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KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 17:51:31

Título: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 17:51:31
Toma de contacto ,  septiembre   2006 , jugadores:  Jordi  Roca, Jordi Cairol y   Enric

REVOLUTION  un juego  que hereda  directamente las mecánicas  del Civilization   de Avalon Hill,  y de su  mismo autor Francis  Tresham,  todo   un estudioso  del tema .

Juego  del    cual  se  dice    que  llevó  20  años  de gestación   (  y parto  posterior  con Phalanx Games)  y  del  que  voy  a   analizar  sus pros  y   contras,  , después de bastantes  horas de preparación.    Ahora  después  de haber  transcurrido más de  un    año  desde  entonces,   voy a  dar  mi visión final,    a   pocos  días previstos,  para  una  segunda  partida  con  este   Lado Oscuro  del Comando Vilanova  :  Ice  Dark  , Txus  y  Enric. 

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic54565_md.jpg)

Aquí van mis  impresiones:

DESCRIPCION:   Época  oscura  en Europa,  A partir  del año  1568, Europa   esta  dividida  en cinco grandes  facciones que  se disputan  el control  de  regiones enteras  formadas  por  provincias,  ciudades y  villas.  Iglesias  y universidades  ubicadas en dichas  ciudades  son condición de  victoria  para Los Católicos  y  para  los Reformistas. Bélgica  está   ya  formada   y  se está  gestando lo que  será  la  futura Holanda, y sus provincias limítrofes .   Básicamente   una de las facciones  es  la   Católica,   Habsburgs  la  segunda  ( procatólicos  y simpatizantes de estos primeros),    La  siguiente, la Nobleza  ,  centralizados  en lo que formaría  la  actual Holanda y Luxemburgo,   sigue  la  Burguesa (pro-reformistas)  y la Reformista,  ubicados inicialmente  también  en Holanda  y lo que  era Flandes.   

El  juego  consiste   en  poder controlar  el máximo de  provincias y ciudades , mediante   fichas de  control y  ejércitos  También puedes tener  tus  unidades de  control  en  campo abierto.  El juego  dura  seis  turnos.  Si  tienes el control  tienes la carta de dicha   provincia  o ciudad, en donde hay impreso  el número de puntos de victoria. Al final   de cada  turno se  hace  el recuento,  a  lo que hay  que  añadir los puntos  específicos  de cada facción.  Evidentemente cada  jugador  controla  una  facción.  En un juego  con dos jugadores, no interviene  la Nobleza ,   por  lo que  un   bando   lleva  los   católicos  y Hampsburg     y    el otro   los Reformistas  y Burgueses  . Es  una   opción que NO  recomiendo  sino dominas el juego,  porque puedes volverte loco,  por la  cantidad de fases  que se desarrollan  en cada turno, ya  que  supone  multiplicar  todo  por dos

Bien!  Podría  extenderme  muchísimo, pero no voy a  hacerlo,  simplemente       voy a  analizar  lo importante  del juego  de cara a  su  jugabilidad, para que os  hagáis  una idea

Ante todo  una  curiosidad,  los puntos NO se arrastran turno a turno.  A  cada turno  borrón  y cuenta nueva,  al  final del turno  SEIS   el que tenga  más puntos gana

Aquí falta  el comercio del Civilization, pero  se suple muy positivamente  con la riqueza de opciones  que tiene  el  juego

PROS:

-  Es  un juego  superelegante  y  cuidado,  en el que  se  van sucediendo fases, consecuencia   muchas veces una de la otra,  y   que te  van introduciendo en la época, gracias a  lo bien  desarrollado que está  el mapa,  fichas  y  ayudas, se respira  época

-  Tienes que  estar dispuesto  a  jugar una jornada  entera,   que puede  durar    más de  6  horas cuando se conoce  el juego

-  El  conflicto  se resuelve   De la misma  forma  que  el Civilization de A. Hill, sin dados,  sacando unidades del mapa,  a  partir  de la facción más débil,  y hasta  llegar al límite provincial,   donde  se puede  convivir  con otra/s  facción/nes . Lo encuentro muy acertado

- La  cantidad de decisiones que puedes tomar  durante  todo  el juego  es de  alabar,   Hay  que  jugar  sin prisa  y sin pausa.   Hay  que tomar el juego con relaje, y dispuesto a  pasarlo placenteramente y  ateniéndose   a  las consecuencias  de tus decisiones  y las de  los demás y que  sucesivamente  van alternándose  en el juego. No hay eventos,  pero si alianzas,  apoyos,  dinero,  compra  de  ejércitos,  intercepciones, Piratas del Mar, Asedios,   apoyos en dinero  o  en marcadores de presencia  de simpatizantes  de cada facción,   control de Universidades  y  de  Iglesias,  Hay  que   tener  contentos  a los  ciudadanos,  de las 12  ciudades  que hay  en el mapa    hay  que  emplear  pasta     para  valerse de sus  favores. También  debes  convivir  con  una  facción neutral  que, cuando hay  conflicto, siempre  controlan  los otros jugadores  .  etc, etc.   Muchísimas  fases  diferentes  que  dan un  gran colorido al juego

- Ideal,  para   3  a  5 jugadores, cualquier resultado es bueno,  por supuesto  4  debe  ser mejor y  cinco  super, pero recordemos  que  a  cambio, cada  jugador  que  se añade  puede suponer una hora  más  como mínimo  para terminar el juego

CONTRAS:

-  Al principio  cuesta  familiarizarse  con el nombre de las provincias, ciudades y  villas , y además  las  ciudades y villas, van escritas a  mano en el tablero, y  te van  a  sonar  la mayoría de nombres  a  “chino”, cuesta  localizar  todo. Recomiendo  hacerse una hoja  adicional  para tener  una visión  de localización rápida, pero  es  cuestión de tiempo  como todo, no  es un handicap, prueba  superada

-   La  cantidad de fases  que tiene  el juego,  que  llegan a   veinte a  partir  del  segundo  turno  , Hey! No asustaros  que  suelen  ser  todas cortas,   por lo que  precisa  digamos   que uno de los jugadores  haga  de  master,   que  conozca  el juego, y que  aligere  a   los jugadores retrasados y que  marque  las pautas   en cada momento    para  que  el  juego se ejecute en forma .

- La misma  duración de juego,   hasta llegar a  dominarlo. Pueden realizarse partidas  largas   como  el  Civilización,  pero menos,   dado que  aquí  son  máximo  5 jugadores y en Civilization  son 7. De todas  formas recomiendo   al principio entrar en contacto  con el juego  con una jornada que no   sea  demasiado larga,  para meterse a  fondo  otro día.

 (El  Civilization a  tope  de jugadores , creo que  supera  a  este Revolution  a tope   de jugadores  en dos o tres horas).

-  Lo peor  creo  que  es   que  a   pesar de tantos  años   que ha tardado en salir  el juego al mercado,  todavía hay preguntas en el aire,   pocas erratas,  pero cuestiones  un montón,   sobre todo a  la hora de tomar decisiones:  sobre  las  ciudades,  provincias,  ejercitos,   asedios  etc..  . Mirar  Boardgamegeek  las faqs  que hay  y  encontrareis  respuestas a  vuestras preguntas

CONCLUSION:  Hice  el esfuerzo  entonces,   y lo he vuelto  a  hacer ahora,   el juego  gustó y lo vale,  y espero que  este Lado Oscuro del Comando  Vilanova   y que de tanto en tanto se preocupa  por jugar  a  juegos  con   un poco más “de peso”  lo  aprecie,  de  seguro que  si,   con estudiosos  del tema  como   Ice Dark  y Txus.

 Así  como lo hicieron otros   dos  buenos jugadores  en su día ,  y  que   ahora no pueden asistir, y que,  quedaron  encantados  con  este REVOLUTION.  No puedo  hacer más  que ... recomendarlo  fervientemente  a los  que  en su haber  hayan  jugado  y  gusten  de   juegos  de  cierta profundidad

Es  para  tomar un  buen  café , uno   tras otro, y sentir  este olor  tan profundo  de puerto  y   de   época . 

Un  8  sobre  10  para  este  juego  y subiendo

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Gurney en 12 de Noviembre de 2007, 17:56:26
Buena reseña, Enric. Estás que te sales. :D

No suele ser mi tipo de juego, soy más eurogamer, pero después de lo que me ha enganchado el Though the Ages, estoy por darle una oportunidad a los juegos más largos y densos.
Muchas gracias.



Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 12 de Noviembre de 2007, 18:00:22
Yo lo he encargado recientemente y me debería llegar en cualquier momento.

Así que me alegra saber que el juego es tan rico y profundo como esperaba. :)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Mycroft en 12 de Noviembre de 2007, 21:26:42
Es grato conocer, a parte de los mecanismos y estrategias de un juego, las sensaciones que transmite, lo evocador de su temática. He buscado imágenes en BGG y parece realmente tentador como para jugarlo las 6/7 horas necesarias.

Me ha gustado mucho tu reseña por esos aspectos personales que has dado. Si sabes subir imágenes y acompañas con alguna foto mejor que mejor!. :D
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 21:38:35
Hola Mycroft:

Ando  un poco  escaso de medios,  ya  que  escribo desde un fijo  un tanto limitado.

Me  gustaría  que vosotros  mismos  me fuerais  insertando imágenes  si es posible,  de  todas  formas gracias.

Gourney, te  animo a  que    como mínimo  pruebes  este   tipo de juegos,  yo tambien  cuando  salga  la nueva versión del  Thought the  Ages  le incaré  el diente.
Creo que uno no tiene  que limitarse   Tambien  el Parthenon,  que  tengo  por  ahí  muerto de risa  en una estantería  es  un buen juego

Borat,  cuando tenga  un poco  de tiempo  te  envio un privado, con algo  que te  gustará

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Mycroft en 12 de Noviembre de 2007, 21:47:35
Misión añadir imágenes, cumplida.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 21:51:58
Si   enviame  un privado  y explicame  detalladamente  como   rescatarlas  de  por  ejemplo  una  web  determinada,  e  insertarlas

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Murria en 12 de Noviembre de 2007, 21:52:15
Tiene una pinta impresionante Enric!!
A ver si un dia de estos lo probamos, para mi seria un placer poder hechar una partida ;) :)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 21:57:29
De  donde eres Murria,   porque  si  vives  cerca de nosotros  porque  no... el patio está  abierto

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: txus en 12 de Noviembre de 2007, 22:13:15
si Ega, Murria es de Barcelona, si se apunta lo paso a buscar en coche y lo devuevo por la noche tras la partida.

gracias Ega por lo de entendido, pero yo si acaso os sigo la estela un poco de lejos, algun día tal vez pueda hacer reseñas como las tuyas.

eso si amarra los cuadros y esconde la plata....... ;) ;D
un abrazo.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Murria en 12 de Noviembre de 2007, 22:14:20
Barcelona ;)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: juaninka en 12 de Noviembre de 2007, 22:17:29
YO lo descubrí ayer gracias al foro, y me atrae mogollón... lo malo es la duración y complejidad que no se como entrará en mi grupo.

Es una época histórica que me encanta, y que pueide dar mucho juego, es una pena que esté tan poco representada!

Saludos
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 12 de Noviembre de 2007, 23:07:30
Venga Txus  no te des de  tímido:

Introdujiste   dentro  del Comando Vilanova   preparándote   pero que muy bien el Conquerors  de GMT, venga  sorprendenos a  todos   y haznos una reseña PERSONAL

Ok  company, pues   venga

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Papipo en 13 de Noviembre de 2007, 09:40:13
La verdad es que las reglas originales están bastante mal, dejaba muchas cosas sin explicar, o al menos no lo hacía correctamente.

Reglas actualizadas (http://www.boardgamegeek.com/file/download/24372/Revolution_-_Rules_US_14507.pdf)
Cambios respecto al manual original (http://www.boardgamegeek.com/file/download/24387/Revolution_Updates.PDF)

Si alguien necesita una traducción, que me lo diga, y me pongo manos a la obra :-)
Edito: me refería a traducir el documento con los cambios, no tengo tiempo para traducir el manual entero :-(

Un saludo.
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Erwin en 13 de Noviembre de 2007, 10:00:50
Yo lo he encargado recientemente y me debería llegar en cualquier momento.

Así que me alegra saber que el juego es tan rico y profundo como esperaba. :)

Yo lo tengo en la estantería desde las Navidades pasadas, cuando me lo regalaron.
De momento no he tenido oportunidad de estrenarlo.

Borat, veo que coincidimos cada vez en mas juegos...  :)
Título: RE: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 13 de Noviembre de 2007, 11:20:22
Borat, veo que coincidimos cada vez en mas juegos...  :)

Eso es buena cosa, eso es buena cosa... ;D

Pues ya sabes, a ver si un viernes de éstos lo sacamos a pasear, que yo creo que Speedro y alguno más seguro que se apuntan. ;)
Título: RE: RE: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Maeglor en 13 de Noviembre de 2007, 11:22:37
Borat, veo que coincidimos cada vez en mas juegos...  :)

Eso es buena cosa, eso es buena cosa... ;D

Pues ya sabes, a ver si un viernes de éstos lo sacamos a pasear, que yo creo que Speedro y alguno más seguro que se apuntan. ;)

Yo a este le tengo ganas, que lo sepas borat.

Me lo pillé ya hace un tiempo pero no he llegado más que a ojear las reglas. Si hay interés se puede montar el chiringuito.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 13 de Noviembre de 2007, 11:38:45
Ya me extrañaba a mí que no aparecieras tú. ;) ;D

Pues a ver si podemos montar algo antes de Navidades. Aunque también teníamos una pendiente al HiS y otra al TI3... ::)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Dajial en 13 de Noviembre de 2007, 12:06:22
Que bien le suenan a mis oiditos esas propuestas... espero poder apuntarme, jo... tambien tengo pendientes de estrenar el His, y en el mismo pedido de Borat tambien me viene un Revolution (aunque es para un regalo a un amigo...)

Ya direis algo  ;)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Ferris en 13 de Noviembre de 2007, 14:21:12
Por la reseña y lo que había visto tiene cierto parecido con el Here I stand. ¿Alguien ha jugado ambos para hacer una comparativa? Aunque en realidad tiene pinta de que los dos son juegazos.

Un saludo.
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: txus en 13 de Noviembre de 2007, 15:22:22
Venga Txus  no te des de  tímido:

Introdujiste   dentro  del Comando Vilanova   preparándote   pero que muy bien el Conquerors  de GMT, venga  sorprendenos a  todos   y haznos una reseña PERSONAL

Ok  company, pues   venga

enric

gracias de nuevo, supongo que pronto lo jugaremos de nuevo. Entonces cuando me lo repase colgaré una reseña ( hazme un hueco para enseñarme a colgar fotos y asi coloroearla un pelo).

de todas maneras, ahora estoy en un momento fuerte de trabajo y tengo un par de proyectos que me gustaria llevar a cabo, y todo eso pide tiempo, tiempo, tiempo.....

recibe un abrazo,

Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 13 de Noviembre de 2007, 17:25:42
FERRIS.

Poca  cosa   tienen  en común  ambos  juegos   salvo la  época

Son dos  formas   diferentes de  concebir  un juego en una  misma  época.

Fisicamente  son totalmente  diferentes y las mecánicas tambien.

En  Revolution,  el movimiento  es por   áreas, bien provincias, ciudades, villas,  y por  colocación.   las  fichas no tienen  factores de movimiento propio. la  mayoria de fichas  de  control   SE QUEDAN  DONDE LAS COLOCAS  (salvo los  ejércitos),  eso  si hay  una fase de recolocación en que puedes  moverlas.

Si has jugado el Civilization  de  A. Hill,  pues es lo mismo,  con la variante  de los  ejercitos  que mueven  algo  diferente  (  si os  fijais  en el mapa,  las  flechas  que unen las casillas  que  hay  en cada región, sirven  para  el movimiento   SOLO  de los  ejércitos)    El Here  i Stand,  es  movimiento Point to Point,  a  traves de  circulos y cuadros  conectados.

Las  fichas  en Revolution  ,  tanto marcadores de  control  como  ejercitos,   carecen de valor impreso,  en Here i Stand   hay valores , y los  líderes  son  unidades más  completas, con un par de valores  como mínimo.  En Revolution no hay líderes

Y la  diferencia más importante  en Revolution  es  que no hay  Eventos,  todo  viene  determinado por  las fases, en cambio  en  Here  i Stand   hay 110  cartas,  que    sirven  estrategicamente  a  una facción  u otra,  según  el    bando  que las posea, y otras sirven de  evento general. 

Revolution,   al  único  que puede  compararse  y salvando  mucho las distancia  es  al Civilization de  A. Hill,  pero  solo  en su mecánica,  pero a  nada  de GMT.  que tiene   sus  eventos  en  forma  de carta  que  benefician a  un bando u otro

Por supuesto históricamente  supongo  que Here i Stand  es superior,  porque  esta  casa  ya hace  estudios  más completos

Duración, pues  los  dos  son largos, otra de las pocas  coincidencias

Explicacion  histórica, notas del diseñador:   en Revolution  dos líneas,  en  Here i Stand  completa   como acostumbra a   hacer  GMT  en sus juegos

enric

Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ice_dark en 13 de Noviembre de 2007, 18:50:41
Empezando la cuenta atrás para ese Revolution del sábado...Ega y Txus, os aceptaré una rendición que salvaguarde vuestro honor........si es que lo mereceis, no como esos cobardes rusos del último Europe Engulfed...jajajaja

Saludos.

Ice
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: txus en 13 de Noviembre de 2007, 19:06:34
ice dark hace honor a la tumba que vas a cavar en el proxima partida, asegurate de llevarte un farolillo por que no sus vais a salir vivo.  ;)

el Engulfed, el proximo días traigo mis dados y vendre supervitaminado y mineralizado  ( asi que no lo guardes por que ese escenario hay que darle mas vidilla).  ;D ;D

se acumula la faena.  8)

salut,

txus

p.d. macho, Ega, estas en forma, contestando comparativas con el HiS. Yo este me lo mira de lejos, por que buena pinta, si señor la hace.


Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 13 de Noviembre de 2007, 19:49:55
Por cierto, aprovecho este hilo para anunciar al CVG en pleno que acudiré a las Jornadas Alpha Ares de la semana que viene.

Así que a ver si pasáis y nos tomamos un refresco o algo. ;)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 13 de Noviembre de 2007, 20:17:24
Hey!...

  Borat, Dajian, Murria  y  todo  interesado  que tenga  el juego,  aquí os  adjunto una tablas  de   curro personal  del Revolution

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Worfylon en 13 de Noviembre de 2007, 20:22:34
Hola Hola

Yo tengo este juego desde hace un año mas o menos, y todavia no lo he probado, y no por falta de ganas, sino por la afluencia de novedades y demás, que ha hecho que este lo dejemos ahi, a  un lado por ahora.....

También tuvo la culpa ese infame torneo de Combat Commander de la BSK (jejejeje...)


Slaudos.

Worfylon.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Dajial en 13 de Noviembre de 2007, 20:23:10
Vaya... muchas gracias Enric :)
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 13 de Noviembre de 2007, 20:38:29
 Murria:

Quedas  citado para  el próximo  sábado, a  las cinco de la tarde   en Vilanova,  cuatro mejor  que tres

ponte  en contacto con Txus  para  venir

enric
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 13 de Noviembre de 2007, 20:41:57
Borat:

El Lado  oscuro del Comando Vilanova  desea  conocerte,  dime   que tarde  estaras  por  Barna

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: txus en 13 de Noviembre de 2007, 20:47:09
Ega,

coño con frase "....desea conocerte...." y la de "queda citado...." les has conferido un efecto legal que me acojonas.  ;D ;)

yo por si acaso el sabado vendre con el DNI.  ;D ;D

una abraçada

txus


Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 13 de Noviembre de 2007, 20:49:12
A mí me ha parecido más como un anuncio de una página de contactos. :D

Y nada, yo estaré los dos días enteros y verdaderos de las Jornadas dándole al vicio sin parar con Lev como oponente.

Así que si os pasáis por allí, seguro que me encontráis sorbiéndome los sesos delante de un tablero. ;)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: txus en 18 de Noviembre de 2007, 18:34:11
Hola,

ayer jugamos por fin al juego.

Ega lo llevo preparado de maravilla, solo una hora de explicación, de hecho no llego. Preparo unas tablas con un secuencia del proceso en turnos, y de la localización de las ciudades y villas, con sus respectivas peculiaridades, iglesias y universidades.

jugamos la versión de tres ( ega) facción católica, (ice dark) facción nobre, y (yo) los reformistas. hay que decir que los nobles aparecen comparsas, aunque tiene su peso en el juego al igual que el jugador o las fichas neutrales.

la partida duro tan solo 4 horas, parando para avituallar a los jugadores. Empezamos a las siete y finalizamos a la una, con cena de mesa (incluida).

la acción y la secuencia son intensas, y no se piede momento de actividad, la mecanica es elegante, y la secuencia de intervención por turno varia en función de la puntos de victoria.

es un juego que requiere atención en la preparación ( Ega lo bordo ) y metodologia en seguimiento en el proceso de turnos ( las tablas de Ega, y la aportación de Ice fueron magnificas).

resumen varias horas intensas, confirmación de un gran juego, y ganas de repetir esta magnifica experiencia. (seguiría pero debo dirigir los deberes de mi hija).


solo como nota, este juego nada tiene que ver con el Here I Stand ( tan solo la epoca).

saludos

txus
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ega en 18 de Noviembre de 2007, 18:42:47
IMPRESIONES  DESPUES DE UNA  SEGUNDA PARTIDA

Ayer  efectuamos nuestra  segunda partida  al Revolution,  jugamos tres,  y con las facciones  de Católicos,  Reformista y Nobleza.

Después de la hora de  rigor de explicación de juego, ya  que no me extendí más,   hicimos  una partida  que resultó  fluida,  y perfecta  en su  ejecución.  Ice-Dark y un servidor  ventilamos  nuestras luchas internas, y cuando  nos  dimos  cuenta,  el tercero en discordia  Txus,  se adelantó  en el marcador,   ganando la partida, je!  tampoco  se lo llevó de calle. no lo tuvo claro hasta  el último momento.  Ice Dark,  no se sentó  en las cinco  horas.  La  adrenalina   en el ambiente iba  que se las pelaba

Comentaros  dos  puntos  positivos a  destacar,   la partida  sin la  explicación  duró  un poco más de cuatro  horas.  Por  lo  que  poder terminar  la  partida  antes de lo  previsto  fue  una  sorpresa  para todos (  la mitad de un Civilizatión,  esto fue   estupendo)  y ...

 Segundo  que para  el  que guste  de juegos  un poco   maquiavélicos,  este  es  su juego,  por la cantidad de susceptibilidades de que puedes valerte,  todo  vale  si  es  a  la vista,  pero pronto  viene  la traición,  cuando el espacio vital falta  y  tienes  que  inmiscuirte  en territorios  ajenos, a  costa de sobornos y alianzas.

Indiscutiblemente  la próxima partida  será a  cuatro o  cinco jugadores.

 La  condición de victoria de la Nobleza, es un tanto farragosa  y  poco  dada  a  un  cálculo  actual de su situación

enric
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ice_dark en 18 de Noviembre de 2007, 22:45:15
Suscribo totalmente los comentarios y análisis de partida de mis dos contrincantes en ella, Ega y Txus.
Emocionante partida hsta el último momento donde el balance de control y poder fue de un lado a otro, hasta que los enfrentamientos, tanto por influencias como militares. acabaron decantando la balanza en favor de los reformistas. Enhorabuena a Txus, que supo explotar muy bien las luchas entre los católicos y los nobles para hacerse con el control del sur y el centro del territorio.......en la próxima y ya a pleno rendimiento tras la primera toma de contacto nos voleremos a ver.....

Resumiento juego mucho más fluido de lo que creia, ya que mi percepción antes de jugarlo era mi experiencia con el Cvilization con el que guarda imporntates puntos en común, pero insisto es mucho más fluido y rápido.
Saludos.

Ice.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 22 de Diciembre de 2007, 21:16:10
Finalmente hoy he conseguido estrenar mi Revolution con makross, jcastano, Zaratustro y uno de los miembros del Runa (Alfonso) durante la jornada de puertas abiertas de dicho club.

Lo cierto es que no hemos podido terminar la partida por compromisos familiares ineludibles de un servidor. Pero hemos llegado hasta casi el final del cuarto turno y a pesar del "coitus interruptus" la opinión que todos hemos sacado del juego es inmejorable.

Totalmente de acuerdo con todo lo comentado por ega, txus y ice_dark en este hilo: Un juego con su punto de abstracción pero que al mismo tiempo destila el sabor de la época por los cuatro costados, denso pero al mismo tiempo fluido, ágil pero intrincado, sencillo en apariencia pero repleto de interacciones en las que cada pequeña acción acaba teniendo influencia en lo que va a ocurrir en la fase siguiente.

Curioso como partiendo de las mecánicas básicas del Civilization puede crearse un juego tan diferente. Por ejemplo la expansión territorial es muy distinta a la del famoso clásico de AH. Y el aspecto militar del juego también. Por no hablar de todo el tema de los apoyos externos y las marcadas diferencias entre las distintas facciones.

También me dio la impresión que aquí el jugador que se pone en cabeza tiene mucho ganado. No es tan fácil tirarlo abajo como en el Civi u otros juegos temáticos. La planificación al largo plazo se me antoja vital. Pero claro, todos eramos novatos e imagino que sólo hemos vislumbrado algunas de las múltiples posibilidades estratégicas del juego.

A ver si tengo tiempo para hacer una pequeña reseña o sesión de juego con fotos que complemente la que aquí hizo ega. Y, sobre todo, a ver si podemos montar otra partida pronto para volver a sumergirme en este juego realmente apasionante. ;)

PD: Por aquí pululan dos muchachos (cuyos nicks empiezan respectivamente por Mae y Cau y acaban por glor y mar) a los que me da la impresión que este juego les puede arrebatar. ::)
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Zaratustro en 22 de Diciembre de 2007, 22:27:20
Un juego impresionante. Para jugarlo con tiempo y saborearlo.
Me encantaría repetir en algún momento, aunque supongo que lo tendré casi imposible por mi horario.
Sólo puedo decir una cosa: ¡Arriba la nobleza! ¡Abajo los insinceros católicos y protestantes!  ;D
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: makross en 23 de Diciembre de 2007, 00:28:27
Los nobles van a recibir la hostia católica más pronto que tarde :P.

Pues sí, el juego es muy bueno, la puntuación es muy apretada y hay que saber jugar cada facción a su manera, porque tienen diferentes estrategias.
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: jcastano en 23 de Diciembre de 2007, 03:06:28
Por alusiones he de responder, que la facción protestante tenia todo bajo control, había ciudades que tarde o temprano iban a caer, y sucumbir por un a prospera trasformación calvinista.

Es juego me ha parecido un juegazo, de veras muy muy interesante, a ver si se repite pronto la partida y se acaba bajo un domino claro reformista. XD
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Deinos en 23 de Diciembre de 2007, 03:28:58
¿7 horas y no habéis acabado?
cielosanto
:)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 23 de Diciembre de 2007, 09:46:52
De juego real no fueron más de 5 horas pues perdimos una explicando las reglas a dos de los jugadores y haciendo un repaso de las mismas, además de parar otra hora para comer.

Una partida con cinco jugadores que ya conozcan el juego creo que puede jugarse entera en 5 horas perfectamente. Y si juegas sólo cuatro o tres, la duración descenderá proporcionalmente. ;)
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: Deinos en 23 de Diciembre de 2007, 10:33:02
ah, bueno :)
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRI
Publicado por: makross en 23 de Diciembre de 2007, 12:07:05
¿7 horas y no habéis acabado?
cielosanto
:)



cagao :P.
Título: RE: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA -
Publicado por: Deinos en 23 de Diciembre de 2007, 12:10:06
¿7 horas y no habéis acabado?
cielosanto
:)
cagao :P.

desonada, bien lo sabes tú, y las partidas de TI3, lo que pasa es que cuando borat intentó venderme la moto (esto... invitarme), me dijo que se jugaba en 4 o 5 horas, y al ver las 7, se me ha descolocado todo :D

pero vamos, que será por horas frente a un tablero... Die Macher, TI3, Here I Stand... ¿anyone? :D
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: ice_dark en 23 de Diciembre de 2007, 12:12:54
Hola Borat.

Me alegro que os gustara tanto el Revolution, ciertamente a mi me sorprendió al jugarlo, no porque dudara de su calidad (pues ya partíamos del Civi), si no porque me pareció, como has dicho, complejo e intrincado pero muy fluido, con un buen número de opciones para cada facción siendo básica la estrategia a largo plazo, los cambios de táctica constantes no resultan demasiado positivos.

Nosotos jugamos con tres jugadres y ceo que el juego tiene que ganar mucho con cuatro, a mi me tocó el noble y no tuve nunca demasiado claros mis objetivos.

El juego lo terminamos en unas cinco horas, un tiempo mucho más corto que cualquier Civi.

Lo dicho altamente recomendable (y eso sin que hayamos hecho referencia a los componentes que son de excelente calidad, Phalanx ya se sabe).

Saludos y felices fiestas a todos
Título: RE: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRI
Publicado por: Megadoux en 23 de Diciembre de 2007, 13:07:35
Yo este juego lo cogí en verano sin saber muy bien lo que me iba a encontrar. De Phalanx conocía algunas cosillas que no son precisamente buenas en mi opinión y me daba un poco de miedo. El asunto es que el mismo día que me lo cogí lo probamos a 3 en mi club. Uno de los jugadores tras finalizar la partida decidió encargarlo y se lo pilló al poco.
A mi me ha encantado. Creo que es un juegazo que funciona igual de bien independientemente del número de jugadores que le metas (aunque a 5 es una gozada). Como habéis indicado con anterioridad, las FAQ son imprescindibles, pero la mecánica se le pilla en un momento y como opción para "novatos" en wargames me parece bastante buena, ya que no es tan duro como otros juegos pero tampoco es un eurogame
Título: RE: REVOLUTION , PHALANX GAMES - ELEGANCIA Y BUEN HACER - RESEñA - ENRIC
Publicado por: borat en 23 de Diciembre de 2007, 13:25:33
Pues nosotros la verdad que no tuvimos que tirar de las FAQ mas que una sola vez. Nos dio la impresión que las reglas están muy claritas, además de que el propio Francis Tresham ha colgado una estupenda y detallada secuencia de juego (http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=25183) en BGG.

Eso sí, jugamos con la 2ª edición del manual que publicó Phalanx este año y que se puede encontrar tanto en su web como en BGG.