La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Wkr en 23 de Noviembre de 2007, 20:27:44

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Wkr en 23 de Noviembre de 2007, 20:27:44
Dos dudas:

¿Alguien me puede explicar exactamente como funcionan los prevention events? No tengo muy claro si se juegan como "interrupciones", si se juegan como una acción.

Me queda claro que, una vez jugado (sea como sea), se coloca en la casilla del tablero y las cartas que pone no se pueden jugar. Pero, ¿puede haber más de un prevention event en juego? Deduzco que si, pero no he visto ningún sitio que lo confirme.

Y luego:

¿Cómo se da la vuelta a un candidato exhausto? Pone que hay cartas, pero no he visto ninguna. He visto una que hace lo contrario, poner exhausto a Nixon.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 23 de Noviembre de 2007, 21:20:44
Los "prevention events" los juegas con el evento que viene asociado y también tiene la capacidad de "prevenir" ( no dejar ejecutar ) aquellos eventos que especifica en la carta en negrita ( al mismo tiempo en estas cartas se especifica que su evento es "prevenido" por el "prevention event" en concreto).

No hay problema en que hayan tantos "prevention events" como sea necesario. Solo hay una casilla pero puedes poner las cartas que quieras ( igual funciona con los "election day" y  los "debates" events)

Hay alguna carta cuyo evento es "girar" la carta de candidato a su cara de "exausto" y la contraria...tanto para Nixon como Kennedy.

De todas formas ( espero que no te estés confundiendo )....después  de cada turno girás la carta para el turno siguiente.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Wkr en 23 de Noviembre de 2007, 21:30:28
Sigo sin entender los "prevention events". :D

Ponme un ejemplo con una carta, please.

Y lo de jugar varias cartas para el debate o el día de elección me quedaba más claro, porque lo pone explícitamente en un resumen que me baje de BGG. Por eso deduje que en el caso de los prevention events sería igual, pero lo he buscado en las reglas y no lo he encontrado.

Y como que se gira la carta de candidato cada turno? Eso significa que puedo usar sus 5 CP cada turno? Acabose
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 23 de Noviembre de 2007, 22:45:02


Y como que se gira la carta de candidato cada turno? Eso significa que puedo usar sus 5 CP cada turno? Acabose

El juego se desarrolla en 9 turnos. Y cada turno se compone de 5 fases +momentum+ strategy.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 23 de Noviembre de 2007, 22:54:25
Sigo sin entender los "prevention events". :D

Ponme un ejemplo con una carta, please.



La carta DWIGHT EISENHOWER previene la carta EISENHOWER'S SILENCE.  Si la primera se juega como evento se deja en la casilla correspondiente del tablero y el jugador contrario no podría jugar la segunda a posteriori.

Estas cartas eventos estan estructuradas así para que tengan razonamiento temático.
Eisenhower como presidente republicano "saliente"  no apoyó explicitamente la carrera a la Casa Blanca de Nixon en un principio. Esto es lo que representa la carta EISENHOWER'S SILENCE. Pero más avanzada la campaña sí que le apoyó ( evento que figura en la carta Dwight Eisenhower ).
Esta forma de que una carta prevenga la otra,  no es otra,  de que no se entre en contradicción "histórico-cronológica".
Espero haberme explicado bien.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 24 de Noviembre de 2007, 01:30:17
Hay muchas cartas de 3 y 4 CP, tampoco es tan desequilibrante usar los 5 de la carta del candidato, además, lo pueden hacer ambos, así que no tiene mayor trascendencia, que ya te veo rasgándote las vestiduras xD
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Wkr en 24 de Noviembre de 2007, 02:24:35
No, pero cambia mucho. El hecho de poder jugar la carta de 5 CP significa que no juegas otra de tu mano, así que estas evitando que tu oponente te juegue un evento de tu carta usando un momentum marker.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Copt en 24 de Noviembre de 2007, 09:31:25
Copiado de las reglas:
"Candidate Cards may only be returned to their
active face by play of specific Events."
Solo se puede activar mediante carta y creo que hay pocas de estas ( puede que solo una por candidato)
De Kenedy sí que ví una de esas, pero como salió a principio de la campaña, pues el candidato estaba más que una rosa. y ese punto de más si que es importante.

Saludos
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Gurney en 24 de Noviembre de 2007, 12:17:48
Efectivamente. La carta de candidato solo la usas una vez en toda la partida. Cuando la usas, la pones boca abajo, agotado, y se acabó lo que se daba. Luego hay cartas que te permiten "resucitar" al candidato, pero no son muchas. En el bando de nixon solo recuerdo una. También recuerdo que en el bando de Kennedy había una carta que agotaba a Nixon. No se si existirá su equivalente.
Como dice Wkr, lo mejor de la carta de candidato no son solo los 5 puntos, sino que te permite evitar jugar una carta de tu mano que no te guste.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 24 de Noviembre de 2007, 16:50:19
La confusión que tenía era mayúscula. En las reglas lo pone claro....pero el malentendido que tenía en mi cabeza era espectacular.

El juego me parecía equilibrado y hasta ahora lo había disfrutado mucho. Esta claro que a partir de ahora empieza otro juego. Ahora las decisiones seran mucho más dificiles, sin duda la gestión de los momentums markers más complicada y importante.

Y esas cartas con el evento que permiten girar la carta del candidato propio para volverlo a jugar o la del contrario para que no la pueda jugar....importantísimas. La angustia y tensión por cuando salen estas cartas, y en que momento jugar la carta del candidato. Quizás un poco más de importancia del azar...pero más tensión como en Twilight Struggle.

Siento haber podido confundir a alguno de vosotros....y mil gracias a WKR, Gurney y Copt.

Moraleja: visteme despacio que tengo prisa...lee y relee las reglas cuidadosamente.

P.S. Lo siento Hanoc por haberte explicado mal esta regla en  Sabadell. Ahora la Candidate Card quizás se parece menos a la China Card.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Copt en 25 de Noviembre de 2007, 10:38:10
Duda:
En las reglas pone que la ficha de cada candidato debe moverse al estado en el que está haciendo campaña ( no hablo de región, ojo ) y este movimiento dentro de la región no tiene coste. Entonces ¿ Para qué sirve que la ficha de un candidato esté en un estado concreto? ¿ Para la resolución de los eventos solo ?

Saludos
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Wkr en 25 de Noviembre de 2007, 10:39:19
Yo entiendo que es porque hay cartas que hacen referencia al estado donde esta actualmente el candidato. Pero vamos, son pocas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 25 de Noviembre de 2007, 10:42:36
Duda:
En las reglas pone que la ficha de cada candidato debe moverse al estado en el que está haciendo campaña ( no hablo de región, ojo ) y este movimiento dentro de la región no tiene coste. Entonces ¿ Para qué sirve que la ficha de un candidato esté en un estado concreto? ¿ Para la resolución de los eventos solo ?

Saludos

Es muy importante en que estado se queda la ficha del candidato,  ya que si el oponente quiere hacer campaña en ese estado, deberá hacerlo mediante Support Checks independientemente del número de cubos que haya ( exceptuando que tenga publicidad en ese estado ). No deja de ser un importante movimiento de defensa.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 09 de Diciembre de 2007, 09:57:31
Hola,

por si os puede servir,  aquí teneis una guia de "preguntas frecuentes": http://www.boardgamegeek.com/thread/253891



y un archivo con todas las cartas con su efecto como evento: http://www.boardgamegeek.com/file/download/28209/1960_card_manifest.xls


Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 20 de Diciembre de 2007, 18:22:34
En plena traducción me he dado cuenta de que Maeglor y yo hicimos una cosa mal. y aunque en el reglamento viene bien explicado lo comento por si a alguien le pasa lo mismo.

Cuando jugas una cartas como posicionamiento en temas (issues), el primer cubo en un tema cuesta 1 PC y si quieres poner un segundo cubo en el mismo tema, cuesta 2 PC.

Ojo, esto se aplica sólo si ese segundo cubo lo pones en la misma acción, es decir, jugando los puntos de una misma carta.

Si juegas una carta como posicionamiento en temas (issues) y ya tenías un cubo en "Civil Rights", poner un segundo cubo te costará 1 PC, y si ese mismo turno quieres poner un 3º, ese te costará 2 PC.

Yo jugaba como que poner un segundo cubo en un tema siempre cuesta 2 PC.

Un saludete

EDITO: Gracias wamadeus, se me ha ido la pinza cosa mala  :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 20 de Diciembre de 2007, 18:26:57
En plena traducción me he dado cuenta de que Maeglor y yo hicimos una cosa mal. y aunque en el reglamento viene bien explicado lo comento por si a alguien le pasa lo mismo.

Cuando jugas una cartas como publicidad en los medios, el primer cubo en un tema cuesta 1 PC y si quieres poner un segundo cubo en el mismo tema, cuesta 2 PC.

Ojo, esto se aplica sólo si ese segundo cubo lo pones en la misma acción, es decir, jugando los puntos de una misma carta.

Si juegas una carta como publicidad en los medios y ya tenías un cubo en Civil Rights, poner un segundo cubo te costará 1 PC, y si ese mismo turno quieres poner un 3º, ese te costará 2 PC.

Yo jugaba como que poner un segundo cubo en un tema siempre cuesta 2 PC.

Un saludete

Se refiere a los ISSUES ( temas políticos ). Ya que la publicidad funciona con Support Checks.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 20 de Diciembre de 2007, 18:35:03
En plena traducción me he dado cuenta de que Maeglor y yo hicimos una cosa mal. y aunque en el reglamento viene bien explicado lo comento por si a alguien le pasa lo mismo.

Cuando jugas una cartas como publicidad en los medios, el primer cubo en un tema cuesta 1 PC y si quieres poner un segundo cubo en el mismo tema, cuesta 2 PC.

Ojo, esto se aplica sólo si ese segundo cubo lo pones en la misma acción, es decir, jugando los puntos de una misma carta.

Si juegas una carta como publicidad en los medios y ya tenías un cubo en Civil Rights, poner un segundo cubo te costará 1 PC, y si ese mismo turno quieres poner un 3º, ese te costará 2 PC.

Yo jugaba como que poner un segundo cubo en un tema siempre cuesta 2 PC.

Un saludete

Se refiere a los ISSUES ( temas políticos ). Ya que la publicidad funciona con Support Checks.

Me refería todo el rato a los issues, simplemente se me ha ido un poco la cabeza  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 20 de Diciembre de 2007, 18:36:04
En plena traducción me he dado cuenta de que Maeglor y yo hicimos una cosa mal. y aunque en el reglamento viene bien explicado lo comento por si a alguien le pasa lo mismo.

Cuando jugas una cartas como posicionamiento en temas (issues), el primer cubo en un tema cuesta 1 PC y si quieres poner un segundo cubo en el mismo tema, cuesta 2 PC.

Ojo, esto se aplica sólo si ese segundo cubo lo pones en la misma acción, es decir, jugando los puntos de una misma carta.

Si juegas una carta como publicidad en los medios y ya tenías un cubo en Civil Rights, poner un segundo cubo te costará 1 PC, y si ese mismo turno quieres poner un 3º, ese te costará 2 PC.

Yo jugaba como que poner un segundo cubo en un tema siempre cuesta 2 PC.

Un saludete

EDITO: Gracias wamadeus, se me ha ido la pinza cosa mala  :D

Sobre los cubarros de asuntos:

Pues yo creo que lo hicimos bien ;D

El caso es que rara vez ponías cubos donde ya tenías, pero yo quedé con la idea clara de que costaba 2 el segundo cubo en el mismo tema en la misma acción.

Y creo recordar que hubo casos en que quitabas uno del otro y ponías uno tuyo = 3 CPs, que está bien.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 20 de Diciembre de 2007, 18:51:18
Pues la verdad esque ya me haces dudar, pero si que puede que nadie pusiese un 2º cubo donde ya tenía uno, pero yo no se por qué tenía en mente que un 2º cubo en un issue costaba 2 PC siempre.

En fin, a ver cuando me das la revancha, que mi derrota fue muy humillante XD
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 20 de Diciembre de 2007, 18:52:54
Pues la verdad esque ya me haces dudar, pero si que puede que nadie pusiese un 2º cubo donde ya tenía uno, pero yo no se por qué tenía en mente que un 2º cubo en un issue costaba 2 PC siempre.

En fin, a ver cuando me das la revancha, que mi derrota fue muy humillante XD

Creo que hay módulo de Cyberboard de esto, si te atreves...

Jugando un par de cartas por día en un par de mesecitos ¡listo! ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 23 de Diciembre de 2007, 20:13:38
A ver si algún amable poseedor del 1960:The Making of the President me puede decir las medidas de la caja.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 23 de Diciembre de 2007, 20:29:33
A ver si algún amable poseedor del 1960:The Making of the President me puede decir las medidas de la caja.

37 x 27 x 5

En cuanto a lo de:
Es muy importante en que estado se queda la ficha del candidato,  ya que si el oponente quiere hacer campaña en ese estado, deberá hacerlo mediante Support Checks independientemente del número de cubos que haya ( exceptuando que tenga publicidad en ese estado ). No deja de ser un importante movimiento de defensa.

También dice en las mismas reglas que es común dejar a tu candidato en un sitio que quieras proteger, pero que hay que tener cuidadín con la carta 'Gaffe', que te fundo el espacio en que tienes precisamente el candidato; te quita un momentum marker y 3 cuadraditos del estado en que esté.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Suffo en 24 de Diciembre de 2007, 20:26:28
Estoy buscando alguien con quien echar una partida a este juego. Me he creado un GBX para poder jugarlo e-mail. Así que si hay algún interesado, mi dirección es msuffo@gmail.com

Manolo
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Suffo en 24 de Diciembre de 2007, 20:29:08
Precisamente acabo de escribir en otra línea que me había acabado de crear un módulo Cyberboard, no sabía que ya hubiera otro, lógico por otro lado. Bueno pues mejor.

Si alguien se anima yo estoy disponible

Manolo
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 25 de Diciembre de 2007, 15:06:17
Estoy buscando alguien con quien echar una partida a este juego. Me he creado un GBX para poder jugarlo e-mail. Así que si hay algún interesado, mi dirección es msuffo@gmail.com

Manolo

Pos venga, yo mismo.

¿Cuándo quieres empezar y qué ritmo quieres llevar?


Las tiradas de dados con ACTS ¿no?  :P
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: blake23 en 26 de Diciembre de 2007, 12:15:46
pues a mí también me encantaría probarlo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 14 de Marzo de 2008, 14:08:54
Leyendo el reglamento (en espanglish  :D, mitad en español, mitad en ingles), me han surgido dudas:

El movimiento del candidato, si usas una carta de 4 CP, el coste del movimiento lo usas de esos 4 puntos, y el resto para poner cubos de apoyo en el estado/s en que se encuentre el candidato, no?

Dentro de una region el coste de movimiento es gratis y para pasar de regiones el coste es 1?

Gracias
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 14 de Marzo de 2008, 14:19:39
Correcto a todo.
Imagina que tienes al candidato en un estado del oeste: moverte por el oeste te costaría 0CP de los 4CP inciales (según tu ejemplo), ya que dentro de la misma región es gratis.
Si quisieras ir a la región sur, te costaría 1CP, ya que cruzas frontera.
Ahora imagina lo siguiente: campaña en Texas de 1CP, moverte al sur 1CP, campaña en un estado del sur de 2CP... Eso son 4CP: tres gastados en campaña y uno por cruzar de una región a otra. :-]
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 14 de Marzo de 2008, 15:04:10
Estupendo, gracias

Y en la fase de debate, al jugar una carta de tema, cuando y quien decide en qué lugar de candidato colocarla?

Si Nixon jugara una de Defensa con el "burro", Kennedy podria tomarla como propia?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 14 de Marzo de 2008, 15:42:55
Mucho más sencillo, ya que no hay nada que decidir. La carta se coloca en el lado del candidato al que pertenezca la carta y en el tema que ponga en la carta, realmente tú no puedes decidir nada.

Sólo puedes elegir en el caso de que la carta que juegas tenga el símbolo de ambos candidatos, aunque siempre te va a interesar poner la de tu lado (o casi siempre...)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 14 de Marzo de 2008, 18:52:29
Sigo abusando de vosotros  :D

* Los "Endorsements" pueden convivir con cubos de apoyo a los medios de otro color?

Ejemplo: Nixon tiene 2 cubos rojos en los medios del Sur, y Kennedy gana un "Endorsement", lo pondria en el Sur o quitaria un cubo rojo?

* En el debate, cuando uno gana en uno de los temas y se lleva el premio de los cubos de apoyo, los puede poner donde quiera? incluso si el rival "dominara" el estado en el que quiere poner el apoyo?

Ejemplo: Nixon gana el tercer y ultimo debate y se lleva 4 cubos de apoyo, los quiere poner en Nueva York que domina Kennedy con 4 apoyos, deberia hacer un chequeo de iniciativa o los compensa automaticamente?

* Cuando mi rival roba un evento de carta jugada propia, realiza la accion correspondiente?, es que algunas son muy burras, como poner 7 apoyos de golpe. Con lo que realiza 2 acciones en 1. :o


Gracias por las respuestas, con estas creo que ya no hay mas  ;D

Me está pareciendo un juegazo, he hechado una partida de 4 turnos y un debate (para probar), y me ha encantado, es un juego de 2, pero con el fondo de juego "grande".



Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 14 de Marzo de 2008, 19:43:34
Sigo abusando de vosotros  :D

* Los "Endorsements" pueden convivir con cubos de apoyo a los medios de otro color?

Ejemplo: Nixon tiene 2 cubos rojos en los medios del Sur, y Kennedy gana un "Endorsement", lo pondria en el Sur o quitaria un cubo rojo?

* En el debate, cuando uno gana en uno de los temas y se lleva el premio de los cubos de apoyo, los puede poner donde quiera? incluso si el rival "dominara" el estado en el que quiere poner el apoyo?

Ejemplo: Nixon gana el tercer y ultimo debate y se lleva 4 cubos de apoyo, los quiere poner en Nueva York que domina Kennedy con 4 apoyos, deberia hacer un chequeo de iniciativa o los compensa automaticamente?

* Cuando mi rival roba un evento de carta jugada propia, realiza la accion correspondiente?, es que algunas son muy burras, como poner 7 apoyos de golpe. Con lo que realiza 2 acciones en 1. :o


Gracias por las respuestas, con estas creo que ya no hay mas  ;D

Me está pareciendo un juegazo, he hechado una partida de 4 turnos y un debate (para probar), y me ha encantado, es un juego de 2, pero con el fondo de juego "grande".





* SÍ

*SÍ, no hay support check

*SÍ
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: kabutor en 14 de Marzo de 2008, 21:01:29
ya q estamos, para hacer unas pegatinas, alguiern me puede decir el tamaño del area marcado en rojo en mm?
gracias


(http://img369.imageshack.us/img369/4353/pic226278mdjg3.jpg) (http://imageshack.us)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 15 de Marzo de 2008, 01:15:49
ya q estamos, para hacer unas pegatinas, alguiern me puede decir el tamaño del area marcado en rojo en mm?
gracias


(http://img369.imageshack.us/img369/4353/pic226278mdjg3.jpg) (http://imageshack.us)


Creo que el mejor "encuadre" lo harías con 6 x 3 cms. ( no se "come" nada del marco de la foto y respeta las franjas beige de la parte inferior )

Los 6 cms de ancho se desviarían un poco de los "margenes oficiales"...con 5.8 rizarías el rizo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: kabutor en 15 de Marzo de 2008, 02:21:59
Vale, gracias, algo asi?

Si alguno me confirma si el tamaño esta ok para subirlo a la BGG.

 ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maríapalace en 17 de Marzo de 2008, 19:33:21
Y digo yo...¿Pensáis ponerle una pegatina a las cartas?  ??? A mi me da mucha pena...si fuese por mi jugaba con ellas en inglés, pero probablemente a mis oponentes eso del inglés no les va a gustar nada...a parte de la pegatina, ¿se os ocurre otro método menos destructivo con las cartas del juego? Por que si no, no se cómo lo voy a plantear... :-\
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: kabutor en 17 de Marzo de 2008, 20:10:32
le pones fundas de plastico a las cartas y las pegatinas encima de las fundas :)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 17 de Marzo de 2008, 20:26:26
No se si lo habras leido, pero estas cartas son sacadas del original, pero en español, yo son las que he pegado en las originales y quedan de lujo

http://www.labsk.net/index.php?topic=15977.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=15977.0)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maríapalace en 17 de Marzo de 2008, 21:04:38
Kabutor Y eso de pegarlas encima de la funda ¿queda bien?  :o Lo digo porque cuando se barajen las cartas supongo que es fácil que se despeguen...

Vicyr Si que las había visto, pero no se me ocurrió pegarlas encima de las otras, pensé que eran para imprimirlas en papel algo mas grueso y usarlas tal cual...


Después de leer vuestras ideas se me acaba de ocurrir una mezcla de las dos: Voy a imprimir las cartas que ha puesto Vicyr, y luego las meteré en fundas junto con las cartas del juego para que les den ''consistencia'' y se vea la parte trasera, de esta forma conservaré las cartas originales intactas y no habrá problema a la hora de barajar con las pegatinas puestas :)

Muchas gracias a los dos!! ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 23 de Marzo de 2008, 22:54:48
Respecto a las cartas:

Cuando te dan a poner un numero determinado de cubos, los quieres poner en un estado dominado por el rival, se hacen chequeos o se colocan? (a no ser que domines los medios, claro esta), igualmente las cartas de evento para el dia de elecciones y las cuatro ultimas de recuento.

Gracias
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 24 de Marzo de 2008, 11:26:56
Los apoyos que se ponen por evento no realizan chequeo.
Vamos, que si quieres poner tres cubos en NY y el oponente tiene ya cuatro, pues, le quitas tres y al carajo. :-]

Hacer campaña y poner apoyos no es lo mismo: lo primer es con puntos de campaña y está sujeto a las reglas de support checks y control de los medios. Lo segundo es por eventos, debates, etc.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maríapalace en 24 de Marzo de 2008, 11:40:24
Los apoyos que se ponen por evento no realizan chequeo.
Vamos, que si quieres poner tres cubos en NY y el oponente tiene ya cuatro, pues, le quitas tres y al carajo. :-]

Hacer campaña y poner apoyos no es lo mismo: lo primer es con puntos de campaña y está sujeto a las reglas de support checks y control de los medios. Lo segundo es por eventos, debates, etc.


En las reglas no pone nada, pero por lógica, si el oponente domina el estado no puedes llegar tu quitando cubos por que si... ??? No se, digo yo...
Por una parte tienes razón en lo que dices, que son dos cosas distintas...pero aun así, no me cuadra demasiado...

PD: Ya me habéis hecho dudar... :-\
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 24 de Marzo de 2008, 12:12:45
Yo de las reglas interpreto lo mismo que DReaper, por un lado porque cuando habla de support checks sólo hace referencia a "Campaigning", no a eventos, igual que el ejemplo que aparece.

Es decir, que si Nixon domina Florida con 4 cubos, y Kennedy juega un evento que diga "Kennedy gana 3 apoyos en Florida", esos apoyos se colocan (o se restan del rival) automáticamente sin chequeos, al igual que los cubos del debate.

Otra cosa muy diferente es el día de las elecciones, donde las instrucciones dicen explícitamente que el jugador recibe 3 "support checks" en el estado que indica la carta, por lo que yo interpreto que el jugador hace chequeos si o si, domine quien domine el estado.

Otra cosa es que yo lo haya podido interpretar mal...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 24 de Marzo de 2008, 12:25:45
Los apoyos que se ponen por evento no realizan chequeo.
Vamos, que si quieres poner tres cubos en NY y el oponente tiene ya cuatro, pues, le quitas tres y al carajo. :-]

Hacer campaña y poner apoyos no es lo mismo: lo primer es con puntos de campaña y está sujeto a las reglas de support checks y control de los medios. Lo segundo es por eventos, debates, etc.

Estás en lo cierto. En la BGG se ha planteado esta duda varias veces y el diseñador ha confirmado esta respuesta.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: vicyr en 24 de Marzo de 2008, 16:04:33
Los apoyos que se ponen por evento no realizan chequeo.
Vamos, que si quieres poner tres cubos en NY y el oponente tiene ya cuatro, pues, le quitas tres y al carajo. :-]

Hacer campaña y poner apoyos no es lo mismo: lo primer es con puntos de campaña y está sujeto a las reglas de support checks y control de los medios. Lo segundo es por eventos, debates, etc.

Muchas gracias
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: angel3233 en 01 de Abril de 2008, 00:45:02
Mas que duda es una curiosidad, al igual que en el Twilight Struggle , las cartas iban señaladas con una estrella blanca o una roja para señalar a que potencia pertenecia el evento en cuestión, aqui la señalan con dos animalitos: El elefante para nixon y una mula para Kennedy; Alguien me puede decir el porque de esto y cual es la conexion con los animalitos de marras  ??? (he investigado y creo que Kennedy no fue el precursor del emule  ;D )
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 01 de Abril de 2008, 00:58:32
Mas que duda es una curiosidad, al igual que en el Twilight Struggle , las cartas iban señaladas con una estrella blanca o una roja para señalar a que potencia pertenecia el evento en cuestión, aqui la señalan con dos animalitos: El elefante para nixon y una mula para Kennedy; Alguien me puede decir el porque de esto y cual es la conexion con los animalitos de marras  ??? (he investigado y creo que Kennedy no fue el precursor del emule  ;D )

Son los logos de los dos partidos políticos estadounidenses, aqui lo puedes ver en la wikipedia, aunque se han modernizado un poco desde 1960.

Republican Party

El elefante viene de una viñeta de 1874, en el que se representaba al partido republicano como un elefante que arrollaba a los débiles demócratas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Republican_Party_(United_States)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9b/Republicanlogo.svg/200px-)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/NastRepublicanElephant.jpg/300px-)

Democratic Party

El burro tiene un origen parecido al Elefante. En las elecciones de 1828, los republicanos llamaban "burro" al candidato demócrata, Andrew Jackson, que a la postre ganaría las elecciones. El mismo dibujante de antes, Thomas Nast, en 1870, recuperó este animal para representar al partido Demócrata.

http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_%28United_States%29

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/e/ee/Democratslogo.svg/150px-Democratslogo.svg.png)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Democraticjackass.jpg/180px-Democraticjackass.jpg)

PD: Que coño, aqui no usan una gaviota?  :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: angel3233 en 01 de Abril de 2008, 01:26:24
Mamma mia , a esto es lo que yo llamo una respuesta documentada :D,  y encima rapido,  muchas thankspor la aclaración , asi ya no me acuesto con la duda
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: SanQuintin en 18 de Enero de 2009, 05:19:05
Hola campeones.
Unas dudas que tengo sobre este gran juego.
Si la carta que juego tiene por ejemplo 4 CP,puedo colocar los 4 en un solo estado?
Lo que me ocurrió el otro día en gametableonline fue que tenía un punto de apoyo en Illinois.Jugue una carta de 3CP para hacer campana en los estados y solo me dejaba colocar 2 de los 3 en Illinois.El tercero no me dejaba colocarlo también allí pero si en otros estados de la misma región.Era el primer turno y mi contrario había jugado antes haciendo campana.No lo entiendo.En las instrucciones en castellano no encuentro nada que límite colocar cubos en los estados.
Se pueden colocar mas de 4 cubos en un mismo estado  o te limita a 4?
Muchas gracias champinones.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 12 de Julio de 2009, 11:29:56
Un par de dudas más:

1. Cuando juegas una carta como puntos de campaña y los usas para posicionarte sobre los asuntos de estado gastas 1PC por colocar un cubo en cada asunto y 2PC por cada cubo posterior que coloques en un asunto donde previamente habías colocado un cubo de apoyo (en la misma fase). La duda es:

Hay eventos que te proporcionan puntos de apoyo en determinados asuntos de estado. ¿Esos puntos de apoyo no se traducen como puntos con los que comprar apoyos (con la regla del párrafo anterior) sino como cubos directos, verdad?. Es decir, "Superioridad sovietica" hace que Kennedy gane "3 puntos de asuntos de estado en Defensa", que se traducen en 3 cubos en Defensa. "Henry Cabot Lodge" le da a Nixon "2 puntos de apoyo en Defensa", que se traducen por 2 cubos en Defensa, verdad?

"Henry Cabot Lodge" no tendría sentido si se interpreta como "puntos con los que comprar apoyos" ya que necesitaría 3 puntos como mínimo para comprar dos apoyos en Defensa con la misma acción o 1 punto para comprar 1 apoyo (2 puntos no le servirían para nada en el mismo asunto y la misma acción).

Me despisto cuando unas veces habla de "puntos" y otras de "puntos de apoyo". ¿Se refieren a cubos en los dos casos, verdad?

2. Cada vez que se gasta un Punto de Campaña en aumentar el apoyo en un estado, la ficha del candidato debe ser movida al estado donde está haciendo campaña. Cuando ganas apoyos estatales jugando eventos, NO hay que mover la ficha del candidato a los estados donde coloques los apoyos (pagando por atravesar fronteras entre regiones, inclusive), verdad?

3. Cuando juegas una carta como Puntos de Campaña y los usas para hacer campaña en los estados, si el rival domina y/o está presente en un estado, te obliga a pasar chequeos de apoyo con los puntos de campaña que quieras gastar en ese estado. Pero si juegas una carta como evento y es el evento el que te proporciona los apoyos estatales, importa el dominio y/o la presencia del candidato rival para colocar esos apoyos estatales dados por el evento?

Esto viene de una partida, con un final de infarto, en el que:

a) Kennedy lideraba con 1 apoyo estatal Connecticut.
b) La ficha de Kennedy había acabado la campaña en California, la cual lideraba con 1 apoyo.
c) Estaba en juego el evento de jornada electoral "Noticias tempranas desde Connecticut", que le da al jugador que lidere Connecticut 5 apoyos estatales en California.
d) Nixon se había guardado como estrategia de campaña para el día de las elecciones a "Bobby Kennedy", lo que le daba la oportunidad de intentar 3 chequeos de apoyo en Connecticut. Va, y saca dos cubos rojos, con lo cual pasa a liderar Connecticut.
e) Cuando se acaban las estrategias de campaña, saltan los eventos de jornada electoral, con lo cual "Noticias tempranas desde Connecticut" le da a Nixon 5 apoyos estatales en California.

La duda fue que, dada la presencia de Kennedy en California, esos 5 apoyos estatales los tenía que haber traducido en chequeos de apoyo? (Nixon no tenía presencia en los medios del oeste) o, dado que los apoyos estatales venían dados por un evento y no por jugar una carta como Puntos de Campaña, podía colocar los cubos directamente, sin importar la presencia del candidato rival en el mismo estado?

Nixon ganó las elecciones... O_O

Gracias anticipadas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 12 de Julio de 2009, 11:37:56
1. Si por eventos te dice que ganas tres apoyos, los pones directamente (o si hay del otro se los restas). No dice que tengas tres puntos de campaña para gastar allí.

2. No, a no ser que se especifique (en algunos eventos te dice que se mueve a tal sitio).

3. Sólo están las restricciones esas al ir a hacer acciones de campaña. Si es mediante eventos, no existen las restricciones por dominio de un estado o por la presencia del otro candidato.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 12 de Julio de 2009, 11:40:31

2. Cada vez que se gasta un Punto de Campaña en aumentar el apoyo en un estado, la ficha del candidato debe ser movida al estado donde está haciendo campaña. Cuando ganas apoyos estatales jugando eventos, NO hay que mover la ficha del candidato a los estados donde coloques los apoyos (pagando por atravesar fronteras entre regiones, inclusive), verdad?


No, esos cuos se colocan directamente y no afectan a la ubicación del candidato.



3. Cuando juegas una carta como Puntos de Campaña y los usas para hacer campaña en los estados, si el rival domina y/o está presente en un estado, te obliga a pasar chequeos de apoyo con los puntos de campaña que quieras gastar en ese estado. Pero si juegas una carta como evento y es el evento el que te proporciona los apoyos estatales, importa el dominio y/o la presencia del candidato rival para colocar esos apoyos estatales dados por el evento?

Esto viene de una partida, con un final de infarto, en el que:

a) Kennedy lideraba con 1 apoyo estatal Connecticut.
b) La ficha de Kennedy había acabado la campaña en California, la cual lideraba con 1 apoyo.
c) Estaba en juego el evento de jornada electoral "Noticias tempranas desde Connecticut", que le da al jugador que lidere Connecticut 5 apoyos estatales en California.
d) Nixon se había guardado como estrategia de campaña para el día de las elecciones a "Bobby Kennedy", lo que le daba la oportunidad de intentar 3 chequeos de apoyo en Connecticut. Va, y saca dos cubos rojos, con lo cual pasa a liderar Connecticut.
e) Cuando se acaban las estrategias de campaña, saltan los eventos de jornada electoral, con lo cual "Noticias tempranas desde Connecticut" le da a Nixon 5 apoyos estatales en California.

La duda fue que, dada la presencia de Kennedy en California, esos 5 apoyos estatales los tenía que haber traducido en chequeos de apoyo? (Nixon no tenía presencia en los medios del oeste) o, dado que los apoyos estatales venían dados por un evento y no por jugar una carta como Puntos de Campaña, podía colocar los cubos directamente, sin importar la presencia del candidato rival en el mismo estado?

Nixon ganó las elecciones... O_O

Gracias anticipadas.

Que me corrijan si me equivoco, pero al igual que en los dos casos anteriores, la presencia del candidato en un estado lo convierte en dominado a efectos de las acciones de campaña del rival, o lo que es lo mismo, intentar utilizar puntos de campaña de una carta en dicho estado, pero no lo protege de cubos directos que pueda otorgar un evento ni de los cubos directos provenientes de los resultados de los debates.

Saludos, interesante final, por cierto  :D

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 12 de Julio de 2009, 11:58:24
Pues sí, qué rápido sois! Muchas gracias a todos.

Pero....

Se me olvidó otra que estoy casi seguro de haber resuelto yo mismo pero me queda un resquicio de duda:

- A la hora del Debate electoral, el candidato que gana el primer asunto gana dos cubos de apoyo estatal, el que gana el segundo asunto gana tres cubos y el ganador del último asunto gana cuatro cubos.

Cuando dicen "primer asunto" se refieren al asunto colocado en el espacio de debate llamado "primer asunto" o al asunto que se puntúa en primer lugar? Nosotros lo jugamos entendiendo como "primer asunto ganador" al primer asunto que se había puntuado, con independencia del que estuviera ubicado como "primer asunto" en el tablero de debate. Lo hicimos bien, verdad?

De hecho, entendimos que la ubicación de los asuntos en el tablero de debate, como "Primer, segundo y tercer" asunto sólo servía para aclarar cuál puntuaba primero en caso de que se hubieran colocado las suficientes cartas como para puntuar en dos asuntos al mismo tiempo. (puntuándose primero el asunto que estuviera más bajo en el ránking de debate - primero puntúa el tercero, luego el segundo y por último el primero-).

Es correcto, verdad?

Es que las fotografías que acompañan al ejemplo en el manual no ayudan mucho (tienen las cartas mal colocadas y eso hace pensar que hay algo que está mal, o las fotos o el ejemplo).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 12 de Julio de 2009, 12:25:46
Pues sí, qué rápido sois! Muchas gracias a todos.

Pero....

Se me olvidó otra que estoy casi seguro de haber resuelto yo mismo pero me queda un resquicio de duda:

- A la hora del Debate electoral, el candidato que gana el primer asunto gana dos cubos de apoyo estatal, el que gana el segundo asunto gana tres cubos y el ganador del último asunto gana cuatro cubos.

Cuando dicen "primer asunto" se refieren al asunto colocado en el espacio de debate llamado "primer asunto" o al asunto que se puntúa en primer lugar? Nosotros lo jugamos entendiendo como "primer asunto ganador" al primer asunto que se había puntuado, con independencia del que estuviera ubicado como "primer asunto" en el tablero de debate. Lo hicimos bien, verdad?

De hecho, entendimos que la ubicación de los asuntos en el tablero de debate, como "Primer, segundo y tercer" asunto sólo servía para aclarar cuál puntuaba primero en caso de que se hubieran colocado las suficientes cartas como para puntuar en dos asuntos al mismo tiempo. (puntuándose primero el asunto que estuviera más bajo en el ránking de debate - primero puntúa el tercero, luego el segundo y por último el primero-).

Es correcto, verdad?

Es que las fotografías que acompañan al ejemplo en el manual no ayudan mucho (tienen las cartas mal colocadas y eso hace pensar que hay algo que está mal, o las fotos o el ejemplo).

En efecto; la traducción no queda del todo clara.

Gana dos cubos quien ha vencido el primer debate en resolverse. El orden en el tablerillo sólo influye en caso de tener que resolverse dos debates en el mismo turno de carta (porque ambos tengan dos cartas al mismo tiempo), en cuyo caso se tiene en cuenta el orden creciente en que se colocó.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Klop en 12 de Julio de 2009, 12:47:18

Otra duda, en primer lugar pedir disculpas si mi nomenclatura no se ajusta a la de GL, tengo la versión en inglés. Mi duda viene por los apoyos de los issues (asuntos de estado, creo). Si el rival tiene un apoyo y yo quiero quitárselo y poner uno mío, ¿me cuesta dos puntos de campaña o tres? No tengo muy claro a la vista de las reglas si el coste doble se aplica por afectar dos veces a una asunto de campaña o si se aplica solamente para poner cubos posteriores al primero. Gracias!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 12 de Julio de 2009, 12:49:10
Otra duda, en primer lugar pedir disculpas si mi nomenclatura no se ajusta a la de GL, tengo la versión en inglés. Mi duda viene por los apoyos de los issues (asuntos de estado, creo). Si el rival tiene un apoyo y yo quiero quitárselo y poner uno mío, ¿me cuesta dos puntos de campaña o tres? No tengo muy claro a la vista de las reglas si el coste doble se aplica por afectar dos veces a una asunto de campaña o si se aplica solamente para poner cubos posteriores al primero. Gracias!

Te costaría 3.

A ti siempre te cuesta 1PC el primer cubo y 2 PC adicionales poner un segundo cubo, independientemente de si el rival tiene cubos o no.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 12 de Julio de 2009, 12:50:15
Otra duda, en primer lugar pedir disculpas si mi nomenclatura no se ajusta a la de GL, tengo la versión en inglés. Mi duda viene por los apoyos de los issues (asuntos de estado, creo). Si el rival tiene un apoyo y yo quiero quitárselo y poner uno mío, ¿me cuesta dos puntos de campaña o tres? No tengo muy claro a la vista de las reglas si el coste doble se aplica por afectar dos veces a una asunto de campaña o si se aplica solamente para poner cubos posteriores al primero. Gracias!

Te cuesta tres: en realidad están poniendo dos cubos en ese ISSUE (asunto de estado), solo que el primero lo que hace es eliminar el que había, y el segundo ya se queda sobre esa casilla.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wellington en 13 de Julio de 2009, 03:45:45
a) Kennedy lideraba con 1 apoyo estatal Connecticut.
b) La ficha de Kennedy había acabado la campaña en California, la cual lideraba con 1 apoyo.
c) Estaba en juego el evento de jornada electoral "Noticias tempranas desde Connecticut", que le da al jugador que lidere Connecticut 5 apoyos estatales en California.
d) Nixon se había guardado como estrategia de campaña para el día de las elecciones a "Bobby Kennedy", lo que le daba la oportunidad de intentar 3 chequeos de apoyo en Connecticut. Va, y saca dos cubos rojos, con lo cual pasa a liderar Connecticut.
e) Cuando se acaban las estrategias de campaña, saltan los eventos de jornada electoral, con lo cual "Noticias tempranas desde Connecticut" le da a Nixon 5 apoyos estatales en California.

    ???

   No se si no he entendido bien la terminología del juego, pero en ese evento lo que se reciben son chequeos y no apoyos, no?.
   Vamos que sacas 5 cubitos de la bolsa (al riesgo de que sean de cualquier jugador) y no es que los pongas directamente.
   Al igual que con el evento de Nixon "recuento".
   Como mínimo en la edición en ingles es así, aunque tengo una traducción bajada de internet donde creo que están mal traducidas algunas cartas que incluyen estos casos...

   Y una duda que me ha surgido:
   Como Kennedy juegas el evento de "high hopes", que revela las dos primeras cartas del mazo y se aplican los eventos como si hubieran sido jugados por Kennedy.
   Si son iconos de Nixon no hay efecto. Si lo son de Kennedy se conectan. Pero si son de los dos jugadores y el juego de esa carta como evento perjudica a Kennedy, que ocurre?.
   Supongo que por incongruente que sea, se aplica el evento tal como dice la carta de "hh" aunque esto le perjudique, no?. Imagino que es un riesgo que el jugador Kennedy debe correr...

   No se. Que opináis?.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 08:36:13
    ???

   No se si no he entendido bien la terminología del juego, pero en ese evento lo que se reciben son chequeos y no apoyos, no?.
   Vamos que sacas 5 cubitos de la bolsa (al riesgo de que sean de cualquier jugador) y no es que los pongas directamente.
   Al igual que con el evento de Nixon "recuento".
   Como mínimo en la edición en ingles es así, aunque tengo una traducción bajada de internet donde creo que están mal traducidas algunas cartas que incluyen estos casos...

   Y una duda que me ha surgido:
   Como Kennedy juegas el evento de "high hopes", que revela las dos primeras cartas del mazo y se aplican los eventos como si hubieran sido jugados por Kennedy.
   Si son iconos de Nixon no hay efecto. Si lo son de Kennedy se conectan. Pero si son de los dos jugadores y el juego de esa carta como evento perjudica a Kennedy, que ocurre?.
   Supongo que por incongruente que sea, se aplica el evento tal como dice la carta de "hh" aunque esto le perjudique, no?. Imagino que es un riesgo que el jugador Kennedy debe correr...

   No se. Que opináis?.

Pues wellington tiene toda la razón, es otra errata o mala traducción del juego.

La carta de Z-Man "Early returns from Connecticut" te da 5 support checks en California al jugador que lidere Connecticut.

Si no me equivoco, en la traducción de GL dice que te da 5 apoyos estatales, es decir, cubos directos.

Alguien puede comprobarlo en la versión en castellano?

Respecto a la segunda pregunta, que yo sepa un evento con los dos símbolos es muy omplicado qe el evento sea adverso, pero imagino que si, que tendrás que arriesgarte a que un evento con ti simbolo te pueda perjudicar.

Un saludo

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 08:43:33
Jodeeeeer... pues es verdad, me parece que va a haber unas cuantas erratas MUY IMPORTANTES que afectan claramente la jugabilidad y compensación del juego.

El otro día jugué con mi copia de GL y precisamente jugué varios de esos eventos y me parecieron muy bestias (no los recordaba de la edición de ZMan.

ME parece que va a haber que hacer también una comparativa de cartas, porque son otros fallos muy gordos... Se están cubriendo de gloria, la verdad.  :'( :'( :'( Espero no tener que vender mi copia (después de tanto tiempo esperándola) y buscar una de Z-Man libre de erratas...  :'( :'( :'(
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 13 de Julio de 2009, 09:54:57
Yo tengo el 1960 en inglés y no hay ninguna carta que de puntos de apoyo en asuntos de estado, sino que directamente dan apoyos en los asuntos de estado, es decir, cubos puros y duros.

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 10:00:26
Yo tengo el 1960 en inglés y no hay ninguna carta que de puntos de apoyo en asuntos de estado, sino que directamente dan apoyos en los asuntos de estado, es decir, cubos puros y duros.

Salu2, Manuel

Sorry, no entiendo nada  :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 13 de Julio de 2009, 10:34:38
Sorry, no entiendo nada  :D

Me explico, que ningun evento te da puntos de campaña para gastar en los asuntos de estado, todos los eventos son que dan o quitan apoyo en los asuntos de estado.

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 10:39:53
Pablete ¿no tendras un escaner por ahi? ...   :P

Nopi  :(
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 10:41:15
Me explico, que ningun evento te da puntos de campaña para gastar en los asuntos de estado, todos los eventos son que dan o quitan apoyo en los asuntos de estado.

Salu2, Manuel

Ah, ahora si  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 13 de Julio de 2009, 10:52:06
Me explico, que ningun evento te da puntos de campaña para gastar en los asuntos de estado, todos los eventos son que dan o quitan apoyo en los asuntos de estado.

Salu2, Manuel

Ok, entonces, siempre que una carta haga referencia a ganar algo en el tema de los asuntos de estado, entiendo que son cubos.

Pero el tema de las "Noticias tempranas desde Connecticut" es más grave. El texto de la versión GL dice:

Citar
Evento de la jornada electoral
En el jornada electoral, el jugador que lidere Connecticut gana 5 apoyos estatales en California.

Que conste que el "En el jornada electoral" es literal.

Alguien tiene algún listado del texto de todas las cartas de la edición original para compararlas una a una?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Seve en 13 de Julio de 2009, 10:57:44
Creo que la clave está aquí: http://docs.google.com/View?docid=dgn35hr5_4gpbgvpdh

Es el documento donde se tradujeron las cartas en su día en la BSK. Si os fijáis en la carta 20 EARLY RETURN FROM CONNECTICUT/NOTICIAS TEMPRANAS DESDE CONNECTICUT en la parte del evento dice: "ELECTION DAY EVENT! On Election Day, the player leading Connecticut gains 5 support checks in California." y se traduce como "EVENTO DEL DÍA DE LAS ELECCIONES: En el día de las elecciones, el jugador que lidere Connecticut gana 5 apoyos estatales en California."

Y lo mismo ocurre con la carta 67 RECOUNT/RECUENTO que dice: "ELECTION DAY EVENT! On Election Day, the Nixon player gains 3 support checks in any one state." y se traduce como "¡EVENTO DEL DÍA DE LAS ELECCIONES! El día de las elecciones, Nixon gana 3 apoyos estatales en un estado a su elección."

Y no se si habrá más (seguiré mirando). Supongo que la basarse GL en la traducción de la BSK se ha "comido" también sus errores.



Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Seve en 13 de Julio de 2009, 11:13:21
Vale, he encontrado uno aquí (http://www.boardgamegeek.com/filepage/28166).

Aunque será trabajoso. Me pongo a comparar.

En el mensaje anterior os he puesto el enlace a la comparación inglés español de todas las cartas.

http://docs.google.com/View?docid=dgn35hr5_4gpbgvpdh

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: elqueaprende en 13 de Julio de 2009, 11:34:23
Está claro: Pablete y Zaratustro son los que mueven en la sombra los los sangrientos hilos de Gabinete Lúdico... sino que hacen respondiendo a la par todas las dudas con tal pericia?

Y Peter Sellers la mano ejecutora... os tengo calaos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 11:37:17
Creo que la clave está aquí: http://docs.google.com/View?docid=dgn35hr5_4gpbgvpdh

Es el documento donde se tradujeron las cartas en su día en la BSK. Si os fijáis en la carta 20 EARLY RETURN FROM CONNECTICUT/NOTICIAS TEMPRANAS DESDE CONNECTICUT en la parte del evento dice: "ELECTION DAY EVENT! On Election Day, the player leading Connecticut gains 5 support checks in California." y se traduce como "EVENTO DEL DÍA DE LAS ELECCIONES: En el día de las elecciones, el jugador que lidere Connecticut gana 5 apoyos estatales en California."

Y lo mismo ocurre con la carta 67 RECOUNT/RECUENTO que dice: "ELECTION DAY EVENT! On Election Day, the Nixon player gains 3 support checks in any one state." y se traduce como "¡EVENTO DEL DÍA DE LAS ELECCIONES! El día de las elecciones, Nixon gana 3 apoyos estatales en un estado a su elección."

Y no se si habrá más (seguiré mirando). Supongo que la basarse GL en la traducción de la BSK se ha "comido" también sus errores.





Ojo porque esas dos erratas son de bastante importancia para el desarrollo del Juego. No es lo mismo un chequeo que un apoyo, donde va a parar.

De por sí "Late returns from Connecticut" es una carta poderosa, ya que como no tengas consolidada California con 3 o 4 cubos corres el riego de perderla, pero en la versión de GL la perderás seguro aunque tengas 4 cubos en ella.

Lo mismo pasa con "Recount", que al otorgar ahor 3 cubos directos seguro que le dará la vuelta a un estado importante.

Da la impresión que han traducido "support checks" como "apoyos estatales" en las cartas de dia de las elecciones, cuando en el resto del juego se entiende "apoyos estatales" por cubos directos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 13 de Julio de 2009, 12:29:39
Apoyo a Pablete.

Comparadas todas las cartas, he encontrado esto:

Noticias tempranas desde Connecticut
EVENTO DE LA JORNADA ELECTORAL
En el la jornada electoral, el jugador que lidere Connecticut gana 5 apoyos estatales chequeos de apoyo en California.

Puesto que el texto original dice:

Early Returns from Connecticut
ELECTION DAY EVENT!
On Election Day, the player leading Connecticut gains 5 support checks in California.

Otra:

Recuento
EVENTO DE LA JORNADA ELECTORAL
El En la jornada electoral, Nixon gana 3 apoyos estatales chequeos de apoyo en un estado a su elección.

Puesto que el texto original dice:

Recount
ELECTION DAY EVENT!
On Election Day, the Nixon player gains 3 support checks in any one state.

Sin embargo parece ser que no son todos los eventos de Jornada Electoral los que están mal. Noticias tardías de Cook County es correcta, ganando el jugador que controle a Kennedy 5 chequeos de apoyo en Illinois.

El tema de los cubos en los asuntos de estado crea confusión porque los "issue support" del original los han traducido como "puntos" en Superioridad Soviética (Missile Gap), como "puntos apoyo" en Estrategia en el Sur (Southern Strategy) y como "puntos de apoyo" en Herb Klein. En todos los casos se trata, por lo que se vé, de cubos directos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 12:43:39

El tema de los cubos en los asuntos de estado crea confusión porque los "issue support" del original los han traducido como "puntos" en Superioridad Soviética (Missile Gap), como "puntos apoyo" en Estrategia en el Sur (Southern Strategy) y como "puntos de apoyo" en Herb Klein. En todos los casos se trata, por lo que se vé, de cubos directos.

Supongo que a mi no me generó dudas porque habiendo jugado a la versión de Z-Man sabía que todos los apoyos a asuntos de estado que vienen de eventos son cubos directos, aunque ahora que lo dices, quien no lo haya probado y juegue por primera vez con la versión en castellano, al hablar de puntos genera confusión.

Cuando yo traduje el manual recuerdo que las pasaba canutas diferenciando términos porque puedes generar mucha confusión si no usas los términos adecuados...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wellington en 13 de Julio de 2009, 12:51:06
   Respecto a la segunda pregunta, que yo sepa un evento con los dos símbolos es muy complicado que el evento sea adverso, pero imagino que si, que tendrás que arriesgarte a que un evento con ti símbolo te pueda perjudicar.

   Pues depende de como este la partida, puedes regalarle puntos al adversario con eventos de los dos iconos tipo: El jugador que domine X tema gana X cosas y ese jugador ser Nixon. O perder tu un momentum cuando el rival perdería 3 pero no tiene. Etc...
   
   Pero vamos, que el evento por si mismo ya es muy bueno, pero encierra un cierto riesgo su juego...  :P
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 14:45:07
Me esperaba un trabajo mucho más profesional, la verdad.  >:(

Definitivamente se está viendo que ha sido todo bastante chapucero; hay erratas graves de jugabilidad en todas las partes del juego: tablero, fichas de cartón y cartas.
Y la traducción... han plantado la primera traducción amateur que han pillado por ahí. La verdad es que me estoy empezando a arrepentir de haberme gastado una pasta bastante elevada en un producto bastante cuestionable...  >:(
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 13 de Julio de 2009, 14:55:17
Vengo tan contento con mi copia debajo del brazo y me encuentro con más chapuzas en la edición de GL...

Es alucinante vamos, que después de que se hayan basado en el trabajo desinteresado de los miembros de éste foro, y que no hayan pasado ni para decir hola, los que nos dejamos la pasta en su edición nos tengamos que tragar un sifin de erratas.

 >:(,  >:( y más  >:(

Y lo peor de todo es que me temo que nos la vamos a comer con patatas, porque (ojalá me tenga que retractar) no veo una solución a la altura por parte de esta gente habiendo demostrado lo que han demostrado.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wellington en 13 de Julio de 2009, 15:15:17
   Se os lee y uno se alegra de tener la edición en ingles... ::)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 15:29:31
Y la traducción... han plantado la primera traducción amateur que han pillado por ahí. La verdad es que me estoy empezando a arrepentir de haberme gastado una pasta bastante elevada en un producto bastante cuestionable...  >:(

Y como aclaración: un 10 sobre 10 para los que lo tradujeron para la bsk. Mis críticas no son hacia ellos, porque desinteresadamente se dejaron su precioso tiempo en hacer que los demás dispongan de una traducción. Y absolutamente nada se les puede exigir (como considero que no se me puede exigir cuando traduje algo por aquí).

La crítica por supuesto es para una editorial que ha vendido un producto bastante caro, por cierto (50 euros), con una traducción descargada de internet y apenas revisada, con errores claros e importantes, no simples anécdotas...  :'( >:( >:( >:(
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: austercita en 13 de Julio de 2009, 16:08:28
Y como aclaración: un 10 sobre 10 para los que lo tradujeron para la bsk. Mis críticas no son hacia ellos, porque desinteresadamente se dejaron su precioso tiempo en hacer que los demás dispongan de una traducción. Y absolutamente nada se les puede exigir (como considero que no se me puede exigir cuando traduje algo por aquí).

La crítica por supuesto es para una editorial que ha vendido un producto bastante caro, por cierto (50 euros), con una traducción descargada de internet y apenas revisada, con errores claros e importantes, no simples anécdotas...  :'( >:( >:( >:(

Esto es MU fuerte... Y lo que distingue a los amateurs de los profesionales, sinceramente. Cuando alguien ha hecho una traducción "de gratix" y "por amor a l'arte" no se puede exigir. Cuando es parte de un producto comercial, sí. Si encima me decís que es prácticamente una edición amateur "copy-pasteada", apaga y vámonos.

Y como dice Welli, cada vez estoy más contenta de tener la versión in english (regalazo de mon ami invisible BSKero)  :-*
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 13 de Julio de 2009, 17:03:11
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: alberto.aleja en 13 de Julio de 2009, 17:36:46
Por mi parte, y supongo que la de muchos más, se agradecería que alguien pusiera recogidas en un mismo post, cuáles son todas las erratas de la edición en castellano, para así tener constancia de todas a la hora de jugar y que no se pase ninguna...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 13 de Julio de 2009, 18:37:38
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 13 de Julio de 2009, 18:48:36
En el manual también hay alguna. Creo recordar que en los pasos del Setup se han saltado un número, pero como no tengo el juego en castellano no lo sé seguro.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 13 de Julio de 2009, 18:54:50
Como este hilo se irá a las ene páginas si no me equivoco, lo mejor sería que las erratas detectadas y confirmadas se pusieran en el primer post del hilo. Lo puede hacer el propio enhac que lo escribió, o si queréis lo hago yo o cualquier otro modereitor.

Las erratas no hacen injugable el juego, pero sí son gordas porque habrá gente que lo compre sin mirarlas y esas dos cartas son bastante más tochas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 19:48:23
Como este hilo se irá a las ene páginas si no me equivoco, lo mejor sería que las erratas detectadas y confirmadas se pusieran en el primer post del hilo. Lo puede hacer el propio enhac que lo escribió, o si queréis lo hago yo o cualquier otro modereitor.

Las erratas no hacen injugable el juego, pero sí son gordas porque habrá gente que lo compre sin mirarlas y esas dos cartas son bastante más tochas.

Sin ir más lejos, yo tenía tres partidas a mis espaldas del juego en inglés, y cuando jugué con la edición en castellano obviamente no me acordaba de dos cartas concretas y apliqué el texto de las cartas como venían, cambiando la partida (ligeramente, pero cambiándola).

Como ya hemos dicho otras veces, la bsk no es el centro del mundo, y ni siquiera una parte importante de los compradores del juego entrar a ver erratas a la bsk. Así que sigo diciendo que es una chapuza (sobre todo conociendo el origen de la traducción) y que por 50 euros, me esperaba una edición más esmerada.

Por supuesto que no es el fin del mundo, y por supuesto que otras editoriales tienen erratas; nadie dijo lo contrario.

Y va a parecer que les tengo un odio infinito a GL, pero sólo digo lo que pienso (a uno de GL le conocí y me pareció majete, que conste en acta).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 13 de Julio de 2009, 20:15:40
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 20:50:25

Y hablar de chapuza me parece exagerado, eso se lo tengo reservado a editoras de la calaña de Avalanche Press.


Los de Avalanche no son chapuzas, son unos sinvergüenzas.
Los de GL sí me parecen unos chapuzas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 13 de Julio de 2009, 21:34:15
Aquí el fanboy de GL:

Lo de las erratas es más o menos asumible, aunque se espera que reparen los errores (a esperar estamos acostumbrados, c'est pas?).

Lo de pillar la traducción de unos aficionados y ni siquiera revisarla, me parece de cutre subido. Por muy bonito que lo hayan puesto después.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 13 de Julio de 2009, 21:40:17
Bien, ésto no es una errata pero es una putada más ¿Se puede decir putada?:

Cuando he abierto la caja para revisar el contenido compruebo con horror como una de las planchas (la de los estados) tiene la marca del troquel bien hecha pero, sobre las fichas hay otra marca del mismo troquel porque la máquina debió caer antes o después sobre la plancha  :'(

No es algo desastroso pero si te fijas, se notan las marcas sobre los counters y es algo más que añadir a mi desilusión por haber comprado esta edición.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 21:47:03
deinos, speedro... lo de fanboys lo dije en general un poco en plan coña.... espero que no sirviera de mosqueo.

Lo de la plancha más bien parece típica cutrez de fábricas chinas. Las editoriales "consagradas" suelen sacar planchas de sobra para estos casos, para poder asumir errores y cambiarlas a los clientes. Ahora veremos cómo anda la cosa si se piden a GL; esperemos que tengan planchas de sobra (aunque la mía venía bien en ese sentido).

Y coincido con Deinos: Lo más cutre es lo de pillar la traducción de "interné" y claro, pasó lo inevitable... Las erratas del tablero y counters me parecen gordas y una putada (deberían haber tenido mil ojos en esto: no son decenas de hojas de manual, es un sólo tablero a revisar), pero bueno.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 13 de Julio de 2009, 22:32:53
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 13 de Julio de 2009, 22:48:09
Yo sí me sentí superofendido.

O sea.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 13 de Julio de 2009, 23:04:01
¡Yo si que estoy muy ofendido! Osea.

Mencionas a estos dos y a mí no!!!! No vuelvo a discutir contigo, hala!!! >:(

deinos, speedro... lo de fanboys lo dije en general un poco en plan coña.... espero que no sirviera de mosqueo.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 13 de Julio de 2009, 23:06:00
Es que tú ni eres fanboy ni eres na.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Maeglor en 13 de Julio de 2009, 23:07:37
Es que tú ni eres fanboy ni eres na.

Toda la vida buscando una identidad, un nicho adecuado, y cuando pienso que lo encuentro...  :'(
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 23:08:51
¡Yo si que estoy muy ofendido! Osea.

Mencionas a estos dos y a mí no!!!! No vuelvo a discutir contigo, hala!!! >:(


Venga tontorrón...  :-*

Tú es que eres un fun-boy  :P :o ;D :-*
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 13 de Julio de 2009, 23:11:45
Ale, ya está modificado el primer mensaje.

Enhac, Jason Mathews me escribió para agradecer el post en bgg con los comentarios sobre erratas de tablero y fichas, y me dice que si veo más erratas no dude en ponerlas. Si me dais permiso, intento hacer una traducción de esa recopilación y lo cuelgo; o si alguien tiene más tiempo que yo, pues que lo cuelgue a continuación:

http://www.boardgamegeek.com/article/3676368#3676368
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 13 de Julio de 2009, 23:36:10
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 14 de Julio de 2009, 01:12:58
Acabo de enviar a GL un correo electrónico en el que les comento por encima los errores de tablero, reglamento y fichas (a ver si los tienen localizados) y mi caso concreto con la plancha de fichas de los estados.

Si tengo contestación os lo haré saber.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 14 de Julio de 2009, 11:25:20
Este es el problema que tienen los rediseños y las traducciones, que añaden nuevas erratas y preguntas a las existentes con el original. Pero entiendo que el precio a pagar si lo que esperas es una traducción profesional y no la tienes y, por otro lado, el rediseño del juego afecta a la jugabilidad (según he leido los colores son mas apagados y han reubicado registros, aparte de la errata de Utah y Dakota) entiendo que es un precio excesivo para aquellos que no dominan el inglés (o como yo, que domino el inglés si es bajito y se deja).

Aún recuerdo con desagrado cuando me hice con la reedicion del EotMA por Decision Games mediante su Pledge Program (algo así como el P500 de GMT) y vi con desagrado que me habian cobrado 100 EUR por un juego donde repetían las erratas que venian en el original :o y, además, añadían nuevas erratas en el mapa, cartas, y reglas. >:( En este caso, el rediseño fue un precio excesivo para mí y vendí mi copia.

Los de Avalanche Press... Los de Avalanche Press una mierda al lado de los de Decision Games! ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 14 de Julio de 2009, 16:10:05
Pues nada, colgado un resumen de erratas, para la gente que participe en bgg y no en bsk (como los propios Gabineteros).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 15 de Julio de 2009, 01:32:15
Os informo que ya he recibido una respuesta de José Rodríguez acerca de los problemas en la edición del juego.

Básicamente lamenta que en concreto haya tenido mala suerte con lo del troquel, ya que según él todos los que han abierto estaban perfectamente, y sobre lo de las erratas la verdad es que creo que no son conscientes de cuales son

¿Le remito a éste hilo para que comprueben las que ya han sido detectadas?

En cualquier caso, me ha comentado que intentará dar una respuesta a dichos problemas pero que deberá ser a partir del 1 de agosto ya que se encuentran fuera de España.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: NETes en 15 de Julio de 2009, 02:12:44
Defenitivamente me habéis quitado las ganas de comprarme este juego con tanta errata grave. Y en ingles va a ser que no me hago con este juego.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: SaLaS en 15 de Julio de 2009, 05:58:56
Defenitivamente me habéis quitado las ganas de comprarme este juego con tanta errata grave. Y en ingles va a ser que no me hago con este juego.
Y tú netes me has leido el pensamiento, tienes toda la razón, le quitan a uno las ganas...

Esto no lo entiendo, si compras cualquier producto, tele, libro, camisa, un juguete.....y te sale defectuoso, te lo cambian por otro igual y en perfecto estado, o te devuelven la pasta.

Leyendo este foro he descubierto, como en este caso, que cuando un juego te vienen mal, en vez de hacer el cambio o devolucion, o lo corrige el comprador (con rotulador, el colditz), o tienes que buscarte unas reglas válidas (el Roma)....y no sigo porque no acabaría. Y lo del 1960 es ya el remate, 40 E para tener un producto tan defectuoso y no se plantea nada más que correcciones, pdfs aclaratorios y parches varios.

Sin contar que los fallos los teneis que descubrir los jugadores que lo habeis comprado, ni el diseñador ni los productores sse habian dado cuenta, de traca, vamos.

Este, de momento no lo compro hasta que no salga una edicion corregida.

Un saludo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 08:43:57
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 08:59:18
Y tú netes me has leido el pensamiento, tienes toda la razón, le quitan a uno las ganas...

Esto no lo entiendo, si compras cualquier producto, tele, libro, camisa, un juguete.....y te sale defectuoso, te lo cambian por otro igual y en perfecto estado, o te devuelven la pasta.

Leyendo este foro he descubierto, como en este caso, que cuando un juego te vienen mal, en vez de hacer el cambio o devolucion, o lo corrige el comprador (con rotulador, el colditz), o tienes que buscarte unas reglas válidas (el Roma)....y no sigo porque no acabaría. Y lo del 1960 es ya el remate, 40 E para tener un producto tan defectuoso y no se plantea nada más que correcciones, pdfs aclaratorios y parches varios.

Sin contar que los fallos los teneis que descubrir los jugadores que lo habeis comprado, ni el diseñador ni los productores sse habian dado cuenta, de traca, vamos.

Este, de momento no lo compro hasta que no salga una edicion corregida.

Un saludo.

Absolutamente de acuerdo en todo.

Y por esta vez, en desacuerdo con speedro. Acaban de sacar su primer juego a la venta, y ni se han parado a ver que hay erratas obvias que saltan a la vista con media hora mirándolo (y más para quienes se suponen que dedicaron horas a comparar con el original). Sigo pensando que todo es bastante chapucero.

Y por cierto, no son 40 euros, sino 50 euros.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 09:11:10
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 09:18:29
¿En que estas en desacuerdo? ¿En que al menos hay que darles la oportunidad de que solucionen las erratas? Pues lo siento pero no entiendo esa actitud. Alla cada uno...

Darles una oportunidad para que lo mejoren, por supuesto, es lo que debemos exigir.

Condescendencia ante la situación de tener todo paralizado a pesar de haber sacado el juego hace una semana, pues no. A ninguna empresa seria se le ocurriría sacar su primer producto a la venta y desentenderse de él durante las primeras semanas de vida. Dejadez, cutrez, chapuza...

Y nadie quiere lincharles, sino exigir derechos como consumidores.
Si entendemos esto como linchamiento, malos ciudadanos somos.... al menos como lo entiendo yo.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 09:24:48
Es más, si alguien repasa hilos, puede ver que en el caso de todas las editoriales he hablado de cosas como esta: CHAPUZA absoluta de traducciones como el ROMA (QUENN games), del LEADER 1 (Homulúdicus), y muchos otros, o la atención post venta de gente como los del Hannibal, la editorial canadiense que no me sale el nombre ahora... No son linchamientos, son adevertencias a otros compañeros del foro para que evalúen éllos mismos si les interesa un producto así.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 09:50:37
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 15 de Julio de 2009, 09:56:54
[..] ser pacientes, como solemos ser con todas las editoras. Por eso mismo no logro entender porque con GL no lo estais siendo. [...]

Yo si lo entiendo Speedro. De hecho, veo lógico que después de tanto tiempo de espera la gente esté perdiendo la paciencia y desenterrando el hacha de guerra. Sobre todo aquellos que han comprado el juego o pensaban comprarlo.

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: dessmond en 15 de Julio de 2009, 10:25:18
Pues nada, toca pues esperar a la respuesta del 1 de agosto, porque si no dan una solución convincente yo desisto de comprármelo, y eso que estuve a punto la semana pasada.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: SaLaS en 15 de Julio de 2009, 15:00:17
Yo no quiero linchar a nadie, no tengo nada a favor o en contra de ninguna editorial, desde mi desconocimiento comparo con otros sectores en los que estas cosas no son tan habituales.

Lo poquito que se lo he leido en este foro, y gracias a lo que se postea se evita que algunos juegos se jueguen sin las erratas, ese circulo de la prision de colditz ::)....más de uno lo ha jugado sin rellenar hasta que leyó aqui el error, y mássss....y si alguien compra el juego y no tiene acceso a internet? pues que se busque la vida, o van a ir a avisarle de que se lo descambian por otro corregido.

Es muy raro.... y muy frecuente.

Un saludo.

P.D: Cuando salga corregido lo compraré, pero de momento nanay.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 15 de Julio de 2009, 16:08:26
Acabo de enviarle un nuevo correo a José Rodríguez en el que le he enlazado éste hilo para que compruebe las erratas que se han detectado en la edición de Gabinete Lúdico, en cuanto conteste os lo hago saber.

Yo sigo un tanto decepcionado con el resultado del 1960, pero creo sinceramente que deberíamos darles un voto de confianza hasta saber cómo van a actuar ante todos los errores, no es la primera ni será la última editorial que los cometa. Una vez que conozcamos qué soluciones dan, podremos felicitarles o criticarles.

Ah
¿Se han ofrecido a cambiarte el troquel?

No me han dado una solución concreta, sólo lo que os comentaba que ahora mismo están en el extranjero y cuando vuelvan a principios de mes, verán qué se puede hacer
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: SaLaS en 15 de Julio de 2009, 19:06:32
Una vez que conozcamos qué soluciones dan, podremos felicitarles o criticarles.

Frases como esta me han llevado a pensar que ya veis como algo habitual los errores, varios y graves en el mismo juego, cuando desprecintais un juego....os habeis acostumbrado a encontraros con estos fallos.

Y sólo si no dan una solucion satisfactoria podeis quejaros, y la verdad, si fuera un juego entre muchos el que viene mal, vale, pero es que son bastantes. Y esta "relajacion" (por no decir dejadez) a la hora de revisar un juego antes de sacarlo puede ser causada por esta condescencia, "da igual si va mal luego lo arreglamos, no pasa nada, los jugadores lo entenderan..."

Y encima piensas en fecilitarles :-\, voy a poner un ejemplo: te compras una psp y te viene rota, no te solucionan el problema de inmediato, y tienes que esperar x tiempo. Cuando te solucionan el problema no los felicitas, ellos se tienen que disculpar. Con un mueble, una moto... es que es de cajón.

Es mi impresion personal buscando una causa a las frecuentes erratas en los juegos, porque no lo veo normal.

Un saludo.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Buenagente en 15 de Julio de 2009, 20:13:22


  Soy uno mas de los afectados me compre el juego la semana pasada a sabiendas ya del fallo de Utah en el tablero y el wyomin gracias a este foro he visto que hay dos mas en unas cartas en concreto aun asi volveria a comprar el juego creo que lo es suficientemente bueno como para menospreciarlo.Y pienso que hay que darle un pequeño voto de confianza a GL de momento como bien se dice, acaban de empezar y este es su primer juego, seguro que intentaran, por su propio bien solucionar el problema, si de verdad se quieren convertir en una empresa con renombre dentro de este sector.

Os pongo un ejemplo de una situacion algo parecida quien no se ha comprado un vehiculo por supuesto a pedido miles de consejos antes de la compra y de pronto os llega esa famosa carta al cabo de un tiempo advirtiendo que se ha de pasar por el taller ya que se ha descubierto un problema en la linea de produccion y que sera por supuesto gratuito la sustitucion de dicha pieza.Pues traspasando el ejemplo a nuestro caso el error lo hemos descubierto nosotros los aficionados y la solucion esta en manos de GL pienso que con proporcionar las dos cartas y la ficha de wyomin por mi parte estare satisfecho, lo del tablero quizas sea mas dificil pero simplemente con un pequeño bono de descuento en la proxima compra de algún nuevo juego mas que suficiente para tener a los clientes contentos al menos esa es mi opinión al respecto.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: austercita en 15 de Julio de 2009, 20:26:31
Yo no quiero criticar por criticar, y claro que GL tiene un voto de confianza. Ahora bien, un juego que ha tardado tanto en salir, con tantos "avatares" como ha tenido (véase el hilo más largo de la historia)... necesariamente se va a mirar con lupa. Y los errores son graves. A ver cómo responden.

Y a mí lo que me sigue pareciendo impresentable es lo de la traducción, qué queréis que os diga. Si es por descuido, pues muy mal, porque es un juego complejo y una mala traducción puede hacerlo injugable. Si es porque se  "copió" de alguna traducción amateur que hubiera por ahí (y esto no lo he comprobado, así que no lo afirmo, pero eso me ha parecido entender), pues casi casi de juzgado de guardia...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 20:31:41
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 20:38:41
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: SaLaS en 15 de Julio de 2009, 20:47:09
¿Costumbre? Entiendo que hablas desde el desconocimiento, no veo otra explicación.

Siguiendo con tu ejemplo, PSP la comercializa una gran multinacional, seguramente en una todopoderosa cadena internacional de tiendas como pueda ser Media Markt o ECI. Una edición nacional de un editor independiente la produce un pequeño (muy pequeño) grupo de personas, que podriamos ser tu y yo si nos diese por arriesgar nuestro tiempo y dinero, y se vende normalmente en pequeñas tiendas que sobreviven como pueden vendiendo juegos de mesa que tienen que complementar con otras cosas porque por si solos no bastan para mantener un pequeño negocio.
 
Ni los tiempos, ni la capacidad de reacción, ni las posibilidades economicas son ni remotamente comparables. Aqui no estamos hablando de Hasbro con su cotización en Wall Street, sus mas de 100.000 empleados y sus operaciones de cientos de millones de dolares en todo el planeta. Estamos hablando de una empresa que son dos personas, que tratan de vender la mareante cifra de dos mil copias para poder arriesgarse con otro titulo y que con toda probabilidad no viven de esto.
Tu puedes creer que les puedes exigir lo mismo a Sony, Ikea, Yamaha o a Hasbro que a Homoludicus, Excalibur o a GL por citar algunas, yo sinceramente se que no se puede o al menos no de la misma forma.

En lo que a mi respecta cualquier pequeña editora independiente produce    pequeños productos casi artesanos de los que valoro el simple hecho de su publicación. Si estos locos no se atreviesen a arriesgar su capital estos titulos con toda seguridad no verian la luz y como aficionado, siempre que sienta una conducta etica por su parte, no puedo sino agradecerselo.

Tienes razon cuando comparas con multinacionales. He puesto el ejemplo de la psp porque ayer la desempolve para jugar en vacaciones y es lo primero que me ha venido a la cabeza, pero puedes buscar muchos ejemplos y en todos chirria lo que pasa con los juegos.

No se si explico bien la sensacion que me da el leer en el foro tantos errores en traducciones, tableros, cartas.... y compararlo con otros productos. Tu lo explicas como necesario al ser "pequeñas editoras independientes", no es que estes acostumbrado, es que lo ves razonable. Y no se puede mejorar?, esos fallos no se pueden evitar?? Pues entonces nada, como bien dices, desconozco el tema como para profundizar más en este debate, pero tardaré en acostumbrarme a comprar articulos defectuosos, esperar hata que me lo solucionen y luego felicitarles. Vamos, que no se si lo haré algun dia.

Un saludo.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 21:05:58
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 21:09:52
ahora resulta que las pequeñas empresas, por muy jóvenes que sean, tienen "derecho" a hacer chapuzas. Pues no entiendo por qué.

¿Los consumidores no tenemos derechos? ¿O sólo los tenemos cuando compramos a multinacionales?

¡Coño, que nos ha costado 50 eurazos! Con cualquier cacharro de 50 euros te solucionarían cualquier tipo de fallos en componentes.

Pero no, resulta que las editoriales noveles de juegos tienen vía libre...

Claro, que si nos mandan unas nuevas losetas, unas nuevas cartas, un nuevo manual y un nuevo tablero sin errores, me como mis palabras.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 21:28:47
ahora resulta que las pequeñas empresas, por muy jóvenes que sean, tienen "derecho" a hacer chapuzas. Pues no entiendo por qué.

¿Los consumidores no tenemos derechos? ¿O sólo los tenemos cuando compramos a multinacionales?

¡Coño, que nos ha costado 50 eurazos! Con cualquier cacharro de 50 euros te solucionarían cualquier tipo de fallos en componentes.

Pero no, resulta que las editoriales noveles de juegos tienen vía libre...

Claro, que si nos mandan unas nuevas losetas, unas nuevas cartas, un nuevo manual y un nuevo tablero sin errores, me como mis palabras.

Discrepo tienes que ver la cantidad de erratas que aprecen en los libros y cada vez más, de las editoriales grandes,
Un ejemplo Historia. Historias de las historias http://www.ed-critica.es/libro/historia-de-las-historias-978847423699 Increaible la cantidad que tiene. Editorial Crç´tica del Grupo Planeta.
O las lamentables encuadernaciones de RBA, que se desarman a los pocos mese, y nadie te soluciona nada de eso. Vamos que ni siquiera con las multinacionales.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 21:36:20
no es comparable que baile una letra cada 20 páginas con esto. Directamente el comprador que no entre en la bsk, va a tener fallos importantes sin saberlo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 21:44:54
no es comparable que baile una letra cada 20 páginas con esto. Directamente el comprador que no entre en la bsk, va a tener fallos importantes sin saberlo.

Pero es algo que pasa en muchos juegos. No es nada nuevo lo de las living rules, incluso de vez en cuando se lee por aquí la escasez de testeo de los juegos de la editorial GMT y su aparición prematura en el mercado, y no te he visto llamarles chapuceros.
Y no sé está noche repaso el libro que te digo antes mi sensación era de una lectura entorpecida constantemente por molestas erratas. Quizá me equivoqué pero me dió la sensación de que eran muy frecuentes.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 22:29:26
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 22:49:01
¿visceral yo? ¿visceral yo?

braggsgaaaagsgg

garrrrrauiiiitttnughhhhh

prrrrrroiuttugggggg
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 23:05:50
...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 23:12:46
pppprrrugggfffhjj

(oye, esto desestresa...)

&feature=fvst
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 15 de Julio de 2009, 23:25:15
Una bestia Bobby McFerrin...  en directo es apoteosico...  :D

Los cachondos de los King Singers tambien se salen...

http://www.youtube.com/watch?v=Vqqx-iIOC1w (http://www.youtube.com/watch?v=Vqqx-iIOC1w)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 23:25:50
En la misma linea de desestres

&feature=related
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 23:30:46
En la misma linea de desestres



coño, menos mal que trae subtítulos...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 23:33:13
coño, menos mal que trae subtítulos...

bueno ya lo he modificado ella es Alla Pugacheva cantando Un millón de rosas rojas. Música lirica esa que tanto te gusta (y no empecemos con lo de bueno y malo)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 23:36:00
va, a mí sólo me pone el playback, que es todo un arte por reivindicar...  ;D ;D ;D

yo creo que abandono este hilo de dudas ya, que lo tengo todo muy clarinete.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 23:36:52
va, a mí sólo me pone el playback, que es todo un arte por reivindicar...  ;D ;D ;D

yo creo que abandono este hilo de dudas ya, que lo tengo todo muy clarinete.

pero si canta en playback!!!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 23:40:02
pero si canta en playback!!!

era irónico  ;D

eso sí, cuando se sube, soy incapaz de pensar que se va a caer y que ya me desestreso del todo con la carcajada  ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 15 de Julio de 2009, 23:42:51
era irónico  ;D

eso sí, cuando se sube, soy incapaz de pensar que se va a caer y que ya me desestreso del todo con la carcajada  ;D

Ponte en su lugar de diva de la CCCP a ganarse el pan haciendo el rídiculo en las televisiones privadas. No me digas que no hay material para Citezen Pugacheva. Una dramon para la Antena 3 rusa en horario de maxima audiencia, y es que esta era diva diva.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 15 de Julio de 2009, 23:44:10
¿Esto no era un hilo de dudas?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 15 de Julio de 2009, 23:50:48
¿Esto no era un hilo de dudas?

Lo fue.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 15 de Julio de 2009, 23:52:02
Ah, estupendo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Murria en 15 de Julio de 2009, 23:54:04
¿Esto no era un hilo de dudas?

Es que hay una tendencia generalizada (en muchos hilos) a derivar cual nave perdida en el oceano.... ::)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 16 de Julio de 2009, 00:15:43
¡¡Hala!! ¡¡Que yo escuchaba a la Pugacheva!! (Cuando mi hermano volvió de Moscú, enamorado del post-folklore ruso)

Pasaví miniá savoi.... (ni sé lo que dice ni sé cómo transcribirlo, pero seguro que Lev mentiende).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 16 de Julio de 2009, 00:19:50
¡¡Hala!! ¡¡Que yo escuchaba a la Pugacheva!! (Cuando mi hermano volvió de Moscú, enamorado del post-folklore ruso)

Pasaví miniá savoi.... (ni sé lo que dice ni sé cómo transcribirlo, pero seguro que Lev mentiende).

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 16 de Julio de 2009, 00:28:17


La misma. Aunque nunca había visto el vídeo...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 16 de Julio de 2009, 00:34:20
...recuperada la bilis...

¿Como que no es comparable? Ninguna editorial te va a devolver el dinero el dinero de un libro por sus erratas, y muchisimo menos te van a editar un libro o revista libre de erratas para sustituirte el defectuoso y que te sientas mas comodo como cliente. Una vez comprado se acabo tu relación con la editorial, eso sí, puedes no volver a comprarles pero dudo que les importe.
Yo digo lo contrario, en el mundo editorial precisamente las editoras de juegos pequeñas son las que mas miman a sus clientes. Esfuerzos por solucionar problemas como los que ha hecho Devir o GMT jamas se los vas a ver a editoriales como RBA o Planeta que se pasan tus derechos como cliente y tu opinión por el forro.

Pues no es cierto del todo. Algún caso he oído, aunque nunca tuve un libro con errores que lo jodieran (y tengo más de mil libros) como jode el juego errores de tablero, de fichas y de cartas, que trastocan jugabilidad.

Pero aún así, no me habrás visto defender que se haga mal en todos lados para igualar la cosa.

Y estoy con Salas en que en el mundillo de los juegos, este tipo de errores están más extendidos sin respuestas totalemente satisfactorias en muchos casos.

Y sobre las livinig rules... Si fuera sólo errores de manual, no creo que se hubiera hablado tanto. Hay errores en todas las partes fundamentales del juego. Y en la edición americana no ocurrió.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 16 de Julio de 2009, 00:39:24
Sorry, yo llego tarde, pero quería añadir que no tenía ni idea que María Jiménez hablase tan bien el ruso.

Ahi os dejo eso, puedes seguir César  :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 16 de Julio de 2009, 00:52:26
yo que quería imbuírme de meapilismo... y viene este a... ¿Pablete, hoy qué has bebido?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 16 de Julio de 2009, 00:56:03
yo que quería imbuírme de meapilismo... y viene este a... ¿Pablete, hoy qué has bebido?

Me estrellé en la primera curva en el campeonato de Formula De, y como me aburria pues me bebí un six pack  ;D

Lo que tu quieras, pero esa señora es la gemela malvada de Maria Jiménez...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 16 de Julio de 2009, 01:24:52
Si me no molesto mucho, voy a seguir debatiendo lo del 1960 de GL  ;D

Respondiendo en especial a SaLaS que decía no entender lo de felicitarles o criticarles, en base a que supuestamente asumo que un juego de mesa ha de venir con erratas, pues lo cierto es que no, no lo asumo. Una cosa es que no asuma y otra bien distinta como ya ha comentado Speedro, es que a todas las editoriales se les cuelan este tipo de cosas.

He sido el primero en criticar, ironizar, y hasta cachondearme sanamente de la actitud de GL a la hora de incumplir sistematicamente los plazos que ellos mismos han ido deslizando a lo que parecía su web oficial y no la creada ex profeso.

Me parece increíble que su liebreto de reglas se haya basado en el que aquí habían elaborado aficionados sin el más mínimo ánimo de lucro. Y más que increíble, me parece que roza la caradura más grande.

También me ha parecido mal que no se hayan pasado por la BSK con algún tipo de comentario "calmando" las ansias de los jugones que esperábamos impacientemente su versión evitando comprar la inglesa. Y ya sé que no somos el culo del mundo, pero sí un nicho muy importante para vender su producto... en éso, allá ellos porque creo que salen perdiendo no publicitándose de forma gratuíta.

En fin, que más crítico es complicado, pero encima es que yo me he comprado una copia. Debo ser gilipollas entonces según algunos, pero creo que merece la pena por la calidad de la edición.

Y sobre las erratas, pues ya he mostrado mi opinión, pero por si acaso la reitero. Confío en que estén a la altura y sena capaces de dar soluciones; la ideal sería la reposición de los componentes defectuosos, aqunque lo del tablero como ya ha comentado el compañero Speedro va a ser como que no, al estilo de las demás.

Sólo quiero recordar un ejemplo más o menos reciente: el de Devir y su Furia de Drácula con un par de erratas graves en sus cartas que luego fueron repuestas. Bien, pues salvo alguna mínima excepción, no recuerdo a nadie que hiciese sangre con aquello y se esperé pacientemente a que se diese una solución. Pido lo mismo para Gabinete Lúdico, y si no hacen lo mismo o parecido, seré el primero en cargarme en todo lo que se menea.

Ya me he quedado agustito, podéis seguir hablando de Pugacheva, María Jiménez y lo que queráis  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 16 de Julio de 2009, 12:09:35
[...] encima es que yo me he comprado una copia. Debo ser gilipollas [...]

Estoy con Jsper. ;D

Salu2, Manuel

P.S: Y unos minutos musicales rusos con Glucoza y su videoclip Schweine

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: LevMishkin en 16 de Julio de 2009, 16:34:35
Estoy con Jsper. ;D

Salu2, Manuel

P.S: Y unos minutos musicales rusos con Glucoza y su videoclip Schweine



estupendo el video.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Speedro en 16 de Julio de 2009, 18:14:27
estupendo el video.


Curioso, cantan una mezcla de ruso y aleman, como si fuese spanglish o algo parecido...  ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Buenagente en 25 de Julio de 2009, 00:40:11


  Jsper te han respondido al e-mail estoy un poco intrigado con la solucion por parte de GL.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 25 de Julio de 2009, 20:16:16

  Jsper te han respondido al e-mail estoy un poco intrigado con la solucion por parte de GL.

No, no he recibido ninguna respuesta al segundo correo que les envié comentándoles los problemas concretos que habíamos detectado en su edición, pero también hay que tener en cuenta que ya me dijeron que hasta principios de agosto no regresaban a España...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 27 de Julio de 2009, 08:52:09
Pues nada, habrá que esperar hasta la vuelta de las vacaciones!

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 01 de Agosto de 2009, 20:01:02
Nueva duda:

Evento de campaña de "Hostilidad de la prensa":
"El jugador que controla a Nixon debe hacer durante el resto del turno chequeos de apoyo para realizar acciones de campaña en cualquier estado, como si todos estuvieran dominados por Kennedy."

El apoyo de los medios permite saltarse los chequeos de apoyo si se quiere hacer campaña en estados donde domine el oponente o su candidato esté presente. Así que... si Nixon tiene el apoyo de los medios y Kennedy juega el evento de "Hostilidad de la prensa", está obligado Nixon a chequear para hacer campaña, o no?

Sin el "...como si estuvieran dominados por Kennedy." no tendría duda. Se habrían de hacer chequeos se mire como se mire. Pero con él parece como si la carta simplemente le diera el estatus de "dominado" a todos los estados.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 02 de Agosto de 2009, 00:00:42
Una regla general es que los eventos de las cartas tienen preferencia sobre las reglas escritas, así que Nixon debe hacer chequeos de apoyo durante el resto del turno aunque tenga el control de los medios en esa región. Algo habrá hecho para que la prensa le sea hostil. ;D

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 02 de Agosto de 2009, 15:55:44
Una regla general es que los eventos de las cartas tienen preferencia sobre las reglas escritas, así que Nixon debe hacer chequeos de apoyo durante el resto del turno aunque tenga el control de los medios en esa región. Algo habrá hecho para que la prensa le sea hostil. ;D

Salu2, Manuel

No, si lo de que las cartas mandan lo tengo claro. La duda viene del "como si Kennedy dominara". El evento no dice que Nixon está obligado a chequear, sin más, sino que está obligado a chequear "as if they were being carried by Kennedy".
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 03 de Agosto de 2009, 10:41:13
Pues entonces parece lógico que allí donde Nixon tenga control de los medios no deberá chequear. Pero vamos, que es mi opinión personal, lo suyo sería mirarse las FAQ porque es algo muy sutil.

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Agosto de 2009, 10:59:10
No, no he recibido ninguna respuesta al segundo correo que les envié comentándoles los problemas concretos que habíamos detectado en su edición, pero también hay que tener en cuenta que ya me dijeron que hasta principios de agosto no regresaban a España...

Yo desconecto totalmente unos días, sin internet ni nada, pero en cuanto te digan algo, ahora que estamos en agosto, cuéntanos  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 03 de Agosto de 2009, 11:52:10
Pues entonces parece lógico que allí donde Nixon tenga control de los medios no deberá chequear. Pero vamos, que es mi opinión personal, lo suyo sería mirarse las FAQ porque es algo muy sutil.

Salu2, Manuel

Duda resuelta:

Citar
Q. Do card effects supercede the rules?  (example: Hostile Press Corps)
A. In general, yes, but most of these effects are applied as modifications to existing rules. Hostile Press Corps, for example, takes an existing effect (the support check requirement for carried states) and applies it in a new context (every state, not just those genuinely carried by Kennedy). Any other rules which apply to this effect, such as the fact that the support check requirement is negated by media support, would continue to apply in this new context, however.

O sea que si Nixon tiene el apoyo de los medios, no tiene que chequear.

Las FAQ (en inglés) están aquí (http://www.boardgamegeek.com/filepage/28514).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 06 de Agosto de 2009, 11:32:35
Como no quiero escribir únicamente en este hilo para poder enterarme de si dan alguna solución a las erratas o no... sugiero que se divida este hilo en dos. Por un lado las erratas y por otro las dudas. Que si no puede ser un caos para buscar futuras respuestas a dudas. Las pajas mentales y desvaríos varios los ponéis en el hilo que queráis o en otro aparte, como veáis  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: starbuck en 16 de Agosto de 2009, 08:44:31
Ayer en mi primera partida me surgieron algunas dudas, ¿Si puedes colocar apoyos en los estados y alguien domina ese estado tienes que hacer chequeos de apoyo como si fueras a hacer campaña?

¿En los debates ganas apoyo para los asuntos de Setado? Es que si es así no me parece para anto el debate....
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 16 de Agosto de 2009, 10:02:58
Si es por evento no necesitas hacer chequeos de apoyo aunque el rival domine el estado o esté presente con su candidato.

Los debates dan apoyo estatal (cubos en los estados). Así que sólo se pueden usar para meter/quitar cubos en los estados y no para asuntos ni medios de comunicación. Aquí tampoco tendrías que hacer chequeos de apoyo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 16 de Agosto de 2009, 12:06:53
¿En los debates ganas apoyo para los asuntos de Setado? Es que si es así no me parece para anto el debate....

Para Nixon es un verdadero hándicap ganar los debates. Perderlos todos implica que Kennedy coloque 9 cubos en los estados. Y si los utiliza para consolidar (o ganar) New York, Pensilvania, California... puede hacer que los dos turnos que quedan antes de las elecciones sean un infierno para Nixon, que se verá obligado a arañar cubos de donde sea.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 17 de Agosto de 2009, 11:54:57
Respecto a los componentes incorrectos y/o defectuosos de las copias de GL, José Rodríguez me ha contestado por correo pidiendo algo más de paciencia ya que en agosto parece complicado que puedan hacer algo según ellos.

A espera toca. Seguiremos informando.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 17 de Agosto de 2009, 14:52:12
¡Paciencia!

 ;D

 ;D

 ;D

 ;D

y más

 ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: destroj en 17 de Agosto de 2009, 15:50:36
Pues éste que está aquí no va a esperar por ellos. De hecho, ya me he "apañao" las correcciones con una simple impresión en folio con el formato de letra en cuestión, recorte y papel adhesivo (del de forrar libros).

Oye, y no ha quedado tan mal. Ha pasado mi autofiltro de calidad, que no es bajo, dado que soy uno de tantos "pijoteros" en estos asuntos jueguísticos. Como no creo que vayan a subsanar el error del tablero, he preferido corregirlo yo mismo y, como digo, se nota muy poco. Si después envían las cartas corregidas o la ficha de WY  ::), pues mejor.

Saludos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 17 de Agosto de 2009, 16:08:41
Que impaciente. Esto es porque es Agosto, que en cualquier otro mes GL es un no parar...  :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: destroj en 17 de Agosto de 2009, 18:46:21
Qué malos sois!!!  ;D. Yo en este caso no le he dado mayor importancia a las erratas. Lo realmente importante para mí es que se editen este tipo de juegos en español, porque de otra manera seguramente no los jugaría. Pero bueno no quiero ser yo el que reabra de nuevo el famoso debate al respecto y vamos a lo que vamos, que éste es un foro de dudas.

Me he estado leyendo el reglamento y, antes de jugar (espero poderlo hacer esta misma semana), me surgen algunas dudas que seguro que me sabreis resolver sin problema:

- ¿no se convierte el juego en una lucha constante por los estados con mayor nº de votos y tienden a olvidarse los de menor nº de votos? Al fin y al cabo, no me parece muy útil gastar apoyos en un estado de tu color que tenga pocos votos cuando al final de las elecciones lo podrás ganar (salvo que el oponente se posicione en él claro).

- ¿no resulta cansino estar permanentemente contando los votos de los estados en los que vais liderando/dominando tú y tu rival para saber cómo va la partida? A priori parece ser así y mis neuronas están dando saltos de alegría, dado que preveen no sufrir Alzheimer en la vejez.

- ¿realmente los sellos de los estados tienen utilidad? Como el nº de votos del dorso está impreso en el propio tablero...parece que no aportan información adicional. Eso sí, son una monada y deben quedar muy bonitos sobre el tablero  :D.

Seguro que me surgen más dudas, pero por ahora...ya me vale.

Saludos...y, como siempre, gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 17 de Agosto de 2009, 18:55:04
Qué malos sois!!!  ;D. Yo en este caso no le he dado mayor importancia a las erratas. Lo realmente importante para mí es que se editen este tipo de juegos en español, porque de otra manera seguramente no los jugaría. Pero bueno no quiero ser yo el que reabra de nuevo el famoso debate al respecto y vamos a lo que vamos, que éste es un foro de dudas.

Me he estado leyendo el reglamento y, antes de jugar (espero poderlo hacer esta misma semana), me surgen algunas dudas que seguro que me sabreis resolver sin problema:

- ¿no se convierte el juego en una lucha constante por los estados con mayor nº de votos y tienden a olvidarse los de menor nº de votos? Al fin y al cabo, no me parece muy útil gastar apoyos en un estado de tu color que tenga pocos votos cuando al final de las elecciones lo podrás ganar (salvo que el oponente se posicione en él claro).

- ¿no resulta cansino estar permanentemente contando los votos de los estados en los que vais liderando/dominando tú y tu rival para saber cómo va la partida? A priori parece ser así y mis neuronas están dando saltos de alegría, dado que preveen no sufrir Alzheimer en la vejez.

- ¿realmente los sellos de los estados tienen utilidad? Como el nº de votos del dorso está impreso en el propio tablero...parece que no aportan información adicional. Eso sí, son una monada y deben quedar muy bonitos sobre el tablero  :D.

Seguro que me surgen más dudas, pero por ahora...ya me vale.

Saludos...y, como siempre, gracias.

1º Hombre, en realidad asi es la vida real. Los candidatos se dejan el pellejo para ganar los estados importantes, pero también es importante no descuidar del todo los estados pequeños, ya que en caso de igualdad son los que decantan la balanza de un lado o de otro.

Es cierto que se gastan pocas acciones de campaña en estados pequeños, pero muchos eventos los hacen ir cambiando de bando.

2º La verdad es que en ninguna de las partida que he jugado he llevado así la cuenta. El tablero es bastante visual, y es relativamente fácil saber quién va ganando en un determinado momento, pero no vale la pena llevar la cuenta exacta, teniendo en cuenta que cambia casa segundo  ;)

3º Durante la partida no sirven para nada, pero facilitan mucho el recuento final. Recojes los sellos de los estados en los que hayas ganado y cuentas los sellos. Es más sencillo que contar sobre el tablero, además son útiles en caso de que el perdedor exija un recuento  :D

Que conste que pese a toda la caña que le doy 1 GL, me encanta este dichoso juego  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 17 de Agosto de 2009, 19:58:19
- ¿realmente los sellos de los estados tienen utilidad? Como el nº de votos del dorso está impreso en el propio tablero...parece que no aportan información adicional. Eso sí, son una monada y deben quedar muy bonitos sobre el tablero  :D.

Lo sellos los usé en la primera partida y luego me resultaron molestos. Para puntuar uso una tabla con las regiones, los estados de cada una y un par de columnas, una para cada candidato. Al final de la partida se van anotando los votos de cada uno (ya los tengo escritos, simplemente les hago un círculo en el candidato que toca) y se suman.

Yo lo encuentro más práctico, pero eso va con cada uno.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 17 de Agosto de 2009, 20:15:45
Pues a mi además me sirven para aprender geografía. Así que los seguiré usando. Eso sí, los he separado en bolsas zip por regiones para facilitar su colocación inicial.

Lo que no voy a volver a usar, porque la tiré a la basura, es la bandeja de cartón del interior de la caja.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 17 de Agosto de 2009, 20:17:28
Lo sellos los usé en la primera partida y luego me resultaron molestos. Para puntuar uso una tabla con las regiones, los estados de cada una y un par de columnas, una para cada candidato. Al final de la partida se van anotando los votos de cada uno (ya los tengo escritos, simplemente les hago un círculo en el candidato que toca) y se suman.

Yo lo encuentro más práctico, pero eso va con cada uno.

Hombre, yo no veo eso mucho más práctico que contar tus sellos, pero como tu dices, para gustos..  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 17 de Agosto de 2009, 23:07:03
Hombre, yo no veo eso mucho más práctico que contar tus sellos, pero como tu dices, para gustos..  ;)
Totalmente coincido con "enhac"...los sellos son muy bonitos pero molestan en el tablero cuando vas poniendo los cubos y el token del candidato. Mejor utilizar lápiz y papel.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 17 de Agosto de 2009, 23:29:57
Yo cuento con los sellos, haciendo torres de 50. No me molesta en absoluto que estén sobre el tablero aunque es un claro ejemplo de sobreproducción (con una hoja de papel hubiera bastado). Y con sólo echar un vistazo ya sabes quién se lleva el gato al agua. Mas que NY, PA o CA, los estados claves están en el Medio Oeste...

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Navarraki en 27 de Agosto de 2009, 18:44:25
Hola a Todos  ;)

La verdad que tengo este juego desde hace tiempo pero por desgracia esta sin estrenar  :'(

Una pregunta para la gente que lleva alguna partida a sus espaldas:

Se lleva el recuento de los votos a lo largo de la partida (una especie de sondeo) o juegas sin saber los resultados hasta el final de la partida, o como sabes que estrategia debes seguir  ??? ??? ???

Un Saludo !!!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 27 de Agosto de 2009, 20:29:17
Yo soy incapaz de llevar el cálculo de los votos al milímetro. Más que nada porque con los eventos de campaña, la cosa cambia cada dos minutos. Lo que hago es hacerme una idea general mirando los estados en los que tengo presencia... y cruzar los dedos porque no me claven algún evento especialmente chungo cuando llevo ventaja.

Por otro lado, tienes poca libertad a la hora de jugar las cartas de la mano, así que muchas veces te ves obligado a elegir la menos mala de todas las opciones posibles. Puede que la cosa no sea tanto - por ejemplo - usar los PC para hacer campaña en los estados, como usar los PC para no tener que jugar un evento que favorezca al candidato rival.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: destroj en 13 de Septiembre de 2009, 14:32:11
Resucito este hilo para ver si me podeis resolver un par de consultas en relación con los debates:

1.- A la hora de utilizar cartas en los debates es conveniente que tengan tu icono. En las instrucciones en castellano se dice que: "Si una carta muestra iconos para ambos, el jugador puede ponerlo en cualquier lado. En caso de que ambos jugadores jueguen esas cartas el jugador con la iniciativa decidirá". ¿Quiere ésto decir que en caso de que ambos jugadores utilicen cartas con ambos iconos al mismo tiempo, el jugador con la iniciativa decide en que lado poner ambas cartas?  ???

2.- Los cubos ganados a raíz de ganar los distintos asuntos de los debates se pueden colocar en cualquier estado del país, sin tener que cumplir la regla de los chequeos de apoyo, es decir, eliminando un cubo propio por uno del oponente, en caso de que haya cubos del oponente en el estado que hayas elegido?

Como siempre....gracias. ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 13 de Septiembre de 2009, 15:04:37
1.- las cartas con ambos iconos: el jugador puede colocarlas donde crea conveniente

2.- correcto: los cubos ganados en los debates se colocan donde queramos sin seguir reglas de chequeos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 13 de Septiembre de 2009, 19:46:15
1. En las reglas en inglés yo lo que entiendo es que el jugador con la iniciativa puede decidir quien pone su carta primero. Que es lo mismo que dice en la traducción de la BSK. Esto creo que lo cambiaron los de GL, en las cuales se tiene que hacer tal y como dices tú. Así que juega como más te guste.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: dessmond en 22 de Septiembre de 2009, 20:04:43
Entiendo que la pregunta es si al jugar un evento permanente, se pierde el efecto de los que se hayan jugado con anterioridad, y también entiendo que la respuesta es que permanecen los efectos de todas los eventos permanentes que se jueguen, es decir, que jugar uno no implica que se pierdan los anteriores.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: jasorel en 22 de Septiembre de 2009, 23:25:06
Gracias por la ayuda.

Bueno en el siguiente enlace cuelgo las Faq del principio del hilo que están en ingles, traducidas al castellano.
Como todavía no he tenido oportunidad de jugarlo y mi inglés no es muy allá.
Si alguien quiere pulir la traducción o corregir algo, está en formato word para que sea fácil hacerlo:

http://www.box.net/shared/v4cektyxx4

Gracias de antemano
Un saludo

P.D:al leer las reglas de GL he descubierto otras erratas por si quereis añadirlas al principio del hilo:

-Pág.5:componentes, el tablero; falta el número 10 Casillas de turno/fase, que en la primera ilustración esta a su derecha. Además en el gráfico dice 1 y debería decir 10.

-Pág.7: colocación al inicio; falta el número 9)Baraje el mazo de cartas de respaldo y colóquelo boca abajo cerca del tablero con la reserva de marcadores de respaldo.
y el número 10)Coloca el tablero de debate a un lado por ahora, no se utilizará hasta el turno 6 - Los debates.

-Pág.16 donde pone 3.Recuento final, debería decir 6.Recuento final.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 30 de Septiembre de 2009, 23:52:52
Bueno, pues erratas corregidas gracias al apaño de Jugamos Todos. No ha quedado mal. También hay algún token de estado cuyo color no coincide con su región pero bueno, esto ya es algo menor.

Edito: Podría algún moderador mover este comentario a este hilo: http://www.labsk.net/index.php?topic=34099.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=34099.0) Creo que estaría mejor ahí, muchas gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Ullswater en 02 de Noviembre de 2009, 21:14:35
Perdón, un par de dudas absurdas que me surgieron en la primera partida  :-[ :-[

- Los cubos que metes en juego a consecuencia de jugar una carta como evento viene de los cubos de reserva, no del circulo de suministro, del que se solo se sacan cubos cuando los utilizas como puntos de campaña. ¿esto es asi?

-dentro del suministro de cubos, solo entran cubos cuando:
1) se hacen chequeo de iniciaativa
2) se meten al jugar una carta
3) ¿cuando se reduce el impetu de los asuntos de estado?

-¿Para que sirve el simbolo-abreviatura del Estado que aparece en la parte inferior derecha de las cartas?


Aparte, cambiando de tema, ¿creeis que GL va a cambiarnos las fichas y cartas defectuosas (ya asumo que el tablero no), como si fuera otra empresa del sector normal?

Muchas gracias,

Victor
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 02 de Noviembre de 2009, 21:27:17
A ver, que yo creo que te has liado bastante o no te has explicado bien.

El circulo de suministro supongo que te refieres a la zona de descanso del tablero. Esos cubos se van a la bolsa de tela el final de cada turno. Y entran cubos siempre que juegas una carta (la juegues como la juegues), salvo en las cartas que no te hacen ganar cubos claro (viene en letra azul en la carta).

-¿Para que sirve el simbolo-abreviatura del Estado que aparece en la parte inferior derecha de las cartas?

Se usan en el turno 9 en la fase de estrategia de campaña. Haciendo chequo de apoyo en el estado que señale la carta
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Ullswater en 03 de Noviembre de 2009, 09:37:38
Si, si....eso lo tengo claro...lo que no me queda claro es si, cuando juegas una carta como evento, solo puedes meter los cubos desde ese "suministro"o si, por el contrario, entran directamente desde la reserva. Entiendo que cuando juegas PC solo son del suministro, pero no me queda claro cuando juegas el evento.

En cuanto al circulito, si no recuerdo mal en la fase de estrategia de campaña lo que se hacía, segun el resumen del final, era poner una carta boca abajo y devolver los cubitos. No recuerdo nada de hacer chequeos de apoyo en ese estado...

bueno, en fin, me volveré a leer detenidamente las instrucciones, aunque tengo la impresión de que dejan algunos cabos sueltos..


muchas gracias
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 09:39:43
Siempre que metes cubos al tablero, sea por PC o por eventos, van desde la reserva.

Los cubos de descanso se utilizan únicamente para rellenar la bolsa.


Y sí, en las elecciones se hacen chequeos de apoyo en los estados que aparecen en las 4 cartas que te has guardado en los turnos 7 y 8.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 03 de Noviembre de 2009, 09:52:47
Yo te recomiendo que te leas el manual detenidamente otra vez, creo que has entendido un montón de cosas al revés...  :D

Creo que te lias con lo de reserva y suministro, asñi como con los término "fase de estrategia de campaña" del final de cada turno con el de la fase final donde se hacen chequeos en todos los estados de esas cartas que te guardaste boca abajo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 03 de Noviembre de 2009, 10:59:45
Hola,
tengo una dudilla despues de 2 partidas...

Se supone que cuando juegas cartas como puntos de campaña para acciones de campaña el candidato debe desplazarse al estado donde emplees dichos puntos y pagar puntos al atravesar fronteras regionales. Asi como atenerse a chequeos de apoyo si el estado tiene al candidato opuesto o esta dominado por el adversario y nosotros no dominamos los medios de comunicacion de dicha region.

Si en cambio juego la carta como evento y esta altera las influencias de los estados entiendo que el candidato no debe ser desplazado y que al no ser acciones de campaña tampoco me veo afectado por la presencia del candidato opuesto o por su dominio del estado y no hago chequeos de apoyo si no que directamente juego los apoyos, cierto?
(Porque son sucesos/eventos que ocurren y no que el candidato este haciendo campaña en esos estados, vamos ese es el espiritu de esas cartas, sucesos como resultado de algo ajeno a lo que seria la labor de nuestro candidato...)

Algunas cartas dicen que te dan "7PC en acciones de campaña, solo 1PC por estado" o "5PC en acciones de campaña en el medio-oeste solo 2PC por estado" entiendo que estas cartas si son acciones de campaña y si se atienen a desplazamientos de candidato, presencia del candidato opuesto o dominios del oponenete, cierto?

Gracias por la ayudita.
Un saludete!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 11:04:21
Sí, yo lo entiendo como tú.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 03 de Noviembre de 2009, 11:12:51
Correcto: acciones de campaña requieren movimiento.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 03 de Noviembre de 2009, 11:17:15
Mmmm, pues yo no lo hago así... Yo respeto las reglas de desplazamiento/chequeos únicamente cuando una carta se juega como puntos de campaña a gastar en realizar campaña en los Estados.

Yo siempre entendí que una carta jugada como evento no está sujeta a dicha reglas (de hecho en el manual aparecen en la parte de jugar las cartas como puntos...).

No lo tengo muy claro, alguien puede arrojar más luz sobre el asunto, FAQ o algo parecido?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 03 de Noviembre de 2009, 11:18:47
Negativo, señores. Esos eventos que dan apoyos de campaña no requieren el desplazamiento del candidato.

Yo lo entiendo así (pero claro, tengo la versión Z-Man en inglés).

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Gelete en 03 de Noviembre de 2009, 11:22:58
Yo considero que al decir "como acciones de campaña" uno si debe mover el candidato, siempre lo he jugado así aunque lo que decís me ha sumido en un mar de dudas... a ver si en la bgg dicen algo...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 03 de Noviembre de 2009, 11:23:12
Ojo que no se habla de apoyos de campaña, si no de puntos de campaña.
En los apoyos no hay desplazamiento.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 03 de Noviembre de 2009, 11:24:16
Exacto, una cosa son los evento que nos hacen ganar o perder apoyos, que no son acciones de campaña y no estan sujetos a chequeos/desplazamientos.

Y otra bien distinta son los eventos que nos otorgan puntos de campaña como acciones de campaña, que lo que hacen es darte mas puntos de campaña pero con una serie de restricciones como "solo 1PC por estado" "solo en tal y cual estados" pero al fin y al cabo son acciones de campaña en los estados y creo que SI deben atenerse a chequeos/desplazamientos...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 11:24:53
Ojo, lo jugué ayer, y puede que mi mente esté confusa, pero me suena que había dos tipos de eventos de este tipo:

1. Eventos que dan apoyos en estado. Yo a estos no les aplicaba las reglas del viajero ni que el candidato tenga que estar, simplemente son apoyos que aparecen por las noticias o por los eventos en concreto.

2. Eventos que te dan puntos para gastar en acciones de campaña. Los interpreté como si la carta en lugar de tener 4 PC, tuviera los 7 o los 5 que dice el evento, y por tanto sí que hay que aplicar las reglas de campaña normales.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 03 de Noviembre de 2009, 11:29:39
Eso es lo que queria decir Deinos, entonces veo que si que estamos 100% de acuerdo en el asunto.
A mi me queda aclarado a falta de FAQs del autor o similares.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 03 de Noviembre de 2009, 11:32:14
Esta frase está sacada del FAQ oficial...

You may ignore support check rules when placing state support granted by an event, but not when spending CP on a CAMPAIGNING ACTION granted by an event.

Aunque no es excesivamente esclarecedora, yo ahora entiendo la versión de Deinos. Es decir

placing state support granted by an event = Ganas 5 apoyos en Nevada

spending CP on a CAMPAIGNING ACTION granted by an event = Ganas 5 PC para gastar en estados de Sur

Puede ser así? (He jugado mal siempre entonces :D)

PD: Si no os importa usamos como referencia las reglas en inglés, todos sabemos de donde han salido las españolas...  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 03 de Noviembre de 2009, 11:58:39
Puede ser así? (He jugado mal siempre entonces :D)

Pozí. ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 13:51:11
Pozí. ;D

No estoy de acuerdo.

Los eventos evitan, como bien dicen esas faq, gastar en movimiento.

De acuerdo con perezron, y con las palabras iniciales de pablete.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DReaper en 03 de Noviembre de 2009, 13:53:42
Em... o me explico mal o me he perdido.
Sólo habla de los chequeos de apoyo: el movimiento lo pagas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 14:13:49
Los eventos evitan, como bien dicen esas faq, gastar en movimiento.

Las FAQ no dicen eso, las FAQ diferencian, igual que he diferenciado yo en mi mensaje, entre apoyos en los estados (proporcionados por eventos) y puntos de campaña proporcionados por eventos. En el primer caso, no tienes que hacer chequeos de apoyo, en el segundo sí.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 03 de Noviembre de 2009, 14:22:38
Pero igual para los chequeos de apoyo(dominion o presencia de candidato oponente) como para los desplazamientos del candidato propio.

NO - en eventos que proporcionan apoyos

SI - en eventod que proporcionan puntos de campaña
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 14:30:44
Mario, no entiendo lo que dices.

A ver, un ejemplo práctico:
BAPTIST MINISTER: The Nixon player may subtract a total of 5 state support from Kennedy in the South or Midwest, no more than 2 per state.  This event is prevented by the Greater Houston Ministerial Assocation Event

Da igual dónde esté Nixon, no tiene que moverse a ningún lado.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 14:32:20
Otro ejemplo:

CATHOLIC SUPPORT: The Kennedy player may add a total of 7 state support anywhere, no more than 2 per state.

Lo mismo, no necesita ir moviéndose a ningún lado.

INDUSTRIAL MIDWEST: The Nixon player may add a total of 5 state support in Illinois, Indiana, Michigan, Minnesota, Ohio, and Wisconsin, no more than 2 per state.

Igual, dice que añadas o quites, no que sean puntos de campaña.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 14:33:28
Ok, en todos esos estoy de acuerdo contigo, Zara. ¿No hay además eventos que te den X puntos de campaña?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 14:34:05
Ok, en todos esos estoy de acuerdo contigo, Zara. ¿No hay además eventos que te den X puntos de campaña?

No veo yo de esos... estoy mirando el listado y todos son así.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 14:36:04
PRIME-TIME TELEVISION Player may add a total of 5 state support in any one region where that player has media support cubes, no more than 2 per state.

VOTER REGISTRATION DRIVE    Player may add a total of 3 state support in states which currently contain no support for either player, no more than 1 per state.


El único que he visto diferente, y queda bien claro es este:

WHISTLE STOP. Player may spend 7 CP on a Campaigning action, expending no more than 1 CP per state.

Ahí está claro que hay que pagar desplazamiento, porque lo que da son CPs.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Deinos en 03 de Noviembre de 2009, 14:38:19
PRIME-TIME TELEVISION Player may add a total of 5 state support in any one region where that player has media support cubes, no more than 2 per state.

El único que he visto diferente, y queda bien claro es este:

WHISTLE STOP. Player may spend 7 CP on a Campaigning action, expending no more than 1 CP per state.

Ahí está claro que hay que pagar desplazamiento, porque lo que da son CPs.

Vale, pues eso es lo que decía yo, que hay eventos que te dan apoyos en estados, y eso son cubitos directos que pones (o quitas, si hay del otro), no matter what; y por otro lado hay eventos que te dan CPs, y ahí sí que hay que aplicar las reglas de chequeo de apoyos y movimiento del candidato, porque TIENE que hacer campaña.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 03 de Noviembre de 2009, 14:42:00
Vale, pues eso es lo que decía yo, que hay eventos que te dan apoyos en estados, y eso son cubitos directos que pones (o quitas, si hay del otro), no matter what; y por otro lado hay eventos que te dan CPs, y ahí sí que hay que aplicar las reglas de chequeo de apoyos y movimiento del candidato, porque TIENE que hacer campaña.

Vale, pero es que ese s el único evento, que yo vea, que da CPs, frente a más de 20 que lo que hace son añadir cubos y punto.

Yo entendía que estabais diciendo que en esos casos también hay que desplazarse, y NO ES ASÍ.  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 04 de Noviembre de 2009, 01:45:06
Otro ejemplo:

CATHOLIC SUPPORT: The Kennedy player may add a total of 7 state support anywhere, no more than 2 per state.

Lo mismo, no necesita ir moviéndose a ningún lado.

INDUSTRIAL MIDWEST: The Nixon player may add a total of 5 state support in Illinois, Indiana, Michigan, Minnesota, Ohio, and Wisconsin, no more than 2 per state.

Igual, dice que añadas o quites, no que sean puntos de campaña.
ambas son eventos que dan apoyos, luego no creo que deban pagar desplazamientos ni chequeos por dominio o presencia del candidato adeversario.

Otro ejemplo:

CATHOLIC SUPPORT: The Kennedy player may add a total of 7 state support anywhere, no more than 2 per state.

Lo mismo, no necesita ir moviéndose a ningún lado.

INDUSTRIAL MIDWEST: The Nixon player may add a total of 5 state support in Illinois, Indiana, Michigan, Minnesota, Ohio, and Wisconsin, no more than 2 per state.

Igual, dice que añadas o quites, no que sean puntos de campaña.
Mas de lo mismo.


PRIME-TIME TELEVISION Player may add a total of 5 state support in any one region where that player has media support cubes, no more than 2 per state.

VOTER REGISTRATION DRIVE    Player may add a total of 3 state support in states which currently contain no support for either player, no more than 1 per state.


El único que he visto diferente, y queda bien claro es este:

WHISTLE STOP. Player may spend 7 CP on a Campaigning action, expending no more than 1 CP per state.

Ahí está claro que hay que pagar desplazamiento, porque lo que da son CPs.
Pues efectivamente solo este ultimo me parece ejemplo de puntos de campaña en acciones de campaña que si son susceptibles de pagos por desplazamiento asi como chequeos por dominio o candidato adversario.

Creo que hay alguna mas, pero ahora no recuerdo... las buscare si tengo tiempo mañana.
saludetes!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 04 de Noviembre de 2009, 07:35:43
Bueno, al menos solo son 1 o 2 cartas que jugaba mal...  ;D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 04 de Noviembre de 2009, 08:39:55
Si bueno son poquitas cartas, eso si.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 04 de Noviembre de 2009, 10:30:44
Bueno, al menos solo son 1 o 2 cartas que jugaba mal...  ;D

Yo creo que las que has jugado conmigo las hemos jugado bien (excepto quizás la primera partida, que me lo explicaste sin leerme las reglas previamente), porque yo tenía esto bastante claro.

Creo que hay alguna mas, pero ahora no recuerdo... las buscare si tengo tiempo mañana.
saludetes!

Yo ayer estuve repasando el listado de cartas, y puse menos de la mitad de ejemplos de todas las cartas en las que no hay que pagar desplazamiento ni nada. Y sin embargo, y a no ser que se me pasara alguna, la única carta de todas que habla de CPs es esa.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 04 de Noviembre de 2009, 10:35:35
Juraria que hay alguna mas, lo comprobare...
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 04 de Noviembre de 2009, 14:56:39
A mi es que no me sonaba ninguna carta que diera puntos de campaña, pero está claro que al menos hay una: WHISTLE STOP. Si está confirmado que es la única carta del mazo que da CPs, habría que confirmar este extremo en la otra baraja.

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 05 de Noviembre de 2009, 11:38:31
A mi es que no me sonaba ninguna carta que diera puntos de campaña, pero está claro que al menos hay una: WHISTLE STOP. Si está confirmado que es la única carta del mazo que da CPs, habría que confirmar este extremo en la otra baraja.

Salu2, Manuel

¿en qué "otra baraja"?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perezron en 05 de Noviembre de 2009, 14:24:44
¿en qué "otra baraja"?

La traducida al español. ;D

Salu2, Manuel
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaratustro en 05 de Noviembre de 2009, 14:30:39
La traducida al español. ;D

Salu2, Manuel

Ah, vale. Pues habrá que preguntar a los traductores, que son besekeros.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 13 de Noviembre de 2009, 15:34:20
Pensaba que habia alguna mas, pero en un vistazo rapido solo eh visto 2 cartas que dan PC como evento:

-Apeadero
-Investigar al rival
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: jasorel en 21 de Noviembre de 2009, 00:09:51
En BGG he encontrado respuestas a 3 dudas habituales:

Three quick questions on cube placement:
1) When I win debates, I can place cubes as state support. Can I freely use them in states that my opponent currently carries or has their candidate token present WITHOUT having to do support checks?

2) Let's say I want to use a 2CP card to campaign in a state my opponent carries. If I fail both support checks, do I still have to move my candidate there?

3) and if so, if my opponent wishes to now add state support by campaigning in that state that he still carries, does he have to do it via support checks because my candidate token is now there?


1)Yes
2)That's the gist of it. The original rule during playtesting was that you had to stop in the last place you campaigned, but since movement within a region is free we didn't see any reason to slow down play by forcing players to plan out which state they wanted to end up in before spending any of their CP.

And everyone seems to have #2 right: it still counts as Campaigning in a state even if all the support checks fail.
3)Yes

Las respuestas son de los autores del juego.

¿Es correcta la siguiente traducción para añadirla en las Faq. en castellano?
Tres preguntas breves sobre la colocación de los cubos:
1)Cuando gano los debates, puedo poner cubos de apoyo estatal. ¿Puedo colocarlos libremente en los estados que mi oponente domina o tiene a su ficha de candidato presente sin tener que realizar chequeos de apoyo?

2)Supongamos que quiero utilizar 2 P.C. de una carta para hacer campaña en un estado que mi oponente domina. Si fallo en ambos chequeos de apoyo, ¿Tengo que mover mi candidato allí?

3)En caso afirmativo, si mi oponente desea añadir apoyos estatales haciendo campaña en ese estado que él todavía domina, ¿Tiene que hacerlo efectuando chequeos de apoyo porque la ficha de mi candidato está ahora allí?

Respuestas:

1)Sí.

2)Ese es el quid de la cuestión. La regla original, durante la fase de prueba del juego, era detenerse en el último lugar en el que hicieses campaña; pero dado que el movimiento dentro de una región es gratis, no veíamos razón alguna para ralentizar el juego, obligando a los jugadores a planificar en qué estado querían terminar, antes de gastar cualquiera de sus Puntos de Campaña.(Respuesta de los autores del juego)
Se considera que haces campaña en un estado, incluso si todos los chequeos de apoyo fallan.

3)Sí.


Entiendo que la respuesta de la pregunta 2, permite dejar tu ficha de candidato en cualquier estado dentro de la última región en la que hagas campaña. ¿No es así?



Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 22 de Noviembre de 2009, 12:48:21
Entiendo que la respuesta de la pregunta 2, permite dejar tu ficha de candidato en cualquier estado dentro de la última región en la que hagas campaña. ¿No es así?

Yo no lo entiendo así. El Candidato se ha de quedar el alguno de los estados en los que ha hecho campaña (tanto si ha habido éxito en los support checks como si no). Si no ha hecho campaña en el estado en cuestión, no puedes dejar el candidato en él, aunque esté dentro de la región.

Por ejemplo:

Mi candidato se encuentra en Ohio. Juego mi carta de Candidato y dedico los 5 PC a hacer campaña. Los gasto así:

1 PC en Kentucky.
1 PC en pasar la frontera del Medio-Oeste con el Este.
2 PC en Nueva York, donde se encuentra el candidato oponente, debiendo hacer chequeos de apoyo para ese estado. Los pierdo todos.
1 PC en Massachusetts.

Ahora decido dónde dejar el candidato. Las opciones son Nueva York, pese a haber perdido los chequeos, y Massachusetts.

Explicación (hipotética) del itinerario dejándolo en Nueva York: salí de Ohio, hice campaña en Kentucky, viajé al Este, hice campaña en Massachusetts y traté de montar una conferencia en Nueva York, pero mi candidato también estaba en la ciudad y fue complicado encontrar un sitio para hacer el meeting, así que al final no pudo ser. Decidí quedarme en Nueva York a esperar mejor ocasión.

Explicación (hipotética) del itinerario dejándolo en Massachusetts: salí de Ohio, hice campaña den Kentucky, viajé al Este, traté de dar unos discursos en Nueva York pero no pudo ser porque mi oponente estaba en la ciudad y no tenía suficiente presencia en los medios como para que me prestaran atención, así que decidí probar suerte en Massachusetts, donde di una comilona para jubiladas y gané apoyo.

No puedo dejar mi candidato en cualquier estado dentro de la última región en la que haga campaña; Sólo en los estados en los cuales intenté o conseguí hacer campaña.

No podría dejarlo en Delaware, por seguir el ejemplo de otro estado del Este, ya que no estuve allí.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 15 de Diciembre de 2009, 22:26:27
Pregunta:

En una partida se ha jugado 'Obispos de Puerto Rico' como evento. Es un evento que puede ser 'prevented' por el evento 'preventivo' 'Greater Huoston Ministerial Assn'. En el mismo turno, pero en un impulso posterior se juega el evento 'preventivo' 'Greater Huoston Ministerial Assn' que 'prevets' el evento de 'Obispos de Puerto Rico'. ¿Tiene 'Greater Huoston Ministerial Assn' caracter retroactivo y deja sin efecto el evento 'Obispos de Puerto Rico, o solamente previene que se juegue en el futuro?

Mi punto de vista:

Los eventos preventivos evitan que se juegue un evento, pero no cancelan el efecto de un evento jugado previamente.

¿Vuestras opiniones y argumentos?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 15 de Diciembre de 2009, 22:54:44
Pregunta:

En una partida se ha jugado 'Obispos de Puerto Rico' como evento. Es un evento que puede ser 'prevented' por el evento 'preventivo' 'Greater Huoston Ministerial Assn'. En el mismo turno, pero en un impulso posterior se juega el evento 'preventivo' 'Greater Huoston Ministerial Assn' que 'prevets' el evento de 'Obispos de Puerto Rico'. ¿Tiene 'Greater Huoston Ministerial Assn' caracter retroactivo y deja sin efecto el evento 'Obispos de Puerto Rico, o solamente previene que se juegue en el futuro?

Mi punto de vista:

Los eventos preventivos evitan que se juegue un evento, pero no cancelan el efecto de un evento jugado previamente.

¿Vuestras opiniones y argumentos?

No es tan solo tu punto de vista...es como se juega. No se cancelan eventos ya jugados previamente.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 25 de Enero de 2010, 17:45:16
Una pregunta quizá un poco tonta: cuando juego unaaa carta como evento en la que dice que puedo añadir cinco apoyos no mas de 2 por estado (por ejemplo, hay varias de ellas), y quiero hacer campaña en un estado en el que el oponente tiene tres cubos, ese límite, limita lo que le puedo quitar o también lo que puedo poner? quiero decir, tiene tres cubos, con lo que si el limite es que puedo añadir dos apoyos y tengo 5, puedo quitarle tres y poner dos mios -y de esta manera no estaría infringiendo el limite de dos apoyos por estado- o ese limite tambien se aplica a los cubos que quitas...?
Zankius
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Pablete en 25 de Enero de 2010, 17:55:21
Una pregunta quizá un poco tonta: cuando juego unaaa carta como evento en la que dice que puedo añadir cinco apoyos no mas de 2 por estado (por ejemplo, hay varias de ellas), y quiero hacer campaña en un estado en el que el oponente tiene tres cubos, ese límite, limita lo que le puedo quitar o también lo que puedo poner? quiero decir, tiene tres cubos, con lo que si el limite es que puedo añadir dos apoyos y tengo 5, puedo quitarle tres y poner dos mios -y de esta manera no estaría infringiendo el limite de dos apoyos por estado- o ese limite tambien se aplica a los cubos que quitas...?
Zankius

Si puedes dar 2 apoyos en ese estado, tu única opción sería quitarle 2 cubos y dejarle sólo con 1. No te líes, los apoyos son siempre los mismos, tanto si pones cubos tuyos como si se los quitas al contrario.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 31 de Agosto de 2010, 19:16:45
Alguien sabe que pasa con la carta de "Dick el Habilidoso" dice que nixon pierde un marcador de impetu y ejecuta un evento de la pila de descartes... que pasa si no tiene marcadores de impetu? puede jugar la carta
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Arracataflán en 12 de Noviembre de 2010, 08:26:03
Creedme, que le he echado un vistazo a las dieciséis páginas antes de preguntar, eh?

¿Qué diferencias hay entre el apoyo de los medios y el respaldo de los medios?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: javi36 en 12 de Noviembre de 2010, 10:46:08
Hablo de memoria, pero el apoyo lo que hace es que no tengas que sacar los cubos de la bolsa cuando está la ficha del otro candidato en un estado, o cuando tiene 4 o más cubos.  El respaldo es para el final del juego, para ganar los estados en los que no hay cubo de ninguno de los dos candidatos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 12 de Noviembre de 2010, 12:17:27
Asi es, buena memoria.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 12 de Noviembre de 2010, 20:34:26
Hablo de memoria, pero el apoyo lo que hace es que no tengas que sacar los cubos de la bolsa cuando está la ficha del otro candidato en un estado, o cuando tiene 4 o más cubos.  El respaldo es para el final del juego, para ganar los estados en los que no hay cubo de ninguno de los dos candidatos.

Creo que, además, el jugador con más apoyos en los medios podía intercambiar el orden de un asunto de estado al final de la ronda.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: superDC en 16 de Diciembre de 2010, 19:58:27
Hola ya me lei estas dudas, las dudas de la FAQ y aun me quedo con unas que quisiera que se me resuelva lo antes posible si se pudiera ya que hoy tendre mi primera partida:

1)FASE DE IMPETU: paso 4:cambio de asuntos.
no llego a comprender este punto,
*¿para que se hacen los cambios de las losetas de asuntos de estado, cual es su fin?
*¿si hago el cambio de las losetas, a donde se van los cubos colocados ahi, con las losetas o se quedan en el recuadro del tablero?espero haberme dejado entender.
tampoco entiendo por que en el tablero ponen economia, defensa y derechos civiles, deberian haber puesto asunto de estado en tercer lugar, segundo lugar y primer lugar.

2)DEBATES EN EL TURNO 6: dice: pagina 15 entre los 2 recuadros negros:En caso de que 2 asuntos se ganen simultaneamente se resuelven en orden creciente, tratandose primero el asunto de la posicion original mas baja del registro a que se refiere como posicion mas baja del registo? al tercer lugar o al primer lugar??, orden creciente es de 3er a 1er o de 1er a 3er?

3)JORNADA ELECTORAL TURNO 9: eventos de la jornada electoral: dice: el jugador con la iniciativa elige el orden en el que se resuelven los eventos
¿se refiere a uno yo uno tu o todas mis cartas primero y todas las tuyas despues?


4)una ultima pregunta de la fase de los debates:
cual de las 2 formas es la real:en el caso de que ambas cartas tengan los 2 simbolos y se muestran al mismo tiempo, el jugador que tiene la iniciativa
a) decidira quien pone primero?
b) decidira en que lugar va cada una?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 16 de Diciembre de 2010, 20:38:39
1)FASE DE IMPETU: paso 4:cambio de asuntos.
no llego a comprender este punto,
*¿para que se hacen los cambios de las losetas de asuntos de estado, cual es su fin?
*¿si hago el cambio de las losetas, a donde se van los cubos colocados ahi, con las losetas o se quedan en el recuadro del tablero?espero haberme dejado entender.
tampoco entiendo por que en el tablero ponen economia, defensa y derechos civiles, deberian haber puesto asunto de estado en tercer lugar, segundo lugar y primer lugar.

Supongo que te refieres a la posibilidad del jugador que tenga más presencia en los medios de poder mover un asunto de estado hacia abajo o hacia arriba. Ten en cuanta que los asuntos de estado se premian en función de su posición, así que el jugador que tenga presencia podrá subir los asuntos que él controle y bajar los de su oponente (siempre es más goloso controlar el primer asunto, que da un marcador de ímpetu y una carta de respaldo). Los cubos se quedan sobre la loseta de asunto de estado. Simplemente varían su posición (el jugador que controlara Derechos Civiles lo seguirá controlando, pero puede que Derechos Civiles pase de ser el segundo asunto al tercero, por ejemplo).

En el tablero pone economía, defensa y derechos civiles porque es el orden en el que se colocan las losetas en el despliegue. Más adelante puede cambiar.

2)DEBATES EN EL TURNO 6: dice: pagina 15 entre los 2 recuadros negros:En caso de que 2 asuntos se ganen simultaneamente se resuelven en orden creciente, tratandose primero el asunto de la posicion original mas baja del registro a que se refiere como posicion mas baja del registo? al tercer lugar o al primer lugar??, orden creciente es de 3er a 1er o de 1er a 3er?

Se refiere al asunto que menos importe. Ten en cuenta que los asuntos son los temas por los que la audiencia está pendiente y en caso que se ganen de forma simultánea se puntúan en orden de menor importancia a mayor. Por ejemplo, se gana al mismo tiempo Defensa y Economía. Si Defensa es el primer asunto y Economía el segundo, Economía se puntúa primero (tiene una recompensa menor) y a continuación se puntúa Defensa.

Tienes que ver las posiciones (1º, 2º, 3er) como los asuntos que importan a tus electores. El primer asunto es el que más importa, del que más se habla. Luego el 2º y luego el 3er. En el debate, el primer asunto que se puntúa (que no tiene porqué ser el asunto situado en primer lugar) es el que tiene menor recompensa. El segundo que se puntúa tiene mayor recompensa y el último asunto que se puntúa, el que cierra el debate electoral, es el que más recompensa tiene ya que es el que más en vilo ha tenido a la audiencia.

3)JORNADA ELECTORAL TURNO 9: eventos de la jornada electoral: dice: el jugador con la iniciativa elige el orden en el que se resuelven los eventos
¿se refiere a uno yo uno tu o todas mis cartas primero y todas las tuyas despues?

No, se refiere a los eventos de la jornada electoral. El jugador con la iniciativa decide en el orden en el que se resuelven.

Los eventos de la jornada electoral son los que se han jugado durante la partida y se han quedado en el tablero hasta que han llegado las elecciones. Puede que no hayáis jugado ninguno, o puede que hayáis jugado varios. En caso de que haya varios, el jugador con la iniciativa decide el orden en el que se resolverán.

4)una ultima pregunta de la fase de los debates:
cual de las 2 formas es la real:en el caso de que ambas cartas tengan los 2 simbolos y se muestran al mismo tiempo, el jugador que tiene la iniciativa
a) decidira quien pone primero?
b) decidira en que lugar va cada una?


Creo recordar que tener iniciativa en el debate te hacía ganar los empates. El jugador que coloca la carta siempre decide dónde la coloca. Si tiene los dos símbolos, él decide dónde irá. Nunca su contrario. Las dos cartas se ponen a la vez. (Editado (http://www.labsk.net/index.php?topic=13922.msg699487#msg699487): El jugador con la iniciativa decide el orden en el que se colocan las cartas, que no dónde se colocan)

Creo que había un evento favorable a Kennedy que obligaba a Nixon a jugar primero. Pero eso es otro tema.

Espero haberte ayudado. He contestado de memoria. Si me he equivocado en algo espero que me perdones.

Un saludo.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: superDC en 17 de Diciembre de 2010, 00:22:03
gracias enhac me has solucionado 2 de mis dudas mas importantes, me ayudara a poder jugar hoy, pero aun me quedaron 2 dudas:

*punto 3) si efectivamente entiendo lo que me has dicho lo que no entendia era que si el jugador con iniciativa decidia Los eventos de la jornada electoral  el orden en el que se resolverán, pero de que forma, uno por lado o todos por lado? sera que es una pregunta tonta porque aun no lo juego pero queria despejarme esa duda ya que era yo quien explicaria las reglas.

*punto 4) el primer parrafo de la pagina 15 lo menciona por eso mi duda.
saludos
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 17 de Diciembre de 2010, 10:37:47
gracias enhac me has solucionado 2 de mis dudas mas importantes, me ayudara a poder jugar hoy, pero aun me quedaron 2 dudas:

*punto 3) si efectivamente entiendo lo que me has dicho lo que no entendia era que si el jugador con iniciativa decidia Los eventos de la jornada electoral  el orden en el que se resolverán, pero de que forma, uno por lado o todos por lado? sera que es una pregunta tonta porque aun no lo juego pero queria despejarme esa duda ya que era yo quien explicaria las reglas.

El jugador con la iniciativa decide el orden en el que se resuelven todos los eventos. Después de realizar los chequeos de apoyo de las cartas de estrategia de campaña, se recogen todas las cartas de evento electoral que se hayan jugado durante la partida y se resuelven en el orden que decida el jugador con iniciativa. Te pongo un ejemplo:

Durante la partida Nixon jugó como evento de la jornada electoral "Recuento" (En la jornada electoral, Nixon gana 3 chequeos de apoyo en un estado a su elección) y también "Noticias tempranas desde Connecticut" (En la jornada electoral, el jugador que lidere Connecticut gana 5 chequeos de apoyo en California).

En el momento de resolver los eventos, Connecticut la lidera Kennedy con 1 cubo. California la lidera Nixon con 1 cubo.

Si Kennedy lleva la iniciativa, decidirá que "Noticias tempranas desde Connecticut" se resuelva primero, ya que lo beneficiaría a él, puesto que está liderando Connecticut y gana automaticamente los 5 chequeos de apoyo en California, pudiéndo arrebatarle el liderazgo a Nixon. A continuación decidiría que se resolviera "Recuento", con lo que Nixon puede intentar quitarle California, en el caso de la hubiera perdido, pero eso iría en función de los cubos que queden en la bolsa.

Si el que llevara la iniciativa fuera Nixon, decidirá que "Recuento" se resuelva primero, para intentar quitarle Connecticut a Kennedy y, a continuación, resolver "Noticias tempranas desde Connecticut". De esta manera, tiene la oportunidad de arrebatarle el liderazgo de Connecticut a Kennedy y que no gane los 5 chequeos en California que le daría la carta de "Noticias tempranas..."

*punto 4) el primer parrafo de la pagina 15 lo menciona por eso mi duda.
saludos

Te he dicho algo mal. Anoche no tenía las reglas delante y te lo dije de memoria, espero no haberte liado más.  :-\

Las reglas dicen:
"Si una carta muestra iconos para ambos, el jugador puede ponerlo en cualquier lado. En caso de que ambos jugadores jueguen estas cartas el jugador con la iniciativa decidirá."

Las reglas deberían decir:
"Si una carta muestra iconos para ambos, el jugador puede ponerlo en cualquier lado. En caso de que ambos jugadores jueguen estas cartas el jugador con la iniciativa decidirá quién coloca la carta primero."

Está mal traducido. Cada uno de los jugadores decide dónde irá la carta, pero el jugador con la iniciativa decide quién la coloca primero (una vez descubiertas y comprobado que las dos tienen los símbolos de ambos partidos).

Siento el error. Edito mi contestación para tachar lo que no procede.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 28 de Febrero de 2011, 20:21:59
Una duda, cuando se celebra el día de las elecciones ¿La bolsa de capital político no se rellena si se agotan los cubitos, no es así?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 28 de Febrero de 2011, 20:53:54
Si se agotan? Os habéis quedado sin cubitos???  :o
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lagunero en 28 de Febrero de 2011, 20:59:54
Una duda, cuando se celebra el día de las elecciones ¿La bolsa de capital político no se rellena si se agotan los cubitos, no es así?

No tengo las reglas delante pero creo que es así, no se rellena. Por eso, si quedan pocos cubitos, es importante el orden en que se resuelven las cartas el día de las elecciones.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 28 de Febrero de 2011, 21:12:35
Todos los cubos del día de las elecciones que se meten en la bolsa salen del tablero. Los únicos que creo recordar que no salen del tablero son los que se cambian por los marcadores de ímpetu.

Y entiendo que son importantes, ya que no meterlos en la bolsa beneficiaría al jugador que menos marcadores tuviera.

Yo los cogería de algún estado y apuntaría el resultado del estado aparte.

Lo digo sin tener las reglas aquí, vaya. Que igual me equivoco.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: alberto.aleja en 28 de Febrero de 2011, 22:02:02
enhac, creo que has entendido al revés...

Jsper se refiere a si se acaban los cubos de dentro de la bolsa cuando se hacen los 3 chequeos de apoyo por cada estado en las cartas que se han reservado para el día de las elecciones (y no a que no pueda rellenar la bolsa porque no le queden cubos en la reserva).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 01 de Marzo de 2011, 02:01:05
enhac, creo que has entendido al revés...

Jsper se refiere a si se acaban los cubos de dentro de la bolsa cuando se hacen los 3 chequeos de apoyo por cada estado en las cartas que se han reservado para el día de las elecciones (y no a que no pueda rellenar la bolsa porque no le queden cubos en la reserva).

Exactamente. Mi duda es saber qué se hace si se acaban los que hay en la bolsa de capital político ¿Se quedan sin hacerse los chequeos que han quedado sin resolver (los que has ido guardando en las dós ultimas fases)?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 01 de Marzo de 2011, 06:41:24
Exacto, se quedan sin resolver. Por esto es tan importante el orden de resolución. El jugador que va primero realiza todos sus "resoluciones" y a continuación el otro jugador. Reconozco que una "variante" más equilibrada sería que se hicieran intercalados.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: enhac en 01 de Marzo de 2011, 12:30:43
enhac, creo que has entendido al revés...

Jsper se refiere a si se acaban los cubos de dentro de la bolsa cuando se hacen los 3 chequeos de apoyo por cada estado en las cartas que se han reservado para el día de las elecciones (y no a que no pueda rellenar la bolsa porque no le queden cubos en la reserva).

Pues sí. Había entendido que se habían quedado sin cubos "fuera del tablero"... Ya me parecía a mí raro.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 01 de Marzo de 2011, 14:27:06
Gracias por las aclaraciones. Una duda más.

En algunos eventos hablan de que un jugador puede descartarse de de cierto número de cartas... ¿Esas cartas se eliminan del juego o van a la pila de las que pueden ser posteriormente recuperadas?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lagunero en 01 de Marzo de 2011, 14:29:16
Van a la pila de descartes. Sólo se descartan las que lo especifica en la carta después de jugado el evento, así que si sólo te la descartas sin jugarla no se elimina. De todas formas, a mi me ha pasado muy pocas veces que se vuelva a poner el juego el mazo de descartes.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jsper en 01 de Marzo de 2011, 14:35:56
El "problema" es no ya que se vuelva a jugar el mazo de descartes, si no que tu oponente pueda hacer uso de una carta que recupera cartas del mazo de descartes... porque si te has descartado por ejemplo de un par de cartas, se supone que son de eventos poderosos de tu rival  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lagunero en 01 de Marzo de 2011, 14:43:13
El "problema" es no ya que se vuelva a jugar el mazo de descartes, si no que tu oponente pueda hacer uso de una carta que recupera cartas del mazo de descartes... porque si te has descartado por ejemplo de un par de cartas, se supone que son de eventos poderosos de tu rival  ;)

Es verdad, hay cartas que permiten buscar alguna en el mazo de descartes. En la política vale todo, y si hablámos de Nixon y Kennedy... vaya par, ríete de los políticos actuales.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mr_wah_wah en 18 de Julio de 2011, 18:10:12
Buenas a todos:

Resucito este hilo porque me ha surgido una pregunta y me ha extrañado no encontrar la respuesta en las 25 páginas del mismo.
Se trata de cuando se "evita" un evento a cambio de dos marcadores de ímpetu. Según las reglas la carta "evitada" se descarta pero según la ayuda de juego (última página de las reglas) la carta se resuelve como si el oponente la hubiera jugado, luego se retira. ¿En qué quedamos, la descarto o la retiro del juego?.

Gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 18 de Julio de 2011, 18:43:19
Buenas a todos:

Resucito este hilo porque me ha surgido una pregunta y me ha extrañado no encontrar la respuesta en las 25 páginas del mismo.
Se trata de cuando se "evita" un evento a cambio de dos marcadores de ímpetu. Según las reglas la carta "evitada" se descarta pero según la ayuda de juego (última página de las reglas) la carta se resuelve como si el oponente la hubiera jugado, luego se retira. ¿En qué quedamos, la descarto o la retiro del juego?.

Gracias.

No tengo las reglas delante, pero juraria que cuando juegas una carta del oponente o neutral como puntos el adversario puede jugar 1 impetu para que el evento ocurra, si tu en respuesta juegas 2 impetus, entonces el evento no ocurre y la carta va al descarte como siempre una vez tu hayas jugado sus puntos de campaña.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lagunero en 18 de Julio de 2011, 18:47:42
No tengo las reglas delante, pero juraria que cuando juegas una carta del oponente o neutral como puntos el adversario puede jugar 1 impetu para que el evento ocurra, si tu en respuesta juegas 2 impetus, entonces el evento no ocurre y la carta va al descarte como siempre una vez tu hayas jugado sus puntos de campaña.

También sin las reglas delante, primero debes decidir si blindas la carta con 2 fichas de impetu, antes de saber si el contrincante quiere gastar el suyo para "comprar" el evento. Si lo blindas, gastas los puntos de campaña y luego descartas la carta.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: luispe en 10 de Septiembre de 2011, 17:17:43
Ayer jugue mi segunda partida a este gran juego y me surgieron una serie de dudas, a ver si me podeis ayudar:

- Cuando una carta te da apoyos estatales a elegir donde quieras y los vas a poner en un estado que domina el contrincante o que tiene la propaganda a su favor, ¿es necesario hacer chequeos o directamente quitas sus cubos?

- ¿Los cubos que se utilizan en los asuntos de estado tienen que ser los que tiene un jugador en su reserva personal de ese turno o de los que tiene en su reserva total? ¿Y los de la propaganda?

- Se pueden partir los P.C. en lo que quieras, ¿verdad?
 
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 10 de Septiembre de 2011, 19:41:19
Ayer jugue mi segunda partida a este gran juego y me surgieron una serie de dudas, a ver si me podeis ayudar:

- Cuando una carta te da apoyos estatales a elegir donde quieras y los vas a poner en un estado que domina el contrincante o que tiene la propaganda a su favor, ¿es necesario hacer chequeos o directamente quitas sus cubos?

Cuando es por el efecto de un evento de la carta no tienes que hacer chequeos.

- ¿Los cubos que se utilizan en los asuntos de estado tienen que ser los que tiene un jugador en su reserva personal de ese turno o de los que tiene en su reserva total? ¿Y los de la propaganda?

Todos los cubos estan en tu única reserva toda la partida...otra cosa son los rest-cubes que vas colocando en la political-bag al final de cada turno

- Se pueden partir los P.C. en lo que quieras, ¿verdad?

No, tan solo los puedes utilizas en una unica "acción":  hacer campaña, medios o political issues.
 
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: dariodorado en 10 de Septiembre de 2011, 19:41:31
Respondo de memoria, asi que me corrija quien se lo sepa a ciencia cierta.

Ayer jugue mi segunda partida a este gran juego y me surgieron una serie de dudas, a ver si me podeis ayudar:

- Cuando una carta te da apoyos estatales a elegir donde quieras y los vas a poner en un estado que domina el contrincante o que tiene la propaganda a su favor, ¿es necesario hacer chequeos o directamente quitas sus cubos?
directamente quitas sus cubos.

- ¿Los cubos que se utilizan en los asuntos de estado tienen que ser los que tiene un jugador en su reserva personal de ese turno o de los que tiene en su reserva total? ¿Y los de la propaganda?

No se muy bien a que te refieres con reserva personal y reserva total, que yo sepa solo tienes un tipo de reserva. Si te refieres a los cubos que se colocan tras el uso de cada carta en el area de descanso, esos cubos van a la bolsita negra con el único objetivo de aumentar tus posibilidades en los chequeos.
De otra manera no se a que te refieres.

- Se pueden partir los P.C. en lo que quieras, ¿verdad?
 

No. Lo puntos de campaña se pueden repartir entre diferentes estados, diferentes asuntos o diferentes medios de comunicación pero has de elegir una opción de las tres por carta que uses. No puedes partir una carta de 4 P.C. en 2 para apoyo, 1 para estados y 1 para medios de comunicación.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: luispe en 10 de Septiembre de 2011, 20:41:06
Muchisimas gracias por las respuestas, me habeis aclarado mucho y el juego va a cambiar de sobremanera. Yo pensaba, no habre leido bien las instrucciones, que los cubos que te dan las cartas te los colocas en el area de descanso y que es con esos cubos con los que tienes que hacer propaganda y posicionarte en los asuntos de estado, por lo tanto si no tenias cubos de esos, no podias hacer nada...la verdad es que era un fallo bastante grande...y lo de partir los PC tambien lo hacia mal....Gracias de nuevo!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: roanoke en 16 de Septiembre de 2011, 15:15:44
Al comienzo del juego la bolsa se llena con 10 cubos de cada candidato, que se irán gastando a lo largo del turno. Al final de la Fase de "Estrategia de Campaña", ehay que pasar los cubos que tengas en tu Reserva (taza de café en el tablero) hacia el interior de la bolsa negra..
Bien, mie pregunta es ¿al comienzo de un nuevo turno hay que rellenar esa bolsa negra? ¿con cuántos cubos ¿con 10, como al principio?. En caso de que haya que rellenarse la bolsa, permanecerían los que has metido antes, en la Fase de Estrategia de Campaña, pero ..¿y si hubieran más cubos en el interior antes de meter los de la Reserva? ¿también permanecen?.  ¿o en definitiva, al comienzo de cada turno, en el interior de la bolsa deben estar 10 cubitos, como al incio del juego,. más los que añadas de la reserva?. Gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Wkr en 16 de Septiembre de 2011, 15:17:02
La bolsa nunca se vacía entre turnos, se mantienen los de turnos anteriores mas los que metas de la reserva cada turno. Vamos se va acumulando, no se reinicia a 10 cada turno.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: roanoke en 16 de Septiembre de 2011, 15:19:58
La bolsa nunca se vacía entre turnos, se mantienen los de turnos anteriores mas los que metas de la reserva cada turno. Vamos se va acumulando, no se reinicia a 10 cada turno.

Joerr, vaya velocidad. Gracias por la ayuda.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Neckus en 26 de Diciembre de 2011, 19:29:54
Buenas, en el juego 1960 Carrera hacia la casa Blanca, en la fase decae el impetu, en el que ambos jugadores descartan la mitad de sus fichas de impetu redondeando a la baja, entiendo que de 3/2 =1.5 redondeando a la baja es 1. De 4/2 = 2. Pero si te queda una sola ficha de impetu te quedarias con 0.5 que entiendo que es 0 pero las reglas dicen que conservas la ficha y no me queda claro. Como es realmente? alguien puede aclararme esta duda?

Un saludo
 
 
 
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 26 de Diciembre de 2011, 20:11:07
Buenas, en el juego 1960 Carrera hacia la casa Blanca, en la fase decae el impetu, en el que ambos jugadores descartan la mitad de sus fichas de impetu redondeando a la baja, entiendo que de 3/2 =1.5 redondeando a la baja es 1. De 4/2 = 2. Pero si te queda una sola ficha de impetu te quedarias con 0.5 que entiendo que es 0 pero las reglas dicen que conservas la ficha y no me queda claro. Como es realmente? alguien puede aclararme esta duda?

Un saludo
 
 
 


Lo que te dice el reglamento es la cantidad de momentum markers  que te DESCARTAS ( no los que te quedas).
Si tienes 1, te descartas de la mitad redondeadno a la baja= 0. Te descartas de cero, por lo tanto te sigues quedando con 1.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Nixon en 07 de Enero de 2012, 00:55:31
La bolsa nunca se vacía entre turnos, se mantienen los de turnos anteriores mas los que metas de la reserva cada turno. Vamos se va acumulando, no se reinicia a 10 cada turno.
Me he leído todo el foro, y creo que la única duda que me queda es la del 'rellenado de la bolsa', en la pág 7 pone " si la bolsa de capital político se vacía en algún momento antes de la fase de votos en la jornada electoral al final del juego será rellenada con 10 cubos de cada jugador" ¿cuándo es eso? ¿al empezar el turno 9? ¿al meter los cubos de bonificación? ¿es el único momento en el que se puede rellenar? no lo entiendo... :-(

¿alguien me lo puede aclarar? Gracias!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 16 de Enero de 2012, 13:47:59
Me he leído todo el foro, y creo que la única duda que me queda es la del 'rellenado de la bolsa', en la pág 7 pone " si la bolsa de capital político se vacía en algún momento antes de la fase de votos en la jornada electoral al final del juego será rellenada con 10 cubos de cada jugador" ¿cuándo es eso? ¿al empezar el turno 9? ¿al meter los cubos de bonificación? ¿es el único momento en el que se puede rellenar? no lo entiendo... :-(

¿alguien me lo puede aclarar? Gracias!
En cualquier momento antes de la fase de votos del Día de las Elecciones.
Si te quedas sin cubos, añades 10 de cada jugador.
Imáginate que el turno 3 debes hacer un chequeo de apoyo en un estado.
Si al sacar cubos de la bolsa de capital político no hay suficientes, en ese momento, se rellenaría con 10 de cada jugador y se completaría el chequeo con los cubos nuevos.
Al menos así lo entiendo yo.
 ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 16 de Enero de 2012, 13:55:58
Una duda que me ha sorprendido ayer jugando una partidilla.
En la fase de estrategia de campaña (en los turnos anteriores al día del debate) los juagdores deben colocar una carta por turno para el debate.
En los dos últimos turnos deben colocar dos cartas para el día de las elecciones.

Parece ser que las cartas seleccionadas para los debates deben tener el icono de tu candidato (lo cual invalida la posibilidad de enviar cartas con únicamente el icono de tu adversario y si permite enviar cartas con los iconos de los dos jugadores) ¿Correcto?
Sin embargo, esa misma aclaración no se indica para las cartas para el día de las elecciones.
Aquí únicamente se indica que debes preocuparte de la abreviatura del estado donde quiereas tener esa ayuda extra.
¿Vuelve a ser correcto?
Gracias por las aclaraciones. :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: luispe en 16 de Enero de 2012, 15:20:40
No me hagas mucho caso porque hace tiempo que no juego, pero creo que si se podían guardar cartas con el icono del oponente para los debates, es una estrategia para hacer salir antes los temas que no te interesen y conseguir que los que quieres ganar salgan los últimos para darte mayor beneficio. Respecto en el día de las elecciones solo tienes que tener en cuenta el estado que guardas, pero ya te digo que es lo que recuerdo, no estoy seguro
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 17 de Enero de 2012, 13:33:29
No me hagas mucho caso porque hace tiempo que no juego, pero creo que si se podían guardar cartas con el icono del oponente para los debates, es una estrategia para hacer salir antes los temas que no te interesen y conseguir que los que quieres ganar salgan los últimos para darte mayor beneficio. Respecto en el día de las elecciones solo tienes que tener en cuenta el estado que guardas, pero ya te digo que es lo que recuerdo, no estoy seguro

Yo lo es que pensaba cuando empecé a jugar.
E incluso lo he hecho en mi primer partida así.
Pero en uno de los consejos, en la página 13 Fase de estrategia de Campaña (manual en castellano) se indica (y escribo literalmente).... "Consejo: durante los 5 primeros turnos, retendrás Cartas de Estrategia de Campaña para los Debates. Estas cartas deberán tener un alto valor en PC y deben tener el icono de tu candidato".
¿Se trata de una licencia en la traducción al castellano? ¿Es así la regla?
Gracias de nuevo.
 ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lagunero en 17 de Enero de 2012, 14:37:06
Yo lo es que pensaba cuando empecé a jugar.
E incluso lo he hecho en mi primer partida así.
Pero en uno de los consejos, en la página 13 Fase de estrategia de Campaña (manual en castellano) se indica (y escribo literalmente).... "Consejo: durante los 5 primeros turnos, retendrás Cartas de Estrategia de Campaña para los Debates. Estas cartas deberán tener un alto valor en PC y deben tener el icono de tu candidato".
¿Se trata de una licencia en la traducción al castellano? ¿Es así la regla?
Gracias de nuevo.
 ;)

Creo que eso es sólo un consejo, creo que como regla no te obliga. De hecho las cartas de Estrategia de Campaña son un poco "la carrera espacial", el lugar dónde puedes enviar los eventos del contrario que no quieres que sucedan.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 17 de Enero de 2012, 18:10:09
Creo que eso es sólo un consejo, creo que como regla no te obliga. De hecho las cartas de Estrategia de Campaña son un poco "la carrera espacial", el lugar dónde puedes enviar los eventos del contrario que no quieres que sucedan.
Esa misma idea era lo que tenía: "la carrera espacial" del 1960.
Pues si se sólo se trata de un consejo, habrá que jugarlo así; como si se tratara de un consejo.
Gracias Lagunero.
 ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Nixon en 17 de Enero de 2012, 20:55:29
Muchas gracias Xuan por tu respuesta! y en cuanto a tu pregunta, estoy con todos los anteriores, creo que solo es un consejo, yo por lo menos juego a quedarme con bajas puntuaciones del icono del contrario (si no tengo posibilidad de quedarme con el mío) para intentar hacerle ganar el primer debate y dejar una mínima posibilidad a que lo gane yo (dependerá de la jugada del contrario).
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 19 de Enero de 2012, 14:16:43
¿Podemos asumir que las cartas que se utilizan para el día del debate pueden tener únicamente el icono de tu contrincante?
Tengo partida el próximo domingo y me gustaría dejar solucionado este tema.
Gracias. ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 19 de Enero de 2012, 15:25:45
¿Podemos asumir que las cartas que se utilizan para el día del debate pueden tener únicamente el icono de tu contrincante?
Tengo partida el próximo domingo y me gustaría dejar solucionado este tema.
Gracias. ;)

Puede tener cualquiera o los dos, pero lo que hay que tener en cuenta, es que a la hora de jugar la carta en el debate solo puede jugarse del lado del candidato que indique su simbolo.
Es decir si guardas una carta para el debate solo con el simbolo del contrario, tendras que jugarla a su favor... ojito.
Si tiene tu simbolo o los dos, debes y puedes respectivamente, jugarlas a tu favor.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: DrDoritos en 22 de Enero de 2012, 01:03:44
Lo que te dice el reglamento es la cantidad de momentum markers  que te DESCARTAS ( no los que te quedas).
Si tienes 1, te descartas de la mitad redondeadno a la baja= 0. Te descartas de cero, por lo tanto te sigues quedando con 1.

Entonces en la partida de estreno de ayer lo hicimos mal. ¿Seguro? ¿Entonces es así?:

Con 1, tras el descarte te queda 1
Con 2, tras el descarte te queda 1
Con 3, tras el descarte te quedan 2
Con 4, tras el descarte te quedan 2
Con (improbable) 5, tras el descarte te quedan 3
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 22 de Enero de 2012, 11:56:03
Entonces en la partida de estreno de ayer lo hicimos mal. ¿Seguro? ¿Entonces es así?:

Con 1, tras el descarte te queda 1
Con 2, tras el descarte te queda 1
Con 3, tras el descarte te quedan 2
Con 4, tras el descarte te quedan 2
Con (improbable) 5, tras el descarte te quedan 3

Correcto.
Siempre redondeando a la baja.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 28 de Enero de 2012, 22:52:50
Una nueva duda:
¿Qué sucede al principio de un turno cuando se van a repartir las cartas a los dos jugadores y no hay suficientes en el mazo?
¿Se mezclan las cartas insuficientes con el mazo de descartes y se reparten a los jugadores?
¿Se entregan primero las cartas del mazo y luego se baraja el mazo de descartes y se reparten las cartas que falten por repartir de allí?
¿A quién se le entrega las cartas insufientes del mazo de juego? ¿Hay un orden?
¿Alguna otra fórmula que haya obviado?
Gracias.
 ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 02 de Febrero de 2012, 13:25:16
Una nueva duda:
¿Qué sucede al principio de un turno cuando se van a repartir las cartas a los dos jugadores y no hay suficientes en el mazo?
¿Se mezclan las cartas insuficientes con el mazo de descartes y se reparten a los jugadores?
¿Se entregan primero las cartas del mazo y luego se baraja el mazo de descartes y se reparten las cartas que falten por repartir de allí?
¿A quién se le entrega las cartas insufientes del mazo de juego? ¿Hay un orden?
¿Alguna otra fórmula que haya obviado?
Gracias.
 ;)

Me autocito para intentar que alguién responda a esta nueva duda.
¿Algún avezado jugador conoce la respuesta?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 02 de Febrero de 2012, 14:13:34
Repartes las cartas que quedan y barajas las restantes hasta completar las manos.
Siempre teniendo en cuenta de no barajar aquellas que han quedado fuera al ser utilizadas como eventos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 03 de Febrero de 2012, 13:07:34
Repartes las cartas que quedan y barajas las restantes hasta completar las manos.
Siempre teniendo en cuenta de no barajar aquellas que han quedado fuera al ser utilizadas como eventos.
¿Y cómo se entregan esas cartas?
¿Una a cada bado hasta que se agoten?
¿Todas al mismo bando?
¿A cuál?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: oldfritz en 05 de Febrero de 2012, 17:03:13
¿Y cómo se entregan esas cartas?
¿Una a cada bado hasta que se agoten?
¿Todas al mismo bando?
¿A cuál?

Creo que eso no está estipulado en las reglas, me temo que cada cual hará como mejor vea. Yo es que siempre que hay que repartir cartas divido entre los presentes, a razón de una para cada quisque hasta que se acaben, sea el juego que sea, vaya.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Torke en 05 de Febrero de 2012, 17:10:51
Claro, habrá que repartirlas una a una alternando entre los jugadores. Aquí en este juego es especialmente importante hacerlo así en ese caso, pues cartas que ya han salido pueden venirte muy bien.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 10 de Febrero de 2012, 12:56:31
Parece que es lo más lógico.
Una a una para cada jugador.
Había consultado las reglas y dudas pero no había encontrado nada específico.
Gracias por la aclaración.
 :D
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Spooky en 28 de Abril de 2012, 10:50:32
Hola, tengo una duda después de haber jugado ayer a este juegazo. La duda es referente a hacer campaña en un estado que está ocupado por otro candidato. Se supone que hago chequeos de apoyo, y gane o pierda, acaba mi candidato en el estado? Es decir, puede haber dos candidatos en el mismo estado? Quien lo domina entonces? Ambos?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Perceval_ftw en 28 de Abril de 2012, 17:00:26
Lo domina el que tenga cubos en ese estado, pero si cualquiera de los 2 quiere meter más cubos en ese estado debe hacer chequeos de apoyo (por la presencia del otro candidato), a no ser que uno de los 2 tenga el controlo de los medios de esa zona del tablero.

Un saludo
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Spooky en 28 de Abril de 2012, 17:14:37
Lo domina el que tenga cubos en ese estado, pero si cualquiera de los 2 quiere meter más cubos en ese estado debe hacer chequeos de apoyo (por la presencia del otro candidato), a no ser que uno de los 2 tenga el controlo de los medios de esa zona del tablero.

Un saludo
Gracias, lo habíamos jugado bien.
Otra duda que creo hemos jugado mal: si juego una carta como evento, esa carta queda eliminada? Ya no se podrá coger mediante eventos que indican que puedes coger alguna carta de la pila de descartes?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: XUAN en 28 de Abril de 2012, 17:41:55
Gracias, lo habíamos jugado bien.
Otra duda que creo hemos jugado mal: si juego una carta como evento, esa carta queda eliminada? Ya no se podrá coger mediante eventos que indican que puedes coger alguna carta de la pila de descartes?

Si se juega como evento, esa carta ya no se puede volver a utilizar de ninguna manera a lo largo de la partida.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: javosex en 03 de Enero de 2013, 22:56:08
Buenas:

Ayer estuve jugando una partida al 1960 y me surgió una duda durante el debate electoral .Si ninguno de los candidatos pone cartas en un asunto de estado, ¿ Quién lo gana ? ¿ Nadie o el que lleve la iniciativa, por eso de los empates ? Thanks
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Stoicakovic en 03 de Enero de 2013, 23:46:07
Buenas:

Ayer estuve jugando una partida al 1960 y me surgió una duda durante el debate electoral .Si ninguno de los candidatos pone cartas en un asunto de estado, ¿ Quién lo gana ? ¿ Nadie o el que lleve la iniciativa, por eso de los empates ? Thanks


Tú lo has dicho, el que lleva la iniciativa  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: javosex en 05 de Enero de 2013, 23:16:14
Gracias por aclararme la duda.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: explorador en 14 de Marzo de 2013, 08:08:07
Buenas, tengo un par de dudas con el juego.

Lo primero es con Alaska y Hawaii, entiendo que solo debes gastar un punto de campaña para desplazarte en estos estados si acabas el turno en uno de ellos y quieres salir a otra región, esto es el oeste, ya que es gratis desplazarte por los estados de una región cuando vas colocando tus cubos usados en puntos de campaña, y al pertenecer alaska y Hawaii al oeste si no acabas en ellos no tendrías problemas en volver y terminar en california por ejemplo después de poner un cubo en Alaska sin pagar un punto de campaña para salir de alaska, pero no estoy seguro de que sea así.


Otra cosa, tengo una duda con algunas cartas que te dicen que pierdes marcadores o lo que sea si no utilizas las cartas como eventos de campaña o como acciones de campaña.

Entiendo que un evento de campaña es utilizar los eventos, y las acciones de campaña poner los cubos en los estados, pero me entra la duda porque en el ejemplo de turnos de las reglas no me cuadra una de las cartas, no se si era rodilla de nixon o promesa de nixon, en la que el ejemplo no recoge esto correctamente, o no lo he entendido bien.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaranthir en 14 de Marzo de 2013, 08:53:29
Lo primero es con Alaska y Hawaii, entiendo que solo debes gastar un punto de campaña para desplazarte en estos estados si acabas el turno en uno de ellos y quieres salir a otra región, esto es el oeste, ya que es gratis desplazarte por los estados de una región cuando vas colocando tus cubos usados en puntos de campaña, y al pertenecer alaska y Hawaii al oeste si no acabas en ellos no tendrías problemas en volver y terminar en california por ejemplo después de poner un cubo en Alaska sin pagar un punto de campaña para salir de alaska, pero no estoy seguro de que sea así.

- Alaska y Hawaii se consideran,  efectos de movimiento zonas independientes.

- Viajar del Oeste a Alaska o Hawaii cuesta 1PC. Viajar de Alaska o Hawaii al Oeste cuesta 1PC. Ir y volver a Alaska o Hawaii cuesta 2PCs (ida + vuelta).

- Viajar entre Alaska y Hawaii requiere ir de Alaska al Oeste (1CP) y luego del Oeste a Hawaii (1 PC). No hay comunicación directa entre ambos lugares.

- Si haces Campaña (gastando PCs) en los estados del Oeste, poner cubos en Alaska o Hawaii requiere pagar los gastos del viaje, ya que el candidaturo para moverse a hacer campaña a estados en la misma región no gasta PCs pero como Alaska y Hawaii no se consideran en la misma región a efectos de movimiento el gasto es necesario.

- Los efectos de las cartas sí pueden permitir poner cubos de apoyo en los estados del Oeste. A estos efectos Alaska y Hawaii pertenecen al Oeste y se podrían poner cubos en ellos.


Otra cosa, tengo una duda con algunas cartas que te dicen que pierdes marcadores o lo que sea si no utilizas las cartas como eventos de campaña o como acciones de campaña.

Entiendo que un evento de campaña es utilizar los eventos, y las acciones de campaña poner los cubos en los estados, pero me entra la duda porque en el ejemplo de turnos de las reglas no me cuadra una de las cartas, no se si era rodilla de nixon o promesa de nixon, en la que el ejemplo no recoge esto correctamente, o no lo he entendido bien.

No te compliques la vida con eso. Hay dos formas de jugar una carta:

- Usar una carta como evento consiste en ignorar los PCs de la carta y aplicar su texto (hay textos que favorecen a Nixon, otros a Kennnedy y otros al jugador activo o al que reuna ciertas condiciones).

- Usar una carta como puntos de campaña (PCs) consiste en usar los PCs de la carta ignorando el texto de la misma. Cuando pones en juego una carta por PCs puedes gastar 2 marcadores de ímpetu. Si no lo haces el oponente puede "activar" el efecto de la carta gastando uno de estos marcadores.

- Las cartas que prohiben usar una carta de una u otra forma o que exigen gastar PCs para hacerlo se aplican durante todo el turno en el que son jugadas.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: alparcero en 26 de Marzo de 2013, 11:18:19
Hola buenas,

Me he leído todo el hilo y salvo el rollo de las quejas por las erratas y tal, me parece muy interesante, pero me ha parecido ver que una duda que me interesa quedó en el aire. La refresco:

Alguien sabe que pasa con la carta de "Dick el Habilidoso" dice que nixon pierde un marcador de impetu y ejecuta un evento de la pila de descartes... que pasa si no tiene marcadores de impetu? puede jugar la carta

Gracias
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Stoicakovic en 26 de Marzo de 2013, 11:31:54
Alparcero, según el diseñador sí se puede. Y si él lo dice, ¿Quiénes somos nosotros para contradecirle?  ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: alparcero en 26 de Marzo de 2013, 12:09:12
Alparcero, según el diseñador sí se puede. Y si él lo dice, ¿Quiénes somos nosotros para contradecirle?  ;)

Pues no seré yo quien le contradiga :D
¡Muchas gracias!
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: El Colono en 08 de Mayo de 2013, 19:10:20
Después de leerme todo el hilo, me queda una duda (de momento). Cuando dice desechar, se refiere a la pila de descartes o se elimina del juego?

Gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 08 de Mayo de 2013, 19:18:11
Después de leerme todo el hilo, me queda una duda (de momento). Cuando dice desechar, se refiere a la pila de descartes o se elimina del juego?

Gracias.

¿podrías dar un ejemplo concretando?
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: El Colono en 08 de Mayo de 2013, 19:37:44
Perdón, en las reglas dice que al final del turno, una vez has jugado una carta boca abajo en un su espacio correspondiente, todas las cartas que te queden en la mano se desechan. Entiendo que se descartan, ya que solo se eliminan del juego si son jugadas como evento.

Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 08 de Mayo de 2013, 19:52:49
Perdón, en las reglas dice que al final del turno, una vez has jugado una carta boca abajo en un su espacio correspondiente, todas las cartas que te queden en la mano se desechan. Entiendo que se descartan, ya que solo se eliminan del juego si son jugadas como evento.



Exacto, las cartas jugadas como evento van "a la caja". El resto a la pila de descartes para volver a ser barajadas en caso que se agote el mazo. Pero ya te puedo asegurar que el mazo normalmente no se agota o como mucho se utilizan pocas cartas de un nuevo mazo. A diferencia de otros juegos como Twilight Struggle , no puedes confiar en que una carta clave vuelva a aparecer.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: El Colono en 08 de Mayo de 2013, 19:58:06
OK! Thanks!!

 ;) ;)
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: explorador en 21 de Mayo de 2013, 11:08:26
Una duda después de varias partidas.

¿Que ocurre si se agotan los cubos a colocar? ¿No se pueden colocar nuevos cubos o se consideran infinitos y si puedes colocar sustitutivos?

En mis últimas partidas hemos jugado bastante a sobreproteger estados propios liderados antes que a quitar cubos del rival y hemos estado a punto de agotar la reserva.

Desconozco si la reserva de cubos marca un límite o no hay dicho límite.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaranthir en 21 de Mayo de 2013, 11:53:28
¿Que ocurre si se agotan los cubos a colocar? ¿No se pueden colocar nuevos cubos o se consideran infinitos y si puedes colocar sustitutivos?

Ese es un caso que se da con relativa frecuencia y donde el reglamento tiene un pequeño vacío legal.

A nosotros cuando nos pasa lo que hacemos es sacar de la bolsa de capital político un número igual de cubos azules y rojos (manteniendo así la probabilidad) que pasan a la reserva para ser reutilizados.

Ejemplo:

- Nixon tiene que colocar 4 apoyos estatales y no quedan cubos rojos en la reserva.
- Se sacan de la bolsa de capital político 4 cubos rojos y 4 cubos azules.
- Nixon coloca sus 4 cubos rojos.

¿Cómo lo veis? Nosotros siempre que nos ha pasado lo hemos resuelto así aunque, si no hay límite de cubos tambien se pueden utilizar sustitutos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 21 de Mayo de 2013, 14:47:30
Una duda después de varias partidas.

¿Que ocurre si se agotan los cubos a colocar? ¿No se pueden colocar nuevos cubos o se consideran infinitos y si puedes colocar sustitutivos?

En mis últimas partidas hemos jugado bastante a sobreproteger estados propios liderados antes que a quitar cubos del rival y hemos estado a punto de agotar la reserva.

Desconozco si la reserva de cubos marca un límite o no hay dicho límite.

En algun sitio está la respuesta oficial de que los cubos son ilimitados.
Parece ser que en la segunda edición del juego ya se pusieron más cubos para que no se agoten con frecuencia.
Una solución fácil es utilizar los suport markers como si fueran 5 cubos.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: albebravo en 11 de Agosto de 2013, 15:34:38
Alguien sabe que pasa con la carta de "Dick el Habilidoso" dice que nixon pierde un marcador de impetu y ejecuta un evento de la pila de descartes... que pasa si no tiene marcadores de impetu? puede jugar la carta

Yo tengo la misma duda y no encontré una respuesta. ¿Alguien me la puede resolver?
Gracias.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: wamadeus en 11 de Agosto de 2013, 15:53:10
Yo tengo la misma duda y no encontré una respuesta. ¿Alguien me la puede resolver?
Gracias.

No puede jugar la carta si no tiene momentum marker.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 13 de Agosto de 2013, 09:17:29
No puede jugar la carta si no tiene momentum marker.

Yo entiendo que si lo puede jugar, no veo en el texto (en ingles) ningún condicional, ni ningún "debe". Además lo he buscado en la BGG por si acaso:

http://boardgamegeek.com/thread/903043/1960-making-of-the-president-tricky-dicky-card-que

http://boardgamegeek.com/article/4396746#4396746
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: eykhon en 02 de Mayo de 2014, 14:41:12
2 dudillas:

-Las cartas de eventos especiales(debates, elecciones, preventivos) se colocan boca arriba o boca abajo? es que por ejemplo los de las elecciones, q hay eventos que otorgan x puntos a x estado...cambia mucho la cosa de saber lo que va a pasar o no saberlo y juraría q no dicen NADA en las instrucciones.

-Hay cartas que dicen "Coloca 5 puntos de campaña en cualquier región"....esto es en la MISMA región o en todo el mapa?¿ Lo digo pq luego hay que dicen "En cualquier estado", así que supongo que las primeras es en una única región.
Título: 1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zaranthir en 02 de Mayo de 2014, 14:47:39
Como dice Wkr, lo mejor de la carta de candidato no son solo los 5 puntos, sino que te permite evitar jugar una carta de tu mano que no te guste.

Esa es la clave que convierte la carta de candidato en un factor determinante. Primero, que son 5 PCs (una carta con el valor máximo de campaña) y segundo, que te permite NO JUGAR una carta cuyo efecto te pueda "robar" el oponente.

¡Gran juego! Este hilo me ha dado ganas de echar una partida :)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 04 de Mayo de 2014, 11:44:15
2 dudillas:

-Las cartas de eventos especiales(debates, elecciones, preventivos) se colocan boca arriba o boca abajo? es que por ejemplo los de las elecciones, q hay eventos que otorgan x puntos a x estado...cambia mucho la cosa de saber lo que va a pasar o no saberlo y juraría q no dicen NADA en las instrucciones.

-Hay cartas que dicen "Coloca 5 puntos de campaña en cualquier región"....esto es en la MISMA región o en todo el mapa?¿ Lo digo pq luego hay que dicen "En cualquier estado", así que supongo que las primeras es en una única región.

Tu primera cuestión me ha hecho dudar aunque siempre las juego boca arriba y juraria que en las reglas, en las imagenes están boca arriba.

Sobre la 2º, habría que ver que dice en ingles pero creo que en el primer caso tu puedes pones CPs en cualquier parte del mapa y la 2º tienes que poner los 5 en mismo en estado
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: eykhon en 04 de Mayo de 2014, 11:52:26
y la 2º tienes que poner los 5 en mismo en estado

No pq la carta dice "En cualquier estado. No mas de 2(o de 1) por estado". Igual que la otra q dice "En cualquier region.No mas de 2(o de 1) por estado"
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 05 de Mayo de 2014, 09:15:09
y la 2º tienes que poner los 5 en mismo en estado

No pq la carta dice "En cualquier estado. No mas de 2(o de 1) por estado". Igual que la otra q dice "En cualquier region.No mas de 2(o de 1) por estado"

Vale eso cambia la cosa. Pues creo que esta claro entoces. En el primer caso gastas CPs en cualquier estados estén donde estén y en el 2º caso solo puedes gastar en cualquier estado de una sola región.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ronnycola en 22 de Diciembre de 2014, 22:04:02
Buenas, hace dos semanas he comprado el juego que esta super barato 25 euros y la semana pasada pude jugar 2 partidas, pero tengo bastante lio con las cartas de debate y campaña electoral, a ver si alguien me puede ayudar

Si me sale por ejemplo una carta de debate o electoral en los primeros turnos que se hace con ella, se usaria como puntos de campaña y luego se colocaria en el tablero para utilizar como evento en la fase correspondiente o se utilizaria como evento, pero no se usaria hasta el turno 6 o 9 en funcion del tipo que sea?. Ademas si fuese una carta mala para mi solo podria descartarla usando carta de candidato y que asi no salga, o si la uso como puntos campaña puedo no utilizarla y dejarla en mazo descartes si mi rival no la roba o que otras opciones tendria?

Otra posibilidad supongo que tb podria guardarse pa jugar como carta debate o electoral y usarla para eso y como evento
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 23 de Diciembre de 2014, 08:43:39
A ver si alguien con las cosas mas frescas nos ayuda, pero yo de lo que recuerdo es:
-Si juegas una carta la juegas como puntos o como evento.
-Si la juegas como puntos, el evento no sucede, salvo que el evento sea del oponente o neutral, en cuyo caso este puede elegir gastar una chapita, para obligarte a ejecutar el evento.
-Si la juegas como evento, el rival puede jugar 2 chapitas para cancelarlo.
-El evento si es electoral, significa que sera un efecto que aplique al final de la partida, asi que se deja un lado hasta entonces, y si es un evento de debate, igualmente se deja a un lado y aplicara en la ronda de debate.
-Al final del turno, la carta que sobre de tu mano, se juega boca abajo en el espacio apropiado del tablero para el debate electoral, y para esto importa el icono en la esquina de la carta, haciendo referencia a uno de los 3 temas de debate. Si ya tuvo lugar el debate, las cartas que se apartan a final de turno, se utilizan para ganar apoyos adicionales en el dia electoral, y para eso se tiene en cuenta las siglas de estado que aparecen en otra esquina de la carta.

Espero haber sido de ayuda y no haber metido la zarpa, hace tiempo que no lo juego.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Sertorius en 23 de Diciembre de 2014, 08:47:28
Ronnycola, las cartas de debate, de jornada o de eventos preventivos debes jugarlas como evento y colocarlas en la casilla correspondiente (debate, jornada electoral o evento preventivo) donde se quedan hasta que su evento tenga lugar. Algunas de ellas, además de ser útiles durante los debates o la jornada también tienen algún efecto inmediato.
Si las juegas por los puntos de campaña, es el contrario quien puede activar el evento gastando ímpetu y se las quedaría en sus casillas de reserva correspondientes.

En cuanto a las cartas que te vas reservando para el debate o la jornada, creo que se ponen boca abajo. No tengo las reglas delante pero yo siempre lo he hecho así. No tendría mucho sentido conocer las cartas que el rival va a jugar en el debate antes de tiempo.

Saludos!

Edito: Se me ha adelantado negroscuro.  ;) Solo aclarar una cosilla: Cuando juegas un evento el rival no puede gastar dos "chapillas" para cancelarlo. El gasto de dos chapillas lo debes hacer justo antes de jugar una carta por los puntos de campaña para evitar que el rival active el evento.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 23 de Diciembre de 2014, 20:09:09

Edito: Se me ha adelantado negroscuro.  ;) Solo aclarar una cosilla: Cuando juegas un evento el rival no puede gastar dos "chapillas" para cancelarlo. El gasto de dos chapillas lo debes hacer justo antes de jugar una carta por los puntos de campaña para evitar que el rival active el evento.

Exacto, es asi, por un momento pensaba que lo habia hecho mal desde el principio
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: negroscuro en 24 de Diciembre de 2014, 09:09:17
Perdonadme, ya dije que no lo tengo precisamente fresco el tema.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: merino11 en 24 de Diciembre de 2014, 09:42:36
Yo también soy de los que he pillado el juego "saldado" de gabinete lúdico. Tras una partida me ha parecido un gran juego y tengo una duda

En el debate. Según el manual de gabinete lúdico pone

Ambos jugadores eligen una de sus cartas y luego las revelan a la vez. Cada una de esas cartas se pone boca arriba al lado del asunto de estado indicado por su icono de debate. Este se pone en el lado de debate correspondiente al jugador cuyo icono de candidato se muestre en la carta. Si una carta muestra iconos para ambos candidatos, el jugador puede ponerlo en cualquier lado. En caso de que ambos jugadores juegen esas cartas el jugador con la iniciática decidirá

¿que es lo que decidirá? ¿decide quien la coloca antes? Solo le veo la logica en el caso que al jugador le interese colocarla donde el contrario para perder cuanto antes un asunto que lo da por perdido de antemano y asi solo darle 2 apoyos al contrario por conseguir que sea el primer asunto resuelto

¿Es eso o se me escapa algo?

Por cierto es el hilo de dudas con mas offtoppics que conozco. Por ello a partir de una página deje de leer así que puede ser que esta duda ya este resuelta anteriormente, pero debido al troleo es inleible. Ya puestos y a pesar de los fallos de la edición de Gabinete Lúdico, en mi opinión nada graves y fácilmente subsanables, mi apoyo a Gabinete Lúdico
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 24 de Diciembre de 2014, 13:37:52
mi apoyo a Gabinete Lúdico

Un poco tarde para eso, xdd.

Yo creo que o lo has leido mal o esta mal escrito en las reglas. Que yo recuerde las cartas se juegan a la vez y la iniciativa vale si hay un empate en el tema del debate.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Yairt en 24 de Diciembre de 2014, 14:33:17
Si .. es asi. El juagdorvque juega la carta decide donde la juega. La iniciativa es solo para el empate.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ronnycola en 28 de Diciembre de 2014, 22:24:19
Gracias a los que habeis cntestqdo, pero sigo con alguna duda.

Ya tengo claro que los eventos debate y jornada electoral para que tengan efecto tengo que jugarlos como eventos y no PC con la cosa que el evento se resolvera cuan, corrsponda y para ello se apartara la carta colocandolo en su sitio, esta claro, la duda a continuacion

Si dejo una carta evento debate para el debate pq tienen el simbolo asunto estado que me interesa o x la razon que sea, la pregunta es ademas de sumar ls PC para ver si ganas el asunto estado puedes beneficiarte dl evento o de ese modo no
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 28 de Diciembre de 2014, 22:31:08

Si dejo una carta evento debate para el debate pq tienen el simbolo asunto estado que me interesa o x la razon que sea, la pregunta es ademas de sumar ls PC para ver si ganas el asunto estado puedes beneficiarte dl evento o de ese modo no

Evidentemente no. solo vale para el ganar los debates. No podras beneficiarte de ni CP ni de los eventos. Y solo te beneficia en el debate si has puesto un simbolo del tema pero con tu simbolo de partido (burro/elefante)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: capitanmujol en 28 de Diciembre de 2014, 23:42:58
Después de esto me están dando ganas de volver a jugarlo jejeje
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ronnycola en 04 de Enero de 2015, 23:14:37
Después de esto me están dando ganas de volver a jugarlo jejeje
Es q es un juegazo, espero este martes poder jugar una partida
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: fendherin en 15 de Marzo de 2015, 16:50:45
Juegazo!!

Duda! Los puntos de propaganda en cada región  se juegan con la mecánica  de los puntos de campaña? Es decir, un cubo azul quita un cubo rojo? O es necesario  realizar chequeos de apoyo?
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: txapo en 15 de Marzo de 2015, 18:27:34
Para los que no os hayáis pasado por el hilo de erratas, y lo pilléis ahora aviso importante, receintemente se descubrió que el tablero de Gabinete Lúdico tiene un fallo gordo, Nixon empieza con un cubito en Ohio y Dakota del Norte que no está en la versión española,...

El de Dakota del norte no es que importe mucho, pero el de Ohio puede significar la partida, no en vano Ohio es el territorio ganador en las presidenciales de USA siempre... :P
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 16 de Mayo de 2015, 11:17:48
Juegazo!!

Duda! Los puntos de propaganda en cada región  se juegan con la mecánica  de los puntos de campaña? Es decir, un cubo azul quita un cubo rojo? O es necesario  realizar chequeos de apoyo?

Para meter cubos en los medios, siempre es necesario realizar chequeos de apoyo

1-Yo tengo una duda también. Si ejecuto el evento de una carta que me da determinados PC y decido hacer campaña en los estados con ellos, ¿también tengo que mover a mi candidato a los estados en los que deposite cubos?
2-Y siguiendo con esa duda, ¿los PC conseguidos en el turno de los debates también siguen la misma norma? Es decir, si consigo 3 PC en el turno de los debates y quiero hacer campaña en los estados, ¿debería mover a mi candidato a los estados en los que haga campaña? ( con el consiguiente gasto en movimiento si es que cambio de región)

3-Otra dudilla (la última). Hay algún evento que te da PC para gastar en "Acciones de Campaña, no más de 1 PC por estado". ¿Significa que puedo gastar los PC en cualquiera de las posibles acciones de campaña? Es decir, puedo hacer campaña en los estados, influenciar a los medios y apoyar asuntos de estado en la misma fase? (sin superar el total de PC que me haya otorgado el evento, claro)

Thanks

Pda: Sé que debería leerme las 22 páginas antes de preguntar por si ya estuvieran resueltas. Lo haré, pero si alguien tiene a bien ahorrarme el trabajo se lo agradeceré ;-)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 18 de Mayo de 2015, 11:12:43
Me respondo a dos de las dudas por si a alguien más le interesa.

1-No. Cuando consigues PC  a través de eventos, no estás ligado a las restricciones del uso de PC
2-No. Sólo hay que seguir el protocolo de utilización de PC, si los consigues utilizando una carta en modo PC. Si recibes PC mediante eventos o debates, no estás ligado a las restricciones del uso de PC.

Me queda por resolver la última...
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 18 de Mayo de 2015, 11:55:19
Juegazo!!

Duda! Los puntos de propaganda en cada región  se juegan con la mecánica  de los puntos de campaña? Es decir, un cubo azul quita un cubo rojo? O es necesario  realizar chequeos de apoyo?

Para meter cubos en los medios, siempre es necesario realizar chequeos de apoyo

1-Yo tengo una duda también. Si ejecuto el evento de una carta que me da determinados PC y decido hacer campaña en los estados con ellos, ¿también tengo que mover a mi candidato a los estados en los que deposite cubos?
2-Y siguiendo con esa duda, ¿los PC conseguidos en el turno de los debates también siguen la misma norma? Es decir, si consigo 3 PC en el turno de los debates y quiero hacer campaña en los estados, ¿debería mover a mi candidato a los estados en los que haga campaña? ( con el consiguiente gasto en movimiento si es que cambio de región)

3-Otra dudilla (la última). Hay algún evento que te da PC para gastar en "Acciones de Campaña, no más de 1 PC por estado". ¿Significa que puedo gastar los PC en cualquiera de las posibles acciones de campaña? Es decir, puedo hacer campaña en los estados, influenciar a los medios y apoyar asuntos de estado en la misma fase? (sin superar el total de PC que me haya otorgado el evento, claro)

Thanks

Pda: Sé que debería leerme las 22 páginas antes de preguntar por si ya estuvieran resueltas. Lo haré, pero si alguien tiene a bien ahorrarme el trabajo se lo agradeceré ;-)

3. Campaña en los estados es solo para gastar SOLO en los estados, no en los medios ni temas, etc
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 18 de Mayo de 2015, 15:57:25
Hola Quas4R,
Gracias por contestar.
Tengo claro que "Campaña en los estados" indica que los puntos tienes que destinarlos exclusivamente a los estados.
Mi duda viene de la expresión "Acciones de campaña", que entiendo que engloba los tres aspectos (estados, medios y asuntos de estado). Así pues, si un evento te da X puntos en Acciones de Campaña, sigo dudando de si dichos puntos pueden dividirse entre las distintas acciones.
Aunque entiendo que lo más normal sea que tal y como pasa cuanto utilizas una carta como PC, no puedas dividirlos.

A no ser que haya alguien que argumente lo contrario, lo haré como comentas.
Gracias de nuevo
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 18 de Mayo de 2015, 16:03:11
Hola Quas4R,
Gracias por contestar.
Tengo claro que "Campaña en los estados" indica que los puntos tienes que destinarlos exclusivamente a los estados.
Mi duda viene de la expresión "Acciones de campaña", que entiendo que engloba los tres aspectos (estados, medios y asuntos de estado). Así pues, si un evento te da X puntos en Acciones de Campaña, sigo dudando de si dichos puntos pueden dividirse entre las distintas acciones.
Aunque entiendo que lo más normal sea que tal y como pasa cuanto utilizas una carta como PC, no puedas dividirlos.

A no ser que haya alguien que argumente lo contrario, lo haré como comentas.
Gracias de nuevo

Son dos conceptos diferentes. A veces una carta te permite meter cubitos en los estados directamente, no se como es el termino en español ya que yo lo juego en ingles.

Cuando te dice que puedes gastar CPs en un estado, no se refiere a cubitos, ya que por regla general estos cuestan 1, pero no siempre, como por ejemplo cuando el adversario tiene el control de un estado, gastas un CP, pero no pones un cubito, sino que chequeas la bolsa (hay otros eventos que si te permiten quitar o poner cubitos directamente ignorando contoles, etc)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ssendon en 05 de Junio de 2015, 09:47:14
Buenos días;

estoy prepararando mi iniciación y la de algún otro/a en este juego que pinta tremendo, pero me surge una duda a la hora de entender/situar/comprender el funcionamiento de la bolsa de capital político. Las reglas las tengo claras, pero me gustaría llegar a equiparar su funcionamiento con situaciones reales de campaña, para adentrarme más en el juego y sobre todo para que al explicarlo entre mejor. ¿Alguién puede ayudarme o sabe si se trata sólo de una mecánica diseñada al margen de la temática?

Saludos
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: asfaloth en 05 de Junio de 2015, 10:10:07
Buenos días;

estoy prepararando mi iniciación y la de algún otro/a en este juego que pinta tremendo, pero me surge una duda a la hora de entender/situar/comprender el funcionamiento de la bolsa de capital político. Las reglas las tengo claras, pero me gustaría llegar a equiparar su funcionamiento con situaciones reales de campaña, para adentrarme más en el juego y sobre todo para que al explicarlo entre mejor. ¿Alguién puede ayudarme o sabe si se trata sólo de una mecánica diseñada al margen de la temática?

Saludos

Es una simple mecánica para decidir quién juega primero durante el turno y hacer los chequeos de apoyo, sin más.

Si le quieres buscar algún sentido temático metalúdico trascendental, el propio nombre te lo da: "Bolsa de capital político".
Tómatelo como que es el fondo de donaciones y financiación al partido por parte de empresas y ciudadanos del que se nutre el partido para pagar la campaña, algo muy común en USA y que se organiza durante cada elección.
Si tu partido tienes más cubitos, pues más dinero ha conseguido recaudar, lo que se traduce en mejor organización, más información, más asesores y publicidad, permitiendo a tu partido obtener la iniciativa cuando le convenga y conseguir más apoyo en los estados por contar con una campaña más eficaz y sólida gracias al dinero invertido.
No se me ocurre otra cosa
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ssendon en 05 de Junio de 2015, 10:40:12
Buenos días;

estoy prepararando mi iniciación y la de algún otro/a en este juego que pinta tremendo, pero me surge una duda a la hora de entender/situar/comprender el funcionamiento de la bolsa de capital político. Las reglas las tengo claras, pero me gustaría llegar a equiparar su funcionamiento con situaciones reales de campaña, para adentrarme más en el juego y sobre todo para que al explicarlo entre mejor. ¿Alguién puede ayudarme o sabe si se trata sólo de una mecánica diseñada al margen de la temática?

Saludos

Es una simple mecánica para decidir quién juega primero durante el turno y hacer los chequeos de apoyo, sin más.

Si le quieres buscar algún sentido temático metalúdico trascendental, el propio nombre te lo da: "Bolsa de capital político".
Tómatelo como que es el fondo de donaciones y financiación al partido por parte de empresas y ciudadanos del que se nutre el partido para pagar la campaña, algo muy común en USA y que se organiza durante cada elección.
Si tu partido tienes más cubitos, pues más dinero ha conseguido recaudar, lo que se traduce en mejor organización, más información, más asesores y publicidad, permitiendo a tu partido obtener la iniciativa cuando le convenga y conseguir más apoyo en los estados por contar con una campaña más eficaz y sólida gracias al dinero invertido.
No se me ocurre otra cosa

Muchas gracias por la contextualización asfaloth. Ahora creo que falta encontrarle sentido a la eliminación de la bolsa (su vuelta a la reserva) de los cubos rivales que saques. Si tiene explicación yo no consigo llegar a ella. Aqui mi duda sería tanto como mecánica (te favorece sacar cubos de tu color y también te favorece sacar cubos del rival) como temática en la línea de mi pregunta original
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Senseless en 05 de Junio de 2015, 12:33:31
Muchas gracias por la contextualización asfaloth. Ahora creo que falta encontrarle sentido a la eliminación de la bolsa (su vuelta a la reserva) de los cubos rivales que saques. Si tiene explicación yo no consigo llegar a ella. Aqui mi duda sería tanto como mecánica (te favorece sacar cubos de tu color y también te favorece sacar cubos del rival) como temática en la línea de mi pregunta original

Los cubos dentro de la bolsa representan los recursos (económicos y humanos) de los que dispone tu partido para hacer sus tejemanejes. Cuando saques cubos del color contrario es porque gastan esos recursos en dificultarte o impedirte la tarea. Las cartas menos fuertes dan más cubos, porque son acciones más sencillas que dejan más tiempo a tu gabinete para conseguir apoyos (más dinero o favores). Quitarlos de la bolsa es porque ya se han gastado (con el dinero es fácil de ver, pero también representan favores pagados).
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Soth en 24 de Febrero de 2016, 00:11:33
Hola.
Acabo de comprar el juego y tras leerme el reglamento me han surgido un par de dudas.

1) ¿Pueden coincidir los dos candidatos en el mismo estado?
2)Si hago campaña en un estado dominado por mi rival pero no consigo que sea mio, ¿tengo que mover mi candidato igualmente a el aunque siga siendo de mi rival?
3) Si en un estado mi rival el tiene 4 cubos y yo invierto CPs en hacer chequeo de apoyo, gasto el primer CP y sale un cubo de mi color, por lo que el pasa a tener 3 cubos, ¿el resto de CPs los puedo gastar normalmente en ese estado sin necesidad de mas chequeos para quitar un cubo suyo por cada CP invertido?
4) Colocar marcadores de respaldo solo sirve para que en las elecciones los estados indecisos, ¿no?

Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Flint Westwood en 24 de Febrero de 2016, 00:42:32
1) si pueden coincidir por el efecto de alguna carta
2) no puedes hacer campaña porque el rival domina
3) si inviertes en chequeo, debes usar todos los CPs en chequeos, anunciando antes en que estado y cuantos cubitos
4)Sí, piensa que te va a costar menos hacerlos indecisos y por tanto sumarlos en tu recuento

Espero haberte ayudado y que disfrutes, es un juegazo!
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Soth en 24 de Febrero de 2016, 01:10:35
Gracias por las respuestas, pero sigo sin ver alguna de las respuestas. ¿No puedo hacer campaña donde se encuentre mi rival?. Sé que hay que hacer un chequeo de apoyo, ¿el chequeo no se considera campaña?¿por eso no puedo acabar en la misma casilla que mi rival salvo usando alguna carta?

En la segunda pregunta creó que me he expresado mal. Me refería a que mi rival tenía cubos en un estado pero sin llegar a cuatro, por ejemplo tres. Yo le quitó dos pero sigue quedando uno ¿no se considera eso hacer campaña y por tanto me debería mover a ese estado aún siendo de mi rival?

Y por último, vi el vídeo de mi juego del mes y creí entender que en los chequeos se sacan los cubos de uno en uno ya que los CPs también se gastan de uno en uno. Es decir, uso un CP para hacer un chequeo sacando un cubo, gasto otro CP para hacer otro chequeo o para hacer campaña en otro estado y así sucesivamente hasta gastarlos. Eso es al menos lo que creó entender que dice masivo al final de unos de los vídeos de la partida a modo de aclaración (no se si en el primero o en el segundo)
 Un saludo y gracias.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 24 de Febrero de 2016, 08:38:01
Gracias por las respuestas, pero sigo sin ver alguna de las respuestas. ¿No puedo hacer campaña donde se encuentre mi rival?. Sé que hay que hacer un chequeo de apoyo, ¿el chequeo no se considera campaña?¿por eso no puedo acabar en la misma casilla que mi rival salvo usando alguna carta?

En la segunda pregunta creó que me he expresado mal. Me refería a que mi rival tenía cubos en un estado pero sin llegar a cuatro, por ejemplo tres. Yo le quitó dos pero sigue quedando uno ¿no se considera eso hacer campaña y por tanto me debería mover a ese estado aún siendo de mi rival?

Y por último, vi el vídeo de mi juego del mes y creí entender que en los chequeos se sacan los cubos de uno en uno ya que los CPs también se gastan de uno en uno. Es decir, uso un CP para hacer un chequeo sacando un cubo, gasto otro CP para hacer otro chequeo o para hacer campaña en otro estado y así sucesivamente hasta gastarlos. Eso es al menos lo que creó entender que dice masivo al final de unos de los vídeos de la partida a modo de aclaración (no se si en el primero o en el segundo)
 Un saludo y gracias.

Hace mucho que no juego pero creo recordar alguna.


a) Siempre que quieras se puede coincidir
b) no entiendo bien, pero si quieres hacer campaña tienes que estar en el estado, otra cosa son votos que obtengas por el efecto de alguna carta.
c) Esta no la tengo muy clara, ahora no te sabría decir, pero la respuesta anterior está incompleta.
d) son para ganar los desempates, bastante importante por cierto.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Torke en 24 de Febrero de 2016, 08:44:00
1) si pueden coincidir por el efecto de alguna carta
2) no puedes hacer campaña porque el rival domina
3) si inviertes en chequeo, debes usar todos los CPs en chequeos, anunciando antes en que estado y cuantos cubitos
4)Sí, piensa que te va a costar menos hacerlos indecisos y por tanto sumarlos en tu recuento

Espero haberte ayudado y que disfrutes, es un juegazo!

1) sí, puedes coincidir sin problemas, hasta donde yo sé. Tu candidato acaba en el último estado en el que usas puntos de Campaña, sin más, da igual que tenga tu apoyo, el de un rival o sea indeciso (si no me equivoco)

2) Eso no s cierto. Claro que puedes hacer campaña, solo que eb lugar de retirar cubos tienes que hacer chequeos.

3) Hasta donde yo sé, si haces campaña en Estados tienes que decir con anterioridad cuantos cubos empleas en cada uno. No puedes elegir primero sacar un cubo por chequeos y si te sale el tuyo el resto quitarlos a razón de 1 por punto de campaña.

4) Sí. Parecen poca cosa pero sobre todo en los últimos turnos te puedes hacer una desbandada para "espantar" cubos del rival y dejarlos sin cubos a sabiendas de que tú tienes ahí respaldos.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: perlo_20 en 29 de Mayo de 2016, 08:32:32
1) si pueden coincidir por el efecto de alguna carta
2) no puedes hacer campaña porque el rival domina
3) si inviertes en chequeo, debes usar todos los CPs en chequeos, anunciando antes en que estado y cuantos cubitos
4)Sí, piensa que te va a costar menos hacerlos indecisos y por tanto sumarlos en tu recuento

Espero haberte ayudado y que disfrutes, es un juegazo!

1) sí, puedes coincidir sin problemas, hasta donde yo sé. Tu candidato acaba en el último estado en el que usas puntos de Campaña, sin más, da igual que tenga tu apoyo, el de un rival o sea indeciso (si no me equivoco)

2) Eso no s cierto. Claro que puedes hacer campaña, solo que eb lugar de retirar cubos tienes que hacer chequeos.

3) Hasta donde yo sé, si haces campaña en Estados tienes que decir con anterioridad cuantos cubos empleas en cada uno. No puedes elegir primero sacar un cubo por chequeos y si te sale el tuyo el resto quitarlos a razón de 1 por punto de campaña.

4) Sí. Parecen poca cosa pero sobre todo en los últimos turnos te puedes hacer una desbandada para "espantar" cubos del rival y dejarlos sin cubos a sabiendas de que tú tienes ahí respaldos.




Entonces entiendo, que aunque haya cubos en la zona de propaganda de una candidato y fichas de respaldo del otro candidato, los chequeos se hacen por los cubos que haya no? (Por decirlo de otra forma, no se neutralizan ni nada de eso no?)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Ottokan en 30 de Agosto de 2016, 19:36:15
Hola, a ver si alguien puede aclararme una duda de la fase de debate. Si uno de los candidatos ha ganado por ejemplo el debate de defensa, y el otro aún tiene en la mano una carta de defensa, ¿puede jugar esa carta aunque el debate de defensa haya acabado?. En este caso que comento el resto de cartas de la mano favorecían al adversario, mientras que jugar otra carta de defensa no afectaba nada y así ganaba tiempo, pero tengo la duda de si esa carta podría jugarse. Gracias.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Davids80 en 30 de Agosto de 2016, 22:33:59
Hola, a ver si alguien puede aclararme una duda de la fase de debate. Si uno de los candidatos ha ganado por ejemplo el debate de defensa, y el otro aún tiene en la mano una carta de defensa, ¿puede jugar esa carta aunque el debate de defensa haya acabado?. En este caso que comento el resto de cartas de la mano favorecían al adversario, mientras que jugar otra carta de defensa no afectaba nada y así ganaba tiempo, pero tengo la duda de si esa carta podría jugarse. Gracias.
Una vez se resuelve un asunto de estado en el debate no se pueden jugar cartas en ese asunto. Pero, sí puedes jugar cartas de esos asuntos ya resueltos (buscando esa estrategia que comentas con la carta de defensa). Esa carta jugada se iría directamente al descarte y ya está.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Flint Westwood en 18 de Octubre de 2016, 22:42:05
1) si pueden coincidir por el efecto de alguna carta
2) no puedes hacer campaña porque el rival domina
3) si inviertes en chequeo, debes usar todos los CPs en chequeos, anunciando antes en que estado y cuantos cubitos
4)Sí, piensa que te va a costar menos hacerlos indecisos y por tanto sumarlos en tu recuento

Espero haberte ayudado y que disfrutes, es un juegazo!

1) sí, puedes coincidir sin problemas, hasta donde yo sé. Tu candidato acaba en el último estado en el que usas puntos de Campaña, sin más, da igual que tenga tu apoyo, el de un rival o sea indeciso (si no me equivoco)

2) Eso no s cierto. Claro que puedes hacer campaña, solo que eb lugar de retirar cubos tienes que hacer chequeos.

3) Hasta donde yo sé, si haces campaña en Estados tienes que decir con anterioridad cuantos cubos empleas en cada uno. No puedes elegir primero sacar un cubo por chequeos y si te sale el tuyo el resto quitarlos a razón de 1 por punto de campaña.

4) Sí. Parecen poca cosa pero sobre todo en los últimos turnos te puedes hacer una desbandada para "espantar" cubos del rival y dejarlos sin cubos a sabiendas de que tú tienes ahí respaldos.

Releyendo las reglas  para jugar de nuevo, me he quedado con dudas al respecto de los CHEQUEOS DE APOYO:

- Se incluyen dentro de CAMPAÑA EN LOS ESTADOS y por tanto ¿siguen sus reglas?
1. ¿Es necesario que el Candidato esté en la Región en la que se quiere hacer chequeos de Apoyo?
EJEMPLO : La ficha de candidato de Kennedy está en New York (ESTE)y quiere hacer chequeos de Apoyo en California (OESTE)¿puede? Entiendo que no pero...

2. Al hacer Chequeos de Apoyo en por ejemplo California, la ficha de Candidato se desplazará obligatoriamente allí (independientemente del resultado) Entiendo por lo que dicen las reglas que sí

3. Al hacer Chequeos de Apoyo ¿se han de gastar todos los puntos de Campaña? ¿o se pueden dividir entre Chequeos y Campaña en los Estados?  EJEMPLO : 4 PC , 2 en chequeos para NewYork y 2 PC como Campaña en Nueva Jersey. Lo que dicen las reglas es que el jugador decide cuantos Puntos de Campaña va a gastar en hacer Chequeos para un Estado. Y esto deja abierta la posibilidad de que el resto de Puntos de Campaña los use en otra cosa

Lo que apunta Torque " No puedes elegir primero sacar un cubo por chequeos y si te sale el tuyo el resto quitarlos a razón de 1 por punto de campaña"lo he leido refrendado en las FAQ : "Un jugador no puede  hacer campaña en un estado más de una vez durante una fase de actividad"

A ver si me ayudáis a resolver las dudas, Gracias
Por cierto Torque, muy bueno el Podcast de Jugando a Pares ¿tendrá sitio este 1960?


Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 19 de Octubre de 2016, 11:28:17
https://www.boardgamegeek.com/filepage/126214/ayuda-al-jugador

Quizá esta hoja con aclaraciones que hice hace un tiempo pueda ayudarte.

Saludos
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Flint Westwood en 19 de Octubre de 2016, 19:02:52
La hoja de ayuda está mu bien, Scorpionking pero no me resuelve las dudas, especialmente la 2 del movimiento

EJEMPLO : New York tiene 4 cubos azules e incluso la ficha de Kennedy. Es el turno de Nixon que tiene su ficha de candidato también en el Este y decide hacer 4  Chequeos de Apoyo en New York. Consigue 3 cubos de su color, reduce a 1 los del rival y siguiendo con la duda, traslada su ficha alli (porque ha hecho campaña)
En el siguiente turno, Kennedy , aún teniendo 1 cubito, esta obligado si no quiere perder New York a hacer chequeos de apoyo (porque Nixon también está ) y si se moviera en un turno posterior Nixon podría hacer campaña "normal" quitando y poniendo cubitos ...

¿ lo jugais / lo recordáis así vosotros?
Gracias

Enviado desde mi SM-A300FU mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 21 de Octubre de 2016, 09:32:38
La hoja de ayuda está mu bien, Scorpionking pero no me resuelve las dudas, especialmente la 2 del movimiento

EJEMPLO : New York tiene 4 cubos azules e incluso la ficha de Kennedy. Es el turno de Nixon que tiene su ficha de candidato también en el Este y decide hacer 4  Chequeos de Apoyo en New York. Consigue 3 cubos de su color, reduce a 1 los del rival y siguiendo con la duda, traslada su ficha alli (porque ha hecho campaña)
En el siguiente turno, Kennedy , aún teniendo 1 cubito, esta obligado si no quiere perder New York a hacer chequeos de apoyo (porque Nixon también está ) y si se moviera en un turno posterior Nixon podría hacer campaña "normal" quitando y poniendo cubitos ...

¿ lo jugais / lo recordáis así vosotros?
Gracias

Enviado desde mi SM-A300FU mediante Tapatalk

ese ejemplo es correcto
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lokokoko en 05 de Noviembre de 2016, 02:41:45
Hola muy buenas.

Tengo una duda sobre los eventos que se relacionan con los asuntos de estado (igual ha sido planteada anteriormente).

Eventos como Pierre Salinger,Arresto de Luther King, Superioridad Soviética o Herb Klein dan con diferentes palabras (al menos en la versión de Gabinete Lúdico) puntos de apoyo, o marcadores de apoyo a diferentes asuntos de estado.

¿Hay diferencia entre los diferentes términos o todos estos eventos se refieren a lo mismo??

¿Se aplica la regla de que el segundo apoyo cuesta 2 y por tanto si te dan 3 puntos de apoyo se colocarán 2 cubitos o directamente se colocan 3??

Un saludo y gracias de antemano
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: pinback en 05 de Noviembre de 2016, 05:04:18
Hola muy buenas.

Tengo una duda sobre los eventos que se relacionan con los asuntos de estado (igual ha sido planteada anteriormente).

Eventos como Pierre Salinger,Arresto de Luther King, Superioridad Soviética o Herb Klein dan con diferentes palabras (al menos en la versión de Gabinete Lúdico) puntos de apoyo, o marcadores de apoyo a diferentes asuntos de estado.

¿Hay diferencia entre los diferentes términos o todos estos eventos se refieren a lo mismo??

¿Se aplica la regla de que el segundo apoyo cuesta 2 y por tanto si te dan 3 puntos de apoyo se colocarán 2 cubitos o directamente se colocan 3??

Un saludo y gracias de antemano

Todos esos eventos se refieren a lo mismo, cubos de apoyo para los asuntos de estado.

Toda carta que, de evento, te proponga colocar apoyos en los asuntos de estado te da esos apoyos como cubos no como puntos de campania empleados en asuntos de estado. Asi que si te da, pongamos, tres apoyos y el asunto donde los quieres colocar tiene un cubito del otro jugador pues con el primer cubo le quitas el suyo y luego pones los otros dos, una accion que, de haber sido con puntos de campania gastada en asuntos de estado, te hubiese costado 5 CP, uno para quitar su cubito primero, dos para colocar tu primer cubo y otros dos para colocar el segundo cubo.

<<<pinback>>>

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lokokoko en 06 de Noviembre de 2016, 12:23:56
Otra preguntilla.

Cuando un evento dice que añadas puntos en cualquier región, ¿se refiere a cualquier estado del juego (de la región que quieras) o a estados solo de una región (sur, este...)?

Estoy a tope con las elecciones yanquis.

Un saludo
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: pinback en 06 de Noviembre de 2016, 22:15:21
Otra preguntilla.

Cuando un evento dice que añadas puntos en cualquier región, ¿se refiere a cualquier estado del juego (de la región que quieras) o a estados solo de una región (sur, este...)?

Estoy a tope con las elecciones yanquis.

Un saludo

Entiendo que si pone cualquier sitio se refiere a cualquier estado si, de donde quieras, aqui es recomendable influenciar estados donde tu candidato no este en ese mismo momento pero vamos que si, cualquier estado del tablero. Otra cosa es que hay algun evento que te delimita a que sea dentro de una region pero te lo expresa explicitamente, en el MedioOeste o en el Sur, etc....

Yo no tengo la version de Gabinete Ludico, tengo la de ZMan en Ingles pero entiendo que sera igual!!!

Nosotros estamos a tope tb con las elecciones, jajaja, por las fechas que son y viviendo al lado de la Casa Blanca no podia ser menos, ambientacion a full!!!

<<<pinback>>>
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Trencavel_82 en 03 de Enero de 2017, 00:52:20
Buenas, hoy hemos jugado la primera partida y, además de gustarnos mucho (pese a perder yo con Kennedy al tener sólo 256 votos electorales frente a 281 de Nixon...) pero nos han surgido dos dudas:

1.- ¿El límite máximo de cubos en un estado/asunto/propaganda es 4?. ¿O puedes tener más y aunque tengas 4, 5 o los que sea te hacen tener el dominio igual y no hay más beneficio que tenerlo más "fortificado"?. Hemos jugado que el límite es 4 para todo.

2.- En los debates, para ver quién gana un asunto, cuando se cuentan cubos. ¿Se tienen en cuenta los de las cartas (cubos de campaña) + los cubos que ya había en los asuntos de estado cuando empezaron los debates?. Hemos jugado que sí, que se tienen en cuenta los cubos que ya había en los asuntos.

Y un par de impresiones a ver si nos equivocamos...

3.- ¿El juego está balanceado entre Kennedy y Nixon?. A mí me ha parecido que sí, que aunque siempre pensaba que iba a perder, luego realmente estabamos muy igualados y sólo he perdido por un estado clave (a punto de ganar alguno en la estrategia de campaña de la Jornada Electoral).

4.- ¿Es posible que Nixon tenga más eventos buenos a su favor, pero Kennedy más poderosos en general?. O era impresión mia, o había muchos buenos para Nixon (quizá mi impresión por jugar con Kennedy :P ).

Gracias de antemano.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: lokokoko en 03 de Enero de 2017, 02:21:07
Buenas.

1: No hay límite de cubos en un estado y tampoco hay más beneficios a partir de los 4 cubos (que implicaría control y chequeos). Puedes tener 6,7,8... cubos que lo único que haces es "fortificar" tu presencia sobre dicho estado.

2. En los debates lo único que se tiene en cuenta son las cartas, los cubos que quedasen después de reducir la presencia en los asuntos de estado se mantienen ignorándolos en la fase de debate.

Con respecto a las impresiones creo que está bastante balanceado ya que he visto ganar a ambos candidatos por igual.

Un saludo
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Trencavel_82 en 04 de Enero de 2017, 23:44:14
¡Gracias!.

Pues hoy hemos echado al segunda partida (la verdad es que nos ha gustado bastante) y teniendo en cuenta estas aclaraciones. Así que creo que no hemos cometido ya ninguna errata.

Esta vez, por azar, me ha tocado llevar a Nixon y a mi amigo Kennedy. Resultado: 314 votos electorales de Nixon frente a 223 de Kennedy. He ganado esta vez aunque sin duda nos queda claro que está muy equilibrado y que estas inmerso toda la partida, nunca lo das por perdido y estas implicado hasta el final.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 17 de Marzo de 2017, 10:11:17
buenos dias, a ver si me podeis ehcar una mano. En el tema de los respaldos en los medios:

4 cubos equivale a 1 ficha de respaldo?
Pueden convivir cubos azules con una ficha de respaldo roja?
La unica manera de quitar una ficha de respaldo es con otra ficha de respaldo?

es que si no no entiendo muy bien de que te vale tener 3 cubos de kennedy por ejemplo si nixon tiene una ficha de respaldo en el medio.

gracias y a ver si me lo podeis resover que esta tarde noche tengo partida politica :)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Bru en 17 de Marzo de 2017, 10:24:20
buenos dias, a ver si me podeis ehcar una mano. En el tema de los respaldos en los medios:

4 cubos equivale a 1 ficha de respaldo?
Pueden convivir cubos azules con una ficha de respaldo roja?
La unica manera de quitar una ficha de respaldo es con otra ficha de respaldo?

es que si no no entiendo muy bien de que te vale tener 3 cubos de kennedy por ejemplo si nixon tiene una ficha de respaldo en el medio.

gracias y a ver si me lo podeis resover que esta tarde noche tengo partida politica :)

No sé si te he entendido muy bien. No se ponen cubos en las zonas de marcadores de respaldo.  Los respaldos se consiguen con el ímpetu y si eliges o te dan respaldos sacas cartas donde te indica la zona en la cual te respaldan.  Entonces pueden pasar dos cosas

- Que no haya o que ya tengas un marcador de respaldo.  Entonces pones o añades uno propio.
- Que haya un marcador de respaldo del rival. Entonces se lo quitas.

Nunca pueden convivir marcadores de respaldo de ambos jugadores en una misma zona.

Si lo que preguntas es por el beneficio de tener respaldos... hombre.  Si ganas el asunto nº 2 yo suelo elegir marcadores de "momentum" porque son más poderosos a corto plazo, pero la función de los respaldos es conseguir todos los estados donde no haya cubos.   Así, si los jugadores se han decidido a pelear mucho por una región dejando las otras abandonadas un marcador de respaldo puede darte muchísimos votos y obligar al rival a tener que contraatacar consiguiendo otro marcador de respaldo o realizando acciones en esa región.

En todo caso ya te digo que si luchas por el asunto 2 que es el que te da a elegir respaldo o momentum suelo coger momentum como norma general, pero no rechaces la posibilidad de un respaldo si ya tienes más momentum que tu rival.  A veces hasta te pueden sobrar.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 17 de Marzo de 2017, 10:39:29
mmm no entiendo...no se pueden poner cubos buscando el repaldo de los medios haciendo un chequeo?

Creo recordar que hay una carta de nixon que te permite repartir 3 cubos en los medios.

 :-[

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ReD69 en 17 de Marzo de 2017, 10:43:52
A ver, una cosa son los cubos de control en los medios y otra el respaldo. Son ambos por cada zona y están al lado, pero son cosas distintas.

En la bgg hay un archivo de ayuda en español, donde explica para que sirve cada cosa a modo de resumen, a mi me ayudó bastante. Un saludo!

Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Bru en 17 de Marzo de 2017, 10:49:09
mmm no entiendo...no se pueden poner cubos buscando el repaldo de los medios haciendo un chequeo?

Creo recordar que hay una carta de nixon que te permite repartir 3 cubos en los medios.

 :-[

He editado la respuesta anterior y he añadido alguna cosa.  Pero está claro el problema.  En los medios se ponen cubos y tienen un efecto más inmediato para evitar hacer chequeos en las acciones de campaña si tienes mayoría. 

En la zona de respaldos se ponen marcadores y es para llevarte los votos de los estados que no tienen cubos al final de la partida.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 17 de Marzo de 2017, 10:50:05
Editado: Perfectamente explicado Bru, muchas gracias a ambos por vuestras respuestas, duda resuleta!!!!

Hoy a la noche toca buscar gobierno!!!  ;D

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Bru en 17 de Marzo de 2017, 11:00:03
Lo primero gracias por las respuestas anteriores y la rapidez de ellas.  :-*

Sin duda me he explicado mal y a eso es a lo que me referia, si pongo cubos de control en los medios 4 equivalen a 1 respaldo?

si no no entiendo muy bien de que te sirve tener cubos de control en los medios si el contrincante con una ficha de respaldo te los puede anular.

Un saludo  ::)

Es que no tiene nada que ver una cosa con la otra.   A ver si te saco de dudas.

El control de los medios vale para evitar hacer chequeos cuando quiero efectuar acciones de campaña en un Estado.  Si tengo 4 cubos en Nueva York o tengo a mi candidato y quieres poner o quitarme cubos ahí tendrás que sacar de la bolsa a ver si aciertas el color.   Pero...si tienes un cubito de tu color en control de los medios lo haces automaticamente.  Sin tener que mirar en la bolsa.  Por eso es bueno si si te vas a lanzar a hacer campaña en una zona tener el control de los medios de antemano para que el otro no pueda contratacarte sin jugársela a sacar de la bolsa. Tendrá que quitarte el control o mover a su candidato ahí.

Eso no tiene nada que ver con las fichas de respaldo que solo valen a final de la partida para ver si te quedas un estado que no tenga cubitos de nadie.  Independientemente de quien tenga el control de los medios en esa zona.  Es decir, si al final de la partida tú tienes el control de los medios en el Oeste y yo tengo el respaldo del Oeste me quedaré con los votos de todos los estados del Oeste que no tengan cubitos.

Para que te hagas una idea.  El control de los medios es el telediario que se emite cada día y que da las noticias de lo que van haciendo los candidatos.    Y el respaldo es un compromiso a largo plazo con poderes internos de la región que decidirá la balanza en caso de que nadie haya conseguido ventaja.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 17 de Marzo de 2017, 11:04:01
Veo que te me has adelantando  ;D, estaba editando el mensaje en el que me citas para agradeceros la ayuda y si, estaba totalmente equivocado.
Duda resuleta y agradecimientos miles!!!!
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 29 de Abril de 2017, 11:27:40
Una nueva preguntilla solo por aclarar y decirselo bien a la gente con la que estoy probando el juego.

Cuando un evento te da 5 apoyos estatales en donde tu quieras por ejemplo, en vez de añadir tus cubos se pueden retirar los del contrario verdad?

Es que hay otros eventos que claramente te indican que puedes retirar apoyos estatales de tu adversario y de ahi surge la duda.

Nosotros lo estamos haciendo como lo primero es decir pordemos retirar los del contrario en vez de añadir los nuestros, repito jugando una carta como evento.

Gracias de antemano.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: zebambara en 29 de Abril de 2017, 13:47:21

Si el evento no especifica nada más, sí, puedes utilizar los 5 apoyos para retirar los del contrario.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 29 de Abril de 2017, 18:32:09
Perfecto, gracias.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Trencavel_82 en 29 de Abril de 2017, 19:42:40
Una nueva preguntilla solo por aclarar y decirselo bien a la gente con la que estoy probando el juego.

Cuando un evento te da 5 apoyos estatales en donde tu quieras por ejemplo, en vez de añadir tus cubos se pueden retirar los del contrario verdad?

Es que hay otros eventos que claramente te indican que puedes retirar apoyos estatales de tu adversario y de ahi surge la duda.

Nosotros lo estamos haciendo como lo primero es decir pordemos retirar los del contrario en vez de añadir los nuestros, repito jugando una carta como evento.

Gracias de antemano.

Sí, yo siempre lo he entendido así.

Ten en cuenta que en este juego, aunque sea de mayorías, no puede haber de los dos jugadores. Por eso "añadir" es como que tu has puesto un cubo. Y en este juego, si tu no tienes cubos pero el otro sí, la acción de añadir sería quitarle uno al contrario.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 07 de Mayo de 2017, 13:05:54
Bunas de nuevo gurus del 1690  ;)

Este juego nos tiene absorvido en casa y nos surgieron en la partida de ayer un par de dudas con unas cartas que a ver si nos podeis resolver:

-el evento de la carta Henry cabot Lodge indica que Nixon gana 2 apoyos estatales en Massachussets y 2 puntos de apoyo en defensa, pero el reglamento indica que si pones 2 cubos de apoyo en defensa en el mismo turno se contarian como 3 puntos de campaña, es una errata de la carta o realmente se pueden poner 2 cubos o retirar 2 cubos de defensa por el evento de la carta?

-La carta Reuniendo impetu indica que no puede jugarse durante la estrategia de campaña, pero no lo entiendo ya que tiene un evento y puntos de campaña, entonces no valdria de nada, cuando deberia jugarse?

Gracias a todos los que ya me habeis resulto dudas y por adelantado a los que me podeis ayudar con las recientes.  :-*
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: zebambara en 07 de Mayo de 2017, 21:05:51
Hola

Al ser un evento, y no puntos de campaña, los pones los 2 en defensa.

Reuniendo ímpetu, te lo digo de memoria, se referirá a que no te la puedes guardar como estrategia de campaña para los debates, creo recordar que incluso carece de símbolos de asuntos de estado en la parte inferior.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 08 de Mayo de 2017, 16:57:00
Efectivamente, carece de simbolos simplemente aparece un simbolo de exclamacion, gracias por la aclaracion de las dudas y a seguir disfrutando de este juegazo  8)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Bru en 08 de Mayo de 2017, 17:23:45
Efectivamente, carece de simbolos simplemente aparece un simbolo de exclamacion, gracias por la aclaracion de las dudas y a seguir disfrutando de este juegazo  8)

Perdón por el offtopic.  A mí también me parece un juegazo, pero no me terminaba de convencer la ambientación.  Hace años hice una adaptación convirtiendo el juego en una invasión de marcianos estilo Mars Attack dirigidos por el malvado Lord Zaxxon (Nixon) que se enfrentaban a arquetípicos marines americanos comandados por el General Güeving (Kennedy).  Tengo que desempolvarla un día
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: sanchez94 en 06 de Octubre de 2017, 12:37:02
Buenas jugadores,
Tengo una duda, jugando en una de las partidas me ocurrió que en mi mano tenía una carta que hacía que el rival tuviera que descartarse de un ímpetu para usar la carta como puntos de campaña y otra carta que hacia que el rival tuviera de descartarse de un ímpetu para jugar la carta como evento. Si hubiera usado ambas cartas como evento, viendo que mi rival no tenía ímpetu. ¿Que hubiera pasado? Porque el no podría hacer nada, salvo usar su ficha de personaje que estaba exhausto. ¿Se hubiera quedado el resto del turno sin jugar?
Gracias
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Membrillo en 08 de Octubre de 2017, 07:02:44
Buenas jugadores,
Tengo una duda, jugando en una de las partidas me ocurrió que en mi mano tenía una carta que hacía que el rival tuviera que descartarse de un ímpetu para usar la carta como puntos de campaña y otra carta que hacia que el rival tuviera de descartarse de un ímpetu para jugar la carta como evento. Si hubiera usado ambas cartas como evento, viendo que mi rival no tenía ímpetu. ¿Que hubiera pasado? Porque el no podría hacer nada, salvo usar su ficha de personaje que estaba exhausto. ¿Se hubiera quedado el resto del turno sin jugar?
Gracias

No tengo aquí el juego y no puedo mirar el texto de esas cartas, pero sí, se hubiese quedado sin jugar. Tampoco podría descartarse cartas para poder meter cubos a la bolsa. Suponiendo que las juegas las dos primeras, tú ese turno tendrías 3 rondas para hacer otras cosas. Tu rival, dependiendo de quien llevase la iniciativa, habría podido hacer 1 o 2 rondas. Hay que intentar no desgastar al candidato demasiado pronto. Y siempre es bueno tener algún ímpetu guardado.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Trencavel_82 en 09 de Octubre de 2017, 14:28:56
Lo entiendo como Membrillo, pero como bien te dice, no es tan "chollo" (aunque lo es bastante). Tú tienes que jugar dos eventos seguidos, y a él le das esas oportunidades de hacer lo que quiera mientras, sobre todo si no tienes tú la iniciativa.

Pero si has tenido suerte para tener ese combo, pues bueno es ;)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 06 de Marzo de 2019, 08:49:48
Buenas, 2 dudas que nos asaltaron ayer en una partida.

-¿se pueden tener 2 eventos de jornada electoral activos? ¿es decir puedo tener 2 cartas de evento de jornada electoral para jugarlos en la misma? no encontre en las instrucciones nada que diga lo contrario.

-En caso de empate en la resolucion de eventos en la fase de debates, cual se resuelve primero? si por ejemplo se resuelven a la vez economia y defensa cual se resuelve primero.

Y esto no es una duda es a mayores....las cartas que ponen en el texto "apoyos electorales en cualquier region" como las jugais, porque nosotros escogemos una region, por ejemplo medio oeste y jugamos todos los apoyos electorales ahi, ya que hay cartas que especificamente dicen cuanquier estado o cualquier lugar.

Gracias y un saludo.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 07 de Marzo de 2019, 09:39:57
Buenas, 2 dudas que nos asaltaron ayer en una partida.

-¿se pueden tener 2 eventos de jornada electoral activos? ¿es decir puedo tener 2 cartas de evento de jornada electoral para jugarlos en la misma? no encontre en las instrucciones nada que diga lo contrario.

-En caso de empate en la resolucion de eventos en la fase de debates, cual se resuelve primero? si por ejemplo se resuelven a la vez economia y defensa cual se resuelve primero.

Y esto no es una duda es a mayores....las cartas que ponen en el texto "apoyos electorales en cualquier region" como las jugais, porque nosotros escogemos una region, por ejemplo medio oeste y jugamos todos los apoyos electorales ahi, ya que hay cartas que especificamente dicen cuanquier estado o cualquier lugar.

Gracias y un saludo.

Si se pueden jugar varios eventos tanto en los debates como en el dia de las elecciones.

Hay un orden, viene en las reglas, y depende de la iniciativa en el debate, pero no recuerdo si el que la tiene juega primero o segundo.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Jefe_wiggum en 07 de Marzo de 2019, 11:06:13
Buenas, 2 dudas que nos asaltaron ayer en una partida.

-¿se pueden tener 2 eventos de jornada electoral activos? ¿es decir puedo tener 2 cartas de evento de jornada electoral para jugarlos en la misma? no encontre en las instrucciones nada que diga lo contrario.

-En caso de empate en la resolucion de eventos en la fase de debates, cual se resuelve primero? si por ejemplo se resuelven a la vez economia y defensa cual se resuelve primero.

Y esto no es una duda es a mayores....las cartas que ponen en el texto "apoyos electorales en cualquier region" como las jugais, porque nosotros escogemos una region, por ejemplo medio oeste y jugamos todos los apoyos electorales ahi, ya que hay cartas que especificamente dicen cuanquier estado o cualquier lugar.

Gracias y un saludo.

Si se pueden jugar varios eventos tanto en los debates como en el dia de las elecciones.

Hay un orden, viene en las reglas, y depende de la iniciativa en el debate, pero no recuerdo si el que la tiene juega primero o segundo.

En las reglas efectivamente encontre que depende de la iniciativa si se empata en el mismo asunto de estado. Es decir que si se produce empate en defensa quien tenga la iniciativa gana el empate.
Pero no me aclaró nada si se produce un empate en la resolucion de 2 asuntos a la vez, que en el mismo giro de carta kennedy gane defensa y nixon economia por ejemplo.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: supergraci en 25 de Mayo de 2019, 12:04:48
Buenos días!

Una duda, que seguramente esté solventada pero que a mí me genera incertidumbre y no sé si estoy jugando bien.

Cuando se quiere hacer un chequeo de apoyo en un estado donde está la ficha del otro candidato o es un estado dominado por el rival, y, teniendo en cuenta que en esa región no tenemos apoyo de medios.

¿Mi peón de candidato se tiene que mover a ese estado?

En caso afirmativo, puede haber un estado que tenga los dos peones ¿Verdad?

Gracias!

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: edugon en 25 de Mayo de 2019, 17:13:16
En las reglas originales, que son las de la edición español, los chequeos de apoyo solo se hacen cuando se usan puntos de campaña, no cuando se juegan eventos
 En esos casos es siempre el candidato que se va moviendo por los estados
 Si entra en un estado que el rival domine (4 o mas apoyos) o donde este el otro candidato toca chequeo de apoyos, salvo que controles los medios en esa región. Por lo tanto sí se juntan los dos candidatos y siempre debe moverse tu candidato en el estado donde hace campaña.
En el ultimo turno, dia de las elecciones tb se hace chequeo de apoyo, pero hay los candidatos no se mueven y da igual donde esté el candidato o si controlas los medios.

En la nueva reedicion que sacó GMT hace un par de años, tb hay que hacer chequeo de apoyo cuando eventos te permiten añadir apoyos donde esté el candidato rival (ojo no cuando el evento sea solo de restar apoyos). De esta manera se hace mas atractiva la pelea por medios. Esta edicion solo esta en inglés, pero puedes perfectamente jugar con una edicion vieja con las nuevas reglas. Son 4 reglas nuevas que creo.mejoran el juego.

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: supergraci en 25 de Mayo de 2019, 17:15:54
En las reglas originales, que son las de la edición español, los chequeos de apoyo solo se hacen cuando se usan puntos de campaña, no cuando se juegan eventos
 En esos casos es siempre el candidato que se va moviendo por los estados
 Si entra en un estado que el rival domine (4 o mas apoyos) o donde este el otro candidato toca chequeo de apoyos, salvo que controles los medios en esa región. Por lo tanto sí se juntan los dos candidatos y siempre debe moverse tu candidato en el estado donde hace campaña.
En el ultimo turno, dia de las elecciones tb se hace chequeo de apoyo, pero hay los candidatos no se mueven y da igual donde esté el candidato o si controlas los medios.

En la nueva reedicion que sacó GMT hace un par de años, tb hay que hacer chequeo de apoyo cuando eventos te permiten añadir apoyos donde esté el candidato rival (ojo no cuando el evento sea solo de restar apoyos). De esta manera se hace mas atractiva la pelea por medios. Esta edicion solo esta en inglés, pero puedes perfectamente jugar con una edicion vieja con las nuevas reglas. Son 4 reglas nuevas que creo.mejoran el juego.

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Perfecto,  había aplicado bien las reglas.

Muchas gracias!

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zanbar Bone en 29 de Septiembre de 2019, 09:13:57
Hola. Vengo a consultar la misma duda que planteaba hace unos meses por lo que veo Jefe Wiggum y que no ha sido resuelta:

EN las cartas en las que indica Puedes colocar en CUALQUIER región (o asunto de Estado) un número determinado de puntos de apoyo, ¿debes colocar esos 5 cubos (o los que sean) en una sola Región que escojas o los puedes repartir entre todas las Regiones que quieras?
La frase en español es ambigua y puede dar lugar a confusión. Yo, como Jefe Wiggum, interpreto que se pueden colocar los cubos en diferentes regiones, pero me gustaría saber si alguien que tenga el juego en inglés o que lo haya consultado en FAQs oficiales conoce la respuesta exacta.

Gracias!
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mago_wes en 29 de Septiembre de 2019, 11:28:09
Hola. Vengo a consultar la misma duda que planteaba hace unos meses por lo que veo Jefe Wiggum y que no ha sido resuelta:

EN las cartas en las que indica Puedes colocar en CUALQUIER región (o asunto de Estado) un número determinado de puntos de apoyo, ¿debes colocar esos 5 cubos (o los que sean) en una sola Región que escojas o los puedes repartir entre todas las Regiones que quieras?
La frase en español es ambigua y puede dar lugar a confusión. Yo, como Jefe Wiggum, interpreto que se pueden colocar los cubos en diferentes regiones, pero me gustaría saber si alguien que tenga el juego en inglés o que lo haya consultado en FAQs oficiales conoce la respuesta exacta.

Gracias!
La pregunta es: por que lo ves ambiguo? Claramente significa que pueden ser múltiples regiones. Por que iba a significar "una sola región"? De ser así la frase habría sido "pon X cubos en una región"



Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zanbar Bone en 29 de Septiembre de 2019, 20:45:20
Porque está en singular. Pon cinco cubos en cualquier región. La frase puede significar perfectamente que esos cinco cubos los puedes poner en cualquiera de las regiones pero solo en una.

Según tu argumentación yo podría decir que si hubiesen querido decir que se pueden poner en cualquier lugar habrían puesto Coloca esos cinco punto de apoyo en el tablero con un máximo de dos por Estado. O sencillamente coloca esos cinco puntos de apoyo con un máximo de dos por Estado
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mago_wes en 29 de Septiembre de 2019, 21:21:43


Porque está en singular. Pon cinco cubos en cualquier región. La frase puede significar perfectamente que esos cinco cubos los puedes poner en cualquiera de las regiones pero solo en una.

Según tu argumentación yo podría decir que si hubiesen querido decir que se pueden poner en cualquier lugar habrían puesto Coloca esos cinco punto de apoyo en el tablero con un máximo de dos por Estado. O sencillamente coloca esos cinco puntos de apoyo con un máximo de dos por Estado

Pues entonces en 1 y listo, no? El patrón de sus cartas en plural también lo avalaría.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Quas4R en 30 de Septiembre de 2019, 08:49:16


Porque está en singular. Pon cinco cubos en cualquier región. La frase puede significar perfectamente que esos cinco cubos los puedes poner en cualquiera de las regiones pero solo en una.

Según tu argumentación yo podría decir que si hubiesen querido decir que se pueden poner en cualquier lugar habrían puesto Coloca esos cinco punto de apoyo en el tablero con un máximo de dos por Estado. O sencillamente coloca esos cinco puntos de apoyo con un máximo de dos por Estado

Pues entonces en 1 y listo, no? El patrón de sus cartas en plural también lo avalaría.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Por favor si respondes es para resolver las dudas no para generar más o cuestionar las dudas de los demás
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: AJ en 30 de Septiembre de 2019, 11:58:12
Hola. Vengo a consultar la misma duda que planteaba hace unos meses por lo que veo Jefe Wiggum y que no ha sido resuelta:

EN las cartas en las que indica Puedes colocar en CUALQUIER región (o asunto de Estado) un número determinado de puntos de apoyo, ¿debes colocar esos 5 cubos (o los que sean) en una sola Región que escojas o los puedes repartir entre todas las Regiones que quieras?
La frase en español es ambigua y puede dar lugar a confusión. Yo, como Jefe Wiggum, interpreto que se pueden colocar los cubos en diferentes regiones, pero me gustaría saber si alguien que tenga el juego en inglés o que lo haya consultado en FAQs oficiales conoce la respuesta exacta.

Gracias!

Tienes un manifiesto de las cartas en el siguiente enlace.

https://boardgamegeek.com/filepage/69242/new-card-manifest

La traducción de algunas cartas no está muy lograda.  Por ejemplo la carta "50 estrellas" dice: "...puedes añadir un total de 5 apoyos estatales en cualquier región, no más de 1 por estado"

Y en la carta original dice: "... may add a total of 5 state support anywhere, no more than 1 per state"

La palabra región ni se menciona por lo que puedes añadirlos en cualquier estado del juego.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: Zanbar Bone en 30 de Septiembre de 2019, 15:18:49
MUchas gracias, AJ. Esto es lo que suponía. Se trata de una mala traducción. Gracias de nuevo por mostrarme la carta original.
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: ssendon en 11 de Diciembre de 2019, 10:43:23
En esta página del foro http://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2071782#msg2071782 (http://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2071782#msg2071782) el usuario edugon comparte una revisión oficial de las reglas que dice mejoran la experiencia de juego
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: musicinthemiddle en 03 de Mayo de 2020, 19:02:42
Refloto hilo para preguntar una duda que no se ha terminado de resolver y sólo por confirmar:
Los eventos permanentes (debate, jornada electoral y preventivos) ¿se juegan boca arriba o boca abajo?
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mago_wes en 03 de Mayo de 2020, 19:05:31
Refloto hilo para preguntar una duda que no se ha terminado de resolver y sólo por confirmar:
Los eventos permanentes (debate, jornada electoral y preventivos) ¿se juegan boca arriba o boca abajo?
Boca arriba, no? Te refieres cuando los bajas la tablero, no? Si es eso, están a la vista de los 2.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: musicinthemiddle en 03 de Mayo de 2020, 19:36:22
Refloto hilo para preguntar una duda que no se ha terminado de resolver y sólo por confirmar:
Los eventos permanentes (debate, jornada electoral y preventivos) ¿se juegan boca arriba o boca abajo?
Boca arriba, no? Te refieres cuando los bajas la tablero, no? Si es eso, están a la vista de los 2.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Justo. Me referia a eso. Me ha parecido raro, por eso preguntaba

EDITO:
Aprovecho para linkar el post de las nuevas reglas. Que creo que será útil tenerlo por aquí

https://labsk.net/index.php?topic=203212.0 (https://labsk.net/index.php?topic=203212.0)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mago_wes en 03 de Mayo de 2020, 21:11:33
Refloto hilo para preguntar una duda que no se ha terminado de resolver y sólo por confirmar:
Los eventos permanentes (debate, jornada electoral y preventivos) ¿se juegan boca arriba o boca abajo?
Boca arriba, no? Te refieres cuando los bajas la tablero, no? Si es eso, están a la vista de los 2.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Justo. Me referia a eso. Me ha parecido raro, por eso preguntaba

EDITO:
Aprovecho para linkar el post de las nuevas reglas. Que creo que será útil tenerlo por aquí

https://labsk.net/index.php?topic=203212.0 (https://labsk.net/index.php?topic=203212.0)
Nuevas?? Qué problema tenían las originales?

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: musicinthemiddle en 03 de Mayo de 2020, 21:38:26
Las erratas del original corregidas y 4 reglas nuevas de la segunda edicion de gmt para dar más relevancia a los medios
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: edugon en 04 de Mayo de 2020, 15:44:52
Tambien en la edicion de GMT se introducía un par de variantes oficiales. Una, que me parecía muy buena, consistía en que si jugabas una carta para usarla como puntos en asuntos de Estado, no podías poner cubitos en el tema cuyo icono aparecía en la carta. De esta manera, la tipica jugada de usar una carta de 3 puntos para poner un cubo en cada asunto ya no servía. Con esta regla se desincentiva la "guerra por los asuntos de Estado" y se promueve jugar mas en el mapa, lo que hace mas divertido el juego.

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: mago_wes en 05 de Mayo de 2020, 00:13:55
Hablar de este juego me dan muchas ganas de  volverlo a jugar. Y no me engaño, el problema no es el confinamiento.... Estoy por echarme una partida yo solo mañana desdoblabdome jajajajajja

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: tigrevasco en 05 de Mayo de 2020, 10:18:58
Tambien en la edicion de GMT se introducía un par de variantes oficiales. Una, que me parecía muy buena, consistía en que si jugabas una carta para usarla como puntos en asuntos de Estado, no podías poner cubitos en el tema cuyo icono aparecía en la carta. De esta manera, la tipica jugada de usar una carta de 3 puntos para poner un cubo en cada asunto ya no servía. Con esta regla se desincentiva la "guerra por los asuntos de Estado" y se promueve jugar mas en el mapa, lo que hace mas divertido el juego.

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

A mí también me gusta esta variante. De hecho la ví en la bgg hace mucho tiempo, antes de ser oficial y la aplicamos en nuestra última partida. Un gran juego para los que no podemos disfrutar del TS (a mi pareja no le gusta el tema bélico y 3 horas de partida es excesivo para nosotros). Para mí su principal defecto es que siendo bastante más sencillo que el TS, casi dura lo mismo (quizá seamos algo lentos pero nuestras partidas no bajaban de las 2 horas).

Por otro lado, para los que tenemos la edición de Gabinete Lúdico en castellano: ¿alguién puede confirmar si hay alguna errata en las cartas? (la del tablero y la ficha de Wyoming ya lo arreglé, pero oí un rumor hace años que había alguna cosilla en alguna carta)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: musicinthemiddle en 05 de Mayo de 2020, 11:26:01
Cita de: edugon

Por otro lado, para los que tenemos la edición de Gabinete Lúdico en castellano: ¿alguién puede confirmar si hay alguna errata en las cartas? (la del tablero y la ficha de Wyoming ya lo arreglé, pero oí un rumor hace años que había alguna cosilla en alguna carta)
Hay erratas en las cartas.
Mira en este hilo
http://labsk.net/index.php?topic=46209.0 (http://labsk.net/index.php?topic=46209.0)
Título: Re:1960: Carrera hacia la Casa Blanca (Dudas)
Publicado por: MaestroSolista en 03 de Enero de 2024, 00:08:17
Hola, jugué a este juego hará como 5 años por tabletop, y ahora he decidido comprarlo. Ya pude jugar una (casi entera), pero tengo algunas dudas. Principalmente están relacionadas con los debates.

En la página 14, el punto 3 dice:
Se retiran las tres losetas de asuntos de estado del registro de asuntos de estado, y se ponen en los espacios correspondientes en el tablero de debates (el asunto que se vaya a tratar en primer lugar se coloca en el primer asunto y así sucesivamente).

Por lógica entiendo que el que esta en el número 1, se pone en el primer asunto, el del número 2 en el segundo asunto y en el número 3 en el tercer asunto. Pero leyendo literalmente el texto dice que "el asunto que se vaya a tratar en primer lugar se coloca en el primer asunto" el asunto que se vaya a tratar en primer lugar es el que esta en el número 3, ya que se resuelven de atrás hacia adelante (y que otorga un ficha de ímpetu). Por lo que parece que el del 3 se pasa al 1º. El segundo como segundo y el primero al ser el ultimo en resolverse se queda como tercero.

Del mismo modo, cuando se resuelven, dice que si se resuelven dos a la vez, se "resuelven en orden creciente, tratándose primero el asunto en la posición original mas baja en el registro".

Entiendo por lógica nuevamente, que ira desde el asunto numero 3, hasta el asunto número 1, pero nuevamente si leo el texto literalmente dice la posición más baja, el uno es el numero mas bajo (si lo comparamos con 2 y 3), por lo que debería de ser esa la primera.

Al devolverse la ficha de estado al tablero, lo hará igualmente a la posición mas baja no ocupada ¿Cuál es la posición mas baja? ¿el 1, ya que es mas bajo que el dos y el tres? ¿o el 3, ya que estamos hablando de asuntos de importancia, y el primer asunto es el mas importante y por tanto el mas alto?.

Como veis todas estas dudas están relacionadas con lo mismo, que no se interpretar ese track.

Aparte de eso hay dos cosillas mas. Si gano un debate, me dan 2, 3 o 4 cubos de apoyo estatal. ¿Puedo usarlos para quitar apoyos de un estado con dominancia por mi rival? Lo pregunto por que no se si esos apoyos se considera hacer campaña.


Y por ultimo, tengo dudas con una carta, que me parece que esta mal traducida, pero ya tengo corregido todos los componentes que aquí se mencionan, por lo que no debería de tener ningún error.

(https://i.ibb.co/NVGbmYC/compromiso-de-nixon.jpg) (https://ibb.co/j6jsW4f)

Esa carta dice en el final "un evento de campaña". No existen eventos de campaña. existen eventos de debate, eventos de la jornada electoral, y eventos preventivos, al no ser ninguno de estos, entendí que eran eventos normales.
Pero al final del reglamento viene un ejemplo de turno donde esa carta la usan, y allí le dan un ímpetu, cuando usan una carta para hacer algo diferente de la campaña, por lo que pregunto ¿no debería esta carta en lugar de evento de campaña, decir una acción de campaña (o tan solo campaña, o campaña en los estados que es el nombre que aparece en el manual)?


EDITO:
Si. la carta debería decir acción de campaña, y no evento de campaña. Es otra errata, encontré en la Bgg un archivo donde vienen todas las traducciones de las cartas (imagino que será antiguo, de antes de que el juego saliese en español), y viene como acción de campaña.