, aunque pierdas, a mi me gusta luchar hasta el último momento "dentro del papel en el que me meto" y creo que así vivo mejor la experiencia.
Publicado por: Calvo en 21 de Mayo de 2013, 11:17:52
No estoy en absoluto de acuerdo. Ir a reventar la partida sólo influye en que los demás no puedan ganar, tú vas a perder igual aunque no haya un ganador. Otra cosa es que el que va perdiendo se sienta legitimado a cooperar menos y mirar por sus intereses para igualar la partida, eso me parece razonable.
Pero ¿hacer perder a todo el grupo a propósito porque tú no vas a ganar? me parece algo mezquino la verdad, otra cosa es que sea legal que lo es.
También puedes extorsionar: "Si quieres que use mi pistola para cazar dame X puntos de Historia"
Para no enfangar el hilo abro otro con el tema. http://www.labsk.net/index.php?topic=110569.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=110569.0)
Publicado por: Brux en 21 de Mayo de 2013, 12:08:52
En la portada de la caja pone semi-cooperativo, en las reglas pone que solo gana un jugador, y te frustras porque alguien no quiera perder? Esto no es un juego de rol ni un cooperativo puro, aquí uno gana y los demás pierden! Pasa lo mismo en el República de Roma o el Archipelago, y no veo a nadie quejarse de que los jugadores que vayan peor intenten reventar la partida para no perder. ???
Creo que tenemos un concepto muy distinto sobre el tema, como dije para mí el objetivo de todo jugador es volver a la civilización, si además ganas bien, si no también. El jugar a reventar la partida no lo veo correcto, pero que cada cual haga de su capa un sayo....... En mi opinión se pierde la esencia del juego.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 21 de Mayo de 2013, 12:25:03
Publicado por: Gelete en 21 de Mayo de 2013, 13:09:18
Hombre, pero si te metes un poquito en el rol del naufrago, que es de lo bonito de este juego, lo importante es salir vivo de la isla y volver a tu vida en el londres victoriano con tu familia y amigos. Tras eso, uno de los naúfragos se volverá más famoso porque tendrá la historia más apasionante que contar, pero aunque no ganes dinero y fama, siéntete contento de haber vuelto con los tuyos con vida (aunque igual con alguna secuela :D).
Al menos eso es lo que siento yo cuando juego Naúfragos.
No necesariamente.
Algunos naúfragos tenían cuentas pendientes con la justicia, odiaban a sus muejres o preferían vivir en una isla cojonuda que en el Londres previctoriano en el que la expectativa de vida era de cuarenta años. A ver, se que tienes razón, pero ha habido bastantes casos de naúfragos que en determiandas circunstancias prefirieron no ser rescatados, por muchas razones. Desde la idílica historia de algunos de los miembros de la Bounty con sus esposas oceánicas, a las terribles historias de los naúfragos holandeses que fueron esclavizados y masacrados en Australia a principio del siglo XVII y cuyos asesinos, también naufragos, prefirieron perderse en la parte continental australiana que volver a las colonias de Indonesia donde les esperaba la muerte.
No he jugado a Naufragos (menudas ganas le tengo), pero si creo que temáticamente puede existir la posibilidad de un naúfrago que no quiera salir de la isla, sin necesidad de hablar de LOST ;)
Publicado por: Brux en 21 de Mayo de 2013, 13:36:43
No necesariamente.
Algunos naúfragos tenían cuentas pendientes con la justicia, odiaban a sus muejres o preferían vivir en una isla cojonuda que en el Londres previctoriano en el que la expectativa de vida era de cuarenta años. A ver, se que tienes razón, pero ha habido bastantes casos de naúfragos que en determiandas circunstancias prefirieron no ser rescatados, por muchas razones. Desde la idílica historia de algunos de los miembros de la Bounty con sus esposas oceánicas, a las terribles historias de los naúfragos holandeses que fueron esclavizados y masacrados en Australia a principio del siglo XVII y cuyos asesinos, también naufragos, prefirieron perderse en la parte continental australiana que volver a las colonias de Indonesia donde les esperaba la muerte.
No he jugado a Naufragos (menudas ganas le tengo), pero si creo que temáticamente puede existir la posibilidad de un naúfrago que no quiera salir de la isla, sin necesidad de hablar de LOST ;)
Eso es interesante, se puede meter en el juego con un rol oculto, un naúfrago puede ser un convicto con causas pendientes con la justicia y puede no tener ni la más mínima gana de volver, total, para que le cuelguen..... en ese caso ganaría la partida si no son rescatados.....
claro, que habría que añadir la opción de tranformarlo en comida si se le pilla.....
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 21 de Mayo de 2013, 13:59:57
Publicado por: Brux en 21 de Mayo de 2013, 14:41:09
No funcionaría, porque se pasaría toda la partida escribiendo en el diario y descansando. Los otros no saldrían seguro, y todos se aburrirían mucho...:-)
Si se le pilla a la cazuela ;) sería el Cylon-naúfrago ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: bowie en 21 de Mayo de 2013, 15:03:05
Publicado por: Torlen en 21 de Mayo de 2013, 15:35:51
Publicado por: decano en 21 de Mayo de 2013, 15:36:29
Mi única (hasta el momento) duda tiene que ver con las cartas de EVENTOS y su relación con los restos del naufragio. Que diferencia existe entre una carta que marca un número determinado dentro del cubo negro y una en la que pone un número determinado con un símbolo+? ese, por ejemplo, 3+, se interpreta como "más de 3 cubos" de naufragio? O quiere decir que se añaden 3 cubos a las casillas de naufragio que se han ido vaciando conforme realizamos esa acción?
La verdad es que ando un poco loco intentando interpretar ese numerito.
Gracias de antemano.
Publicado por: darkfonix en 21 de Mayo de 2013, 20:57:40
Que yo sepa, no hay nada que augmente el número de cubos de restos de naufràgio de la "reserva".
EDIT:
Copio y pego de las reglas:
"2. Restos del naufragio: Si el número de cubos negros en las casillas de
naufragio es igual o mayor que el indicado en la carta y no hay ningún
cubo en la acción de restos, colocad un cubo del naufragio en esta acción."
Publicado por: decano en 21 de Mayo de 2013, 21:54:01
Un saludo chicos.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 21 de Mayo de 2013, 22:00:12
Gracias darkfonix. Ese parrafo del reglamemto lo he releido mil veces, pero no veia claro que unas veces se concretara tanto (con un número exacto) y otras veces se use un baremo más amplio como puede ser 3+... Eso era lo que me extrañaba. Y ello me llevz a otra duda... que pasa si se agotan los cubos de la zona de restos de naufragio...? Por ello, he deducido (muy libremente, por cierto) que esos números seguidos del + podrian representar una nueva oleada de restos del naufragio aproximándose a la costa... (imaginación que tiene uno ;D).
Un saludo chicos.
Si se agotan los cubos del naufragio lo único que pasa es que tienes un problema como no hayas recuperado las cosas importantes antes de que se vayan al fondo del mar... :D
Y no, no vuelven a entrar nunca en la partida nuevos cubos. Ni que fuera el triángulo de las Bermudas, para que vinieran restos de 40 barcos a la orilla... ;D
Publicado por: decano en 21 de Mayo de 2013, 22:22:49
Ni que fuera el triángulo de las Bermudas, para que vinieran restos de 40 barcos a la orilla... ;DCuidado Alberto que aquí tienes un temazo para una nueva expansión :D :D
Gracias por la aclaración a tí y a mi paisano darkfonix.
Publicado por: Torlen en 21 de Mayo de 2013, 22:31:43
En las cartas de exploración que requieren un gasto de energía conjunto, como se decide el gasto? Se discute directamente o se hace gastando en orden como en las construcciones?
Alberto, algo sobre esto? ;)
Publicado por: Xihom en 21 de Mayo de 2013, 22:39:09
Publicado por: Torlen en 21 de Mayo de 2013, 22:44:58
Según las reglas se ofrecen voluntarios, luego se discute y si no se llega a un acuerdo os partís la cara (pero con una tirada de fuerza ¿eh?)
Hombre, entiendo que por una tirada de Fuerza no pueden obligarte a gastar energía, no?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 21 de Mayo de 2013, 22:52:18
Alberto, algo sobre esto? ;)
Se discute, se discute...
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 22 de Mayo de 2013, 00:04:32
Como hay varias casillas de descansar y de campamento... ¿pueden descansar y/o ir al campamento varios jugadores?
Gracias
Salu2
Mario
Por cierto, en mi blog he dejado una reseña para el que le interese ;-)
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 22 de Mayo de 2013, 00:14:16
A ver, me he leído todo el hilo (y me ha costado un buen rato) y creo que nadie ha hecho esta pregunta...
Como hay varias casillas de descansar y de campamento... ¿pueden descansar y/o ir al campamento varios jugadores?
Gracias
Salu2
Mario
Por cierto, en mi blog he dejado una reseña para el que le interese ;-)
Sí, claro, siempre y cuando cada uno ocupe una casilla distinta.
Con el campamento ojo, cuando resuelves la acción, no puedes ir a una carta que ya esté ocupada por otro meeple.
¡¡Gracias por la reseña!!
Publicado por: ManUrrea en 22 de Mayo de 2013, 17:42:47
Ayer estrene el juego en solitario para asentar el reglamento y tengo que decir que no surgió ninguna duda de desarrollo del juego que no se encontrase explicado en el reglamento (salvo la ficha de despensa que ya esta en las FAQ).
Las únicas dudas fueron de interpretación de las cartas, pero al jugar solo no hay q discutir con nadie e hice lo que quise ;-):
1- Salió una exploración independiente de varias cartas (no doy datos para no desvelar nada y q desde el móvil no se hacer spoiler) que al jugar yo solo, supongo que era sacar una detras de otra pero ninguna tenia efecto (salvo una) y creo q algo hacia mal porque no le veía la "gracia". Es decir, sacaba carta y nada, otra y nada,... No se sí me explico. Y después la resolución hablaba de contar las "estancias" exploradas... Y no entiendo como no se podrían explorar todas si era cuestión de desvelar una carta detrás de otra...
Perdón por el tocho.
Me gustó bastante el juego y decir que no estuve ni cerca de salir de la isla...
Publicado por: Eskizer en 22 de Mayo de 2013, 18:37:35
Buenas!
Ayer estrene el juego en solitario para asentar el reglamento y tengo que decir que no surgió ninguna duda de desarrollo del juego que no se encontrase explicado en el reglamento (salvo la ficha de despensa que ya esta en las FAQ).
Las únicas dudas fueron de interpretación de las cartas, pero al jugar solo no hay q discutir con nadie e hice lo que quise ;-):
1- Salió una exploración independiente de varias cartas (no doy datos para no desvelar nada y q desde el móvil no se hacer spoiler) que al jugar yo solo, supongo que era sacar una detras de otra pero ninguna tenia efecto (salvo una) y creo q algo hacia mal porque no le veía la "gracia". Es decir, sacaba carta y nada, otra y nada,... No se sí me explico. Y después la resolución hablaba de contar las "estancias" exploradas... Y no entiendo como no se podrían explorar todas si era cuestión de desvelar una carta detrás de otra...
Perdón por el tocho.
Me gustó bastante el juego y decir que no estuve ni cerca de salir de la isla...
Te refieres al
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ManUrrea en 22 de Mayo de 2013, 19:26:39
Te refieres alSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Efectivamente! Entonces es que no me fijé en que tenían el símbolo de aumentar dificultad de regreso... Luego las reviso.
Publicado por: Eskizer en 22 de Mayo de 2013, 19:33:15
Efectivamente! Entonces es que no me fijé en que tenían el símbolo de aumentar dificultad de regreso... Luego las reviso.
No, no me refiero a la dificultad de regreso.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Norrin Radd en 22 de Mayo de 2013, 20:53:57
- ¿Recibe un PH el que ha propuesto construir un refugio si no se construye? Esto es, ¿el que lo propone siempre recibe 1 PH independientemente de que se construya?
Publicado por: Eskizer en 22 de Mayo de 2013, 20:55:54
Pues después de leerme las FAQ no me queda claro esto, a ver si alguno podéis aclarármelo:
- ¿Recibe un PH el que ha propuesto construir un refugio si no se construye? Esto es, ¿el que lo propone siempre recibe 1 PH independientemente de que se construya?
Solamente si se termina la construcción.
Publicado por: ManUrrea en 22 de Mayo de 2013, 20:56:53
Pues después de leerme las FAQ no me queda claro esto, a ver si alguno podéis aclarármelo:
- ¿Recibe un PH el que ha propuesto construir un refugio si no se construye? Esto es, ¿el que lo propone siempre recibe 1 PH independientemente de que se construya?
Lo recibe el que lo haya propuesto en la ronda en que se termine de construir.
Publicado por: Norrin Radd en 22 de Mayo de 2013, 21:02:10
Edito con otra duda que tampoco veo en las FAQ:
- ¿La comida que se consigue en el campamento te la quedas tú o va al almacén?
Edito: vale, deduzco que te la quedas tú si no dice nada del almacén.
Publicado por: ManUrrea en 22 de Mayo de 2013, 21:18:43
No, no me refiero a la dificultad de regreso.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
A ver si me entero...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Calvo en 22 de Mayo de 2013, 21:30:55
¿Se pueden intercambiar, regalar o negociar con fichas de historia entre jugadores?
Publicado por: Eskizer en 23 de Mayo de 2013, 00:15:10
A ver si me entero...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Te respondo en spoiler sobre el barco.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero haberte servido de ayuda ;)
Una cosa que creo que ya respondiste pero que no veo:
¿Se pueden intercambiar, regalar o negociar con fichas de historia entre jugadores?
Sí, estaba respondido por ahí. No se puede intercambiar, regalar, negociar con los PH ;)
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 00:19:45
Publicado por: Eskizer en 23 de Mayo de 2013, 00:24:42
Si por culpa de una carta de exploración el clima pasa a ser de Tormenta. Se apaga inmediatamente la hoguera o esto sólo se chequea después de cambiar el clima en la fase de Eventos?
En la realidad se apagaría, así que yo hago lo mismo :D
Vale, la tenía bien, respondida por Alberto justo debajo.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 00:33:06
Si por culpa de una carta de exploración el clima pasa a ser de Tormenta. Se apaga inmediatamente la hoguera o esto sólo se chequea después de cambiar el clima en la fase de Eventos?
Se apaga inmediatamente.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 00:33:36
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 00:39:54
Te respondo en spoiler sobre el barco.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Espero haberte servido de ayuda ;)
Sí, estaba respondido por ahí. No se puede intercambiar, regalar, negociar con los PH ;)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 01:09:34
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
En la carta un Salto Peligroso, dice que retrocede el marcador de exploración, pero mi carta no esta bien impresa y no esta claro cuanto retrocedes.
Gracias
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 23 de Mayo de 2013, 12:00:57
Unas pequeñas dudas:
1. Personaje y niveles de energía: En la página IV indica que "Una pérdida de 2 ó más puntos de energía por una sola causa tendrá como consecuencia un único cubo de lesión". Si tu acción es "Restos" u otra que cueste 2 ó más puntos de energía (construir un refugio, u otras) ¿recibo automáticamente una lesión? Según el ejemplo del lateral de dicha página referente al personaje de Clara no parece que recibas lesión.
Con respecto a esta duda, creo que no se ha contestado convenientemente. En concreto la duda 1.
Yo no tengo clara la respuesta pero quisiera que me contestarais cómo proceder a los siguientes casos:
1.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 3 de energía
2.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 2 de energía
3.- Tengo 2 energías y un evento me hace perder 2 de energía
4.- Tengo 1 energía y un evento me hace perder 2 de energía
5.- Tengo 0 energía y un evento me hace perder 2 de energía
Graaacias
Salu2
Mario
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 12:09:29
Con respecto a esta duda, creo que no se ha contestado convenientemente. En concreto la duda 1.
Yo no tengo clara la respuesta pero quisiera que me contestarais cómo proceder a los siguientes casos:
1.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 3 de energía
2.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 2 de energía
3.- Tengo 2 energías y un evento me hace perder 2 de energía
4.- Tengo 1 energía y un evento me hace perder 2 de energía
5.- Tengo 0 energía y un evento me hace perder 2 de energía
Graaacias
Salu2
Mario
Yo creo que se refiere a que cuando no tienes energía, y te ves obligado a perder más, sólo vas a ganar un cubo de lesión independientemente de cuanta energía perdieras.
En tus 3 primeros casos, disminuirías tu energía en la cantidad que hayas perdido.
Y en los casos 4 y 5, reducirías tu energía a 0 y recibirías además una lesión
De todas formas, a ver si se pasan por aquí los responsables del juego y aclaran las dudas pendientes. En las mías de hecho creo que hay alguna errata
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 12:09:48
Con respecto a esta duda, creo que no se ha contestado convenientemente. En concreto la duda 1.
Yo no tengo clara la respuesta pero quisiera que me contestarais cómo proceder a los siguientes casos:
1.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 3 de energía
2.- Tengo 5 energías y un evento me hace perder 2 de energía
3.- Tengo 2 energías y un evento me hace perder 2 de energía
4.- Tengo 1 energía y un evento me hace perder 2 de energía
5.- Tengo 0 energía y un evento me hace perder 2 de energía
Graaacias
Salu2
Mario
Mi interpretación es:
1. Te quedas en 2 de energía
2. Te quedas en 3 de energía
3. Te quedas en 0 de energía
4. Te quedas en 0 de energía y 1 lesión
5: Te quedas en 0 de energía y 1 lesión (aquí entra la aclaración de las reglas que al ser un mismo evento el que te hace perder 2 de energía solo te provoca 1 lesión y no 2)
Espero no estar equivocado... ;)
Publicado por: Miguelón en 23 de Mayo de 2013, 12:13:12
Mi interpretación es:
1. Te quedas en 2 de energía
2. Te quedas en 3 de energía
3. Te quedas en 0 de energía
4. Te quedas en 0 de energía y 1 lesión
5: Te quedas en 0 de energía y 1 lesión (aquí entra la aclaración de las reglas que al ser un mismo evento el que te hace perder 2 de energía solo te provoca 1 lesión y no 2)
Espero no estar equivocado... ;)
Creo que es correcto.
Publicado por: raik en 23 de Mayo de 2013, 12:16:55
Si alguna vez tienes que bajar de 0 de energía por un evento (recordemos que no puedes bajar de 0 voluntariamente) recibes un cubo de lesión y te quedas en 0. Por un mismo evento no puedes recibir más de un cubo de lesión, aunque te hiciera bajar a -2, -3 o -4 energías.
Es decir:
Si tengo 0 y pierdo 1 ---> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y pierdo 2 ----> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y un evento me hace perder 1 y otro posterior me hace perder 1 ---> 2 cubos de lesión.
Espero haberme explicado
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 12:23:48
Es una redacción un poco mala de las reglas.
Si alguna vez tienes que bajar de 0 de energía por un evento (recordemos que no puedes bajar de 0 voluntariamente) recibes un cubo de lesión y te quedas en 0. Por un mismo evento no puedes recibir más de un cubo de lesión, aunque te hiciera bajar a -2, -3 o -4 energías.
Es decir:
Si tengo 0 y pierdo 1 ---> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y pierdo 2 ----> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y un evento me hace perder 1 y otro posterior me hace perder 1 ---> 2 cubos de lesión.
Espero haberme explicado
Si, la redacción de las reglas y de algunas cartas no son todo lo claras que deberían
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 23 de Mayo de 2013, 12:33:55
Salu2
Mario
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 12:58:51
Es una redacción un poco mala de las reglas.
Si alguna vez tienes que bajar de 0 de energía por un evento (recordemos que no puedes bajar de 0 voluntariamente) recibes un cubo de lesión y te quedas en 0. Por un mismo evento no puedes recibir más de un cubo de lesión, aunque te hiciera bajar a -2, -3 o -4 energías.
Es decir:
Si tengo 0 y pierdo 1 ---> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y pierdo 2 ----> Un cubo de lesión
Si tengo 0 y un evento me hace perder 1 y otro posterior me hace perder 1 ---> 2 cubos de lesión.
Espero haberme explicado
Eso es.
Y todos los ejemplos anteriores, también están correctos.
No es que sufras una lesión cada vez que sufres una pérdida de dos o más de energía, sino que no se puede sufrir más de un cubo de lesión por una sóla causa, sea cual sea la pérdida de energía que te provoque.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 13:07:22
Como funciona el...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Más cosas...
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
En la carta un Salto Peligroso, dice que retrocede el marcador de exploración, pero mi carta no esta bien impresa y no esta claro cuanto retrocedes.
Gracias
Publicado por: swinepox en 23 de Mayo de 2013, 13:13:31
Ok, muuuchas gracias a los dos ;)
Edito con otra duda que tampoco veo en las FAQ:
- ¿La comida que se consigue en el campamento te la quedas tú o va al almacén?
Tambien tengo esta duda, y tambíen que cuando consigues comida en las exploraciones, ¿a donde va? ¿al almacen o te la quedas tu? el suministro hace referencia al almacen? o que es?
gracias
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 23 de Mayo de 2013, 13:19:32
El suministro es la casilla que está arriba a la derecha con el dibujo de las frutas. Como el número de losetas es limitado, las que vayas consiguiendo para el Suministro hacen que puedas realizar la acción de "Buscar comida" más a menudo.
Publicado por: swinepox en 23 de Mayo de 2013, 13:37:01
La carta en cuestión suele explicar a donde va la comida. Si el icono es solo el muslo es un token de comida, y si es un recuadro negro con el muslo, es una ficha de comida.
El suministro es la casilla que está arriba a la derecha con el dibujo de las frutas. Como el número de losetas es limitado, las que vayas consiguiendo para el Suministro hacen que puedas realizar la acción de "Buscar comida" más a menudo.
Ok gracias Arthur, entendido, pero en el caso de que la carta no diga nada, la del campanento por ejemplo si no recuerdo mal solo dice que añades 1 de comida.... en este caso donde va? te la quedas tu?
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 23 de Mayo de 2013, 14:15:43
No tengo el juego delante, pero creo que pone que consigues un muslito. En ese caso se lo queda el que hace la acción.
Sin poder comprobar las cartas, yo diria que siempre te lo quedas tu excepto que en la carta ponga que debes poner la comida en el almacén o el suministro.
Publicado por: swinepox en 23 de Mayo de 2013, 14:29:01
¿La del campamento es la de "Esto se puede comer"?
No tengo el juego delante, pero creo que pone que consigues un muslito. En ese caso se lo queda el que hace la acción.
Sin poder comprobar las cartas, yo diria que siempre te lo quedas tu excepto que en la carta ponga que debes poner la comida en el almacén o el suministro.
Ok muchas gradcias ya lo pillo :)
Publicado por: decano en 23 de Mayo de 2013, 14:32:28
Ok gracias Arthur, entendido, pero en el caso de que la carta no diga nada, la del campanento por ejemplo si no recuerdo mal solo dice que añades 1 de comida.... en este caso donde va? te la quedas tu?Las dos cartas, que en principio figuran en el campamento son bastante claras. Una de ellas es "ESTO SE PUEDE COMER" y dice que "RECIBES UN CONTADOR DE COMIDA" que va a tu reserva particular.
La otra es "PESCAR" y dice "COGE UNA FICHA DEL SUMINISTRO DE PESCA Y COLOCALÁ EN EL ALMACEN" así que esta va de cabeza al almacen, como la propia carta indica.
Saludos.
Publicado por: Xihom en 23 de Mayo de 2013, 16:17:28
Me autocito para ver si esta tarde puedo jugar sin estas dudillas...
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
Creo que a esto no se ha contestado. En la fase de "supervivencia" se especifica que primero viene la alimentación: convertir los fichas de comida en cubos y luego repartirlo y comer. Los que estén perdidos no hacen esta fase, pero entiendo que SI se convierte la comida y que esta, al no ser repartida (no hay nadie en el campamento) se pudre. Como tú bien dices yo tampoco tengo claro si las fichas hay que convertirlas en cubos o no. Si fuera que sí, pues se pudre y si fuera que no pues no se pudren.
Sobre la hoguera las reglas lo dejan claro, al final del turno la hoguera consume una madera (independientemente de quien esté perdido) y añade que si todos están perdidos, la hoguera se apaga por descuidarla (y eso pasa después de que consuma la madera (sí o sí).
Publicado por: Willy230104 en 23 de Mayo de 2013, 16:58:52
En primer lugar enhorabuena por el juego Alberto, Pol, Siscu y a todo el mundo implicado en él.
Al lío: durante mi primera partida a dos jugadores hemos tenido algunas dudas sobre la exploración:
1. ¿Puede un jugador explorando ser jugador inicial? En caso afirmativo, ¿realiza la primera acción (la del meeple blanco) en el campamento? Si es así ¿qué ocurre con la acción "esto se puede comer" si no va a alimentarse por mantenerse explorando?
2. ¿Sólo se avanza a lo largo del track de exploración extrayendo las cartas con un símbolo de "pie" (avance)? Si es así, no fui capaz de pasar de la primera zona y después de 6-7 turnos, y tener que dejar inconclusa la partida, conté menos cartas con ese símbolo en el mazo amarillo que espacios en esa zona, por lo que me parecía imposible completarla sin terminar el mazo. ¿Esto es correcto? ¿De esa forma sólo se puede pasar a la zona verde terminando el mazo?
3. ¿Cómo se marca en el tablero qué jugador sigue explorando (y por lo tanto que no puede hacer más acciones en el tablero central)?
Muchas gracias.
Saludos.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 18:10:23
La dificultad de volver para los jugadores perdidos se reduce 1 pto en la fase de mantenimiento al final del turno y luego otra vez justo antes de volver?
Porque no poner que baja en 2 directamente en uno de los dos sitios?
Publicado por: raik en 23 de Mayo de 2013, 18:23:52
Para asegurarme que no es una errata...
La dificultad de volver para los jugadores perdidos se reduce 1 pto en la fase de mantenimiento al final del turno y luego otra vez justo antes de volver?
Porque no poner que baja en 2 directamente en uno de los dos sitios?
Porque baja 1 vez al final de cada turno y otra vez por cada peón que uses para intentarlo, por lo que puede bajar hasta 3 puntos de un turno para otro.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 18:29:15
Porque baja 1 vez al final de cada turno y otra vez por cada peón que uses para intentarlo, por lo que puede bajar hasta 3 puntos de un turno para otro.
Mi temor era que la idea fuese reducir solo 1 por turno y no 2. Por eso me preguntaba si podia ser una errata o algo asi
Publicado por: raik en 23 de Mayo de 2013, 19:39:19
Ejemplo. Acabamos la fase de exploración perdidos, digamos dificultad 9.
Acaba el turno 9-->8
Intentamos volver con el 1er peón en el siguiente turno. 8-->7
Fallamos y lo intentamos con el 2º. 7-->6
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 20:43:24
La carta de Tinta impide tambien robar fichas de historia en la puntuacion final?
Publicado por: Calvo en 23 de Mayo de 2013, 20:53:50
Enesima duda:
La carta de Tinta impide tambien robar fichas de historia en la puntuacion final?
Sí, lo impide ;D ;D ;D
Publicado por: Calvo en 23 de Mayo de 2013, 20:55:29
En principio creo que es como decía antes pero mejor que lo confirme una voz autorizada. A mi la primera vez también me pareció raro y creía que era algo confuso pero luego me di cuenta de que tenía sentido ponerlo así.
Ejemplo. Acabamos la fase de exploración perdidos, digamos dificultad 9.
Acaba el turno 9-->8
Intentamos volver con el 1er peón en el siguiente turno. 8-->7
Fallamos y lo intentamos con el 2º. 7-->6
Yo creo que sobra la bajada de dificultad por que termine el turno. La primera vez que se baja es cuando "quemas" el primer meeple, la segunda cuando "quemas la segunda" etc.
EDITO. Es correcto, lo explica bradker más abajo.
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 21:00:00
Yo creo que sobra la bajada de dificultad por que termine el turno. La primera vez que se baja es cuando "quemas" el primer meeple, la segunda cuando "quemas la segunda" etc.
Entonces estamos ante una errata?
Publicado por: decano en 23 de Mayo de 2013, 22:01:00
Y edito para citar las reglas: fase de mantenimiento, punto 2: "cada grupo de exploradores perdodos reduce en 1 su dificultad para regresar al campamento" (página X).
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 22:52:00
Para asegurarme que no es una errata...
La dificultad de volver para los jugadores perdidos se reduce 1 pto en la fase de mantenimiento al final del turno y luego otra vez justo antes de volver?
Porque no poner que baja en 2 directamente en uno de los dos sitios?
Se reduce 1 punto en la fase de mantenimiento.
Luego, se reduce en un punto más por cada meeple gastado con el objetivo de volver.
Es decir, te pierdes a dificultad 10; al final del turno baja a 9. Y en el siguiente turno, gastas tu primer meeple y tiras a dificultad 8. Si fallas, gastas el segundo y tiras a 7. Si también fallas, al final del turno vuelve a bajar a 6.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 22:52:48
Entonces estamos ante una errata?
No, no es una errata, el reglamento está bien. Se "regala" un puntito al final del turno para que os podáis perder a gusto... :D
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:00:04
Me autocito para ver si esta tarde puedo jugar sin estas dudillas...
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
Perdón, que no doy a basto... ;D
Sï, aunque todos los jugadores estén perdidos, se siguen conviertiendo las fichas de comida en cubos blancos y se pudren. (salvo la ficha que esté en la despensa, claro).
La fase esta sólo se "salta" por los exploradores perdidos a efectos de no sufrir el perjuicio de no alimentarse a final de turno o recibir el bonus/malus de la hoguera, pero la vida sigue su curso en el campamento aunque no estén, y los gusanitos de la carroña se hacen cargo de los restos de comida que se pudren al sol...
Publicado por: Xihom en 23 de Mayo de 2013, 23:01:03
1. ¿Puede un jugador explorando ser jugador inicial? En caso afirmativo, ¿realiza la primera acción (la del meeple blanco) en el campamento? Si es así ¿qué ocurre con la acción "esto se puede comer" si no va a alimentarse por mantenerse explorando?
2. ¿Sólo se avanza a lo largo del track de exploración extrayendo las cartas con un símbolo de "pie" (avance)? Si es así, no fui capaz de pasar de la primera zona y después de 6-7 turnos, y tener que dejar inconclusa la partida, conté menos cartas con ese símbolo en el mazo amarillo que espacios en esa zona, por lo que me parecía imposible completarla sin terminar el mazo. ¿Esto es correcto? ¿De esa forma sólo se puede pasar a la zona verde terminando el mazo?
3. ¿Cómo se marca en el tablero qué jugador sigue explorando (y por lo tanto que no puede hacer más acciones en el tablero central)?
1.- En las reglas pone que que si el jugador inicial está perdido, no puede hacer su acción de peón blanco.
2.- Yo también tengo esta duda, jugué en solitario y no llegué tampoco a pasar a la zona verde con el mazo amarillo. Cuando se acaba un mazo pasas automáticamente a la siguiente zona, pero a mi me parece que tendría que poderse pasar con las cartas... ¿es por las cartas que nos tocaron al preparar la partida o le pasa esto a todo el mundo?
3.-Cuando un grupo está explorando se hace por orden de turno dentro del grupo que explora. Uno saca una carta, luego el siguiente, el siguiente, etc. En la siguiente ronda si siguen explorando se siguen sacando cartas en orden. No se vuelve al campamento hasta que se acaba la fase de exploración y todos han decidido volver (pueden perderse al intentarlo pero es independiente). Si te fijas la acción de explorar es casi la última. Hasta que no se termina no se continúa con el resto y si resulta que te pierdes al volver, y tienes acciones de descansar o campamento después de explorar no podrás hacerlas.
Espero haberte ayudado y no haberme colado con ninguna regla ;)
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 23:02:27
Cita de: Torlen en Hoy a las 13:07:22
Me autocito para ver si esta tarde puedo jugar sin estas dudillas...
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
Perdón, que no doy a basto... ;D
Sï, aunque todos los jugadores estén perdidos, se siguen conviertiendo las fichas de comida en cubos blancos y se pudren. (salvo la ficha que esté en la despensa, claro).
La fase esta sólo se "salta" por los exploradores perdidos a efectos de no sufrir el perjuicio de no alimentarse a final de turno o recibir el bonus/malus de la hoguera, pero la vida sigue su curso en el campamento aunque no estén, y los gusanitos de la carroña se hacen cargo de los restos de comida que se pudren al sol...
Gracias. Ya sólo me faltan la del Templo y el Salto Peligroso
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:05:28
Buenas,
En primer lugar enhorabuena por el juego Alberto, Pol, Siscu y a todo el mundo implicado en él.
Al lío: durante mi primera partida a dos jugadores hemos tenido algunas dudas sobre la exploración:
1. ¿Puede un jugador explorando ser jugador inicial? En caso afirmativo, ¿realiza la primera acción (la del meeple blanco) en el campamento? Si es así ¿qué ocurre con la acción "esto se puede comer" si no va a alimentarse por mantenerse explorando?
2. ¿Sólo se avanza a lo largo del track de exploración extrayendo las cartas con un símbolo de "pie" (avance)? Si es así, no fui capaz de pasar de la primera zona y después de 6-7 turnos, y tener que dejar inconclusa la partida, conté menos cartas con ese símbolo en el mazo amarillo que espacios en esa zona, por lo que me parecía imposible completarla sin terminar el mazo. ¿Esto es correcto? ¿De esa forma sólo se puede pasar a la zona verde terminando el mazo?
3. ¿Cómo se marca en el tablero qué jugador sigue explorando (y por lo tanto que no puede hacer más acciones en el tablero central)?
Muchas gracias.
Saludos.
Creo que tienes un lío con las exploraciones...
Las exploraciones no se arrastran de turno a turno. Es decir, cuando un jugador sea Jugador Inicial, o está perdido (en cuyo caso pierde la acción de jugador inicial) o está en el campamento.
Las exploraciones se hacen "del tirón", como última acción del turno, alternándose los jugadores participantes en ella hasta que todos vuelven o se han perdido. No tienen que robar 1 sola carta cada uno, van haciendo "rondas" todo el tiempo que quieran, y cuando acaban (repito, por perderse o regresar) entonces continúa el juego en la fase de supervivencia.
2) sí, sólo se avanza con el pie. Y es muy posible y bastante habitual que el avanze de zona se produzca por agotamiento del mazo (que representa un total conocimiento de esa zona de la isla). Sólo si jugáis con más de 8 tramas iniciales o tenéis mucha suerte, pasaréis del mazo de costa con cartas aún en él, por ejemplo. Es algo completamente normal y premeditado.
3) Lo dicho, esta situación no se dará, porque no puede haber exploradores explorando mientras se hacen las acciones normales. A ver si escribo un ejemplo de exploración para que lo veáis más claro...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:09:20
Más cosas...
Si todos los exploradores están perdidos, se siguen transformando los contadores de comida en cubos blancos (y por tanto se eliminaran al final del turno), y se apaga la hoguera si no hay madera en ella?
En la carta un Salto Peligroso, dice que retrocede el marcador de exploración, pero mi carta no esta bien impresa y no esta claro cuanto retrocedes.
Gracias
Es un "uno". Aunque ahora que me fijo, parecen dos pulgas bailando un vals.
Publicado por: lupi en 23 de Mayo de 2013, 23:13:59
Sí, es correcto. Si decides acabar en "este turno" tienes a la vista las condiciones de la carta de evento actual (y sabes si las cumples o no) pero no sabes las que te vienen en las cartas que queden. Por lo tanto, si cumples los requisitos, sería lógico acabar este turno...pero hay que volver, con lo cual corres el riesgo de perderte y que no te rescaten. Por eso, decidir acabar en el siguiente turno es por asegurarte el regreso (o al menos tener más posibilidades) a riesgo de no cumplir con los requisitos de las cartas de eventos que queden.
Perdon si la pregunta es muy obvia: la condición de victoria ¿que carta de evento la marca? ¿Solamente la última que se descubrió? porque el reglamento dice (página diez Abandonando la Isla), cito textual "Para salir de la isla, basta con cumplir las condiciones de fin de juego de una de las cartas de evento" Yo interpreté en un primer momento que, de las cartas de eventos que habían salido, podías escoger la que quisieras: si reunías los objetos/requisitos, los personajes no perdidos salen de la isla. ¿Alguien podría aclarar esto por favor?
Publicado por: raik en 23 de Mayo de 2013, 23:16:00
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 23:18:36
Se pueden usar las habilidades especiales de los personajes cuando están perdidos?
En el caso del cocinero parece lógico que no, porque la habilidad habla de la fase de alimentación, pero en el caso del médico, por ejemplo, teníamos más dudas...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:18:45
Gracias. Ya sólo me faltan la del Templo y el Salto Peligroso
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 23:20:25
Al contrario. Debes cumplir las condiciones de la actual o de alguna de las que queden por salir.
Pues yo entiendo que hay q cumplir la carta en la que se acaba la partida o la siguiente (si se ha elegido que termine al seguiente turno)
Edito: Es como dice Raik, viene claramente en el reglamento... Sorry
Publicado por: Torlen en 23 de Mayo de 2013, 23:22:01
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Es decir, que puedo abandonarlo cuando quiera volviendo al campamento, y en mi siguiente exploración puedo pasar de el, verdad?
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 23:22:34
Cualquier carta que al explorar no se resuelva va a "pendientes" o sólo las que el texto lo indique explícitamente??
Edito: Por ejemplo la carta del atajo, si se decide no atravesarlo se descarta o va a pendientes por si más adelante se quiere atravesar por ahí??
Publicado por: lupi en 23 de Mayo de 2013, 23:27:52
Pues yo entiendo que hay q cumplir la carta en la que se acaba la partida o la siguiente (si se ha elegido que termine al seguiente turno)
Yo tambien entiendo eso: o te "quedas" con la carta de evento actual o si, pretendes que la partida acabe en el siguiente turno, te "quedas" con la carta de evento siguiente. Y tambien entiendo que no se contempla "vuelta atrás", es decir, que si la siguiente es peor para los intereses de los náufragos (es decir, que requiere un objeto que no se tiene) no puedes "arrepentirte". ¿Es así no?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:31:49
Perdón por las dudas "salteadas" pero tengo reciente la partida y me voy acordando de las mismas...
Cualquier carta que al explorar no se resuelva va a "pendientes" o sólo las que el texto lo indique explícitamente??
Edito: Por ejemplo la carta del atajo, si se decide no atravesarlo se descarta o va a pendientes por si más adelante se quiere atravesar por ahí??
Sólo las que lo indique expresamente.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 23 de Mayo de 2013, 23:32:53
Es decir, que puedo abandonarlo cuando quiera volviendo al campamento, y en mi siguiente exploración puedo pasar de el, verdad?
Sí, claro.
Publicado por: ManUrrea en 23 de Mayo de 2013, 23:44:31
Sólo las que lo indique expresamente.
Ok gracias, es que temáticamente, en el caso de la carta que comentaba del atajo, tenía sentido poder intentarlo otro día en otra exploración que te sintieses con más energía jejeje
Publicado por: Brux en 24 de Mayo de 2013, 08:33:42
Perdon si la pregunta es muy obvia: la condición de victoria ¿que carta de evento la marca? ¿Solamente la última que se descubrió? porque el reglamento dice (página diez Abandonando la Isla), cito textual "Para salir de la isla, basta con cumplir las condiciones de fin de juego de una de las cartas de evento" Yo interpreté en un primer momento que, de las cartas de eventos que habían salido, podías escoger la que quisieras: si reunías los objetos/requisitos, los personajes no perdidos salen de la isla. ¿Alguien podría aclarar esto por favor?
Yo lo interpreté como tú, es una mala redacción de las reglas.
Y después de leer todo este hilo sigo sin entenderlo......
A ver, yo llego al promontorio, y si cumplo las condiciones del evento actual declaro fin de partida y arreglado (si no me pierdo volviendo al campamento) hasta aquí llego ::)
Pero y si digo que un turno más????? ¿qué condiciones hay que cumplir? ¿las de la siguiente carta de evento? ¿las de cualquier carta de evento de las que quedan por salir? es decir, agarro todas las que quedan por salir y las miro a ver si cumplo alguna????
Un ejemplo por favor....
Publicado por: raik en 24 de Mayo de 2013, 08:50:38
Publicado por: kesulin en 24 de Mayo de 2013, 08:52:00
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 24 de Mayo de 2013, 08:52:55
A mí me parece muy raro lo de poder salir mirando las cartas que restan...
Gracias
Mario
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 24 de Mayo de 2013, 09:05:58
Alberto, por orden por favor!
A mí me parece muy raro lo de poder salir mirando las cartas que restan...
Gracias
Mario
Temáticamente, yo lo interpreto como que cada carta es un barco que pasa. Una vez has llegado al Promontorio, se supone que ves los barcos venir, y si tienes los objetos necesarios para que te vean, te rescatarán. Por lo tanto, cuanto antes llegues al Promontorio más barcos verás venir.
Publicado por: inridel en 24 de Mayo de 2013, 09:16:22
En las reglas lo pone claro, imaginemos que llegas al promontorio y quedan tres cartas por revelar en el mazo de eventos. Si decides que la partida termina en ese mismo turno, tendrías cuatro cartas para comprobar si cumples los requisitos (la del turno actual y las tres cartas por revelar).
Por el contrario, si decides que la partida termine en el turno siguiente, tendrías tres cartas para comprobar (la del turno actual y las dos cartas que quedarían por revelar).
Vamos, yo lo entiendo así, cuando antes llegues al promontorio más posibilidades tienes de avistar más barcos distintos.
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 24 de Mayo de 2013, 09:19:27
Bueno, al grano. ¿No habría que encender la gran hoguera para que te vieran los barcos?
Yo creo que habría que tener como mínimo la hoguera encendida para poder encender la grande, vamos, digo yo.
Y yendo más lejos... ¿no podría alimentarse la gran hoguera una vez encendida y que diera más calor y recuperara más energía?
Quizá esto segundo no es una duda, si queréis lo escribo en otro hilo.
En fin, ahí lo dejo.
Salu2
Mario
Publicado por: kalamidad21 en 24 de Mayo de 2013, 10:22:57
Yo creo que habría que tener como mínimo la hoguera encendida para poder encender la grande, vamos, digo yo.En realidad ya gastas una gran cantidad de energía para encender la gran hoguera, así que se asume que el proceso de frotar palitos o piedras para crear la chispa ya está incluido dentro de todo este proceso, sólo que ahora con más leña.
Y yendo más lejos... ¿no podría alimentarse la gran hoguera una vez encendida y que diera más calor y recuperara más energía?
Eso estaría bien si... construyes la gran hoguera en tu campamento, en vez de en un lugar visible desde el mar. Normalmente la haría es un lugar en algo, o en la playa en su defecto, no en el campamento. Por lo tanto no tendría sentido descansar junto a la gran hoguera.
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 24 de Mayo de 2013, 10:36:02
Pero igual le meto esta regla casera cuando juegue yo, je je je.
Salu2
Mario
Publicado por: Calvo en 24 de Mayo de 2013, 11:56:11
Publicado por: Torlen en 24 de Mayo de 2013, 12:03:51
¿Donde van a parar los objetos y comida del náufrago que muere por una cuarta secuela?
Los objetos se reparten entre los jugadores. Eso lo pone en las reglas.
La comida no lo se
Esto me recuerda una pregunta. Se pueden intercambiar objetos, se puede negociar tambien con la comida? En plan, tu me das 3 de comida y yo te doy mi manta
Publicado por: winston smith en 24 de Mayo de 2013, 12:14:05
Se pueden intercambiar objetos, se puede negociar tambien con la comida? En plan, tu me das 3 de comida y yo te doy mi manta
Se pueden intercambiar objetos EXCEPTO durante una exploración.
Alberto comentó que se puede negociar con comida y objetos, pero los PH no pueden formar parte del trato.
Publicado por: kesulin en 24 de Mayo de 2013, 13:23:46
¿No seria mejor que se barajaran todas cada turno otra vez para evitar que nadie vaya a pescar si no ha salido la medusa o el tiburón?
En una partida solo quedaban dos fichas y sabíamos que el tiburón estaba en una de ellas, nadie más fue a pescar en toda la partida.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 24 de Mayo de 2013, 13:29:04
Las fichas de pesca que se van cogiendo hasta terminar el montón, momento en que se mezclan todas para crear otra pila.
¿No seria mejor que se barajaran todas otra vez para evitar que nadie vaya a pescar si no ha salido la medusa o el tiburón?
En una partida solo quedaban dos fichas y sabíamos que el tiburón estaba en una de ellas, nadie más fue a pescar en toda la partida.
Hombre, si yo voy a pescar y veo un tiburón que cada dia ronda más cerca, te aseguro que llegará un momento en el que dejaré de presentarme voluntario! ;)
Publicado por: kesulin en 24 de Mayo de 2013, 13:32:01
Hombre, si yo voy a pescar y veo un tiburón que cada dia ronda más cerca, te aseguro que llegará un momento en el que dejaré de presentarme voluntario! ;)Me he explicado mal, modifico mi post para aclararlo.
Quería decir que seria mejor si las fichas se barajaran cada turno en vez de esperar a agotar el mazo.
Otra duda:
Las cartas que hacen referencia al clima del evento anterior ¿Que pasa si el evento anterior no tenia símbolo de clima?
Hay cartas de evento que se meten con algunas tramas que no tienen simbolo de clima...
Publicado por: raik en 24 de Mayo de 2013, 14:40:18
En cuanto a las cartas de evento si la anterior no tiene símbolo simplemente no se cumplen las condiciones. "Si la última carta de evento empeoró el clima pon el marcador directamente en tormenta", si la última no tiene símbolo pues está claro que no empeoró el clima.
Publicado por: lagunero en 24 de Mayo de 2013, 15:27:42
Se supone que al colocar los meeples se pierde inmediatamente la energía que indica la casilla donde lo colocas y la acción se resuelve después de que todos estén colocados. Por otro lado, para colocar un meeple en una acción de campamento primero debes colcoarlo en el tablero en el símbolo de una carta para llevar a cabo la cción de campamento en la resolución, salvo el blanco que se resuelve inmediatamente y se coloca directamente en la carta de campamento que quieras, entonces ¿cómo se resuelve esa acción? Si coloco mi primer meeple en el símbolo de carta para colocarlo después en "Preparación..." cuando coloco el segundo en explorar debo pagar la energía puesto que todavía no tengo el primero en preparación ¿no? esta acción sólo se puede usar con el meeple blanco o me estoy liando con algo? No sé si me explico...
Gracias.
Publicado por: raik en 24 de Mayo de 2013, 15:38:17
La carta debería decir algo así: si más adelante en este turno eres el líder de una exploración iniciar la exploración no te cuesta energía o puedes recuperar la que ya hubieras gastado en hacerlo.
Publicado por: winston smith en 24 de Mayo de 2013, 15:46:14
Una duda sobre el funcionamiento de "preparación para la exploración":
Se supone que al colocar los meeples se pierde inmediatamente la energía que indica la casilla donde lo colocas y la acción se resuelve después de que todos estén colocados. Por otro lado, para colocar un meeple en una acción de campamento primero debes colcoarlo en el tablero en el símbolo de una carta para llevar a cabo la cción de campamento en la resolución, salvo el blanco que se resuelve inmediatamente y se coloca directamente en la carta de campamento que quieras, entonces ¿cómo se resuelve esa acción? Si coloco mi primer meeple en el símbolo de carta para colocarlo después en "Preparación..." cuando coloco el segundo en explorar debo pagar la energía puesto que todavía no tengo el primero en preparación ¿no? esta acción sólo se puede usar con el meeple blanco o me estoy liando con algo? No sé si me explico...
Gracias.
Es una duda recurrente :D
En tu ejemplo se te devolvería la energía gastada por el efecto de la carta. Es decir, hay 2 opciones:
- Que primero juegues la carta y tu siguiente acción inicies exploración = Te ahorras oa energía de iniciar la exploración.
- Que primero inicies exploración y tu segundo meeple sea carta de camp. "preparar expl." En ése caso se te devolveria lo que te costó iniciarla.
Publicado por: lagunero en 24 de Mayo de 2013, 15:48:08
Publicado por: zhiehl en 25 de Mayo de 2013, 16:58:52
Ayer jugamos nuestra primera partida y nos surgieron 2 dudas que no he podido resolver con el reglamento:
- Respecto a los tokens de pergamino, ¿son infinitos? O cuándo se acaban ya no se pueden robar más?
- cuando descartas algún objeto que da además puntos de historia, te quedas la carta para que te cuenten esos puntos al final o la descartas completamente y pierdes esos puntos.
Graciaas
Publicado por: Xihom en 25 de Mayo de 2013, 18:17:10
Buenas,
Ayer jugamos nuestra primera partida y nos surgieron 2 dudas que no he podido resolver con el reglamento:
- Respecto a los tokens de pergamino, ¿son infinitos? O cuándo se acaban ya no se pueden robar más?
- cuando descartas algún objeto que da además puntos de historia, te quedas la carta para que te cuenten esos puntos al final o la descartas completamente y pierdes esos puntos.
Graciaas
Vale, sobre la primera pregunta, no entiendo a qué llamas tokens de historia. Si te refieres a las fichas de PH entonces, obviamente si se acaban no hay más, aunque no entiendo cómo podeis haberlos cogidos todos jajajaja.
Sobre las cartas de objetos, claro, si usas el objeto y lo descartas entonces no tendrás sus puntos al final... Ah... No haberlo usado (perdido por la isla) jajajajajaj
Y con esto y un bizcocho... Eso :-)
Publicado por: Calvo en 26 de Mayo de 2013, 20:54:03
Publicado por: amarillo114 en 26 de Mayo de 2013, 21:02:45
Publicado por: Calvo en 26 de Mayo de 2013, 21:15:38
La partida acaba cuando las cartas de evento se acaban, no?
Si se acaban las cartas de evento, efectivamente, termina la partida, perdiendo los jugadores.
Pero también puede terminar por haber llegado al promontorio (en tal caso, el jugador que ha llegado elije si se intenta salir de la isla ese turno o el siguiente, si es que hay siguiente).
Publicado por: winston smith en 26 de Mayo de 2013, 21:19:13
Acabo de empatar una partida a 48 puntos ¿Como se resuelve el empate?
Con otra partida, porque me temo que no hay desempate :D
Publicado por: kesulin en 27 de Mayo de 2013, 08:24:48
Vale, sobre la primera pregunta, no entiendo a qué llamas tokens de historia. Si te refieres a las fichas de PH entonces, obviamente si se acaban no hay más, aunque no entiendo cómo podeis haberlos cogidos todos jajajaja.Yo hice la misma pregunta de los token de historia, la respuesta de brackder fue que contáramos los puntos que teníamos cada uno y los apuntáramos, luego volver a barajar los tokens para formar un nuevo montón.
Sobre las cartas de objetos, claro, si usas el objeto y lo descartas entonces no tendrás sus puntos al final... Ah... No haberlo usado (perdido por la isla) jajajajajaj
Y con esto y un bizcocho... Eso :-)
Publicado por: swinepox en 27 de Mayo de 2013, 10:07:08
Gran juego.
Lo primero, gracias a todos por responder a las dudas del juego, esto es impagable :)
Solo me queda una pequeña duda, y es que en el caso de que estes explorando y por lo que sea te quedes a CERO de energía, puedes seguir explorando? es decir, te arriesgas a que te caiga una lesión, pero puedes continuar sacando cartas? o directamente ya no puedes al estar exhausto y tienes que volver.
Gracias de nuevo
Publicado por: kesulin en 27 de Mayo de 2013, 10:31:29
Bueno, después de tres partidas, creo que lo tengo ya todo claro (mas o menos)Puedes seguir explorando con riesgo de lesión.
Gran juego.
Lo primero, gracias a todos por responder a las dudas del juego, esto es impagable :)
Solo me queda una pequeña duda, y es que en el caso de que estes explorando y por lo que sea te quedes a CERO de energía, puedes seguir explorando? es decir, te arriesgas a que te caiga una lesión, pero puedes continuar sacando cartas? o directamente ya no puedes al estar exhausto y tienes que volver.
Gracias de nuevo
Publicado por: swinepox en 27 de Mayo de 2013, 12:32:16
Puedes seguir explorando con riesgo de lesión.
Ok Gracias Kesulin, lo haciamos bien
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 27 de Mayo de 2013, 13:02:43
En caso de fallar la tirada, los exploradores pueden realizarla de nuevo si pagan entre todos una cantidad de energía igual al número de jugadores que intentan volver. Este proceso se puede repetir tantas veces como se quiera, siempre que se pueda pagar el coste de energía requerido. Si ninguna de las tiradas tiene éxito, el grupo se pierde y cada uno de sus integrantes coloca su marcador de “Perdido” en la casilla en la que se encuentre el marcador de dificultad.
Si no tienes energía, te pierdes.
Salu2
Mario
Publicado por: aSoso en 27 de Mayo de 2013, 13:06:55
Swinepox habla de continuar explorando con 0 energía. (que lógicamente se puede, otra cosa son las consecuencias :p
Tu estás hablando de volver, donde se repite tirada gastando energía, y si no tienes, no puede repetirse. :)
Perdonad, pero discrepo. Las reglas dicen esto:
En caso de fallar la tirada, los exploradores pueden realizarla de nuevo si pagan entre todos una cantidad de energía igual al número de jugadores que intentan volver. Este proceso se puede repetir tantas veces como se quiera, siempre que se pueda pagar el coste de energía requerido. Si ninguna de las tiradas tiene éxito, el grupo se pierde y cada uno de sus integrantes coloca su marcador de “Perdido” en la casilla en la que se encuentre el marcador de dificultad.
Si no tienes energía, te pierdes.
Salu2
Mario
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 27 de Mayo de 2013, 13:08:15
Me he "colao"
Sorry
Salu2
Mario
Publicado por: old_wyrm en 28 de Mayo de 2013, 18:12:15
en primer lugar gracias a Alberto por darnos esta gran juego y a Homoludicus por hacerlo posible.
Ahora al tema. Dudas:
1- Exploración: Las reglas dicen "Los jugadores solo pueden coger cartas de un mazo si el miembro más avanzado de la exploración ha alcanzado o atravesado ese sector.." Entiendo que el miembro más avanzado no es por orden de exploración (colocación de peón en la acción de explorar), sino el que vaya por delante en el track de exploración.. ¿es eso así?
2- Exploración: Se pueden coger cartas de un mazo anterior? Quiero decir, si el miembro más avanzado de la expedición está en el Interior.. Se pueden seguir cogiendo cartas de Costa? (No se si serviría para mucho salvo que quizás sean más fáciles)
3- Como se resuelven los empates? Es posible que haya empates en las tiradas de fuerza y quizás en más tiradas.. se premia el orden de turno?
4- No tengo nada claro el tema de final de la partida. Alguien puede explicármelo? Eso de que decides que sea el siguiente turno y no saber que condiciones van a salir en eventos.. no lo entiendo. Tampoco entiendo si sólo puedes prorrogar el turno más veces (no sólo un evento más), etc. Para colmo las reglas dicen "Para salir de la isla, basta con cumplir las condiciones de fin de juego de una de las cartas de evento. Cuales son esas cartas de evento? Las que han salido? Las que quedan? La que esta en juego?
En general con una partida a cuesta veo problemas con las reglas (y eso que este hilo ayuda claro). Por ejemplo, no hay ni un pequeño apartado que hable de la cooperación. Quizás en la página VI donde habla de los Objetos en el Juego, o en la página IX donde se dice que los náufragos perdidos no pueden compartir comida.. Pero echo de menos un apartado donde se explique un poco el metajuego (tipo "se alienta a que los jugadores hablen y planifiquen los turnos... se permite cualquier tipo de acuerdo de intercambio siempre que las partes estén conformes y estos acuerdos podrán ser rotos en cualquier momento sin penalización.. no vale hacer tiradas de fuerza para robar...)
También echo de menos ese vídeo de HL porque puede ser de gran ayuda.
En fin, gracias a todos por vuestras aportaciones que hacéis la vida más fácil a los recién llegados.
Saludos!
Publicado por: NETes en 28 de Mayo de 2013, 18:58:50
Hola,
en primer lugar gracias a Alberto por darnos esta gran juego y a Homoludicus por hacerlo posible.
Ahora al tema. Dudas:
1- Exploración: Las reglas dicen "Los jugadores solo pueden coger cartas de un mazo si el miembro más avanzado de la exploración ha alcanzado o atravesado ese sector.." Entiendo que el miembro más avanzado no es por orden de exploración (colocación de peón en la acción de explorar), sino el que vaya por delante en el track de exploración.. ¿es eso así?
2- Exploración: Se pueden coger cartas de un mazo anterior? Quiero decir, si el miembro más avanzado de la expedición está en el Interior.. Se pueden seguir cogiendo cartas de Costa? (No se si serviría para mucho salvo que quizás sean más fáciles)
3- Como se resuelven los empates? Es posible que haya empates en las tiradas de fuerza y quizás en más tiradas.. se premia el orden de turno?
4- No tengo nada claro el tema de final de la partida. Alguien puede explicármelo? Eso de que decides que sea el siguiente turno y no saber que condiciones van a salir en eventos.. no lo entiendo. Tampoco entiendo si sólo puedes prorrogar el turno más veces (no sólo un evento más), etc. Para colmo las reglas dicen "Para salir de la isla, basta con cumplir las condiciones de fin de juego de una de las cartas de evento. Cuales son esas cartas de evento? Las que han salido? Las que quedan? La que esta en juego?
En general con una partida a cuesta veo problemas con las reglas (y eso que este hilo ayuda claro). Por ejemplo, no hay ni un pequeño apartado que hable de la cooperación. Quizás en la página VI donde habla de los Objetos en el Juego, o en la página IX donde se dice que los náufragos perdidos no pueden compartir comida.. Pero echo de menos un apartado donde se explique un poco el metajuego (tipo "se alienta a que los jugadores hablen y planifiquen los turnos... se permite cualquier tipo de acuerdo de intercambio siempre que las partes estén conformes y estos acuerdos podrán ser rotos en cualquier momento sin penalización.. no vale hacer tiradas de fuerza para robar...)
También echo de menos ese vídeo de HL porque puede ser de gran ayuda.
En fin, gracias a todos por vuestras aportaciones que hacéis la vida más fácil a los recién llegados.
Saludos!
1. Así es
2. Se puede pero si sale el icono de avanzar, solo avanzarán aquellos que estén en ese sector o anteriores
3. Supongo que volviendo a tirar
4. Cuando alguien llega al promontorio decide si el juego termina ese turno o el siguiente. El juego se resuelve normalmente hasta el final de ese turno o el siguiente, según se haya elegido. Al finalizar dicho turno se mira la parte de abajo de la carta de evento de ese turno y de los que queden por resolverse. Si se tienen todos las cosas de alguna de esas cartas se consigue salir de la isla.
Publicado por: raik en 28 de Mayo de 2013, 19:33:23
El único motivo para decidir que la partida no se acaba en el turno que llegas al promontorio y esperar al siguiente es poder asegurarte de que no te quedas perdido en la isla al volver de la exploración.
Es algo que debes valorar, si cumples las condiciones de la carta actual de evento y tienes un buen bonus para volver es mejor acabar ese turno siempre y cuando pienses que vas a ganar, si no lo suyo es dar un turno más e intentar rapiñar puntos de alguna manera.
Yo el otro día decidí dar por acabada la partida justo tras alcanzar el promontorio a riesgo de quedarme perdido justo porque no quería que los demás se forrasen a puntos en un último turno desesperado.
Publicado por: Calvo en 28 de Mayo de 2013, 20:22:14
Completaré la respuesta de Netes haciendo una aclaración sobre el punto 4.
El único motivo para decidir que la partida no se acaba en el turno que llegas al promontorio y esperar al siguiente es poder asegurarte de que no te quedas perdido en la isla al volver de la exploración.
Es algo que debes valorar, si cumples las condiciones de la carta actual de evento y tienes un buen bonus para volver es mejor acabar ese turno siempre y cuando pienses que vas a ganar, si no lo suyo es dar un turno más e intentar rapiñar puntos de alguna manera.
Yo el otro día decidí dar por acabada la partida justo tras alcanzar el promontorio a riesgo de quedarme perdido justo porque no quería que los demás se forrasen a puntos en un último turno desesperado.
Efectivamente Raik, y es que un último turno "free" (en el que ya esté todo hecho) es un auténtico despiporre: la gente se mete en los templos perdidos, en lsa cuevas, en las exploraciones pendientes "riesgosas"... ;D ;D ;D
El otro día tuve uno de esos turnos y moooolan mucho.
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 28 de Mayo de 2013, 21:01:59
Salu2
Mario
Publicado por: old_wyrm en 28 de Mayo de 2013, 21:48:56
Saludos
Publicado por: Torlen en 30 de Mayo de 2013, 17:57:27
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: NETes en 30 de Mayo de 2013, 18:03:28
Publicado por: Eskizer en 30 de Mayo de 2013, 19:19:09
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Calvo en 30 de Mayo de 2013, 22:16:05
Digo yo que el azar elegirá los jugadores que reciben las lesiones.
Eso es. En plan: primera secuela, fulano se la lleva si sale 1-2 en el dado, zutano si sale 3-4 y merengano si sale 5-6. Segunda secuela, mismo proceso etc
Publicado por: red_fcampos en 30 de Mayo de 2013, 22:30:30
Publicado por: Calvo en 30 de Mayo de 2013, 22:44:39
Cuando tengo las losetas de cabra o perro o cañon porque las encontre en la isla ¿donde las coloco? ¿en las secciones de objetos que estan alrededor del tablero?
De memoria te diría que en el almacén, las secciones de objetos diría que son para construcciones.
Publicado por: raik en 30 de Mayo de 2013, 23:55:08
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 31 de Mayo de 2013, 01:23:19
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 01 de Junio de 2013, 08:32:25
La carta dice que se puede eliminar al tiburón de dos formas, pero para hacerlo, ¿hay que poner un meeple en la carta de campamento del tiburón gastando una acción, o se puede hacer en cualquier momento?
Y otra duda, si alguien va a explorar una exploración pendiente, ¿puede continuar explorando con las cartas de costa, interior o corazón?
Salu2
Mario
Publicado por: ruipon en 01 de Junio de 2013, 10:28:34
No se si hay una errata o hago yo algo mal con la carta de eventos "Temporal".
Esta carta indica que si el tiempo es lluvioso o tormenta se añada una carta al mazo de eventos. El tema es que el icono de esta carta marca un sol y como se resuelve antes que el texto de la carta, hace mover el marcador de tiempo hacia la derecha, con lo cual es imposible que en el track del tiempo haya tormenta.
¿No tendria que tener un icono de mal tiempo esta carta ?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 01 de Junio de 2013, 11:36:16
Alberto,
No se si hay una errata o hago yo algo mal con la carta de eventos "Temporal".
Esta carta indica que si el tiempo es lluvioso o tormenta se añada una carta al mazo de eventos. El tema es que el icono de esta carta marca un sol y como se resuelve antes que el texto de la carta, hace mover el marcador de tiempo hacia la derecha, con lo cual es imposible que en el track del tiempo haya tormenta.
¿No tendria que tener un icono de mal tiempo esta carta ?
No es exactamente una errata (el icono está bien) pero sí que es cierto que la redacción del evento impide el supuesto de que haya tormenta, así que este evento sólo puede suceder con "lluvia".
Es la cosa de tener unos textos de evento y luego ir ajustando iconos de clima para que cuadre.
En definitiva, la carta es correcta, lo único que en la redacción habría que eliminar
Publicado por: alorde84 en 01 de Junio de 2013, 13:48:43
En primer lugar Alberto, felicidades por este juego, la verdad es que tras jugar ayer mi primera partida (a 2 jugadores) me quedé bastante sorprendido de la facilidad que hay para meterse en el rol de un náufrago, de hecho durante la partida mi novia y yo leiamos los textos de ambientación como si no tuvieramos aliento ni fuerzas :D :D se nos pasaron 3 horas VOLANDO.
Sin embargo, y tras leer mucho este hilo quisiera preguntar varias cosas, a ver si hay suerte y no quedo como un inutil :o :o
1. En la fase de alimentación puedes ceder tu propia comida a un compañero que lo necesite? (aparte de la del almacén)
2. Respecto a las cartas de restos de naufragio,salio durante la partida una carta en la que ponía que la hoguera se encendía automáticamente, pero que era condición obligatoria poner el meeple sobre la acción de la hoguera. El caso es, Esto sólo ahorra la tirada de dado no?Es decir, que la madera que se debe poner del almacén a la hoguera debe ponerse igualmente y si no hay disponible en el aalmacén no se enciende, estoy en lo cierto?
3. En las cartas de evento, he visto que en algunas, aparte de poner el número mínimo de cubos que quedan de restos del naufragio pone un "+" (5+,3+...) que indica eso?es igual que si no hubera un signo de suma?
Finalmente una apreciación, si esta en el reglamento, tras leerlo dos veces no me he percatado si esto es posible, pero al no verlo doy por hecho que no. El caso es que al hacer lka acción de restos del naufragio veo mucho más dificil sacar objetos útiles para salir de la isla que en el caso de que haya más jugadores, quiero decir, que siendo dos, salio una biblia y tal como andaba de energía tuve que cogerla, y entre que vés cartas de comida o energía como que te olvidas de la cuerda, lona, espejo, catalejo... y al final pasa lo que pasa... me da que voy a hacer una "home-rule" que si hay dos jugadores cada uno puede quedarse con dos pagando una energía, por eso de que pasas más tiempo mirando los restos...¿Qué os parece? (Se que esto se aplica a partidas en solitario pero a dos puede venir bien igualmente)
En cualquier caso el juego me tiene enganchado, y creo que dentro de un par de horas me voy a ir otra vez con mi amigo wilson y mi barba de naufrago ;D ;D ;D
Saludos!!
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 01 de Junio de 2013, 18:02:00
Bueno, entre ayer y hoy ya me he leido el hilo completo. Vamos por partes,
En primer lugar Alberto, felicidades por este juego, la verdad es que tras jugar ayer mi primera partida (a 2 jugadores) me quedé bastante sorprendido de la facilidad que hay para meterse en el rol de un náufrago, de hecho durante la partida mi novia y yo leiamos los textos de ambientación como si no tuvieramos aliento ni fuerzas :D :D se nos pasaron 3 horas VOLANDO.
Sin embargo, y tras leer mucho este hilo quisiera preguntar varias cosas, a ver si hay suerte y no quedo como un inutil :o :o
1. En la fase de alimentación puedes ceder tu propia comida a un compañero que lo necesite? (aparte de la del almacén)
Si.
2. Respecto a las cartas de restos de naufragio,salio durante la partida una carta en la que ponía que la hoguera se encendía automáticamente, pero que era condición obligatoria poner el meeple sobre la acción de la hoguera. El caso es, Esto sólo ahorra la tirada de dado no?Es decir, que la madera que se debe poner del almacén a la hoguera debe ponerse igualmente y si no hay disponible en el aalmacén no se enciende, estoy en lo cierto?
Sí, sólo te ahorra estar dos horas frotando el palito a ver si hay suerte y prende ;D, pero necesitas la madera igualmente...
3. En las cartas de evento, he visto que en algunas, aparte de poner el número mínimo de cubos que quedan de restos del naufragio pone un "+" (5+,3+...) que indica eso?es igual que si no hubera un signo de suma?
Si, es igual. es 5 o más, 3 o más, etc...
Finalmente una apreciación, si esta en el reglamento, tras leerlo dos veces no me he percatado si esto es posible, pero al no verlo doy por hecho que no. El caso es que al hacer lka acción de restos del naufragio veo mucho más dificil sacar objetos útiles para salir de la isla que en el caso de que haya más jugadores, quiero decir, que siendo dos, salio una biblia y tal como andaba de energía tuve que cogerla, y entre que vés cartas de comida o energía como que te olvidas de la cuerda, lona, espejo, catalejo... y al final pasa lo que pasa... me da que voy a hacer una "home-rule" que si hay dos jugadores cada uno puede quedarse con dos pagando una energía, por eso de que pasas más tiempo mirando los restos...¿Qué os parece? (Se que esto se aplica a partidas en solitario pero a dos puede venir bien igualmente)
Si, como siempre se sacan 5 cartas, a dos jugadores el tema de restos es más difícil que a 4, porque se pierden 3 cartas en lugar de 1, por ejemplo. Es por esto ( y por otras cosas ) que el juego a dos es más desafiante y requiere más cooperación.
Si hacéis una home rule para 2 jugadores, yo os propondría poder quedarse sólo una TERCERA carta pagando una energía extra quien la coja. Porque dos cartas extra por 1 de energía cada uno, es mucho para la versión de 2, en la cual os íbais a inflar de coger objetos. Yo recomiendo jugar con la versión normal, de todas formas, porque a cualquier número de jugadores es posible salir tal y como estan las reglas, así que nadie vaya a tomar esto como una "variante oficial"... ;)
En cualquier caso el juego me tiene enganchado, y creo que dentro de un par de horas me voy a ir otra vez con mi amigo wilson y mi barba de naufrago ;D ;D ;D
¡Me alegro que te guste!
Saludos!!
Publicado por: alorde84 en 01 de Junio de 2013, 21:50:24
Esta tarde me las he visto y deseado para salir de la isla...madre mia me he visto con 2 secuelas y 2 lesiones y sin comida, llego a tardar un poco más y no lo cuento, pero bueno, tras 2 horas he salido! ;D ;D
Saludos!
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 03 de Junio de 2013, 08:39:45
Tengo una duda con la carta del tiburón. Cuando aparece, la carta va al campamento.
La carta dice que se puede eliminar al tiburón de dos formas, pero para hacerlo, ¿hay que poner un meeple en la carta de campamento del tiburón gastando una acción, o se puede hacer en cualquier momento?
Y otra duda, si alguien va a explorar una exploración pendiente, ¿puede continuar explorando con las cartas de costa, interior o corazón?
Salu2
Mario
Publicado por: kesulin en 03 de Junio de 2013, 09:12:37
Para eliminar el tiburón hay que gastar acción en la carta.
Después de una exploración pendiente se puede seguir explorando.
Publicado por: eykhon en 03 de Junio de 2013, 15:16:06
Publicado por: kesulin en 03 de Junio de 2013, 15:20:48
Publicado por: eykhon en 03 de Junio de 2013, 16:29:18
---
3. El jugador inicial entrega el peón blanco y la ficha de jugador inicial a la siguiente persona en sentido horario que no esté perdida. Si todos los jugadores están perdidos, el peón blanco y la ficha de jugador inicial pasan a la siguiente persona en sentido horario.
---
Si se da el caso de que el actual Jugador Inicial es el único que no esta perdido...repite siendo el jugador inicial o aun así lo pasa al de su izquierda aunque este perdido?(pq todos menos el están perdidos)
Publicado por: old_wyrm en 03 de Junio de 2013, 16:37:53
Entiendo que repite.. al menos asi he jugado yo. Esta situación puede llegar a ser normal cuando juegan dos jugadores...
Saludos!!
Publicado por: kesulin en 03 de Junio de 2013, 16:59:20
Publicado por: eykhon en 03 de Junio de 2013, 17:08:22
Publicado por: Xihom en 03 de Junio de 2013, 22:27:42
Sin refugio también se recupera una lesión o solo 1 de energía y ya está?
No lo recuerdo así de memoria, pero creo que en el tablero está dibujado el primer refugio (la playa) y en él verás si hay un cubo blanco o no. Si no lo hay no se recuperan lesiones y si lo hay pues sí.
El caso es que al hacer lka acción de restos del naufragio veo mucho más dificil sacar objetos útiles para salir de la isla que en el caso de que haya más jugadores, quiero decir, que siendo dos, salio una biblia y tal como andaba de energía tuve que cogerla, y entre que vés cartas de comida o energía como que te olvidas de la cuerda, lona, espejo, catalejo... y al final pasa lo que pasa... me da que voy a hacer una "home-rule" que si hay dos jugadores cada uno puede quedarse con dos pagando una energía, por eso de que pasas más tiempo mirando los restos...¿Qué os parece? (Se que esto se aplica a partidas en solitario pero a dos puede venir bien igualmente)
Yo jugué a dos el otro día... y aunque a duras penas salimos de la isla sin Home-rules.
Y bueno, hace unos días comenté que estaba haciendo una Hoja de Ayuda... ya está publicada para el que le interese y revisada por Alberto ;) Podéis verlo aquí: http://www.labsk.net/index.php?topic=111224.0
Publicado por: Norrin Radd en 04 de Junio de 2013, 15:52:44
Aparte, ¿a vosotros es normal que se os acaben las cartas de exploración de una sección? En teoría sólo se avanza en el track cuando sale un pie en la carta, ¿no? ¿O se avanza uno por defecto siempre al explorar?
Es que en las cinco partidas que llevo, siempre hemos avanzado de sección de la isla porque se acaban las cartas de esa sección, nunca porque llegue nuestro cubo a la siguiente. Lo digo por si estamos haciendo algo mal, porque no lo veo normal, en todas las secciones se nos acaban. En nuestras partidas los pies no sirven de mucho :(
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 04 de Junio de 2013, 15:56:59
Salu2
Mario
Publicado por: winston smith en 04 de Junio de 2013, 16:00:10
Publicado por: Calvo en 04 de Junio de 2013, 23:57:25
Aparte, ¿a vosotros es normal que se os acaben las cartas de exploración de una sección?
Sí, al final el editor y autor decidieron que era lo más adecuado, limitar las cartas y así "forzar" los avances, evitando mazos demasiado extensos y con distribuciones irregulares en la exploración.
Publicado por: old_wyrm en 05 de Junio de 2013, 08:28:06
Perdon por el offtopic.
Saludos!
Publicado por: Calvo en 05 de Junio de 2013, 10:26:11
Por poner un pero a este juegazo creo q es el mecanismo menos elegante, pero claro con un mazo construido sobre la marcha es dificil...
Perdon por el offtopic.
Saludos!
Es un mecanismo, el del "agotamiento" de las cartas que puede generar alguna duda en las primeras partidas. En el prototipo no se solían agotar las cartas de costa e interior, creo que por que se metían todas las tramas desde el inicio.
Eso generaba que se abrieran muchas tramas, pero no se cerraban.
Se ha optado por este ajuste creo que por dos motivos:
1) Homogeneizar la dificultad de la exploración (si el mazo fuera muy grande existiría una aleatoriedad muy grande de las cartas "más beneficiosas" y "más perjudiciales"; tal y como está la dificultad es más controlable y está mejor distribuida)
2) Dar coherencia a la narrativa: las tramas que se abren tienen a evolucionar y terminar en uno u otro sentido (aunque siempre está en manos de los exploradores no adentrarse en esa oscura cueva ;)....)
Ojo con esto último, por que no significa que las tramas se "quemen" obligatoriamente en la partida: cada trama puede tener distintos finales, pueden dejarse pendientes de exploración o pueden evolucionar de distinta forma, con lo que esta configuación lo que garantiza es que los jugadores decidan qué pasa con la trama y tengan la posibilidad de que avance).
Publicado por: old_wyrm en 05 de Junio de 2013, 11:20:24
Entiendo que el pie era el mecanismo inicial y que con los cambios decididos se ha tenido que meter la opción de agotamiento de mazo.
Saludos!
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 05 de Junio de 2013, 11:39:54
De todas formas, el hecho de que los mazos se agoten (cosa que no sucede siempre, pero sí con mucha frecuencia sobre todo con el de costa) es temáticamente lógico, porque representa, como dice el reglamento, el hecho de que has "peinado" esa zona de la isla.
El tema de los iconos de los pies no es inservible ni mucho menos. Es un mecanismo básico que está en el juego y que permite, en el diseño del mismo, poder jugar con esa idea, la de avanzar por exploraciones o por agotamiento de los mazos, de cara a posibles añadidos de tramas extras, expansiones, etc... Es decir, no es una mecánica colocada a la ligera, ni inservible. Que en el "básico" se agoten los mazos con mayor frecuencia es simplemente cuestión del diseño de la isla inicial. ( Está todo "pensao" para sacaros los cuartos, no os preocupéis... ;D )
To be continued...
Publicado por: eykhon en 05 de Junio de 2013, 12:01:24
Publicado por: aSoso en 05 de Junio de 2013, 13:09:47
Aquí si que puedo poner una home rule que recomiendo a la que ya se haya salido de la isla.
"Empezar con 10-14 tramas iniciales" (según gustos)
Aunque hace falta tener en cuenta que esto:
1. Incrementa ligeramente la dificultad del juego de base. (vaya, que es un poquito más difícil salir de la isla)
2. Incrementa la dificultad de forma extrema en según que casos. (casos que se hubiese salido con 8 tramas, ahora no son factibles o extremadamente difíciles).
Por el caso 2 y que no queremos a alguien que la primera partida se sienta "naufragado" total.
(se ha intentado mantener la sensación de: "Si lo hubiese hecho diferente hubiese salido de la isla")
Es un mecanismo, el del "agotamiento" de las cartas que puede generar alguna duda en las primeras partidas. En el prototipo no se solían agotar las cartas de costa e interior, creo que por que se metían todas las tramas desde el inicio.
Eso generaba que se abrieran muchas tramas, pero no se cerraban.
Se ha optado por este ajuste creo que por dos motivos:
1) Homogeneizar la dificultad de la exploración (si el mazo fuera muy grande existiría una aleatoriedad muy grande de las cartas "más beneficiosas" y "más perjudiciales"; tal y como está la dificultad es más controlable y está mejor distribuida)
2) Dar coherencia a la narrativa: las tramas que se abren tienen a evolucionar y terminar en uno u otro sentido (aunque siempre está en manos de los exploradores no adentrarse en esa oscura cueva ;)....)
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 05 de Junio de 2013, 13:12:48
Cuando se agota un mazo de exploración, ¿TODOS los marcadores de exploración avanzan a la siguiente zona?
Hasta ahora hemos jugado que solo avanzan los de los jugadores que estan de expedición (o empiezan una) y sus marcadores están en zonas sin cartas. Si no es así, entiendo que una vez que se agota el mazo del Corazón de la Isla, todos avanzarian hasta el promontorio y todos ganarian el máximo bonus en PH... ¿es así?
Publicado por: old_wyrm en 05 de Junio de 2013, 14:49:59
Cuando se agota un mazo de exploración, ¿TODOS los marcadores de exploración avanzan a la siguiente zona?
Manual de Reglas, pagina VIII: "Si después de resolver una carta, el mazo al que pertenece se agota, se dará por supuesto que esa sección de la isla está plenamente explorada y todos los jugadores que se encuentren en ella avanzarán automáticamente a la primera casilla del siguiente sector del track de exploración."
Todos los jugadores, esten en la expedición o no, siempre que esten en el sector cuyo mazo se ha agotado.
Publicado por: Dave en 06 de Junio de 2013, 00:33:52
Ya que al inicio de un nuevo día las pérdidas es lo primero que se resuelve (creo), puedo usar el otro meeple que me quedaba para hacer una acción ya en campamento?
Publicado por: eykhon en 06 de Junio de 2013, 00:49:51
– Cada explorador perdido usa 1 de sus peones para este fin.
– La dificultad para volver al campamento se reduce en 1 punto. Retrocede un espacio los marcadores de
“perdidos” en la escala de dificultad.
– Se lanzan 2 dados por cada grupo de exploradores perdidos.Si el número obtenido (tras aplicar todos los
modificadores) es igual o superior al indicado en la escala de dificultad, el grupo regresa y podrán colocar su
segundo peón de la forma indicada en el apartado anterior (Jugadores no perdidos). De lo contrario, deberán usar
su segundo peón para reducir otro punto la dificultad para volver al campamento y así repetir la tirada. Si tienen
éxito, regresan al campamento sin acciones disponibles. No obstante, si fallan, continúan perdidos y deberán
volver a probar suerte al inicio del turno siguiente."
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 06 de Junio de 2013, 09:13:47
Manual de Reglas, pagina VIII: "Si después de resolver una carta, el mazo al que pertenece se agota, se dará por supuesto que esa sección de la isla está plenamente explorada y todos los jugadores que se encuentren en ella avanzarán automáticamente a la primera casilla del siguiente sector del track de exploración."
Todos los jugadores, esten en la expedición o no, siempre que esten en el sector cuyo mazo se ha agotado.
Ok, entendido!
No se si es muy común que se agote el mazo rojo, pero que uno llegue al Promontorio agotando ese mazo y que se beneficien todos de ello (en forma de PH) no tiene mucho sentido, no?
Publicado por: winston smith en 06 de Junio de 2013, 09:40:03
Una duda que me ha surgido hoy jugando en solitario: al perderse, habiendo gastado sólo un meeple para reducir en uno la dificultad de volver, lo consigo y regreso al campamento.
Ya que al inicio de un nuevo día las pérdidas es lo primero que se resuelve (creo), puedo usar el otro meeple que me quedaba para hacer una acción ya en campamento?
Si consigues regresar en el nuevo turno puedes usar el/los peones que te queden para realizar acciones sean del tipo de sean, siempre y cuando tengas energía para pagar los costes.
En solitario recuerda que puedes usar el meeple blanco en cualquier acción (no sólo en campamento).
Publicado por: Dave en 06 de Junio de 2013, 14:27:51
En solitario recuerda que puedes usar el meeple blanco en cualquier acción (no sólo en campamento).
Es que si no lo llego a hacer así, no hubiera llegado al último turno habiendo alcanzado el promontorio, ya en campamento y todo en plan épico.
También te digo que el meeple blanco no salía de ir a pescar...
Jugando en solitario se hace todo muy sufrido, clavado a la película Náufrago de Tom Hanks.
Y especialmente dramático, cuando el barco pasa de largo porque no te ve al no haberse podido construir una pedazo de hoguera, con lo bonitas que habían quedado las señales de ayuda.
Sorry por el offtopic! ;D
Publicado por: aSoso en 06 de Junio de 2013, 17:00:38
Ok, entendido!
No se si es muy común que se agote el mazo rojo, pero que uno llegue al Promontorio agotando ese mazo y que se beneficien todos de ello (en forma de PH) no tiene mucho sentido, no?
Estamos en una isla desierta. Y resulta que yo me quedo en la costa preparando la comida y tu sales a explorar.
En principio, cuando llegas por la noche, me explicas la exploración, que si Tortugas gigantes, que si serpiente...
Llegará un momento en el que aunque yo no haya salido del campamento me conoceré de memoria casi toda la zona solo con los comentarios.
Básicamente, permite evitar el problema que había con el formato de jugador "maruja". (sin malas connotaciones)
Solía darse en partidas a 4 jugadores, donde había 2 personas puramente competitivas y las otras dos que eran más "cooperativas".
Estas últimas solo pensaban en el grupo y por norma general, buscaban comida, madera y construían. Los competitivos iban de exploración.
Así que nos encontramos que estas otras personas quedaban muy lejos y sin opciones de ganar. Aunque seguramente si fuese real, podrían explicar gran parte de lo que había en la isla debido a las conversaciones delante de la fogata.
Así que al menos , reciben el bonus de conocimiento de la isla.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 07 de Junio de 2013, 08:53:47
Nosotros también "novelizamos" todas las reglas. Tal como jugábamos ésta, era básicamente la misma historia, pero necesitabas usar una acción para explorar y ver todo lo que los exploradores te habian explicado. Así justificábamos que alguien que no habia explorado, con una solo acción se saltara directamente la zona de Costa, por ejemplo...
Lo dicho anteriormente, todo un lujo poder contar con comentarios como el de aSoso!
Publicado por: Torlen en 07 de Junio de 2013, 21:47:48
Pongo unos ejemplos en Spoiler
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Ben en 09 de Junio de 2013, 11:27:35
- La acción de restos de naufrágio: Aquí se produce lo de "maricón el último", con perdón por la soéz frase. Como tienen fecha de caducidad, los que llevan ya jugadas algunas partidas jugadas, van a por la acción si o si para intentar conseguir las cartas más altas, y hay algunas que lo son, el que se duerme en los laureles o se queda sin o puede tener mala suerte y pillar un grupo de cartas más sencillas y bajas en puntos. En un juego cooperativo, o semi y siempre bajo mi opinión, es un punto negativo, muy negativo del juego.
- No te puedes quedar atrás en el tema de los puntos. Si te retrasas, o el resto se te adelanta, te quedas descolgado y solo recuperas si te preocupas por tí, afectando al desarrollo posterior de la partida...
Creo que se tendría que primar más la colaboración y aportación de cada naúfrago en la obtención de recursos de la isla para el grupo, a la hora de sumar puntos, no haber las cartas de puntuación alta, sino más equilibradas.
- Si estás descolgado en puntos con respecto al resto pero tienes buenas cartas para la exploración, ¿ que haces? compartirlas con el resto durante las exploraciones? Ni soñarlo, me las quedo y las aprovecho para MIS exploraciones, al menos hasta que halla avanzado en puntos. Pero, problema, el resto me criticarán mi poco espiritú cooperativo y que el mazo de eventos se acaba y perdemos la partida, no salimos de la isla. La pregunta es entonces:
¿ Para que voy a colaborar con el resto, para que gane otro y yo me quede en la isla? Pués va a ser que no. Si esque este tipo de juegos, o son cooperativos completamente o no lo son...Salvo que sean semicooperativos como el Archipelago, que es un claro ejemplo delo que debe ser un juego semi-cooperativo con respecto al tema que trata...
Eso si, el juego es excelente en el plano temático, inmersivo totalmente, diferente a lo que estamos acostumbrados a ver normalmente, lo cual es muy de agradecer,bonito visualmente y jugado en plan,vamos a jugar y a disfrutar sin importar quién se lleva la partida, es un buen juego...
Publicado por: Kemmo en 09 de Junio de 2013, 12:39:45
Publicado por: joangm en 09 de Junio de 2013, 12:43:31
No entiendo el concepto "suministro", yo entiendo como suministro las fichas de comida no cogidas aun, pero entonces no entiendo la ventaja de algunas cartas de añadir comida a suministro.
Cada náufrago debe comer 1 unidad de comida por turno si no quiere sufrir una lesión y perder 2 de energia (creo q era asi). El suministro empieza con tantas fichas como jugadores, cuando el suministro se acaba, no se pueden coger mas fichas de comida... así que necesitas rellenar el suministro con las fichas q te dan las cartas para poder seguir comiendo
Publicado por: darkfonix en 09 de Junio de 2013, 13:37:47
Suministro es "esa comida que no es tuya, pero se puede coger con la acción de coger comida". Luego está el Almacén, que es "Comida del grupo, que va a ser comida (o no, si son muslitos)". Y luego está la... reserva? Banco? No se si tiene nombre. Que son las fichas de comida que están fuera del tablero, fuera del juego. Se añaden al suministro solo cuando aparecen cartas como la que has dicho.
En resumen, las fichas de comida hacen este viaje: Del banco al suministro ("añade comida al suministro"), del suministro al almacén (acción de coger comida), y del almacén a la barriga (fase de supervivencia), o otra vez al almacén si son muslitos.
Espero que te haya quedado claro.
Ah, hay otra fase que no se comenta, que es de la barriga al huerto, o a un hoyo en la isla, pero creo que no es muy importante (para los players, creo que para los náufragos es indispensable).
Publicado por: NETes en 09 de Junio de 2013, 13:40:42
No entiendo el concepto "suministro", yo entiendo como suministro las fichas de comida no cogidas aun, pero entonces no entiendo la ventaja de algunas cartas de añadir comida a suministro.
Cuando haces la acción de conseguir comida, coges una ficha de comida del suministro. Si no hay fichas de comida en el suministro no cogerás comida.
Publicado por: Kemmo en 09 de Junio de 2013, 13:49:09
Kemmo, léete el manual, donde explican las partes del tablero, porque creo que sé donde está tu confusión.
Suministro es "esa comida que no es tuya, pero se puede coger con la acción de coger comida". Luego está el Almacén, que es "Comida del grupo, que va a ser comida (o no, si son muslitos)". Y luego está la... reserva? Banco? No se si tiene nombre. Que son las fichas de comida que están fuera del tablero, fuera del juego. Se añaden al suministro solo cuando aparecen cartas como la que has dicho.
En resumen, las fichas de comida hacen este viaje: Del banco al suministro ("añade comida al suministro"), del suministro al almacén (acción de coger comida), y del almacén a la barriga (fase de supervivencia), o otra vez al almacén si son muslitos.
Espero que te haya quedado claro.
Ah, hay otra fase que no se comenta, que es de la barriga al huerto, o a un hoyo en la isla, pero creo que no es muy importante (para los players, creo que para los náufragos es indispensable).
Vale, ya lo entiendo. Muchas gracias.
Publicado por: eykhon en 10 de Junio de 2013, 11:21:42
-Se puede repetir la accion de campamento elegida con el meeple blanco?¿ ya sea el propio jugador inicial con alguno de sus 2 meeples de colores o algun compañero?
-Solo para confirmar, al poner el meeple en una acción que requiera gastar una cantidad fija de enrgia, por ejemplo coger restros de naufragio (-2), hay que pagar la energia INMEDIATAMENTE no? aunque tu intencion sea usar primero, a la hora de ir resolviendo acciones, la carta de campamento del esfuerzo de coger 3 energias y 1 lesion.
-Jugando en solitario, q se puede usar el peon blanco para usar acciones normales y no solo de campemento, se resuelve inmediatamento pero tb se paga su energia no? o la accion del peon blanco es "gratis" por asi decirlo?
-Las acciones de personaje, como la cocinera, entiendo que si estas perdido no puede usarse no? digo yo q la cocinera q esta perdida no es capaz de transformar una ficha de suministro del almacen en comida.
Saludos.
Publicado por: Mon en 10 de Junio de 2013, 13:35:02
llevo poco tiempo disfrutando de este gran juego, pero me voy a atrever a responder esas dudillas. Espero no equivocarme demasiado, mi intención es buena ;D
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-Se puede repetir la accion de campamento elegida con el meeple blanco?¿ ya sea el propio jugador inicial con alguno de sus 2 meeples de colores o algun compañero?En ningún caso se puede repetir acción por un mismo jugador. Y tampoco un jugador puede realizar acción de campamento donde ya haya un meeple (sea inicial o no). Entiendo por tanto que la respuesta es: NO.
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-Solo para confirmar, al poner el meeple en una acción que requiera gastar una cantidad fija de enrgia, por ejemplo coger restros de naufragio (-2), hay que pagar la energia INMEDIATAMENTE no? aunque tu intencion sea usar primero, a la hora de ir resolviendo acciones, la carta de campamento del esfuerzo de coger 3 energias y 1 lesion.Sí, hay que gastar la energía inmediatamente. La intención de usar primero la carta de esfuerzo del campamento (y así tener energía suficiente para la siguiente acción), entiendo que únicamente sería posible siendo jugador inicial y usando el meeple blanco en dicha carta de esfuerzo.
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-Jugando en solitario, q se puede usar el peon blanco para usar acciones normales y no solo de campemento, se resuelve inmediatamento pero tb se paga su energia no? o la accion del peon blanco es "gratis" por asi decirlo?Mi interpretación del apartado "Juego en solitario" de las reglas, es que en efecto la acción del peón blanco es "gratis". A lo mejor soy un poco "tramposillo" ::)
Citar
-Las acciones de personaje, como la cocinera, entiendo que si estas perdido no puede usarse no? digo yo q la cocinera q esta perdida no es capaz de transformar una ficha de suministro del almacen en comida.Como dice el bueno de Alberto Corral en el manual, las dudas como esta que se puedan plantear, debemos resolverlas con sentido común. Y el mío dice que en efecto, la cocinera puede cocinar en cualquier momento excepto si está perdida.
Espero haber ayudado algo, o por lo menos, no haberla liado más parda :-\
Saludos!
Publicado por: Dave en 10 de Junio de 2013, 13:45:33
Mi interpretación del apartado "Juego en solitario" de las reglas, es que en efecto la acción del peón blanco es "gratis". A lo mejor soy un poco "tramposillo" ::)
Yo cuando he jugado en solitario siempre he usado el peón blanco como si fuese uno de mi color, gastando la energía que corresponda. No le veo lógica que vayas por ejemplo a buscar víveres (en este caso con el blanco) y eso no te cueste energía, así que me aventuro a confirmar que las 3 acciones de campamento por turno, han de costar energía si la acción así lo requiere
Publicado por: eykhon en 10 de Junio de 2013, 14:09:14
Ayer me da que jugué muy tarde y cansado y estaba algo espeso, no le cogí el timing, estaba constantemente mirando el manual cuando ya lo habia leido fleje de veces y no pude disfrutar de la primera aproximacion al juego, espero jugarlo hoy con mas tiempo y tranquilidad y con todo en orden.
Publicado por: alorde84 en 10 de Junio de 2013, 14:15:54
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 10 de Junio de 2013, 15:16:12
Una pregunta... si la última carta de evento es una carta de trama (y por ende no pone los objetos requeridos para salir de la isla) que se supone que no se puede salir o que no hacen falta objetos?
Justo eso mismo me pasó hace poco y decidimos quedarnos a vivir en la isla!!
Salu2
Mario
Publicado por: Torlen en 10 de Junio de 2013, 15:31:14
Dudilla sobre las tramas que de meten en el mazo de eventos. En algunas pone que despues de resolver la carta, se saque una nueva carta de evento. En otras no pone nada. Yo interpreto que siempre hay que resolver una carta de evento "normal". Es asi? O solo cuando se indique explicitamente en la carta
Pongo unos ejemplos en SpoilerSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Lochi en 10 de Junio de 2013, 20:46:57
Este finde cayó la primera partida (muy chulo el juego, muy en plan de "Elige tu propia aventura") y nos surgió una duda con la carta 59 (Lago Subterráneo). La pongo en espoiler para no estropear nada:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 11 de Junio de 2013, 21:20:52
De hecho, la duda que expuse el otro dia va un poco sobre eso
Bueno, lo primero, perdón por el retraso en la respuesta...
Efectivamente, siempre que se saca una carta de evento de trama (numerada) hay que sacar otra después, hasta sacar un evento "normal". Esto es así para que el juego tenga el mismo número de turnos independientemente de los eventos que se añadan.
Este es un punto muy importante, porque hay algunas cartas de evento de trama que no lo pone (72,73 y 75); de hecho, no lo debería de poner en ninguna y estar explicitado en el reglamento, para aliviar de texto las cartas.
Se actualizarán las FAQs y/o el reglamento para tener en cuenta este punto...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 11 de Junio de 2013, 21:22:56
Una pregunta... si la última carta de evento es una carta de trama (y por ende no pone los objetos requeridos para salir de la isla) que se supone que no se puede salir o que no hacen falta objetos?
Mueres. Imagina lo siguiente:
Quedan dos cartas (la activa y otra boca abajo). Decides salir en el "próximo turno". Resulta que el evento del próximo turno es una carta de trama; como después de resolverla siembre debes robar una nueva carta de evento, y ya no quedan, pierdes por agotamiento del mazo.
Recordad que está permitido, según las FAQs, mirar las cartas de evento que han salido, así que es fácil contarlas para saber si la última carta es (o no) un "fake"...
Publicado por: Eskizer en 11 de Junio de 2013, 22:16:40
Mueres. Imagina lo siguiente:
Quedan dos cartas (la activa y otra boca abajo). Decides salir en el "próximo turno". Resulta que el evento del próximo turno es una carta de trama; como después de resolverla siembre debes robar una nueva carta de evento, y ya no quedan, pierdes por agotamiento del mazo.
Recordad que está permitido, según las FAQs, mirar las cartas de evento que han salido, así que es fácil contarlas para saber si la última carta es (o no) un "fake"...
Que ocurra eso a mí me corta el rollo la verdad, es cierto que una vez lo sabes lo controlas más o menos pero cuando estás muy metido en el juego se te puede olvidar y si te ocurre, pues te quedas chafao.
Yo lo he solucionado de la siguiente manera: Cuando tengo que meter una carta nueva en el mazo de eventos barajo la carta con todas las demás menos con la última, de esa forma me aseguro de que la última carta de evento es normal y nos da la posibilidad de salir de la isla.
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 11 de Junio de 2013, 22:18:44
Publicado por: Torlen en 11 de Junio de 2013, 22:20:58
Bueno, lo primero, perdón por el retraso en la respuesta...
Efectivamente, siempre que se saca una carta de evento de trama (numerada) hay que sacar otra después, hasta sacar un evento "normal". Esto es así para que el juego tenga el mismo número de turnos independientemente de los eventos que se añadan.
Este es un punto muy importante, porque hay algunas cartas de evento de trama que no lo pone (72,73 y 75); de hecho, no lo debería de poner en ninguna y estar explicitado en el reglamento, para aliviar de texto las cartas.
Se actualizarán las FAQs y/o el reglamento para tener en cuenta este punto...
Gracias Alberto
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 11 de Junio de 2013, 22:35:34
Gracias Alberto
A tí por detectar el bug
Publicado por: Lochi en 11 de Junio de 2013, 23:44:23
Bueno, lo primero, perdón por el retraso en la respuesta...
Efectivamente, siempre que se saca una carta de evento de trama (numerada) hay que sacar otra después, hasta sacar un evento "normal". Esto es así para que el juego tenga el mismo número de turnos independientemente de los eventos que se añadan.
Este es un punto muy importante, porque hay algunas cartas de evento de trama que no lo pone (72,73 y 75); de hecho, no lo debería de poner en ninguna y estar explicitado en el reglamento, para aliviar de texto las cartas.
Se actualizarán las FAQs y/o el reglamento para tener en cuenta este punto...
Tiene tela que Pol (por lo que he oído) haya cortado tanto, tanto el reglamento como para dejar un detalle tan básico como ése fuera de las instrucciones y/o de algunas cartas... Parece mentira viniendo de una persona con la experiencia que él atesora a la hora de sacar juegos...
Publicado por: eykhon en 12 de Junio de 2013, 12:01:21
-Sale carta de evento de clima lluvioso y rodamos el cubito a la parte de tormenta, la casilla mas a la izquierda. La hoguera directamente se apaga. Durante ese turno la vuelvo a encender...y aquí viene la pregunta en si. ¿Cuando se vuelve a chequear si se apaga la hoguera?¿ ¿Se hace el turno normal de hoguera - consumir una madera, sigue encendida, curar 1 energía- y se vuelve a sacar una carta de evento y ENTONCES es cuando chequeamos si seguimos en tormenta o no y se vuelve a apagar?
Y otra dudilla:
-Explorando, se acaban las cartas de un mazo y todos pasan a la primera casilla del siguiente color...pero todos los JUGADORES o todos los EXPLORADORES?¿ los que no estén explorando, justo cuando en un turno futuro vayan a explorar se mueven a dicha casilla?, o aunque no estén explorando se mueven todos de golpe¿
Publicado por: joangm en 12 de Junio de 2013, 12:06:56
-Sale carta de evento de clima lluvioso y rodamos el cubito a la parte de tormenta, la casilla mas a la izquierda. La hoguera directamente se apaga. Durante ese turno la vuelvo a encender...y aquí viene la pregunta en si. ¿Cuando se vuelve a chequear si se apaga la hoguera?¿ ¿Se hace el turno normal de hoguera - consumir una madera, sigue encendida, curar 1 energía- y se vuelve a sacar una carta de evento y ENTONCES es cuando chequeamos si seguimos en tormenta o no y se vuelve a apagar?
Correcto se chequea en la fase de eventos (si el evento no mueve el clima o si baja otra vez, se vuelve a apagar la hoguera)
-Explorando, se acaban las cartas de un mazo y todos pasan a la primera casilla del siguiente color...pero todos los JUGADORES o todos los EXPLORADORES?¿ los que no estén explorando, justo cuando en un turno futuro vayan a explorar se mueven a dicha casilla?, o aunque no estén explorando se mueven todos de golpe¿Se mueven todos los jugadores
Publicado por: elmonografico en 13 de Junio de 2013, 11:39:58
ayer jugamos cuatro una partida épica,,, ultima carta de evento dos nos quedamos exhaustos en la playa tras una trágica exploración en el turno anterior, los otros dos al límite de sus fuerzas consiguen llegar al promontorio pero fracasan en el regreso , quedando perdidos en la isla, ....
uno de los objetos necesarios para salir era el catalejo que llevaba uno de los perdidos con lo que decidimos que no podiamos ser rescatados... ¿es correcto?
es un juegazo,,, la verdad es que no tuve mucho "hype" con todo lo que se creo alrededor pero tras jugar la primera partida... ZASCASSSS,,,, a la lista
el juego está genial, las reglas fatal (lo sientooo :( :() y creo que necesita un gran faq para aclarar las dudas que van generando las partidas y lo de la rejugabilidad tampoco lo veo un gran problema,,, llevo cuatro partidas y casi todas diferentes, tramas, reacciones,... me imagino que cuando lleve 20 estaré sobre aviso de casi todas las tramas pero para entonces seguro que hay expansiones ;D ;D ;D
mi enhorabuena a estos emprendedores españoles, autores, editoriales,... que se acabe la frase "que inventen ellos" ;D ;D ;D
Publicado por: raik en 13 de Junio de 2013, 11:47:20
Digamos por ejemplo que los que están explorando ven al barco con el catalejo y hacen señales con el espejo a los que están en el campamento para que enciendan la hoguera que hace que os vea el barco.
Publicado por: elmonografico en 13 de Junio de 2013, 12:05:17
la teoría es que los que están perdidos ni pueden salir de la isla ni hacer otra cosa que no sea intentar regresar con lo que no veiamos justo que ayudaran a salir a los demás sin estar en la playa...
yo creo que es lo más correcto ...
Publicado por: winston smith en 13 de Junio de 2013, 12:14:31
Publicado por: raik en 13 de Junio de 2013, 12:14:41
Publicado por: bowie en 13 de Junio de 2013, 12:44:31
Gracias.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Junio de 2013, 21:47:38
Sólo salen y por ende son recatados los náufragos que estén en el camp y ganaría en que mas PH tenga de ellos, aunque de cara a cumplir requisitos se tienen en cuenta los objetos de todos los jugadores.
Así es exactamente, lo confirmo. Da igual que estés perdido, simplemente los objetos tienen que estar en poder de los jugadores. Precisamente, para evitar eso de perderse a propósito.
Publicado por: tejonterrible en 14 de Junio de 2013, 10:13:58
He aquí mi duda: Cuando un grupo se pierde, al llegar la fase D/ FIN DE TURNO en el mantenimiento reduce en 1 la dificultad de regresar al campamento. Y cuando llega la fase B/ ACCIONES los jugadores (que siguen perdidos) vuelven a reducir en 1 la dificultad, he intentan volver. Si no lo consiguen usan el otro meeple y vuelven a reducirla otra vez y volver a intentarlo.
¿Esto significa que en un turno normal se reduciría la dificultad 2 veces antes siquiera de tirara para ver si dejas de estar perdido o no? Y 3 veces si gastas todos tus meeples.
Y otra pregunta acorde. ¿No debería hacerse el turno de los perdidos ANTES de las acciones de los demás por si les sobra un meeple que lo puedan usar? ¿O que lo hagan después representa que llegan a ultima hora del día y por eso ya solo tienen una acción para hacer cuando todos los demás ya han elegido?
Gracias por sus respuestas y disculpen si las preguntas están repetidas pero prometo que las busqué y no las encontré.
Un saludo
Publicado por: kesulin en 14 de Junio de 2013, 10:28:53
En lo de los turnos de los perdidos, yo lo hago cuando le toca a alguno de los perdidos, el grupo perdido paga su mepple y intenta volver. Luego el resto en orden sigue con su primer mepple.
Igual con la colocación del segundo mepple.
Publicado por: alorde84 en 14 de Junio de 2013, 11:10:05
A ver...
1) La despensa: Veamos, cuando se construye se pone una ficha de víveres o de pescado, y se deja ahí hasta que se decida usar para alimentarse, entonces:
- Puede desplazarse la ficha de la despensa al almacén en cualquier momento?
- Se puede poner una nueva ficha en cualquier momento (desde el almacén) cuando se haya quedado sin ficha?
quiero decir, si he puesto una ficha, en la fase de alimentación la como, puedo en siguientes turnos poner una nueva ficha?
2) La balsa: ¿Alguien podría explicarme como funciona?
Publicado por: Calvo en 14 de Junio de 2013, 11:35:33
Bueno ya creo que sólo me quedan dos preguntas y tendré el manual en mi cabeza al 100% :D :D :D
A ver...
1) La despensa: Veamos, cuando se construye se pone una ficha de víveres o de pescado, y se deja ahí hasta que se decida usar para alimentarse, entonces:
- Puede desplazarse la ficha de la despensa al almacén en cualquier momento?
- Se puede poner una nueva ficha en cualquier momento (desde el almacén) cuando se haya quedado sin ficha?
quiero decir, si he puesto una ficha, en la fase de alimentación la como, puedo en siguientes turnos poner una nueva ficha?
2) La balsa: ¿Alguien podría explicarme como funciona?
Algunas de estas dudas mejor las pongo en spoiler por que no todo el mundo puede querer conocer esos elementos hasta encontrárselos en la isla
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Publicado por: alorde84 en 14 de Junio de 2013, 11:40:38
Publicado por: foxkito en 14 de Junio de 2013, 12:55:56
1- Cuando estoy explorando la isla y llego a nivel 15, dice que debo volver inmediatamente a la isla. Esto significa que me pierdo y debo comenzar con las tiradas de regreso (esperando a que el nivel baje) o que la exploración termina volviendo el nivel de peligro a 4 y disponiendo del meeple para el resto de acciones?
2- Para avanzar el cubo por el mapa de la isla, se hace cada vez que resuelves una carta de exploración de isla o cada vez que una de esas cartas sale el icono de avance?
Gracias y un saludo. Un juego excelente.
Publicado por: alorde84 en 14 de Junio de 2013, 13:10:05
Hola, soy nuevo por aquí y quería comentar unas dudas que me han surgido... Me leí el tema entero el otro día y como era tarde creo que se me ha pasado alguna cosilla, espero podáis resolvérmelo.
1- Cuando estoy explorando la isla y llego a nivel 15, dice que debo volver inmediatamente a la isla. Esto significa que me pierdo y debo comenzar con las tiradas de regreso (esperando a que el nivel baje) o que la exploración termina volviendo el nivel de peligro a 4 y disponiendo del meeple para el resto de acciones?
Si tu grupo de exploración esta a dificultad 15 inmediatamente TODOS deben regresar por lo que se ponen tantas fichas de perdidos en la casilla de dificultad 15 como exploradores activos. Después se pone el cubo blanco en el 4 y.. a comenzar tiradas para regresar!
2- Para avanzar el cubo por el mapa de la isla, se hace cada vez que resuelves una carta de exploración de isla o cada vez que una de esas cartas sale el icono de avance?
Cada vez que aparece el icono de aumento de dificultad de regreso :)
Gracias y un saludo. Un juego excelente.
Saludos!!
Publicado por: foxkito en 14 de Junio de 2013, 13:31:56
Gracias por contestar.
Publicado por: kesulin en 14 de Junio de 2013, 13:52:58
Publicado por: dampe2001 en 15 de Junio de 2013, 15:45:43
ayer jugamos una partida al Náufragos y tengo algunas dudas de cómo jugamos el final. Como pone en las reglas, aplicamos el sentido común y llegamos al consenso. Sobre todo me interesa saber qué hicimos mal.
A falta de salir dos cartas de clima, los dos exploradores con mejor salud y puntos se pierden en su intento de llegar al promontorio.
Quedamos dos náufragos en el campamento. Debido a la falta de comida un jugador muere y otro se queda con tres secuelas. Como dos jugadores están perdidos, el segundo jugador en el campamento saquea a su compañero muerto. Es así? Entendimos que al no estar en exploración no se pierden los objetos y que los jugadores que están perdidos no tenían derecho de repartirse el "botín".
La carta de clima que sale hace avanzar el clima a Calor extremo, con lo que el jugador en el campamento pierde uno de energía y se gana su cuarta secuela. Muriendo también, y quedándose sus objetos en el campamento.
En ese turno, sólo consigue volver uno de los jugadores perdidos. Saqueando el botín que ha quedado en el campamento y lanzando una expedición en el turno siguiente que le hace ganar la partida.
Ya me comentáis. Por cierto, un juegazo!! A veces un poco tenso, pero un juegazo
Publicado por: Torlen en 15 de Junio de 2013, 15:57:38
Publicado por: dampe2001 en 15 de Junio de 2013, 16:11:40
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Junio de 2013, 16:29:05
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 15 de Junio de 2013, 17:49:27
Si, pero si no recuerdo mal sólo se puede tener una secuela por una causa, es decir, sólo una secuela
No, la regla es que no puedes sufrir más de una lesión por la misma causa (es decir, si tienes que perder 3 de energía y estás a energía 0, no recibes 3 lesiones, sino 1 sóla).
Sin embargo, la conversión de lesión a secuela no sigue esa relación. Si tienes el track lleno de lesiones, y recibes más pérdidas de energía o lesiones, se convierten todas. Por eso es tan duro están lesionado a tope.
Lo que sí es que en la fase de alimentación, sólo cambias una lesión por secuela independientemente del número de "1"s obtenidos...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 18 de Junio de 2013, 22:27:20
El vídeo no es una reseña, sino el reglamento completo, es decir, un videotutorial. Creo que será de gran ayuda para que la gente se haga una mejor idea de cómo funciona el juego, y para aclarar dudas sobre el setup, reglamento, etc...
http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g (http://www.youtube.com/watch?v=MuNkT7eq00g)
Publicado por: SaLaS en 18 de Junio de 2013, 22:32:43
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 18 de Junio de 2013, 22:45:23
Publicado por: ruipon en 22 de Junio de 2013, 23:59:02
Una duda ... ¿es posible usar alimento propio en cualquier momento del turno (por ejemplo durante una exploración) para recuperar un punto de energia? ¿o solo se pueden consumir en la fase de alimentación?
Publicado por: alorde84 en 23 de Junio de 2013, 01:38:37
Saludos!
Publicado por: Seda en 24 de Junio de 2013, 08:29:28
Por favor, los hilos de dudas tienen unas normas muy claras: Sólo preguntas de reglas y sus respuestas.
Ni debates sobre futuras normas, ni enlaces a noticias o blogs, ni peticiones, ni agradecimientos...
Publicado por: Grimm en 24 de Junio de 2013, 11:11:17
Estando todos los jugadores perdidos, salió la carta de trama 74.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Dado que no había nadie en el campamento decidimos ignorarlo...La duda es si ¿hicimos lo correcto al ignorarlo o se debía haber resuelto?Hay tramas/eventos que implican la presencia de náufragos en el campamento con lo que se nos planteó la duda de si ¿al resolverlas afectaban a todos los jugadores (a los perdidos también) o solo a los que se encontraban en el campamento? Y si es individual o sugiere que lo es (puedes....)¿la resuelve el jugador inicial? En este último caso entiendo que sería lo más lógico.
Por lo general hemos seguido la regla de si no están en el campamento los náufragos no se ven afectados por los eventos que ocurran en el campamento.
Otra duda es que hay cartas de trama que exigen descartarse de madera (creo que en alguna viene expresado así) o simplemente gastar algún material...Entiendo que siempre se refiere al material que se encuentra en el almacén ¿Verdad? Vamos, que no hay ninguna posibilidad (carta de trama) que permita llevar material en una exploración (material tipo madera, cuerda...).
La última duda por el momento, hace referencia a los objetos de los restos del naufragio. Algunos llevan asociados unos PH y tiene la posibilidad de descartarse con algún efecto. ¿Si esos objetos se descartan, entiendo que se pierden los PH que viene asociados?
Es que no me parece muy lógico perder los PH si los usas dado el concepto mismo de los PH.
Gracias.
Publicado por: Grimm en 25 de Junio de 2013, 13:22:53
Ayer recordé otra duda que añado a las anteriores. ¿Puedes disparar hasta agotar la munición cuando eliges la acción de cazar, o se reduce a un único disparo cada vez que la eliges?
Bueno, a ver si alguno se anima a darme unas respuestas o sugerencias acerca de las dudas que he planteado.
Gracias.
Publicado por: Grimm en 01 de Julio de 2013, 11:57:15
Tras jugar una primera partida, se generaron unas pequeñas dudas...
Estando todos los jugadores perdidos, salió la carta de trama 74.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.Dado que no había nadie en el campamento decidimos ignorarlo...La duda es si ¿hicimos lo correcto al ignorarlo o se debía haber resuelto?
Hay tramas/eventos que implican la presencia de náufragos en el campamento con lo que se nos planteó la duda de si ¿al resolverlas afectaban a todos los jugadores (a los perdidos también) o solo a los que se encontraban en el campamento? Y si es individual o sugiere que lo es (puedes....)¿la resuelve el jugador inicial? En este último caso entiendo que sería lo más lógico.
Por lo general hemos seguido la regla de si no están en el campamento los náufragos no se ven afectados por los eventos que ocurran en el campamento.
Otra duda es que hay cartas de trama que exigen descartarse de madera (creo que en alguna viene expresado así) o simplemente gastar algún material...Entiendo que siempre se refiere al material que se encuentra en el almacén ¿Verdad? Vamos, que no hay ninguna posibilidad (carta de trama) que permita llevar material en una exploración (material tipo madera, cuerda...).
La última duda por el momento, hace referencia a los objetos de los restos del naufragio. Algunos llevan asociados unos PH y tiene la posibilidad de descartarse con algún efecto. ¿Si esos objetos se descartan, entiendo que se pierden los PH que viene asociados?
Es que no me parece muy lógico perder los PH si los usas dado el concepto mismo de los PH.
Otra duda que añado a las anteriores. ¿Puedes disparar hasta agotar la munición cuando eliges la acción de cazar, o se reduce a un único disparo cada vez que la eliges?
Me auto cito para ver si alguien puede responderme. Parece que ha pasado el furor inicial de Naufragos y ya nadie tiene dudas.
Gracias.
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2013, 15:15:19
Muy buenas.
Este finde cayó la primera partida (muy chulo el juego, muy en plan de "Elige tu propia aventura") y nos surgió una duda con la carta 59 (Lago Subterráneo). La pongo en espoiler para no estropear nada:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Buenas.
A no ser que me pasara, creo que esta duda no se me resolvió y la verdad es que resulta algo confuso.
En resumen,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ignigogm en 15 de Julio de 2013, 15:26:32
Yo también he tenido mis más y mis menos con el manual, porque hay cosas que hay que fijarse mucho y releerlas e interpretarlas "con lógica" para entenderlas, sí que se echa en falta algún ejemplo con algunas cosillas. La parte de exploración es algo confusa pero poniéndolo en práctica (con un autoejemplo) lo entendí bastante bien. Entiendo y comparto el sentimiento de aquellos que se han pegado con el manual (como yo) pero tampoco hay que exagerar, solo hay que detenerse algo más que en otros juegos. Espero que el video llegue pronto xD
Mientras, me he creado una "hoja de ayuda" con las fases del juego y una mínima guía de las acciones para consulta rápida durante la partida, al menos para uso personal, no sé si interesará al resto xDD
Hola Xihom
Me podrías enviar esa mini guía?
Gracias
Publicado por: winston smith en 15 de Julio de 2013, 16:13:51
Buenas.
A no ser que me pasara, creo que esta duda no se me resolvió y la verdad es que resulta algo confuso.
En resumen,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Se quedaría en exploraciones pendientes y se podría seguir explorando (y sacando cartas del mazo de exploración) o volver (como la dinámica habitual de exploración). Como dices, si completas la trama, se resuelve lo que la carta final indique ;)
Publicado por: Lochi en 15 de Julio de 2013, 16:39:46
Se quedaría en exploraciones pendientes y se podría seguir explorando (y sacando cartas del mazo de exploración) o volver (como la dinámica habitual de exploración). Como dices, si completas la trama, se resuelve lo que la carta final indique ;)
O sea que la carta de trama más que "si dejas de explorar" debería decir "si dejas esta exploración", ¿no? Gracias ;)
Publicado por: winston smith en 15 de Julio de 2013, 16:45:08
Otra cosa es que al completar la trama entera se vuelva al camp como indica el texto de la última carta.
Hay que rolearlo y aplicar la lógica, más que otra cosa :D
Publicado por: MJ en 15 de Julio de 2013, 18:08:00
Estamos jugando ahora mismo y tenemos una duda que no nos deja seguir. Tu vas a explorar pero cuando terminas que haces? ¿Te vas al campamento? ¿Tienes qué realizar a continuación volver para ver sí te pierdes o no? ¿Te quedas explorando?
Publicado por: winston smith en 15 de Julio de 2013, 18:17:41
Hola!
Estamos jugando ahora mismo y tenemos una duda que no nos deja seguir. Tu vas a explorar pero cuando terminas que haces? ¿Te vas al campamento? ¿Tienes qué realizar a continuación volver para ver sí te pierdes o no? ¿Te quedas explorando?
Buenas MJ! Pues durante la exploración hay que ir eligiendo seguir explorando o volver. Ten en cuenta que la dificultad para volver irá aumentando. Si llegase a 15 es obligatorio volver, pero vosotrxs váis valorando si seguir arriesgando para continuar explorando la islita o volver al camp, según la dificultad que queráis asumir.
Y al volver pueden pasar dos cosas:
1) Volver con éxito superando la tirada de dificultad para volver. Consecuencia: se sigue jugando normalmente como jugador/es no perdido/s según el manual. Además, después de la acción de explorar se puede "descansar" si alguien eligió esa acción, para la vuelta de la exploración.
2) Que el grupo que decida volver se quede perdido al no superar dicha dificultad y agotar (si así lo han decidido) la energía de cada uno para los re-rolls. Consecuencia: se sigue jugando como jugador/es perdido/s según el manual (la única acción que pueden intentar realizar los expl. que se queden perdidos es intentar volver en el siguiente turno).
Salu2
Publicado por: alorde84 en 15 de Julio de 2013, 18:18:32
Hola!
Estamos jugando ahora mismo y tenemos una duda que no nos deja seguir. Tu vas a explorar pero cuando terminas que haces? ¿Te vas al campamento? ¿Tienes qué realizar a continuación volver para ver sí te pierdes o no? ¿Te quedas explorando?
Si no quieres explorar más, hay que hacer la tirada de dados para ver si regresas o por el contrario te pierdes.
Saludos!
Publicado por: MJ en 15 de Julio de 2013, 18:25:53
No habíamos entendido que se hacen varias veces las acciones y pensábamos que era solo una vez por jugador, lo hemos descubierto en un video.
Publicado por: finijorge en 15 de Julio de 2013, 21:41:02
Cuantas cartas se pueden sacar?
Si tienes 4 exploraciones pendientes y exploras tienes que empezar por las exploraciones pendientes o puedes explorar el mazo y si te sale una exploracion obligatoriamente la tienes que resolver o puedes descartar una pendiente?
Publicado por: winston smith en 15 de Julio de 2013, 22:24:58
Buenas a todos una duda de la exploracion:
Cuantas cartas se pueden sacar?
Si tienes 4 exploraciones pendientes y exploras tienes que empezar por las exploraciones pendientes o puedes explorar el mazo y si te sale una exploracion obligatoriamente la tienes que resolver o puedes descartar una pendiente?
La exploración dura lo que los integrantes de la misma deseen, sacando las cartas que quieran si deciden seguir avanzando (a no ser que alguna obligue a volver).
Creo recordar que no se podían "pisar" exploraciones pendientes ni descartarlas. Se quedan pdtes de resolver (representan lugares conocidos a los que podéis regresar).
Si ya están las 4 ocupadas habrá que elegir entre tratar de resolver alguna o coger nueva carta del mazo correspondiente al integrante de la exploración que esté más avanzado en el track.
Publicado por: sherpa74 en 15 de Julio de 2013, 23:11:28
Publicado por: finijorge en 16 de Julio de 2013, 07:46:25
Una duda, en el juego en solitario, al coger restos de naufragio, ¿cuantos puedo coger? ¿Tantas como mi energia me permita o sólo 2? Y otra duda, cuando uso el peón de jugador inicial en una accion con coste, tipo recoger víveres ;), ¿ debo pagar la energia correspondiente? ¿ la acción se resuelve de inmediato o en la fase de resolución de acciones respetando el orden? Un saludo. Buen juego pero muy dificil en solitario.
Puedes recoger 1 resto por la accion, y 1 resto extra pagando 1 de energia
Si con el peon inicial tambien se paga energia.
Publicado por: kurteln en 18 de Julio de 2013, 12:26:35
tengo algunas dudas en relación a cosas que me han ido pasando en algunas partidas que he jugado.
1. ¿Cómo se usa exactamente una tirada de fuerza? Más concretamente, ¿cómo funcionaría un mosquete, por ejemplo?
2. En el caso de que la última carta de evento que quede por jugar, no muestre ningún requisito, si en ese mismo turno llegamos al promontorio, significa que no podemos salir?
3. La carta que se coloca en el campamento en la que has de realizar una exploración a la cueva en la que está el barco, es una acción que has de realizar con la ficha de Jugador Inicial. Dice que quien se quiera unir, pude hacerlo, pero... la exploración se hace inmediatamente, como si fuera una acción de exploración normal o se ha de esperar a realizar la acción o... como?
4. ¿La madera que se añade al construir la gran hoguera, es del almacén?
5. Al llegar un jugador al promontorio, decide si acabar ese turno o el siguiente. Eso significa que, aun tenemos que realizar la tirada para volver de la exploración, no? Así como realizar las fases de alimentación, descanso y tirar el dado por si tenemos secuelas (en caso de tener lesiones). En otras palabras, si alguien llega al promontorio, aun no es señal de haber ganado (aunque se tengan todos los objetos requeridos), ya que primero se ha de comprobar si no nos perdemos. ¿ES CIERTO?
Publicado por: Eskizer en 18 de Julio de 2013, 12:43:47
1. ¿Cómo se usa exactamente una tirada de fuerza? Más concretamente, ¿cómo funcionaría un mosquete, por ejemplo?
Cada jugador tira un dado y le suma los modificadores de fuerza que tenga, el que tenga el resultado más alto gana. Si la tirada de fuerza es contra algún efecto del juego, no hay que tirar por el enemigo, su resultado total ya viene en la carta, solo tenéis que empatarlo para ganar. El mosquete te da 1 punto de fuerza por si mismo y por cada bala que quites sumas uno a la fuerza.
2. En el caso de que la última carta de evento que quede por jugar, no muestre ningún requisito, si en ese mismo turno llegamos al promontorio, significa que no podemos salir?
Efectivamente no podéis salir. Para evitar eso, nosotros siempre que barajamos las cartas de evento para incluir una carta nueva dejamos sin barajar la última. Así nos aseguramos que la última va a tener barco.
3. La carta que se coloca en el campamento en la que has de realizar una exploración a la cueva en la que está el barco, es una acción que has de realizar con la ficha de Jugador Inicial. Dice que quien se quiera unir, pude hacerlo, pero... la exploración se hace inmediatamente, como si fuera una acción de exploración normal o se ha de esperar a realizar la acción o... como?
Se espera al momento de la exploración, al menos es lo que hacemos nosotros.
4. ¿La madera que se añade al construir la gran hoguera, es del almacén?
Sí.
5. Al llegar un jugador al promontorio, decide si acabar ese turno o el siguiente. Eso significa que, aun tenemos que realizar la tirada para volver de la exploración, no? Así como realizar las fases de alimentación, descanso y tirar el dado por si tenemos secuelas (en caso de tener lesiones). En otras palabras, si alguien llega al promontorio, aun no es señal de haber ganado (aunque se tengan todos los objetos requeridos), ya que primero se ha de comprobar si no nos perdemos. ¿ES CIERTO?
Cierto.
Publicado por: kurteln en 18 de Julio de 2013, 13:54:18
No obstante, me gustaría insistir un poco más en lo de las tiradas de fuerza, porque no me acaba de quedar del todo claro.
Pondré ejemplos:
1. Recibes un mosquete. ¿Qué tienes que hacer?
2. Quieres realizar una tirada de fuerza para tomar una decisión al no poneros de acuerdo tu y tus compañeros. ¿qué puedes hacer?
3. te encuentras con un enemigo de fuerza (por ejemplo) 5. ¿Qué puedes hacer?
Me iría muy bien que se me explicara paso por paso, ya que es un punto que no acabo de entender del todo. Gracias.
Publicado por: Eskizer en 19 de Julio de 2013, 13:10:01
1. Recibes un mosquete. ¿Qué tienes que hacer?
Tiras un dado y pones tantas balas en la carta como su resultado.
2. Quieres realizar una tirada de fuerza para tomar una decisión al no poneros de acuerdo tu y tus compañeros. ¿qué puedes hacer?
Cada jugador tira un dado y le suma los modificadores de fuerza que pueda tener (el nº pequeño dentro de un escudito) y si tienes un arma de fuego, por cada bala que gastes sumas más uno.
Jugador A: tira el dado y le sale 3 + 1 del machete + 1 del mosquete + 2 por dos balas que gasta = 7
Jugador B: tira el dado y le sale 5 + 1 por ser el forzudo = 6
B pierde. En caso de empate gana el defensor.
3. te encuentras con un enemigo de fuerza (por ejemplo) 5. ¿Qué puedes hacer?
Igual que el ejemplo anterior pero no hace falta tirar por el enemigo. Su total es 5. En tu tirada + tus modificadores debes igualar o superar un 5.
Publicado por: kurteln en 19 de Julio de 2013, 13:19:29
Muchas gracias!
Publicado por: BenZombie en 27 de Julio de 2013, 19:44:30
jugando en solitario se tiene que explorar de 1 en 1 por turno? lo digo porque son 21 casillas de isla y 21 cartas de evento salvo alguna extra que salga,no se si hay alguna manera de avanzar mas de una en un turno....
gracias
Publicado por: Eskizer en 27 de Julio de 2013, 20:27:31
Buenas, me he leido ya 16 páginas del post y no veo respuesta y ando ya un poco frito... a ver en solitario si sale en una de las cartas de exploración el pie, avanzo una loseta extra en la isla?
jugando en solitario se tiene que explorar de 1 en 1 por turno? lo digo porque son 21 casillas de isla y 21 cartas de evento salvo alguna extra que salga,no se si hay alguna manera de avanzar mas de una en un turno....
gracias
Cuando exploras coges una carta, haces el efecto y después decides si coges otra carta o abandonas la exploración (así una y otra vez) En un turno de exploración levantas muchas cartas por lo que puedes llegar a avanzar muchísimo. Normalmente, se abandona la exploración cuando estás bajo de energía o la dificultad para volver empieza a ser muy alta.
Publicado por: BenZombie en 27 de Julio de 2013, 21:30:50
Cuando exploras coges una carta, haces el efecto y después decides si coges otra carta o abandonas la exploración (así una y otra vez) En un turno de exploración levantas muchas cartas por lo que puedes llegar a avanzar muchísimo. Normalmente, se abandona la exploración cuando estás bajo de energía o la dificultad para volver empieza a ser muy alta.
aaaah vale vale, genial eso era lo que no entendia, otra cosa en solitario que se avanza con cada carta que descubras o solo las que tienen el pie te permiten avanzar?
gracias Eskizer
Publicado por: Eskizer en 27 de Julio de 2013, 21:57:08
aaaah vale vale, genial eso era lo que no entendia, otra cosa en solitario que se avanza con cada carta que descubras o solo las que tienen el pie te permiten avanzar?
gracias Eskizer
Solo se avanza con las que tienen el símbolo del pie o si no quedan cartas de esa sección (costa, por ejemplo) se avanza automáticamente a la siguiente sección (interior, siguiendo el ejemplo)
De nada ;)
Publicado por: BenZombie en 27 de Julio de 2013, 23:06:59
Solo se avanza con las que tienen el símbolo del pie o si no quedan cartas de esa sección (costa, por ejemplo) se avanza automáticamente a la siguiente sección (interior, siguiendo el ejemplo)
De nada ;)
gracias,he podido jugar una por fin solo 100% legal y se me dio muy vien,gracias gracias
Publicado por: kurteln en 27 de Julio de 2013, 23:17:10
Uno de los restos de naufragio te permite usar la ficha de jugador inicial para hacer cualquier acción del tablero (no solo las de campamento). Igualmente has de pagar el coste por acción? Puedes poner un peón de tu color en la misma acción donde hayas colocado el peón blanco?
En las exploraciones, para considerar que una zona de la isla ha sido explorada y, por lo tanto, pasar directamente al siguiente nivel has de haber acabado todas las cartas de ese mazo. Sin embargo, también se han de gastar las cartas de ese mazo que estén en exploraciones pendientes?
Si coges una carta de exploración que indica que avanzas +1 en el marcador de exploración o que aumenta +1 la dificultad de volver al campamento pero decides dejar la carta en exploraciones pendientes, los indicativos de la carta tienen efecto o hasta que no se resuelva no?
Publicado por: Eskizer en 28 de Julio de 2013, 13:29:50
Uno de los restos de naufragio te permite usar la ficha de jugador inicial para hacer cualquier acción del tablero (no solo las de campamento). Igualmente has de pagar el coste por acción? Puedes poner un peón de tu color en la misma acción donde hayas colocado el peón blanco?
Sí y Sí
En las exploraciones, para considerar que una zona de la isla ha sido explorada y, por lo tanto, pasar directamente al siguiente nivel has de haber acabado todas las cartas de ese mazo. Sin embargo, también se han de gastar las cartas de ese mazo que estén en exploraciones pendientes?
No hace falta que se gasten.
Si coges una carta de exploración que indica que avanzas +1 en el marcador de exploración o que aumenta +1 la dificultad de volver al campamento pero decides dejar la carta en exploraciones pendientes, los indicativos de la carta tienen efecto o hasta que no se resuelva no?
No me acuerdo bien pero creo que era así, hasta que no resuelvas la carta no avanzas en exploración y dificultad para volver. Si alguien lo confirma mejor.
Publicado por: ManUrrea en 28 de Julio de 2013, 20:12:22
Si coges una carta de exploración que indica que avanzas +1 en el marcador de exploración o que aumenta +1 la dificultad de volver al campamento pero decides dejar la carta en exploraciones pendientes, los indicativos de la carta tienen efecto o hasta que no se resuelva no?
No me acuerdo bien pero creo que era así, hasta que no resuelvas la carta no avanzas en exploración y dificultad para volver. Si alguien lo confirma mejor.
Yo también tenía dudas con eso y me explicaron que tu no puedes decidir que cartas dejar en exploraciones pendientes, sino que sólo van a pendientes las que se especifiquen en la propia carta.
Por lo tanto, las que no lo indiquen hay que resolverlas si o si.
Publicado por: winston smith en 28 de Julio de 2013, 20:24:04
Yo también tenía dudas con eso y me explicaron que tu no puedes decidir que cartas dejar en exploraciones pendientes, sino que sólo van a pendientes las que se especifiquen en la propia carta.
Por lo tanto, las que no lo indiquen hay que resolverlas si o si.
Es asi como indica manUrrea pero respecto a lo segundo, hay cartas que son opcionales de resolver ya que indican "puedes/podéis hacer tal o cual..." y puedes descartarla para seguir explorando la siguiente. No hay que meterse en todos los fregaos si no queréis :D
Publicado por: delpieroes en 01 de Agosto de 2013, 10:01:32
Es que sí que se menciona cuando se explica lo de los turnos pero luego ni en el manual ni el resumen oficial que está en la BGG se detalle como una posible parte de "Fin del juego".
Entiendo que, en el FIN del juego deberían constar tres elementos y no solo uno:
- Que todos los jugadores mueran debido a tener 4 secuelas
- Que alguien llegue al promontorio
- Que se acaben las cartas de evento
¿Estoy en lo cierto?
Y también tengo estas dudas:
1) ¿Cuándo se rellena la casilla de víveres? He jugado una partida en solitario y empezó con una ficha y no hubo más en todo el juego, con lo que la acción esa quedó olvidada... ¿Sirve para cuando se menciona añadir al "suministro"? Es decir, pensaba que cuando dice que cojas un pollo, te lo quedas tú (no va al almacén) pero no recuerdo cartas que me dijeran que añadiera algún vívere...
2) Al jugar solo, cuando se cojen las cartas de restos, ¿únicamente nos quedamos una?
Saludos
Publicado por: Calvo en 01 de Agosto de 2013, 11:02:13
Una duda... en el apartado de "Fin de juego" del reglamento, únicamente se hace mención a que la partida finaliza al llegar al promontorio pero, ¿también se acaba en derrota si se agota el mazo de eventos -que marca los turnos que se juegan...- verdad?
Es que sí que se menciona cuando se explica lo de los turnos pero luego ni en el manual ni el resumen oficial que está en la BGG se detalle como una posible parte de "Fin del juego".
Entiendo que, en el FIN del juego deberían constar tres elementos y no solo uno:
- Que todos los jugadores mueran debido a tener 4 secuelas
- Que alguien llegue al promontorio
- Que se acaben las cartas de evento
¿Estoy en lo cierto?
Y también tengo estas dudas:
1) ¿Cuándo se rellena la casilla de víveres? He jugado una partida en solitario y empezó con una ficha y no hubo más en todo el juego, con lo que la acción esa quedó olvidada... ¿Sirve para cuando se menciona añadir al "suministro"? Es decir, pensaba que cuando dice que cojas un pollo, te lo quedas tú (no va al almacén) pero no recuerdo cartas que me dijeran que añadiera algún vívere...
2) Al jugar solo, cuando se cojen las cartas de restos, ¿únicamente nos quedamos una?
Saludos
Sobre el final de partida, sí, termina cuando finaliza el turno en el que se ha robado la última carta de evento.
duda 1) : La casilla que tú llamas "víveres" es la de suministro. Se rellena por situaciones del juego
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
. Digamos que el "suministro" lo que pretende es representar pequeñas fuentes de comida que conoces (p.e. un cocotero o una zona de la selva donde hay animales), y para recolectarlos-cazarlos debes esforzarte en la acción correspondiente... pero esas fuentes se agotan (o se amplian si descubre nuevas).IMPORTANTE: NO CONFUNDIR "SUMINISTRO" CON "ALMACÉN" (este último es el "baul" al que sí van comidas, maderas u objetos de acceso común).
duda 2) Cuando coges restos del naufragio, puedes quedarte con un objeto adicional pagando un punto extra de energía.
Publicado por: delpieroes en 01 de Agosto de 2013, 11:04:28
Sobre el final de partida, sí, termina cuando finaliza el turno en el que se ha robado la última carta de evento.
duda 1) : La casilla que tú llamas "víveres" es la de suministro. Se rellena por situaciones del juegoSorry but you are not allowed to view spoiler contents.. Digamos que el "suministro" lo que pretende es representar pequeñas fuentes de comida que conoces (p.e. un cocotero o una zona de la selva donde hay animales), y para recolectarlos-cazarlos debes esforzarte en la acción correspondiente... pero esas fuentes se agotan (o se amplian si descubre nuevas).
IMPORTANTE: NO CONFUNDIR "SUMINISTRO" CON "ALMACÉN" (este último es el "baul" al que sí van comidas, maderas u objetos de acceso común).
duda 2) Cuando coges restos del naufragio, puedes quedarte con un objeto adicional pagando un punto extra de energía.
Entendidas ambas cosas, es más, la 2 ahora he recordado que la citaba expresamente el reglamento en su zona para jugar en solitario.
Respecto al suministro lo había entendido mal. Pensaba que era como "la mano" del jugador. Y según veo ahora, un jugador nunca puede tener fichas, poyos o comida en "la mano", sino que únicamente están en el almacén o en el suministro, verdad?
Gracias por la respuesta
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 01 de Agosto de 2013, 18:13:46
Entendidas ambas cosas, es más, la 2 ahora he recordado que la citaba expresamente el reglamento en su zona para jugar en solitario.
Respecto al suministro lo había entendido mal. Pensaba que era como "la mano" del jugador. Y según veo ahora, un jugador nunca puede tener fichas, poyos o comida en "la mano", sino que únicamente están en el almacén o en el suministro, verdad?
Gracias por la respuesta
Un jugador puede quedarse con pollos (fichas de plástico) en su poder. Es muy normal que estando de expedición, ocurra esto. Luego ya es cosa tuya dárselo a alguien o no.
Salu2
Mario
Publicado por: ac8638 en 28 de Agosto de 2013, 16:49:40
Publicado por: banjoman en 27 de Septiembre de 2013, 01:48:52
Publicado por: banjoman en 27 de Septiembre de 2013, 01:55:48
El punto uno es mi duda no lo entiendo se vuelve con 4 o mas o con 15 o másHola, soy nuevo por aquí y quería comentar unas dudas que me han surgido... Me leí el tema entero el otro día y como era tarde creo que se me ha pasado alguna cosilla, espero podáis resolvérmelo.
1- Cuando estoy explorando la isla y llego a nivel 15, dice que debo volver inmediatamente a la isla. Esto significa que me pierdo y debo comenzar con las tiradas de regreso (esperando a que el nivel baje) o que la exploración termina volviendo el nivel de peligro a 4 y disponiendo del meeple para el resto de acciones?
Si tu grupo de exploración esta a dificultad 15 inmediatamente TODOS deben regresar por lo que se ponen tantas fichas de perdidos en la casilla de dificultad 15 como exploradores activos. Después se pone el cubo blanco en el 4 y.. a comenzar tiradas para regresar!
2- Para avanzar el cubo por el mapa de la isla, se hace cada vez que resuelves una carta de exploración de isla o cada vez que una de esas cartas sale el icono de avance?
Cada vez que aparece el icono de aumento de dificultad de regreso :)
Gracias y un saludo. Un juego excelente.
Saludos!!
Publicado por: kesulin en 27 de Septiembre de 2013, 08:15:13
Hola, soy nuevo por aquí y quería comentar unas dudas que me han surgido... Me leí el tema entero el otro día y como era tarde creo que se me ha pasado alguna cosilla, espero podáis resolvérmelo.1-
1- Cuando estoy explorando la isla y llego a nivel 15, dice que debo volver inmediatamente a la isla. Esto significa que me pierdo y debo comenzar con las tiradas de regreso (esperando a que el nivel baje) o que la exploración termina volviendo el nivel de peligro a 4 y disponiendo del meeple para el resto de acciones?
Si tu grupo de exploración esta a dificultad 15 inmediatamente TODOS deben regresar por lo que se ponen tantas fichas de perdidos en la casilla de dificultad 15 como exploradores activos. Después se pone el cubo blanco en el 4 y.. a comenzar tiradas para regresar!
2- Para avanzar el cubo por el mapa de la isla, se hace cada vez que resuelves una carta de exploración de isla o cada vez que una de esas cartas sale el icono de avance?
Cada vez que aparece el icono de aumento de dificultad de regreso :)
Gracias y un saludo. Un juego excelente.
Se quedan perdidos con una dificultat de 15, coloca el marcador de perdidos en el 15, el cubo blanco ya puedes volver a ponerlo en el 4 porque el marcador de perdidos es el que indica la posicion de cada naufrago.
2-
Pon cada pie (icono de avance) en la carta avanzas por la isla.
Con cada pergamino subes la dificultad tantas posiciones como indique el pergamino.
Publicado por: Eskizer en 27 de Septiembre de 2013, 10:55:24
Hola tengo una duda que leyendo las respuestas aquí dadas no me queda claro En el manual pone :"Si la dificultad para volver al campamento es 15, el grupo de exploración debe regresar inmediatamente" como regresa sin hacer ninguna tirada , no te pierdes ,tienes que hacer una tirada mayor que 15 . He leído algo de una tirada mayor que 4 pero no le veo sentido.
Cuando se llega a 15 en el track de dificultad para volver ya no se puede seguir explorando, estáis obligados a volver al campamento, para ello hay que hacer la correspondiente tirada de volver que en este caso de dificultad 15.
Publicado por: banjoman en 30 de Septiembre de 2013, 20:41:36
Publicado por: pinback en 03 de Noviembre de 2013, 13:45:52
Todos estabamos explorando (3 players), nos perdimos y yo estaba enfermo. La primera duda es si todos estan perdidos el turno siguiente se resuelve identicamente, sacando carta de evento, no? Lo unico que los efectos, al no estar en el campamento no se ejecutan ni tienen efecto, supongo.
La segunda, al estar enfermo y no conseguir volver como grupo en la primera tirada de regreso bajando la dificultad en uno, en la segunda tirada yo no podia participar ya que no tenia disponible el segundo meeple, verdad? Asi que yo seguia perdido y los otros dos podrían volver de sacar exito en esa segunda tirada, verdad?
Estar perdido y enfermo es brutal, se tarda en volver la hueva!!
gracias,
<<<pinback>>>
Publicado por: pedrojac en 03 de Noviembre de 2013, 19:11:09
tengo el juego recien comprado y estoy loco por probarlo
una duda que tengo de las mil que tengo es
cuando se usa una carta de campamento ¿que se hace con ella se descarta?
se descarta o se deja en su sitio
gracias
Publicado por: darkfonix en 03 de Noviembre de 2013, 19:57:34
A no ser que la propia carta indique lo contrario (en plan, cuando pase X, descarta esta carta).
Publicado por: pedrojac en 04 de Noviembre de 2013, 10:05:47
estamos jugando 3 (A,B,C)
A ES EL JUGADOR INICIAL, nos vamos a explorar
los turnos son
A explora saca carta y se resuelve, B explora o vuelve, C explora o vuelve y así hasta que nos cansemos
¿es así?
gracias
Publicado por: Seda en 04 de Noviembre de 2013, 12:22:43
Publicado por: winston smith en 04 de Noviembre de 2013, 12:52:49
Todos estabamos explorando (3 players), nos perdimos y yo estaba enfermo. La primera duda es si todos estan perdidos el turno siguiente se resuelve identicamente, sacando carta de evento, no? Lo unico que los efectos, al no estar en el campamento no se ejecutan ni tienen efecto, supongo.
En tu ejemplo, entiendo que los 3 os perdísteis juntos y formáis un único grupo de jugadores perdidos (corrígeme si ésto no es así ;)).
Supones bien. Si los 3 estáis perdidos, el evento del/ de los siguientes turnos en los que estéis perdidos se resuelve igual (chequeo del clima, chequeo por si llegan nuevos restos del naufragio y el texto de la carta por lo general no os afectará).
La segunda, al estar enfermo y no conseguir volver como grupo en la primera tirada de regreso bajando la dificultad en uno, en la segunda tirada yo no podia participar ya que no tenia disponible el segundo meeple, verdad? Asi que yo seguia perdido y los otros dos podrían volver de sacar exito en esa segunda tirada, verdad?
El usar el segundo meeple es para reducir otro punto la dificultad para volver al campamento. Si los otros dos que no están enfermos deciden usar su segundo meeple en bajar la dificultad, sólo bajarían sus tokens en el track, el tuyo se quedaría igual, no sé si me explico, y en ese caso ellos 2 harían la tirada como grupo con esa nueva dificultad reducida, dejándote a tí tirado.
Es decir: Primer intento de volver - Los 3 usáis vuestro primer meeple (en tu caso, como estás enfermo tu único meeple) para intentar volver. Esto es obligatorio para intentar regresar.
a) Éxito - Volvéis todos. Tú que estás enfermo no podrás hacer nada más. El resto pueden usar su
2º peón para hacer una acción.
b) Fracaso: Los 2 jugadores "sanos" tendrán que decidir si se solidarizan contigo y se quedan perdidos contigo otro turno o si te intentan dejar tirado haciendo ellos un nuevo intento usando su 2º peón para reducir otro punto la dificultad de volver.
Estar perdido y enfermo es brutal, se tarda en volver la hueva!!
Ello. Malito en la isla y perdido explorando...menos posibilidades. Sólo tienes una oportunidad por turno de intentar volver.
Publicado por: pinback en 04 de Noviembre de 2013, 13:52:44
Perfecto winston, es justo como lo has interpretado y como creo que lo hicimos pero me entraron dudas y no las tenia todas conmigo, ahora he entendido mejor la mecanica del regreso y el estar perdidos, muchas gracias! A ver si nos echamos una!!!!
<<<pinback>>>
Publicado por: pedrojac en 04 de Noviembre de 2013, 14:22:57
estoy jugando una partida en estos momentos y me encuentro en esta situacion
e sacado una carta de exploracion de costa(relaciones complicadas) de las ocho que se ponen al hazar en el setup y en su texto pone
añade la carta 51 al campamento,esto esta claro,pero luego pone
y la carta 10 al mazo de interior, la carta 10 es de corazon
¿eso es posible, añadir una carta de corazon al mazo interior o es una errata?
muchas gracias
Publicado por: finijorge en 04 de Noviembre de 2013, 14:34:56
hola muy buenas
estoy jugando una partida en estos momentos y me encuentro en esta situacion
e sacado una carta de exploracion de costa(relaciones complicadas) de las ocho que se ponen al hazar en el setup y en su texto pone
añade la carta 51 al campamento,esto esta claro,pero luego pone
y la carta 10 al mazo de interior, la carta 10 es de corazon
¿eso es posible, añadir una carta de corazon al mazo interior o es una errata?
muchas gracias
buscas la carta 10 que sera verde y la mezclas con el mazo de interior; hay cartas que te añaden a corazon, y creo que tambien hay a costa.
Publicado por: winston smith en 04 de Noviembre de 2013, 14:38:53
hola muy buenas
estoy jugando una partida en estos momentos y me encuentro en esta situacion
e sacado una carta de exploracion de costa(relaciones complicadas) de las ocho que se ponen al hazar en el setup y en su texto pone
añade la carta 51 al campamento,esto esta claro,pero luego pone
y la carta 10 al mazo de interior, la carta 10 es de corazon
¿eso es posible, añadir una carta de corazon al mazo interior o es una errata?
muchas gracias
Esta duda ya fue resuelta en este hilo: http://labsk.net/index.php?topic=110830.0
Las traseras de las cartas es lo importante.
Publicado por: pedrojac en 06 de Noviembre de 2013, 11:22:39
la duda siguiente la e buscado pero no la encuentro
cuando un jugador propone construir la señal help
ese jugador y el resto que quieren participar con su energia ¿tienen que usar un peon de cada uno como accion o solo el que lo propone?
gracias
Publicado por: winston smith en 06 de Noviembre de 2013, 11:31:39
hola otra vez
la duda siguiente la e buscado pero no la encuentro
cuando un jugador propone construir la señal help
ese jugador y el resto que quieren participar con su energia ¿tienen que usar un peon de cada uno como accion o solo el que lo propone?
gracias
Sólo el que propone la construcción. Pasa lo mismo con la señal de Gran Hoguera y los refugios. Además si te fijas, solamente hay espacio para colocar 1 peón.
Publicado por: pedrojac en 06 de Noviembre de 2013, 15:41:06
hemos llegado al promotorio, pero tenemos una duda.
en las reglas del juego pone,que se comprobara las condiciones de fin de juego del evento actual y del resto de las cartas en el mazo de eventos
mi pregunta es
si tengo solo los objetos o construcciones del evento actual, ¿salimos de la isla o necesitamos los objetos y construcciones que hay en el resto de cartas de evento que no se han gastado?
muchas gracias
Publicado por: winston smith en 06 de Noviembre de 2013, 16:16:09
hola buenas
hemos llegado al promotorio, pero tenemos una duda.
en las reglas del juego pone,que se comprobara las condiciones de fin de juego del evento actual y del resto de las cartas en el mazo de eventos
mi pregunta es
si tengo solo los objetos o construcciones del evento actual, ¿salimos de la isla o necesitamos los objetos y construcciones que hay en el resto de cartas de evento que no se han gastado?
muchas gracias
Si tenéis entre todos los objetos y habéis construido lo que indique el evento actual salís de la isla.
Un detalle impotante es que el primer jugador que llegue al Promontorio decide si el juego acaba ese turno o el siguiente (si se decide en el siguiente se comprueban los requisitos de las cartas de evento que queden, y con cumplir cualquiera de ellos valdría para ser rescatados de la isla).
Te sugiero echar un ojo a las FAQ que publicó homoludicus. Ahí vienen resueltas las preguntas más frecuentes ;)
http://www.homoludicus.org/sites/default/files/FAQ.pdf
Publicado por: pedrojac en 06 de Noviembre de 2013, 16:44:17
pues hemos salido de la isla
no se, lo encuentro bastante facil,o habre hecho algo mal
Publicado por: Calvo en 06 de Noviembre de 2013, 21:35:54
gracias
pues hemos salido de la isla
no se, lo encuentro bastante facil,o habre hecho algo mal
¿Habéis chocado los cinco y bailado en corro por el éxito? ¿U os habéis cagado en las muelas del ganador? Esto nos dará pistas sobre hasta qué extremo habéis llevado la colaboración.
Publicado por: pinback en 06 de Noviembre de 2013, 23:18:34
Jo, fácil dices, yo lo veo chungui chungui, vamos que no salgo de la isla ni patrás, ni en el modo más colaborativo del mundo, porque yo soy todo colaboración, Calvo lo sabe!!!
<<<pinback>>>
Publicado por: Seda en 07 de Noviembre de 2013, 12:51:42
Publicado por: pedrojac en 08 de Noviembre de 2013, 11:43:09
una duda que tengo es, en la fase de SUPERVIVENCIA(alimentacion),en las reglas pone
cada naufrago debe ingerir al menos una pieza de comida,yo entiendo que puede comer una o mas,¿es asi?
otra duda es,las cartas de campamento ¿se descartan una vez usadas,o solo en las que lo pone?
gracias
Publicado por: winston smith en 08 de Noviembre de 2013, 12:06:55
hola buenas
una duda que tengo es, en la fase de SUPERVIVENCIA(alimentacion),en las reglas pone
cada naufrago debe ingerir al menos una pieza de comida,yo entiendo que puede comer una o mas,¿es asi?
otra duda es,las cartas de campamento ¿se descartan una vez usadas,o solo en las que lo pone?
gracias
Respecto a la comida te puedes zampar la que puedas/quieras.
Las cartas de campamento no se descartan, pero se pueden "pisar" por otras.
Publicado por: pedrojac en 08 de Noviembre de 2013, 12:13:38
eran las dudas para saber si habiamos hecho algo mal
la segunda partida a dos,colaboracion 100 por 100 y solo teniamos, si no recuerdo mal, la gran hoguera y el libro de anotaciones o algo asi y esa carta estaba en el resto de eventos que sobraron.
Publicado por: pinback en 08 de Noviembre de 2013, 12:27:33
Bueno, por puntualizar, sí hay cartas de campamento que puede que se descarten, generalmente cositas malas que cumples y descartas al hacerlo pero la misma carta lo dice así que no hay problema.
<<<pinback>>>
Publicado por: pedrojac en 08 de Noviembre de 2013, 14:03:51
e leido algo parecido un poco mas arriba, pero no es exactamente lo que me pasa
yo y mi compañero estamos explorando,hemos sacado la carta charca,y yo e caido enfermo
e tenido que colocar un peon mio en la carta fiebres(76)
ahora viene mi duda ¿puedo seguir explorando en esta ronda o tengo que volver inmediatamente?
gracias
Publicado por: xavilongo en 28 de Diciembre de 2013, 12:28:06
Publicado por: Calvo en 29 de Diciembre de 2013, 00:13:41
Estoy viendo que en la BGG hay dudas contestadas por Alberto que difieren de algunas posteadas aquí o que aparecen en el archivo oficial de las FAQS, como el tema de la tinta (en la BGG Alberto afirma que la carta de pescar se considera roja y por tanto ya no se puede cubrir). ¿Está previsto actualizar el archivo oficial de las FAQS?
Creo recordar que el tema de que pescar se consideraba acción roja y no "eliminable" se comentó precisamente por aquí por alguna partida en la que detectamos ese "bug".
Publicado por: xavilongo en 29 de Diciembre de 2013, 18:21:35
Estoy viendo que en la BGG hay dudas contestadas por Alberto que difieren de algunas posteadas aquí o que aparecen en el archivo oficial de las FAQS, como el tema de la tinta (en la BGG Alberto afirma que la carta de pescar se considera roja y por tanto ya no se puede cubrir). ¿Está previsto actualizar el archivo oficial de las FAQS?
Creo recordar que el tema de que pescar se consideraba acción roja y no "eliminable" se comentó precisamente por aquí por alguna partida en la que detectamos ese "bug".
Sí, gracias, este bug lo acabo de ver si no me equivoco en otro hilo de la BSK sobre el juego, ya lo doy por oficial. Dos dudas más:
-La energía máxima de los personajes es de 6? (excepto los forzudos con 7). Lo digo por la acción "un gran esfuerzo", que no veo clara: si tienes los 6 de energía y realizas la acción te pones a 9 hasta que al final del turno descartes la energía no usada y te apliques la lesión o sólo sirve la acción para ganar energía pero sin pasar nunca del tope máximo de 6/7?
-Un salto peligroso: en mi carta no se ve bien el texto, dice : "si no salta, retrocede en * * su marcador de exploración" ¿Qué son esas dos marcas?
Además, si no se salta o si se falla pero esa carta es la última del mazo de corazón, ¿qué pasa?
Gracias por adelantado :)
Publicado por: Calvo en 29 de Diciembre de 2013, 18:39:27
Estoy viendo que en la BGG hay dudas contestadas por Alberto que difieren de algunas posteadas aquí o que aparecen en el archivo oficial de las FAQS, como el tema de la tinta (en la BGG Alberto afirma que la carta de pescar se considera roja y por tanto ya no se puede cubrir). ¿Está previsto actualizar el archivo oficial de las FAQS?
Creo recordar que el tema de que pescar se consideraba acción roja y no "eliminable" se comentó precisamente por aquí por alguna partida en la que detectamos ese "bug".
Sí, gracias, este bug lo acabo de ver si no me equivoco en otro hilo de la BSK sobre el juego, ya lo doy por oficial. Dos dudas más:
-La energía máxima de los personajes es de 6? (excepto los forzudos con 7). Lo digo por la acción "un gran esfuerzo", que no veo clara: si tienes los 6 de energía y realizas la acción te pones a 9 hasta que al final del turno descartes la energía no usada y te apliques la lesión o sólo sirve la acción para ganar energía pero sin pasar nunca del tope máximo de 6/7?
-Un salto peligroso: en mi carta no se ve bien el texto, dice : "si no salta, retrocede en * * su marcador de exploración" ¿Qué son esas dos marcas?
Además, si no se salta o si se falla pero esa carta es la última del mazo de corazón, ¿qué pasa?
Gracias por adelantado :)
Los tres de energía ·extra" son eso, "extra", y se cuentan de forma diferente: coges tres cubos blancos y los dejas aparte para utilizarlos como marcadores durante el turno como quieras cuando tengas que gastar energía para realizar una acción. Al finalizar el turno, si aún te quedan, deberás devolver esos cubos blancos. (Así que, técnicamente, sí, si tu personaje tiene 6 puntos de energía es como si pasara a terner 9 temporalmente).
La de un salto peligros no la tengo ahora delante, cuando te la pueda mirar te respondo.
Publicado por: xavilongo en 29 de Diciembre de 2013, 18:57:01
-Entonces, la carta de evento "un rayo de esperanza", que te da una energía más, si ya estás a tope, también se acumula y está disponible hasta el final del turno?
-Carta de evento "mala mar": "elimina un cubo de restos del naufragio". Se refiere a un cubo de las casillas de restos pero no a un cubo que esté en la casilla de la acción de recuperar restos, correcto? En algún caso podría eliminar un cubo de la casilla de recuperar restos? (por ejemplo, si fuese el último cubo)
De momento estas son todas mis dudas. Quedo a la espera de lo de la carta del salto peligroso. Gracias!
Publicado por: Calvo en 29 de Diciembre de 2013, 19:16:13
Vale, gracias, era una duda importante, veo que lo he hecho bien.
-Entonces, la carta de evento "un rayo de esperanza", que te da una energía más, si ya estás a tope, también se acumula y está disponible hasta el final del turno?
-Carta de evento "mala mar": "elimina un cubo de restos del naufragio". Se refiere a un cubo de las casillas de restos pero no a un cubo que esté en la casilla de la acción de recuperar restos, correcto? En algún caso podría eliminar un cubo de la casilla de recuperar restos? (por ejemplo, si fuese el último cubo)
De momento estas son todas mis dudas. Quedo a la espera de lo de la carta del salto peligroso. Gracias!
No, esos otros puntos de energía se pierden si no se pueden aprovechar en el momento.
Sobre eliminar cubos de naufragio, yo lo hago igual que tú.
Publicado por: xavilongo en 01 de Enero de 2014, 15:50:27
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: xavilongo en 12 de Enero de 2014, 21:29:12
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 12 de Enero de 2014, 23:16:45
Unas dudas más:Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Siento la tardanza en responder...mil disculpas. ;)
Publicado por: Betote en 12 de Enero de 2014, 23:21:13
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 10:47:26
La duda más importante: ¿para cuándo la expansión? ;)
Pueeees, la idea era tener una expansión (de las dos que hay en progreso) para Essen de este año, pero hablando de Homolúdicus (y de Alberto Corral ;D) dar fechas es muy aventurado. Lo dejaremos en que son "esperanzas" más que fechas reales, para que nadie se llame a engaño o luego se queje si no está...
La idea de las expansiones es utilizar una historia central (como un tema, digamos) que narrará un suceso o aventura específica, con sus propias cartas y reglas. Y luego, como complemento, añadir nuevas cartas de trama o exploración "genéricas", para el juego base. Esa es la idea, al menos. Luego, lo que salga... :o
Publicado por: MrRancio en 13 de Enero de 2014, 18:41:49
Muchas gracias.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 19:25:55
Lo que no puedes es hacer nada que voluntariamente te provoque una lesión, es decir, que te deje en negativo. Si en una de las cartas de exploración te dieran la opción de gastar energía para hacer algo, pues entonces no podrías pagar un punto negativo porque te provocarías una lesión voluntaria, al estar en cero.
Tampoco puedes con energía cero, por ejemplo, ir a por restos del naufragio, porque tendrías que pagar una energía que no tienes. Y así.
Publicado por: JJG42 en 13 de Enero de 2014, 20:16:16
Pueeees, la idea era tener una expansión (de las dos que hay en progreso) para Essen de este año, pero hablando de Homolúdicus (y de Alberto Corral ;D) dar fechas es muy aventurado. Lo dejaremos en que son "esperanzas" más que fechas reales, para que nadie se llame a engaño o luego se queje si no está...
La idea de las expansiones es utilizar una historia central (como un tema, digamos) que narrará un suceso o aventura específica, con sus propias cartas y reglas. Y luego, como complemento, añadir nuevas cartas de trama o exploración "genéricas", para el juego base. Esa es la idea, al menos. Luego, lo que salga... :o
¿Eso quiere decir que habéis vendido las suficientes copias para que merezca la pena sacar expansiones? Si es así, felicidades tanto a Alberto como a Pol.
Publicado por: Betote en 13 de Enero de 2014, 21:12:19
¿Se ha pensado algo para "apañar" el tema semi-cooperativo y hacer que funcione un poco mejor, ya que la mayoría de las críticas contra el juego van por ahí?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 21:33:11
Pueeees, la idea era tener una expansión (de las dos que hay en progreso) para Essen de este año, pero hablando de Homolúdicus (y de Alberto Corral ;D) dar fechas es muy aventurado. Lo dejaremos en que son "esperanzas" más que fechas reales, para que nadie se llame a engaño o luego se queje si no está...
La idea de las expansiones es utilizar una historia central (como un tema, digamos) que narrará un suceso o aventura específica, con sus propias cartas y reglas. Y luego, como complemento, añadir nuevas cartas de trama o exploración "genéricas", para el juego base. Esa es la idea, al menos. Luego, lo que salga... :o
¿Eso quiere decir que habéis vendido las suficientes copias para que merezca la pena sacar expansiones? Si es así, felicidades tanto a Alberto como a Pol.
Según cifras de Homolúdicus, es su segundo juego más vendido después de Agrícola. Así que supongo que no estaría mal echarle otro ratillo...
Publicado por: Calvo en 13 de Enero de 2014, 21:33:26
Y siguiendo con el tema expansiones...
¿Se ha pensado algo para "apañar" el tema semi-cooperativo y hacer que funcione un poco mejor, ya que la mayoría de las críticas contra el juego van por ahí?
Uhm, yo veo muy dificil eso, y prefiero que no se toque la característica que hace diferente al juego, el caracter semi-cooperativo. (No obstante entiendo que "variantes" como la del juego estrictametne cooperativo permiten nuevas posibilidades que no me limitan las mías, con lo que no puedo estar en contra).
Las críticas contra la mecánica principal, la semicooperación, en mi opinión vienen de no disfrutar de esa mecánica, de intentar exportar las "estrategias" que sirven en otros sistemas de juegos (optimización, acumular puntos de victoria, distanciarte del resto de jugadores en PV, pretender tener una "jugada imbloqueable"...) a este. Y claro, no funciona.
Náufragos creo que pretendía ser un juego diferente, y creo que lo ha conseguido ampliamente. Retocar cosas puede perjudicar esa "idiosincrasia" aunque, por supuesto, ante las decisiones empresariales que puedan ayudar a mejorar las ventas no puedo decir nada.
Lo siento por el off topic.
EDITO: Me imagino Alberto que esas ventas se refieren a periodos temporales, porque si me dices que Náufragos, aún sumando todas su ediciones extrangeras, ha vendido en total más que fauna, king of tokio o ubongo me sorpenderías.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 21:42:18
Y siguiendo con el tema expansiones...
¿Se ha pensado algo para "apañar" el tema semi-cooperativo y hacer que funcione un poco mejor, ya que la mayoría de las críticas contra el juego van por ahí?
Yo la verdad es que "oficialmente" no he pensado nada. La verdad es que a mí el concepto semicooperativo que tiene me gusta (si no, no lo habría hecho) y creo que los cambios que habría que hacer para dejarlo en cooperativo puro son mucho más profundos de lo que parece, porque habría que tocar/invalidar un montón de cartas que precisamente se diseñaron para potenciar el mal rollismo entre los jugadores...
De todos modos, es cierto que un juego es como cualquier otra obra creada para el público, cuando la gente lo prueba y comenta, ya deja de ser tuyo, o al menos una parte de él deja de serlo. Como autor, sí que es cierto que me siento en una especie de "obligación" de intentar satisfacer a esa parte de la gente que no quedaron muy satisfechas con esas mecánicas o conceptos. Lo ideal sería poder hacer dos versiones, es decir, una versión cooperativa que se adapte a los gustos de los que demandáis esto. Sería una forma de revalorizar vuestra copia del juego, hacer que haya gente que le de otra oportunidad, etc... No sé, debería pensar en ello. Lo malo es que siempre voy fastidiado de tiempo, y también apetece pensar en cosas nuevas. Soy un mal autor con respecto al desarrollo posterior de la obra... ;D En todo caso, soy todo oídos, no me duelen prendas en implementar sugerencias que mejoren o creen ese cooperativo. Igual entre todos podemos hacer una versión quitándole el SEMI.
Publicado por: Betote en 13 de Enero de 2014, 21:47:55
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 21:48:54
Muy buenas. ¿Se puede seguir explorando con la energía a 0? Y otra duda, por favor...¿cómo va la carta del que reza?
Muchas gracias.
Se me olvidaba contestarte a lo de rezar.
Pues nada, es una carta de campamento como otra cualquiera. Cuando la activas, puedes mirar la siguiente carta de evento y o bien dejarla donde está , o bien pagar 1 de energía para barajar la carta en el mazo de eventos.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 13 de Enero de 2014, 21:57:48
Creo que no me he explicado bien... Mi problema (y el de varios "reseñeros" más que he leído, tanto de aquí como de fuera) no es que sea semi, sino de cómo se ha implementado ese semi. Mi pregunta era si se ha pensado en algo que potencie ese juguillo semicooperativo en plan objetivos secretos, condiciones de victoria alternativas o cosas así, del mismo modo en que Galactica usa las expansiones para meter a los amotinados, los líderes cylon y demás.
Pues en principio no... Kabutor me comentó algunas ideas que tenía sobre roles y objetivos ocultos, algo como lo que comentas, pero no he pensado en nada en ese sentido.
Publicado por: MrRancio en 14 de Enero de 2014, 10:05:00
Publicado por: gonso75 en 02 de Marzo de 2014, 22:26:30
1) [Seguro que lo han contestado pero no lo encuentro]
Un jugador está explorando solo y llega al promontorio, quedando exhausto y muy muy perdido (14, por ejemplo). Decide que la partida acabe en el turno siguiente. ¿Que pasa si no llega a la playa? ¿Se comprueban de todos modos las condiciones de victoria y si se cumple el ganador se decide entre el resto de supervivientes?
2) No hay, a priori, suficientes "pies" en las cartas de cada zona como para que los exploradores puedan pasar de una zona a la siguiente (playa, interior, montañas) sin agotar cada mazo de exploración.
¿Por que es esto? ¿No debería haber más opciones de "encontrar el camino" sin tener que pasar siempre por los mismos sitios (quitando las cartas al azar que se añaden al principio y las que estas puedan introducir)?
Publicado por: Calvo en 02 de Marzo de 2014, 22:54:40
Yo tengo un pregunta y una duda más de diseño que otra cosa (espero que Alberto nos la pueda contestar).
1) [Seguro que lo han contestado pero no lo encuentro]
Un jugador está explorando solo y llega al promontorio, quedando exhausto y muy muy perdido (14, por ejemplo). Decide que la partida acabe en el turno siguiente. ¿Que pasa si no llega a la playa? ¿Se comprueban de todos modos las condiciones de victoria y si se cumple el ganador se decide entre el resto de supervivientes?
2) No hay, a priori, suficientes "pies" en las cartas de cada zona como para que los exploradores puedan pasar de una zona a la siguiente (playa, interior, montañas) sin agotar cada mazo de exploración.
¿Por que es esto? ¿No debería haber más opciones de "encontrar el camino" sin tener que pasar siempre por los mismos sitios (quitando las cartas al azar que se añaden al principio y las que estas puedan introducir)?
1) Exacto. Al llegar a la isla, el barco recoge a los náufragos que siguen en la playa, dando por perdido al investigador que ha llegado al promontorio.
2) Eso debe contestarlo Alberto, pero hasta donde conozco tiene que ver con una configuración dirigida a que los jugadores puedan avanzar con opciones similares aunque no participen en las exploraciones iniciales. Pero eso se puede cambiar incluyendo más cartas en los mazos.
Publicado por: Seda en 03 de Marzo de 2014, 07:54:00
Publicado por: gonso75 en 03 de Marzo de 2014, 21:15:41
Yo tengo un pregunta y una duda más de diseño que otra cosa (espero que Alberto nos la pueda contestar).
1) [Seguro que lo han contestado pero no lo encuentro]
Un jugador está explorando solo y llega al promontorio, quedando exhausto y muy muy perdido (14, por ejemplo). Decide que la partida acabe en el turno siguiente. ¿Que pasa si no llega a la playa? ¿Se comprueban de todos modos las condiciones de victoria y si se cumple el ganador se decide entre el resto de supervivientes?
2) No hay, a priori, suficientes "pies" en las cartas de cada zona como para que los exploradores puedan pasar de una zona a la siguiente (playa, interior, montañas) sin agotar cada mazo de exploración.
¿Por que es esto? ¿No debería haber más opciones de "encontrar el camino" sin tener que pasar siempre por los mismos sitios (quitando las cartas al azar que se añaden al principio y las que estas puedan introducir)?
1) Exacto. Al llegar a la isla, el barco recoge a los náufragos que siguen en la playa, dando por perdido al investigador que ha llegado al promontorio.
2) Eso debe contestarlo Alberto, pero hasta donde conozco tiene que ver con una configuración dirigida a que los jugadores puedan avanzar con opciones similares aunque no participen en las exploraciones iniciales. Pero eso se puede cambiar incluyendo más cartas en los mazos.
Gracias por el 1).
Si que me interesa la opinión de Alberto en el 2), a ver si hay suerte.... ;)
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 04 de Marzo de 2014, 00:54:01
Las tramas y ciertas cartas "comunes" de los mazos son muy importantes, también, para evitar situaciones de victoria imposible, simplemente porque se perdió el resto de naufragio que era la llave para salir. Hay cartas diseminadas por los mazos que funcionan a modo de segunda oportunidad o alternativa para que el juego tenga más soluciones.
La solución al agotamiento es tan sencilla como añadir más tramas iniciales al mazo costa, para el que le gusten más partidas sin agotar mazos. No preocupaos, no es cierto que esa solución facilite el juego, al contrario, le añade la dificultad de pasar de largo por encima de cartas importantes de recursos iniciales (costa) y encontrarte metido de golpe en interior sin haber asentado bien las fuentes de suministros... Digamos que ambas cosas se complementan en cierta medida.
Quizá esa voluntad de hacer el juego más "estable" o con más tramas visibles, es lo que ha creado algunas mecánicas que limitan el caos (y a la vez, un poco la rejugabilidad). Por eso, entre las nuevas ideas con las que ando liado, estoy tratando de implementar unas tramas que se bifurcan en dos o más caminos, en lugar de que el inicio A lleve al nudo B y luego al desenlace C. Eso daría incertidumbre a las tramas (ha temblado la tierra, ¿hay un volcán o es un maremoto?).
No sé si todo este rollo aclara algo...¿cuál era la pregunta? ;D ;D ;D
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 04 de Marzo de 2014, 00:57:39
Era una anécdota, sólo.
Publicado por: tejonterrible en 16 de Marzo de 2014, 20:12:42
Tengo una duda que no he visto resuelta aún (o eso creo). Resulta que el otro día jugando entre 4, al final de la partida, cuando habia que coger los PH finales correspondientes al avance en el trak de exploración, nos quedamos sin puntos para todos.
¿Como se soluciona eso? Nosotros lo que hicimos fué cojer por orden de turno hasta que se acabaron, cosa que nos pareció correcta por que el ultimo jugador fué el que nos vendió en el ultimo turno para...
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por vuestras respuestas y mis felicitaciones a Alberto, un gran juego!
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Marzo de 2014, 21:46:38
Hola a todos.
Tengo una duda que no he visto resuelta aún (o eso creo). Resulta que el otro día jugando entre 4, al final de la partida, cuando habia que coger los PH finales correspondientes al avance en el trak de exploración, nos quedamos sin puntos para todos.
¿Como se soluciona eso? Nosotros lo que hicimos fué cojer por orden de turno hasta que se acabaron, cosa que nos pareció correcta por que el ultimo jugador fué el que nos vendió en el ultimo turno para...Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Gracias por vuestras respuestas y mis felicitaciones a Alberto, un gran juego!
¡Hola!
Pues tienes dos soluciones... una es invertir el orden de lo que pone en el reglamento: Primero sumas los pH acumulados, se devuelven todas las fichas a la banca y luego cada jugador toma las fichas correspondientes a su posición en el track y añade los puntos obtenidos al total.
O bien, si se acaban las fichas cuando un jugador aún debe coger, todo el mundo suma los puntos, se devuelven las fichas y se siguen cogiendo las necesarias.
De todas maneras, lo que hicísteis también me parece correcto si todos llegásteis a ese acuerdo. Lo importante, al fin y al cabo, era si os lo habíais pasado bien jugando.... ;)
Publicado por: oberon797 en 08 de Abril de 2014, 00:24:15
Se pueden comer los muslos en cualquier momento de tu turno(por ejemplo en un turno de exploración) para recuperar fatiga vida?
Gracias.
Publicado por: winston smith en 08 de Abril de 2014, 08:53:49
Se pueden comer los muslos en cualquier momento de tu turno(por ejemplo en un turno de exploración) para recuperar fatiga vida?
No. Sólo se puede comer en la fase de Alimentación (del almacén y/o de la reserva personal) y sólo si se está en el campamento.
La única manera de recuperar algo de energía antes de explorar sería o bien ejecutando antes la acción descansar en el refugio para ir mejor, o bien a través de un objeto que mejora a los exploradores energía (y sólo si todos están de acuerdo) a cambio de que el dueño del mismo gane un token de PH.
Durante la exploración no puedes recuperar energy y si te pierdes explorando no hay fase de supervivencia.
Publicado por: lillo1110 en 20 de Mayo de 2014, 17:40:15
Publicado por: finijorge en 20 de Mayo de 2014, 18:06:19
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Mayo de 2014, 20:20:49
Una duda que no tengo de todo clara.Cuando exploras la isla y el numero para regresar lega al 15, regresas al campamento, pero se hace de forma automàtica o debes de hacerlo tirando los dados y sumando tus bonus como se hace normalmente? Gracias de antemano y un saludo a todos.
AL llegar a 15 lo único es que te obligan a regresar, es decir, no puedes elegir seguir explorando. Pero por supuesto que hay que tirar para volver, sino, vaya chollo... ;D ;D
Publicado por: firmous en 22 de Mayo de 2014, 20:59:50
2) No hay, a priori, suficientes "pies" en las cartas de cada zona como para que los exploradores puedan pasar de una zona a la siguiente (playa, interior, montañas) sin agotar cada mazo de exploración.En nuestro grupo aplicamos una regla casera que consiste en: "cada vez que inicias una exploración avanzas automaticamente una casilla en la pista (en inglés "track") de exploración". De este modo las partidas se agilizan enormente y se soluciona el problema que comentas.
¿Por que es esto? ¿No debería haber más opciones de "encontrar el camino" sin tener que pasar siempre por los mismos sitios (quitando las cartas al azar que se añaden al principio y las que estas puedan introducir)?
Publicado por: xavilongo en 15 de Junio de 2014, 19:26:34
De hecho, la duda que expuse el otro dia va un poco sobre eso
Bueno, lo primero, perdón por el retraso en la respuesta...
Efectivamente, siempre que se saca una carta de evento de trama (numerada) hay que sacar otra después, hasta sacar un evento "normal". Esto es así para que el juego tenga el mismo número de turnos independientemente de los eventos que se añadan.
Este es un punto muy importante, porque hay algunas cartas de evento de trama que no lo pone (72,73 y 75); de hecho, no lo debería de poner en ninguna y estar explicitado en el reglamento, para aliviar de texto las cartas.
Se actualizarán las FAQs y/o el reglamento para tener en cuenta este punto...
Y la 88 también
Publicado por: El viernes toca... JUGAR!! en 20 de Junio de 2014, 20:16:35
Publicado por: xavilongo en 20 de Junio de 2014, 20:34:05
A qué os referís con una carta de evento "normal" y "de trama"?
La carta de evento "normal" es la que está en el mazo de eventos desde el inicio de la partida; la carta de evento "de trama" es la que está en el mazo de trama pero que cuando aparece debe añadirse al mazo de eventos.
Publicado por: JaythReap en 08 de Julio de 2014, 10:21:26
-Cuando un peon entra en exploración, con el otro peon se puede hacer cualquier otra de las acciones?
-Las exploraciones son continuas en el mismo turno y se cogen tantas cartas como se quieran en ese turno, o es una carta por turno?
Quiza ya este dicho en alguna de las paginas pero no lo he visto
Publicado por: raik en 08 de Julio de 2014, 10:40:52
Efectivamente con el otro peón puedes hacer la acción que consideres oportuna.
La exploración se produce hasta que todos decidan que quieren volver al campamento. Algunos jugadores pueden rajarse antes pero si otros siguen continúan sacando cartas hasta que ellos decidan.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Julio de 2014, 12:14:53
Antes de empezar a jugar me ha salido una duda respecto a las exploraciones.
-Cuando un peon entra en exploración, con el otro peon se puede hacer cualquier otra de las acciones?
-Las exploraciones son continuas en el mismo turno y se cogen tantas cartas como se quieran en ese turno, o es una carta por turno?
Quiza ya este dicho en alguna de las paginas pero no lo he visto
Las respuestas de Raik son correctas...
1) Los peones se colocan durante la fase de asignar acciones... es perfectamente legal poner uno por ejemplo en "víveres" y el otro en la exploración, realizando ambas acciones (en su orden correspondiente, claro).
2) la exploración es un "subjuego" dentro de cada turno. En un mismo turno, los exploradores pueden ir sacando cartas, por orden de exploración, mientras no decidan volver o acumulen una dificultad de 15+ para volver (en cuyo caso es obligatorio regresar).
Publicado por: Yimbo en 09 de Agosto de 2014, 16:22:27
Tengo una duda sobre los dichosos restos del naufragio. Cuando se revela la carta de evento, si me sale un cubo negro con 6 y hay seis en los restos deduzco que el cubo que se pone en la sección de restos es uno de esos seis. Por otra parte, cuando sale 1+ significa que con que haya uno o más cubos se sitúa en la zona de acción? Gracias por las respuestas por esta pregunta que estoy seguro que es una tontá, pero hay veces que uno se atasca.
PD ¿Para cuándo la expansión?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 09 de Agosto de 2014, 20:24:44
Hola a todos. Alberto, enhorabuena por tu trabajo, me encanta el juego.
Tengo una duda sobre los dichosos restos del naufragio. Cuando se revela la carta de evento, si me sale un cubo negro con 6 y hay seis en los restos deduzco que el cubo que se pone en la sección de restos es uno de esos seis. Por otra parte, cuando sale 1+ significa que con que haya uno o más cubos se sitúa en la zona de acción? Gracias por las respuestas por esta pregunta que estoy seguro que es una tontá, pero hay veces que uno se atasca.
PD ¿Para cuándo la expansión?
Exacto, el 1+ quiere decir que si hay uno o más, se coloca un cubo en la zona de acción (da igual que haya 1 que 2, que 3...)
La expansión... ** energy failure! ** .zz..z ** shut down **
Publicado por: soyyorch en 15 de Septiembre de 2014, 09:37:10
Ayer estrené el juego y estoy en proceso de leerme las 29 páginas de este post... pero es que hay algo que me choca sobremanera. Ayer me lo regalan y nos preparamos para abrir el juego, leer instrucciones y echar nuestra primera partida... Hay varias cosas en las instrucciones que no me terminan de quedar claras y que espero resolver cuando termine de leer el post, pero lo que no entiendo es que haya cosas que directamente no aparecen en las instrucciones. Por ejemplo, la medusa o la ficha de despensa,... ni una palabra de ellas. Y no me parece lógico que para poder jugar la primera partida tenga que buscar la explicación de determinadas fichas, o cartas o lo que sea en internet.
Yo creo que en unas instrucciones algunos conceptos pueden generar dudas al leerlos, pero directamente no explicarlos no me parece de recibo...
En fin, voy a seguir leyéndome este post porque igual hay otra ficha en el juego que tampoco se explica en el manual y así ya voy sabiéndolo a la próxima partida.
Publicado por: vilvoh en 15 de Septiembre de 2014, 09:55:47
Publicado por: soyyorch en 15 de Septiembre de 2014, 10:25:02
La medisa lleva un icono de lesiones y un +1, si no recuerdo mal. Eso es bastante indicativo de lo que produce.Pues yo debía ir muy verde, porque como el cubito blanco también hace referencia al alimento (cuando se cambian las cartas de pesca por ellos) no tenía claro si era que se ganaba uno de alimento o si era como tu dices, una lesión (no creo que una medusa esté sabrosa, pero igual el hambre... :P )
Publicado por: vilvoh en 15 de Septiembre de 2014, 10:32:09
Publicado por: xavilongo en 24 de Septiembre de 2014, 01:26:40
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 25 de Septiembre de 2014, 02:13:54
Una cuestión...en qué momento exacto se aplica la lesión de la carta "un gran esfuerzo"? Gracias :)
Cuando resuelves la acción de esta carta de campamento. En ese instante, te pones la lesión y coges tres marcadores blancos, que representan la energía extra para el turno.
Publicado por: xavilongo en 25 de Septiembre de 2014, 14:37:01
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 25 de Septiembre de 2014, 16:34:58
Por tanto, si estás a tu nivel máximo de energía (normalmente 6), pierdes automáticamente una energía?
Sí, y a efectos prácticos, para el turno tendrás 8. (6-1+3). Pero con 6 de energía no tiene demasiado sentido esto... Esa carta de diseñó sobre todo para poder encender la hoguera con garantías, si vas escaso de energía, o para los primeros turnos donde debes hacer varias cosas costosas a la vez.
Publicado por: marufrant en 25 de Septiembre de 2014, 18:05:00
Solo un comentario. En el video de explicación de JCK ella dice que para encender la hoguera es que el resultado del dado sea igual o superior a la cantidad de energía, y en las reglas dice que es igual o inferior.
No más, si tengo alguna duda la manifestaré
Saludos
Publicado por: xavilongo en 25 de Septiembre de 2014, 18:17:55
Adquirí el juego este fin de semana y debo felicitar a Alberto por su maravilloso juego. Me encanto. Por ahora no tengo preguntas ya que se han resuelto en este hilo.
Solo un comentario. En el video de explicación de JCK ella dice que para encender la hoguera es que el resultado del dado sea igual o superior a la cantidad de energía, y en las reglas dice que es igual o inferior.
No más, si tengo alguna duda la manifestaré
Saludos
Las reglas son correctas, el dado debe ser igual o inferior a la energía gastada.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 25 de Septiembre de 2014, 18:42:17
Adquirí el juego este fin de semana y debo felicitar a Alberto por su maravilloso juego. Me encanto. Por ahora no tengo preguntas ya que se han resuelto en este hilo.
Solo un comentario. En el video de explicación de JCK ella dice que para encender la hoguera es que el resultado del dado sea igual o superior a la cantidad de energía, y en las reglas dice que es igual o inferior.
No más, si tengo alguna duda la manifestaré
Saludos
Es igual o menos. Así, cuanta más energía dediques, más probabilidades tienes. ¡No sabía que Ketty había hecho un JCK de Náufragos...! Es que no tengo tiempo de ná... :'(
Publicado por: xavigc en 05 de Enero de 2015, 09:10:44
1- Cuando todos los exploradores estan explorando y se quedan sin energia y sin meeples, como vuelven al campamento?
2- Si todos estan explorando se apaga la hoguera?
Gracias a todos y feliz año 2015. :D
Publicado por: vilvoh en 05 de Enero de 2015, 11:41:56
2- La hoguera, si el grupo no tiene madera en el almacén ese turno, se apaga, estés explorando o en el campamento.
Publicado por: raik en 05 de Enero de 2015, 13:36:39
2- La hoguera, si el grupo no tiene madera en el almacén ese turno, se apaga, estés explorando o en el campamento.
Bueno, siendo puntillosos creo recordar que la regla dice algo así: "Si el grupo no ha querido, no ha podido o ha olvidado colocar una ficha de madera sobre la hoguera esta se apaga"
A mi me parece muy hardcore pero es cierto que da lugar a que haya más pique jeje.
Publicado por: vilvoh en 05 de Enero de 2015, 21:25:43
Bueno, siendo puntillosos creo recordar que la regla dice algo así: "Si el grupo no ha querido, no ha podido o ha olvidado colocar una ficha de madera sobre la hoguera esta se apaga"
A mi me parece muy hardcore pero es cierto que da lugar a que haya más pique jeje.
Si, nosotros solemos jugar a que si hay madera en el almacén o nadie la puso al final del turno anterior, se apaga, pero a medida que juegas, es raro que se apague.
Publicado por: xavigc en 07 de Enero de 2015, 14:53:49
Publicado por: Zanbar Bone en 17 de Enero de 2015, 18:56:58
Publicado por: cesarmagala en 17 de Enero de 2015, 19:06:38
Las cartas de campamento se descartan cuando se utilizan? En caso contrario, como imagino debe de ser, para qué sirven las cartas de campamento perjudiciales? Basta con no utilizarlas nunca y ya está, no?No se descartan, a no ser que la carta lo diga.
Las cartas rojas, si no hay huecos,/tapan una blanca, con lo que tienes que decidir a que acción de campamento renuncias.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Enero de 2015, 21:51:16
Las cartas de campamento se descartan cuando se utilizan? En caso contrario, como imagino debe de ser, para qué sirven las cartas de campamento perjudiciales? Basta con no utilizarlas nunca y ya está, no?No se descartan, a no ser que la carta lo diga.
Las cartas rojas, si no hay huecos,/tapan una blanca, con lo que tienes que decidir a que acción de campamento renuncias.
Y a su vez las cartas rojas no pueden ser tapadas en caso de que haya que añadir nuevas cartas al campamento. Además, normalmente, las cartas rojas tienen un efecto perjudicial turno a turno hasta que se resuelven...
Publicado por: Zanbar Bone en 19 de Enero de 2015, 14:11:11
Las cartas de campamento se descartan cuando se utilizan? En caso contrario, como imagino debe de ser, para qué sirven las cartas de campamento perjudiciales? Basta con no utilizarlas nunca y ya está, no?No se descartan, a no ser que la carta lo diga.
Las cartas rojas, si no hay huecos,/tapan una blanca, con lo que tienes que decidir a que acción de campamento renuncias.
Y a su vez las cartas rojas no pueden ser tapadas en caso de que haya que añadir nuevas cartas al campamento. Además, normalmente, las cartas rojas tienen un efecto perjudicial turno a turno hasta que se resuelven...
Lo siento, sigo sin entenderlo. Hay un mínimo de cinco cartas de campamento, si no recuerdo mal, desde el inicio. Estas cartas de campamento son acciones que escoge principalmente el jugador inicial. Si hay al menos cinco blancas y una roja, el jugador en cuestión siempre escogerá una blanca, ¿por qué habría de escoger una acción perjudicial? No entiendo lo de "que tienen un efecto perjudicial turno a turno hasta que se resuelven"
Publicado por: cesarmagala en 19 de Enero de 2015, 14:46:56
Publicado por: Er Kike en 02 de Febrero de 2015, 23:46:12
Dos dudas:
- El personaje de aristocrata dice que puede sumar 1 a una tirada descartando un PH, y la duda es si en ese misma tirada puedes dar tantos PH como quieras, por ejemplo dar 3PH para sumar +3, o por el contrario existe un máximo de 1.
- La otra es sobre el final de la partida. Según lo entiendo yo al llegar al promontorio se decide si se acaba ahí la partida apra lo cual sólo se tiene en cuenta la carta descubierta en ese momento. Si se elige el siguiente turno sin embargo se verán todas las cartas de evento siendo necesario cumplir al menos una. Mi duda adicional a esto es que se dió el caso en que justo al llegar al promontorio la carta de evento descubierta era una carta adicionada de trama y estas cartas de evento no tienen condiciones de victoria abajo... por lo que nuestra única opción fue decidir acabar el siguiente.
muchas gracias por la ayuda!!
Publicado por: winston smith en 03 de Febrero de 2015, 08:45:33
- El personaje de aristocrata dice que puede sumar 1 a una tirada descartando un PH, y la duda es si en ese misma tirada puedes dar tantos PH como quieras, por ejemplo dar 3PH para sumar +3, o por el contrario existe un máximo de 1.[/b]
El Aristócrata puede elegir descartar 1 token PH para obtener un +1 a una tirada. Tal cual indica el texto de la carta. Bajo mi punto de vista, si no tuviera límite de descarte de PH sería una habilidad muy bestia y descompensada.
- La otra es sobre el final de la partida. Según lo entiendo yo al llegar al promontorio se decide si se acaba ahí la partida apra lo cual sólo se tiene en cuenta la carta descubierta en ese momento. Si se elige el siguiente turno sin embargo se verán todas las cartas de evento siendo necesario cumplir al menos una. Mi duda adicional a esto es que se dió el caso en que justo al llegar al promontorio la carta de evento descubierta era una carta adicionada de trama y estas cartas de evento no tienen condiciones de victoria abajo... por lo que nuestra única opción fue decidir acabar el siguiente.
Pueden darse partidas, como os pasó a vosotros en la vuestra que no haya opción a salir en el turno actual por la carta de evento del turno, puro azar. A nosotros nos habrá pasado sólo un par de veces de muchas partidas. En ese caso no hay más remedio que salir si se puede en el turno siguiente.
Publicado por: Nerevsha en 04 de Marzo de 2015, 19:53:25
-En las instrucciones pone que, en la fase de "Fin de turno", hay que lanzar los dados para ver si alguna lesión se convierte en secuela. Pero pone lo siguiente: "Cada náufrago con lesiones lanza tantos dados como lesiones tenga" Así que, si tengo 4 lesiones, ¿debo lanzar cuatro dados y así sucesivamente? Sé que es justo lo que pone, pero al venir sólo 2 dados incluidos en el juego, me pareció raro.
-Las cartas rojas del campamento, ¿son obligatorias de hacer? ¿cada vez que te sale una se resuelve de manera automática o se queda en el campamento hasta que alguien decida quitarla del medio?
-En la exploración, ¿cualquier carta puede ponerse en "Aventuras pendientes" o sólo las que el juego diga que van ahí? Por ejemplo, si sale el barco y, en ese momento, no me va bien resolver la carta, ¿la puedo dejar ahí?
-En las construcciones todos los jugadores deben decir cuánta energía aportan para llevarla a cabo. ¿Es obligatorio que todos (de tener puntos de energía) hagan ese aporte?
Gracias.
Publicado por: Calvo en 05 de Marzo de 2015, 08:31:52
Buenas, hace nada compré este juego y, tras leer varias veces las isntrucciones y poner en práctica un par de partidas, me quedan unas dudas:
-En las instrucciones pone que, en la fase de "Fin de turno", hay que lanzar los dados para ver si alguna lesión se convierte en secuela. Pero pone lo siguiente: "Cada náufrago con lesiones lanza tantos dados como lesiones tenga" Así que, si tengo 4 lesiones, ¿debo lanzar cuatro dados y así sucesivamente? Sé que es justo lo que pone, pero al venir sólo 2 dados incluidos en el juego, me pareció raro.
-Las cartas rojas del campamento, ¿son obligatorias de hacer? ¿cada vez que te sale una se resuelve de manera automática o se queda en el campamento hasta que alguien decida quitarla del medio?
-En la exploración, ¿cualquier carta puede ponerse en "Aventuras pendientes" o sólo las que el juego diga que van ahí? Por ejemplo, si sale el barco y, en ese momento, no me va bien resolver la carta, ¿la puedo dejar ahí?
-En las construcciones todos los jugadores deben decir cuánta energía aportan para llevarla a cabo. ¿Es obligatorio que todos (de tener puntos de energía) hagan ese aporte?
Gracias.
- Se tira cuatro veces un dado.
- Las cartas de campamento, blancas o rojas, van al campamento. Algunas conllevan que pase algo además, pero se quedan en campamento y o bien suponen un handicap hasta que son "superadas".
-Creo que sí mientras haya hueco.
- No es obligatorio aportar
Publicado por: Nerevsha en 05 de Marzo de 2015, 13:32:24
Entonces, respecto a esto...
- Las cartas de campamento, blancas o rojas, van al campamento. Algunas conllevan que pase algo además, pero se quedan en campamento y o bien suponen un handicap hasta que son "superadas".
¿Las rojas se resuelven al momento de cogerlas?
Publicado por: Br0k3r en 05 de Marzo de 2015, 13:36:16
Gracias por las respuestas :)La propia carta te lo dirá... Normalmente te exigirá un reto a superar, otras veces, además, irá añadiendo nuevas cartas, marcadores... Para resolverla y superar el reto o usar su habilidad, normalmente, puedes hacerlo en cualquiera de vuestros turnos, poniendo un meeple, bien sea el blanco de jugador inicial o de jugador.
Entonces, respecto a esto...- Las cartas de campamento, blancas o rojas, van al campamento. Algunas conllevan que pase algo además, pero se quedan en campamento y o bien suponen un handicap hasta que son "superadas".
¿Las rojas se resuelven al momento de cogerlas?
Un saludo.
Publicado por: Nerevsha en 05 de Marzo de 2015, 13:42:22
La propia carta te lo dirá... Normalmente te exigirá un reto a superar, otras veces, además, irá añadiendo nuevas cartas, marcadores... Para resolverla y superar el reto o usar su habilidad, normalmente, puedes hacerlo en cualquiera de vuestros turnos, poniendo un meeple, bien sea el blanco de jugador inicial o de jugador.
Un saludo.
Todo claro, muchas gracias ;)
Publicado por: emilie7 en 08 de Mayo de 2015, 13:54:06
Tras tres dias de lectura, he llegado al final de las paginas de dudas, casi cuesta mas que salir de la isla...
Por mi parte, he estado copiando y pegando las respuestas dadas para las preguntas, quiero completar la FAQ ordenando las respuestas por tema, a ver si lo consigo...
Tengo dudas sin resolver:
1) Cuando se coge ficha de PH, ¿se mira su valor? Lo veo como un éxito futuro y entonces para mi resultaría más lógico descubrir cuanta fama tenemos al final del juego al salvarse, pero quizás cambie la estrategia de los jugadores al avanzar a ciegas con los puntos, no sé, he jugado una partida sola hasta ahora y no me importaba cuanta fama tenía ya que no competía contra nadie...
2) Cuando se descarta PH para volver a lanzar los dados, se mira el valor de la ficha, o se quita al azar?
3) Jugando en solitario: He oído muchas respuestas distintas sobre el Meeple blanco, y no me parece pegar a la regla (a no ser que haya evolucionado). Usé el meeple blanco como un "jugador inicial" cuando lo utilizo para ir al campamento. Y lo usé como Meeple de mi color cuando lo usé en el tablero central: pagaba las energias mirando los costes de cada acción, pero fue por automatismo y olvido de mi parte porque mi primera intención era jugar el Meeple blanco como acción adicional gratuita. Pues de la manera que está escrito en la regla, sigue siendo acción de jugador inicial, es decir bonus para el mismo jugador durante todos los turnos. A ver qué opina el autor del juego... En todo caso, apliqué la regla de realizar la misma accion dos veces cuando hacía falta.
4) ¿El autor del juego me puede decir si él considera que la FAQ francesa de Iello está bien hecha?
Voy a ver cómo funcionan las cartas de campamento adicional (las rojas en particular), las cartas pendientes en la zona de exploración con la experiencia, de momento me he cruzado con el Templo, y al no saber cómo resolverlo, lo ignoré. ¡A ver si la proxima vez sepa cómo actuar frente al gran monumento!
No he conseguido salir, morí por secuelas, ¡la supervivencia fue dura en la isla estando sola! A primera vista, la estrategia cambia del todo estando solo, porque me concentré a tope en la exploracion, dejando la higuera apagada por ejemplo... A ver qué tal entre dos jugadores este fin de...
Gracias de antemano, saludo!
Publicado por: Nerevsha en 09 de Mayo de 2015, 10:41:40
Después de haber jugado varias partidas, creo que sólo me queda una duda por resolver:
¿Qué significan los números marcados en el tablero de exploración (1 en las casillas verdes, 2/3 en las rojas y 4 en la última)?
Por cierto, el juego es divertido y me ha gustado bastante, pero está muy limitada su rejugabilidad. Imagino que no existe nada para darle más vida, ¿verdad?
Gracias.
Publicado por: cesarmagala en 09 de Mayo de 2015, 11:41:46
Publicado por: Calvo en 09 de Mayo de 2015, 12:41:40
Son los puntos que se lleva el jugador según haya avanzado más o menos en la exploración al final de la partida.Concretamente es la cantidad de Fichas de Puntos de Historia que robas al final de la partida (y las fichas dan de 2 a 4 puntos cada una).
Publicado por: cesarmagala en 09 de Mayo de 2015, 13:11:16
Publicado por: xavilongo en 07 de Junio de 2015, 21:47:56
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 08 de Junio de 2015, 11:09:06
En la carta 81 restos del barco, si se elige la segunda opción (recuperar restos hundidos), los objetos de la pila de descartes se cogen al azar o se pueden elegir?
Se pueden elegir...
Publicado por: xavilongo en 08 de Junio de 2015, 13:01:53
En una partida en solitario, si la carta de mala mar elimina un cubo de restos y provoca que un objeto vital ya no pueda conseguirse, construyendo la balsa, al usar la carta 81 sólo podrías coger a suertes un objeto de los restos y cruzar los dedos esperando que sea el que necesitas, ya que la carta se descarta y sólo puedes usar la balsa una vez. Es así, no?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 09 de Junio de 2015, 01:22:21
Esta carta, realmente, sirve para lo que dices, para minimizar el azar de perder una carta importante de restos del naufragio por culpa de cualquier evento o situación. Es un sustituto de la acción "restos del naufragio" y además te permite rebuscar entre los descartes en busca de aquel objeto que no pudiste o no quisiste coger.
Publicado por: xavilongo en 09 de Junio de 2015, 20:22:47
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 11 de Junio de 2015, 23:17:01
Eso es lo que me parecía más lógico, pero la frase que hay al final de la carta me confunde: "Después descarta esta carta". ¿Es una errata entonces? ¿Sólo se aplica si se usa la segunda opción?
Efectivamente, sólo se descarta si haces uso de la segunda opción, que es cuando realmente recuperas el objeto que quieres. Si usas el azar de la primera opción, no se descarta.
Publicado por: xavilongo en 14 de Junio de 2015, 17:45:09
Y la última duda: en la carta 45 "campamento de un náufrago", es obligatorio gastar las 3 energías? Supongo que no, pero como la frase es "Los exploradores gastan 3 energías..."
Qué gran juego...hay novedades de la ampliación?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 18 de Junio de 2015, 21:58:06
Genial, aclarado. Creía que pasaba como en la carta 21 (un náufrago moribundo), que dice al final "Coloca la carta 45 en el mazo corazón" y supongo que se hace siempre, no sólo si se elige la segunda opción, no?
Si, en esta se hace siempre. En este tipo de cartas habría que aclarar con una línea o algo cuando hay opciones que afectan a ambas decisiones, que a veces queda un poco ambigüo.
Y la última duda: en la carta 45 "campamento de un náufrago", es obligatorio gastar las 3 energías? Supongo que no, pero como la frase es "Los exploradores gastan 3 energías..."
No, no es obligatorio. Hubiera quedado mejor: "los exploradores pueden gastar 3 energías..."
Qué gran juego...hay novedades de la ampliación?
No habrá ampliación. Con el tiempo (un par de años quizá) la idea de la editorial es sacar una versión nueva, con textos corregidos, nuevas tramas y quizá cambios en algunos diseños y mecánicas. Actualmente parece una idea mejor que sacar una expansión simplemente, cuando queremos cambiar varias cosas. Espero que esta idea no caiga en el olvido, porque creo que el juego se merece esa segunda edición revisada, en un futuro...
Publicado por: trufo en 08 de Diciembre de 2015, 16:47:51
Publicado por: Delan en 01 de Enero de 2016, 23:35:23
La pira de madera como requisito para escapar tiene que hacerse por narices gastando 8 de energia para obtener 8 maderas o podemos usar maderas que tengamos en la reserva?
Me temo que me vais a decir que no :(
La verdad es que me ha parecido un señor juegazo. El tema de la exploracion me parece brillante como vas trazando tu propia historia.
Una pregunta extra. Jugando en solitario cuesta un cojon mantener la energia arriba. Al usar el meeple blanco en el campamento tienes que gastar esa energia extra tambien no? Vamos que no es que sea una accion gratis verdad. Al menos asi es como he jugado y joder... no llegas a todo ni de blas. Mola
Publicado por: Calvo en 01 de Enero de 2016, 23:48:28
Probada mi primera partida en solitario y tengo una pregunta (que imagino la respuesta y hara que haya perdido vilmente en lugar de esa apuradisima victoria que me he marcado.uhm creo que es más complicado... Tienes que tener las energías...y además, las ocho maderas.
La pira de madera como requisito para escapar tiene que hacerse por narices gastando 8 de energia para obtener 8 maderas o podemos usar maderas que tengamos en la reserva?
Me temo que me vais a decir que no :(
La verdad es que me ha parecido un señor juegazo. El tema de la exploracion me parece brillante como vas trazando tu propia historia.
Una pregunta extra. Jugando en solitario cuesta un cojon mantener la energia arriba. Al usar el meeple blanco en el campamento tienes que gastar esa energia extra tambien no? Vamos que no es que sea una accion gratis verdad. Al menos asi es como he jugado y joder... no llegas a todo ni de blas. Mola
Publicado por: Delan en 01 de Enero de 2016, 23:51:48
He pasado el escenario (usando madera de mi inventario) por los pelos y con una potra bastante grande y aun asi he acabado con 5 lesiones y sin energia en el ultimo turno. Vamos que me han recogido pero para mi que palmo en el viaje de regreso a la civilizacion XD
Publicado por: xavilongo en 02 de Enero de 2016, 00:26:15
Sí, en solitario ganar es muy difícil, pero eso nunca ha sido un obstáculo para mí. Sólo necesité 16 partidas para conseguir salir de la isla ;D
Luego, cuando ya te conoces los truquis, consigo salir aproximadamente algo más de un tercio de las veces; mucho menos si no uso la regla de repetir tirada gastando ficha de historia; en este último caso creo recordar que sólo lo he conseguido una vez. En solitario este juego es un reto, pero muy atractivo. Es esta extrema dificultad lo que lo hace tan interesante. Pero en la vida real también es mucho más difícil sobrevivir en solitario...venga, a disfrutar ;)
Publicado por: Delan en 02 de Enero de 2016, 00:35:14
Yo lo de repetir tirada de momento no lo uso cuando me desespere me lo planteare mas adelante pero soy de los que les gusta sufrir con lo que te salga.
Alberto si lees esto te has marcado un señor juegazo. Me he peleado tela con el manual pero el juego mola un monton.
Y si, ahora entiendo por que la gente odia al mono. XD
Publicado por: holmes70 en 02 de Enero de 2016, 11:10:48
Gracias de antemano.
Publicado por: Calvo en 02 de Enero de 2016, 11:22:35
No se si alguien tiene las losetas de las construcciones extas que solo recibieron los mecenas, si es así y podéis poner una foto así las podemos fabricar y le podemos dar un punto mas jugabilidad.
Gracias de antemano.
Si no incumple ninguna norma y a Brackder le parece bien yo os las subo aquí (calidad foto de movil, es lo que tengo a mano...). Consultadlo por favor.
Publicado por: Delan en 02 de Enero de 2016, 11:25:39
Que son esas fichas de construccion? Que aportan?
Publicado por: holmes70 en 02 de Enero de 2016, 11:48:10
Publicado por: Calvo en 02 de Enero de 2016, 12:23:10
Publicado por: Calvo en 02 de Enero de 2016, 12:24:55
- Los objetos se pueden construir A LA VEZ que llevas a cabo una acción de DESCANSAR (sólo 1 por acción).
-Eliminas el recurso del almacén y coges la ficha correspondiente (todas están disponibles de inicio, a un lado del tablero).
-Las fichas son:
ARPON: (1 de madera) DESCARTA PARA ROBAR 1 FICHA DE PESCA EN CUALQUIER MOMENTO (EXCEPTO DURANTE UNA EXPEDICIÓN)
CANTIMPLORA: (1 ficha de comida de valor 0) DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA GANAR 1 PUNTO DE ENERGÍA
"WILSON" (1 ficha de comida de valor 0) AL FINAL DE LA PARTIDA, TOMAS 2 FICHAS DE HISTORIA
BOOMERANG:(1 de madera) DESCARTA DURANTE UNA EXPEDICIÓN PARA INTENTAR CONSEGUIR VÍVERES (para el usuario), CON UNA TIRADA DE 5-6
TRAMPA: (1 de madera): DESCARTA EN CUALQUIER MOMENTO PARA CONSEGUIR UNA FICHA DE VÍVERES (para el almacen) con una tirada de 4-6
CUCHILLO: (1 ficha de pesca de valor 0) +1 PUNTO DE FUERZA
SOMBRILLA: (1 vela) NO PIERDES 1 PUNTO DE ENERGÍA POR CALOR
HAMACA: (1 cuerda) GANAS 1 PUNTO ADICIONAL CUANDO DESCANSAS
Publicado por: holmes70 en 02 de Enero de 2016, 12:30:17
Publicado por: Calvo en 02 de Enero de 2016, 13:06:08
Mil gracias calvo, supongo que ha falta de foto también nos podemos fabricar unas losetas caseras.
Revisa las normas del foro o pregunta a algún moderador y a Brackder (que es el autordel juego) y si no hhay problema yo las subo aquí.
Publicado por: holmes70 en 02 de Enero de 2016, 14:04:24
Publicado por: Calabozo en 21 de Julio de 2016, 18:13:01
y tengo otra duda Si el jugador A,B y C estan en la zona Interior ( Zonda Verde ) y el jugador D esta en la zona de corazon ( zona roja) si A, B, O C cogen una carta de mazo interior que afecte a todos los exploradores ¿ tambien afectaria a D que esta en una zona mas avanzada?
Publicado por: Calvo en 21 de Julio de 2016, 19:55:37
Una duda, si el jugador A está en la zona de exploracion del Corazón ( zona roja ) y el jugador B esta en la zona de esploracion interior ( zona verde) . Si se agota el mazo de cartas del mazo de Corazón el jugador B podria pasar en la siguiente fase de exploración directamente al promontorio o tendria que agotar su mazo de zona interior o seguir avanzando hasta llegar a la zona de corazon ????
Diría que lo segundo
y tengo otra duda Si el jugador A,B y C estan en la zona Interior ( Zonda Verde ) y el jugador D esta en la zona de corazon ( zona roja) si A, B, O C cogen una carta de mazo interior que afecte a todos los exploradores ¿ tambien afectaria a D que esta en una zona mas avanzada?
Sí está en al exploración en ese momento sí, si no se ha metido en la exploración (o ya ha vuelto) no?
Publicado por: Tigre en 05 de Noviembre de 2020, 18:57:02
en las cartas de exploración, cuando indica que para superar alguna prueba tires dado y añadas el bono de volver a que bono se refiere? a la dificultad de regreso? porque siendo 4 o más me parece mucho
gracias
Publicado por: Calvo en 05 de Noviembre de 2020, 21:06:40
buenas refloto este hilo despues de 4 años :ocreo recordar que se refiere a las penalizaciones. ¿Puedes poner el ejemplo?
en las cartas de exploración, cuando indica que para superar alguna prueba tires dado y añadas el bono de volver a que bono se refiere? a la dificultad de regreso? porque siendo 4 o más me parece mucho
gracias
Publicado por: Tigre en 06 de Noviembre de 2020, 17:23:20
buenas refloto este hilo despues de 4 años :ocreo recordar que se refiere a las penalizaciones. ¿Puedes poner el ejemplo?
en las cartas de exploración, cuando indica que para superar alguna prueba tires dado y añadas el bono de volver a que bono se refiere? a la dificultad de regreso? porque siendo 4 o más me parece mucho
gracias
Lo pongo en spoiler
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