La BSK
KIOSKO => Wargames => 002 Período Histórico del bimestre - Guerras Napoleónicas => Mensaje iniciado por: corsariohierro en 19 de Octubre de 2013, 00:10:10
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(http://cf.geekdo-images.com/images/pic18314_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic76337_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic76334_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic67750_md.jpg)
Me sorprende que esta serie no haya salido hasta el momento.
Y es un pedazo de juego de producción nacional. Rectifico, es un pedazo
de sistema de juego de producción nacional.
Los autores solo publicaron cuatro juegos de este sistema, de los cuales
yo tengo los dos primeros.
Jugabilidad <---------------------------------------------------------> Realidad
Atendiendo al esquema anterior, en este sistema estamos totalmente a
la derecha. Ya sabemos, cuanto más nos acercamos a la realidad, más complejidad,
más excepciones, más detalles con los que complicarse. Para gustos no hay nada
escrito.
Nada más abrir el juego, tiene un impacto atractivo. El mapa tiene un gustillo, como diría...
a camino entre mapa antiguo y grabado con vista de pájaro.
A las fichas se les ha intentado mantener el estilo del uniforme, han intentado recrear
en medida de lo posible lo que llevaban puesto, hecho, que le da el punto de colorido
al juego.
Pero lo importante es el juego. Muy complejo. Pero aprendido el sistema se le pilla el ritmo.
El sistema de mando es extraño, al menos me lo pareció a mí, donde importa el encaramiento
del HQ. Por supuesto hay encaramiento de las unidades en buen orden. El movimiento debe
atender al tipo de formación y el tipo de terreno. La munición es limitada, hay que abastecer
a las baterías. Testeos de moral. Cargas. Contracargas. Fuego. Choque.
El sistema de la contracarga (hablando en plata intercepción de una carga) tiene un diagrama
de flujo de 25 cajetines...
Hablando de las formaciones hay varias fichas que se refieren a la misma unidad, se cambian
dependiendo de la formación.
Personalmente es un juego del que soy consciente que no es para principiantes o poco pacientes,
pero me chifla. Nunca he conseguido jugarlo FtF, siempre en solitario, pero son tardes muy agradecidas.
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Interesante, había oído hablar de estos juegos pero no había leído reseñas de ningún tipo. Gracias, corsario.
Me ha sorprendido leer que es un sistema tan complejo y detallado, pensaba que era más asequible...
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Ciertamente es más complejo que la serie "La bataille", pero con un reglamento bastante mas claro y mejor organizado (y mejor editado también).
Yo solo tengo los dos primeros, Sagunto y Arapiles. Y es una pena que no siguieran más volúmenes centrados en la guerra de Independencia. Se anunció un "Vitoria" que nunca salió.
Por lo que oí y leí en su momento, pese a su indudable calidad y a estar traducidos al inglés los juegos se vendieron poco fuera de España. Quizá por eso se editaron otros dos volúmenes centrados en guerras europeas y africanas. Imagino que el resultado no debió de ser mucho mejor. Quizá las cosas ahora serían diferentes.....
En cualquier caso, una de las mejores apuestas del menguado panorama wargamero español a lo largo de su historia.
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Saludos, en cuanto he visto el título del hilo me he lanzado a leerlo, yo tengo también esos dos primeros juegos Simtac (Sagunto y Arapiles). Y tampoco he logrado jugarlos nunca cara a cara (ni de ninguna manera vamos). El reglamento lo leí por encima hace tiempo y ratifico lo de los 25 cajetines para una contracarga !!!.
Tú que pareces más versado en el reglamento o al menos que lo tienes más reciente. ¿Sería adaptable a jugarlo por correo?
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El "Arapiles" lo jugué en solitario. Pero el "Sagunto" sí lo jugué con un amigo vía correo electrónico hace unos quince años, cuando aun no había cyberboard o vassal. Cada uno teníamos el juego desplegado en nuestras respectivas casas y jugábamos un turno diario cada uno. El reglamento funcionó perfectamente por correo, y la partida no se hizo muy larga porque los regimientos españoles -muy inferiores en sus capacidades, aunque más numerosos- se limitaron a ver como eran masacrados, pues su activación era difícil. Los "Arapiles", mas equilibrado, seguramente hubiera durado bastante más.
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Creo que el unico que tiene modulo para Vassal/Cyberboard es el Sagunto y por lo que vi, tenia bastantes fallos, ademas de como dice lorenzo, es una merienda de negros o mas bien de españoles, basta sacar a la caballería francesa de la reserva, cargar y ale, ejercito español al completo en desbandada.
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Creo que el unico que tiene modulo para Vassal/Cyberboard es el Sagunto y por lo que vi, tenia bastantes fallos, ademas de como dice lorenzo, es una merienda de negros o mas bien de españoles, basta sacar a la caballería francesa de la reserva, cargar y ale, ejercito español al completo en desbandada.
:) Efectivamente, tu lo has expresado mucho mejor que yo ... probablemente el diseñador busco el máximo verismo, pero no hacía falta tanto ... :P
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Yo tengo los 4 juegos y estoy más que enamorados de ellos, son una pasada.
En persona he podido jugar un poco al Rivoli y ahora ando (a trancas y barrancas) con el Alexandría.
Para Vassal existían los módulos para los 4 (incluso para otro que usaba el sistema y las fichas: Teugn-Hausen1809), yo los tengo aunque no puedo decir cómo serán de eficaces. Si alguien los quiere y no los encuentra en la red se los puedo pasar.
Y por supuesto si alguno se anima a una partideja por vassal o presencial en Badajoz.... ;D
Saludos
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Vaya, vaya, yo por mas que busque solo encontré el de Sagunto, podrías pasarme los links por privado o enviarme los módulos a mi correo?
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Yo también estoy interesado en esos módulos.
Por cierto, no se si estáis al tanto de este proyecto que tiene montada una gente, con un sistema de reglas propio (que al parecer es una mezcla de mecánicas de la serie La Bataille y los juegos de SimTac y alguna otra cosa), y que usa las fichas y tableros de estos juegos.
Os paso el enlace:
http://www.tactiquesnapoleon.com/Tactiques_Napoleon.html
En cuanto a una partidilla por VASSAL, si es por turnos y con calma yo podría animarme, pero antes el maestro (o sea mi oponente), debería de ilustrarme acerca de que versión de las reglas usar, por donde empezar etc ...
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Qué vergüenza..... :-[ he ido a comprobar los módulos y he descubierto que no son para vassal, sino para el ADC2.... :-\
Los que sí tengo apra vasasl (comprobados) son: Sagunto y Alexandria 1801.
Disculpadme el error.
Podríamos jugar el Alexandría con las reglas básicas, son sencillitas y es un escenario/mapa no muy complicado.
pd si quereis el adc2 ese sí os lo puedo pasar.
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Se pueden pasar del ADC2 al vassal,
Si quieres, me los pasas, lo hago y os lo devuelvo.
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Vale, el tema es que pesan bastantes, especialmente el Arapiles, voy a ver si aprendo a colgarlo en el dropbox ese o algo parecido.
De todos modos no soy muy ducho en informática ni cosas de estas, así que si alguno conoce algún otro sistema que me lo comente.
Gracias y un saludo
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Puedes hacer también una cuenta en Mega (anterior megaupload) y subirlo ahi ...
En cuanto a jugar, al Alexandría pues vale ... en cuanto a las reglas, exactamente a cuales te refieres como las básicas? las que trae el Sagunto? el Arapiles? ... o a otras?
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Jo, no doy una....qué desastre soy..... :P
Los ficheros, comprimidos, vienen ocupando unos 2 megas, así que si me pasáis las direcciones os los envío directamente.
El Alaxandría y Rívoli, además de las reglas normales de la serie, traía otras bastantes más asequibles
Saludos
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Mi correo: charliastur@gmail.com
En cuanto a las reglas esas más básicas que comentas que trae el Alexandria, en la BBG no están colgadas. Seguiré buscándolas.
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Son muy simples, resulta hasta curioso la diferencia de dificultad entre las 2 versiones de reglas.
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Se pueden pasar del ADC2 al vassal,
Si quieres, me los pasas, lo hago y os lo devuelvo.
Me salen 10 modulos de vassal: 155 megas. Van desde los 3 Mb a los 35 Mb. Demasiado para enviar. Si alguien quiere alguno que se manifieste.
No conozco las reglas de los juegos, así que no puedo decir si los mods cumplen las espectativas
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Me interesa el de Sagunto si lo tienes. Saludos.
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yo tengo los cuatro, y player copy de alguno.
material top noch y juegos complicados con un aire a la Bataille. El diseñador Jose Luis Alarcon, sigue al frente de Simtac pero solo en el campo del libro de historia militar sobre todo.
la casa no llego a sacar lo que hubiera sido el quinto de la serie. Vitoria.
Del sagunto se llegor a sacar un juego que iba en bolsa, con unas reglas todavia mas simples que la version simple del Alejandria.
juego expectacular bello, y de complejidad elevada. Recomendable para Napoleonicos impedernidos.
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Saludos gente,
yo tengo la caja original de Los Arapiles, pero tengo un problema: me faltan 9 fichas (5 unidades británicas y 4 francesas), por lo que no lo puedo jugar.
Como he visto que vosotros teneis el juego, quería preguntaros ¿podríais escanear las fichas que me faltan? tengo cierta experiencia fabricandome piezas "gruesas" para los juegos de la vae victis (escaneando e imprimiendo los originales - yo eso de destrozar una revista como que no), así que si tuviera las imágenes podría completar el juego.
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Poder podría, pero ¿cuáles son? ;)
Saludos
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Pues estos de aquí:
(http://i29.photobucket.com/albums/c299/Yuber_i/Pl2_zps452bda84.jpg) (http://s29.photobucket.com/user/Yuber_i/media/Pl2_zps452bda84.jpg.html)
Perdón por no saber decir que son exactamente. El juego me parece una pesadilla ahora mismo y estoy buscando las piezas que faltan para poder venderlo, puesto que voy a emigrar y necesito deshacerme de cuantas más cosas mejor.
PD: aunque no tenga que ver con el tema, ¿es posible que me hayan borrado un tema en el mercadillo? si es así, ¿por qué? solo estaba vendiedo dos juegos de mesa, no creo haber violado ninguna norma del foro
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Intento mirarlo mañana. ¿el juego una pesadilla? ¡Es precioso!
Lo del foro de ventas puede ser porque no hayas bloqueado el tema. Cuando terminas de poner el anuncio, creo recordar que abajo a la derecha, hay una pestaña de opciones, y entre ellas una que pone "bloquear anuncio" (es para no contestarlos en el foro si no a través de mensajes privados), pudiera ser eso.
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Una pèsadilla en el sentido de que hay que estudiarselo y gastar muchas horas primero preparando y luego jugando las partidas. Ahora mismo siento que cada segundo que no paso intentando ganar dinero es un segundo echado a perder (lo siento si suena mal, pero me han hecho una barbaridad en la vida real y prácticamente he desperdiciado 5 años de mi vida, de ahí la frasecita de marras).
Nada, gracias por el ofrecimiento y por la explicación. Lo cual me recuerda que a ver si subo un P&P que tengo por el pendrive...
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Vaya, siento lo personal. Si está relacionado con el ámbito laboral puedo echarte una mano (consejos gratis, vaya) si quieres.
Saludos
Martín
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Uf,cada vez que leo sobre esta serie, me pongo malo.
Yo compré el Alexandria, 1801 cuando salió, allá por finales de los noventas.
Era bastante complicado y poco lo jugué, pero recuerdo perfectamente que las fichas eran una preciosidad.
Pero en una mudanza lo perdí... :'(
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Uf,cada vez que leo sobre esta serie, me pongo malo.
Yo compré el Alexandria, 1801 cuando salió, allá por finales de los noventas.
Era bastante complicado y poco lo jugué, pero recuerdo perfectamente que las fichas eran una preciosidad.
Pero en una mudanza lo perdí... :'(
El Alexandria tiene dos reglamentos uno sencillo y otro complicado.
Es el más accesible de todo.
Las copias españolas eran editadas con mapa duro, y las copias en idiomas extranjeros con mapa de papel satinado, lo comento por si te dedices a comprar uno que se el Español aunque domines otros idiomas.
yo no he perdido aun un juego, o no me he enterado todavía, pero me aparece un terrible desasosiego cuando no localizó parte de uno, fichas mapas o reglas.
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buenisimos
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Buenas,
me faltan dos fichas de artilleria de la division española de vanguardia, podrias pasarmelo alguno?¿
saludos
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¿de qué juego?
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Hola, refloto este hilo porque finalmente vamos a comenzar una partida a los Arapiles, pero el problema es que tenemos la versión en inglés. Y por un lado es una pena que un juego de diseño español tengamos que leerlo en la traducción inglesa, y el segundo y mayor problema es que el set up de la batalla completa no casa con los números del mapa que tenemos. Vienen números fuera del rango del mapa y estamos un poco perdidos.
Si alquien sabe si la versión española de los manuales se encuentra en algún sitio para descargarla, o algún alma caritativa puede escanear las suyas y ponerse en contacto conmigo....otra solución, a partir del mes que viene podría desplazame por la provincia de Alicante e ir a recoger unas fotocopias del mismo.
En principio vamos a empezar la partida a principios de mes de octubre.
un saludo!
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Buenas
Yo las tengo en español, puedo escanearlas y enviarlas, o fotocopias y por correo postal, como prefiráis.
Mejor me enviais un privado, que por aquí suelo pasar poco.
Esa partida, ¿cómo va a ser? ¿presencial? ¡por internet? Jo, me matáis de envidia..... ;D ;D ;D
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te he mandado privado Nemrod.
Muchísimas gracias.
La partida va a ser presencial, por todo lo alto :)
...hasta que que el rojo de su sangre unifique el color de todo el uniforme del maldito Duke de Wellington
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Hola estoy pensando en comprar el Alejandría 1801...eso que decís que hay dos reglamentos uno fácil y otro difícil...aa que OS referís... El juego trae instrucciones en español...me podéis informar...
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El Alejandria es el mas sencillo de la serie.
Si compras una copia comprala en español, pues trae mapa duro, yo tuve la version francesa y venia con mapa de papel. asi segun prefieras.
las reglas tienes dos niveles uno mas sencillo equivaldria a un euro medio y las reglas del juego.
creo que lo puedes encontrar a buen precio y ambas versiones ligera y heavy estan bien
espero que te sirva de ayuda.
saludos
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Un juego de producción excelente el Alejandria. Bueno, en general todos los de la serie, pero este en especial por traer tablero montado, que para los viejos grognards de AH es un lujo.
Por otro lado, las notas historicas, explicación de los símbolos de las fichas, los mecanísmos, etc... todo un placer de lectura y simulación.
Eso si, me parece muy aventurado decir que las reglas básicas están a la altura de un euro medio en dificultad... :D :D
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Gracias por vuestros comentarios...esta semana caerá....
Pero entonces el nivel es básico o medio no me entero ,pues queremos un juego sencillito...
Gracias
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Nivel básico o medio depende: si habeis jugado a otros wargames, especialmente napoleónicos, básico, si es vuestro primer wargame...bueno, sigue siendo sencillo, pero aquí ya está el matiz de conocer conceptos, ideas y esas cosas.
pero vamos, básico, que no fácil de ganar (sí de jugar)
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Discrepo, a este lo calificaría de difícil...
Pero claro, es una opinión, la botella medio llena o medio vacía.
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Viendo lo visto ,ayer nos reunimos para decidir si lo compramos en esta semana,y queda descartada la opción compra...seguiremos informándonos de juegos y siguiendo espectactes las informaciones proporcionadas por los jugones de aquí.
La intención es comprar un napoleónico nivel similar a nac o poco más.no tratamos de calentarnos mucho el coco con montones de reglas...
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Discrepo, a este lo calificaría de difícil...
Pero claro, es una opinión, la botella medio llena o medio vacía.
No hombre, con las reglas básicas es muy elemental: tirada para ver quien tiene la iniciativa, movimiento, disparo (usando sólo parte de los datos de la ficha y prácticamente nada de tablas) y punto final. Si apenas son 10 páginas de reglas.
Luego, las reglas completas de la serie, eso sí es harina de otro costal, pero las básicas no. A mí muy modesto entender, por supuesto.
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Pero las reglas básicas de las que hablas vienen en el juego?..el juego lo hibamos a comprar original...
Y si no vienen en el juego, como se pueden conseguir?
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A mí me venía, vamos, las que no vienen son las "complejas" (creo recordar), pero que si es por las reglas, yo te las envío escaneadas.
Si quieres primero te las envío, las leeis y luego tomáis la decisión.
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Vienen con el juego.
Yo no he jugado, pero hojeandolas, se ve que son las mínimas básicas y comunes a todo juego napoleonico. Es decir, menos que ellas ya no hablaríamos de un wargame, sino de otra cosa, por ejemplo un memoir 44 (es un wargame? NO, pero es un jueguito divertido).
En definitiva, si quieres un wargame sobre Nappy que sea sencillo, este cubre muy bien ese objetivo con cierto realismo. Otras opciones serían, por ejemplo, el viejo WATERLOO de AH, o LAS ULTIMAS BATALLAS DE NAPPY de NAC.
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Gracias por el aporte,las últimas batallas de Napoleón en nac lo tenemos y esta muy trillado de jugar.....
Gracias
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El waterloo de Ah y last battles son mas sencillos, creo recordar algo tipo cohesion o distancia entre hq y tropas. Asi como encaramiento. Que vamos entre diseño y unas reglas sencillas olias un poco la polvora de la epoca.
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El reglamento de "Last Napoleon Battles" o "Emperor's first Battles" y otros cuántos que siguen el mismo sistema,
no son excesivas. Yo me introduje en ellas con 15 años.
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Hola he conseguido el juego de Alejandría,esta en muy buen estado,pero el tablero es de papel y esta un poco raspadillo, si alguien lo tiene en jpg y me lo mandara por privado, pues me gustaria poder tenerlo para hacerlo en tela..
Gracias
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Hola he conseguido el juego de Alejandría,esta en muy buen estado,pero el tablero es de papel y esta un poco raspadillo, si alguien lo tiene en jpg y me lo mandara por privado, pues me gustaria poder tenerlo para hacerlo en tela..
Gracias
te cogiste una edicion internacional, o tal vez una segunda edicion. la primera iba con mapa duro.
tal vez lo puedas pedir a la propia empresa Simtac, dado que sigue editando aunque sólo libros de historia. El padre de todo Jose Luis Arcon, es quien lo lleva. suerte con ello.
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Gracias el caso es que no se si es internacional,pero vaya es papel,a ver si contacto con este hombre, hemos jugado algunas partidas,demasiadas reglas veo yo,para lo que es el juego...
Con lo que me gustan a mi los juegos tipo nac, mover ,combatir ,disparos de artillería...y poco más...no tantos quebraderos de cabeza....ahora tenemos en la mesa alesia de gmt ...que tal lo veis?
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Pues es una pena que no te guste. El Alejandria es el mas asequible de la serie.
La serie GBH a la que pertenece el Alesia no es precisamente sencillo, muchos counters, y con sabor el hex counter de siempre. Pon algun foto y una AAR de la sesión para dejarnos ver el color del juego.
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Hola , no se como poner las imágenes...el mapa es amarillo de papel, malillo...
Pues en el tema alesia...estoy liado con instrucciones....y la verdad lo veo complicado..para venir de juegos nac los cuatro amigos que somos....nuestro nivel es igual el de los cuatro...y haber jugado medio mal al Alejandría....pues lo veo complicado pero vaya seguiremos jugando y a ver que tal....
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:D
Buenas,
Yo tengo Arapiles y Sagunto, me gustaría probar el reglamento "básico" con Sagunto, ¿Alguien puede mandarlo? Con el reglamento estandar siempre me he visto superado por tanta letra. ¿Cuantas páginas tiene?
Saludos
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:D
Buenas,
Yo tengo Arapiles y Sagunto, me gustaría probar el reglamento "básico" con Sagunto, ¿Alguien puede mandarlo? Con el reglamento estandar siempre me he visto superado por tanta letra. ¿Cuantas páginas tiene?
Saludos
Hola. Yo también estoy interesado, por si alguna alma caritativa puede 👍🏻
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¿Qué os hace falta?
Yo siempre he usado el reglamento general. Por si os puedo ayudar.
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El reglamento básico. Gracias.
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Por cierto, no serás de cerca de Valencia, lo digo por poder echar alguna partida.
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Soy de Málaga.
Puedo escanear las reglas o fotocopiarlas y enviarlas por correos. O las fotografío con el móvil y te las mando por wasap, o lo que quieras. Lo importante es que el hobby no decaiga...
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Gracias, te he enviado un mensaje con mi teléfono.