La BSK
KIOSKO => Wargames => 003 Periodo Histórico del bimestre - Segunda Guerra Mundial (frente del Pacífico) => Mensaje iniciado por: Valdemaras en 02 de Agosto de 2013, 19:11:52
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Muy buenas señores...
Queda abierto el nuevo periodo wargamero en la BSK... "El Frente del Pacifico en la 2ªGM"
Se que estamos en un mal mes, pero si os apetece contar aguna cosa sobre wargames, podeis empezar por aquí ;D
Saludos ;)
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A mi siempre me ha atraido este frente y quisiera conseguir un juego donde puedas representar el escenario completo ( y no campañas-batallas independientes) pero la mayoría de los que hay en el mercado demandan un día completo para ello.
La falta de tiempo y búsqueda de mecánicas sencillas me ha hecho decantarme por estos dos:
Pacific Victory o el Asia Engulfed, aunque esté último creo que es mucho más complejo y de mayor duración por la gestión de recursos y suministros.
¿Hay alguien que haya jugado a los dos y me pueda aconsejar con cúal de ellos quedarme? Prefiero uno que se pueda jugar en un máximo de 4-5 horas (si es posible ).
Gracias
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En el reglamento del Asia Engulfed pone que la campaña se puede jugar entre 7-10 horas, así que calcula unas 15-20 ;D
El Pacific Victory no lo conozco
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No podemos dejar pasar este hilo sin mencionar que precisamente hoy se cumplen 68 años del lanzamiento de la primera bomba atómica, con lo que ha significado en todos estos años.
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El Pacific Victory es un juego bastante más sencillo que el Asia Engulfed.
Al ser de Columbia Games es un típico juego de bloques y niebla de guerra cuyas reglas no pasan de 8 páginas. Sólo he jugado 1 partida pero puedo decirte que no me defraudó en absoluto. Los japos tienen sus posibilidades sobre todo si son capaces de tomar la India (yo no lo conseguí aunque a simple vista parezca que está al alcance). En los enfrentamientos las unidades disparan unas antes que otras de modo secuencial lo que facilita los combates con muchos bloques. Tampoco es un juego corto pero se puede jugar por años en forma de escenarios.
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A ver si hay suerte y se revitaliza esto después del mes de Agosto. Creo que podríamos ampliar el periodo si es que alguien se interesa.. que vaya éxito el Pacífico :-[
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Por mi ningún problema si se decide ampliarlo unos días. Es verdad que el periodo veraniego y el parón forzoso de la web ha jugado en contra.
Si hay interés en que se haga decidlo y se deja más días :)
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Por probar a ver si con más tiempo se escribe algo no creo que se pierda nada.
No sea que fieles a las tradiciones hispanas de hacer todo a última hora no de tiempo a poner algo interesante en más de dos meses ¿Verdad? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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¡Cosas más difíciles habría! ;) ;D
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Yo recomiendo el Fire in the Sky, de Multi Man Publishing. Aparte del diseño gráfico originalísimo y muy funcional de Niko Eskubi, tiene un reglamento relativamente breve (10 páginas quitando reglas opcionales y notas del diseñador) que permite recrear de manera muy tensa y realista el particular tipo de guerra del Pacífico. Hay bombardeos en puerto, ataques aéreos a barcos, disparos antiaéreos, combate naval de superficie, desembarcos, luchas en la jungla y los atolones, campaña submarina contra el comercio japonés... Creo, además, que su mayor acierto es el modo en que maneja la logística: la lucha desesperada del japonés por conseguir petróleo y la necesidad de usarlo con prudencia, por una parte, y las reglas de transporte, por otra, que imponen limitaciones a los efectivos que pueden desplegarse y transportarse por mar y mantienen a los jugadores fieles a la historia y a la tensión de pensar que nunca hay suficiente logística para todo lo que querrían hacer. Como defecto quizá habría que apuntar la falta de niebla de guerra, que creo que se compensa razonablemente con la incertidumbre sobre si tu adversario reaccionará a tus movimientos o se quedará en puerto, esperando a una actuar cuando tú seas incapaz de reaccionar. De todos modos, soy de esos iconoclastas que piensan que la niebla de guerra está sobrevalorada ::). Tampoco incluye la campaña en China, aunque sí la guerra en Birmania y el ataque japonés hacia la India. Con respecto a la duración, no es un juego de una tarde, a menos que los jugadores lo conozcan muy bien y les guste hablar menos que a mí. Creo que puede jugarse bien en dos tardes largas, aunque si los japoneses cortan la línea de comunicación con Australia el juego puede acabar en dos horas :)
Sólo he probado una vez el Asia Engulfed, y fue con el inconveniente de hacerlo de manera simultánea con el Europe Engulfed, cuando son dos juegos muy distintos (o a nosotros nos lo parecieron). Mi opinión general es que el Fire in the Sky hace lo mismo (quitando la campaña china) de manera más elegante y emocionante. Lo que no hace el Fire in the Sky que sí hace el Europe Engulfed es permitirte construir tu propia flota, pero personalmente casi prefiero ahorrarme el esfuerzo mental que supone decidir qué barcos construyo y con qué recursos. A mi modo de ver, apenas compensa el resultado, que a menudo es muy parecido al histórico (como debería ser). También tiene su encanto apañárselas con los recursos que tenían los comandantes históricos. Además, ¡Qué demonios! Prefiero concentrarme en ser general y almirante y dejar esos asuntos a los pilotos de despacho :P. Las reglas en español del Fire in the Sky están disponibles en BGG.
También tengo el Dai Senso!, el hermano "Pacífico" del excelente (para mi gusto) Totaler Krieg!, pero no lo he jugado aún. Parece que hay ciertos problemas de equilibrio que está tratando de solucionar el diseñador, Thomas Prowell. El debate se puede seguir en Consimworld). Tengo ganas de probarlo, pero me echa un poco para atrás el sistema aeronaval abstraído. Funciona muy bien -creo yo- en el TK!, pero es una lástima jugar la guerra del pacífico sin fichas que representen el Yamato, el Enterprise o el Prince of Wales.
Por último, hace unos años me hice con el Pacific Theater of Operations, un juego más antiguo pero con muy buenas reseñas en la BGG. Un día de estos tengo que desplegarlo en el salón y aprender a jugar :)
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De los que conozco/he probado de la guerra del pacifico yo recomendaría dos:
- El Fire in the Sky, una aproximación "macro" al tema que sin embargo desciende hasta hacerte sudar por cada impacto en un portaaviones... además de como maneja la logística, sobre todo para el Japonés pero tambien para el Americano.
- El Pacific War, del que está pendiente una reedición, es mucho mas "micro", luchando a nivel operacional. Ahi veremos por que los cruceros japoneses llevaban lanzatorpedos y la conveniencia de pillar al enemigo de noche en aguas restringidas (i.e. Guadalcanal) si no tienes superioridad aerea...se puede jugar la guerra entera pero creo que destaca mucho mas en las operaciones. De este hecho en falta mas detalle en los aviones (modelos en vez de "tipos" y "niveles").
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... es una lástima jugar la guerra del pacífico sin fichas que representen el Yamato, el Enterprise o el Prince of Wales.
Bueno, que no esté el Prince of Wales no debería ser problema, al fin y al cabo la guerra del pacífico duró casi cuatro años y el Prince of Wales solo participó en ella durante ¿3 días? ;D
El PTO tiene que ser la leche, pero en todos los sentidos
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Bueno, que no esté el Prince of Wales no debería ser problema, al fin y al cabo la guerra del pacífico duró casi cuatro años y el Prince of Wales solo participó en ella durante ¿3 días? ;D
Cierto, muy avispado Churchill enviándolo a Singapur sin protección aérea. Eso sí, ¿Qué jugador japonés renunciaría a la experiencia de hundirlo? ¿Qué jugador aliado renunciaría a intentar salvarlo? ;)
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¡Argh! Llevo semanas ahogado, sin tiempo para escribir unas tristes líneas. Al menos os leo de vez en cuando.
Sólo quiero intervenir para sumarme a la recomendación del Fire in the Sky (http://boardgamegeek.com/boardgame/14083/fire-in-the-sky-the-great-pacific-war-1941-1945 (http://boardgamegeek.com/boardgame/14083/fire-in-the-sky-the-great-pacific-war-1941-1945)).
Me parece un excelente juego, que cubre toda la campaña del Pacífico con una duración razonable. Las reglas muy asequibles; el sistema me parece inteligente; un aspecto gráfico soberbio, de lo mejorcito que he visto (¡grande Niko!). En definitiva, bueno, sencillo y divertido.
Por cierto, me parece un acierto haber dejado al margen el teatro de China para centrarse en el aspecto aeronaval y en los desembarcos. Ahí está la madre del cordero de esta campaña; lo de China, aún teniendo una escala tremenda, no decidió la guerra; se conviertió en un brutal escenario secundario.
David
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Yo estoy jugando actualmente al Asia Engulfed, me está gustando, claro que estamos a finales del 42 y el que se está rompiendo la cabeza es el jugador japonés para administrar sus transportes y su petróleo, para mi hasta ahora está siendo relativamente sencillo el juego
Tampoco tengo con qué comparar pues es el primer estratégico del pacífico que juego
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Hola,
Una pregunta; ¿Que tal el CDG "Empire of the sun"?
Yo solo he jugado una vez un escenario de la campaña del pacifico de WiF, pero me gustaría saber tras esa experiencia, si disfrutar de un juego quizás mas "dinámico" por su motor como ese "EotS".
Gracias..
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Alguno ha jugado a The rising sun de la serie Command at Sea?
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Servidor provó una vez el Fire in the Sky; el diseño gráfico es muy bueno con fichas y hexágonos bastante grandes.
No obstante ni yo ni mi oponente nos aclaremos mucho con él, encontremos la secuencia de juego farragosa y tras un turno de juego en dos horas y media lo dejemos correr.
Seguramente con paciencia se podría llegar a entenderlo, pero como ya han dicho es un juego de dos sentadas o de un día entero, y como no me placen los juegos de más de una sentada paso de darle otra oportunidad.
Parte de mi "problema" con su sistema es que creo que un wargueim naval de esta época debe basarse en una buena niebla de guerra, y el Fire in The Sky carece de ella, en todo momento ves lo que hace el contrario.
Saludos.
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El reglamento del Fire in the Sky es muy procedimental, pero cuando lo ves en marcha no es tan complejo. Y la niebla de guerra, que siempre busco en aeronavales, no la he echado en falta, la verdad. Es mas una juego "ajedrecistico", de contar puntos , y por otro lado rezar para que te salga un impacto y hundas al maldito CV enemigo, que de sopresas tipo midway.
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La niebla de guerra está incorporada en la incertidumbre sobre si tu oponente reaccionará en tu turno a tus movimientos. Después de todo, la niebla de guerra era una cuestión más operacional que estratégica, y en aquel conflicto era muy desigual: los norteamericanos tenían mucha mejor información que los japoneses (que se lo digan al pobre Yamamoto).
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Hola a todos...
Valdemaras, he visto por ahí q pregutabas sobre posibles wargames del Pacífico. Yo tengo el USN deluxe y personalmente me encanta. No es complicado solearlo y puedes tener 3 juegos en uno. Me explico. Por un lado tienes un monster game con toda la Segunda Guerra Mundial en el Pacífico, cosa que es realmente enorme, pero por otro tienes mini juegos de no más de 3 ó 4 turnos que te permiten mini campañas: Midway, Perarl Harbour, etc... Son unas cuantas de esas batallas. Por otro lado, el tercer juego consiste en recrar el Orange Plan. O sea que tienes ante ti el ejército yanqui de entreguerras. Además, por lo q leí en las instrucciones, teniendo el mapa (que ya viene partido en dos mitades pq es francamente enorme, tamaño sábana) y los contadores, puedes incluso crearte tú un escenario. El aspecto gráfico a mi me gusta muchísimo y le veo muchas posibilidades.