Publicado por: quietman en 16 de Diciembre de 2013, 16:51:27
(https://pbs.twimg.com/media/BI4s8LWCYAAQjYP.jpg)
Bueno, pues ahora que la mayoría ya habéis reducido las apuestas a dos candidatos, ha llegado el momento de comunicar nuestro nuevi proyecto con GMT. Se trata de Combat Commander: Europe. Estamos trabajando en la traducción y esperamos publicarlo en otoño de 2014. Se trata de una apuesta arriesgada, lo sabemos, pero también somos de la opinión de que la afición por los wargames está aumentando y tenemos suficiente número de jugadores para poder permitirnos estas apuestas.
La gran acogida de Twilight Struggle y de Senderos de Gloria nos han animado a continuar publicando juegos de esta línea. De hecho, que nuestra próxima novedad vay a ser CC:E no significa que otros proyectos hayan quedado parados, de hecho queremos aumentar nuestro ritmo de publicaciones y probablemente publicaremos algún otro juego de GMT el próximo año.
Saludos,
Xavi
Publicado por: sheffieldgeorge en 16 de Diciembre de 2013, 16:58:14
No vais a parar de sorprendernos, ¿eh? Es to va camino de convertirse en trending topic cada vez que Xavi abra la boca.
¡Enhorabuena, Devir, por esta fantástica noticia!
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 17:10:07
Publicado por: gatoamr en 16 de Diciembre de 2013, 17:10:40
Enhorabuena.
Publicado por: cesarmagala en 16 de Diciembre de 2013, 17:11:45
Publicado por: quietman en 16 de Diciembre de 2013, 17:14:58
Hala, pues la pregunta obligada. Que pasara con las expansiones?
Pues como siempre dependerán del éxito del primer juego, aunque creo que CC: Pacific tiene muchos números de ser publicado pase lo que pase. El resto se irá viendo.
Xavi
Publicado por: eduvigis en 16 de Diciembre de 2013, 17:16:22
Publicado por: sheffieldgeorge en 16 de Diciembre de 2013, 17:17:18
Chavales, quiero a cada uno con una copia en su casa y otra de regalo para el cuñado. :D
Publicado por: Lev Mishkin en 16 de Diciembre de 2013, 17:24:03
¿llegara DEVIR a editar 2 juegos de gmt al año? si esto ocurre ¿será en 2014?
Publicado por: Aecio en 16 de Diciembre de 2013, 17:24:21
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 17:26:57
¿para cuando?
¿llegara DEVIR a editar 2 juegos de gmt al año? si esto ocurre ¿será en 2014?
Lev quiere empezar la porra del siguiente. Seguro que sabe algo.... Que no se escape!!! :D
Publicado por: Karallan en 16 de Diciembre de 2013, 17:27:26
Publicado por: Lev Mishkin en 16 de Diciembre de 2013, 17:28:15
¿para cuando?
¿llegara DEVIR a editar 2 juegos de gmt al año? si esto ocurre ¿será en 2014?
Lev quiere empezar la porra del siguiente. Seguro que sabe algo.... Que no se escape!!! :D
no, yo no sé nada más. Sí sé que quieren publicar más, pero uno al año me sabe a poco.
Publicado por: flOrO en 16 de Diciembre de 2013, 17:31:39
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 17:35:22
Si hace falta lo kickstartereáis, pero no se nos puede poner el caramelo en la boca y después quitárnoslo. :P
De kickstarter nada, lo apropiado seria un p500
Publicado por: Borja en 16 de Diciembre de 2013, 17:39:01
Si hace falta lo kickstartereáis, pero no se nos puede poner el caramelo en la boca y después quitárnoslo. :P
De kickstarter nada, lo apropiado seria un p500
Entonces fijo que no sale!
Publicado por: segoviano en 16 de Diciembre de 2013, 17:40:02
Publicado por: Quas4R en 16 de Diciembre de 2013, 17:59:20
Vais a traducir el título como en senderos de gloria?
Publicado por: castrol en 16 de Diciembre de 2013, 18:09:17
Y sí, es cierto, cada vez hay más gente que se mete en el mundillo del Wargame bélico. Es un mundillo "desconocido".
Esto es como todo, si los Wargames saliesen anunciados por televisión, la de gente que se engancharía.
Publicado por: javidiaz en 16 de Diciembre de 2013, 18:28:01
Publicado por: Kaxte en 16 de Diciembre de 2013, 18:38:10
Publicado por: Sinibaldus en 16 de Diciembre de 2013, 18:44:42
.¿van a introducirse cambios respecto de la edición de Gmt?
.en particular, ¿el tablero será montado o seguirá siendo de papel?
Gracias
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 19:03:25
Publicado por: Borja en 16 de Diciembre de 2013, 19:07:58
Publicado por: Maeglor en 16 de Diciembre de 2013, 19:10:19
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 19:10:54
Entre el papel y el cartón duro están los mapas tipo Borgoña o Nations
Los del CC:E son de papel pero no del folleto de lidl, y además tiene que poder doblarse para entrar en la caja
Publicado por: winston smith en 16 de Diciembre de 2013, 19:12:46
Publicado por: Lope de Aguirre en 16 de Diciembre de 2013, 19:19:12
Los mapas de papel con un trozo a medida de plexiglas quedan de puta madre. No hace falta que sean montados, que el juego costaría un riñón.
Publicado por: Kaxte en 16 de Diciembre de 2013, 19:30:36
Mira que yo soy anti mapas de papel, pero es que en el combat commander hacer los 12 mapas en tablero a doble cara son 6 pedazo tableros. Habría que transportar la caja en carretilla y a saber el precio de venta que supondría....Depende del grosor de los tableros montados... El Conflict of Heroes trae 5 tableros montados, y tampoco ha supuesto ningún problema de tamaño, peso o precio.
Publicado por: Lediakhov en 16 de Diciembre de 2013, 19:32:58
Mira que yo soy anti mapas de papel, pero es que en el combat commander hacer los 12 mapas en tablero a doble cara son 6 pedazo tableros. Habría que transportar la caja en carretilla y a saber el precio de venta que supondría....Depende del grosor de los tableros montados... El Conflict of Heroes trae 5 tableros montados, y tampoco ha supuesto ningún problema de tamaño, peso o precio.
Pues a la espera de acontecimientos me pongo, oiga. A ver si me convencen para cambiar mi edición GMT
Publicado por: Difusus en 16 de Diciembre de 2013, 19:34:36
Espero que en el futuro caiga For The People :D
Publicado por: Gelete en 16 de Diciembre de 2013, 19:39:46
Publicado por: ignigogm en 16 de Diciembre de 2013, 19:54:38
Publicado por: Torlen en 16 de Diciembre de 2013, 19:56:22
Publicareis Combat CommanderEuropemediterranean? Para mi es mas importante saber eso que lo de Pacific...
A mi también me parece importante justamente esto. Prefiero Mediterranean que Pacific
Publicado por: Kaessar en 16 de Diciembre de 2013, 20:12:31
Éste ya no, pero el Pacific me gustaría tenerlo en castellano. Sin erratas a ser posible...En cualquier caso, gracias y suerte con la iniciativa, que el público responde (de momento tengo o quiero todos los que han sacado de este corte).
Publicado por: Wend1g0 en 16 de Diciembre de 2013, 20:25:29
Y por cierto, esperando como agua de mayo la edición de la expansión para solitario de Conflict of Héroes, que está al caer al menos en inglés y ya que me he hecho con la de Devir, no puedo de impaciencia.
Eso, y que no se olviden de sacar alguna expansión más del CoH :-)
Genial lo del CC:E!! Juegazo!!
Publicado por: masama en 16 de Diciembre de 2013, 20:34:42
Era el candidato ideal, un peso pesado de GMT....
yo no lo tenía en Inglés, así que ya no tengo excusas.... :D
Eso si, es importante el tema de las expansiones.....
¡¡ pero que buen regalo de Reyes nos han dado !!
Publicado por: Neser en 16 de Diciembre de 2013, 20:58:39
Publicado por: Betote en 16 de Diciembre de 2013, 20:59:16
Chavales, quiero a cada uno con una copia en su casa y otra de regalo para el cuñado. :D
A ver si te lee quien te tiene que leer ;D
Publicado por: Centinel en 16 de Diciembre de 2013, 21:16:07
Devir va encaminando sus pasos progresivamente por la senda que tanto deseamos muchos wargameros de este país.
Se empieza a ver una tenue luz al final del camino... ;)
Publicado por: Valdemaras en 16 de Diciembre de 2013, 21:22:34
Yo ya lo tengo en inglés tradumaquetado, pero aún así me alegro por el juego elegido ya que es uno de los pesos pesados d GMT y merece una edición en castellano.
¡Y mucho ánimo para ese 2º juego por año! ;)
Publicado por: Markus en 16 de Diciembre de 2013, 21:27:44
Publicareis Combat CommanderTotalmente de acuerdo ya que permite jugar un gran numero de escenarios emitidos y las expansiones. Aparecen las unidades de la CW, Francia, Italia... El Pacific es prácticamente un juego diferentes con reglas adaptadas y especificas debido al perfil del japonés.Europemediterranean? Para mi es mas importante saber eso que lo de Pacific...
Para las reglas en español (y escenarios) ya se dispone de unas reglas esplendidas emitidas desde la web de GMT, de nuestros amigos Javier P. y de Manolo S. ... Ideal para abrir boca.
Publicado por: asfaloth en 16 de Diciembre de 2013, 21:35:07
Yo condiciono mi hipotética compra de la copia de devir a dos cosas:
-Que no haya ningún fallo de producción "importante" en la primera impresión como con el reciente caso de las cartas opcionales de Senderos (confío en una mejora en el control de calidad).
-Que los mapas vengan montados. Evidentemente aquí está claro que es imposible montarlos en el mismo material y formato que los de TS o Senderos de Gloria, pero creo que puede haber algún material intermedio en peso y grosor que combine bien una mayor durabilidad sin perder en sentido práctico, al menos algún material que mejore el papel de GMT y permita producir 6 mapas a doble cara que entren en la caja sin aumentar demasiado costes y peso.
Suerte, tras TS y Senderos yo creo que se puede confiar en que la edición de CC que haréis será una vez más una preciosidad.
Publicado por: raik en 16 de Diciembre de 2013, 21:49:42
En cuanto a publicaciones...me parece que tiene mucho más interés Mediterranean que Pacific pero claro, uno es una expansión y el otro un juego nuevo y no sé porqué me da que lo segundo es más rentable.
Publicado por: genoma en 16 de Diciembre de 2013, 23:18:30
Publicado por: Duwuss en 17 de Diciembre de 2013, 00:09:34
juer tios...
Enhorabuena!!
Publicado por: Stuka en 17 de Diciembre de 2013, 00:39:59
....
Yo condiciono mi hipotética compra de la copia de devir a dos cosas:
-Que no haya ningún fallo de producción "importante" en la primera impresión como con el reciente caso de las cartas opcionales de Senderos (confío en una mejora en el control de calidad).
-Que los mapas vengan montados. Evidentemente aquí está claro que es imposible montarlos en el mismo material y formato que los de TS o Senderos de Gloria, pero creo que puede haber algún material intermedio en peso y grosor que combine bien una mayor durabilidad sin perder en sentido práctico, al menos algún material que mejore el papel de GMT y permita producir 6 mapas a doble cara que entren en la caja sin aumentar demasiado costes y peso.
Mira que no quería yo meter el dedo de Mou en el ojo de Tito.
Pero si, sería de agradecer tanto una cosa como la otra, al menos en cuanto a los mapas quizás fuera preferible que la hoja de registros también fuera de un material algo más resistente que una simple cartulina (debido a que es lo que más se usa del juego).
Publicado por: mperezsastre en 17 de Diciembre de 2013, 06:45:10
Tengo la espina del Sederos de Gloria clavada y va a costar sacarla. Es mucha pasta para luego tener que poner parches nosotros.
Publicado por: keoga en 17 de Diciembre de 2013, 07:10:36
Publicareis Combat CommanderEuropemediterranean? Para mi es mas importante saber eso que lo de Pacific...
A mi también me parece importante justamente esto. Prefiero Mediterranean que Pacific
Pues yo soy el raro ::). Prefiero el pacific al mediterraneo. De hecho he jugado mas al pacific que al mediterraneo... cuestion de gustos.
Publicado por: gatoamr en 17 de Diciembre de 2013, 08:30:41
Espero no ser un aguafiestas, pero como ya dije en otro lado, no lo compraré hasta que no este rodado y bien mirado para ver si tiene fallos.Muchos wargames salen con erratas al principio y no nos quejamos tanto. Hay editoriales que no corrijen
Tengo la espina del Sederos de Gloria clavada y va a costar sacarla. Es mucha pasta para luego tener que poner parches nosotros.
Otras como Gmt games lo hacen via parches y living rulebook.
Devir corrijr rápidamente y sin coste para sus clientes. Esto es de alabar.
Editar un wargame es mucho mas complejo que un euro.
Publicado por: Threason en 17 de Diciembre de 2013, 08:52:55
Espero que sea un éxito!
Publicado por: Duwuss en 17 de Diciembre de 2013, 09:32:34
Espero no ser un aguafiestas, pero como ya dije en otro lado, no lo compraré hasta que no este rodado y bien mirado para ver si tiene fallos.Bueno, el problema de Senderos ya se ha solucionado no??, enviaron las cartas promocionales a cada usuario....
Tengo la espina del Sederos de Gloria clavada y va a costar sacarla. Es mucha pasta para luego tener que poner parches nosotros.
Publicado por: Lopez de la Osa en 17 de Diciembre de 2013, 09:49:14
Hala, pues la pregunta obligada. Que pasara con las expansiones?
Pues como siempre dependerán del éxito del primer juego, aunque creo que CC: Pacific tiene muchos números de ser publicado pase lo que pase. El resto se irá viendo.
Xavi
Pero eso no es una expansión, es 'otro juego'; a mi me preocupa las expansiones del 'CC:Europe'
Publicado por: warrafael en 17 de Diciembre de 2013, 09:58:12
Publicado por: Quas4R en 17 de Diciembre de 2013, 10:02:26
Publicado por: gatoamr en 17 de Diciembre de 2013, 11:18:52
Cita de: Lopez de la Osa link=topic=123801.msg1196461#msg1196461
A mi lo de las mini expansiones es algo que me cansa. Mas dinero osrs el mismo juego.
Pero eso no es una expansión, es 'otro juego'; a mi me preocupa las expansiones del 'CC:Europe'
En todo caso, estaría mejor un pack con una selección de las mejores ecpansiones.
Publicado por: Torlen en 17 de Diciembre de 2013, 11:22:54
Cita de: Lopez de la Osa link=topic=123801.msg1196461#msg1196461A mi lo de las mini expansiones es algo que me cansa. Mas dinero osrs el mismo juego.
Pero eso no es una expansión, es 'otro juego'; a mi me preocupa las expansiones del 'CC:Europe'
En todo caso, estaría mejor un pack con una selección de las mejores ecpansiones.
Hombre, el Mediterranean de mini expansión tiene poquito...
Publicado por: Gelete en 17 de Diciembre de 2013, 11:27:14
Publicado por: elcuartooscuro en 17 de Diciembre de 2013, 13:10:28
Buenas noticias. Juegazo y compatible con la serie Conflict of Heroes de Academy Games :)
Me ha llamado la atención este mensaje de un compañero de foro. ¿Es cierto que ambos juegos son compatibles? En caso afirmativo ¿cómo se come eso?
Publicado por: Sr. Cabeza en 17 de Diciembre de 2013, 13:15:21
El Mediterranean tiene tres mazos, unidades, mapas y un creador de escenarios que lo flipas. A ver, que entiendo que otro prefieran el Pacifico, pero el Mediterraneo es de las mejores expansiones ever made, my friends, jarrrl, voy a tomarme un carajillo...
"Fueraparte" que además CC:M no es propiamente una expansión, sino la mitad del juego completo. GMT lo partió en dos juegos por motivos económicos.
Publicado por: gatoamr en 17 de Diciembre de 2013, 13:43:14
Precisamente por lo que cuesta y contiene bien podría ser un juego completo. Pocos componentes le faltan.Cita de: Lopez de la Osa link=topic=123801.msg1196461#msg1196461Cierto. Es un juego caro que no se puede jugar solo. A este juego deberían haberle añadido las cosillas que faltan para que sea un juego completo.
Pero eso no es una expansión, es 'otro juego'; a mi me preocupa las expansiones del 'CC:Europe'
A mi lo de las mini expansiones es algo que me cansa. Mas dinero osrs el mismo juego.
En todo caso, estaría mejor un pack con una selección de las mejores ecpansiones.
Hombre, el Mediterranean de mini expansión tiene poquito...
Publicado por: Ferris en 17 de Diciembre de 2013, 16:53:35
Buenas noticias. Juegazo y compatible con la serie Conflict of Heroes de Academy Games :)
Me ha llamado la atención este mensaje de un compañero de foro. ¿Es cierto que ambos juegos son compatibles? En caso afirmativo ¿cómo se come eso?
Creo que se refiere a que son compatibles en una misma colección, a pesar de ser dos tácticos de la segunda guerra mundial.
Publicado por: Glück en 17 de Diciembre de 2013, 20:12:06
En un principio era el mismo juego, están concebidos como uno solo, pero para publicarlo, al ser tan grande, decididieron hacerlo en dos partes. Así que tendría más sentido publicar el Europe y después el Mediterranean, que no el Pacific, que este sí, es otro juego distinto.
Pero, en fin, es mi opinión.
Publicado por: Arensivia en 17 de Diciembre de 2013, 20:16:56
Publicado por: winston smith en 17 de Diciembre de 2013, 20:34:56
Buenas noticias. Juegazo y compatible con la serie Conflict of Heroes de Academy Games :)
Me ha llamado la atención este mensaje de un compañero de foro. ¿Es cierto que ambos juegos son compatibles? En caso afirmativo ¿cómo se come eso?
Creo que se refiere a que son compatibles en una misma colección, a pesar de ser dos tácticos de la segunda guerra mundial.
Crees bien Ferris. A eso exactamente me refería con compatibles. Ambos pueden compartir balda sin llegar a las manos y pueden ser, si me apuras, hasta complementarios. Tácticos con mecánicas diferentes.
Pero también confío y espero que sigan adelante los proyectos de expansiones de la serie CoH (solitario y Guadalcanal).
Publicado por: gatoamr en 17 de Diciembre de 2013, 20:39:19
Enhorabuena por la elección. Ya falta menos para que publiqueis alguno que no tenga ;)
Muy bueno. Me pasa lo mismo ;-)
Publicado por: keoga en 17 de Diciembre de 2013, 21:07:49
El Mediterranean tiene tres mazos, unidades, mapas y un creador de escenarios que lo flipas. A ver, que entiendo que otro prefieran el Pacifico, pero el Mediterraneo es de las mejores expansiones ever made, my friends, jarrrl, voy a tomarme un carajillo...Nada que objetar, de hecho estoy totalmente de acuerdo, pero como intenté remarcar en mi post, prefiero el pacific por la tematica. Me pierden las cargas banzai tronchando marines!
Publicado por: Grimm en 17 de Diciembre de 2013, 21:30:11
¡Una idea! Devir y GMT deberían estudiar la posibilidad de sacar packs de cartas y reglamentos o de componentes dependientes del idioma, que permitieran a los que tengan sus juegos en ingles, tenerlo traducido al castellano, de una forma más económica. Porque en el caso de CCE, no se si me lo compraré al final, pero si saliera un pack de los mazos, eso fijo que si lo pillaba.
Espero que sigan por ese camino mucho tiempo y que en el futuro arriesguen con algún juego de GMT que no haya sido un superventas...
Publicado por: evilcore666 en 18 de Diciembre de 2013, 06:10:53
Publicado por: Borja en 18 de Diciembre de 2013, 06:30:03
Si yo fuera Devir no sacaría esos mazos cartas, los jugadores que tengan el juego en inglés y lo quieran en español lo venderán y se comprarán la edición en español, y si no, al tiempo...
Publicado por: Animal en 18 de Diciembre de 2013, 07:16:43
Publicado por: JGGarrido en 18 de Diciembre de 2013, 08:14:59
Eso sí, coincido en lo que algunos comentáis. Mediterranean es imprescindible, más incluso que Pacific.
Publicado por: Grimm en 18 de Diciembre de 2013, 09:58:12
La idea será buena pero como negocio para Devir me parece pésimo.
Si yo fuera Devir no sacaría esos mazos cartas, los jugadores que tengan el juego en inglés y lo quieran en español lo venderán y se comprarán la edición en español, y si no, al tiempo...
Un negocio redondo claro que no es. Si puedes vender el juego entero está claro que es mucho mejor. Pero tampoco creo que sea el único que con el juego en ingles, le entren dudas a la hora de comprarlo Por cuestiones económicas más que nada(hay más juegos a los que hincar el diente y no necesito tener dos juegos iguales de mapas y counters). Y mi sugerencia no iba exclusivamente como negocio para Devir, también incluyo a GMT. Si puedes tener a varios tipos de clientes contentos y sale rentable tras estudiarlo, por que no intentarlo. Si el invento no funciona a otra cosa y ya está.
Como supuesto...Devir facilita la traducción del reglamento y las cartas a GMT y juntos cubren gastos de impresión o fabricación, luego ambos pueden vender esos packs de adaptación...
Nunca hay que descartar ideas. Aunque a primera vista no puedan parecer rentables.
Y en otro orden de cosas, a mi también me parece más interesante el Mediterranean.
Publicado por: Duwuss en 18 de Diciembre de 2013, 10:04:28
La idea será buena pero como negocio para Devir me parece pésimo.
Si yo fuera Devir no sacaría esos mazos cartas, los jugadores que tengan el juego en inglés y lo quieran en español lo venderán y se comprarán la edición en español, y si no, al tiempo...
Un negocio redondo claro que no es. Si puedes vender el juego entero está claro que es mucho mejor. Pero tampoco creo que sea el único que con el juego en ingles, le entren dudas a la hora de comprarlo Por cuestiones económicas más que nada(hay más juegos a los que hincar el diente y no necesito tener dos juegos iguales de mapas y counters). Y mi sugerencia no iba exclusivamente como negocio para Devir, también incluyo a GMT. Si puedes tener a varios tipos de clientes contentos y sale rentable tras estudiarlo, por que no intentarlo. Si el invento no funciona a otra cosa y ya está.
Como supuesto...Devir facilita la traducción del reglamento y las cartas a GMT y juntos cubren gastos de impresión o fabricación, luego ambos pueden vender esos packs de adaptación...
Nunca hay que descartar ideas. Aunque a primera vista no puedan parecer rentables.
Y en otro orden de cosas, a mi también me parece más interesante el Mediterranean.
+1. totalmente de acuerdo.
Publicado por: winston smith en 18 de Diciembre de 2013, 10:13:37
Pensáis que alguien que tenga el CC:E de gmt y no lo juega aún teniéndolo tradumaquetado, va a jugarlo más por tener el mismo juego de Devir?
Respecto a este tema, tengo sentimientos encontrados como ya pasó con la publicación de TS, en la que aún mantengo y juego a mi copia deluxe de gmt, pero si no conociera el juego y lo descubriera porque Devir lo va a publicar en castellano igual me haría con una copia.
Publicado por: tallarad en 18 de Diciembre de 2013, 10:47:13
Habrá que esperar :)
...pues Devir, que sepas que estoy a punto de comprarme el Sekigahara en inglés, no hagas nada por impedirlo!! ::) :P
Sekigahara, teniendo las reglas traducidas, es completamente independiente del idioma, y calidad top (que se paga, porque no es barato). Pillatelo sin miedo 8)
Publicado por: Casiveyaunos en 18 de Diciembre de 2013, 20:22:36
Lo mismo no llego ni a verlo ::)
Publicado por: JavideNuln-Beren en 19 de Diciembre de 2013, 00:16:28
Muy buena noticia.
Bravo por Devir :)
Publicado por: Kaessar en 19 de Diciembre de 2013, 00:30:27
...pues Devir, que sepas que estoy a punto de comprarme el Sekigahara en inglés, no hagas nada por impedirlo!! ::) :P
Sekigahara, teniendo las reglas traducidas, es completamente independiente del idioma, y calidad top (que se paga, porque no es barato). Pillatelo sin miedo 8)
Totalmente cierto. No me había fijado en la dependencia del idioma y como sé que tiene cartas, pensé que tenían texto. Así que espero que los próximos sean algunos de los que proponéis (como el For the people, el 1989, el No retreat, el Labyrinth, por ejemplo, y no el Sekigahara), que tengan mucho texto, que "odio" cuando se publica un juego independiente del idioma, porque parece una "oportunidad" perdida.
Publicado por: Borja en 19 de Diciembre de 2013, 04:30:29
Lo que me parece descorazonador es que para poder llegar a disfrutar más títulos de Gmt en español haya que esperar AÑOS... :o
Lo mismo no llego ni a verlo ::)
Ni que GMT hubiera publicado su catálogo en una semana, hombre de dios! 8)
Publicado por: Zellfhirot en 19 de Diciembre de 2013, 11:16:51
Publicado por: Casiveyaunos en 19 de Diciembre de 2013, 17:22:06
Lo que me parece descorazonador es que para poder llegar a disfrutar más títulos de Gmt en español haya que esperar AÑOS... :o
Lo mismo no llego ni a verlo ::)
Ni que GMT hubiera publicado su catálogo en una semana, hombre de dios! 8)
Hombre, una cosa es crear ex novo y otra cosa reeditar, ¿no? ;)
Publicado por: Borja en 19 de Diciembre de 2013, 17:45:39
Pero en ambos casos el mercado tiene que ser capaz de absorber las novedades. Publicar más no significa vender más (ojalá fuera tan fácil). Y el mercado español no está para muchas alegrías...
Publicado por: mindr en 20 de Diciembre de 2013, 00:34:08
Publicado por: xai en 20 de Diciembre de 2013, 00:47:29
Gran noticia! Gracias a Devir podremos disfrutar de estos juegos cómodamente. El Senderos de Gloria se me hace muy largo, pero este caerá seguro!, que ya le tenía el ojo echado desde hace un tiempo y esta ya es la excusa perfecta. Eso si, espero que se lo curren e incluyan alguna expansión en su versión, o al menos que las tengan previstas para el futuro.Bueno, según qué escenario el Combat Commander se puede ir a las 3-4 horas... (aunque recuerdo algún que otro de 15 minutos jaja ése de la incursión nocturna que hay que intentar salir del mapa...).
Sobre las expansiones, no son pequeñas. No sé, quizá metan el Paratroopers o el Stalingrad, al estilo de lo que hicieron con Conflict of Heroes, 1-2 planchas... pero no sé. Lo que es seguro es que es apuesta ganadora. ¡CC es muy bueno, divertido y dinámico, como decía Lopezosa jaja!
Publicado por: Lopez de la Osa en 20 de Diciembre de 2013, 20:19:34
¡CC es muy bueno, divertido y dinámico, como decía Lopezosa jaja!
El D&D del CCE me lo enseñó Paco Ronco. En los wargames, es un escalón más... están los 'festivos', los 'dinámicos y divertidos', los 'wargames', los 'monster', y luego los 'truños'; esto a grandes rasgos, que en cada etnia hay familias...
Publicado por: Matrixero en 22 de Abril de 2014, 17:16:47
Y ya puestos.. acostumbrados a jugar en inglés en casi todo, ¿nos lanzaremos a la aventura de empezar con el CC en castellano si nsaber si podremos disponer de todas las expansiones?, ¿preferiremos tenerlo TODO en la lengua de Shakespeare, o por el contrario nos quedamos con poco pero en castellano fácil para todos?.
Cualquier información al respecto será bien recibida.
Publicado por: ragnakarah en 01 de Junio de 2014, 13:36:20
Publicado por: Markus en 02 de Junio de 2014, 20:44:12
¿Hay alguna nueva información al respecto del CC?... tengo grandes esperanzas depositadas en su aparición en castellano pero me asalta la duda igual que a todos. ¿Tendremos como mínimo el Europa y el Mediterraneo? o, desgraciadamente, será el proyecto Devir-GMT que se la pegue de "morros", esperemos que no.
Y ya puestos.. acostumbrados a jugar en inglés en casi todo, ¿nos lanzaremos a la aventura de empezar con el CC en castellano si nsaber si podremos disponer de todas las expansiones?, ¿preferiremos tenerlo TODO en la lengua de Shakespeare, o por el contrario nos quedamos con poco pero en castellano fácil para todos?.
Cualquier información al respecto será bien recibida.
Mientras se pueda plantear el CC."Mediterranean" para futuro es mas que suficiente. Creo que es imprescindible.
Publicado por: Jotaengine en 05 de Junio de 2014, 10:39:49
Cuando lo veremos por nuestras tiendas?.
Publicado por: Karallan en 05 de Junio de 2014, 10:47:25
Publicado por: ragnakarah en 06 de Junio de 2014, 21:15:57
Publicado por: Matrixero en 31 de Agosto de 2014, 22:43:07
Me asaltan las siguientes dudas, a ver si los expertos en CC me pueden echar una manita:
¿Los Battlepack editados por GMT, (Paratroopers, Stalingrado, Normandy y New Guinea), pueden ser o son compatibles sin necesidad de esperar a una posible edición en castellano por parte de Devir?, si es que se diera el caso.
Imagino que no será posible poder jugarlos todos sin los juegos principales, ya que solo se edita el CC:Europa par empezar... esperemos que se animen a editar la saga completa.
Con el CC:Europa, ¿que battlepack puede o pueden jugarse?.
Un saludo y gracias.
Publicado por: raik en 31 de Agosto de 2014, 22:54:41
Lo único que sería imprescindible que se editará en castellano sería el CCMediterranean, más que nada por no tener unos mazos de ejército en inglés y otros en castellano aunque incluso eso tampoco sería terrible porque cada uno juega con el suyo y no se mezclan.
Los battle packs para el CCE son: Paratroopers, Stalingrado, Normandy, Fall of the west y Sea Lion. Luego está el Resistance! que introduce el juego con Partisanos y es algo más que un BP ya que incluye un mazo de cartas y un sistema algo diferente.
Publicado por: gatoamr en 01 de Septiembre de 2014, 07:36:10
Publicado por: borat en 01 de Septiembre de 2014, 11:57:35
En todos los demás battlepacks hay entre un 25% y un 50% de escenarios que solo se pueden jugar si además tienes el CC:Mediterranean.
Publicado por: Matrixero en 01 de Septiembre de 2014, 13:18:48
Ya me imaginaba que algo por el estilo ocurriría para poder jugar los escenarios... el Mediterranean.
Lamentablemente, según leo al principio del post, no hay previsión de editarlo. La supuesta continuidad será con el Pacific.
Si no me equivoco, y si es así corregidme, Europe y Mediterranean fueron diseñados como un único pack. En su momento se decidió dividirlo debido a la cantidad de material y al precio que supondría comprarlo de salida.
Por otro lado no se si Pacific tendrá la aceptación deseada, en cierto modo creo que tenemos como cercano el conflicto en Europa. El Pacífico nos queda ya no solo más lejano, si no que lo identificamos más como "SU" guerra. Además teniendo en cuenta que son juegos que rondan los 60-70€ el tiro ha de ser certero.
Publicado por: raik en 01 de Septiembre de 2014, 13:34:30
Cuidadín que la única expansión que se puede jugar íntegramente teniendo sólo el CC:Europe es la de los Paratroopers.
En todos los demás battlepacks hay entre un 25% y un 50% de escenarios que solo se pueden jugar si además tienes el CC:Mediterranean.
Cierto! se me olvidó advertir eso. Consecuencias de tenerlo todo y no jugarlo nada :'(
Agradezco toda la información y la tengo en cuenta para un futuro cercano.
Ya me imaginaba que algo por el estilo ocurriría para poder jugar los escenarios... el Mediterranean.
Lamentablemente, según leo al principio del post, no hay previsión de editarlo. La supuesta continuidad será con el Pacific.
Si no me equivoco, y si es así corregidme, Europe y Mediterranean fueron diseñados como un único pack. En su momento se decidió dividirlo debido a la cantidad de material y al precio que supondría comprarlo de salida.
Por otro lado no se si Pacific tendrá la aceptación deseada, en cierto modo creo que tenemos como cercano el conflicto en Europa. El Pacífico nos queda ya no solo más lejano, si no que lo identificamos más como "SU" guerra. Además teniendo en cuenta que son juegos que rondan los 60-70€ el tiro ha de ser certero.
No sé si fueron diseñados en un único pack pero lo que sí es cierto es que Mediterranean termina de redondear el juego y lo hace virtualmente infinito. Más que por las nuevas facciones (ingleses, franceses e italianos) es fundamental por el generador de escenarios aunque bien se podría usar ese mismo sistema sólo con el CCE
Desde el punto de vista empresarial entiendo que sea más rentable sacar Pacific que Mediterranean dado que supongo que un juego nuevo se venderá mucho más que una expansión porque ¿cuántas pueden ser las ventas de una expansión respecto al juego base? ¿30%?¿40%?
Esperemos que tenga éxito suficiente y lo saquen también aunque como digo puede que no sea muy grave tener el básico de Devir y el resto de GMT.
Publicado por: Matrixero en 01 de Septiembre de 2014, 14:42:18
Supongo que este tema se pondrá de "moda" si la gente se engancha a la serie y hay cierta prisa por jugarla.
Publicado por: jose manuel en 25 de Septiembre de 2014, 16:53:17
Publicado por: ocsudrausco en 25 de Septiembre de 2014, 21:52:38
http://www.devir.es/catalogo/
Publicado por: Duwuss en 28 de Septiembre de 2014, 23:14:35
Publicado por: jose manuel en 29 de Septiembre de 2014, 00:28:47
Publicado por: Duwuss en 29 de Septiembre de 2014, 01:24:06
Como que Navidades??? Vaya por dios....mi cumple es pa octubre...a esperar.No, no...por aqui se dice que saldrá por octubre...y yo me lo pillaré por navidades.
Publicado por: Matrixero en 03 de Octubre de 2014, 20:58:31
Publicado por: jose manuel en 03 de Octubre de 2014, 22:53:26
Contestad!!!!! Dejad de ver a la patiňo y la Esteban!!!! Necesito que me saqueis de esta duda que me atosiga y ahoga por momentos.....
Publicado por: jose manuel en 04 de Octubre de 2014, 17:24:36
Publicado por: quietman en 07 de Octubre de 2014, 11:01:29
¿Octubre? Noviembre? Navidad? Por dios, una seňal, un algo....
Hola,
Tenemos noticias buenas y malas. La mala es que la preproducción del juego se ha retrasado más de lo que esperábamos, y no entregaremos los archivos hasta finales de este mes de Octubre, así que no podremos tenerlo fabricado y disponible hasta el mes de Enero. Es una lástima, ya que queríamos tenerlo este año, pero creemos que valdrá la pena la espera.
La buena noticia es que la edición en castellano incluirá el Pack#1 - Paratroopers, consistente en doce escenarios adicionales y cuatro mapas adicionales. Podéis encontrar más información sobre este producto aquí:
http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/28682/combat-commander-battle-pack-1-paratroopers
Seguiremos informando.
Xavi
Publicado por: raik en 07 de Octubre de 2014, 11:10:16
Habrá algún tipo de rediseño gráfico?
Publicado por: Karallan en 07 de Octubre de 2014, 11:13:35
Publicado por: quietman en 07 de Octubre de 2014, 11:43:30
Propongo para la semana que el sr. quietman debería ser re-baronet para que nos mimara y contara todo lo que el quisiera y más. ( y después lo que le preguntáramos ). ;D ;D
No, Baronet de nuevo no!!!! :-)
Creo que después de Essen, Stephane ha preparado unos desayunos en 5 minutos por juego donde podréis preguntarme lo que queráis.
Xavi
Publicado por: Quas4R en 07 de Octubre de 2014, 11:44:13
Buffffffffffffff la buena noticia eclipsa la mala totalmente.
Habrá algún tipo de rediseño gráfico?
Por tu bien que no la haya que ya lo tienes todo
Publicado por: raik en 07 de Octubre de 2014, 12:04:36
Buffffffffffffff la buena noticia eclipsa la mala totalmente.
Habrá algún tipo de rediseño gráfico?
Por tu bien que no la haya que ya lo tienes todo
Nah, no me preocupa. No creo que los tableros vengan montados y teniendo todo el original casi sin jugar sólo me faltaba ahora comprarme la española. Era curiosidad más que nada.
Publicado por: Matrixero en 07 de Octubre de 2014, 12:22:51
Ya de paso... Quietman vete pensando completarlo con el Mediterranean, las ventas van a ser buenas.
Publicado por: Duwuss en 07 de Octubre de 2014, 16:30:49
¿Octubre? Noviembre? Navidad? Por dios, una seňal, un algo....
Hola,
Tenemos noticias buenas y malas. La mala es que la preproducción del juego se ha retrasado más de lo que esperábamos, y no entregaremos los archivos hasta finales de este mes de Octubre, así que no podremos tenerlo fabricado y disponible hasta el mes de Enero. Es una lástima, ya que queríamos tenerlo este año, pero creemos que valdrá la pena la espera.
La buena noticia es que la edición en castellano incluirá el Pack#1 - Paratroopers, consistente en doce escenarios adicionales y cuatro mapas adicionales. Podéis encontrar más información sobre este producto aquí:
http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/28682/combat-commander-battle-pack-1-paratroopers
Seguiremos informando.
Xavi
Ideal.
Con el paratroopers, ideal!!!!
Yo por mi parte, mi copia de GMT, se la dono en herencia a mi hermano, y empiezo a tachar días en el calendario...
Publicado por: morpheus55 en 07 de Octubre de 2014, 17:23:28
Gracias por todo!
Publicado por: Animal en 07 de Octubre de 2014, 19:00:03
Publicado por: Valdemaras en 07 de Octubre de 2014, 22:35:05
Mil gracias por adelantado y sobre todo por todos los buenos juegos de GMT que estais sacando (y espero que la cosa siga adelante)
Publicado por: gatoamr en 09 de Octubre de 2014, 18:01:48
Gran noticia Xavier,¿Octubre? Noviembre? Navidad? Por dios, una seňal, un algo....
Hola,
Tenemos noticias buenas y malas. La mala es que la preproducción del juego se ha retrasado más de lo que esperábamos, y no entregaremos los archivos hasta finales de este mes de Octubre, así que no podremos tenerlo fabricado y disponible hasta el mes de Enero. Es una lástima, ya que queríamos tenerlo este año, pero creemos que valdrá la pena la espera.
La buena noticia es que la edición en castellano incluirá el Pack#1 - Paratroopers, consistente en doce escenarios adicionales y cuatro mapas adicionales. Podéis encontrar más información sobre este producto aquí:
http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/28682/combat-commander-battle-pack-1-paratroopers
Seguiremos informando.
Xavi
Sin ninguna duda aumentará aún mas la jugabilidad del juego.
Publicado por: Lev Mishkin en 09 de Octubre de 2014, 18:09:56
Empiezo pidiendo perdón por el off topic debido a la pregunta que le hago a Quietman... ¿Alguna novedad del Kremlim en castellano?, ¿sigue estando prevista su edición?, y en caso positivo ¿hay alguna fecha aproximada? (Aunque no sea muy precisa)
Mil gracias por adelantado y sobre todo por todos los buenos juegos de GMT que estais sacando (y espero que la cosa siga adelante)
en el catalogo de devir sí que aparece
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10419506_10202991876053689_3531814254289230365_n.jpg?oh=1732b4d5be4e74c4bedc7a92ece4d25c&oe=54C98A7D&__gda__=1420848491_561b7633d697999ea6c61b53495abf09)
Publicado por: Valdemaras en 09 de Octubre de 2014, 18:23:54
¿Pero no tenemos alguna idea de fecha para hacerme una idea?
Gracias
Publicado por: Fer78 en 09 de Octubre de 2014, 21:19:44
¡Estupendo!, no lo había visto. :)
¿Pero no tenemos alguna idea de fecha para hacerme una idea?
Gracias
Pues Enero, creo que se dio como última fecha. ;)
Publicado por: Valdemaras en 09 de Octubre de 2014, 21:21:07
Seguiré esperando un poco más entonces :)
Publicado por: Sertorius en 22 de Diciembre de 2014, 12:38:58
Y una dudilla, a ver si alguien me puede responder: ¿el tamaño de las cartas de la edición española cuál será? ¿Se sabe si el mismo tamaño de los otros GMTs publicados por Devir (SdG y TS)?
Publicado por: GEORGIRION en 22 de Diciembre de 2014, 16:44:30
Esperemos que siga con títulos más atractivos para mi como:
For The People
Here I Stand
Pax Romana
Sekigahara
Sword of Rome
Virgin Queen
etc...
Publicado por: Valdemaras en 22 de Diciembre de 2014, 19:23:35
Por mi parte el FtP va p´a la saca en cuanto salga
Publicado por: Ulrich en 05 de Enero de 2015, 13:39:29
Publicado por: evilcore666 en 05 de Enero de 2015, 14:03:13
Y sobre el For the people, es un grandisimo juego, pero me temo que va a costar un poco que llegue a enganchar a la gente.
Espero que venda bien, para no parar el impulso de Devir a los wargames.
Publicado por: Valdemaras en 05 de Enero de 2015, 20:38:19
Y el For the Peolpe también irá para la saca cuando salga
Gracias a Devir por traducir todos estos buenos juegos (sobre todo los de GMT)
Publicado por: estoygordito en 23 de Enero de 2015, 00:39:52
Publicado por: Calipso en 25 de Febrero de 2015, 04:00:07
Publicado por: Warsage en 25 de Febrero de 2015, 10:27:38
Publicado por: Anduril en 25 de Febrero de 2015, 10:46:53
Publicado por: acv en 25 de Febrero de 2015, 10:56:07
En el número de marzo-abril de Desperta Ferro Contemporánea, que me llegó hace dos días, aparece un anuncio del juego (de la edición de Devir, claro). Moraleja: tiene que estar al caer. ;D
"Si el tiempo no lo impide y la autoridad lo permite", el mes que viene...
ACV 8)
Publicado por: ragnakarah en 25 de Febrero de 2015, 12:45:30
Publicado por: Anduril en 25 de Febrero de 2015, 13:01:46
Pero bueno, no daremos con un canto en los dientes si ronda el veintipico ;D
Publicado por: sudeidad en 25 de Febrero de 2015, 15:05:28
Publicado por: jocava en 25 de Febrero de 2015, 15:36:44
Publicado por: JGGarrido en 25 de Febrero de 2015, 15:43:06
Y como introduccion al maravilloso mundo wargamero, cual veis más apropiado, éste o el conflict of heroes??Yo me inicié con este, pero creo que por estética y reglas quizá el conflict sea más "atractivo" (pero para mí es mejor el combat, a pesar de su sistema azaroso de cartas).
Publicado por: Liquid326 en 25 de Febrero de 2015, 15:44:19
Y como introduccion al maravilloso mundo wargamero, cual veis más apropiado, éste o el conflict of heroes??Esa duda la tuve en su día... Y al final compre los dos jajaja en aquel momento me quedo clara una cosa, los dos son igual de válidos...
Aunque mi consejo, es que te inicies junto a alguien que los juegue habitualmente ;-)
Publicado por: Weaker en 25 de Febrero de 2015, 15:47:28
Publicado por: Anduril en 25 de Febrero de 2015, 15:55:01
Pues yo no sé si Devir se lo plantea/puede hacerlo, pero podrían sacar kits de adaptación al castellano. Yo tengo los juegos completitos y realmente no los quiero otra vez (por muchos motivos), pero sí me plantearia comprar un kit de ese tipo, porque ya sabemos cómo va en España nuestro viejo amigo el pitinglis... (Que conste que no miro a nadie ;) )
Yo me compré el Europe, y tras ver el montón de hojas que tenía que usar para jugarlo con gente que no hablaba inglés y enterarme de esta edición... le dí puerta y esperé.
Tu propuesta sería una buena salida para la gente que ya tiene el juego y con un pequeño desembolso lo puede traducir... pero no sé por qué me da a mí que yo no contaría con ello.
Tengo una duda sobre las expansiones. El juego original intercala cartas con las de las expansiones? O los mazos serían diferentes? En caso de que se necesite de ambos, ¿esta versión española vendrá traerá los mismos dorsos?
Publicado por: Weaker en 25 de Febrero de 2015, 15:57:14
Publicado por: Cẻsar en 25 de Febrero de 2015, 21:28:32
Citar
Tengo una duda sobre las expansiones. El juego original intercala cartas con las de las expansiones? O los mazos serían diferentes? En caso de que se necesite de ambos, ¿esta versión española vendrá traerá los mismos dorsos?
Los mazos no se modifican. En el juego básico vienen los mazos para los bandos alemán, americano y soviético. En el CC:Med vienen los mazos de franceses, ingleses e italianos (bueno, más o menos, porque sirven también para otras naciones).
En CC no se tunea el mazo, aunque sí hubo un caso de un tio que quitaba las cartas command confusion y rout y añadía Fires y Moves "que eran más útiles", como si añadiera más tierras a un mazo de magic o más icebreakers a uno de netrunner! :D
Publicado por: zeefres en 25 de Febrero de 2015, 22:59:41
Publicado por: Fred en 25 de Febrero de 2015, 23:25:46
Publicado por: afrikaner en 25 de Febrero de 2015, 23:30:47
Pues yo no sé si Devir se lo plantea/puede hacerlo, pero podrían sacar kits de adaptación al castellano. Yo tengo los juegos completitos y realmente no los quiero otra vez (por muchos motivos), pero sí me plantearia comprar un kit de ese tipo, porque ya sabemos cómo va en España nuestro viejo amigo el pitinglis... (Que conste que no miro a nadie ;) )Yo me imprimí las cartas en castellano en printerstudio (están por aquí en la BSK).
Publicado por: Weaker en 26 de Febrero de 2015, 09:31:27
Pues yo no sé si Devir se lo plantea/puede hacerlo, pero podrían sacar kits de adaptación al castellano. Yo tengo los juegos completitos y realmente no los quiero otra vez (por muchos motivos), pero sí me plantearia comprar un kit de ese tipo, porque ya sabemos cómo va en España nuestro viejo amigo el pitinglis... (Que conste que no miro a nadie ;) )Yo me imprimí las cartas en castellano en printerstudio (están por aquí en la BSK).
Si lo hice, pero es mucho más potito si las cartas son originales.
Gracias de todos modos.
No pierdo la esperanza. Devir!!! Yo te invoco!!! Manifiestate en favor de los hispanoparlantes!!!!
Publicado por: raik en 26 de Febrero de 2015, 09:37:31
Publicado por: acv en 26 de Febrero de 2015, 11:02:47
Yo tengo curiosidad por ver si esta edición también la mejoran respecto a la original. En principio no tengo ninguna intención de pillarlo porque tengo todo en inglés pero si me sorprenden con algo espectacular...
¿que es algo espectacular? ;)
Publicado por: Kaxte en 26 de Febrero de 2015, 11:17:49
Yo tengo curiosidad por ver si esta edición también la mejoran respecto a la original. En principio no tengo ninguna intención de pillarlo porque tengo todo en inglés pero si me sorprenden con algo espectacular...Me suena que dijeron que metían el Paratroopers en el CC:E, o algo así... No recuerdo exactamente, pero algún extra había que molaba, como suele hacer Devir con los GMTs que publica :)
Publicado por: Quas4R en 26 de Febrero de 2015, 11:21:09
Publicado por: acv en 26 de Febrero de 2015, 11:22:28
Yo tengo curiosidad por ver si esta edición también la mejoran respecto a la original. En principio no tengo ninguna intención de pillarlo porque tengo todo en inglés pero si me sorprenden con algo espectacular...Me suena que dijeron que metían el Paratroopers en el CC:E, o algo así... No recuerdo exactamente, pero algún extra había que molaba, como suele hacer Devir con los GMTs que publica :)
El paratropers "va de gratis" y todos los escenarios en un libreto.
Publicado por: Cẻsar en 26 de Febrero de 2015, 11:27:33
El paratropers "va de gratis" y todos los escenarios en un libreto.
¿No van a venir en hojas sueltas como los escenarios de GMT? Supongo que es cuestión de preferencias, pero me parece más cómodo el sistema de "fichas" que tenerlos encuadernados.
Publicado por: raik en 26 de Febrero de 2015, 11:34:21
Efectivamente me refería al aspecto gráfico y de producción. Diseño de los mapas, mejores counters... no sé.
Publicado por: Ulrich en 09 de Marzo de 2015, 14:40:12
se sabe algo de la fecha de salida?
Publicado por: Macklau en 09 de Marzo de 2015, 14:48:29
Buenas,
se sabe algo de la fecha de salida?
La fecha que a mi me han comentado es el 30 de Marzo. de ser asi, solo faltarían 3 semanas.
Publicado por: Anduril en 09 de Marzo de 2015, 14:55:04
El otro dia pregunte en la tienda donde yo combro y el chaval, tras mirar la listad e lanzamientos, me dijo que salia creo que el 5 de marzo (era antes del 8 que es mi cumple ;D). Ademas el tenia una demo planificada para esa semana.
La fecha que a mi me han comentado es el 30 de Marzo. de ser asi, solo faltarían 3 semanas.
Publicado por: lokokoko en 09 de Marzo de 2015, 15:01:05
Publicado por: Macklau en 09 de Marzo de 2015, 15:05:13
Sabeis sobre wue precio rondara?? 50-60 o 70 euros??
Creo que el pvp era de 60€ (54€ en tiendas online)
Publicado por: Ulrich en 09 de Marzo de 2015, 15:11:11
Sabeis sobre wue precio rondara?? 50-60 o 70 euros??
Creo que el pvp era de 60€ (54€ en tiendas online)
en dungen marvels lo tienen a 53 en preventa, yo estoy esperando a que salga para pedir tambien el wir sind y al final estoy viendo que se agota este ultimo.
Publicado por: Calipso en 09 de Marzo de 2015, 15:11:39
Si es así me parecerá un precio cojonudoSabeis sobre wue precio rondara?? 50-60 o 70 euros??
Creo que el pvp era de 60€ (54€ en tiendas online)
Publicado por: lokokoko en 23 de Marzo de 2015, 22:03:10
Algún consejo para antes de afrontar el reglamento???
Un saludo.
Publicado por: winston smith en 23 de Marzo de 2015, 22:14:21
Publicado por: txapo en 23 de Marzo de 2015, 22:47:24
Chad Jensen es bueno escribiendo reglamentos.
Publicado por: jose manuel en 23 de Marzo de 2015, 22:48:53
Publicado por: zeefres en 23 de Marzo de 2015, 22:50:04
Publicado por: jose manuel en 23 de Marzo de 2015, 23:11:12
Publicado por: Anduril en 23 de Marzo de 2015, 23:17:20
Publicado por: Aecio en 25 de Marzo de 2015, 07:30:56
Publicado por: jose manuel en 25 de Marzo de 2015, 09:02:32
Publicado por: Quas4R en 25 de Marzo de 2015, 09:10:59
Yo creo que no vendra con erratas. Es una suposición.
Si tiene erratas en las cartas sería para matarles, porque son bien fáciles y claras. En el reglamento no tengo tan claro que no metan la pata.
Y las cartas tienen reverso, importante.
Publicado por: Scr0t_4ll en 25 de Marzo de 2015, 11:34:23
Publicado por: Kaxte en 25 de Marzo de 2015, 11:36:53
Puestos a pedir diria que los counters fuesen mas gruesos, y no tan finos, un cambio asi lo hicieron los de GMT con el space empires 4x con su segunda impresion, pero claro... soñar es gratis. :DPues no lo veo descabellado... La calidad de los counters de la edición del Twilight Struggle de Devir diría que es mejor que la de los counters de la edición deluxe de GMT.
Publicado por: Sertorius en 25 de Marzo de 2015, 13:51:04
Otra cosa son las erratas. Espero que esta vez hayan repasado mil veces cada carta.
Publicado por: jose manuel en 25 de Marzo de 2015, 14:54:46
Pero tendra una pinta espectacular
Publicado por: Fer78 en 25 de Marzo de 2015, 17:07:58
Otro cantar pueden ser las cartas y los libros de reglas.
E imagino que el grosor de los counters será el mismo que GMT, por la cantidad de counters que trae no pueden ser tipo Twilight, que venia cada ficha troquelada individualmente y redondeadas las esquinas, en este como en la mayoría de wargames, son grupos de fichas (que comparten canto) y ocupan menos. Además si vinieran así y le metieran un cartón más grueso, para mi sería peor, porque me gusta clipear mis wargames y si son gordos se hace fatal, no veáis como me costo clipear el The Hunters o el Hearts & Minds. Por no hablar que ya a duras penas caben las fichas el los "counters tray". Si fueran mas gordos sería un problema.
Publicado por: jose manuel en 25 de Marzo de 2015, 20:22:53
Ahi lo dejo....
Publicado por: CaTioN en 25 de Marzo de 2015, 20:40:00
Si me lo regalan los d devir ( stoy n paro) yo hago la reseňa kurradisima para bsk...Pues yo un unboxing y vídeo tutorial 😂
Ahi lo dejo....
Publicado por: jose manuel en 25 de Marzo de 2015, 21:01:31
Ante el vicio de pedir esta la virtud de no dar :'(
Publicado por: Ulrich en 26 de Marzo de 2015, 10:30:00
Publicado por: castrol en 26 de Marzo de 2015, 11:28:13
Publicado por: Anduril en 26 de Marzo de 2015, 11:47:34
Publicado por: jose manuel en 26 de Marzo de 2015, 12:47:45
Como cliente que soy, con la p... crisis esta, debo valorar cada compra por varios fctores( precio, uso pósterior, espacio...) y sacar a la venta dos 'monstruos' como estos de manera casi simultanea, PUEDE ser un error a nivel de ventas. Ejemplo: quiero los dos pero solo puedo acceder a uno, y teniendo en cuenta los items anteriores me decantaria por el Conflict ( muy a mi pesar)
Publicado por: raik en 26 de Marzo de 2015, 12:58:53
Publicado por: jose manuel en 26 de Marzo de 2015, 13:18:37
Publicado por: zeefres en 27 de Marzo de 2015, 00:47:16
Publicado por: Anduril en 27 de Marzo de 2015, 08:15:13
Devir va a sacar un nuevo Conflict of heroes??? Primera noticia que tengo
La expansión para jugar al Oso despierta en solitario.
Publicado por: castrol en 27 de Marzo de 2015, 11:45:37
Lo que si tengo que decir es que existe un handicap a esta publicación, y es otra publicación de la misma compañía: CoH solitario.
Como cliente que soy, con la p... crisis esta, debo valorar cada compra por varios fctores( precio, uso pósterior, espacio...) y sacar a la venta dos 'monstruos' como estos de manera casi simultanea, PUEDE ser un error a nivel de ventas. Ejemplo: quiero los dos pero solo puedo acceder a uno, y teniendo en cuenta los items anteriores me decantaria por el Conflict ( muy a mi pesar)
Yo lo he tenido claro. He estado jugando a CoH en solitario aún sin serlo ;D Lo he disfrutado y tal...
La valoración que he sacado, es que se me ha quedado pequeño (a cuanto dificultad) Por consiguiente, lo que hice fue vender CoH y olvidarme del sistema este nuevo que va a salir en solitario (han tardado mucho...) y voy de cabeza a por Combat Comander, que lo veo mucho más juego y con mucha más "chicha". A todo esto, con todo el material que ya hay del juego, tengo tema para años...
Publicado por: zeefres en 27 de Marzo de 2015, 12:10:43
Publicado por: borat en 27 de Marzo de 2015, 18:16:00
Lo que si tengo que decir es que existe un handicap a esta publicación, y es otra publicación de la misma compañía: CoH solitario.
Como cliente que soy, con la p... crisis esta, debo valorar cada compra por varios fctores( precio, uso pósterior, espacio...) y sacar a la venta dos 'monstruos' como estos de manera casi simultanea, PUEDE ser un error a nivel de ventas. Ejemplo: quiero los dos pero solo puedo acceder a uno, y teniendo en cuenta los items anteriores me decantaria por el Conflict ( muy a mi pesar)
Yo lo he tenido claro. He estado jugando a CoH en solitario aún sin serlo ;D Lo he disfrutado y tal...
La valoración que he sacado, es que se me ha quedado pequeño (a cuanto dificultad) Por consiguiente, lo que hice fue vender CoH y olvidarme del sistema este nuevo que va a salir en solitario (han tardado mucho...) y voy de cabeza a por Combat Comander, que lo veo mucho más juego y con mucha más "chicha". A todo esto, con todo el material que ya hay del juego, tengo tema para años...
Simplemente con la caja básica y el generador de escenarios tienes partidas para varias reencarnaciones. Y no exagero un ápice.
Publicado por: Markus en 27 de Marzo de 2015, 21:59:00
Publicado por: lomoon en 28 de Marzo de 2015, 01:41:16
Publicado por: Robert Blake en 28 de Marzo de 2015, 03:36:28
Publicado por: raik en 28 de Marzo de 2015, 08:59:59
Hice una pequeña reseña y explicación en el blog:
https://puntodevictoria.wordpress.com/2011/01/25/combat-commander-europe-variante-en-solitario/ (https://puntodevictoria.wordpress.com/2011/01/25/combat-commander-europe-variante-en-solitario/)
Publicado por: jose manuel en 28 de Marzo de 2015, 18:36:33
Publicado por: Kaxte en 28 de Marzo de 2015, 18:49:36
Publicado por: jose manuel en 28 de Marzo de 2015, 18:58:57
Pd: me voy al foro de compra-venta
Publicado por: lokokoko en 29 de Marzo de 2015, 01:23:23
Nada de tablero duro???
Publicado por: Robert Blake en 29 de Marzo de 2015, 01:31:25
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 01:35:59
Estaríamos hablando de seis tableros montados sólo para el juego básico (no te digo ná si ya empiezas a añadir expansiones), que no sólo encarecerían el juego notablemente sino que además poco menos que tendrías que transportarlo con una carretilla pues tendría un peso bastante considerable.
Publicado por: jose manuel en 29 de Marzo de 2015, 11:59:13
Publicado por: Celacanto en 29 de Marzo de 2015, 12:12:35
Publicado por: jose manuel en 29 de Marzo de 2015, 12:30:52
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 13:21:38
La verdad que tengo mala experiencia con los tableros de papel ( se rompen fácilmente por las zonas de doblez). Con este lo solucionare con el de reserva y asi el original dura mas. Las compañías de juegos podrian vender este tipo d tableros sueltos por si se fastidia el original por el uso ( ya que yo y muxos otros no comprariamos un juego buevo por eso)
Yo debo llevar más de 100 partidas con los mapas del juego básico y aún tengo que ver que alguno muestre ningún desgaste.
Como bien dice Celacanto, un plancha de plástico enrrollable de 3 euros para proteger los mapas y dejarlos bien lisos y asunto arreglado.
Publicado por: Alien8 en 29 de Marzo de 2015, 14:37:10
Acetato?
Me uno a la pregunta.
Publicado por: Fer78 en 29 de Marzo de 2015, 14:43:20
con un acetato de 3 euros de solucionan todos vuestros problemas en todos los juegos posibles. Y es que es como dice Borat que otra solucion veis. que la caja ocupe el doble?
Ocuparia el triple y costaría 5 veces mas. Yo tampoco he tenido ningun problema nunca con los mapas de papel de GMT, los de alguna otra compañia si es verdad que con menos uso se me han desgastado mas. Llevare unas 70 partidas al CC y todo perfecto, lo unico la caja, que la de la segunda impresion aun no era de las "blindadas" de GMT y de transportarlo si que se ha desgastado un poco.
Para los de Madrid o cercanias, compraos una plancha de plastico transparente de 1mm en Resopal, y os valdrá para mantenerlo plano y protejerlo durante una eternidad.
Publicado por: Kaxte en 29 de Marzo de 2015, 14:45:08
con un acetato de 3 euros de solucionan todos vuestros problemas en todos los juegos posibles. Y es que es como dice Borat que otra solucion veis. que la caja ocupe el doble?El Conflict of Heroes trae cinco mapas montados y en la caja cabrían más si hubieran querido... Tampoco hace falta que sean tableros montados muy gruesos.
Y el CoH viene a costar lo mismo que el CC:E.
Publicado por: Celacanto en 29 de Marzo de 2015, 14:46:11
(http://mlv-s2-p.mlstatic.com/lamina-de-acetato-para-trabajos-de-manualidades-por-metro-2197-MLV3978167246_032013-F.jpg)
En cualquier papeleria un poco grande las hay. Tambien se puede usar un metacrilato o un cristal que son mejores pero menos transportables.
Para que lo entendais los que no jugais habitualmente a wargames en el fondo esto es como las fundas. Si a mi abuelo, que en paz descanse, le contara que yo que para jugar a juegos de cartas las enfundo, me daría una colleja por imbecil.
Vosotros estais en la misma situacion. Os parece raro que use un elemento extraño y que me compro aparte para proteger un elemento de juego. Con la salvedad de que un solo protector de 3 € vale para todos los juegos en vez de tener que comprar fundas cada vez.
Publicado por: jose manuel en 29 de Marzo de 2015, 15:08:49
Interesante.....gracias celacanto
Publicado por: Kaxte en 29 de Marzo de 2015, 16:39:19
Y entiendo qye con esos cilindros aparte d transportar los juegos lo puedes desenrrollar y ponerlos encimas de los tableros-papel para su durabilidad.Aquí tienes más información: http://labsk.net/index.php?topic=17372.0
Interesante.....gracias celacanto
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 17:26:12
El Conflict of Heroes trae cinco mapas montados y en la caja cabrían más si hubieran querido... Tampoco hace falta que sean tableros montados muy gruesos.
Y el CoH viene a costar lo mismo que el CC:E.
Los mapas del CoH son bastante más pequeños que los del CC:E. Y aún así ya pesa un quintal.
Si el CC trajera sus seis mapas montados muy probablemente pesaría el doble que el CoH.
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 19:32:17
Me sale que la caja del CC:E pesa 2,5 kilos a los que habría que sumar 400 gramos por cada mapa montado. Es decir, 2,4 kilos más. Como además la caja para poder soportar todo eso tendría que ser bastante más grande y robusta, el juego final pesaría como mínimo 5 kilitos de ná. Y si empiezas a añadir expansiones, apunta otro kilo y medio o dos kilos por expansión.
No sé cómo lo veis vosotros, pero a mí tener que transportar un juego que pese más de 5 kilos me parece bastante engorroso.
De hecho 5 kilos justos es lo que me pesan a mí ahora mismo el CC:E+CC:Med+las cinco expansiones de bolsa y es ya bastante inmanejable. No me quiero imaginar que tuviera todo eso con mapas montados. ¡¡¡El pack completo se iría por encima de los 15-16 kilos, ya que hay ya 70 mapas publicados!!
Publicado por: Scr0t_4ll en 29 de Marzo de 2015, 20:59:05
Solo por dar ideas.
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 21:12:26
Además, visualmente es mucho más estético y funcional el mapa impreso.
Publicado por: Kaxte en 29 de Marzo de 2015, 22:41:19
Para salir de dudas y porque tengo una tarde domingo bastante aburrida, me he puesto a pesar la caja del CC:E original y un tablero montado estándar de GMT (el del Labyrinth).Si necesitas llevar encima los 70 mapas, te doy la razón en que mejor los mapas en papel (veo razonable que alguien muy fan del CC quiera llevar todo el material disponible a sus sesiones).
Me sale que la caja del CC:E pesa 2,5 kilos a los que habría que sumar 400 gramos por cada mapa montado. Es decir, 2,4 kilos más. Como además la caja para poder soportar todo eso tendría que ser bastante más grande y robusta, el juego final pesaría como mínimo 5 kilitos de ná. Y si empiezas a añadir expansiones, apunta otro kilo y medio o dos kilos por expansión.
No sé cómo lo veis vosotros, pero a mí tener que transportar un juego que pese más de 5 kilos me parece bastante engorroso.
De hecho 5 kilos justos es lo que me pesan a mí ahora mismo el CC:E+CC:Med+las cinco expansiones de bolsa y es ya bastante inmanejable. No me quiero imaginar que tuviera todo eso con mapas montados. ¡¡¡El pack completo se iría por encima de los 15-16 kilos, ya que hay ya 70 mapas publicados!!
Donde no veo ninguna justificación para los mapas en papel es para los juegos que tienen un único mapa, tipo Paths of Glory o For the People.
Publicado por: Fer78 en 29 de Marzo de 2015, 22:46:47
Para salir de dudas y porque tengo una tarde domingo bastante aburrida, me he puesto a pesar la caja del CC:E original y un tablero montado estándar de GMT (el del Labyrinth).Si necesitas llevar encima los 70 mapas, te doy la razón en que mejor los mapas en papel (veo razonable que alguien muy fan del CC quiera llevar todo el material disponible a sus sesiones).
Me sale que la caja del CC:E pesa 2,5 kilos a los que habría que sumar 400 gramos por cada mapa montado. Es decir, 2,4 kilos más. Como además la caja para poder soportar todo eso tendría que ser bastante más grande y robusta, el juego final pesaría como mínimo 5 kilitos de ná. Y si empiezas a añadir expansiones, apunta otro kilo y medio o dos kilos por expansión.
No sé cómo lo veis vosotros, pero a mí tener que transportar un juego que pese más de 5 kilos me parece bastante engorroso.
De hecho 5 kilos justos es lo que me pesan a mí ahora mismo el CC:E+CC:Med+las cinco expansiones de bolsa y es ya bastante inmanejable. No me quiero imaginar que tuviera todo eso con mapas montados. ¡¡¡El pack completo se iría por encima de los 15-16 kilos, ya que hay ya 70 mapas publicados!!
Donde no veo ninguna justificación para los mapas en papel es para los juegos que tienen un único mapa, tipo Paths of Glory o For the People.
Estos ya se editan generalmente con tableros montados, no?
Publicado por: Kaxte en 29 de Marzo de 2015, 22:54:43
P.D: y perdón por el offtopic, ya lo dejo
Publicado por: Celacanto en 29 de Marzo de 2015, 22:54:58
Por ejemplo la nueva edicion de For the people viene con tablero montado pero las dos anteriores no.
Publicado por: borat en 29 de Marzo de 2015, 22:56:30
Si necesitas llevar encima los 70 mapas, te doy la razón en que mejor los mapas en papel (veo razonable que alguien muy fan del CC quiera llevar todo el material disponible a sus sesiones).
Mi caso quizás no sea el más representativo.
Pero tener que cargar con 5 kilos y pico de caja sólo para tener montados los 12 mapas del juego básico, personalmente me parece un despropósito existiendo la opción de tenerlos en papel.
Citar
Donde no veo ninguna justificación para los mapas en papel es para los juegos que tienen un único mapa, tipo Paths of Glory o For the People.
Sobre este tema ya se ha hablado en numerosas ocasiones en el foro. Así que por no alargar el offtopic sólo diré que mi opinión es absolutamente la contraria.
Para la inmensa mayoría de los wargames (el subrayado es expreso), que son juegos con casillas y fichas muy pequeñas y además apilamientos, el papel es mucho más práctico y funcional que el tablero montado.
Es más, lo que acaba pasando con los tableros montados es que la mayoría de las veces los acabas poniendo debajo de un metacrilato (que cuestan una pasta), porque es la única forma de que queden perfectamente lisos y de que los apilamientos no peligren en las junturas de las secciones. Mientras que los mapas de papel, con un plancha de plástico flexible de 3 euros ya te apañas sin problemas.
Publicado por: lokokoko en 30 de Marzo de 2015, 01:03:30
saldra ya mañana?
Publicado por: jose manuel en 30 de Marzo de 2015, 22:59:12
Publicado por: lokokoko en 30 de Marzo de 2015, 23:32:20
Publicado por: jose manuel en 31 de Marzo de 2015, 13:48:10
Publicado por: lokokoko en 31 de Marzo de 2015, 14:30:32
Publicado por: Rubeus en 31 de Marzo de 2015, 14:59:40
Fuente?
Está al caer...
(http://dl.dropboxusercontent.com/u/68995734/FOROS/LaBSK/CCE_de_Devir_fuente.jpg)
Publicado por: xatira en 31 de Marzo de 2015, 15:38:27
Publicado por: Cẻsar en 31 de Marzo de 2015, 16:48:35
Publicado por: jose manuel en 31 de Marzo de 2015, 18:20:06
Publicado por: nicolas_sabido en 31 de Marzo de 2015, 18:47:57
También podria ser un mapa montado y losetas para variar el terreno, tipo command and colors.
Solo por dar ideas.
¿Eso no es el Memoir 44?
Publicado por: jose manuel en 01 de Abril de 2015, 13:23:31
Publicado por: Rendel en 01 de Abril de 2015, 13:59:32
Publicado por: Scr0t_4ll en 02 de Abril de 2015, 19:53:42
También podria ser un mapa montado y losetas para variar el terreno, tipo command and colors.
Solo por dar ideas.
¿Eso no es el Memoir 44?
Si... en parte, el Command and Colors y el Memoir 44 comparten la misma mecanica de juego ya que son hechos por Richard Borg junto con el BattleLore y el Battle Cry, pero si hiciesen el Combat Commander con tablero montado reversible (con una zona boscosa y otra de campo abierto), las los losetas ya dichas y usasen fichas de carton grueso en lugar de counters, creo que quedaria mas resultón el juego, pero para gustos colores.
Publicado por: borat en 02 de Abril de 2015, 20:43:03
Para que te hagas una idea y mirando sólo el primer mapa del juego (que es de los más simples) más de dos tercios de los hexágonos tienen algún tipo de terreno o accidente geográfico. Es decir, que estaríamos hablando de colocar no menos de 100 losetas o lados de hexágono diferentes. De locos.
Y es que en el CC tienes 18 tipos de terreno diferentes y, además, 8 accidentes del terreno que pueden atravesar o estar en algún lado de hexágono de dichos tipos de terreno. Por no hablar de las 5 alturas diferentes. Para rematar, los tableros del CC tienen muchos más hexágonos (150) y de mucho menor tamaño que los del C&C.
Por último y desde un punto de vista meramente estético, un mapa con losetas prefedefinidas nunca puede representar el detalle de un mapa dibujado ex profeso hexágono a hexágono.
Publicado por: borat en 02 de Abril de 2015, 21:09:13
La LOS se chequea en función del dibujo de cada hexágono y puede variar mucho de un hex a otro. Con losetas predefinidas no sería posible ese nivel de detalle.
Publicado por: acv en 02 de Abril de 2015, 23:39:12
Ah, y se me olvidaba apuntar que algo así obligaría a cambiar las reglas de línea de visión del juego, ya que ahora mismo cada hexágono de bosque, edificio, etc. no es exactamente igual.
La LOS se chequea en función del dibujo de cada hexágono y puede variar mucho de un hex a otro. Con losetas predefinidas no sería posible ese nivel de detalle.
Borat como tu bien dices, hacer algo parecido aparte de ser imposible, sería hacer un juego nuevo, y con un coste prohibitivo. El juego esta al caer...
Publicado por: jose manuel en 02 de Abril de 2015, 23:46:41
Sobre lo de que esta al caer....podriamos concretar dia hora y lugar? Masque nada para poder dormir hoy ;D
Publicado por: acv en 03 de Abril de 2015, 13:25:34
ACV antes de nada, un placer y un honor.
Sobre lo de que esta al caer....podriamos concretar dia hora y lugar? Masque nada para poder dormir hoy ;D
No puedo concretar nada, porque no lo se... además no es mi trabajo. Se que esta en transito para distribución pero con estas fiestas es imposible asegurar nada.
Publicado por: Quas4R en 03 de Abril de 2015, 15:33:58
Ah, y se me olvidaba apuntar que algo así obligaría a cambiar las reglas de línea de visión del juego, ya que ahora mismo cada hexágono de bosque, edificio, etc. no es exactamente igual.
La LOS se chequea en función del dibujo de cada hexágono y puede variar mucho de un hex a otro. Con losetas predefinidas no sería posible ese nivel de detalle.
Totalmente deacuerdo. Todo un desproposito sin razón de ser.
Publicado por: lokokoko en 08 de Abril de 2015, 14:30:40
Un saludo
Publicado por: Torlen en 08 de Abril de 2015, 15:49:34
Publicado por: panzer75 en 08 de Abril de 2015, 17:55:55
me temo que habra que tener un poco mas de paciencia...
Publicado por: jose manuel en 09 de Abril de 2015, 00:04:28
Publicado por: Rendel en 09 de Abril de 2015, 00:12:12
Publicado por: Greene en 09 de Abril de 2015, 08:16:48
Publicado por: castrol en 09 de Abril de 2015, 12:40:18
Publicado por: Karallan en 09 de Abril de 2015, 12:45:01
Estimados Amigos:
Les informamos que a mediados de la semana que viene recibiremos
La esperada edición en Espanol de Combat Commander que incluye el pack de batalla PARACAIDISTAS
Combat Commander Europa Espanol
Publicado por: acv en 09 de Abril de 2015, 12:46:01
¿Qué hay de cierto de que el juego incluye la expansión: Paracaidistas? :o
Todo...
Publicado por: Greene en 09 de Abril de 2015, 12:46:26
¿Qué hay de cierto de que el juego incluye la expansión: Paracaidistas? :o
Confirmado también según dicen en el correo de Mas Que Oca. Copio el texto:
"Estimados Amigos:
Les informamos que a mediados de la semana que viene recibiremos
La esperada edición en Espanol de Combat Commander que incluye el pack de batalla PARACAIDISTAS"
Publicado por: jose manuel en 09 de Abril de 2015, 13:01:09
Tengo mono.....k mal....
Pd: y mas misterioso aun.....por que pone Espanol en los mensaje? Subliminal? Seguiremos indagando
Publicado por: Matrixero en 09 de Abril de 2015, 19:44:41
Publicado por: goyogoya en 09 de Abril de 2015, 20:57:15
Publicado por: sheffieldgeorge en 09 de Abril de 2015, 21:00:25
Ya lo tienen en PLANETON GAMESEn la descripción del producto indica que estará disponible el Lunes 13 de abril. Vamos, que ya no queda nada. ;)
Publicado por: ramses71 en 09 de Abril de 2015, 22:10:53
Publicado por: Cẻsar en 10 de Abril de 2015, 10:29:46
Publicado por: JGGarrido en 10 de Abril de 2015, 11:07:28
tengo curiosidad por ver cómo han traducido pillbox, y también por saber por qué se llaman así en inglés ¿pastilleros?Más bien en ese contexto es fortín
Publicado por: karjedon en 10 de Abril de 2015, 11:14:09
tengo curiosidad por ver cómo han traducido pillbox, y también por saber por qué se llaman así en inglés ¿pastilleros?Más bien en ese contexto es fortín
Casamata sería la traducción más correcta
Publicado por: JGGarrido en 10 de Abril de 2015, 11:21:29
Si, yo me refería más a la traducción directa sin localización: Pillbox = pastillero = fortíntengo curiosidad por ver cómo han traducido pillbox, y también por saber por qué se llaman así en inglés ¿pastilleros?Más bien en ese contexto es fortín
Casamata sería la traducción más correcta
Publicado por: raik en 10 de Abril de 2015, 11:26:17
Publicado por: jose manuel en 10 de Abril de 2015, 11:37:12
Publicado por: Cẻsar en 10 de Abril de 2015, 11:48:20
Es verdad, no me acordaba de la biblia de mi paisano donde usaba casamata. Y fortín tampoco me parece desencaminado.
Na, es que siempre me he preguntado por qué en inglés se llama a eso pillbox, si tiene algún sentido etimológico o algo. Y mientras no sale el juego supongo que algunos tendréis tiempo para darle vueltas al asunto ;D
Publicado por: jose manuel en 10 de Abril de 2015, 12:36:50
Menos mas que no tenia forma de mierda de perro....estos ingleses.
Publicado por: Ulrich en 10 de Abril de 2015, 12:37:53
Na, es que siempre me he preguntado por qué en inglés se llama a eso pillbox, si tiene algún sentido etimológico o algo. Y mientras no sale el juego supongo que algunos tendréis tiempo para darle vueltas al asunto ;D
ahí va mi teoria: por la forma, una casamata parece un pastillero puesto en el suelo.
Publicado por: ramses71 en 10 de Abril de 2015, 16:22:27
Publicado por: Torlen en 11 de Abril de 2015, 12:25:56
Y ya tiene una errata en el listado de componentes, tanto en el reverso de la caja como en el reglamentos. Según estos, el juego viene con 10 mapas, pero mi copia viene con 8 (6 del básico + 2 de la expansión de paracaidistas). En el original serían realmente 8, así que parece que por ahí no falta nada. Las cartas aún no las ha desprecintado
Las calidades son iguales (o muy similares) al juego original en inglés.
Publicado por: lokokoko en 11 de Abril de 2015, 12:38:53
Un saludo y cuenta os mas
Publicado por: Torlen en 11 de Abril de 2015, 13:37:22
Publicado por: lokokoko en 11 de Abril de 2015, 16:29:55
Publicado por: X.Cugat en 11 de Abril de 2015, 18:03:42
Publicado por: Torlen en 11 de Abril de 2015, 21:32:53
- Carta G-30: El titulo de la acción es Unidad Oculta, pero la descripción es la de la acción Camuflaje (creo que esta mal el título)
- Carta G-56: El título de la acción es Granadas de Humo, pero la descripción es la de la acción Emboscaga (creo que esta mal el título).
Supongo que Devir reimprimirá estas cartas como hizo con el TS
Publicado por: jose manuel en 11 de Abril de 2015, 22:32:19
Lo digo porque unidad oculta y camuflage se me antoja igual de significado. Otra cosa es que exista unidad oculta Y camuflage en el juego y hayan equivocado los titulos como dice Torlon
Publicado por: Aecio en 11 de Abril de 2015, 22:33:26
Y este era una compra segura
Publicado por: Cẻsar en 11 de Abril de 2015, 22:35:41
Supongo que Devir reimprimirá estas cartas como hizo con el TS
o como hicieron con Senderos de Gloria, con otros colores diferentes en el reverso. Ale, a comprar fundas. O tipex.
O como dice Aecio, el juego en inglés.
Publicado por: jose manuel en 11 de Abril de 2015, 22:45:16
Publicado por: Torlen en 11 de Abril de 2015, 22:48:41
Es una traduccion 'libre' o errata?
Lo digo porque unidad oculta y camuflage se me antoja igual de significado. Otra cosa es que exista unidad oculta Y camuflage en el juego y hayan equivocado los titulos como dice Torlon
Han equivocado los títulos tal y como he explicado. Supongo que si alguien de Devir lee esto lo podrá confirmar de inmediato
Publicado por: jose manuel en 11 de Abril de 2015, 22:51:27
Es una traduccion 'libre' o errata?
Lo digo porque unidad oculta y camuflage se me antoja igual de significado. Otra cosa es que exista unidad oculta Y camuflage en el juego y hayan equivocado los titulos como dice Torlon
Han equivocado los títulos tal y como he explicado. Supongo que si alguien de Devir lee esto lo podrá confirmar de inmediato
Estos chinos ;D
Publicado por: Avelas Vir en 11 de Abril de 2015, 23:02:10
Publicado por: Bru en 11 de Abril de 2015, 23:49:20
Pero creo que copiar un juego de una edición ya depurada tiene más delito. Una idea para Devir, si se ven incapaces de publicar un juego sin muchas erratas que manden a la Bsk un archivo con las cartas, reglas, etc (simplemente un listado con marcas de agua o lo que quieran y se las corregirá alguien, seguro).
En fin
Publicado por: Scr0t_4ll en 12 de Abril de 2015, 10:08:27
De momento erratas en dos cartas del mazo alemán:
- Carta G-30: El titulo de la acción es Unidad Oculta, pero la descripción es la de la acción Camuflaje (creo que esta mal el título)
- Carta G-56: El título de la acción es Granadas de Humo, pero la descripción es la de la acción Emboscaga (creo que esta mal el título).
Supongo que Devir reimprimirá estas cartas como hizo con el TS
Alucinado me has dejado.
Publicado por: puentepegaso en 12 de Abril de 2015, 12:19:18
Atento estoy para ver los comentarios de erratas y posibles soluciones de Devir antes de decidirme a comprarlo. :-\
Publicado por: lokokoko en 13 de Abril de 2015, 02:05:59
Publicado por: Glück en 13 de Abril de 2015, 10:37:34
Pero creo que copiar un juego de una edición ya depurada tiene más delito.
De acuerdo en eso. Lo de Devir con las erratas es ya hace tiempo un problema realmente serio al que no ponen solución. Estoy esperando su edición de El Grande y estoy a-c-o-j-o-n-a-d-o.
Por cierto, yo el Combat Commander lo tengo en inglés y visto lo visto me quedo con esa edición. ¿Qué es eso de coger un par de mapas de la primera expansión? ¿Significa que no tienen pensado editarla, que la editarán con dos mapas menos o que ya lo suplirán con otros dos mapas de la segunda expansión? ???
Publicado por: Kaxte en 13 de Abril de 2015, 10:47:38
¿Devir va a editar El Grande?Pero creo que copiar un juego de una edición ya depurada tiene más delito.
De acuerdo en eso. Lo de Devir con las erratas es ya hace tiempo un problema realmente serio al que no ponen solución. Estoy esperando su edición de El Grande y estoy a-c-o-j-o-n-a-d-o.
¿La expansión Paratroopers no viene completa en la edición de Devir? :oPero creo que copiar un juego de una edición ya depurada tiene más delito.Por cierto, yo el Combat Commander lo tengo en inglés y visto lo visto me quedo con esa edición. ¿Qué es eso de coger un par de mapas de la primera expansión? ¿Significa que no tienen pensado editarla, que la editarán con dos mapas menos o que ya lo suplirán con otros dos mapas de la segunda expansión? ???
Publicado por: Torlen en 13 de Abril de 2015, 10:50:00
Simplemente en la lista de componentes han mezclado hojas con mapas. Del básico dicen que vienen 6 hojas (12 mapas) y de la expansión han puesto 4 hojas, cuando deberían haber puesto 2 (4 mapas).
Publicado por: Kaxte en 13 de Abril de 2015, 10:51:10
No han cogido 2 mapas de la expansión. La expansión Paratroopers viene completa. Son 4 mapas (2 por las 2 caras). Exactamente igual que el original en inglés.Ah ok, gracias... Ya me parecía raro.
Simplemente en la lista de componentes han mezclado hojas con mapas. Del básico dicen que vienen 6 hojas (12 mapas) y de la expansión han puesto 4 hojas, cuando deberían haber puesto 2 (4 mapas).
Publicado por: Cuerv0 en 13 de Abril de 2015, 11:20:10
Atento estoy para ver los comentarios de erratas y posibles soluciones de Devir antes de decidirme a comprarlo. :-\
Igual estoy yo...lo del Twilight Struggle fue de traca tambien.
Publicado por: jose manuel en 13 de Abril de 2015, 11:20:18
Publicado por: castrol en 13 de Abril de 2015, 12:05:01
El básico está completo ¿y Paracaidistas?
Publicado por: Anduril en 13 de Abril de 2015, 12:16:49
El juego lleva 8 láminas de mapas. 6 con los del juego base (por las 2 caras = 12 mapas) y 2 con la expansión. (por las dos caras = 4 mapas).
Por ahora las erratas son los dos títulos de las cartas mencionadas anteriormente?
Publicado por: Torlen en 13 de Abril de 2015, 14:07:43
También.
El juego lleva 8 láminas de mapas. 6 con los del juego base (por las 2 caras = 12 mapas) y 2 con la expansión. (por las dos caras = 4 mapas).
Por ahora las erratas son los dos títulos de las cartas mencionadas anteriormente?
Yo es lo único que he visto. Pero aun no he leído el reglamento entero, ni he jugado como para ver si hay mas cosas. Simplemente hice "inventario" para ver que no faltaba nada y ahí me percate de esas dos erratas
Publicado por: lokokoko en 13 de Abril de 2015, 14:55:08
Publicado por: Kaiser Karl en 13 de Abril de 2015, 15:45:51
Publicado por: lokokoko en 13 de Abril de 2015, 15:59:44
Publicado por: Rubeus en 14 de Abril de 2015, 01:06:46
Yo estuve en las Antebellum 2015 y jugué la versión de castellano de DEVIR. Tengo el juego en Inglés desde hace ya unos años, pero no creo que mi opinión os pueda ser de ayuda: cuando lo jugué, me dediqué a divertirme con este gran juego, en lugar de ponerme a buscar erratas.
Bueeenoooooooo... Me imagino al gran Kaiser Karl arrasando en las Antebellum, al igual que ocurrió cuando conquistó las Hispanias de Alhaurín con la Guerra Fría... ¡Qué crack!
¡Hey! Que no me he olvidado de ti, ¿eh? Que tenemos que echar un "Flying Colors" como sea ;)
No conozco a fondo esta serie de los "Combat Commander" pero por supuesto que, en cuanto pueda ser, esta versión de "CC:E" de Devir caerá sí o sí (tampoco soy delicado con eso de las erratas). Aunque, según he leído, está mejor el "Combat Commander: Pacific", ¿no? Me han dicho que es más divertido que el ambientado en Europa...
Publicado por: Bru en 14 de Abril de 2015, 06:10:39
Yo estuve en las Antebellum 2015 y jugué la versión de castellano de DEVIR. Tengo el juego en Inglés desde hace ya unos años, pero no creo que mi opinión os pueda ser de ayuda: cuando lo jugué, me dediqué a divertirme con este gran juego, en lugar de ponerme a buscar erratas.
Bueeenoooooooo... Me imagino al gran Kaiser Karl arrasando en las Antebellum, al igual que ocurrió cuando conquistó las Hispanias de Alhaurín con la Guerra Fría... ¡Qué crack!
¡Hey! Que no me he olvidado de ti, ¿eh? Que tenemos que echar un "Flying Colors" como sea ;)
No conozco a fondo esta serie de los "Combat Commander" pero por supuesto que, en cuanto pueda ser, esta versión de "CC:E" de Devir caerá sí o sí (tampoco soy delicado con eso de las erratas). Aunque, según he leído, está mejor el "Combat Commander: Pacific", ¿no? Me han dicho que es más divertido que el ambientado en Europa...
Es distinto. Probablemente es más divertido para la mayoría de la gente. Básicamente se dieron cuenta que podían añadir una serie de detalles como las reorganizaciones limitadas, melés un poco más decentes, etc, que hacen más adictivo el juego. Sin embargo también es más zaborrero en los escenarios ya que tienen otros elementos curiosos (como las cuevas) que no están explicados en las reglas ni medianamente bien.
Personalmente prefiero el escenario europeo.
Publicado por: borat en 14 de Abril de 2015, 08:28:17
No conozco a fondo esta serie de los "Combat Commander" pero por supuesto que, en cuanto pueda ser, esta versión de "CC:E" de Devir caerá sí o sí (tampoco soy delicado con eso de las erratas). Aunque, según he leído, está mejor el "Combat Commander: Pacific", ¿no? Me han dicho que es más divertido que el ambientado en Europa...
http://labsk.net/index.php?topic=36284.0 ;)
Publicado por: Quas4R en 14 de Abril de 2015, 08:38:56
Yo estuve en las Antebellum 2015 y jugué la versión de castellano de DEVIR. Tengo el juego en Inglés desde hace ya unos años, pero no creo que mi opinión os pueda ser de ayuda: cuando lo jugué, me dediqué a divertirme con este gran juego, en lugar de ponerme a buscar erratas.
Bueeenoooooooo... Me imagino al gran Kaiser Karl arrasando en las Antebellum, al igual que ocurrió cuando conquistó las Hispanias de Alhaurín con la Guerra Fría... ¡Qué crack!
¡Hey! Que no me he olvidado de ti, ¿eh? Que tenemos que echar un "Flying Colors" como sea ;)
No conozco a fondo esta serie de los "Combat Commander" pero por supuesto que, en cuanto pueda ser, esta versión de "CC:E" de Devir caerá sí o sí (tampoco soy delicado con eso de las erratas). Aunque, según he leído, está mejor el "Combat Commander: Pacific", ¿no? Me han dicho que es más divertido que el ambientado en Europa...
Eso es discutible, yo no lo he podido probar todavía pero de los que he preguntado, la mayoría prefieren el Europe.
Publicado por: Cẻsar en 14 de Abril de 2015, 09:24:40
http://labsk.net/index.php?topic=36284.msg505843#msg505843
Publicado por: Pablon64 en 14 de Abril de 2015, 20:07:49
Acabo de abrirlo y lo de los mapas no queda nada claro, ademas de los 6 mapas dobles (escenarios del 1 al 12) y los 2 mapas dobles de paracaidistas (escenarios 25 al 28) que vienen; según pone en la caja, deberían venir también el mapa correspondiente a los escenarios adicionales 101 y 102 y otros tres mapas dobles mas, correspondientes a los escenarios de paracaidistas desde el 29 hasta el 34.
Al menos es así como yo lo entiendo después de ojear el cuaderno de escenarios del juego y el contenido del juego que pone en el exterior de la caja.
¿Que os parece?
Un saludo
Pablo
Publicado por: puentepegaso en 14 de Abril de 2015, 20:17:21
Hola
Acabo de abrirlo y lo de los mapas no queda nada claro, ademas de los 6 mapas dobles (escenarios del 1 al 12) y los 2 mapas dobles de paracaidistas (escenarios 25 al 28) que vienen; según pone en la caja, deberían venir también el mapa correspondiente a los escenarios adicionales 101 y 102 y otros tres mapas dobles mas, correspondientes a los escenarios de paracaidistas desde el 29 hasta el 34.
Al menos es así como yo lo entiendo después de ojear el cuaderno de escenarios del juego y el contenido del juego que pone en el exterior de la caja.
¿Que os parece?
Un saludo
Pablo
Pues la cosa se pone calentita como falten mapas. Sería bueno que se aclarara lo antes posible. Gracias por la aportación. :o
Publicado por: Pablon64 en 14 de Abril de 2015, 20:25:23
La única forma en que lo encuentro es con el buscador...
Saludos
Publicado por: Scr0t_4ll en 14 de Abril de 2015, 20:31:27
Publicado por: Cẻsar en 14 de Abril de 2015, 20:31:56
Hola
Acabo de abrirlo y lo de los mapas no queda nada claro, ademas de los 6 mapas dobles (escenarios del 1 al 12) y los 2 mapas dobles de paracaidistas (escenarios 25 al 28) que vienen; según pone en la caja, deberían venir también el mapa correspondiente a los escenarios adicionales 101 y 102 y otros tres mapas dobles mas, correspondientes a los escenarios de paracaidistas desde el 29 hasta el 34.
Al menos es así como yo lo entiendo después de ojear el cuaderno de escenarios del juego y el contenido del juego que pone en el exterior de la caja.
¿Que os parece?
Un saludo
Pablo
El paratroopers original sólo lleva 4 mapas (2 a dos caras) así que eso está bien. Hay escenarios que usan mapas del CC:E , no es un mapa diferente para cada escenario.
Dicho de otro modo, en el CC:Paratroopers de GMT encuentras:
Citar
COMPONENTS:o sea cuatro mapas y doce escenarios en total.
2 17" x 22" 2-sided color mapsheets
6 2-sided Scenario Cards
El escenario 101 Rubble Rousers usa el mapa 6 de CC:E
El escenario 102 Night Shift usa el mapa 2 de CC:E
No, parece que no faltan mapas ni escenarios.
Publicado por: Kaiser Karl en 14 de Abril de 2015, 20:34:11
Saludos.
Publicado por: puentepegaso en 14 de Abril de 2015, 20:45:10
Publicado por: Pablon64 en 14 de Abril de 2015, 20:50:32
Entonces todo está bien, pues hala a leer intrucciones toca :)
Gracias y saludos
Pablo
Publicado por: Kaiser Karl en 14 de Abril de 2015, 21:02:34
¡Hey! Que no me he olvidado de ti, ¿eh? Que tenemos que echar un "Flying Colors" como sea ;)
No conozco a fondo esta serie de los "Combat Commander" pero por supuesto que, en cuanto pueda ser, esta versión de "CC:E" de Devir caerá sí o sí (tampoco soy delicado con eso de las erratas). Aunque, según he leído, está mejor el "Combat Commander: Pacific", ¿no? Me han dicho que es más divertido que el ambientado en Europa...
Rubeus, eso está hecho, cuando puedas me avisas y enfilamos las escuadras.
Respecto a las diferencias entre Combat Commander Europe(CCE) y Combat Commander Pacific(CCP), te puedo decir que he jugado ambos, y en el Pacific han incorporado algunas mecánicas que lo hacen diferente al juego básico del CCE, como las melees diferidas al inicio del turno de uno de los bandos, las fichas de insight como mecánica para traer refuerzos a cualquier parte del mapa por un bando, ... sin embargo hay algunas particularidades debido a las cuales me decanto por el CCE. Por ejemplo, en el CCP hay una carta de acción que es criminal llamada enfilada, que hace que un disparo parezca un rayo de la muerte, que fue lo que menos me gustó.
Saludos
Publicado por: Torlen en 14 de Abril de 2015, 23:41:40
Escribí ayer un email a Devir, pero no he obtenido ninguna respuesta sobre ello.
Publicado por: lokokoko en 15 de Abril de 2015, 10:52:57
Un saludo
Publicado por: Torlen en 15 de Abril de 2015, 11:07:12
Pero afecta a la jugabilidad o es algo anecdótico. Es decir, cuando llega a esa carta sabes que funcion usar o dudas entre el uso del titulo o el del texto y puede generar controversia.
Un saludo
No, no hay duda de que se usa lo que pone en el texto. El problema que puede llegar a haber, es que en tus primeras partidas leerás siempre el texto entero por no recordar lo que hace esa acción, pero cuando tengas mas experiencia leyendo el título ya sabes lo que hace. Por tanto, puedes leer Granadas de Humo y cuando vayas a jugarla te das cuenta que realmente esa carta es una Emboscada.
Grave no es, pero creo que Devir debería sustituir la carta por la correcta
Publicado por: lokokoko en 15 de Abril de 2015, 11:23:40
Publicado por: Quas4R en 15 de Abril de 2015, 11:25:57
Es que meten la pata en cosas muy gordas, como títulos de cartas, traseras de las cartas o nombres de países, no son interpretaciones, una traducción incorrecta o que se coman una palabra.
Publicado por: Torlen en 15 de Abril de 2015, 11:26:16
Pero entonces solo es una o son varias.
Como he dicho en post anteriores, son dos cartas alemanas y una americana. Creo que no hay ninguna más, pero tampoco puedo asegurarlo
Publicado por: Cẻsar en 15 de Abril de 2015, 11:30:50
No se si será igual para todo el mundo, pero al menos yo ni de coña leo los textos de las cartas desde que jugué mi tercera o cuarta partida (puede que lleve fácil unas 150). Veo "crossfire" o "hand granades" o "ambush" y ya me vale, no me entretengo en leer lo que pone.
Para mí no es una cagada que haga el juego injugable, pero la considero muy muy gorda. Y como salgan con el tema de que los colores del dorso no pueden ser exáctamente iguales etc, yo pediría un mazo completo nuevo.
Diría que en Devir la han vuelto a cagar, pero para no herir susceptibilidades como en un hilo reciente, diré sólo que "en Devir tal vez podrían hacer las cosas algo mejor".
Publicado por: Torlen en 15 de Abril de 2015, 11:37:59
No se, dices que no hay duda de que se hace lo que dice el texto.
No se si será igual para todo el mundo, pero al menos yo ni de coña leo los textos de las cartas desde que jugué mi tercera o cuarta partida (puede que lleve fácil unas 150). Veo "crossfire" o "hand granades" o "ambush" y ya me vale, no me entretengo en leer lo que pone.
Para mí no es una cagada que haga el juego injugable, pero la considero muy muy gorda. Y como salgan con el tema de que los colores del dorso no pueden ser exáctamente iguales etc, yo pediría un mazo completo nuevo.
Diría que en Devir la han vuelto a cagar, pero para no herir susceptibilidades como en un hilo reciente, diré sólo que "en Devir tal vez podrían hacer las cosas algo mejor".
A eso me refiero. Si lees el texto no hay problemas, pero como tu dices, a la 3-4ª partida ya te quedas con el título y ahí es donde puede darse el problema. Como he dicho, creo que Devir debería sustituir las cartas con esas erratas
Publicado por: lokokoko en 15 de Abril de 2015, 14:29:37
Publicado por: Alien8 en 15 de Abril de 2015, 14:50:54
Si devir decide cambiarlas las manda a las tiendas tb o solo a las personas que manden email???
A mi, tanto las de Twilight Struggle como las de Senderos de Gloria me las enviaron a casa.
Publicado por: lokokoko en 15 de Abril de 2015, 17:18:32
Publicado por: Aecio en 15 de Abril de 2015, 17:29:35
Es una pena estas cagadas.
Publicado por: Thunderchild en 15 de Abril de 2015, 17:33:12
Publicado por: albebravo en 15 de Abril de 2015, 19:52:40
Es muy loable la decisión de Devir de sacar juegos de GMT, pero, de verdad, no logro entender cómo juego tras juego hay una cagada en las cartas. Qué costará dedicar un poquito más de tiempo y cariño a asegurar que todo está como debe. Es alucinante.
Publicado por: lokokoko en 15 de Abril de 2015, 20:47:19
Publicado por: cesarmagala en 15 de Abril de 2015, 20:56:03
Pero entonces dais por hecho que se producirá una respuesta?? Soy novato en esto de las novedades, siempre he comprado juegos que ya llevaban tiempo en el mercado. Antes no conocía la lasbk, solo el YouTube.El antecedente es TS. Había cartas erróneas, las imprimieron y mandaron corregidas.
Nada es seguro, pero es probable que si se haga algo.
Publicado por: Fred en 15 de Abril de 2015, 21:01:53
Pero entonces dais por hecho que se producirá una respuesta?? Soy novato en esto de las novedades, siempre he comprado juegos que ya llevaban tiempo en el mercado. Antes no conocía la lasbk, solo el YouTube.El antecedente es TS. Había cartas erróneas, las imprimieron y mandaron corregidas.
Nada es seguro, pero es probable que si se haga algo.
Siempre se saca el ejemplo del servicio de post venta de Devir pero NUNCA el matiz. LAS CARTAS LLEGARON MAL CORREGIDAS. Las primeras venían impresas el contenido por las dos caras (sin dorso) y las cartas que enviaron a posteriori estaban con el dorso a diferente tonalidad que el resto. Para poder jugarlas hay que usar fundas opacas de cara. Tengo el Senderos de Gloria y se de lo que hablo.
Publicado por: cesarmagala en 15 de Abril de 2015, 21:03:30
Publicado por: Scr0t_4ll en 15 de Abril de 2015, 21:08:30
Publicado por: yuaka en 15 de Abril de 2015, 21:39:55
Publicado por: jose manuel en 15 de Abril de 2015, 21:59:05
La calidad de los 3 juegos aqui mencionados (componentes, caja, reglamentos...) es increíble. Si GMT confia en Devir Iberia estas adaptaciones, por algo sera.
Sobre las erratas, no me preocupa, se que responderan adecuadamente.
Publicado por: Karallan en 15 de Abril de 2015, 22:02:27
Publicado por: Kaiser Karl en 15 de Abril de 2015, 22:16:42
Publicado por: Kaxte en 15 de Abril de 2015, 22:32:57
Tienes razón en lo que dices del Senderos de Gloria, pero las cartas de las que habla cesarmagala son las del Twilight Struggle, que Devir sí que corrigió bien (al menos la primera tanda de erratas, para las erratas posteriores ya no lo hicieron).Pero entonces dais por hecho que se producirá una respuesta?? Soy novato en esto de las novedades, siempre he comprado juegos que ya llevaban tiempo en el mercado. Antes no conocía la lasbk, solo el YouTube.El antecedente es TS. Había cartas erróneas, las imprimieron y mandaron corregidas.
Nada es seguro, pero es probable que si se haga algo.
Siempre se saca el ejemplo del servicio de post venta de Devir pero NUNCA el matiz. LAS CARTAS LLEGARON MAL CORREGIDAS. Las primeras venían impresas el contenido por las dos caras (sin dorso) y las cartas que enviaron a posteriori estaban con el dorso a diferente tonalidad que el resto. Para poder jugarlas hay que usar fundas opacas de cara. Tengo el Senderos de Gloria y se de lo que hablo.
Publicado por: Quas4R en 16 de Abril de 2015, 08:30:11
Que hacen el juego con buena calidad pero errores de bulto. Responden a los fallos pero responden regular. Y si vuelven a tener errores se desentienden.
Me parece genial que saquen juego de GMT pero tampoco tengo duda de que muchas otras editoriales lo harían mejor.
Publicado por: lokokoko en 16 de Abril de 2015, 11:44:14
Un saludo
Publicado por: nicolas_sabido en 16 de Abril de 2015, 13:14:08
Publicado por: albebravo en 16 de Abril de 2015, 13:16:58
Publicado por: Greene en 16 de Abril de 2015, 13:56:01
Publicado por: Fred en 16 de Abril de 2015, 14:42:15
En el pasado, sobre cuanto tiempo tardo devir en responder??
Un saludo
A mi rápido. En la misma semana que les mandé un primer email comunicándo lo que pasaba con las cartas me dijeron que les mandara otro email con mis datos. A la semana tenía un sobre acolchado en casa con las cartas reimpresas supuestamente corregidas y un mes después recibí otro email insteresándose por si había recibido el paquete debido a un jaleo en algunos envíos. Les respondí que me había llegado todo. Pasé de montar movida con el tema de las cartas mal reimpresas total ya sabía de que iba la cosa!
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 16 de Abril de 2015, 14:51:01
Basicamente.
Que hacen el juego con buena calidad pero errores de bulto. Responden a los fallos pero responden regular. Y si vuelven a tener errores se desentienden.
Me parece genial que saquen juego de GMT pero tampoco tengo duda de que muchas otras editoriales lo harían mejor.
La propia GMT publica SUS juegos plagaditos de erratas. Para muestra un botón. Y en el primer párrafo de este documento tenéis su respuesta, que básicamente es: Coge un boli y toma nota.
http://www.gmtgames.com/US/USE_Errata-Questions_2014-08-01.pdf (http://www.gmtgames.com/US/USE_Errata-Questions_2014-08-01.pdf)
Publicado por: Celacanto en 16 de Abril de 2015, 14:58:24
Basicamente.
Que hacen el juego con buena calidad pero errores de bulto. Responden a los fallos pero responden regular. Y si vuelven a tener errores se desentienden.
Me parece genial que saquen juego de GMT pero tampoco tengo duda de que muchas otras editoriales lo harían mejor.
La propia GMT publica SUS juegos plagaditos de erratas. Para muestra un botón. Y en el primer párrafo de este documento tenéis su respuesta, que básicamente es: Coge un boli y toma nota.
http://www.gmtgames.com/US/USE_Errata-Questions_2014-08-01.pdf (http://www.gmtgames.com/US/USE_Errata-Questions_2014-08-01.pdf)
¿Estás seguro Bertiño? Me extraña tanto que nadie haya dicho esto sobre GMT, ni haya puesto a parir a GMT, ni haya dicho todo lo que se ha dicho sobre Devir pero aplicado a GMT..... 8) ;D
No solo es cierto sino que ademas es el día a día de los wargamers, yo me estoy armando de valor para trazar a mano una linea de tren en rojo que no venia en el mapa de un juego.
Publicado por: Cẻsar en 16 de Abril de 2015, 19:38:42
GMT publica juegos con más y con menos erratas, pero me es difícil pensar en otra compañía que de el mismo tipo de respuesta a sus errores que GMT.
Borja, no se si estás en nómina de Devir, porque no entiendo tu actitud ante las cagadas de esta compañía. Lo que está bien se debe aplaudir y lo que está mal se podrá decir, no? y si devir es medio seria, se tomará las críticas en serio y las usara para mejorar. Pero responder a los compradores diciendo que hay otras compañías que lo hacen peor... en fin, lo dejo aquí que si digo lo que pienso me banean fijo.
Publicado por: raik en 16 de Abril de 2015, 19:41:29
Publicado por: lokokoko en 16 de Abril de 2015, 19:46:03
Se recomienda comprar o esperar en estos casos???
Un saludo
Publicado por: Celacanto en 16 de Abril de 2015, 19:48:22
Me parece bastante razonable que en un hilo sobre el lanzamiento de un juego se pregunte y se comente acerca de la calidad de la edición de dicho juego, incluyendo erratas, diseño, contenido, manuales...Lo que pasa es que a veces la realidad es incómoda.
No hombre lo que pasa es que al hablar de erratas de juegos de GMT publicados por Devir llueve ya sobre mojado.
Publicado por: Celacanto en 16 de Abril de 2015, 19:49:47
A alguien han contestado a los email???
Se recomienda comprar o esperar en estos casos???
Un saludo
Para mi Devir responde adecuadamente pero si puedes tener algun problema yo te recomiendo esperar, total el juego no se va a agotar de las tiendas y no ganas nada comprandolo ahora.
Publicado por: Torlen en 16 de Abril de 2015, 19:53:19
Me parece bastante razonable que en un hilo sobre el lanzamiento de un juego se pregunte y se comente acerca de la calidad de la edición de dicho juego, incluyendo erratas, diseño, contenido, manuales...Lo que pasa es que a veces la realidad es incómoda.
Eso entiendo yo. Lo que no se es porque vienen la gente a este post a hablar de GMT o del trato que se la da por las erratas.
Yo pedía hablar del Combat Commander de Devir, incluyendo obviamente sus erratas, que para algo fui yo el primero en comentarlas.
Publicado por: Aecio en 16 de Abril de 2015, 20:08:59
Yo lo tengo claro, paso de pillarme este juego.
Publicado por: raik en 16 de Abril de 2015, 20:22:07
Ya. Ese es el problema, que llueve sobre mojado y por eso es lo primero que pregunta todo el mundo. Y de hecho ahí están y son relativamente molestas.Me parece bastante razonable que en un hilo sobre el lanzamiento de un juego se pregunte y se comente acerca de la calidad de la edición de dicho juego, incluyendo erratas, diseño, contenido, manuales...Lo que pasa es que a veces la realidad es incómoda.
No hombre lo que pasa es que al hablar de erratas de juegos de GMT publicados por Devir llueve ya sobre mojado.
Publicado por: Greene en 16 de Abril de 2015, 20:27:29
Sin conocer el juego, quería preguntar si las supuestas erratas son que hay algunas cartas con un título diferente al que tienen en el juego original en inglés o el problema es que están intercambiados los titulos y los textos de unas cartas con otras. Gracias.
Muchas gracias.
Publicado por: txapo en 16 de Abril de 2015, 20:37:29
Perdonad que insista, pero reitero la pregunta que he hecho más arriba por si alguien me puede ayudar, porque leyendo el hilo no me ha quedado claro:yo no he visto el juego pero parece ser que la errata son los títulos de las tres cartas, no las descripciones en si mismas.Sin conocer el juego, quería preguntar si las supuestas erratas son que hay algunas cartas con un título diferente al que tienen en el juego original en inglés o el problema es que están intercambiados los titulos y los textos de unas cartas con otras. Gracias.
Muchas gracias.
Publicado por: JCarlos en 16 de Abril de 2015, 20:39:22
Publicado por: JGGarrido en 16 de Abril de 2015, 20:41:45
Perdonad que insista, pero reitero la pregunta que he hecho más arriba por si alguien me puede ayudar, porque leyendo el hilo no me ha quedado claro:Sin conocer el juego, quería preguntar si las supuestas erratas son que hay algunas cartas con un título diferente al que tienen en el juego original en inglés o el problema es que están intercambiados los titulos y los textos de unas cartas con otras. Gracias.
Muchas gracias.
Greene se puede jugar perfectamente. Hay que estar atento al número de esas cartas y aplicar bien el efecto aunque esté cambiado el título y el texto. En un par de partidas ya sabes que si el nombre de la acción es "Granadas de Humo" pues lo que haces es lanzar humo, aunque el texto diga otra cosa.
Y claro tener en cuenta esto:
Creo que lo pregunta porque habría que ver el número de cada tipo de carta que lleva el mazo, para ver si el error está en el título o en la descripción y no alterar el porcentaje de cada carta que tiene que haber
Yo aún no tengo claro si el error es en el título de la acción o en la descripción de ésta.
Publicado por: Avelas Vir en 16 de Abril de 2015, 20:44:16
Perdonad que insista, pero reitero la pregunta que he hecho más arriba por si alguien me puede ayudar, porque leyendo el hilo no me ha quedado claro:Sin conocer el juego, quería preguntar si las supuestas erratas son que hay algunas cartas con un título diferente al que tienen en el juego original en inglés o el problema es que están intercambiados los titulos y los textos de unas cartas con otras. Gracias.
Muchas gracias.
Hola, Greene. Cada carta incluye una orden, una acción y un evento. En las tres cartas erratadas (sí, son erratas), el título de la acción es incorrecto, no se corresponde con el texto que describe dicha acción (que figura en la propia carta y sí es correcto).
Publicado por: Torlen en 16 de Abril de 2015, 20:45:01
Perdonad que insista, pero reitero la pregunta que he hecho más arriba por si alguien me puede ayudar, porque leyendo el hilo no me ha quedado claro:Sin conocer el juego, quería preguntar si las supuestas erratas son que hay algunas cartas con un título diferente al que tienen en el juego original en inglés o el problema es que están intercambiados los titulos y los textos de unas cartas con otras. Gracias.
Muchas gracias.
Greene se puede jugar perfectamente. Hay que estar atento al número de esas cartas y aplicar bien el efecto aunque esté cambiado el título y el texto. En un par de partidas ya sabes que si el nombre de la acción es "Granadas de Humo" pues lo que haces es lanzar humo, aunque el texto diga otra cosa.
Y claro tener en cuenta esto:Creo que lo pregunta porque habría que ver el número de cada tipo de carta que lleva el mazo, para ver si el error está en el título o en la descripción y no alterar el porcentaje de cada carta que tiene que haber
Yo aún no tengo claro si el error es en el título de la acción o en la descripción de ésta.
Yo después de revisar el número de cada carta que tiene que haber, creo estar seguro de que lo que esta mal es el título. Lógicamente, una confirmación por parte de Devir seria lo ideal
Publicado por: Avelas Vir en 16 de Abril de 2015, 20:49:13
Greene se puede jugar perfectamente. Hay que estar atento al número de esas cartas y aplicar bien el efecto aunque esté cambiado el título y el texto. En un par de partidas ya sabes que si el nombre de la acción es "Granadas de Humo" pues lo que haces es lanzar humo, aunque el texto diga otra cosa.
Precisamente es lo contrario lo que hay que hacer, Garrido. Si te fías del texto de la acción y no de su título, no tendrás problema.
Publicado por: Greene en 16 de Abril de 2015, 20:51:04
Publicado por: JGGarrido en 16 de Abril de 2015, 20:51:44
Greene se puede jugar perfectamente. Hay que estar atento al número de esas cartas y aplicar bien el efecto aunque esté cambiado el título y el texto. En un par de partidas ya sabes que si el nombre de la acción es "Granadas de Humo" pues lo que haces es lanzar humo, aunque el texto diga otra cosa.
Precisamente es lo contrario lo que hay que hacer, Garrido. Si te fías del texto de la acción y no de su título, no tendrás problema.
Que cacao!!! gracias ;)
Publicado por: Borja en 16 de Abril de 2015, 20:53:27
Publicado por: JGGarrido en 16 de Abril de 2015, 21:08:55
Hace un rato he pillado uno como regalo de cumple de un amigo que celebramos mañana. Con un poco de suerte lo estrenaremos. Soy más de Andor, Rescate o Náufragos (por lo menos mientras llega Robinson Crusoe). De este tipo de juegos solo he jugado a Conflict of Heroes. Veremos que tal. 8)
Son bastante parecidos en nivel de dificultad, y este sin ser un fiel reflejo de un conflicto táctico a mi me ha dado horas y horas de diversión.
Publicado por: Borja en 16 de Abril de 2015, 21:15:59
Hace un rato he pillado uno como regalo de cumple de un amigo que celebramos mañana. Con un poco de suerte lo estrenaremos. Soy más de Andor, Rescate o Náufragos (por lo menos mientras llega Robinson Crusoe). De este tipo de juegos solo he jugado a Conflict of Heroes. Veremos que tal. 8)
Son bastante parecidos en nivel de dificultad, y este sin ser un fiel reflejo de un conflicto táctico a mi me ha dado horas y horas de diversión.
Gracias por el comentario. Para alguien que no es fan fatal de los wargames (que es mi caso), en tu opinión, mejor ¿COH o CC?
Publicado por: JGGarrido en 16 de Abril de 2015, 21:20:45
Hace un rato he pillado uno como regalo de cumple de un amigo que celebramos mañana. Con un poco de suerte lo estrenaremos. Soy más de Andor, Rescate o Náufragos (por lo menos mientras llega Robinson Crusoe). De este tipo de juegos solo he jugado a Conflict of Heroes. Veremos que tal. 8)
Son bastante parecidos en nivel de dificultad, y este sin ser un fiel reflejo de un conflicto táctico a mi me ha dado horas y horas de diversión.
Gracias por el comentario. Para alguien que no es fan fatal de los wargames (que es mi caso), en tu opinión, mejor ¿COH o CC?
Me divierto más con CC. Más que nada por las situaciones que se dan con los eventos y las cartas. Puedes estar en una posición de ventaja considerable y de repente al rival le sale una megatirada en un ataque y te destroza o hay un evento que da al traste con toda tu estrategia.
Por ejemplo, recuerdo una partida en la me pasé un buen rato llenando de humo una zona de campo abierto para entrar a saco en melé sin exponerme al fuego de oportunidad. Cuando empecé a moverme y tenía a mis tropas cubiertas por la pantalla de humo, sale un trigger de evento, sacamos carta, y es "brisa" (retira los marcadores de humo).
Cuando estaba a punto de lanzarme a la carga con 3 cartas de avance que me habia reservado, quedaron mis tropas expuestas y me los masacraron con las MG pesadas.
Pues de este tipo de situaciones, todas las que te imagines. Si te gusta el control pues es frustante, pero si al final buscas pasar un buen rato en un simulador táctico, para mi CC es de lo mejorcito.
Publicado por: lokokoko en 17 de Abril de 2015, 11:19:46
La primera es que si ya habiendo jugado, leído el manual etc etc las únicas erratas a priori encontradas han sido las 3 cartas. Lo demás doy por entendido que bien en principio (o todos teníais el juego en inglés y no habéis tenido que leer el manual? )
La segunda es preguntar si la expansión de paracaidistas es un pack especial para los primeros que compren el juego (como promocional) o viene incluido en el juego de por si.
Un saludo y gracias a todos por la información aportada.
Publicado por: JGGarrido en 17 de Abril de 2015, 11:26:54
Una par de preguntas sobre las novedades.La expansión paracaidistas viene en todas las copias, simplemente han incluido en el juego todo lo necesario para jugarla. Yo tengo la edición en inglés con todas las expansiones, así que las erratas que pueda haber en la española, más allá de lo que comentan por aquí, ni idea.
La primera es que si ya habiendo jugado, leído el manual etc etc las únicas erratas a priori encontradas han sido las 3 cartas. Lo demás soy por entendido que bien en principio (o todos teníais el juego en inglés y no habéis tenido que leer el manual? )
La segunda es preguntar si la expansión de paracaidistas es un pack especial para los primeros que compren el juego (como promocional) o viene incluido en el juego de por si.
Un saludo y gracias a todos por la información aportada.
Publicado por: rebeco en 17 de Abril de 2015, 11:33:07
Esta tarde me va a dejar un amigo su versión en inglés y la voy a comparar componente por componente para salir de dudas. Ya os contaré.
Publicado por: Avelas Vir en 17 de Abril de 2015, 11:50:26
Una par de preguntas sobre las novedades.
La primera es que si ya habiendo jugado, leído el manual etc etc las únicas erratas a priori encontradas han sido las 3 cartas. Lo demás doy por entendido que bien en principio (o todos teníais el juego en inglés y no habéis tenido que leer el manual? )
Yo todavía me estoy empollando el manual (es que en el mismo pedido me llegó el "The Hunters" y me he marcado una campañita con él antes de meterme con el CC), así que no sabría contestarte de momento. Lo único que he hecho ha sido investigar el tema de las cartas cuando saltó la primera "alerta errata".
Publicado por: Avelas Vir en 17 de Abril de 2015, 11:59:19
Yo todavía no lo he estrenado pero si he empezado a leer el manual y he descubierto una errata. Cuando habla de las fichas de objetivo en el manual habla de 32 fichas cuando vienen 22 y en el manual en inglés también habla de 22.
Esta tarde me va a dejar un amigo su versión en inglés y la voy a comparar componente por componente para salir de dudas. Ya os contaré.
Oye, pues muchas gracias por el tute que te vas a dar, te va a llevar un tiempecillo! Ya que te pones, podrías confirmar si las fichas del original son tan finas como las de la edición de Devir? Es el único pero que le pondría a este juego, ya que por lo demás la edición me parece muy buena, y a un precio realmente interesante (en la página de GMT, CC:Europe + Paratroopers = 99$).
Publicado por: rebeco en 17 de Abril de 2015, 12:10:24
Oye, pues muchas gracias por el tute que te vas a dar, te va a llevar un tiempecillo! Ya que te pones, podrías confirmar si las fichas del original son tan finas como las de la edición de Devir? Es el único pero que le pondría a este juego, ya que por lo demás la edición me parece muy buena, y a un precio realmente interesante (en la página de GMT, CC:Europe + Paratroopers = 99$).
No hay de que. :)
De memoria te diría que son iguales en grosor. La primera sensación no es buena, pero en realidad el material es de suficiente calidad para que no sea un problema. A mi la edición me gusta bastante. Si nos mandan las cartas corregidas a mi me basta.
Siempre voy a intentar apoyar estas iniciativas de traducir juegos a nuestro idioma pero también estoy de acuerdo en que deberían ser más cuidadosos en estas cosas. Seguro que una operación comercial de estas es para Devir una apuesta en la que se juegan no solo prestigio sino dinero, así que por su propio bien deberían mejorar en el tema erratas. De otra forma incluso los incondicionales de estos proyectos dejaremos de apoyarlos.
Publicado por: Quas4R en 17 de Abril de 2015, 12:19:32
Yo todavía no lo he estrenado pero si he empezado a leer el manual y he descubierto una errata. Cuando habla de las fichas de objetivo en el manual habla de 32 fichas cuando vienen 22 y en el manual en inglés también habla de 22.
Esta tarde me va a dejar un amigo su versión en inglés y la voy a comparar componente por componente para salir de dudas. Ya os contaré.
Son 22, que me acuerdo de memoria.
Publicado por: castrol en 17 de Abril de 2015, 12:46:51
Gracias DEVIR, ya tengo mi flamante copia de COMBAT COMMANDER en perfecto castellano.
Publicado por: raik en 17 de Abril de 2015, 12:54:27
Publicado por: rebeco en 17 de Abril de 2015, 13:00:30
El destroquelado de los counters de la edición de GMT es bastante coñazo, son muy finas y hay que andarse con cuidado para que no se rompan.
En la de devir también, pero nada que con un poco de cariño no se solucione. Yo ya les le cortado las cuatro esquinas a todos los tokens, que quedan de coña. Lo hago sólo con este tipo de juegos. ;)
Publicado por: Alien8 en 17 de Abril de 2015, 13:33:36
El destroquelado de los counters de la edición de GMT es bastante coñazo, son muy finas y hay que andarse con cuidado para que no se rompan.
En la de devir también, pero nada que con un poco de cariño no se solucione. Yo ya les le cortado las cuatro esquinas a todos los tokens, que quedan de coña. Lo hago sólo con este tipo de juegos. ;)
Buenas ¿cómo cortas las esquinas?
Publicado por: rebeco en 17 de Abril de 2015, 13:47:56
Buenas ¿cómo cortas las esquinas?
Con una guillotina de modelismo, en concreto yo tengo esta:
http://www.robotines.com/es/guillotina/4031-guillotina-the-chopper-ii.html
Mañana os pongo fotos si queréis. A mi me encantan como quedan.
Publicado por: Quas4R en 17 de Abril de 2015, 13:52:30
Publicado por: Némesis en 17 de Abril de 2015, 13:59:37
El método del cd+cortauñas parece mas rápido no ?
:o
¿Cómo es ese? Cuenta, cuenta.
Publicado por: Trampington en 17 de Abril de 2015, 14:03:31
Personalmente uso sólo un cortauñas sin caja y con un poco de práctica los resultados son iguales que con caja, como mínimo no notas ninguna diferencia y además puedes hacer el corte más pequeño.
Un ejemplo:
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTx71dIPqqP-A04LFpAmok29mF-Kzm-BO19YoNqwJOrq61Ch_3l)
Edito: Un ejemplo más claro.
(http://www.unknowns.de/wbb4/index.php/Attachment/18-IMG-20130207-140940-jpg/?thumbnail=1)
Publicado por: jose manuel en 17 de Abril de 2015, 14:06:48
Publicado por: Quas4R en 17 de Abril de 2015, 14:07:57
Lo de cortar las puntas es por algo en concreto o solo vistosidad. Son 630 fichas!!!!
Hay gente que clipea wargames de miles
Publicado por: amatde en 17 de Abril de 2015, 14:08:59
Lo de cortar las puntas es por algo en concreto o solo vistosidad. Son 630 fichas!!!!
630 ... por cuatro esquinas son ...
... y me quejo cuando hay que enfundar 400 - 500 cartas..
Publicado por: Trampington en 17 de Abril de 2015, 14:09:30
Lo de cortar las puntas es por algo en concreto o solo vistosidad. Son 630 fichas!!!!
Me acabo de cortar las 4200 del Atlantic Wall en las últimas dos semanas. Es como comer pipas.
Aparte de vistosidad es por funcionalidad, los apilamientos de fichas con esquinas sin cortar se enganchan entre sí. Aparte que es más fácil que las fichas se dañen (generalmente despegarse una de sus caras) al tener la esquina sin cortar
Publicado por: Celacanto en 17 de Abril de 2015, 14:11:18
yo me pongo una peli y lo voy haciendo en automatico
Publicado por: jose manuel en 17 de Abril de 2015, 14:49:31
Publicado por: borat en 17 de Abril de 2015, 15:26:01
Personalmente se me ocurren 999.999 cosas más apetecibles que hacer antes que clipear counters. Pero para gustos los colores. ;)
Publicado por: Glück en 17 de Abril de 2015, 15:27:41
Bueno, ya han pasado cuatro días desde que Torlen les escribió el mensaje sobre las erratas. ¿Se sabe algo?
Publicado por: Trampington en 17 de Abril de 2015, 15:33:27
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
:o :o :o :o :o :o :o :o
!A por él!
(http://images.entertainment.ie/images_content/rectangle/620x372/wenn2114091.jpg)
Publicado por: Celacanto en 17 de Abril de 2015, 16:00:26
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
No pasa nada, comprendemos tu problema ;D ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559078_md.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559079_md.jpg)
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 17 de Abril de 2015, 16:31:22
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
No pasa nada, comprendemos tu problema ;D ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559078_md.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559079_md.jpg)
Space Empires, fichas de cazas. Venga, otra. 8)
Publicado por: Greene en 17 de Abril de 2015, 16:44:01
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
No pasa nada, comprendemos tu problema ;D ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559078_md.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559079_md.jpg)
La verdad es que no hay color ;D
Publicado por: Torlen en 17 de Abril de 2015, 17:07:23
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
Bueno, ya han pasado cuatro días desde que Torlen les escribió el mensaje sobre las erratas. ¿Se sabe algo?
Me han dicho que están revisando el juego buscando más incidencias. De momento nada mas
Publicado por: castrol en 17 de Abril de 2015, 17:56:28
Destroquelar, clasificar, recortar esquinas...Sí, es un coñazo, pero una vez acabado todo...¡que placer!
Publicado por: albebravo en 17 de Abril de 2015, 18:36:54
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
Bueno, ya han pasado cuatro días desde que Torlen les escribió el mensaje sobre las erratas. ¿Se sabe algo?
Me han dicho que están revisando el juego buscando más incidencias. De momento nada mas
¿Y no han podido revisarlo antes de mandarlo a máquinas? Es que es alucinante, de verdad.
Publicado por: Glück en 17 de Abril de 2015, 20:50:05
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
No pasa nada, comprendemos tu problema ;D ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559078_md.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559079_md.jpg)
¡¿Pero eso son "counters" o posavasos?! Un poco más cerca y casi veo la flora bacteriana que anida en ellos, qué miedo ;D Desde esta perspectiva es normal que queráis recortarlos, es que con eso te pueden sacar fácilmente un ojo en cualquier apilamiento. :)
Aquí tenemos un orgulloso clipeador de Combat Commander y yo me sigo quedando con la versión no mutilada, la verdad. Y eso que está a Escala 5:1 ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1238891_md.jpg)
Es gracioso, porque mi ejemplar del Combat Commander Europe pertenece a la segunda edición en la cual los "counters" están unidos al troquel por los lados y no por las esquinas. Así que aunque lo "clipeara" de la forma tradicional seguiría teniendo esas terribles protuberancias que tanto detestáis :) Para acabar con ellas, ¿qué me aconsejáis? ¿Debería clipear los lados, y luego igualar las esquinas y luego...? :P A ver si alguien que tenga la segunda edición y lo haya "clipeado" me puede responder :)
Publicado por: Trampington en 17 de Abril de 2015, 21:04:33
Cuando tienes práctica te quedan las esquinas así:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2229153_lg.jpg)
Publicado por: X.Cugat en 17 de Abril de 2015, 21:04:49
¿Debería clipear los lados, y luego igualar las esquinas y luego...? :P A ver si alguien que tenga la segunda edición y lo haya "clipeado" me puede responder :)
Sí, y luego vas y te compras un CC:E nuevo :D
Publicado por: Avelas Vir en 17 de Abril de 2015, 22:15:50
Aquí tenemos un orgulloso clipeador de Combat Commander y yo me sigo quedando con la versión no mutilada, la verdad. Y eso que está a Escala 5:1 ;D
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1238891_md.jpg)
Es gracioso, porque mi ejemplar del Combat Commander Europe pertenece a la segunda edición en la cual los "counters" están unidos al troquel por los lados y no por las esquinas. Así que aunque lo "clipeara" de la forma tradicional seguiría teniendo esas terribles protuberancias que tanto detestáis :) Para acabar con ellas, ¿qué me aconsejáis? ¿Debería clipear los lados, y luego igualar las esquinas y luego...? :P A ver si alguien que tenga la segunda edición y lo haya "clipeado" me puede responder :)
Protuberancias?? Yo había entendido que eran sacos terreros para protección de las unidades!! ;D ;D
Publicado por: Scr0t_4ll en 17 de Abril de 2015, 22:48:18
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/17/150417104600403687.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150417104600403687.jpg)
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/17/150417104903471957.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150417104903471957.jpg)
Tiene mucho mas colorido y mejor apariencia las version de Devir, pena de erratas.
Publicado por: Glück en 17 de Abril de 2015, 22:59:08
Publicado por: Worfylon en 18 de Abril de 2015, 00:46:27
Para un juego como el CC en el que no hay apilamientos, el clipeo de los counters es del todo innecesario.
Personalmente se me ocurren 999.999 cosas más apetecibles que hacer antes que clipear counters. Pero para gustos los colores. ;)
Coincido plenamente contigo
Publicado por: Fred en 18 de Abril de 2015, 03:22:59
La maquetación de la carta de Devir es más moderna pero no me gusta que se recorte tanto la foto que no se vea ni el arma ni la postura de los soldados, en la de Devir el de la derecha parece que está por ahí sentado y en la de GMT se ve que está en cuclillas aguantando el mortero. Los dorsos son un poco "eurogame", ¿no?
Coincido plenamente. El dorso me gusta BASTANTE más la versión GMT, de echo se debería mantener el dorso original y respecto al recorte... una cagada. Debería hacerse una traducción literal y la maquetación dejar la de GMT. Lo dicho, este juego no me lo voy a comprar.
Publicado por: cesarmagala en 18 de Abril de 2015, 09:26:01
Publicado por: puentepegaso en 18 de Abril de 2015, 11:36:52
Gracias.
Publicado por: Thunderchild en 18 de Abril de 2015, 16:22:20
Si no es mucha molestia, alguien que tenga el juego, ¿podría poner una foto de una carta enfundada dentro de una funda Ultra-Pro (esas con el maldito "sello/holograma"? Es para ver si el sello tapa alguna información de la carta.
Gracias.
Siempre tienes la opción de poner el sello por detras para que no tape ninguna información de la carta
Publicado por: puentepegaso en 18 de Abril de 2015, 17:23:20
Publicado por: Scr0t_4ll en 18 de Abril de 2015, 17:55:38
Si no es mucha molestia, alguien que tenga el juego, ¿podría poner una foto de una carta enfundada dentro de una funda Ultra-Pro (esas con el maldito "sello/holograma"? Es para ver si el sello tapa alguna información de la carta.
Gracias.
Ejemplo:
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/18/150418055606827435.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150418055606827435.jpg)
Publicado por: Scr0t_4ll en 18 de Abril de 2015, 17:58:10
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/18/150418055729395773.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150418055729395773.jpg)
Publicado por: Kaiser Karl en 18 de Abril de 2015, 18:01:20
Publicado por: jose manuel en 18 de Abril de 2015, 18:09:37
Publicado por: Celacanto en 18 de Abril de 2015, 18:10:46
Ya que nadie muestra imagenes de las cartas ya lo hago yo, comparando el juego el de Devir con el de GMT, la carta de la izquierda es de la edicion española.
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/17/150417104600403687.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150417104600403687.jpg)
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/17/150417104903471957.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150417104903471957.jpg)
Tiene mucho mas colorido y mejor apariencia las version de Devir, pena de erratas.
Psche eso de Cartas de decisión, se han tirado un poco la moto. No es que importe mucho y viene a decir lo mismo pero mazo de destino o baraja de destino no quedaba mal y era más fiel al original.
En fin pijadas de traducción. La maquetación eso si más bonita en la de Devir
Publicado por: Scr0t_4ll en 18 de Abril de 2015, 18:47:40
Scrott 4 all como lo has hecho exactamente? Has imprimido en papel pegatina el texto correcto y la has pegado?
Lo intente escaneando las cartas que tenian el texto correcto, e imprimiendo justo las palabras "fuego cruzado, camuflaje, y emboscada" pero no acertaba con el tamaño, asi que simplemente hice un recuadro con el fondo del color adecuado y luego escribi el texto encima, todo con el paint.
Publicado por: Bru en 18 de Abril de 2015, 20:13:37
Si no es mucha molestia, alguien que tenga el juego, ¿podría poner una foto de una carta enfundada dentro de una funda Ultra-Pro (esas con el maldito "sello/holograma"? Es para ver si el sello tapa alguna información de la carta.
Gracias.
Ejemplo:
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/18/150418055606827435.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150418055606827435.jpg)
¿Sustitúyelo por una escuadra de la misma calidad? ¿Eso está bien? Los pelotones no tienen calidad y son sustituidos por escuadras de la calidad que diga el escenario. Ahora no tengo el juego delante, pero así de memoria no creo que la carta en inglés diga eso.
Así de memora debería decir "... Sustitúyelo por una escuadra de la misma calidad que el OB del escenario".
Publicado por: Avelas Vir en 18 de Abril de 2015, 21:43:11
Si no es mucha molestia, alguien que tenga el juego, ¿podría poner una foto de una carta enfundada dentro de una funda Ultra-Pro (esas con el maldito "sello/holograma"? Es para ver si el sello tapa alguna información de la carta.
Gracias.
Ejemplo:
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/04/18/150418055606827435.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150418055606827435.jpg)
¿Sustitúyelo por una escuadra de la misma calidad? ¿Eso está bien? Los pelotones no tienen calidad y son sustituidos por escuadras de la calidad que diga el escenario. Ahora no tengo el juego delante, pero así de memoria no creo que la carta en inglés diga eso.
Así de memora debería decir "... Sustitúyelo por una escuadra de la misma calidad que el OB del escenario".
En la descripción completa de la acción que viene en el reglamento se especifica tal como dices, Bru.
Publicado por: moonspell en 19 de Abril de 2015, 03:21:32
Parece que el hilo sea más bién un " critico a devir de forma gratuita"
Yo tengo el juego en mis manos y no me parece que esté mal, que habrá personas que por tener la versión GMT les guste más, no lo dudo. Pero en general veo que se le están dando palos inmerecidos a Devir, con este juego al menos.
Publicado por: Borja en 19 de Abril de 2015, 03:47:35
Sobre la edición, al homenajeado le gustó mucho. Sobre las erratas no se si son gordas o no, pero nadie notó nada. Se lo pasaron pipa.
Publicado por: rebeco en 19 de Abril de 2015, 12:54:38
Lo que no me ha gustado es alguna traducción como por ejemplo Fog of war por Caos, pero bueno, es cuestión de gustos.
He encontrado alguna cosa más de las que ya sabíamos. Paso a explicarlo.
Cartas alemanas:
La carta G-30 en la acción pone “unidad oculta” cuando debería ser “camuflaje”.
La carta G-56 en la acción pone “granadas de humo” cuando debería ser “emboscada”.
En las cartas alemanas, los hex y dados son correctos.
Los textos de eventos y acciones parecen correctos excepto las dos cartas detectadas.
Fichas alemanas:
El líder Sgto. Feigenbaum de la versión española se llama Sgt. Biermann en la americana. No es problema porque he comprobado que en el libro de escenarios lo llaman correctamente (igual en los dos sitios).
El líder Cabo Rattenh de la versión española se llama Cpl. Rettenhaus en la americana. No es problema porque he comprobado que en el libro de escenarios lo llaman correctamente (igual en los dos sitios).
Cartas americanas:
La carta A-72 en la acción pone “fuego continuado” y debería ser “fuego cruzado”.
En las cartas americanas, los hex y dados son correctos.
Los textos de eventos y acciones parecen correctos excepto la carta detectada.
Fichas americanas:
El líder Tte. Roggia de la versión española se llama L.t. Blankenship en la americana. No es problema porque he comprobado que en el libro de escenarios lo llaman correctamente (igual en los dos sitios).
A no ser que mi amigo haya perdido tokens, en la edición española vienen 6 fichas de ingenieros mientras que en la americana vienen 4.
Cartas rusas:
La carta S-6 en el evento pone “objetivo de la misión” y debería ser “objetivo estratégico”. El texto del evento también está mal, pone “Extrae una ficha de objetivo secreto” y debería poner “Extrae una ficha de objetivo público”.
En las cartas rusas, los hex y dados son correctos.
Los textos de eventos y acciones parecen correctos excepto la carta detectada.
Fichas rusas:
El líder Cabo Krilov de la versión española se llama Cpl. Krylov en la americana. No es problema porque he comprobado que en el libro de escenarios lo llaman correctamente (igual en los dos sitios).
El líder Tte. Jukovsky de la versión española se llama L.t. Khukovsky en la americana. No es problema porque he comprobado que en el libro de escenarios lo llaman correctamente (igual en los dos sitios).
Vienen dos líderes adicionales (Cabo Kutikov y Cabo Anishchik) que no aparecen en el despliegue de ningún escenario.
En el manual, que todavía no he tenido tiempo de leer entero :( hay al menos una errata menor. En la página 7, punto 7.3.2 habla de 32 fichas de objetivo cuando son 22.
En resumen, si reimprimen las cuatro cartas con erratas para mi es una versión cojonuda en nuestro idioma y (en mi opinión) con un diseño y calidad de impresión mejorado respecto a la original.
Publicado por: jose manuel en 19 de Abril de 2015, 13:39:22
Si el titulo fuera algo diametralmente opuesto al texto y totalmente contradictorio con la version americana diria: OK creo que es una errata. Por ejemplo, si pone en titulo Bombardeo y el texto es del tipo Fuego cruzado.
Pero unidad oculta y camuflage son dos palabras con significado semantico casi identico
Idem con fuego cruzado y fuego continuado
.Sobre las otras ya es algo mas complicado defender la diferencia semantica ;D
Publicado por: Cẻsar en 19 de Abril de 2015, 15:14:49
Una reduce la potencia de un disparo que el enemigo está haciendo sobre tus unidades, y la otra te permite recibir una unidad de refuerzo.
Una permite aumentar la potencia de disparo si atacas a unidades que están moviendo, y la otra aumentar la potencia de disparo si estás usando determinado tipo de armas o unidades.
Publicado por: jasorel en 19 de Abril de 2015, 15:49:12
Aqui teneis un documento en pdf con las 4 cartas corregidas:
https://www.dropbox.com/s/c5bxi4orhtotq7n/Cartas%20corregidas%20Combat%20Commander.pdf?dl=0
Valido para los que enfundamos las cartas.
Las fundas de FFG serían las grises.
Publicado por: Avelas Vir en 19 de Abril de 2015, 21:28:48
Publicado por: Avelas Vir en 19 de Abril de 2015, 21:31:38
Publicado por: Avelas Vir en 20 de Abril de 2015, 01:14:41
Publicado por: rebeco en 20 de Abril de 2015, 08:24:23
Gran trabajo, Rebeco, y bien vista la errata del evento en la carta S-6.
Gracias, me costó unas pocas de horas hacer el repaso de todo pero ha merecido la pena.
Yo también he usado las fundas de mayday verdes y es verdad que van perfectas.
Me apunto la errata del libro de escenarios.
Publicado por: Quas4R en 20 de Abril de 2015, 08:58:06
No se, no me considero un experto en erratas y no he jugado a cc ni a wargames. Pero mi impresión es que el juego no tiene por ahora, erratas importantes detectadas y el grafismo es distinto, pero de eso a cagada hay una distancia.
Parece que el hilo sea más bién un " critico a devir de forma gratuita"
Yo tengo el juego en mis manos y no me parece que esté mal, que habrá personas que por tener la versión GMT les guste más, no lo dudo. Pero en general veo que se le están dando palos inmerecidos a Devir, con este juego al menos.
Hombre Moonspell, si hubieras jugado te darías cuenta que si son erratas bastante importantes. Las erratas encontradas en las reglas y escenarios si que son pasables, pero la de las cartas son gordas y de bulto.
La maquetación de la carta es más moderna la de devir, aunque superar en esto a gmt no es muy complicado, pero no me gusta que le hayan hecho tanto recorte a la imagen. Tampoco me gusta nada la trasera, va en contra del resto del diseño.
Publicado por: jose manuel en 20 de Abril de 2015, 12:48:04
En el punto 3.2.2 se dice que si una unidad pasa de organizada a desorganizada y viceversa todas sus armas y atributos permanecen.
Posteriormente en el punto 7.2.1. se hace mencion que si la unidad sale voluntariamente del mapa perdera esos atributos.
Yo hubiera aclarado en el 3.2.2 esto, es deci:' conservaran los atributos, exceptuando si salen voluntariamente por el mapa'
Publicado por: Cẻsar en 20 de Abril de 2015, 13:24:17
El punto 7.2 describe la mecánica para obtener puntos de victoria sacando las unidades del mapa. Ahí sí es lógico encontrar qué hay que hacer con las fichas (¿atributos? de nuevo perdona por no conozco aún la terminología de devir) de suprimido o veterano cuando las unidades salen del mapa.
Pero es que además hay un punto, el 13, que describe todo lo referente a la ficha de supresión y también describe en qué casos se puede retirar. Igual que el punto 44.1 explica todo lo que implica una ficha de veterano - y en qué casos se elimina.
PD: ¿se puede descargar la versión pdf del reglamento oficial de devir? ¿está en algún sitio?
Publicado por: lokokoko en 20 de Abril de 2015, 13:27:19
Pd. A mi me gusta mucho mas el modelo de Devir, aunque es cierto que lo de recortar las fotos no me ha gustado.
Publicado por: albebravo en 20 de Abril de 2015, 13:34:58
Publicado por: Cẻsar en 20 de Abril de 2015, 13:36:42
A no ser que mi amigo haya perdido tokens, en la edición española vienen 6 fichas de ingenieros mientras que en la americana vienen 4.
Creo que tu amigo ha perdido dos unidades de ingenieros. Yo tengo seis, y estoy casi del todo seguro de que todos son del CC:E y no de algún otro battlepack posterior.
Publicado por: Anduril en 20 de Abril de 2015, 13:46:32
La de Devir trae?
Publicado por: yuaka en 20 de Abril de 2015, 18:33:55
Ojalá Devir responda bien y nos de una solución.
Publicado por: Bru en 20 de Abril de 2015, 19:18:07
Llevo mi Combat en la bolsa recién recogido en tienda. No soy ningún experto, me gustan las cosas bien hechas por las que pagas un precio razonable y este juego me pone los dientes largos. Por eso quiero pensar que a pesar de las erratas en las cartas lo voy a disfrutar como un enano.
Ojalá Devir responda bien y nos de una solución.
Has hecho una buena compra. Yo he jugado más de 100 partidas. Y todavia disfruto como un enano con los escenarios aleatorios
Publicado por: lokokoko en 22 de Abril de 2015, 10:25:52
Un saludo y perdonad las posibles molestias.
Publicado por: raik en 22 de Abril de 2015, 10:31:49
Publicado por: Borja en 22 de Abril de 2015, 11:20:20
Publicado por: Calipso en 22 de Abril de 2015, 11:29:54
De momento erratas en dos cartas del mazo alemán:
- Carta G-30: El titulo de la acción es Unidad Oculta, pero la descripción es la de la acción Camuflaje (creo que esta mal el título)
- Carta G-56: El título de la acción es Granadas de Humo, pero la descripción es la de la acción Emboscaga (creo que esta mal el título).
Supongo que Devir reimprimirá estas cartas como hizo con el TS
La carta A-72 tiene una errata igual que las anteriores. El título es Fuego Continuado y el texto es de la acción Fuego Cruzado (parece ser que esta mal también el título).
Escribí ayer un email a Devir, pero no he obtenido ninguna respuesta sobre ello.
Salvo que me haya confundido al comprobar el hilo, las erratas se descubrieron y publicaron en este hilo después de la grabación del vídeo (16 de abril). Eso sin contar cuando han tenido constancia de ellas los amigos de Devir (a los que no me imagino leyendo constantemente foros mientras curran)
Si, te has confundido al comprobar el hilo
Publicado por: Borja en 22 de Abril de 2015, 11:37:16
Publicado por: lokokoko en 22 de Abril de 2015, 14:39:52
Publicado por: Borja en 22 de Abril de 2015, 14:42:44
Se podria decir entonces que las cartas las arreglen los usuarios (ante la falta de respuestas que indiquen lo contrario), o aun hay esperanza de reemplazo???
Según dijeron hace poco en este mismo hilo, Devir está comprobando si hay más erratas. Viendo lo que pasó con Twilight Struggle yo creo que hay muchas posibilidades de reemplazo.
Publicado por: Cẻsar en 22 de Abril de 2015, 14:50:11
Según dijeron hace poco en este mismo hilo, Devir está comprobando si hay más erratas.
¿puedes enlazar el mensaje al que haces referencia? gracias!
Publicado por: Borja en 22 de Abril de 2015, 15:28:40
Actualizo:
aquí lo tiene el señorito :P
A mí me parecen más bonitos sin cortar ;D
Bueno, ya han pasado cuatro días desde que Torlen les escribió el mensaje sobre las erratas. ¿Se sabe algo?
Me han dicho que están revisando el juego buscando más incidencias. De momento nada mas
Publicado por: Cẻsar en 22 de Abril de 2015, 16:13:00
Publicado por: lokokoko en 24 de Abril de 2015, 12:54:34
Publicado por: nicolas_sabido en 24 de Abril de 2015, 13:26:54
Según dijeron hace poco en este mismo hilo, Devir está comprobando si hay más erratas. Viendo lo que pasó con Twilight Struggle yo creo que hay muchas posibilidades de reemplazo.
Yo creo que no lo harán. Lo solucionarán en una segunda edición, si la hay.
Publicado por: amarillo114 en 24 de Abril de 2015, 13:37:23
Según dijeron hace poco en este mismo hilo, Devir está comprobando si hay más erratas. Viendo lo que pasó con Twilight Struggle yo creo que hay muchas posibilidades de reemplazo.
Yo creo que no lo harán. Lo solucionarán en una segunda edición, si la hay.
démosles algo de crédito, en situaciones similares en el pasado siempre respondieron (de forma más o menos satisfactoria).
Publicado por: zeefres en 24 de Abril de 2015, 14:48:43
Publicado por: Cẻsar en 24 de Abril de 2015, 14:53:01
Publicado por: Celacanto en 24 de Abril de 2015, 14:58:29
A ver que hará devir pero no veo tan claro que las reimpriman
Publicado por: Borja en 24 de Abril de 2015, 15:02:15
Eso es fácil de entender, todos cometemos errores. Lo que yo no entiendo es como los clientes los permiten, los aceptan y hasta los justifican.
No creo que un cliente pueda permitir o no que otro cometa un error. Como mucho podrá aceptarlo y/o justificarlo, pero permitirlo....
Dicho eso, es la pescadilla que se muerde la cola. Si no se vende, no se editarán más.
Por último, no creo que sea un tema de que se comentan o no errores. Los errores son inevitables, por eso se llaman errores. Lo importante siempre es como se gestionan y solucionan, y si a pesar de los errores la compra merece o no la pena. Por un lado hay muchísima gente que vive sin saber que existe labsk (en serio, los hay, muchos). Y por otro a muchos no les importa. Hace unos días regalamos este juego a un amigo mío. No se si las erratas serán gordas o no, pero sí te digo que la partida que jugó con un amigo mío la disfruto mucho y que no se enteró de que había erratas.
Publicado por: Cẻsar en 24 de Abril de 2015, 15:10:46
Citar
No se si las erratas serán gordas o no, pero sí te digo que la partida que jugó con un amigo mío la disfruto mucho y que no se enteró de que había erratas
en la ignorancia está la felicidad.
Publicado por: lokokoko en 24 de Abril de 2015, 15:18:08
Publicado por: Borja en 24 de Abril de 2015, 15:25:30
CitarNo se si las erratas serán gordas o no, pero sí te digo que la partida que jugó con un amigo mío la disfruto mucho y que no se enteró de que había erratas
en la ignorancia está la felicidad.
:)
En parte sí, pero no te creas. Conozco a muchos ignorantes que son unos desgraciados. Hay gente que nunca disfruta lo que tiene, y otros muchos que solo ven el vaso medio vacío (quejones profesionales)
Publicado por: raik en 24 de Abril de 2015, 15:55:20
Los errores son inevitables, por eso se llaman errores.
:o
Tengo muchos juegos sin errores, o bueno, sin como se llamen cuando han sido evitados y no pueden llamarse errores.
Publicado por: Borja en 24 de Abril de 2015, 16:00:49
Los errores son inevitables, por eso se llaman errores.
:o
Tengo muchos juegos sin errores, o bueno, sin como se llamen cuando han sido evitados y no pueden llamarse errores.
¿seguro? ¿has mirado bien? ¿ni uno? ::)
Publicado por: raik en 24 de Abril de 2015, 16:14:17
Que soy el primero que está de acuerdo en que se pueden cometer errores pero algunas defensas encarnizadas creo que en el fondo ayudan más bien poco. Abogados así los hay a puñados.
Publicado por: Borja en 24 de Abril de 2015, 16:29:23
Publicado por: jose manuel en 24 de Abril de 2015, 22:42:48
Publicado por: lokokoko en 24 de Abril de 2015, 23:33:49
Publicado por: estoygordito en 25 de Abril de 2015, 10:45:22
Publicado por: X.Cugat en 25 de Abril de 2015, 12:35:51
Publicado por: SaLaS en 25 de Abril de 2015, 14:41:17
Eso es fácil de entender, todos cometemos errores. Lo que yo no entiendo es como los clientes los permiten, los aceptan y hasta los justifican.
Esto es algo que siempre me ha llamado la atención desde que me inicié en la bsk y los juegos de mesa, es una corriente de opinión del jugón (creo que más asentada en la vieja escuela) muy generalizada, el perdón de las erratas.
Ya he buscado hasta una "causa razonable"*, que no comparto en absoluto, y es la siguiente:
Pienso que los jugones flipamos tanto con que nos traduzcan juegos, que aceptamos cualquier error, e incluso nos molesta que se aireen las erratas en exceso, no sea que la editorial se ofenda y corte el grifo de nuestros deseos lúdicos. Y si tenemos ocasión salimos en su defensa por agradecimiento.
Personalmente, creo que debemos ser tan exigentes con la calidad de los juegos de mesa como cuando compramos un coche o un móvil.
*Tenía que buscar causas para entender esa defensa y perdón de la errata. Si tu motivo es otro, ayudame a entender este fenómeno ... ;D
Publicado por: Trampington en 25 de Abril de 2015, 15:34:54
Yo os recomendaria releer lo que vais a poner antes de darle al boton de publicar y pensad si merece la pena lo que acabais de escribir.
Publicado por: xai en 25 de Abril de 2015, 23:01:29
Publicado por: Aecio en 25 de Abril de 2015, 23:50:10
Publicado por: estoygordito en 26 de Abril de 2015, 12:43:40
Publicado por: Bru en 26 de Abril de 2015, 14:30:50
Yo lo tuve ayer en la mano para comprarlo, pero hasta que no digan algo no pienso comprarlo. No está anunciado ni en la web de Devir, parece que ni ellos se han enterado de la publicación del juego, que pena.
¡Cierto!. Me parece impresionante que no aparezca ni en novedades ni en el catálogo ni en nada. Da la impresión que hubiera sido editado por alguien al margen de Devir.
Publicado por: lokokoko en 26 de Abril de 2015, 15:22:40
Publicado por: Thunderchild en 26 de Abril de 2015, 15:34:14
En cuanto a lo de retirar la tirada... Soñar es gratis, pero no harán eso, las copias no son injugables ni faltan componentes a nivel global, para llegar a retirar la tirada tendría que ser un fallo muy muy gordo en plan no venir ni un mapa, faltar todas las planchas de troquelado o algo así. Lo que harán (si lo hacen) será enviar cartas con las erratas corregidas.
Publicado por: General_Norris en 26 de Abril de 2015, 15:37:46
Publicado por: Kaxte en 26 de Abril de 2015, 16:36:19
Y os lo dice alguien a quien tampoco le gustan las erratas de las cartas.
Publicado por: lokokoko en 26 de Abril de 2015, 17:23:59
Se me ha ocurrido como posibilidad, no como un hecho. Me refiero a que se me ha ocurrido que podría haber pasado o pasar alguna vez, y de ahí mi pregunta. Tengo claro que no van a retirar la tirada, pero en mis divagaciones de porque no hay publicidad ni respuesta pues era una mas. Así que por supuesto que es una exageración si pasase, es una cuestión en general de si ha ocurrido o podría ocurrir en general (con cualquier juego)
Pd. Siento el off topic
Publicado por: albebravo en 26 de Abril de 2015, 20:06:18
Publicado por: afrikaner en 26 de Abril de 2015, 20:11:10
Publicado por: JGGarrido en 26 de Abril de 2015, 21:03:08
Se resuelve si las imprimen bien, y no con un dorso distinto al resto del mazo, como ya han hecho otras veces.El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible. Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
Publicado por: afrikaner en 26 de Abril de 2015, 21:20:31
Por eso la solución cuando la cagas así es enviarte todo el mazo, no sólo unas cartas sueltas y obligarte a usar fundas opacas.Se resuelve si las imprimen bien, y no con un dorso distinto al resto del mazo, como ya han hecho otras veces.El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible. Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
Publicado por: JGGarrido en 26 de Abril de 2015, 22:21:07
Desde luego, pero siendo las erratas que son dudo mucho de que lo hagan, al menos con el mazo completo.Por eso la solución cuando la cagas así es enviarte todo el mazo, no sólo unas cartas sueltas y obligarte a usar fundas opacas.Se resuelve si las imprimen bien, y no con un dorso distinto al resto del mazo, como ya han hecho otras veces.El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible. Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
Publicado por: afrikaner en 26 de Abril de 2015, 22:30:57
Publicado por: borat en 27 de Abril de 2015, 00:28:35
Sobre todo cuando la solución es tan sencilla como hacer una pequeña marca en las cartas erratadas o imprimir las cartas correctas en papel y meterlas dentro de las fundas.
Espero que nadie se lo tome a mal, pero a veces da la impresión que a algunos os apetece más sufrir y quejaros que disfrutar con los juegos. :D
Publicado por: Thunderchild en 27 de Abril de 2015, 01:06:53
Publicado por: Kaxte en 27 de Abril de 2015, 02:57:47
El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible.¿Imposible? Pues las cartas de reemplazo de la primera edición del Twilight Struggle de Devir tienen el dorso idéntico al de las cartas originales... Así que tan imposible no parece.
Publicado por: Quas4R en 27 de Abril de 2015, 08:40:45
De verdad que no entiendo todo el follón que se está montando por ¡¡cuatro cartas!! :o :o :o
Sobre todo cuando la solución es tan sencilla como hacer una pequeña marca en las cartas erratadas o imprimir las cartas correctas en papel y meterlas dentro de las fundas.
Espero que nadie se lo tome a mal, pero a veces da la impresión que a algunos os apetece más sufrir y quejaros que disfrutar con los juegos. :D
Si, pero no me apetece marcas en las cartas, ni escanear o imprimir cartas en un escaner o impresora que no tengo, más aún después de soltar 50 euros. Para eso imprimo las cartas de todo el mazo y me quedo con mi copia en ingles.
La solución es fácil, que asuman su error que reimpriman las cartas correctamente y las envíen, todo lo demás es justificar lo injustificable o criticar al que se queja
No es un error que les vaya a costar miles y miles euros.
Se comete un error, se asume, se corrige y aquí paz y después gloria.
Publicado por: borat en 27 de Abril de 2015, 09:25:40
Si, pero no me apetece marcas en las cartas, ni escanear o imprimir cartas en un escaner o impresora que no tengo, más aún después de soltar 50 euros. Para eso imprimo las cartas de todo el mazo y me quedo con mi copia en ingles.
¿De verdad vas a esperar semanas o meses para jugar por evitarte bajar a la papelería de la esquina y pagar 1 euro para que te impriman las cuatro cartas corregidas?
Citar
La solución es fácil, que asuman su error que reimpriman las cartas correctamente y las envíen,
Nadie ha dicho lo contrario. Lo que algunos nos planteamos es si para eso es necesario inundar el foro con quejas y más quejas al respecto. ¡¡¡Pero si hasta alguno ha preguntado si se iba a retirar la edición de las tiendas!!! :o
Citar
todo lo demás es justificar lo injustificable o criticar al que se queja
Es que cuando la queja se convierte en algo desmesurado, comienza a ser difícilmente justificable.
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No es un error que les vaya a costar miles y miles euros.
Claro que no. Pero tampoco hace falta crucificar en la plaza pública a la versión en español del juego y a su editorial mientras el error se subsana.
Citar
Se comete un error, se asume, se corrige y aquí paz y después gloria.
Por supuesto. Pero para eso no hace falta docenas y docenas de lloros, lamentos e imprecaciones.
Publicado por: Sertorius en 27 de Abril de 2015, 09:44:23
Veo gente quejándose de los errores que una empresa ha cometido en un producto muy caro, que afectan directamente a la usabilidad del producto y sobre los cuales la empresa aun no se ha manifestado. A ello sumemos que son errores ya cometidos en el pasado por esta misma empresa y a los que aun no ha dado solución (vease las cartas de colorines del SdG)
Yo soy el primero que destaca las virtudes de los productos de Devir, de hecho a mí el diseño gráfico de esta edición me parece superior a la de GMT. Pero decir que la gente es una llorona y sus críticas son injustificables cuando simplemente piden aquello por lo que han pagado y lo expresan en un foro dedicado al tema... En fin... Habrá que seguir hablando de si las fichitas están mejor clipeadas o no. :-\
Publicado por: JGGarrido en 27 de Abril de 2015, 09:46:37
Puede ser la excepción que confirme la regla XD. No recuerdo si esto es así en este caso porque tampoco me paré a mirarlo, pero ¿hay más ejemplos de esto? ::)El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible.¿Imposible? Pues las cartas de reemplazo de la primera edición del Twilight Struggle de Devir tienen el dorso idéntico al de las cartas originales... Así que tan imposible no parece.
Publicado por: amatde en 27 de Abril de 2015, 10:15:16
No digo que mal de muchos, consuelo de tontos... pero creo que la redución de costes que hay ahora en todas partes, al final afecta a la calidad, si o si
Saludos
Publicado por: raik en 27 de Abril de 2015, 10:36:20
Publicado por: Kaxte en 27 de Abril de 2015, 10:38:13
El caso del Twilight Struggle sí que es así, yo sí que me paré a mirarlo, y no fui el único. La prueba la tienes en que no hubo ni una sola queja sobre las cartas de reemplazo del Twilight Struggle (a diferencia de las cartas de reemplazo del Senderos de Gloria, que fueron una chapuza).Puede ser la excepción que confirme la regla XD. No recuerdo si esto es así en este caso porque tampoco me paré a mirarlo, pero ¿hay más ejemplos de esto? ::)El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible.¿Imposible? Pues las cartas de reemplazo de la primera edición del Twilight Struggle de Devir tienen el dorso idéntico al de las cartas originales... Así que tan imposible no parece.
Más ejemplos yo personalmente no te puedo dar, ni en un sentido ni en otro, porque no tengo más juegos en mi colección que estén en esa situación.
Publicado por: SaLaS en 27 de Abril de 2015, 11:26:42
Total, a muchos les da igual, y por unos pocos maniáticos que les gusta comprar productos de calidad, las ventas no se van a resentir mucho.
Y el tema se está poniendo tan pesado, a mi también me lo parece, no tanto por esta errata en sí, sino por las diferencias de opinión entre los que no entendemos una errata detrás de otra, y los que se contentan con arreglarlos ellos y obviarlas, y perdón a estos últimos, pero no os entiendo.
Yo también estoy esperando una respuesta de Devir para decidirme a comprarlo.
Publicado por: Borja en 27 de Abril de 2015, 11:41:40
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien, que a un juego que tenga una errata. Donde digo juego digo libro, periódico, videojuego, ... En resumen, cosas que no considero importantes en mi vida como para dedicar tanto de mi tiempo o esfuerzo a quejarme.
Como siempre, este es mi caso y mi opinión. Cada uno es muy libre de quejarse todo lo que quiera y dedicar su tiempo a lo que le plazca.
Eso sí... pienso que si la gente que se queja tanto aquí, lo hiciera en un canal más directo (el facebook de Devir por poner un ejemplo) habría más posibilidades de obtener una respuesta y de obtenerla antes. A no ser, claro está, que el objetivo sea hacer ruido y no buscar una solución o respuesta.
Publicado por: Anduril en 27 de Abril de 2015, 11:54:36
Yo también estoy esperando una respuesta de Devir para decidirme a comprarlo.
Otro igual.
Casi me pillo el preorder... y me esperé, y viendo esto, seguiré esperando hasta ver en qué acaba la cosa.
Publicado por: Quas4R en 27 de Abril de 2015, 11:58:57
Está claro que cada uno da más importancia a unas cosas que a otras, y eso no va a cambiar. Cada persona es diferente.
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien, que a un juego que tenga una errata. Donde digo juego digo libro, periódico, videojuego, ... En resumen, cosas que no considero importantes en mi vida como para dedicar tanto de mi tiempo o esfuerzo a quejarme.
Como siempre, este es mi caso y mi opinión. Cada uno es muy libre de quejarse todo lo que quiera y dedicar su tiempo a lo que le plazca.
Eso sí... pienso que si la gente que se queja tanto aquí, lo hiciera en un canal más directo (el facebook de Devir por poner un ejemplo) habría más posibilidades de obtener una respuesta y de obtenerla antes. A no ser, claro está, que el objetivo sea hacer ruido y no buscar una solución o respuesta.
Lo tuyo es para crear una nueva escuela de lógica.
Defender a Devir debe ser muy importante en tu vida, porque anda que no gastas tiempo y esfuerzo en ello.
Publicado por: Borja en 27 de Abril de 2015, 12:11:25
Está claro que cada uno da más importancia a unas cosas que a otras, y eso no va a cambiar. Cada persona es diferente.
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien, que a un juego que tenga una errata. Donde digo juego digo libro, periódico, videojuego, ... En resumen, cosas que no considero importantes en mi vida como para dedicar tanto de mi tiempo o esfuerzo a quejarme.
Como siempre, este es mi caso y mi opinión. Cada uno es muy libre de quejarse todo lo que quiera y dedicar su tiempo a lo que le plazca.
Eso sí... pienso que si la gente que se queja tanto aquí, lo hiciera en un canal más directo (el facebook de Devir por poner un ejemplo) habría más posibilidades de obtener una respuesta y de obtenerla antes. A no ser, claro está, que el objetivo sea hacer ruido y no buscar una solución o respuesta.
Lo tuyo es para crear una nueva escuela de lógica.
Defender a Devir debe ser muy importante en tu vida, porque anda que no gastas tiempo y esfuerzo en ello.
No se trata de defender a Devir, si no lo que considero importante.
Te pongo un ejemplo:
Si hubiera un foro público en el que abrieran hilos para debatir de los fallos que cometes en tu trabajo, mi respuesta sería exactamente la misma. ;)
No se porque te centras tanto en mis opiniones, pero bueno. Mientras sean en la linea que son (educadas) por mi no hay problema. Todo lo que sea debatir es bienvenido. Cada uno tiene su punto de vista sobre cada cosa. No se trata de intentar convencer a nadie sino de exponerlos.
Publicado por: Kaxte en 27 de Abril de 2015, 12:20:09
Pues no debes de dar abasto con tus labores defensoras, porque internet está lleno de foros de consumidores criticando a las compañías que fabrican productos defectuosos.Está claro que cada uno da más importancia a unas cosas que a otras, y eso no va a cambiar. Cada persona es diferente.
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien, que a un juego que tenga una errata. Donde digo juego digo libro, periódico, videojuego, ... En resumen, cosas que no considero importantes en mi vida como para dedicar tanto de mi tiempo o esfuerzo a quejarme.
Como siempre, este es mi caso y mi opinión. Cada uno es muy libre de quejarse todo lo que quiera y dedicar su tiempo a lo que le plazca.
Eso sí... pienso que si la gente que se queja tanto aquí, lo hiciera en un canal más directo (el facebook de Devir por poner un ejemplo) habría más posibilidades de obtener una respuesta y de obtenerla antes. A no ser, claro está, que el objetivo sea hacer ruido y no buscar una solución o respuesta.
Lo tuyo es para crear una nueva escuela de lógica.
Defender a Devir debe ser muy importante en tu vida, porque anda que no gastas tiempo y esfuerzo en ello.
No se trata de defender a Devir, si no lo que considero importante.
Te pongo un ejemplo:
Si hubiera un foro público en el que abrieran hilos para debatir de los fallos que cometes en tu trabajo, mi respuesta sería exactamente la misma. ;)
Publicado por: Borja en 27 de Abril de 2015, 12:28:31
Pues no debes de dar abasto con tus labores defensoras, porque internet está lleno de foros de consumidores criticando a las compañías que fabrican productos defectuosos.Está claro que cada uno da más importancia a unas cosas que a otras, y eso no va a cambiar. Cada persona es diferente.
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien, que a un juego que tenga una errata. Donde digo juego digo libro, periódico, videojuego, ... En resumen, cosas que no considero importantes en mi vida como para dedicar tanto de mi tiempo o esfuerzo a quejarme.
Como siempre, este es mi caso y mi opinión. Cada uno es muy libre de quejarse todo lo que quiera y dedicar su tiempo a lo que le plazca.
Eso sí... pienso que si la gente que se queja tanto aquí, lo hiciera en un canal más directo (el facebook de Devir por poner un ejemplo) habría más posibilidades de obtener una respuesta y de obtenerla antes. A no ser, claro está, que el objetivo sea hacer ruido y no buscar una solución o respuesta.
Lo tuyo es para crear una nueva escuela de lógica.
Defender a Devir debe ser muy importante en tu vida, porque anda que no gastas tiempo y esfuerzo en ello.
No se trata de defender a Devir, si no lo que considero importante.
Te pongo un ejemplo:
Si hubiera un foro público en el que abrieran hilos para debatir de los fallos que cometes en tu trabajo, mi respuesta sería exactamente la misma. ;)
Hombre... cada uno defiende lo que considera oportuno. Te agradezco que te preocupes por mi tiempo. Por fortuna no tengo problema para escribir y opinar sobre lo que opino en los foros en los que participo.
Pero bueno... como he dicho creo que os estáis centrando (personalizando) el debate en mi, y este hilo no trata sobre mi y corremos riesgo de caer en el offtopic.
Publicado por: Sertorius en 27 de Abril de 2015, 12:42:12
En mi caso doy más importancia a que una medicina esté bien
:P
Hombre, no sabía que nos estabamos moviendo en esa escala de necesidades. Visto así tienes razón. No sé que hago quejándome de unas cartas cuando lo que de verdad me importa es manterme alimentado, hidratado y sano. Ah, y dormir bien.
Si es que la gente se queja por vicio. Tienen sus necesidades cubiertas y vienen aquí a quejarse de un simple juego.
Publicado por: Kveld en 27 de Abril de 2015, 12:43:04
Puede ser la excepción que confirme la regla XD. No recuerdo si esto es así en este caso porque tampoco me paré a mirarlo, pero ¿hay más ejemplos de esto? ::)El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible.¿Imposible? Pues las cartas de reemplazo de la primera edición del Twilight Struggle de Devir tienen el dorso idéntico al de las cartas originales... Así que tan imposible no parece.
Es imposible si no se guardan muestras de la tirada, si cada vez que se pone a imprimir la maquina no se vuelve a ajustar para que todas las cartas de una misma edición tengan un color homogéneo, si al reimprimir no se hacen pruebas y se comprueban con las muestras... y no digo que sea fácil y que se necesite la perfección pero por lo menos que la diferencia de tramas, tonos o saturación no se note a simple vista
Por ejemplo: yo tengo un DB (Core worlds) en los que las traseras de las cartas del básico y la expansión son prácticamente nulas
Publicado por: Kveld en 27 de Abril de 2015, 12:48:25
...Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
El print on Demand es otro rollo, la impresión es en digital, como una impresora pero a lo bestia, en tiradas mucho más pequeñas, por lo que no se puede asegurar que todo se imprime exactamente igual, dependerá de la maquina que realice el trabajo, su mantenimiento, la condición en ese momento de los toners...
Publicado por: Cẻsar en 27 de Abril de 2015, 13:15:51
Publicado por: Celacanto en 27 de Abril de 2015, 14:43:26
Citar
CitarNo es un error que les vaya a costar miles y miles euros.
Claro que no. Pero tampoco hace falta crucificar en la plaza pública a la versión en español del juego y a su editorial mientras el error se subsana.
Tal como funciona la impresion en imprenta la cosa va bajando por cantidad, con lo que no es descabellado pensar que una reimpresion en imprenta de una pequeña cantidad de cartas sea tan costosa como la de los mazos del juego. Algo desde un punto de vista empresarial inasumible.
Sale mas barato hacerlas en digital pero entonces tenemos el lio del color. Es un tipo de impresion distinta y no siempre va a quedar igual.
Sin querer defender a Devir eh que estos hilos te ponen un rol enseguida. Mi postura es que las erratas del CComander son poca cosa y son asumibles, lo que no es asumible es que cada GMT que saca Devir siga saliendo con erratas y la cosa no vaya a mejor con cada juego.
Publicado por: Glück en 27 de Abril de 2015, 15:02:00
lo que no es asumible es que cada GMT que saca Devir siga saliendo con erratas y la cosa no vaya a mejor con cada juego.
Pues no quieras saber cómo está la cosa con sus juegos de rol ::)
Publicado por: bowie en 27 de Abril de 2015, 15:21:25
Creo que alguien que quiera tener el juego no debe ser un impedimento que existan estas erratas. Otra cosa es que un aficionado no quiera comprar un juego con erratas, que lo entiendo perfectamente.
Y eso enlaza con la segunda parte del asunto. Después de los problemas existentes con el Twilight Struggle y el Senderos de Gloria me resulta curioso que aparezcan este tipo de erratas, de despistes más que de malas traducciones o errores tipográficos. A mí me da la impresión de que falta un escalón en el proceso de verificación de los textos en los juegos de Devir y que quizá una comunidad como la nuestra estaría muy predispuesta a revisar una versión preliminar de cartas y componentes para evitar estos problemas.
Publicado por: Glück en 27 de Abril de 2015, 15:37:27
A mí me da la impresión de que falta un escalón en el proceso de verificación de los textos en los juegos de Devir y que quizá una comunidad como la nuestra estaría muy predispuesta a revisar una versión preliminar de cartas y componentes para evitar estos problemas.
Si en una empresa falta "un escalón" la solución no pasa por que los clientes hagan ese trabajo que la empresa cobra y no hace. Que te falte "un escalón" es un problema logístico serio en cualquier empresa y no trabajo para el aficionado. Dicho esto, estoy a favor de que la comunidad pueda echar una gratuita y desinteresada mano final en un proceso que haya demostrado ser riguroso y profesional, pero no digamos que eso es "la solución".
Publicado por: bowie en 27 de Abril de 2015, 16:24:41
Si en una empresa falta "un escalón" la solución no pasa por que los clientes hagan ese trabajo que la empresa cobra y no hace. Que te falte "un escalón" es un problema logístico serio en cualquier empresa y no trabajo para el aficionado. Dicho esto, estoy a favor de que la comunidad pueda echar una gratuita y desinteresada mano final en un proceso que haya demostrado ser riguroso y profesional, pero no digamos que eso es "la solución".
Sí, tienes toda la razón. Me refería que la ayuda desinteresada de la comunidad jugona serviría bastante ADEMÁS del esfuerzo que podría hacer Devir para solucionar estos problemas que empañan unas ediciones tan vistosas.
Publicado por: lagunero en 27 de Abril de 2015, 19:09:39
Una vez más ¿qué más necesitan para revisar un texto? Creo que ellos piensan que estos fallos no les restan ventas, que el 95% de sus compradores no van a saber que el juego tiene erratas y que el sobrecoste que implicaría una mejor revisión no se compensaría con la diferencia de juegos vendidos.
Y digo yo, ¿No sería mejor quedar orgullosos de haber sacado al mercado un juego con tropecientas cartas sin erratas?
Edito: Lo de "tomadura de pelo" a quedado un poco excesivo, lo tacho.
Publicado por: xai en 27 de Abril de 2015, 19:38:56
Me recuerda a cuando Asus sacaba hace 10 años portátiles con el sello "libre de píxeles apagados" o algo así, cuando ese tema en las gamas medias y bajas era preocupante (los fabricantes no podían asegurar que 1-2 píxeles se fueran a tomar viento). Y ya ves, 1-2 píxeles de entre 1000000 (resolución 1280 * 800) parecen nada ... igual que 4 erratas en centenares de cartas con mucho texto, pero lo que está claro es que una medida de calidad. ¿Se nota ese píxel? pues sólo si te fijas o si justo hace que una i sea una l en un texto... ¿Tenemos la piel fina/gruesa? pues ya depende de cada uno... pero lo cierto es que no cuesta tantisísísimo evitarlo.
Mira en informática, con los contratos de Alta Disponibilidad de los sistemas. Se establecen umbrales al 99%, 99,9%... Todos diríamos que un compromiso del 99,9% parece una burrada y muy deseable...pero eso son 8 horas de caída al año, y como esa caída sea en Google y sea en horario diurno en Europa o USA pues sale en todas las noticias. Así que se paga y mucho para elevar cada decimal de esa Alta Disponibilidad, pero no sólo porque la imagen que das del servicio mole per sé sino porque además puedes usarla: "oye, que esto va a estar siempre guay, y si no se te devuelve este porcentaje de lo que pagas". En los juegos de mesa es muuucho más sencillo, sobre todo con una comunidad altruista y ávida de productos, deseosa de participar en su gestación. ¿Lo saca Devir? Guay. Pero si lo saca Devir y lo revisa la comunidad y cada cosa sale 100% libre de erratas... la marca se refuerza lo indecible... ¡en mi humilde opinión!
Publicado por: parax en 27 de Abril de 2015, 22:53:41
Se resuelve si las imprimen bien, y no con un dorso distinto al resto del mazo, como ya han hecho otras veces.El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible. Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
Qué tontería. Tan sólo hay que mirar a juegos como Magic o cualquier LCG para darse cuenta de que no sólo es posible sino necesario. Las de print and demand no coinciden porque son un medio de impresión digital barato, pensado para tiradas pequeñas, que utilizan una tecnología y unas tintas completamente diferentes a las de imprenta (sólo por la diferencia en el tramado que da como resultado una imprenta digital ya se notaría la diferencia).
Publicado por: Celacanto en 27 de Abril de 2015, 23:09:55
Citar
Qué tontería. Tan sólo hay que mirar a juegos como Magic o cualquier LCG para darse cuenta de que no sólo es posible sino necesario. Las de print and demand no coinciden porque son un medio de impresión digital barato, pensado para tiradas pequeñas, que utilizan una tecnología y unas tintas completamente diferentes a las de imprenta (sólo por la diferencia en el tramado que da como resultado una imprenta digital ya se notaría la diferencia)
No es cosa de tecnologia sino de diseño, conseguir colores iguales es muy dificil. Os remito a lo que dice David Arribas, que trabaja en impresion en su foro de Vis ludica
Citar
Depende, si el diseñador es bueno, el dorso será simple y utilizara colores sólidos, es decir, no tendrá mezcla de cuatricomia, las cartas normales por ejemplo son así, de esa forma solo varía el tono por culpa del papel, el de la tinta será muy difícil a simple vista. En cambio si se utiliza cuatricomia es casi imposible tener un tono continuó en una tirada, imagínate tiradas diferentes, de todas formas buscasre sobre el tema porque en Magic por ejemplo es difícil a simple vista aunque se nota, también depende de los colores a usar, un marrón oscuro de magic es más fácil de entonar que un marrón claro como el del senderos, donde cualquier pequeña variación se nota
Publicado por: JGGarrido en 27 de Abril de 2015, 23:13:26
Es verdad. El mercado de magic está casi casi a la par que de un juego de mesa en españa. Mea culpa. Que llamen a los chinos para encender las rotatitivas e imprimir 3 cartas de una tirada que habrá sido ridícula en comparación con otras.Se resuelve si las imprimen bien, y no con un dorso distinto al resto del mazo, como ya han hecho otras veces.El problema es que no la podrán imprimir exactamente iguales a las de la tirada original sencillamente porque no se puede. Igualar unas cartas sueltas impresas a unas de la tirada anterior con exactamente la misma tonalidad directamente es imposible. Como ejemplo están los Print on Demand que te incluyen cartas repetidas (por ejemplo del mansiones de la locura) y te avisan de esto, que están repetidas precisamente porque no pueden igualar a las originales.
Qué tontería. Tan sólo hay que mirar a juegos como Magic o cualquier LCG para darse cuenta de que no sólo es posible sino necesario. Las de print and demand no coinciden porque son un medio de impresión digital barato, pensado para tiradas pequeñas, que utilizan una tecnología y unas tintas completamente diferentes a las de imprenta (sólo por la diferencia en el tramado que da como resultado una imprenta digital ya se notaría la diferencia).
Publicado por: Gersen en 27 de Abril de 2015, 23:43:47
No me parece acertado decir como excusa que los wargameros son en general más comprensivos con las erratas...soy un recién llegado al mundillo wargamero y me jode lo mismo comprar un wargame que un libro de rol con erratas, que un euro con erratas que un dungeon crawler con erratas.
Como cliente de sus productos, (y escribo esto por los 42 pavos que me ha costado el juego y porque quiero ser una voz de queja más) me parece correcto y aconsejable echarles la bronca (porque esta es la tercera vez que ocurre ya), más que nada para que no vuelva a ocurrir.
Le he puesto pegatinas blancas escritas con boli a las cuatro cartas, aunque espero que hagan lo mismo que hicieron con el TS o el SdG.
Repito seguiré comprando juegos a Devir, y más si son wargames en español, pero que quede aquí plasmada mi queja.
Publicado por: amarillo114 en 28 de Abril de 2015, 10:05:46
Publicado por: High priest en 28 de Abril de 2015, 11:22:01
Los modelos de negocio cambian, el aficionado, el que entiende esto de los juegos como un hobby, no sólo no le importa involucrarse un poco en el proceso creativo o editorial, es más, lo prefiere. Se me viene a la cabeza el mundo de los videojuegos, cada vez salen más juegos en "early acces","Alpha release", etc, para que los aficionados, los primeros en comprar el juego, puedan dar su opinión al respecto y detectar erratas.A mí me da la impresión de que falta un escalón en el proceso de verificación de los textos en los juegos de Devir y que quizá una comunidad como la nuestra estaría muy predispuesta a revisar una versión preliminar de cartas y componentes para evitar estos problemas.
Si en una empresa falta "un escalón" la solución no pasa por que los clientes hagan ese trabajo que la empresa cobra y no hace. Que te falte "un escalón" es un problema logístico serio en cualquier empresa y no trabajo para el aficionado. Dicho esto, estoy a favor de que la comunidad pueda echar una gratuita y desinteresada mano final en un proceso que haya demostrado ser riguroso y profesional, pero no digamos que eso es "la solución".
No veo descabellado que una editorial como Devir pudiera hacer una especie de preorders y mandar reglamento y textos de cartas con el fin de recibir opiniones y erratas con antelación. Eso no quita en absoluto que igualmente el producto final tenga que pasar por un estricto control de calidad.
Los modelos de negocio están cambiando, los modelos de consumo también. Me parece incluso arriesgado no hacer nada al respecto.
Publicado por: Thunderchild en 28 de Abril de 2015, 11:28:16
Los modelos de negocio cambian, el aficionado, el que entiende esto de los juegos como un hobby, no sólo no le importa involucrarse un poco en el proceso creativo o editorial, es más, lo prefiere. Se me viene a la cabeza el mundo de los videojuegos, cada vez salen más juegos en "early acces","Alpha release", etc, para que los aficionados, los primeros en comprar el juego, puedan dar su opinión al respecto y detectar erratas.A mí me da la impresión de que falta un escalón en el proceso de verificación de los textos en los juegos de Devir y que quizá una comunidad como la nuestra estaría muy predispuesta a revisar una versión preliminar de cartas y componentes para evitar estos problemas.
Si en una empresa falta "un escalón" la solución no pasa por que los clientes hagan ese trabajo que la empresa cobra y no hace. Que te falte "un escalón" es un problema logístico serio en cualquier empresa y no trabajo para el aficionado. Dicho esto, estoy a favor de que la comunidad pueda echar una gratuita y desinteresada mano final en un proceso que haya demostrado ser riguroso y profesional, pero no digamos que eso es "la solución".
No veo descabellado que una editorial como Devir pudiera hacer una especie de preorders y mandar reglamento y textos de cartas con el fin de recibir opiniones y erratas con antelación. Eso no quita en absoluto que igualmente el producto final tenga que pasar por un estricto control de calidad.
Los modelos de negocio están cambiando, los modelos de consumo también. Me parece incluso arriesgado no hacer nada al respecto.
No creo que fuese muy profesional que Devir envíase los reglamentos de un juego del que ni siquiera tienen la propiedad intelectual para que los aficionados lo corrigiesen... A mi desde luego no me molaría nada que una empresa ya asentada usase estos métodos para aliviar trabajo.
Los early access que comentas nacieron precisamente para que empresas y editoras pequeñas de videojuegos pudiesen competir de tu a tu con otras empresas más grandes. ¿Verías bien un early access de Rockstar donde sacasen su próximo GTA lleno de bugs y fallos para que la gente los corrigiese? A mi no me gustaría nada, desde luego...
Publicado por: bowie en 28 de Abril de 2015, 11:36:01
No creo que fuese muy profesional que Devir envíase los reglamentos de un juego del que ni siquiera tienen la propiedad intelectual para que los aficionados lo corrigiesen... A mi desde luego no me molaría nada que una empresa ya asentada usase estos métodos para aliviar trabajo.
Los early access que comentas nacieron precisamente para que empresas y editoras pequeñas de videojuegos pudiesen competir de tu a tu con otras empresas más grandes. ¿Verías bien un early access de Rockstar donde sacasen su próximo GTA lleno de bugs y fallos para que la gente los corrigiese? A mi no me gustaría nada, desde luego...
Hasta donde yo sé, Devir se puso en contacto con los traductores amateurs que habían traducido al español un wargame que luego publicaron para llegar a un acuerdo y utilizar esa trabajo como base.
Publicado por: Glück en 28 de Abril de 2015, 11:38:42
Los modelos de negocio cambian, el aficionado, el que entiende esto de los juegos como un hobby, no sólo no le importa involucrarse un poco en el proceso creativo o editorial, es más, lo prefiere. Se me viene a la cabeza el mundo de los videojuegos, cada vez salen más juegos en "early acces","Alpha release", etc, para que los aficionados, los primeros en comprar el juego, puedan dar su opinión al respecto y detectar erratas.
Creo que en mi mensaje he dejado claro que no estoy en contra de que la comunidad colabore al final de un proceso riguroso. Estoy en contra de que sustituya a unos profesionales y a su trabajo. Si en una empresa la etapa de diseño gráfico no funciona del todo bien no vamos a decirles que lo manden a la BSK que aquí tenemos diseñadores de aúpa, pues lo mismo con la edición y la corrección. No es serio ni propio de una empresa que se tenga por profesional.
Los early access que comentas nacieron precisamente para que empresas y editoras pequeñas de videojuegos pudiesen competir de tu a tu con otras empresas más grandes. ¿Verías bien un early access de Rockstar donde sacasen su próximo GTA lleno de bugs y fallos para que la gente los corrigiese? A mi no me gustaría nada, desde luego...
Totalmente de acuerdo.
Publicado por: High priest en 28 de Abril de 2015, 11:39:55
¿Acaso no venden sus productos llenos de bugs las empresas grandes como Rockstar?, ¿ a caso no los parchean constantemente después de su salida al mercado? la única diferencia es que las pequeñas tienen vocación de subsanar errores antes de un lanzamiento oficial. No creo que el tamaño de la empresa influya en el modo de hacer las cosas.Los modelos de negocio cambian, el aficionado, el que entiende esto de los juegos como un hobby, no sólo no le importa involucrarse un poco en el proceso creativo o editorial, es más, lo prefiere. Se me viene a la cabeza el mundo de los videojuegos, cada vez salen más juegos en "early acces","Alpha release", etc, para que los aficionados, los primeros en comprar el juego, puedan dar su opinión al respecto y detectar erratas.A mí me da la impresión de que falta un escalón en el proceso de verificación de los textos en los juegos de Devir y que quizá una comunidad como la nuestra estaría muy predispuesta a revisar una versión preliminar de cartas y componentes para evitar estos problemas.
Si en una empresa falta "un escalón" la solución no pasa por que los clientes hagan ese trabajo que la empresa cobra y no hace. Que te falte "un escalón" es un problema logístico serio en cualquier empresa y no trabajo para el aficionado. Dicho esto, estoy a favor de que la comunidad pueda echar una gratuita y desinteresada mano final en un proceso que haya demostrado ser riguroso y profesional, pero no digamos que eso es "la solución".
No veo descabellado que una editorial como Devir pudiera hacer una especie de preorders y mandar reglamento y textos de cartas con el fin de recibir opiniones y erratas con antelación. Eso no quita en absoluto que igualmente el producto final tenga que pasar por un estricto control de calidad.
Los modelos de negocio están cambiando, los modelos de consumo también. Me parece incluso arriesgado no hacer nada al respecto.
No creo que fuese muy profesional que Devir envíase los reglamentos de un juego del que ni siquiera tienen la propiedad intelectual para que los aficionados lo corrigiesen... A mi desde luego no me molaría nada que una empresa ya asentada usase estos métodos para aliviar trabajo.
Los early access que comentas nacieron precisamente para que empresas y editoras pequeñas de videojuegos pudiesen competir de tu a tu con otras empresas más grandes. ¿Verías bien un early access de Rockstar donde sacasen su próximo GTA lleno de bugs y fallos para que la gente los corrigiese? A mi no me gustaría nada, desde luego...
Digo más, que Devir sea una de las grandes en España, no quiere decir que lo sea en absoluto, muchas empresas de las que consideramos "indies" en el mundo videojueguil superan con creces el capital de Devir España.
Sobre los derechos y tal, que tu puedas dar tu opinión sobre una versión previa por la que has pagado, no creo que influya nada en los derechos de los textos.
Publicado por: High priest en 28 de Abril de 2015, 11:50:04
Yo tampoco creo que la empresa haya de substituir nada, el control de calidad debe existir igualmente y es donde deben recaer las culpas a última instancia, todo lo demás son ayudas interesadas del cliente que lo único que quiere es tener un juego libre de erratas.Los modelos de negocio cambian, el aficionado, el que entiende esto de los juegos como un hobby, no sólo no le importa involucrarse un poco en el proceso creativo o editorial, es más, lo prefiere. Se me viene a la cabeza el mundo de los videojuegos, cada vez salen más juegos en "early acces","Alpha release", etc, para que los aficionados, los primeros en comprar el juego, puedan dar su opinión al respecto y detectar erratas.
Creo que en mi mensaje he dejado claro que no estoy en contra de que la comunidad colabore al final de un proceso riguroso. Estoy en contra de que sustituya a unos profesionales y a su trabajo. Si en una empresa la etapa de diseño gráfico no funciona del todo bien no vamos a decirles que lo manden a la BSK que aquí tenemos diseñadores de aúpa, pues lo mismo con la edición y la corrección. No es serio ni propio de una empresa que se tenga por profesional.Los early access que comentas nacieron precisamente para que empresas y editoras pequeñas de videojuegos pudiesen competir de tu a tu con otras empresas más grandes. ¿Verías bien un early access de Rockstar donde sacasen su próximo GTA lleno de bugs y fallos para que la gente los corrigiese? A mi no me gustaría nada, desde luego...
Totalmente de acuerdo.
Sobre lo de poco profesional, ya lo digo antes, los modelos están cambiando, tenemos por una parte empresas que son observadas con lupa por unos clientes muy exigentes dispuestos a colaborar con el fin de obtener un mejor producto. Me parece menos profesional, que empresas grandes sondeen el mercado mediante crownfundings, para no asumir riesgos.
Publicado por: Gus en 29 de Abril de 2015, 00:05:33
Pero ¿por que? si me parece que tiene menos componentes que los otros 2, está fabricado en China en la misma empresa. La caja es más grande pero tiene un inserto gigantesco lleno de nada (se agradece si luego llegan las expansiones, pero si no...). ¿Royalties o marketing?
Mi no comprender. Mi no poder. Por favor, que alguien me lo venda muy muy bien.
(http://i.imgur.com/9a2S70O.jpg)
Publicado por: Avelas Vir en 29 de Abril de 2015, 01:52:36
Publicado por: Sr. Cabeza en 29 de Abril de 2015, 07:43:36
Por cierto, en esa foto veo que además los counters vienen redonditos y todo, como en el No Retreat! ¿es así, o es una licencia del artista?
Publicado por: Gus en 29 de Abril de 2015, 09:35:10
Hombre, la edición de Devir incorpora el módulo Paratroopers, y si te vas a la página oficial de GMT el precio de éste junto con el básico son 99$, así que no sé que decirte...
Mmmm. Bueno es saberlo. Punto a favor.
El original inglés aparece en las tiendas patrocinadoras por entre 60 y 70 pavazos. Cual es el problema? que es más barato? que además está traducido? que viene con el primer battlepack por la filosa?
El problema es que Twilight Struggle y Paths of Glory, cuyos originales en inglés también cuestan la friolera cantidad de 50-60 € salieron en castellano por unos asequibles 40€ con -creo- más componentes, con costosos ejercicios de rediseño y traducción por parte de DEVIR (la traducción del manual de Senderos de Gloria es un buen muerto que comprendo haya que pagar caro). En particular, PoG venía con las cartas opcionales y es un juego más difícil de vender lo que podría explicar un precio más alto. Pero no, salieron por 40€. ¿por qué unos sí y otros no?
Además CC:E es un juego que tiene ya 10 años, no es una supernovedad bañada en hype.
Vamos, que si me vais a responder que entonces los 2 primeros juegos tendrían que haber salido por 50 eipos por caja digo que quizá. Pero en ese caso dudo que estuviera aquí hablando de ellos. De hecho CC:E se cae al puesto 12 de mi lista de deseos solo por el precio. Fecha prevista de adquisición: 1 Junio 2017, dentro de 2 cumpleaños. Obviamente DEVIR puede vender al precio que quiera, es su producto y su trabajo. Yo solo protesto cual maruja en pescadería diciendo al tendero "Uy, no, no. Ponme mejor sardinas".
Publicado por: Anduril en 29 de Abril de 2015, 10:28:13
Yo todavía no me lo he pillado, pero vamos antes o después caerá, y 50€ por juego + expansión me parece un muy buen precio. Son 3 mazos de cartas, 10 mapas, chorrocientos counters, y una gran cantidad de escenarios...
Publicado por: X.Cugat en 29 de Abril de 2015, 10:32:57
Y si siguen si satisfacerte las respuestas, piensa que quizás Devir ha preferido rentabilizar con el CC:E las posibles pérdidas con el PoG.
Pero a mi no me parece un precio tan elevado. Tan solo son 5-9 € de diferencia respecto al TS. Y lo que trae el CC:E en castellano está valorado por casi 100 pavos por GMT.
Si no tienes pelas (como yo :P) y prefieres pilar otros juegos antes, es otra cosa.
Publicado por: raik en 29 de Abril de 2015, 10:39:04
Publicado por: JGGarrido en 29 de Abril de 2015, 10:49:23
Publicado por: Kveld en 29 de Abril de 2015, 10:49:52
...
El problema es que Twilight Struggle y Paths of Glory, cuyos originales en inglés también cuestan la friolera cantidad de 50-60 € salieron en castellano por unos asequibles 40€
...
Economía de escala no creo que la tirada del CCE se acerque a la de TS ni de lejos, y supongo que sera menor que el PoG, eso influye en los costes.
Publicado por: segoviano en 29 de Abril de 2015, 11:07:27
Por mi parte el juego va a caer, porque caerá todo lo que saque Devir de GMT salvo hecatombe en forma de ediciones de mala calidad de materiales o con erratas que hagan el juego injugable. Ninguna de las dos cosas ha ocurrido en los dos anteriores títulos y, por ahora, tampoco parece que ocurra en este.
Respecto a las erratas, escuece un poco que se les haya colado algo otra vez y está claro que deben mejorar más aún su control de calidad. Esperemos que Devir responda y proporcione las cartas corregidas sin diferencias apreciables en el dorso, como ya ocurrió en TS (y no en Senderos de Gloria).
En cuanto al precio, y contestando al compañero Gus, la diferencia de precio entre Twilight Struggle y Senderos de Gloria respecto a Combat Commander en las versiones de de Devir es similar a la que hay entre los mismos títulos en las versiones de GMT, es decir, entre 5 y 15€ más caras estas últimas. Está claro que 53€ son muchos euros, pero si algo incontestable respecto a estas ediciones en castellano de las que hablamos, es que tienen un precio muy bueno.
Publicado por: Gus en 29 de Abril de 2015, 12:01:35
En cuanto al precio, y contestando al compañero Gus, la diferencia de precio entre Twilight Struggle y Senderos de Gloria respecto a Combat Commander en las versiones de de Devir es similar a la que hay entre los mismos títulos en las versiones de GMT, es decir, entre 5 y 15€ más caras estas últimas. Está claro que 53€ son muchos euros, pero si algo incontestable respecto a estas ediciones en castellano de las que hablamos, es que tienen un precio muy bueno.
Gracias, compañero de metal. Me rindo y ofrezco acuerdo de paz.
Publicado por: albebravo en 29 de Abril de 2015, 16:30:20
Publicado por: Fred en 29 de Abril de 2015, 23:30:55
En el siguiente juego VOLVERÁ A PASAR porque pasaron por el aro y por lo que veo volerán a pasar por muchos aros TODOS CON ERRATAS POR SUPUESTO.
Ya no sé como recordar por enésima vez que la reimpresión de TW se hizo sin una puta errata. Así que no me vengan con que no se puede PORQUE SE PUEDE! Otra cosa bien distinta son las tragaderas que cada cual tenga. Me da igual si son 1 errata, 2 ó 20. Como dijeron antes un sello de 100% LIBRE DE ERRATAS supone un prestigio editorial...pero veo... que no! que esa sugerencia tuvo poca o ninguna repercusión...
Yo por lo menos (y me da igual la editorial) no vuelvo a comprarme un juego más con erratas. Y dicen por ahí que 50€ tampoco es tan caro... ya... que a este paso sólo falta decirle a editorial cuando se compra y se suelta el pastizal: "Gracias y POR FAVOR". Hay gente con el concepto de cliente (y de exigencia) muy equivocado. No hay nada que pedir a posteriori. Todo tiene que llegar bien a la primera... pero claro... estamos en España y como siempre VALE TODO...
Publicado por: lokokoko en 29 de Abril de 2015, 23:44:16
Yo voy a opinar que a mi me preocupa mucho mas el silencio posterior de la compañía que las erratas. Es lo que mas me puede molestar. Ya que si al menos avisarán de que el juego viene con erratas, pues lo podria llegar a entender. Pero el silencio es lo que mas me preocupa como consumidor, ya que creo que si compro un producto y hay algo que arreglar, lo menos que tiene que pasar es que me avisen de dichas taras.
Un saludo.
Publicado por: Sertorius en 30 de Abril de 2015, 10:01:00
Es un buen juego. Muy entretenido, rápido y en el que es muy fácil la inmersión. Al final no ves fichitas, ves un grupo de nazis disparando una ametralladora desde un campanario para mantener a raya a los rusos que se acercan por el bosque; no ves un lider desorganizado, sino un teniente con un ataque de histeria porque acaba de ver morir abrasados a todos los homres de su pelotón... Para mí, el Combat Commander ha estado a la altura de las expectativas sin duda.
Respecto al precio y la edición de Devir. El juego es caro, pero no por ser este juego. Son un tipo de juegos caros y éste está en la media. Los materiales son buenos y el grafismo de las cartas me gusta más que el original. Es cierto que la caja es mas grande que las de ediciones anteriores de GMT por Devir pero entiendo que es para poder guardar las expansiones, lo cual se agradece (ni TS ni SdG son juegos que se presten a expansiones)
Las erratas son una putada pero, una vez sabes que están ahí puedes jugar sin problemas. Es como si te comprás un coche y te lo dan rayado: lo puedes usar perfectamente pero no dejas de sentirte un poco estafado. Y más en un mundo donde el fetichismo y el coleccionismo son tan importantes como éste. Esperemos que Devir de señales de vida y arregle el rayazo. Y que lo haga con pintura del mismo tono.
En resumen: yo de ti lo compraría sin duda.
Publicado por: Gus en 30 de Abril de 2015, 11:33:14
En resumen: yo de ti lo compraría sin duda.
Calla, calla, que tiro pa la tienda y salga el sol por Antequera...
Publicado por: davinci en 30 de Abril de 2015, 15:26:34
Las erratas son una putada pero, una vez sabes que están ahí puedes jugar sin problemas. Es como si te comprás un coche y te lo dan rayado: lo puedes usar perfectamente pero no dejas de sentirte un poco estafado. Y más en un mundo donde el fetichismo y el coleccionismo son tan importantes como éste. Esperemos que Devir de señales de vida y arregle el rayazo. Y que lo haga con pintura del mismo tono.
No soy coleccionista, pero cada día más el asunto de las erratas me parece razón suficiente para desestimar una adquisición. No quiero tener que estar pendiente dentro de 20 años de que mi juego tiene errores aquí o allí. Precisamente porque pretendo que los juegos se queden en casa en la medida en que sean buenos y pueda seguir jugándolos durante mucho tiempo, me gustaría prescindir de ese esfuerzo memorístico o la necesidad de hacerles un mantenimiento extra que no debería corresponderme. Cuando la editorial se haga cargo del problema, quizá lo compre. Hasta entonces, como si no existiera.
Y si esa fuera la tónica generalizada se prestaría mucho más cuidado a las erratas en ediciones futuras. Yo no lo hago por meter presión a nadie. La presión debería surgir de forma natural de lo que los consumidores consideran un producto razonable.
Publicado por: Cuerv0 en 30 de Abril de 2015, 16:55:09
Cuando la editorial se haga cargo del problema, quizá lo compre. Hasta entonces, como si no existiera.
+1
Publicado por: SaLaS en 30 de Abril de 2015, 18:23:02
Yo no lo hago por meter presión a nadie. La presión debería surgir de forma natural de lo que los consumidores consideran un producto razonable.
Pero el hype y el ansia puede más... ;D.
Muy bien explicado. Así nos iría mucho mejor en esta santa afición.
Publicado por: rebeco en 04 de Mayo de 2015, 14:11:07
https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624 (https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624)
Publicado por: X.Cugat en 04 de Mayo de 2015, 14:21:33
Devir me acaba de responder en twitter que van a reimprimir las cartas con erratas. ;)(http://k39.kn3.net/taringa/4/7/1/5/6/6/3/kellydelagente/6B1.gif?2787)
https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624 (https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624)
Venga, se acabaron los llantos, a esconder los pañuelos* se ha dicho :P
*Sujeto a condiciones en las tonalidades de color de las cartas.
Publicado por: albebravo en 04 de Mayo de 2015, 17:54:02
Publicado por: yuaka en 04 de Mayo de 2015, 20:05:06
Publicado por: Borja en 04 de Mayo de 2015, 20:54:12
Publicado por: Fred en 04 de Mayo de 2015, 23:27:23
Publicado por: JCarlos en 05 de Mayo de 2015, 21:03:51
Devir me acaba de responder en twitter que van a reimprimir las cartas con erratas. ;)
https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624 (https://twitter.com/DevirIberia/status/595182194039066624)
Espero que las reimpriman sin erratas :o
Publicado por: lokokoko en 11 de Mayo de 2015, 11:20:52
Publicado por: Némesis en 11 de Mayo de 2015, 12:13:46
Publicado por: Markus en 12 de Mayo de 2015, 15:15:45
Lo siento por los compradores neófitos de nuestro hobby.
Publicado por: Avelas Vir en 12 de Mayo de 2015, 16:33:18
Me sorprende que existiendo una muy buena traducción de las carta en la BSK se pueda meter la gamba de esta manera. Y que yo sepa las traducciones que andan por aquí y en la página de GMT en español son la leche.
La traducción está bien hecha. El problema ha sido introducir el nombre de la acción que no correspondía.
Publicado por: Avelas Vir en 12 de Mayo de 2015, 16:34:22
Por curiosidad habéis pensado algun stretch goal por encima de 15k? La cosa parece que los superará con un poco de suerte
Te habrás confundido de hilo? Porque si no, no lo pillo...
Publicado por: la_gusa en 12 de Mayo de 2015, 16:43:35
Por curiosidad habéis pensado algun stretch goal por encima de 15k? La cosa parece que los superará con un poco de suerte
Te habrás confundido de hilo? Porque si no, no lo pillo...
Pues sí, mil perdones. Esto iba en el hilo del 2GM Tactics
Publicado por: Cẻsar en 12 de Mayo de 2015, 19:51:54
Me sorprende que existiendo una muy buena traducción de las carta en la BSK se pueda meter la gamba de esta manera. Y que yo sepa las traducciones que andan por aquí y en la página de GMT en español son la leche.
La traducción está bien hecha. El problema ha sido introducir el nombre de la acción que no correspondía.
Creo que la traducción de la acción Light Wounds no está tan bien hecha.
Publicado por: albebravo en 12 de Mayo de 2015, 22:58:51
El viernes por la tarde se realizó una presentación del juego en la tienda física JugarxJugar de Barcelona, en la cual estuve presente. Estaba también Bascu, a quien se le preguntó por este tema. Tanto él como los responsables de la tienda confirmaron que todas las cartas con erratas van a ser reimprimidas con la corrección y entregadas a quien tenga una copia del juego.
Cuando las nuevas cartas lleguen a las tiendas online compraré mi copia.
Publicado por: sudeidad en 13 de Mayo de 2015, 13:24:24
Tal y como dice la famosa frase...: "El que no aprende de sus errores y los olvida está condenado a repetirlos". Lo de reclamar cartas mal impresas se está convirtiendo en una costumbre. Alguien duda que no volverá a pasar????
Bueno, si vuelve a pasar, seria señal de que siguen editando juegos en español, mientras acaben dando una buena solucion, no me preocupa mucho ;)
Publicado por: Markus en 14 de Mayo de 2015, 15:04:30
Tal y como dice la famosa frase...: "El que no aprende de sus errores y los olvida está condenado a repetirlos". Lo de reclamar cartas mal impresas se está convirtiendo en una costumbre. Alguien duda que no volverá a pasar????
Bueno, si vuelve a pasar, seria señal de que siguen editando juegos en español, mientras acaben dando una buena solucion, no me preocupa mucho ;)
?Habéis pensado en los demás consumidores, comprador ocasional, compra como regalo a tercero, no participante en la BSK? ?que les den morcila?
Ese entorno confuso puede dañar a nuevos wargameros.
?Nos hemos convertidos aquí en Beta-Tester?
Publicado por: Borja en 14 de Mayo de 2015, 15:05:51
Publicado por: Flavio en 14 de Mayo de 2015, 22:49:48
Alguien puede decirme como debo hacer para darme cuenta cuando compre el juego si es la versión corregida, o no?
Cual es el error que tiene? estoy leyendo post y no lo aclara. Quiero saber que tan importante es.
Por otro lado, estoy intentando ver las cartas originales a ver que tan necesario es que esté traducido.
Publicado por: txapo en 15 de Mayo de 2015, 19:32:08
Lo quiero comprar desde Argentina. Por la crisis y restricciones de Aduana, no podemos recibir de afuera mas de dos paquetes al año. No importa si son regalos, ni el tamaño, aunque sea solamente una carta.Flavio compralo via Devir Chile!! No te hace falta que te lo manden desde España. Fijo que hay un medio para hacerlo!! de hecho no estais en mercosur?? Se debería distribuir a Argentina....
Alguien puede decirme como debo hacer para darme cuenta cuando compre el juego si es la versión corregida, o no?
Cual es el error que tiene? estoy leyendo post y no lo aclara. Quiero saber que tan importante es.
Por otro lado, estoy intentando ver las cartas originales a ver que tan necesario es que esté traducido.
Publicado por: puentepegaso en 16 de Mayo de 2015, 11:40:57
Me ha llegado el juego con el mapa 5-6 repetido y sin el 7-8.
Les he mandado un e-mail a los de Devir a ver si lo solucionan.
Publicado por: albebravo en 18 de Mayo de 2015, 23:28:31
Publicado por: Rick2013 en 20 de Mayo de 2015, 09:58:07
Respecto a las famosas erratas, recuerdo cuando me pillé todo loco el Senderos de Gloria...como una estrella fugadera...no usé ni el ascensor...me lancé con un salto olímpico por las escaleras a por esa joya...y cuando abrí la caja y me encontré con las cartas opcionales impresas de ese extraño modo (la misma cara tanto por un lado como por el otro) me salió la risa floja y miré a la derecha, izquierda, arriba y abajo para ver si había cámaras ocultas...
Eran cartas opcionales...se podía jugar al juego original, si...y Devir se lo curró para entregar la cartas corregidas por correo...aunque arrastrando el problema del...color diferente...bueno...
Ahora bien...comprendo los mosqueos y los cabreos por las erratas del nuevo juego...son 60 euros del ala...y queremos que cada céntimo invertido se note...y joroba mucho ver que te han vendido un juego..."incompleto"...son 60 euros del ala...y es que es engorroso el tener encima que preocuparte por ponerte en contacto con la empresa y esperar no solo que te manden las cartas corregidas...el color de las mismas es importante...son 60 euros del ala...¿Y el tiempo de espera? Vale...es poco...pero es tiempo que pierdo...¡Por no hacer un juego completo desde el principio! Son 60 euros del ala...
PEROOOOO...
A pesar de ser inadmisible (yo soy bastante maniático en estos casos...son 60 euros del ala) es algo que pasa habitualmente...por ejemplo...en los videojuegos...estás jugando con uno de 80 o 90 euros...un juegaco de esos que le ponen unas notas guapas en las revistas especializadas y de pronto...se cuelga...se te queda el personaje colgando boca abajo...o se cae por un agujero de gusano del suelo inexistente...o se te pone a bailar la Macarena que tu cuerpo es pa darle agrería y cosa buena...
Vamos...los clásicos BUGS...y dices "oigan, señores de grandes compañías...me he gastado un pastonazo en comprar su triple A y me venden este bug con patas...¡¡¡Exijo una compensación!!! ¡¡¡Mi honor está en juego y de aquí no me muevo!!!" y como mucho...te dicen que sacarán un "parche" que solucione esos bugs...¿Cuándo? uy! Pues cuando contratemos a otros diseñadores...porque generalmente despiden tras acabar el proyecto a los que ya tenían para abaratar costes...
Pueden pasar meses y meses hasta que saquen el parche que te solucione (jajaja...si te lo soluciona...a veces lo que hace es arreglarte unos bugs para colocarte otros nuevos...como cuando llevas el coche al taller) el problema...y cuando llega...ya te has cansado del Aliens space marines y te has puesto con otro que tiene los mismos bugs o peores...y siempre picamos...y siempre pillamos "lo nuevo de EA" o "lo nuevo de Activision"...o lo nuevo de lo que sea...
Con los juegos de mesa, wargames, eurogames o lo demás lo tienes más fácil para subsanar los errores...a veces lo puedes hacer tú mismo (sin ser programador) y otras te lo soluciona la propia compañía...de un modo más o menos satisfactorio...
Pero entiendo que esto pueda parecer un "mal de muchos" y el clásico "pero hay otros que son peores...", en efecto...pero es mi manera de llorar por las erratas...
Respecto a lo de los mapas, es cierto, el papel es un engorro...hay que tener más cuidado al desplegarlo y plegarlo...y puede que se desgasten...pero como bien dice Borat, hacerlo de otro modo sería poco o nada práctico...al final pesaría tanto la ya de por sí ancha cajita (entre esta caja, la de Field Commander Nimitz y la de Field Commander Napoleon...me ha ocupado toda una balda...y eso que al menos no están llenas de aire como otras...hay juegos con cajas enormes que guardan aire como para que se use como tanque de oxígeno en una misión tripulada a Marte) se haría necesario transportarla como si fuese el arca de la alianza...y no es plan ir por la calle y escuchar chascarrillos del tipo "¡JAJAJA, miren a esos memos! ¡¡¡No mires al arca, Marion!!! jajajaja".
Como bien se ha dicho, hay plásticos y demás útiles que permiten alargar la vida de los mapas de papel hasta al menos tres generaciones (si los desagradecidos de mis futuros nietos no los venden para comprarse esos viedojuegos llenos de bugs...grrrrrrr).
Perdón por la chapa...escribo poco...pero cuado me pongo...me pongo... ;D
Publicado por: lluribumbu en 20 de Mayo de 2015, 15:05:02
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 22 de Mayo de 2015, 16:39:37
Publicado por: jorgee en 23 de Mayo de 2015, 19:35:55
Les dejo el link a mano:
http://www.devir.es/producto/combat-commander-europa/
Saludos
Publicado por: Rick2013 en 26 de Mayo de 2015, 11:00:21
Al abrir la caja y sacar los mapas, de una rugosidad excelente para que no patinen a lo Frozen las fichillas y de un grosor considerable...vamos, que no es papel de cebolla, me lanzo como un jabato a por las cartas...las abro y con música señaladora (dramática) encuentro las que contienen erratas...
Bueno...ya sé cuales son...me digo...no importa...me repito...pero en el fondo te sientes raro...miras la caja, y es como cuando ves a una araña colándose por debajo de un mueble al que no puedes acceder para sacarla...sabes que esa arañita no es importante...pero está ahí...sabes que no hay peligro...pero está ahí...y sientes ese "resquemor"...está ahí...
Lo mismo pasa con las erratas...no son importantes..."pero están ahí"...
Bueno...nada que no se pueda arreglar echando matamoscas bajo el mueble (¿Será eficaz un matamoscas contra una araña?) y escribo en un pequeño papel las erratas para tenerlas como referencia cuando me ponga a jugar...
Quedo con el clega y nos ponemos a buscar un escenario con el que jugar...yo me decanto por el de Stalingrado..."Oh!...como salvar al soldado Ryan" dice..."estoooo...no...es la de enemigo a las puertas"..."Pero esa no es la del extraterrestre?"..."ejem...no...esa es enemigo mío"...
Mi colega no es muy bueno ni en historia...ni en cinematografía...
Pongo mis piezas de forma sesuda, ordenada...calculo hasta el mínimo detalle...bien...perfecto...
Mi colega coloca las suyas como quien reparte cartas jugando a la brisca..."aquí...aquí...aquí...aquí"..."¡No...aquí no puedes"..."pues aquí" y la pone al lado...sin mirar...a lo loco...con un par.
Comenzamos la partida...y en resumen, me salen unas manos buenas...pero es que a él le salen también, y mi plan digno de un fiel estratega se convierte en un partido de solteros contra casados...se va cargando a todas mis tropas..."¡Y otro más!" dice...el miserable...
Me quedan pocas unidades...hacemos una pausa...tiene que ir a mear...yo miro al horizonte desde mi ventana...suena el requiem de Mozart y me siento derrotado...se oye la bomba del retrete...mi verdugo vuelve...
¡Me sale una buena mano! ¡¡¡Mi suerte puede cambiar!!! Me lanzo a la conquista de unas casas ocupadas y suena Carmina Burana...
El colega saca unas cartas que me hacen pensar que me está haciendo trampas...no puede ser...es imposible que el castrón tenga tanta suerte...me elimina a todas las unidades...suena "yo soy el Torete, alegre bandolerooooo"...
Fin de la partida...
Mi colega contento...yo con cara de tonto.
Pues vale.
¿El juego? Excelente. Recomendable.
¿Mi colega? Un asqueroso. Nada recomendable.
Publicado por: Cẻsar en 28 de Mayo de 2015, 12:26:05
El diseño del reglamento y el libro de escenarios me encantan, mucho más moderos que los originales. Aquí un diez para Devir. El ejemplo de partida con "Fat Lipki" ¿estaba en el original de GMT? no lo recuerdo. Si es añadido, es de agradecer también.
Publicado por: Spooky en 28 de Mayo de 2015, 12:30:34
Publicado por: bowie en 28 de Mayo de 2015, 15:25:18
Genial narración de la partida :D
El diseño del reglamento y el libro de escenarios me encantan, mucho más moderos que los originales. Aquí un diez para Devir. El ejemplo de partida con "Fat Lipki" ¿estaba en el original de GMT? no lo recuerdo. Si es añadido, es de agradecer también.
Sí, está al final del libro de escenarios.
Publicado por: lokokoko en 19 de Octubre de 2015, 11:19:05
Creeis o se espera que Devir publique CC commander mediterranean en castellano???
Y las expansiones Stalingrado y Normandie???
Un saludo y gracias.
Publicado por: S41k4n0 en 19 de Febrero de 2016, 04:28:27
Publicado por: Hideto en 12 de Julio de 2016, 19:42:28
Publicado por: Borja en 12 de Julio de 2016, 19:52:54
Publicado por: Hideto en 12 de Julio de 2016, 20:09:13
No lo venden entero?
Por lo que tengo entendido Combat Commander:Europe y la campaña mediterranean, con los otros ejércitos y los nuevos mapas, son dos partes del mismo juego, que se dividieron en Usa, para sacar mas tajada, o que costara menos, y aqui solo nos han traído una parte, pero se diseño todo junto.
Publicado por: rixseu en 12 de Julio de 2016, 20:29:02
Publicado por: Svalan en 12 de Julio de 2016, 20:37:00
Publicado por: Hideto en 12 de Julio de 2016, 21:19:54
En la entrevista de Devir News de hace poco Xavi Garriga dijo que después del For the People , que en teoría "está ya pasa salir" iría el WWII: Barbarossa to Berlin, considerando al ritmo que va sacando Devir los GMT y en el hipotético caso que después del Barbarossa viniera el Mediterranean échale su año, año y medio.
Muchas gracias, espero que sea un poco antes ya que es una expansión (o medio juego, cuya otra mitad ya esta publicada), pero todo puede ser, mientras lo saquen me conformo.
Publicado por: Quas4R en 13 de Julio de 2016, 08:29:10
En la entrevista de Devir News de hace poco Xavi Garriga dijo que después del For the People , que en teoría "está ya pasa salir" iría el WWII: Barbarossa to Berlin, considerando al ritmo que va sacando Devir los GMT y en el hipotético caso que después del Barbarossa viniera el Mediterranean échale su año, año y medio.
Muchas gracias, espero que sea un poco antes ya que es una expansión (o medio juego, cuya otra mitad ya esta publicada), pero todo puede ser, mientras lo saquen me conformo.
no e sun medio juego. Es una expansión, al igual que hay muchas más.
Publicado por: rixseu en 13 de Julio de 2016, 09:09:30
Publicado por: borat en 14 de Julio de 2016, 00:57:46
En la entrevista de Devir News de hace poco Xavi Garriga dijo que después del For the People , que en teoría "está ya pasa salir" iría el WWII: Barbarossa to Berlin, considerando al ritmo que va sacando Devir los GMT y en el hipotético caso que después del Barbarossa viniera el Mediterranean échale su año, año y medio.
Muchas gracias, espero que sea un poco antes ya que es una expansión (o medio juego, cuya otra mitad ya esta publicada), pero todo puede ser, mientras lo saquen me conformo.
no e sun medio juego. Es una expansión, al igual que hay muchas más.
Sí que es medio juego, ya que trae las tres facciones adicionales (británicos, y aliados menores del Eje y los Aliados) que no venían en la primera caja.
De hecho Chad Jensen diseñó el juego original con la seis facciones, pero GMT le dijo que era mejor dividirlo en dos por razones comerciales.
Además hay muchos escenarios de las expansiones posteriores que no son jugables sin el Mediterranean, ya que te faltarán facciones y unidades incluidas en él.
Publicado por: Hideto en 14 de Julio de 2016, 13:05:08
Justamente esto es lo que había leído. Muchas gracias.En la entrevista de Devir News de hace poco Xavi Garriga dijo que después del For the People , que en teoría "está ya pasa salir" iría el WWII: Barbarossa to Berlin, considerando al ritmo que va sacando Devir los GMT y en el hipotético caso que después del Barbarossa viniera el Mediterranean échale su año, año y medio.
Muchas gracias, espero que sea un poco antes ya que es una expansión (o medio juego, cuya otra mitad ya esta publicada), pero todo puede ser, mientras lo saquen me conformo.
no e sun medio juego. Es una expansión, al igual que hay muchas más.
Sí que es medio juego, ya que trae las tres facciones adicionales (británicos, y aliados menores del Eje y los Aliados) que no venían en la primera caja.
De hecho Chad Jensen diseñó el juego original con la seis facciones, pero GMT le dijo que era mejor dividirlo en dos por razones comerciales.
Además hay muchos escenarios de las expansiones posteriores que no son jugables sin el Mediterranean, ya que te faltarán facciones y unidades incluidas en él.
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