Publicado por: LudoNoticias en 06 de Marzo de 2014, 15:00:19
Alta tensión Deluxe, edición décimo aniversario
2F-Spiele ha anunciado una edición deluxe, con motivo del décimo aniversario, de Alta tensión, el juego diseñado por Friedemann Friese y que se repartió junto a Aventureros al Tren los galardones de 2004.
Alta tensión es un juego de gestión de recursos y subastas, para 2 a 6 jugadores. El objetivo del juego es gestionar centrales energéticas para suministrar energía a un número de ciudades. Además, deberemos de conseguir los recursos necesarios para hacer funcionar dichas centrales a través de subastas.
Al principio del juego, colocaremos nuestras centrales en las ciudades en el mapa, en cada turno los jugadores pujan por las centrales energéticas que hay encima de la mesa, pudiendo adquirir una por turno. Esas centrales funcionan con determinados recursos (carbón, petróleo, uranio, material biodegradable o energías alternativas) material que tendremos que adquirir siguiendo las reglas de la oferta y la demanda (Cuanto más demanda haya de un producto, mayor será su valor y viceversa) Después podremos construir nuevas centrales en otras ciudades, pagando el correspondiente precio de "peaje energético" Según avance el juego, podremos colocar centrales en ciudades ocupadas por otros jugadores a un mayor coste, claro está. El juego termina cuando un jugador puede suministrar energía a una determinada cantidad de ciudades, que indica el número de jugadores.
Alta tensión es un juego con muchas estrategias; podemos intentar inflar el precio de los recursos, centrarnos en la construcción de centrales, o intentar tirarnos faroles en las subastas para subir los precios. Hay gran cantidad de expansiones que cubren diferentes países de los cinco continentes. Esta nueva edicióncon motivo del décimo aniversario del juego incluirá: dos mapas gigantes de Europa y Norteamérica, nuevas centrales energéticas, el gas natural como nuevo recurso, nuevos marcadores para los recursos y los jugadores y monedas de plástico. La fecha de presentación parece ser que será la Feria de Essen en octubre de 2014. En nuestro país, Edge Entertaiment es la que distribuye el juego. El hecho curioso es que también distribuye su "gran rival" Aventureros al tren.
La entrada Alta tensión Deluxe, edición décimo aniversario aparece primero en LudoNoticias, todo sobre juegos de mesa y simulación.
Source: Alta tensión Deluxe, edición décimo aniversario (http://ludonoticias.com/2014/03/06/alta-tension-deluxe-edicion-decimo-aniversario/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=alta-tension-deluxe-edicion-decimo-aniversario)
Noticia gracias a: http://www.ludonoticias.com
Publicado por: Francis en 06 de Marzo de 2014, 15:08:15
Publicado por: Jansel en 06 de Marzo de 2014, 15:51:26
Publicado por: Sagres en 06 de Marzo de 2014, 16:47:43
El caso es q mola esta edición aniversario... Y con GAS como nuevo recurso! CHULOP
Publicado por: haiass en 07 de Marzo de 2014, 07:58:56
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2014, 09:46:13
La pena es que parece que no va a ser compatible con las expansiones existentes, por el tema de los recursos y nuevas centrales, al menos eso baraja en la bgg
pongo un enlace http://boardgamegeek.com/boardgame/155873/funkenschlag-deluxe-europanordamerika
No he encontrado imágenes, espero que vengan con tokens deluxe
Publicado por: Rendel en 07 de Marzo de 2014, 10:31:21
De momento me decanto por un SÍ ;D
Publicado por: Sr. Cabeza en 07 de Marzo de 2014, 11:24:54
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2014, 11:30:14
Citar
En nuestro país, Edge Entertaiment es la que distribuye el juego. El hecho curioso es que también distribuye su "gran rival" Aventureros al tren.
Esto me ha matado.
Hasta ahora, en todos los casos que conozco de ediciones deluxe me ha gustado más la original, salvo el Caylus. El Power Grid ya me parece un juego muy bonito en su estética retro-industrial, no creo que pique con éste sobre todo si se suben a la parra con el precio como es de esperar.
Es bonito pero es mejorable. Yo si ponen el petroleo con tokens de barriles ya apunto.
Pero lo más importante es que hay cambios sustanciales, no es solo un cambio de imagen.
Publicado por: Francis en 07 de Marzo de 2014, 11:44:42
CitarEn nuestro país, Edge Entertaiment es la que distribuye el juego. El hecho curioso es que también distribuye su "gran rival" Aventureros al tren.
Esto me ha matado.Hasta ahora, en todos los casos que conozco de ediciones deluxe me ha gustado más la original, salvo el Caylus. El Power Grid ya me parece un juego muy bonito en su estética retro-industrial, no creo que pique con éste sobre todo si se suben a la parra con el precio como es de esperar.
Es bonito pero es mejorable. Yo si ponen el petroleo con tokens de barriles ya apunto.
Pero lo más importante es que hay cambios sustanciales, no es solo un cambio de imagen.
Los marcadores de recursos sí van a cambiar. Yo cambiaría los cubos marrones por algo que se pareciera al carbón, que es lo que me da rabia del juego original. De todas formas el petróleo siempre ha sido cilindros negros, cosa que recuerda bastante a barriles.
Publicado por: razagul en 07 de Marzo de 2014, 11:45:38
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2014, 12:03:24
(http://www.spielematerial.de/media/catalog/product/cache/3/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/s/0/s0021-02.jpg)
Publicado por: meloxpliken en 07 de Marzo de 2014, 12:22:53
Te ponen fichitas más llamativas, te añaden un par de cosillas más como tableros o personajes y te suben el precio 20€. Acordaos del Puerto Rico. En este caso además resulta que si compráis el nuevo podéis olvidaros del viejo , por las incompatibilidades que habéis comentado. Con lo cual, o al armario o lo vendeis/cambiais.
No sé donde está el negocio. Bueno , para ellos está claro. Sólo lo compraría si no lo tuviera.
Aunque bueno , si estamos hablando de coleccionismo , eso ya es otra historia ::)
Publicado por: Sr. Cabeza en 07 de Marzo de 2014, 12:39:50
Creo que el problema principal de compatiblidad es que añaden un nuevo recurso, según ponen en la BGGVeo en la descripción que añaden gas natural, pero quitan la basura. ¿No viene a ser lo mismo, mecánicamente?
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2014, 12:46:39
Creo que el problema principal de compatiblidad es que añaden un nuevo recurso, según ponen en la BGGVeo en la descripción que añaden gas natural, pero quitan la basura. ¿No viene a ser lo mismo, mecánicamente?
Si fuera así puede ser un triunfo por que quizá no sea incompatible con los mapas publicados. Y pack de nuevas centrales?
Temáticamente esta mejor porque lo de las centrales de basuras como que no...
PD: Como serán los tokens de "gas"?
Publicado por: Francis en 07 de Marzo de 2014, 12:54:07
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2014, 13:00:17
No he visto claro lo de que quiten la basura. Espero que no, la gracia es que metan un nuevo recurso, no lo sustituyan. De todas formas no es que deje de ser temático usar basura (biomasa).
Biomasa si, porque la biomasa no es basura propiamente dicho.
Yo tampoco he visto en lo que he leido en la BGG que se vaya a quitar la basura.
Lo que he leído es que hay un nuevo recurso: gas, y que habrá nuevas centrales
Publicado por: Sr. Cabeza en 07 de Marzo de 2014, 13:20:24
No he visto claro lo de que quiten la basura. Espero que no, la gracia es que metan un nuevo recurso, no lo sustituyan. De todas formas no es que deje de ser temático usar basura (biomasa).
Biomasa si, porque la biomasa no es basura propiamente dicho.
Yo tampoco he visto en lo que he leido en la BGG que se vaya a quitar la basura.
Lo que he leído es que hay un nuevo recurso: gas, y que habrá nuevas centrales
Lo pone (o más bien, no lo pone) en la descripción del juego:
What's more, players must acquire the resources (coal, oil, natural gas, and uranium) needed to power said plants (except for the "renewable" windfarm plants, which require no fuel)
Publicado por: razagul en 07 de Marzo de 2014, 13:23:37
Publicado por: Betote en 07 de Marzo de 2014, 13:24:00
En cuanto a la compatibilidad, a mí poco me importa, ya que no les veo la chispa a la mayoría de los mapas adicionales, la verdad.
Publicado por: Francis en 07 de Marzo de 2014, 14:11:36
No he visto claro lo de que quiten la basura. Espero que no, la gracia es que metan un nuevo recurso, no lo sustituyan. De todas formas no es que deje de ser temático usar basura (biomasa).
Biomasa si, porque la biomasa no es basura propiamente dicho.
Yo tampoco he visto en lo que he leido en la BGG que se vaya a quitar la basura.
Lo que he leído es que hay un nuevo recurso: gas, y que habrá nuevas centrales
Lo pone (o más bien, no lo pone) en la descripción del juego:
What's more, players must acquire the resources (coal, oil, natural gas, and uranium) needed to power said plants (except for the "renewable" windfarm plants, which require no fuel)
Es lo mismo que he leído yo. Puede ser un lapsus.
Publicado por: Sr. Cabeza en 07 de Marzo de 2014, 14:24:08
(http://joshblackman.com/blog/wp-content/uploads/2013/08/mr-fusion.jpg)
Publicado por: Lediakhov en 07 de Marzo de 2014, 14:39:11
Pues no sé, a mí lo de la basura me molaba más; me recuerda al reactor de fusión del Delorean de Doc Brown.
(http://joshblackman.com/blog/wp-content/uploads/2013/08/mr-fusion.jpg)
Pues yo era de los de la biomasa pero me apunto la explicación del motor de fusión de Emmet Brown ;D
Publicado por: setecientas en 07 de Marzo de 2014, 14:51:08
Offtopic: reedición = movimientos en el mercadillo. Merecera la pena?
Publicado por: javidiaz en 07 de Marzo de 2014, 15:50:31
Publicado por: fiomtec en 07 de Marzo de 2014, 19:46:28
PD: Como serán los tokens de "gas"?
(http://www.finanzzas.com/wp-content/uploads/precio-bombona-de-butano.jpeg)
:P ;D
Publicado por: metabcn en 08 de Marzo de 2014, 14:52:04
El tema es que esta versión es de 2 a 6?
2 jugadores, como?
Como lo hayan hecho para 2 sin aplicar el invento de los robots, entonces mi interés va a subir otra vez :)
Se sabe algo al respecto de eso que sea para 2?
Un saludo
Publicado por: Lediakhov en 08 de Marzo de 2014, 15:15:19
Este juego lo tuve, pero lo vendí por que era un juego para mínimo 3 jugadores y mira que me pille el parche ese de los robots que hacia que el juego fuese para 2.
El tema es que esta versión es de 2 a 6?
2 jugadores, como?
Como lo hayan hecho para 2 sin aplicar el invento de los robots, entonces mi interés va a subir otra vez :)
Se sabe algo al respecto de eso que sea para 2?
Un saludo
El juego original también es de 2-6, aunque todo el mundo coincide en no recomendarlo con ese numero de jugadores.
No creo que cambie nada
Publicado por: metabcn en 09 de Marzo de 2014, 10:20:21
Este juego lo tuve, pero lo vendí por que era un juego para mínimo 3 jugadores y mira que me pille el parche ese de los robots que hacia que el juego fuese para 2.
El tema es que esta versión es de 2 a 6?
2 jugadores, como?
Como lo hayan hecho para 2 sin aplicar el invento de los robots, entonces mi interés va a subir otra vez :)
Se sabe algo al respecto de eso que sea para 2?
Un saludo
El juego original también es de 2-6, aunque todo el mundo coincide en no recomendarlo con ese numero de jugadores.
No creo que cambie nada
No me acordaba que el original también es para 2, es que realmente para ese nº de jugadores no funciona y por eso lo vendí y mi mente lo marco para jugarlo a partir de 3.
Lastima, porque el juego me gusta, pero ese dato sobre el nº de jugadores hace que no lo contemple como futura adquisición.
Gracias por tu aclaración.
Un saludo
Publicado por: Lediakhov en 09 de Marzo de 2014, 12:36:13
Por cierto (y perdón por off tópic), alguien lo ha probado a dos con el apaño de los robots?
Publicado por: Betote en 09 de Marzo de 2014, 15:45:33
De nada hombre, para eso estamos :)
Por cierto (y perdón por off tópic), alguien lo ha probado a dos con el apaño de los robots?
Yo, hasta en solitario, pero es que estoy fatal de lo mío ;D
Publicado por: Lediakhov en 09 de Marzo de 2014, 16:37:10
Pues ya puestos, que tal en solitario? :)
Publicado por: Tirupiru en 10 de Marzo de 2014, 14:30:35
Si les sale cuco, es compra segura a poco que se sea algo pijo, aunque con las ediciones de lujo a veces es un poco "hit & miss".
En cuanto a la compatibilidad, a mí poco me importa, ya que no les veo la chispa a la mayoría de los mapas adicionales, la verdad.
Pues hay mapas que aportan bastante gracia al tema: corea con los dos mercados, la forma del mapa de Italia, etc. A mi me mola la variedad que otorgan los nuevos mapas, aunque no soy demasiado objetivo, lo reconozco. xD
Publicado por: Betote en 10 de Marzo de 2014, 23:47:26
:D :D
Pues ya puestos, que tal en solitario? :)
No es gran cosa; vale si tienes muchas muchas ganas de jugar y no tienes a nadie despierto cerca, pero no deja de ser un puzzle matemático, con todo lo bueno y todo lo malo.
Publicado por: jomibaco en 30 de Marzo de 2014, 20:24:53
Estaba planteándome comprar el Alta tensión, pero si queda poco me espero a que salga ^^U
Detalles? Fechas? Que incluirá?... :o :o :o
Publicado por: fiomtec en 30 de Marzo de 2014, 20:43:30
Se sabe algo sobre esta edición 10 aniversario?
Estaba planteándome comprar el Alta tensión, pero si queda poco me espero a que salga ^^U
Detalles? Fechas? Que incluirá?... :o :o :o
Pues mucho no se sabe aún más allá de lo que dice el primer post del hilo.
Fecha de salida teórica: octubre 2014.
Publicado por: Royo1974 en 15 de Abril de 2014, 16:37:01
Publicado por: fiomtec en 17 de Abril de 2014, 21:50:25
- Se muestra el prototipo de los tableros, feíllos (IMHO), varían el número de regiones hasta 7, hay un espacio ahora para poner las plantas en el tablero (5 en vez de 4 para el mercado futuro del mapa europeo), varían los recursos y su distribución (todos llegan hasta 9 ahora, no como el uranio en PG que se iba hasta ¿14?, ¿16?). También mejorita en la forma de dos espacios para cada jugador en el orden de juego, uno de los cuales para separar quién se ha llevado ya central y quién no.
- Se adopta (¿sólo en el mapa americano?) la mecánica de Primeras Chispas de poner $1 en la central más barata cada turno.
- La cantidad de ciudades para llegar al Paso 2 variará según el número de jugadores.
- Las plantas híbridas ya no serán carbón/petróleo sino que usarán el nuevo recurso: gas/petróleo.
- Fecha de salida: Essen 2014 (16/Oct).
En el enlace, fotos de los dos mapas y algunas centrales (por dios, que sean también prototipos).
Publicado por: wizzy en 18 de Abril de 2014, 03:59:16
Publicado por: Eric Draven en 18 de Abril de 2014, 08:15:51
Publicado por: Quas4R en 18 de Abril de 2014, 11:16:24
Publicado por: Miguelón en 18 de Abril de 2014, 12:31:24
Publicado por: Jsper en 18 de Abril de 2014, 12:38:42
El prototipo ese es más feo que una ilustración de McGowan
Añado, más feo que un trabajo de Mike Doyle
Publicado por: jomibaco en 29 de Mayo de 2014, 20:02:22
Algo de info en la BGG (http://boardgamegeek.com/blogpost/29534/game-preview-funkenschlag-deluxe-europanordamerika):
- Se muestra el prototipo de los tableros, feíllos (IMHO), varían el número de regiones hasta 7, hay un espacio ahora para poner las plantas en el tablero (5 en vez de 4 para el mercado futuro del mapa europeo), varían los recursos y su distribución (todos llegan hasta 9 ahora, no como el uranio en PG que se iba hasta ¿14?, ¿16?). También mejorita en la forma de dos espacios para cada jugador en el orden de juego, uno de los cuales para separar quién se ha llevado ya central y quién no.
- Se adopta (¿sólo en el mapa americano?) la mecánica de Primeras Chispas de poner $1 en la central más barata cada turno.
- La cantidad de ciudades para llegar al Paso 2 variará según el número de jugadores.
- Las plantas híbridas ya no serán carbón/petróleo sino que usarán el nuevo recurso: gas/petróleo.
- Fecha de salida: Essen 2014 (16/Oct).
En el enlace, fotos de los dos mapas y algunas centrales (por dios, que sean también prototipos).
No he comprado aun este juego porque preferimos adquirir esta versión. Pero sí, parece prototipo la imagen.
Esperemos a la versión final que seguro que merece la pena ^^
Publicado por: Francis en 30 de Mayo de 2014, 22:58:33
El prototipo ese es más feo que una ilustración de McGowan
Añado, más feo que un trabajo de Mike Doyle
Lo subo a "más feo que un juego de GMT en print & play".
Publicado por: Glück en 21 de Junio de 2014, 01:16:20
Yo con todo esto de que es un juego nuevo y no el Alta Tensión con mejores componentes y expansiones voy a pasar. Me quedo con el original, por las ilustraciones para empezar, veremos qué tal los nuevos añadidos.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2056159_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2056173.jpg)
Publicado por: OsKAríN en 21 de Junio de 2014, 06:12:23
Publicado por: red_fcampos en 21 de Junio de 2014, 06:56:34
Publicado por: Pedro Soto en 21 de Junio de 2014, 08:19:19
Los tokens personalizados de recursos tampoco están mal y el añadido de monedas (fueran de plástico o cartón) era imprescindible porque el tema de los billetes no lo usa nadie.
El tablero y la portada no me acaban de gustar más que el original.
Publicado por: Francis en 21 de Junio de 2014, 10:42:34
Publicado por: Moondraco en 21 de Junio de 2014, 10:55:21
La única mejora que veo son las centrales, que efectivamente ganan en sus colores respectivos. Pero vamos, no me merece la pena... además me gustaría probar algunos de los mapas de expansión.
Publicado por: Gand-Alf en 21 de Junio de 2014, 11:08:32
Publicado por: Lediakhov en 21 de Junio de 2014, 11:17:38
A mi me gusta bastante más. Es más amigable y alegre. El original es muy oscuro y la portada del original me parece espantosa. Espero que no sea muy caro.
Lo que son los gustos, la portada original me encanta
Publicado por: Quas4R en 21 de Junio de 2014, 11:34:23
El mapa horrible.
Las cartas de las centrales tampoco me gustan y ademas todas las centrales son iguales.
Creo que ésto dista muchísimo de ser DELUXE
Publicado por: MIKI1980 en 21 de Junio de 2014, 11:52:02
Espero tb como deciis que sea un proto y mejore. Alguien sabe el precio? Se les va a ir la pinza por esto tan feo verdad???
Publicado por: Betote en 21 de Junio de 2014, 11:55:31
Publicado por: Dr. DiLuca en 21 de Junio de 2014, 12:05:13
Publicado por: Miguelón en 21 de Junio de 2014, 12:52:05
Publicado por: Betote en 21 de Junio de 2014, 13:06:54
Más que "edición deluxe" es "edición para niños"
Yo es que soy joven de espíritu :)
Publicado por: MIKI1980 en 21 de Junio de 2014, 17:30:01
Publicado por: sheffieldgeorge en 21 de Junio de 2014, 19:10:06
Pero para tener el dinero secreto con monedas habra que jugar con una pantallita o algo asi. Hasta ahora valia el bolsillo de la camisaQuién sabe, lo mismo se estiran e incluyen unos monederos o carteras al estilo de las latas para los trenes de la versión 10º Aniversario de Ticket to Ride. ::)
Sea como fuere, que me reserven una copia. :)
Publicado por: MIKI1980 en 21 de Junio de 2014, 20:43:49
Ojalá me equivoque pero no lo veo mucho (el smart tampoco).
Publicado por: fiomtec en 21 de Junio de 2014, 23:56:09
A mí, una vez ha quedado claro que ese mapa es el definitivo y no un prototipo como decían, se me han quitado todas las ganas de comprarlo. Y las centrales no me gustan nada tampoco (por mucho que sean más útiles al distinguirse más fácilmente).
Me gustaban las ayudas del tipo "una carta para cada número de jugadores" para facilitar las reposiciones, los recursos nuevos... pero puedo vivir sin ello.
Quien quiera deshacerse de un PG bien cuidado a buen precio para comprar éste, que lo vaya preparando ;)
Publicado por: moteuchi en 22 de Junio de 2014, 14:55:32
Publicado por: jomibaco en 25 de Junio de 2014, 23:45:17
Esperaré a ver el precio y si se sube mucho nada... >.<
Publicado por: Royo1974 en 30 de Julio de 2014, 18:14:49
Publicado por: was en 30 de Julio de 2014, 21:11:31
Lo único que me falta para decidirme es echarle un vistazo al reglamento para ver si los cambios a nivel de jugabilidad merecen la pena, porque el que no sea compatible con las expansiones actuales si que puede ser un hándicap. Habrá que ver si los cambios merecen la pena como para compensarlo.
Publicado por: Quas4R en 31 de Julio de 2014, 09:49:57
Lo de que todas las centrales tengan la misma ilustración me mata, eso tambien es deluxe?
Publicado por: asfaloth en 31 de Julio de 2014, 13:05:30
Lo único que veo que merece la pena son los marcadores customizados de las materias energéticas.
Publicado por: Nieva en 31 de Julio de 2014, 13:51:45
Lo de que todas las centrales tengan la misma ilustración me mata, eso tambien es deluxe?¿Dónde has visto/leído que todas las centrales tengan la misma ilustración?. En la imagen que han puesto antes yo creo distinguir que cada tipo de central tiene una ilustración (como en el juego original), y dentro de cada tipo de central según va teniendo número más alto se le van añadiendo "cositas" a la ilustración (como en el juego original):
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2056173.jpg)
Independientemente de eso a mí también me parece feote, pero no sé hasta qué punto será inercia contra el cambio o un tema más objetivo...
Publicado por: negroscuro en 31 de Julio de 2014, 14:16:23
Publicado por: Quas4R en 31 de Julio de 2014, 14:29:00
Lo de que todas las centrales tengan la misma ilustración me mata, eso tambien es deluxe?¿Dónde has visto/leído que todas las centrales tengan la misma ilustración?. En la imagen que han puesto antes yo creo distinguir que cada tipo de central tiene una ilustración (como en el juego original), y dentro de cada tipo de central según va teniendo número más alto se le van añadiendo "cositas" a la ilustración (como en el juego original):
Independientemente de eso a mí también me parece feote, pero no sé hasta qué punto será inercia contra el cambio o un tema más objetivo...
Puede que tengas razón, espero que sea así, aunque no el color, me parecían todas las centrales de un tipo iguales. Aún así me gusta en todos los aspectos mucho mas el anterior... salvo por los tokens
Publicado por: lucatony en 29 de Octubre de 2014, 00:00:53
Publicado por: Zellfhirot en 29 de Octubre de 2014, 01:02:29
Publicado por: Calvo en 29 de Octubre de 2014, 01:45:14
Publicado por: Sagres en 29 de Octubre de 2014, 08:48:37
Al principio tambien me llamaba el tema de que tendria un recurso nuevo... el gas! oohh uuhh... Y luego ves que no es que hayan metido un recurso nuevo, es que han cambiado de nombre uno y punto... :o
En fins, que un despropósito y una oportunidad perdida... La ediciones deluxe de Catan o Aventureros al Tren me parecen mas logradas.
Publicado por: Quas4R en 29 de Octubre de 2014, 09:34:25
El rediseño me parece infame, penoso, horrible, quitando todo el sabor que tienen los tableros de la serie.
El gas, es simplemente anecdotico, sin más.
La única cosa por la que se podría llamar deluxe y por los tokens, y son tokens normales con formas, pero nada "deluxe".
Lo que no me queda claro es si hay algún cambio en las reglas o en el mazo de centrales (más allá del cambio de basura por gas) y del mercado.
Publicado por: Ratwulf en 29 de Octubre de 2014, 10:27:43
podéis encontrar el enlace al reglamento en inglés en el siguiente mensaje:
http://labsk.net/index.php?topic=141761.msg1340840#msg1340840
Saludos, ;)
Ratwulf
Publicado por: Torlen en 29 de Octubre de 2014, 12:46:00
Publicado por: fiomtec en 29 de Octubre de 2014, 22:03:38
PG Deluxe funcionalmente sólo aporta 2 cosas:
- Los detallitos tipo sitios en el mapa para poner la subasta y la central que se está subastando, casillas al lado de las de orden para ver claramente quién ya ha comprado en la subasta y quién no, una cartita con los recursos que se reponen cada ronda según el número de jugadores... Todo eso está muy bien.
- Unas reglas a 2 jugadores que no tienen mala pinta para quienes no tienen los robots.
Lo demás me sobra: el tamaño, los recursos, el aspecto... hasta las monedas me dan un poco igual porque al final tiro igualmente de fichas de poker.
Yo estaba esperando esta edición como agua de mayo, pero visto lo visto voy a empezar a hacerme con las antiguas.
Publicado por: Pepius en 30 de Octubre de 2014, 02:01:10
Al menos, servirá p'al campo ;D
Publicado por: hobbess en 11 de Noviembre de 2014, 23:22:38
El mapa es mucho mas grande y clarificador a la hora de poner las casas, mucho mas espacioso claro. Luego estan los huecos donde poner todas las cartas que tb es un acierto. Las reglas de dos es con un tercer jugador llamado monopolio que va poniendo casitas que bloquean temporalmente a los otros dos jugadores, pero no creo que arregle nada. Tpoco les hubiese costado mucho copiar el antiguo modelo y hacerlo mas grande, pero han querido hacer algo menos... barroco! 2 mapas por 1 oiga! En un futuro podria encontrar el mapa antiguo o mandarlo hacer a pixarprinting, por cierto, alguien lo podria colgar para hacer un rediseño?
Tb es cierto que los toquens no han sido los mejor buscados, pero tb son mas amigables con el personal que un cubo marron, la verdad.
Yo creo que no es mala compra y los mapas no tienen mala pinta.
Publicado por: hobbess en 11 de Noviembre de 2014, 23:27:52
Otra cosa que creo que es nuevo, en el mapa de America, durante el turno de subasta se pone la central mas barata con descuento y la puja empieza en 1 electro. Chollo si nadie la quiere para el ultimo turno
Publicado por: fiomtec en 12 de Noviembre de 2014, 00:54:06
Otra cosa que creo que es nuevo, en el mapa de America, durante el turno de subasta se pone la central mas barata con descuento y la puja empieza en 1 electro. Chollo si nadie la quiere para el ultimo turno
Efectivamente, eso está cogido del First Sparks.
Y en el mapa de Europa el mercado es 4+5 en vez de 4+4.
Publicado por: Francis en 12 de Noviembre de 2014, 01:22:59
Otra cosa que creo que es nuevo, en el mapa de America, durante el turno de subasta se pone la central mas barata con descuento y la puja empieza en 1 electro. Chollo si nadie la quiere para el ultimo turno
Efectivamente, eso está cogido del First Sparks.
Y en el mapa de Europa el mercado es 4+5 en vez de 4+4.
¿Cómo dices? ¿5 centrales en el mercado futuro?
Publicado por: hobbess en 12 de Noviembre de 2014, 08:27:45
Publicado por: Quas4R en 12 de Noviembre de 2014, 08:54:08
Publicado por: hobbess en 12 de Noviembre de 2014, 08:57:32
Lo de que las cartas de centrales son diferentes y se van añadiendo cositas según aumenta su numero no es nuevo, en el original también es así.
Lo decia por aclarar lo que se comentaba al principio de que todas las centrales son iguales y que vaya basura bli bli bla bla
Publicado por: Quas4R en 12 de Noviembre de 2014, 10:33:11
Lo de que las cartas de centrales son diferentes y se van añadiendo cositas según aumenta su numero no es nuevo, en el original también es así.
Lo decia por aclarar lo que se comentaba al principio de que todas las centrales son iguales y que vaya basura bli bli bla bla
Eso es lo que parecia en las primeras imagenes, que eran todas iguales, aun así me sigue pareciendo peor el diseño. Y la edición en general no le veo el deluxe por ningun lado
Publicado por: narcis en 12 de Noviembre de 2014, 11:26:02
Lo de que las cartas de centrales son diferentes y se van añadiendo cositas según aumenta su numero no es nuevo, en el original también es así.
Lo decia por aclarar lo que se comentaba al principio de que todas las centrales son iguales y que vaya basura bli bli bla bla
Eso es lo que parecia en las primeras imagenes, que eran todas iguales, aun así me sigue pareciendo peor el diseño. Y la edición en general no le veo el deluxe por ningun lado
En el precio sí que se ve ;D.
Publicado por: hobbess en 12 de Noviembre de 2014, 21:30:02
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2304790_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2304791_md.jpg)
Publicado por: Francis en 12 de Noviembre de 2014, 21:36:27
Y las moneditas tb hay que tunearlas!!!
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2304790_md.jpg)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2304791_md.jpg)
¿Eso es tunear? Si parece que se te han caído al váter antes de tirar de la cadena, sin acritud :D
Publicado por: hobbess en 12 de Noviembre de 2014, 21:52:01
Publicado por: Quas4R en 13 de Noviembre de 2014, 14:18:17
Publicado por: Cugel en 22 de Noviembre de 2014, 10:19:13
1- Centrales híbridas: ¿pueden almacenar el doble de recursos teniendo en cuenta ambos tipos (por ejemplo, una central con tres iconos de petróleo y tres de gas podría almacenar seis como máximo, independientemente del tipo) o puede almacenar el doble de recursos de cada tipo (12 recursos como máximo, seis de petróleo y seis de gas, siguiendo con el ejemplo anterior)?
Publicado por: fiomtec en 22 de Noviembre de 2014, 10:36:41
Publicado por: Cugel en 22 de Noviembre de 2014, 11:49:06
Por otro lado, ¿el juego es el mismo que el clásico? Lo digo porque en la introducción de las instrucciones hay información contradictoria:
Párrafo 1: "...no es el mismo juego con componentes más bonitos...sino una nueva versión hecha especialmente para su décimo aniversario."
Párrafo 3: "Sigue siendo Alta Tensión..."
Publicado por: Thunderchild en 22 de Noviembre de 2014, 11:57:38
Muchas gracias!
Por otro lado, ¿el juego es el mismo que el clásico? Lo digo porque en la introducción de las instrucciones hay información contradictoria:
Párrafo 1: "...no es el mismo juego con componentes más bonitos...sino una nueva versión hecha especialmente para su décimo aniversario."
Párrafo 3: "Sigue siendo Alta Tensión..."
Los mapas son algo distintos (Es europa entera en vez de Alemania unicamente y en América se incluye algo de México y Canadá si no me equivoco) y se cambia un recurso por otro (Basura por Gas Natural) pero la esencia es la misma
Publicado por: fiomtec en 22 de Noviembre de 2014, 13:19:26
Por otro lado, ¿el juego es el mismo que el clásico?
Es el mismo con algunos detallitos, aparte de lo que comenta Thunderchild de los mapas. En este mismo hilo hemos ido comentando las diferencias a medida que han ido saliendo, léetelo.
Publicado por: Cugel en 24 de Noviembre de 2014, 11:53:18
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
Publicado por: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 13:02:28
Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Publicado por: Cugel en 24 de Noviembre de 2014, 15:32:54
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
Publicado por: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 15:51:32
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Publicado por: John M. Drake en 24 de Noviembre de 2014, 16:18:23
Publicado por: Greene en 24 de Noviembre de 2014, 16:20:31
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
Publicado por: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 16:57:52
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
¿He dicho yo algo distinto a eso? ???
Publicado por: Cugel en 24 de Noviembre de 2014, 17:36:20
Pues en la edición Deluxe es tal como os lo he citado. El verbo utilizado es debe. Quizá sea un error de traducción. Intentaré mirar las reglas en inglés.El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
Publicado por: Cugel en 24 de Noviembre de 2014, 17:50:02
Solucionado. Corto y pego de la edición en inglés de PW Deluxe:Pues en la edición Deluxe es tal como os lo he citado. El verbo utilizado es debe. Quizá sea un error de traducción. Intentaré mirar las reglas en inglés.El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
If a player other than the player who started the auction wins the auction, the auctioning player may choose to auction a different power plant from the current market or pass.
Tal como habéis indicado. Se trata de una mala traducción.
Publicado por: Greene en 24 de Noviembre de 2014, 19:14:41
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
¿He dicho yo algo distinto a eso? ???
No, y en ningun momento he dicho que lo dijeras. Simplemente me refería a que me parecía que no os estábais entendiendo el uno al otro ;)
Publicado por: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 19:49:21
El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
¿He dicho yo algo distinto a eso? ???
No, y en ningun momento he dicho que lo dijeras. Simplemente me refería a que me parecía que no os estábais entendiendo el uno al otro ;)
Muchas gracias por la aclaración, pues ;)
Publicado por: Kurt en 25 de Noviembre de 2014, 09:54:12
Solucionado. Corto y pego de la edición en inglés de PW Deluxe:Pues en la edición Deluxe es tal como os lo he citado. El verbo utilizado es debe. Quizá sea un error de traducción. Intentaré mirar las reglas en inglés.El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
If a player other than the player who started the auction wins the auction, the auctioning player may choose to auction a different power plant from the current market or pass.
Tal como habéis indicado. Se trata de una mala traducción.
Esto traspasa la mala traducción y es una cagada monumental; cambia bastante el juego y quien no lea este foro va a jugarlo mal.
En cualquier caso habría que ponerlo en el sub-foro de erratas...
Publicado por: Cugel en 25 de Noviembre de 2014, 11:23:42
Y que lo digas. Yo ya he jugado una partida mal por esta razón y quizá otros errores de interpretación. Con lo fácil que es este juego y las dudas que se me plantean. En comparación, más que con otros más complejos como TtA o Arkham Horror. Voy a esperar a jugar la segunda partida para acabar de concretar en este foro otros posibles problemas que me surjan.Solucionado. Corto y pego de la edición en inglés de PW Deluxe:Pues en la edición Deluxe es tal como os lo he citado. El verbo utilizado es debe. Quizá sea un error de traducción. Intentaré mirar las reglas en inglés.El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables :)
1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.
En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.
2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?
Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.
3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.
No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.
4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?
¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.
Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?
Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.
No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.
Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.
chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"
If a player other than the player who started the auction wins the auction, the auctioning player may choose to auction a different power plant from the current market or pass.
Tal como habéis indicado. Se trata de una mala traducción.
Esto traspasa la mala traducción y es una cagada monumental; cambia bastante el juego y quien no lea este foro va a jugarlo mal.
En cualquier caso habría que ponerlo en el sub-foro de erratas...
Publicado por: jomibaco en 15 de Diciembre de 2014, 23:49:17
Un saludo!
Publicado por: Zazhek en 27 de Enero de 2015, 10:35:48
1-¿La errata que comentáis se habrá corregido en siguientes impresiones o seguíra ahí?
2-¿Existe alguna mas?
3-Independientemente del sobreprecio, sabiendo que no lo he jugado nunca y la estética según he podido ver no me disgusta ¿creéis que vale la pena hacerme con esta edición?
4-Pensáis que es un juego adecuado para niños de 7 y 9 años con experiencia en Catán, Carcassone o rummi entre otros.
Publicado por: Francis en 27 de Enero de 2015, 13:41:38
Es uno de los 3 ó 4 juegos que tengo en el punto de mira para mi siguiente compra. Solo estoy indeciso entre esta edición y la normal y por eso he leído este hilo pero no me saca de dudas:
1-¿La errata que comentáis se habrá corregido en siguientes impresiones o seguíra ahí?
2-¿Existe alguna mas? Sí, existen versiones en otros idiomas ligeramente diferentes a la original y en las que el tablero varía (alemana y francesa que yo sepa) en una de sus caras, de modo que no tienen a Estados Unidos y Alemania. También existe una primitiva edición en la que las rutas se trazaban con bolígrafo sobre una hoja.
3-Independientemente del sobreprecio, sabiendo que no lo he jugado nunca y la estética según he podido ver no me disgusta ¿creéis que vale la pena hacerme con esta edición? Yo creo que no.
4-Pensáis que es un juego adecuado para niños de 7 y 9 años con experiencia en Catán, Carcassone o rummi entre otros. No sabría responder. Probablemente haya cosas más adecuadas, pero probar podría ser una buena experiencia.
Publicado por: Zazhek en 27 de Enero de 2015, 14:23:42
Publicado por: Thunderchild en 09 de Febrero de 2015, 01:38:17
Creo que si lo que quieres es alta tensión y poder olvidarte de expansiones de mapas y demás (aunque no son del todo incompatibles) lo mejor es la deluxe. Yo la prefiero porque para grupos de semi-jugones o jugones no habituales es mucho más sencillo de asimilar esta versión que la anterior (aparte de que jugar en toda Europa y Norte-América mola mucho más).
Publicado por: Quas4R en 09 de Febrero de 2015, 09:12:43
Publicado por: Thunderchild en 09 de Febrero de 2015, 13:00:09
Publicado por: Gand-Alf en 09 de Febrero de 2015, 13:13:39
¿Soy yo el único loco que prefiere la Deluxe frente a la original? Salvando el precio y quizás el dinero, que los billetes pueden ser más funcionales que las moneditas, el tablero del deluxe es mucho mejor que el original, ya que incluye espacio para el mercado de centrales, un recordatorio para saber quien ha pasado en las subastas o quien ha pasado su turno, un espacio para poner la carta que recuerda cuantos recursos pueden reponerse, además de un indicador de cuando se activa la fase 2 (y, además, un martillo para indicar que central se está subastando y un marcador de 1 que no se exactamente para que sirve).
Creo que si lo que quieres es alta tensión y poder olvidarte de expansiones de mapas y demás (aunque no son del todo incompatibles) lo mejor es la deluxe. Yo la prefiero porque para grupos de semi-jugones o jugones no habituales es mucho más sencillo de asimilar esta versión que la anterior (aparte de que jugar en toda Europa y Norte-América mola mucho más).
No eres el único. Yo con más de 50 partidas a mis espaldas también prefiero el nuevo. Para mi es mucho más bonito y las centrales están más equilibradas. En el viejo a partir de la 20 son buenas y de la 14 a la 19 son casi todas horribles. Aquí van escalando de una forma más suave.
Publicado por: Thunderchild en 09 de Febrero de 2015, 17:15:31
¿Soy yo el único loco que prefiere la Deluxe frente a la original? Salvando el precio y quizás el dinero, que los billetes pueden ser más funcionales que las moneditas, el tablero del deluxe es mucho mejor que el original, ya que incluye espacio para el mercado de centrales, un recordatorio para saber quien ha pasado en las subastas o quien ha pasado su turno, un espacio para poner la carta que recuerda cuantos recursos pueden reponerse, además de un indicador de cuando se activa la fase 2 (y, además, un martillo para indicar que central se está subastando y un marcador de 1 que no se exactamente para que sirve).
Creo que si lo que quieres es alta tensión y poder olvidarte de expansiones de mapas y demás (aunque no son del todo incompatibles) lo mejor es la deluxe. Yo la prefiero porque para grupos de semi-jugones o jugones no habituales es mucho más sencillo de asimilar esta versión que la anterior (aparte de que jugar en toda Europa y Norte-América mola mucho más).
No eres el único. Yo con más de 50 partidas a mis espaldas también prefiero el nuevo. Para mi es mucho más bonito y las centrales están más equilibradas. En el viejo a partir de la 20 son buenas y de la 14 a la 19 son casi todas horribles. Aquí van escalando de una forma más suave.
Además que la regla de Norte-américa de que la central más barata pasa a costar uno (para eso servía el token de 1) hace las partidas mucho más interesantes a mi entender.
En el viejo he tenido partidas que salían las centrales buenas todas al principio y después nos pegabamos medio mazo sin pillar centrales porque todas las buenas ya habían salido, pero ahora con un mazo más equilibrado y esa regla... Esa central de 19 si te la llevas por 1 o 5 oye, a lo mejor te renta.
Publicado por: Quas4R en 09 de Febrero de 2015, 17:17:36
Publicado por: Thunderchild en 09 de Febrero de 2015, 17:24:19
Las reglas nuevas supongo que se pueden aplicar al viejo no ?
En teoría si, son fácilmente aplicables. La de Estados Unidos es esa del uno y la de Europa es que el mercado futuro es más grande y va cambiando, si no me equivoco
Publicado por: fiomtec en 09 de Febrero de 2015, 20:08:21
Además que la regla de Norte-américa de que la central más barata pasa a costar uno (para eso servía el token de 1) hace las partidas mucho más interesantes a mi entender.
En el viejo he tenido partidas que salían las centrales buenas todas al principio y después nos pegabamos medio mazo sin pillar centrales porque todas las buenas ya habían salido, pero ahora con un mazo más equilibrado y esa regla... Esa central de 19 si te la llevas por 1 o 5 oye, a lo mejor te renta.
Ojo, que no pasa a costar 1. La puja mínima pasa a ser 1. Puedes llevártela por 1 electro si eres el último en pujar y todavía no se la han llevado, o si la pones a subasta y nadie te sube la puja, pero ambas son situaciones que no deberían ocurrir a menos que la central en cuestión sea un truño de escándalo.
Publicado por: Thunderchild en 09 de Febrero de 2015, 20:22:40
Además que la regla de Norte-américa de que la central más barata pasa a costar uno (para eso servía el token de 1) hace las partidas mucho más interesantes a mi entender.
En el viejo he tenido partidas que salían las centrales buenas todas al principio y después nos pegabamos medio mazo sin pillar centrales porque todas las buenas ya habían salido, pero ahora con un mazo más equilibrado y esa regla... Esa central de 19 si te la llevas por 1 o 5 oye, a lo mejor te renta.
Ojo, que no pasa a costar 1. La puja mínima pasa a ser 1. Puedes llevártela por 1 electro si eres el último en pujar y todavía no se la han llevado, o si la pones a subasta y nadie te sube la puja, pero ambas son situaciones que no deberían ocurrir a menos que la central en cuestión sea un truño de escándalo.
Si si, realmente es eso, su coste de carta es 1 pero se puja normalmente.