La BSK

TALLERES => Talleres => Mensaje iniciado por: MarcoAm en 25 de Agosto de 2014, 23:42:28

Título: ¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 25 de Agosto de 2014, 23:42:28
Buenas compañeros, en primer lugar perdón si el tema no va aquí pero he buscado y no he encontrado ningún lugar mejor, movedlo si no es el sitio oportuno.

En segundo lugar decir que también he buscado esta duda en BSK y en BGG y no he encontrado respuesta en ningún sitio aunque imagino que algún friki de algún rincón del interné lo habrá preguntado...

Y en tercer saber si hay algún método de reforzar los bordes de los tablero de mesa. En la zona central donde convergen las esquinas de las 4 alas se produce mucho rozamiento y el cartón tiende a desgastarte, abrirse y la capa donde está impreso el juego a despegarse.

Tengo el Pandemia desde hace 3 días y ya estoy empezando a notarlo y soy muy, muy cuidadoso con mis juegos.

He pensado que podría usar laca endurecedora de uñas, y darle suavemente con el pincel al canto del cartón. También he valorado la idea de con cinta adhesiva transparente (fiso en sevilla, no se en el resto de España) proteger las zonas que tienen más roce, pero me da miedo que al retirarla me lleve parte del juego y además poner cinta a un juego nuevo queda... feo.

Así que aquí dejo la pregunta, ¿alguien tiene idea de cómo reforzar tableros de 4 Alas?

Os dejo las imágenes del tablero:

(http://www.subeimagenes.com/thumb/2014-08-25-23-29-37-1070049.jpg) (http://www.subeimagenes.com/img/2014-08-25-23-29-37-1070049.html)

(http://www.subeimagenes.com/thumb/2014-08-25-23-29-57-1070056.jpg) (http://www.subeimagenes.com/img/2014-08-25-23-29-57-1070056.html)
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: setecientas en 26 de Agosto de 2014, 12:13:29
Más que cinta americana yo pondría cinta de esa que es más fuerte, algo tiene que hacer.  Un saludo.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 26 de Agosto de 2014, 12:20:52
Más que cinta americana yo pondría cinta de esa que es más fuerte, algo tiene que hacer.  Un saludo.

No, la cinta americana es opaca y no me gustaría tapar parte del tablero, de ahí que pronponga la cinta adhesiva normal.

En todo caso no sé a qué te refieres con "la cinta esa que es más fuerte" ¿Es transparente o translucida? ¿Cómo se llama? ¿Se encuentra fácilmente?

Muchas gracias por la respuesta y a ver si podemos dar con una solución barata y efectiva...!
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Karinsky en 26 de Agosto de 2014, 12:47:09
Hay barnices para manualidades que se aplican sobre el producto acabado para protegerlo, quizá podrías mirar por ahí en vez de la cinta adhesiva.

No doy más datos porque lo máximo que he utilizado yo es cola blanca diluida en agua para barnizar un puzzle (al secarse queda transparente, aunque algo brillante)
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 26 de Agosto de 2014, 15:34:31
Hay barnices para manualidades que se aplican sobre el producto acabado para protegerlo, quizá podrías mirar por ahí en vez de la cinta adhesiva.

No doy más datos porque lo máximo que he utilizado yo es cola blanca diluida en agua para barnizar un puzzle (al secarse queda transparente, aunque algo brillante)

A raíz de lo que me has comentado he estado mirando en foros puzzles y tal. La verdad es que la idea no es mala pero el caso es que a mi el tablero... no es algo que me preocupe porque nunca juego con bebidas ni en mesas sucias... no creo que le ocurra nada a este teniendo en cuenta que hace años que juego con las losetas del zombies!!! y están como el primer día.

Lo que realmente me preocupa son los bordes, el canto del cartón contracolado, no quiero que se despegue en las zonas que tiene más roce. No sé si dandole a los bordes con el barniz que me comentas lo endurecería lo suficiente.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 26 de Agosto de 2014, 15:38:34
He encontrado esto, http://solutions.productos3m.es/wps/portal/3M/es_ES/EU-Scotch/Home/Products/Magic/ (http://solutions.productos3m.es/wps/portal/3M/es_ES/EU-Scotch/Home/Products/Magic/) Unas se puede quitar sin miedo a llevarme el color del juego, otra es invisible cuando se coloca y la otra dice que es super fuerte y totalmente transparente.

En fin, no sé si este es el camino que debo seguir...
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Trampington en 26 de Agosto de 2014, 16:28:35
Yo puse varias cintas transparentes en viejos tableros de NAC que se despegaban por todas partes y lo que ves es que al cabo de los años la cinta amarillea mucho y estropea aún más el tablero que si no se hubiese puesto.

La idea del barniz para papel puede ser buena, no la he probado nunca, aunque el barniz también suele amarillear sobre todo si es barniz de poliuretano, el de cuadro dicen que es mejor.

Lo mejor para proteger el tablero es ponerle encima una plancha de metacrilato de su tamaño o algo mayor cuando juegues. No evitarás que se despegue algo al doblar/desdoblar el tablero pero no molestará a la hora de jugar y sufrirá mucho menos al no tocarlo cuando juegas.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 26 de Agosto de 2014, 16:39:10
Yo puse varias cintas transparentes en viejos tableros de NAC que se despegaban por todas partes y lo que ves es que al cabo de los años la cinta amarillea mucho y estropea aún más el tablero que si no se hubiese puesto.

La idea del barniz para papel puede ser buena, no la he probado nunca, aunque el barniz también suele amarillear sobre todo si es barniz de poliuretano, el de cuadro dicen que es mejor.

Lo mejor para proteger el tablero es ponerle encima una plancha de metacrilato de su tamaño o algo mayor cuando juegues. No evitarás que se despegue algo al doblar/desdoblar el tablero pero no molestará a la hora de jugar y sufrirá mucho menos al no tocarlo cuando juegas.

Lo de la plancha de metacrilato me ha encantado, ¿Dónde puedo hacerme con una? En cuanto a la cinta Trasgo... Qué marca era? La de Scotch dice que no amarillea, y una de ellas en concreto dice que es especial para manualidades porque no tira del elemento al despegarse, así que en principio tampoco se cargaría el juego.

Lo del barníz me da un miedito... pero por lo que veo las únicas opciones que hay son Barniz, y Cinta adhesiva no?
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Trampington en 26 de Agosto de 2014, 16:42:52
Las planchas se pueden conseguir en tiendas de plásticos, Leroy Merlín (muy caro), Bricodepot, etc... Salen algo caras pero protegen muy bien los tableros.

Las cintas que usé la verdad es que no me acuerdo, fueron de distintos tipos y hace casi 20 años.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Trampington en 26 de Agosto de 2014, 16:45:44
una de ellas en concreto dice que es especial para manualidades porque no tira del elemento al despegarse, así que en principio tampoco se cargaría el juego.


Si puedes evitar estar pegando y despegando una cinta adhesiva del juego mejor. El daño que podría hacer al juego es muy grande si no se despega tan bien como dice, a fin de cuentas el tablero es un papel pegado sobre cartón.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 26 de Agosto de 2014, 19:34:57

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Si puedes evitar estar pegando y despegando una cinta adhesiva del juego mejor. El daño que podría hacer al juego es muy grande si no se despega tan bien como dice, a fin de cuentas el tablero es un papel pegado sobre cartón.
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Hombre, la idea no es estar quitando y poniendo cinta cada mes... quizá si amarillea (que dice que no) o cuando esté gastada tantear y poner nueva con mucho cuidado. No sé si fiarme o no de la marca Scotch, creo que no es de las mejores. Y si tiene distintas lineas de un mismo producto imagino que será por algo. No sé, no sé... :-S

De todas formas parece que no tengo otras muchas opciones ¿no?
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: moonspell en 26 de Agosto de 2014, 20:10:17
Las planchas se pueden conseguir en tiendas de plásticos, Leroy Merlín (muy caro), Bricodepot, etc... Salen algo caras pero protegen muy bien los tableros.

Las cintas que usé la verdad es que no me acuerdo, fueron de distintos tipos y hace casi 20 años.

Por internet puedes conseguirlo, si vives en madrid, yo te puedo indicar resopal, creo que  también venden por internet. Hace poco les compre varias laminas de carton pluma y de pvc foam y no me pareció especialmente caro.

Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: lluribumbu en 26 de Agosto de 2014, 23:41:49
Para reforzar los bordes va perfecta la cola blanca, eso si procura que sea de la transparente una vez seca. Queda durisima y no hay nada mejor, y encima no se ve.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 27 de Agosto de 2014, 00:46:43
Para reforzar los bordes va perfecta la cola blanca, eso si procura que sea de la transparente una vez seca. Queda durisima y no hay nada mejor, y encima no se ve.

Tantearé esa posibilidad en mi copistería más cercana xD ¿Tu lo has probado? ¿Te resultó difícil? Me atrae más el tema cola - barniz porque lo veo más profesional y duradero, pero me da miedo cargarme el tablero...

La opción cinta es menos vistosa pero da el apaño en un momento aunque no sé como puede funcionar a largo plazo.

Ese es el quid de la cuestión. Mañana tantearé opciones en la copisteria.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 27 de Agosto de 2014, 00:56:32
Porque, ahora que lo pienso, darle con adhesivo en barra (pegamento en barra de toa la vida) y esperar a que se seque... ¿No es una opción? o no creo que sirva de mucho... ¿no?


Con algo parecido a esto... http://solutions.productos3m.es/wps/portal/3M/es_ES/EUScotchbrand/Home/Products/Catalog/?PC_Z7_RJH9U5230ODL30IM719TPO34J1000000_nid=6TNL65JQ6QgsJ96KG3185JglMM58SJ9Z4Jbl (http://solutions.productos3m.es/wps/portal/3M/es_ES/EUScotchbrand/Home/Products/Catalog/?PC_Z7_RJH9U5230ODL30IM719TPO34J1000000_nid=6TNL65JQ6QgsJ96KG3185JglMM58SJ9Z4Jbl)
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Carquinyoli en 27 de Agosto de 2014, 11:01:28
Porque, ahora que lo pienso, darle con adhesivo en barra (pegamento en barra de toa la vida) y esperar a que se seque... ¿No es una opción? o no creo que sirva de mucho... ¿no?

La cola de barra dudo que te sirva de nada.... al contrario, creo que te puede hacer más mal que bien. No se endurece al secarse, y lo único que conseguirás será pringarlo todo. Creo.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 27 de Agosto de 2014, 11:06:41
Releyendo el hilo veo que la opción más valorada es la del barniz o cola, ahora ¿Cuál elijo,  de qué marca y qué características? Porque de este mercado no sé nada...

Por lo pronto es necesario que una vez seca sea transparente ¿no? ¿Algo más?
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Trampington en 27 de Agosto de 2014, 11:42:24
Si es barniz échale un vistazo a este foro:

http://www.arte10.com/foro/materiales-tecnicas/barniz-t4455.html

Personalmente no lo he usado nunca en juegos. Aunque tengo un amigo que barniza las fichas de los wargames con un barniz en spray y no le quedan mal. Hagas lo que hagas, yo te recomendaría hacer varias pruebas antes con otra cosa.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: lluribumbu en 27 de Agosto de 2014, 12:06:08
No te comas mas la cabeza y usa la cola blanca. El pegamento en barra no sirve xd. Yo tenia algunos tableros con los pliegues y las puntas abiertos y con cola los arregle, ahora a todos los nuevos le aplico por todo el borde y quedan sellados.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 27 de Agosto de 2014, 14:04:17
Vale, usaré cola blanca. ¿Alguna en especial? ¿Que al secar sea transparente, solo eso no?


Edito:

He leído en algún blog que esta es la proporción. ¿Estáis de  acuerdo?

Citar
La proporción es de 2 partes de cola blanca, 1 de agua y media de alcohol.

La cola blanca al secar puede no llegar a quedar transparente del todo y queda como si tuviese una capa de goma transparente por encima. Por lo que o bien sumergimos el trabajo en un bol donde tenemos la mezcla o bien le vamos dando con un pincel por el lado que queramos endurecer.

y en este otro el como hacerlo:

http://pitusasypetetes.blogspot.com.es/2013/06/como-endurecer-una-pieza-de-crochet-o.html (http://pitusasypetetes.blogspot.com.es/2013/06/como-endurecer-una-pieza-de-crochet-o.html)
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: lluribumbu en 27 de Agosto de 2014, 14:50:59
Simplemente cómprate una que el envase ponga "Acabado transparente" y ya está. Y no veo necesario diluirla, yo la pongo tal cual del bote. En todo caso prueba a poner un poco en cualquier superficie y mira a ver como queda una vez seca.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: Trampington en 27 de Agosto de 2014, 15:00:31
Por algún que otro foro he leído que la cola blanca de acabado transparente también amarillea con los años.

http://www.wargames-spain.com/foros/viewtopic.php?f=7&t=7547

https://joseluiscorella.wordpress.com/2009/11/

http://www.ludereaude.org/foro/index.php?topic=1840.0;wap2

Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 27 de Agosto de 2014, 15:28:06
Y digo yo, si es transparente, ¿que más da que amarillee? xD

Hombre, bromas aparte, creo que si solo la voy a usar para el canto del tablero, me da igual que amarillee, siempre y cuando esté protegido.

Intentaré darle con un pincel fino para no pintar la zona de juego. Con mucho cuidadito y solo los laterales... ;)
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 28 de Agosto de 2014, 15:52:09
He comprado una cola blanca de la marca Pattex de base vinílica y acabado transparente. La he probado y creo que ira bien. La pregunta es: la echo a pelo o la rebajo? Creo que sin rebajar puede quedar bien... Que me aconsejais?
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: lluribumbu en 28 de Agosto de 2014, 17:42:27
A pelo, a pelo. Las que amarillean son las marcas secundarias, yo uso Ceys y va perfecta , Pattex es muy buena marca.
Título: Re:¿Cómo reforzar tableros de 4 Alas?
Publicado por: MarcoAm en 09 de Septiembre de 2014, 11:18:02
Bueno, ya hace tiempo que lo hice, pero me acordé y quiero dejar constancia de la experiencia:


El resultado final es BUENO, pero hay que tener en cuenta que hay que darle una capa MUY FINA (y eliminar el sobrante sobre el tablero con un trapo húmedo) ya que corres el riesgo de que con el grosor de más que añade la cola el tablero no se abra completamente plano y quede abombado (aunque apretando un poco se soluciona) ADEMÁS (y también en mi caso) Aseguraos de que la capa sea homogénea y no quede grumos ya que cuando esté seca al cerrar y abrir el tablero (y más si habéis dejado una capa gruesa como me pasó a mi) puede levantarse parte del tablero.

En definitiva mi experiencia no es mala, sé que está protegido en las zonas que más me preocupaba, pero para otra ocasión tendré en cuenta lo siguiente:

AÑADIR UNA CAPA FINA Y HOMOGÉNEA Y DEJAR SECAR ABIERTO (SIN TOCAR!)