La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Macklau en 13 de Enero de 2014, 15:24:12

Título: Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Macklau en 13 de Enero de 2014, 15:24:12
Un juego creado codo con codo entre Reiner Knizia (Ra, Tigris&Euphrates o Taj Mahal entre otros) y Sebastian Bleasdale (KeyFlower) serían motivo más que suficiente para que diera que hablar. Vista la escalada vertical de los precios en los juegos año tras año, que aparezca este con un precio de lo más asequible, yo entendía que sería un motivo de éxito. Una portada aceptable, distribuido por una compañia conocida...

Casi 3 meses después de Essen tengo la sensación de todo lo contrario. No he escuchado nada de él (ni positivo ni negativo), jamás he visto a nadie jugándolo y por lo que he podido indagar, realmente pocos hemos picado en su compra (el mío está en la estantería esperando su momento).

La última referencia que he visto en el foro es de alguien preguntando por las reglas en traducidas (sin respuesta también).

¿Alguién puede dar luz sobre este juego? ¿Podéis decirme "que os parece"?
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 13 de Enero de 2014, 15:39:44
Me uno a la pregunta. Es un juego que cuando se anunció me llamó la atención y tengo intención de comprarlo.
A mi también me extraña que no se haya hablado nada de él, así que si alguien lo ha probado o puede aportar alguna opinión...
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: amarillo114 en 13 de Enero de 2014, 15:53:07
https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM (https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM)

Aquí os dejo la review de Tom Vasel. A él le gustó bastante :-P
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Betote en 13 de Enero de 2014, 16:28:11
Yo creo que es puro azar y ya. Últimamente parece que, con poner zombis en la portada, ya tienen el juego hecho y pasan de currarse mínimamente las reglas.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Macklau en 13 de Enero de 2014, 16:45:59
Yo creo que es puro azar y ya. Últimamente parece que, con poner zombis en la portada, ya tienen el juego hecho y pasan de currarse mínimamente las reglas.

Hablando por hablar, ¿no beto? Que zombies ni que gaitas xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Betote en 13 de Enero de 2014, 16:51:12
Hablando por hablar, ¿no beto? Que zombies ni que gaitas xD
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Pues eso :D

A ver cuándo aprenden que lo que queremos son juegos redondos como Pyramidion y se dejan de tanto fluff y miniaturas de plástico.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Lochi en 13 de Enero de 2014, 18:05:18
Yo he jugado un par de partidas con la copia de un amigo y me parece un juego rápido y bastante entretenido.

Tienes que dedicarte a construir ciertas estructuras en tu país que afectarán al mismo en cinco campos distintos (producción energética, contaminación, ingresos, investigación y puntos de victoria) a lo largo de varias décadas (creo que de 1970 a 2030). Es de reglas fáciles, en cada década se evaluará cada uno de esos campos una vez (excepto los puntos de victoria que puntúan dos veces en la última década) y luego hay una evaluación final de cada uno de los parámetros.

El problema que le veo es que creo que tirar por la limpieza del país es mucho más rentable que cualquier otra estrategia. En una partida fui a saco a producción energética y en otra a una estrategia más balanceada y de poco me sirvió, parece demasiado importante el desmarcarte desde el principio con un país limpio.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 18 de Enero de 2014, 22:37:18
Ayer me llegó el juego y hoy lo hemos estrenado. Nuestra primera partida ha sido a 3 jugadores, con mi mujer y nuestro hijo, y la verdad es que nos ha gustado mucho y nos hemos quedado con ganas de repetir.

Ha ganado mi mujer con 37 puntos, luego mi hijo con 31 y último yo con 26.

Mi mujer ha jugado a construir centrales muy potentes, mantener los tracks de energía y ecología entre 0 y -2 sin preocuparse demasiado del consumo ni de la ecología de las losetas que compraba, y a conseguir losetas con símbolos de prosperidad como loca. Además ha ganado la mayoría en el track de investigación tecnológica.

Mi hijo en cambio ha estado casi toda la partida con centrales pequeñas y poco contaminantes, pero compraba losetas con poco o nulo consumo energético y con símbolos verdes de ecología, por lo que en las últimas décadas tenía ambos tracks bastante arriba y así ha conseguido eliminar bastante pronto todos los discos de contaminación y ganar bastante dinero tanto por no tener contaminación como por la energía sobrante en las puntuaciones de energía y ecología, lo que le ha dado bastantes puntos al final. Ha cogido pocas losetas con símbolos de prosperidad pero lo ha suplido con los del track de contaminación. También ha ganado la mayoría del track de investigación tecnológica.

Yo he jugado con una estrategia intermedia (ni chicha ni limoná y así me ha ido :P ). Por un lado he optado por centrales con bastante producción y hacia media partida tenía bastante energía sobrante, lo que me daba dinero, aunque hacia el final he comprado losetas con bastante consumo y me he quedado sin el excedente de energía. Por otro lado he intentado eliminar bastantes discos de contaminación durante la segunda mitad de la partida, pero ha sido demasiado tarde ya que he descuidado la compra de losetas con símbolos de prosperidad. Para las mayorías en los tracks de investigación he quedado segundo en los dos.

Conclusión: Mi mujer, con un país sucio, que producía mucha energía pero también gastaba mucha, que no se ha preocupado demasiado por limpiar la contaminación pero que ha ido a por muchas losetas de prosperidad y de investigación, ha ganado.
Mi hijo, con un país limpio y sin contaminación, con poca producción energética pero también con muy poco consumo, ha quedado segundo.
Y yo, con un país con bastante producción energética y con un consumo acorde, pero más preocupado por limpiar la contaminación que de hacer otras cosas, he quedado último.

Como ya han dicho por aquí, las reglas son muy sencillas y los turnos son rápidos, pero los jugadores tienen bastantes opciones a la hora de elegir qué hacer en cada turno y me da la impresión de que se pueden probar cosas diferentes de una partida a otra.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Neiban en 21 de Febrero de 2014, 12:25:55
Lo probé hace poco, tal y como comenté en el blog:

http://tableronne.blogspot.com.es/2014/02/cavernas-paises-y-reinos.html

Me gustó bastante. Tal y como le había leído, es muy fácil de jugar, pero de unas decisiones profundas que marcarán tu resto de la partida. Además, lo de ir avanzando por las décadas me pareció gracioso. El tema me gustó más de lo que creía que podría llegar a gustarme.

Deseando estoy de otra partida, a ver si pruebo otras cosas y lo hago mejor, que el otro día fui último con un país demasiado contaminado  ;D
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: eldibujante en 24 de Febrero de 2014, 11:55:34
Pues ni había oído hablar de él, pero ahora que me lo habéis descubierto me está gustando bastante. Si algún día lo veo a buen precio no lo dejaré escapar  ;)
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 24 de Febrero de 2014, 12:48:57
Para quien esté interesado en leer las reglas, traducción en el foro de reglamentos:

http://labsk.net/index.php?topic=126781.0



Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: allaro en 01 de Marzo de 2014, 22:48:04
Yo el problema que le veo a este juego es que dependes estúpidamente del azar, pero además de un azar que no puedes controlar. Me explico, puedes currartelo en tener mucho poder de investigación y no servirte para nada  si no levantas la loseta al inicio de tu turno que te permita utilizarlo y asi con todo lo demás.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Anshir en 02 de Marzo de 2014, 02:48:16
https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM (https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM)

Aquí os dejo la review de Tom Vasel. A él le gustó bastante :-P

Que no le gusta al viejo de Tom???  ::)
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: red_fcampos en 02 de Marzo de 2014, 05:16:43
https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM (https://www.youtube.com/watch?v=JKF_dyEd1FM)

Aquí os dejo la review de Tom Vasel. A él le gustó bastante :-P

Que no le gusta al viejo de Tom???  ::)

Es cierto que critica muchos juegos bien, pero tambien tiene varias criticas donde pone mal a algunos juegos como Vasco de gama, La villa, Kingdom builder o Tzolkin
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 02 de Marzo de 2014, 08:30:57
Yo el problema que le veo a este juego es que dependes estúpidamente del azar, pero además de un azar que no puedes controlar. Me explico, puedes currartelo en tener mucho poder de investigación y no servirte para nada  si no levantas la loseta al inicio de tu turno que te permita utilizarlo y asi con todo lo demás.

No entiendo muy bien lo que dices.

La loseta que se levanta cada turno afecta a todos los jugadores. Empezando por el jugador activo (que levanta la loseta) y siguiendo en sentido horario, todos los jugadores aplican el efecto que salga.

Es decir, que si tu tienes mucho poder de investigación y en su turno otro jugador levanta la loseta que activa el poder de investigación, tu también mueves tus cubos hacia arriba en el track de investigación en función de cuantos símbolos tengas.

Y lo mismo con todos los demás, cuando sale el simbolo de dinero, todos cobran, cuando sale el símbolo de prosperidad, todos puntuan por sus simbolos de prosperidad, etc...

Esto implica que como en cada década se puntúa una vez cada cosa, sabes que cada 5 losetas se va a haber puntuado todo, por lo que si puedes controlar el azar y planificar un poco, puedes saber lo que queda por puntuar en esa década y tenerlo en cuenta a la hora de decidir tus acciones o qué losetas te conviene comprar.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Lochi en 02 de Marzo de 2014, 12:56:06
Yo el problema que le veo a este juego es que dependes estúpidamente del azar, pero además de un azar que no puedes controlar. Me explico, puedes currartelo en tener mucho poder de investigación y no servirte para nada  si no levantas la loseta al inicio de tu turno que te permita utilizarlo y asi con todo lo demás.

No entiendo muy bien lo que dices.

La loseta que se levanta cada turno afecta a todos los jugadores. Empezando por el jugador activo (que levanta la loseta) y siguiendo en sentido horario, todos los jugadores aplican el efecto que salga.

Es decir, que si tu tienes mucho poder de investigación y en su turno otro jugador levanta la loseta que activa el poder de investigación, tu también mueves tus cubos hacia arriba en el track de investigación en función de cuantos símbolos tengas.

Y lo mismo con todos los demás, cuando sale el simbolo de dinero, todos cobran, cuando sale el símbolo de prosperidad, todos puntuan por sus simbolos de prosperidad, etc...

Esto implica que como en cada década se puntúa una vez cada cosa, sabes que cada 5 losetas se va a haber puntuado todo, por lo que si puedes controlar el azar y planificar un poco, puedes saber lo que queda por puntuar en esa década y tenerlo en cuenta a la hora de decidir tus acciones o qué losetas te conviene comprar.

Es que el señor allaro acostumbra a jugar con reglas personalizadas ;D ;D ;D
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: allaro en 03 de Marzo de 2014, 14:02:25
Jajaja, si lo voy a tener que probar con las reglas buenas
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Greene en 03 de Marzo de 2014, 14:31:15
Jajaja, si lo voy a tener que probar con las reglas buenas

 ;D ;D ;D ;)
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 03 de Marzo de 2014, 18:57:04
yo no tengo ni idea del juego, pero me ha llamado muuucho la atención de que han copiado el dibujo del tablero de los diapasones de las guitarras Ibanez Jem :o

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1908103_lg.jpg)

(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Jem77BFP/DSCF2463.jpg)

es exáctamente el mismo pero invertido a modo espejo. ::)
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Lochi en 03 de Marzo de 2014, 19:49:48
yo no tengo ni idea del juego, pero me ha llamado muuucho la atención de que han copiado el dibujo del tablero de los diapasones de las guitarras Ibanez Jem :o

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1908103_lg.jpg)

(http://i10.photobucket.com/albums/a116/Jarinawer/Jem77BFP/DSCF2463.jpg)

es exáctamente el mismo pero invertido a modo espejo. ::)

Pues me ha parecido tan curioso que acabo de lanzar la pregunta en BGG: http://boardgamegeek.com/article/15059247#15059247
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 04 de Marzo de 2014, 00:06:14
como curiosidad y un poco de offtopic si se me permite:

ese dibujo o patrón del 'arbol de la vida' ('tree of life' o 'vine inlay') es exclusivo de Ibanez.

en los setenta, Ibanez pidió permiso para hacer una copia de una guitarra del guitarrista John McLaughlin que era de doble mástil con un 'vine inlay' en cada uno, y que sería un encargo para Bob Weir. Ibanez modificó ese 'vine inlay' que era más recargado y lo dejó más parecido al que posteriormente hizo para las guitarras Jem:
 
(http://www.ibanezcollectors.com/GuitarTours/ArtwoodTwin1/InCase1.jpg)

Ibanez hizo otras guitarras con ese 'vine inlay' en modelos de 21 o 22 trastes de mediados de los setenta:

(http://www.ibanezcollectors.com/GuitarTours/2674/2674Fr-06SM.jpg)

Luego a finales de los ochenta Ibanez junto con el guitarrista Steve Vai sacaron el modelo Jem de guitarras con 24 trastes ya con el 'vine inlay' actual y que no ha cambiado desde las primeras Jem de 1987:

(http://home.comcast.net/~takinaride/pwpimages/jem77fp-06.jpg)

modelos Jem de hoy día:

(http://www.ibanez.co.jp/products/images/eg2014/JEM7V_WH_00_11.png)

(http://www.ibanez.co.jp/products/images/eg2014/JEM70V_SFG_1P_01.png)


perdonad el offtopic... pero es que precisamente tengo un par de guitarras de estas y me ha chocado mucho ver ese dibujo en un juego de mesa. ;)

saludooos
 
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Anshir en 07 de Abril de 2014, 17:36:59
Bueno,

pues ayer lo estrené con una partida a dos jugadores...y vaya, cumple perfectamente con lo que promete. Componentes de muy buena calidad y cierta sensación de tener sentido el tema. Es decir, si "cuadra" el diseño y las acciones que haces con su repercusión. El juego se explica en 3 minutos y desde el principio empiezas a jugar. Tiene un cierto punto de AP, porque en función de que puntúes cambias la estrategia porque sabes que ese icono no va a volver a salir hasta dentro de X losetas, con lo que si bien puedes pensar un poco en lineas generales que hacer a futuro, en tu turno tienes que decidir replanteártelo. En una partida ayer a dos se nos fue a 80 minutos. De todas formas muy razonable para las sensaciones que transmite.

Tengo mis dudas sobre lo bien que escala el juego. Hay 36 losetas/turnos. Si juegas a 4 tienes 9 turnos propios, si juegas a 2 tienes 18....total que a dos tienes el doble de opciones de comprar losetas y modificar tu país, así que no hay sensación de agobio, sino más bien es un juego de ver quien optimiza más, de hecho me salí del track de puntos de victoria porque el otro jugador me dejó coger casi todas las losetas de puntos de prosperidad. A 4 debe ser mucho más agobiante y seguramente transmita la sensación deseada, pero a dos me pareció muy jugable.

En resumen, un juego corto, con trasfondo y buenos componentes. Para su precio una muy buena compra y me parece que es un juego con potencial para ver mucha mesa por lo rápido de explicar, con poco setup, con un tema neutro que no debería tirar a nadie para atrás. No es un 10 pero es un digno notable.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Juan en 22 de Mayo de 2017, 09:39:16
Lo probé hace unos días a 3 jugadores. En mi opinión el juego te mantiene en tensión estando pendiente de los diferentes factores que te influyen y te permite pensar a medio plazo teniendo en cuenta qué losetas quedan por puntuar en una década o directamente pensando en puntuar en las siguientes. Los turnos son rápidos teniendo en cuenta todas las opciones disponibles y tiene motivos de sobra para estrujarte el cerebro sin pasar de hora y media aprox.

Ahora bien, la interacción es prácticamente nula, más allá de estar pendiente de qué losetas cogen tus rivales o cómo están sus marcadores de energía, etc. No creo que se pueda coger una loseta por ejemplo simplemente por quitársela a un rival y hacerle la puñeta, porque supondría demasiado perjuicio para tí mismo.

Me ha parecido entretenido y por el precio que tiene es buena opción desde luego. Eso sí, no lo sacaría con no jugones habiendo muchas otras opciones más "amables". Por otra parte, me esperaba más de un juego parido a medias entre dos tipos como Knizia y Bleasdale...
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: moonnoise en 22 de Mayo de 2017, 10:02:21
Para mi es un euro medio-ligero muy notable: tiene reglas sencillas, toma de decisiones y se juega en menos de 1 hora.

Defectos: 1. que no tenga más losetas para darle rejugabilidad (que menos que poner 2 losetas de cada aspecto a puntuar...) por lo que si le das caña lo puedes quemar rápido, 2. los billetes de papel, 3. como dice Rahdo en su vídeo que no hayan puesto los nombres de los edificios en las losetas es una oportunidad perdida de aumentar la sensación temática.
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: Dun Darach en 22 de Mayo de 2017, 12:40:34
Para mi es un euro medio-ligero muy notable: tiene reglas sencillas, toma de decisiones y se juega en menos de 1 hora.

Defectos: 1. que no tenga más losetas para darle rejugabilidad (que menos que poner 2 losetas de cada aspecto a puntuar...) por lo que si le das caña lo puedes quemar rápido, 2. los billetes de papel, 3. como dice Rahdo en su vídeo que no hayan puesto los nombres de los edificios en las losetas es una oportunidad perdida de aumentar la sensación temática.

Coincido, muy agradable de jugar y con chicha. No decepciona.

Odio los billetes de papel en los juegos !!!  >:(
Título: Re:Prosperity, ¿qué os parece?
Publicado por: histeria en 22 de Mayo de 2017, 12:57:44
Un juego más que correcto. Lo he probado a dos y a tres y ha gustado a todo el mundo. Rápido, sencillo y sin más pretensiones.

Ni es un juego top ni un juego basura. Está asentado en la clase media de una forma bastante digna.