Publicado por: decanox en 26 de Noviembre de 2014, 20:08:36
Simplemente comentar que la nueva edición de Polis: Fight for the Hegemony (de Fran Díaz) ya ha llegado a tiendas. Aquí está la página de boardgamegeek.
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/69779/polis-fight-hegemony (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/69779/polis-fight-hegemony)
A lo mejor me equivoco, pero es el juego nacional mejor valorado en BGG.
La nueva edición cuenta con los siguientes cambios:
- Variante de asedio.
- Nuevo escenario (incluido en BGG).
- Cambios en algunas cartas de evento y una nueva carta de evento.
Además, tenemos cartas de evento promocionales (4 nuevas y una carta por ronda). Las hemos ofrecido a todas las tiendas que nos han pedido y también las ofrecemos por separado a los jugadores que tengan la primera edición (lamentablemente y lo explico en la página, no son iguales, aunque el efecto se puede minimizar con unas fundas).
Eso sí, tengo que advertir que la nueva edición se encuentra en inglés. Se puede jugar con las reglas de la primera edición que se encuentran en BGG: http://www.boardgamegeek.com/filepage/71867/polis-fight-hegemony-rulebook-spanish (http://www.boardgamegeek.com/filepage/71867/polis-fight-hegemony-rulebook-spanish)
, mientras actualizamos las nuevas.
Edito: Aquí están las cartas de la nueva edición traducidas (es una versión "printer friendly"). La nueva versión solo incluye aclaraciones y alguna limitación con respecto a las cartas de la primera, pero también se incluye una nueva carta "Acrópolis" que sustituiría a "Traición" de la ronda 4. También se incluyen las variantes que se encuentran en el nuevo reglamento:
https://app.box.com/s/d1joa3pg11bn0c5m01b4 (https://app.box.com/s/d1joa3pg11bn0c5m01b4)
Así mismo, hemos acompañado a la salida de Polis, el juego que se presentó en la Feria de Essen, 15 Días: The Spanish Golden Age diseñado e ilustrado por Gonzo Bríos. Que también tiene su página en BGG:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/163482/15-dias-spanish-golden-age
¡Muchas gracias!
Publicado por: Fer78 en 26 de Noviembre de 2014, 22:42:31
¿Los cambios en las cartas se deben a algo? ¿Mejoran algo que "chirriaba"?. ¿Nos puedes contar que aportan/cambian?. ¿Se podrán conseguir?.
Un saludo!
Publicado por: amarillo114 en 26 de Noviembre de 2014, 23:16:38
Publicado por: Foxito en 26 de Noviembre de 2014, 23:59:14
Publicado por: Lipschitzz en 27 de Noviembre de 2014, 01:42:41
Y me uno a la pregunta de Fer78, ¿Es compatible con la versión que tenemos?
Muy buen juego Polis, si alguien no lo tiene, que aproveche ahora.
Publicado por: Rendel en 27 de Noviembre de 2014, 08:58:09
Publicado por: ac8638 en 27 de Noviembre de 2014, 09:23:50
La verdad es que de tenerlo en mi whishlist en un puesto elevado a bajado bastantes puestos.
Espero que sea, por que proximamente anunciareis una versión solo en castellano. Ejem.. Ejem.
Publicado por: Akumu en 27 de Noviembre de 2014, 10:23:17
Publicado por: Casio en 27 de Noviembre de 2014, 10:32:00
Pues os vais a perder un juegaco (en mi opinión) sólo porque no lleven las reglas traducidas de serie...además, en la bgg está la traducción de la otra edición.
Reglas, cartas y demás componentes. Yo también lo tenía en el punto de mira cuando sacasen la nueva edición, pero si no está en español no lo compraré por simple cuestión práctica. Con todos los buenos juegos que hay en nuestro idioma, no pasa nada por perderse uno. La verdad que no entiendo muy bien este movimiento por parte de Asylum, supongo que piensan que ya han vendido en España todo lo posible y quieren lanzarse directos al mercado americano.
Publicado por: Zargonnaz en 27 de Noviembre de 2014, 10:45:29
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 27 de Noviembre de 2014, 10:50:02
Publicado por: Akumu en 27 de Noviembre de 2014, 11:00:01
Si,si hay un montón de buenos juegos editados en Español....pero si un juego que es muy bueno no requiere un especial conocimiento de otro idioma, creo que merece la pena el esfuercillo (en el caso del Polis es de risa el Inglés que habrá...alguna palabra suelta creo recordar),sea quien sea quien lo haya editado y en cualquiera que sea el idioma.Pues os vais a perder un juegaco (en mi opinión) sólo porque no lleven las reglas traducidas de serie...además, en la bgg está la traducción de la otra edición.
Reglas, cartas y demás componentes. Yo también lo tenía en el punto de mira cuando sacasen la nueva edición, pero si no está en español no lo compraré por simple cuestión práctica. Con todos los buenos juegos que hay en nuestro idioma, no pasa nada por perderse uno. La verdad que no entiendo muy bien este movimiento por parte de Asylum, supongo que piensan que ya han vendido en España todo lo posible y quieren lanzarse directos al mercado americano.
Anda que si hace años nos hubiesemos cerrado en banda a comprar sólo juegos editamos en Español, cuando casi sólo Edge y Devir editaban en Español..buf!!....por lo menos ahora se editan más cosillas y con más variedad, porque si no, sólo se compraría y jugaría cosas como Zombicide o Descent ::)
¿La dependencia del idioma es sólo del reglamento o también de los componentes¿?Creo recordar que en la 1ª edición eran las reglas y algún título de alguna carta como "Advance", "Periplous", etc.
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 11:08:24
¿Sabes si habrá manera de tener esos cambios para los que tenemos la primera bilingue?. La variante de asedio y el escenario se puede aplicar y jugar con la primera edicion entiendo, no?.
¿Los cambios en las cartas se deben a algo? ¿Mejoran algo que "chirriaba"?. ¿Nos puedes contar que aportan/cambian?. ¿Se podrán conseguir?.
Un saludo!
Hola...
Vamos por partes.
Te los paso por aquí si te parece bien:
La variante de asedio es muy sencilla. La diseñó J.C. Tsitinas y consiste en lo siguiente: Cuando se asedie una Polis neutral, si no se tiene éxito, se coloca el hoplita eliminado en la ficha de la polis que se está asediando. Si el jugador, en su próximo turno, decide continuar el asedio, el jugador añade +1 a la tirada por cada hoplita en la ficha de polis. Si no continúa o si el jugador pierde el control del territorio, los hoplitas sobre la ficha se pierden.
Es así de sencillo.
El escenario lo tienes en BGG y efectivamente, ambas cosas las puedes jugar con la primera edición.
Los cambios en las cartas se deben: primero a mejorar la redacción y aclarar algunos efectos y además, a corregir algunos posibles desequilibrios.
Te los paso por aquí:
- Leotíquidas II: en la carta original se dice que Atenas empieza primero. Es cierto que esto podía desequilibrar a Esparta, sobre todo, si es de las primeras partidas, ya que hay cierto movimiento (bautizado como el Movimiento Lethan) que podía dejar a Esparta fastidiada (aunque también descubrimos que se puede reponer del golpe). En fin, con la nueva carta se puede hacer solo una acción.
- Traslado del Tesoro: simplemente añadimos que el jugador con menos prestigio decide primero (en caso de empate, Esparta decide).
- Egipto se Rebela contra Persia: Las Galeras que se envían a Egipto por parte de Atenas se limitan a 3. Antes no había limitación y aunque era muy complicado, Atenas podía hincharse a construir galeras con la esperanza de que saliera esta carta... Si salía se podía hinchar a ganar puntos de Prestigio.
- Asesinato del Rey Persa: La misma filosofía que la carta anterior. Se han limitado los hoplitas a 3 máximo.
- Traición: se ha eliminado la carta de la ronda 4 y se ha introducido una nueva, que se llama Acrópolis.
- Peste y Humillación: Simplemente hemos aclarado la carta. Cuando los hoplitas atenienses van a Messenia reduces los hoplitas espartanos a la mitad redondeando hacia arriba.
- Traición (ronda 5a): También se ha aclarado la carta. Elige primer el jugador con más Prestigio (en caso de empate, Atenas).
- Libre Comercio con Persia (5a y 5b): Y también hemos aclarado la carta, que era un poco liosa. Se hablaba de 10 galeras entre dos zonas. Pues simplemente hemos aclarado que son 5 en Ionio Pelagos y 5 en Thrakiko Pelagos.
¿Me dejo algo?
Creo que no...
Publicado por: Casio en 27 de Noviembre de 2014, 11:09:10
Si,si hay un montón de buenos juegos editados en Español....pero si un juego que es muy bueno no requiere un especial conocimiento de otro idioma, creo que merece la pena el esfuercillo (en el caso del Polis es de risa el Inglés que habrá...alguna palabra suelta creo recordar),sea quien sea quien lo haya editado y en cualquiera que sea el idioma.
Anda que si hace años nos hubiesemos cerrado en banda a comprar sólo juegos editamos en Español, cuando casi sólo Edge y Devir editaban en Español..buf!!....por lo menos ahora se editan más cosillas y con más variedad, porque si no, sólo se compraría y jugaría cosas como Zombicide o Descent ::)
Precisamente por eso, actualmente hay muchos juegos en español para elegir. Supongo que la gente que tenga colecciones de cientos de juegos le dará igual, pero yo me mantengo en el límite de unos 20 juegos así que aún me queda que abarcar. De todas formas, por mi parte no hay ningún problema por jugar en inglés, pero quizá sí por la de las personas con las que juego.
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 11:29:38
La cuestión es muy sencilla: dinero.
Esta edición la hemos hecho conjuntamente con Mercury Games de Canadá. Ellos iban a fabricar bastantes más copias, así que nos tuvimos que plegar a ellos. Obviamente, la edición de Mercury Games tenía que salir en inglés.
Podíamos incluir un reglamento en castellano, el problema era saber cuántos. Ya que esta edición se vende también en Europa y el resto del mundo excepto USA y Canadá. ¿Cuántos hacemos para España? ¿100? ¿200? ¿1.000? ¿Qué hacemos si sobran?
Vale, parece que un reglamento cuesta 1 céntimo, yo antes de entrar pensaba que serían baratos, pero es que, lamentablemente, no lo son. Preguntamos a la fábrica por cuánto salía fabricar 150-200 reglamentos en castellano y cuando vimos la respuesta, nos quedamos blancos... Se acercaban a los 2.000 dólares. Esto ya nos pasó cuando llevamos Polis a Essen e imprimimos reglamentos en alemán. Si haces pocos son caros, si haces muchos son más baratos pero gastas más dinero en conjunto.
No hemos hecho crowdfunding porque intentamos evitarlos siempre que podemos, más que nada porque pensamos que una editorial tiene que cubrir con los riesgos. En dos meses nos han llegado 3 juegos y eso es mucho dinero... No tenemos subvención de ningún tipo (como el 99,99 % de las empresas), la cosa bien lo que se dice bien no está en ningún lado y somos dos personas para todo, así que no había más remedio.
Ahora, como siempre y por suerte, hay alternativas... Hemos terminado con la traducción del reglamento que se acompaña al juego, que es prácticamente el mismo que el de la primera edición (ya habéis visto los cambios, solo cambia la redacción) y solo queda maquetarlo (espero tardar poco). Así mismo, voy a traducir todas las cartas y acompañarlas en una hoja. Lo subiré y se podrá descargar de BGG y de la página web gratuitamente (cómo si no), así se podrá jugar perfectamente con esta segunda edición.
Pero mientras tanto, se puede jugar con las reglas de la primera edición que es el enlace que he subido en BGG.
Espero haber resuelto vuestras dudas. Lo importante es eso: claro que hubiésemos querido que Polis tuviera su reglamento en castellano con la traducción de los eventos acompañando a cada juego, pero es que económicamente no podía ser (me remito al precio que nos dio la fábrica)... A eso hay que añadir que hemos publicado dos juegos más casi de golpe. Lo siento, pero es que no podíamos asumirlo.
Publicado por: Arthur Gordon Pym en 27 de Noviembre de 2014, 11:44:35
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 11:52:14
A mi lo que me sabe un poquitín mal es que los que tenemos la primera edición no podamos optar ni a las cartas corregidas ni a las promo. Es verdad que ya habeis comentado que se resuelve con fundas, pero no todos enfundamos los juegos...
Aunque ya he comentado las correcciones, las subiré en esa hoja de referencia.
Y sobre las promos, por desgracia, la edición original se realizó en un tamaño bastante extraño y ya conocéis el grosor. Preguntamos a la fábrica que realizó el primer Polis pero tuvimos que aceptar otra oferta. En cualquier caso, tampoco hubiésemos podido aceptar el grosor de la primera edición, por lo que también serían, por fuerza, distintas.
Hombre, tenemos algunas copias dañadas... Podríamos, emplear los mazos. A lo mejor estoy hablando más de la cuenta y me matan por aquí, pero podríamos ver de enviar algún mazo de la nueva edición para que se acoplen a las promos. Es lo único que se me ha ocurrido.
Publicado por: mazmaz en 27 de Noviembre de 2014, 11:57:00
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 12:00:45
decanox, y colgar una versión de las cartas traducidas al castellano, promos incluidas, para que nos las podamos pedir a Printerstudio (similar a como hicieron con el Cruzada y Revolución), ¿podría ser una opción?
Hombre... Pues la verdad es que sí... Aunque solo trabajé una vez con ellos y no sé si ahora me aclararía.
Claro, ahí lo que pasa es que las promos las estamos vendiendo (al precio más bajo que podemos, que ya nos ha dicho Mercury que lo subamos), pero es eso, las vendemos. Ya me entiendes. :)
Pero oye, no había caído en lo de Printerstudio. Se podría hacer la verdad... Aunque ahora (mismo) estoy con la maquetación del reglamento.
Publicado por: Kaxte en 27 de Noviembre de 2014, 12:08:07
La primera edición tuvo tanto éxito gracias por supuesto a la calidad del juego, y gracias también al apoyo de los jugones españoles. Jugones que ahora han sido olvidados. Esta bien saberlo para la próxima vez.
Asmodee acaba de sacar el "Claustrophobia: Furor Sanguinis" en edición dual inglés/francés, y nadie en Estados Unidos se ha quejado por ello... ¿Qué problema había en una edición dual inglés/español? No es necesario publicar ediciones diferentes en inglés y en español.
Publicado por: Foxito en 27 de Noviembre de 2014, 12:10:05
Asumo tener que imprimirme el reglamento traducido de un juego extranjero que no tiene su versión en castellano, asumo también, pero no sin cierto hastío, tener las cartas traducidas del Nexus Ops para que nadie se me pierda cuando juego (porque no todos mis amigos entienden inglés aunque el texto sea nivel porno), pero no asumo que Polis -que ya tenía versión bilingüe- salga sólo en el idioma de Shakespeare (no sólo el reglamento, también habría que traducir algunas cartas, pues ya ves tú que gracia).
Matagot (Takenoko, Room 25, Cyclades...) publica sus juegos en una edición multilinüe y me parece un acierto empresarial, una sóla edición, válida para varios países, pero qué os voy a contar si Polis hizo eso mismo en la primera edición.
Sé que es una cuestión económica y deseo que vaya muy bien en el mercado canadiense o al que vaya dirigido ("plegarse" a esa condición en la negociación debe de ser muy duro), pero yo me ahorro ese dinero también por una cuestión económica, yo demando el juego en mi idioma y no se me oferta así.
Publicado por: Rendel en 27 de Noviembre de 2014, 12:26:45
Mi colección ya supera la centena y apenas 4 de ellos están en otro idioma. Y a pesar de los que ya tengo, sigo aún queriendo muchos más que están editados en castellano, y de momento seguirá así, me gusta que las ediciones de mis juegos sean en mi idioma, aunque para ello tenga que esperar algunos meses para que lo editen (no me voy a morir por no jugarlo en cuanto salga).
Obviamente no voy a criticar a Asylum por ello, yo no tengo ni idea del mundo editorial y ellos sabrán lo que deben/pueden hacer. Pero yo tengo mi opinión y en principio tampoco lo voy a adquirir. Y para no perderme ese juegazo, siempre puedo recurrir a frikazos como Akumu para que me lo enseñe, que a él le encanta la riqueza lingüística más que a Bender una cerveza :P (ya hablaremos cuando vuelva de Granada...)
Publicado por: Borja en 27 de Noviembre de 2014, 12:28:28
Yo lo veo como una coedición. No veo maldad, ni me llevo una decepción porque no esté en español. Ningún negocio toma decisiones para perder dinero. Se ha dicho muchas veces y voy a decirlo una vez más, España es un país pequeño y el mercado es mucho menor de lo que pueda parecer si se pasa mucho tiempo metido en este foro.
En su día compré la primera edición y es un juegazo, con mayúsculas. Hay otros muchos juegos en inglés que se venden sin tener una edición en español, incluso es posible que tengáis alguno. El que no quiera comprarlo por algún sentimiento de ofensa por ser un juego español que no se ha editado en español está en su derecho. Pero la realidad es la que es y no la que nos gustaría que fuera. Creo que es un error no jugar a este juego, para mí de lo mejorcito diseñado en España junto al Náufragos.
Un juegazo.... no seais cabezones hombre! 8)
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 12:30:06
Al ir con Mercury imprimir exactamente el mismo reglamento salía muy bien de precio. Por desgracia, incluir el mismo reglamento en castellano, no. Como ya he dicho lo preguntamos, pero se disparaba el precio de una manera exagerada... Y no somos ni Asmodee ni Matagot.
Sobre el mercado de Mercury tened en cuenta que también se quedaba con el mercado USA que no es precisamente pequeño y es muy aficionado a juegos de este tipo (aunque Polis no sea un wargame, pero vamos, a los wargames).
Y sobre lo de Matagot o Asmodee solo hay que comparar lo que puede facturar la segunda con lo que facturamos nosotros. ¿Cuánta es la diferencia?
Lo he comentado en el mensaje anterior, ni de lejos podíamos pensar en esto como una traición al público español. De hecho, es lo que comento, estoy haciendo ese mismo reglamento en castellano y las cartas traducidas para que se pueda descargar... Cosa que hago con muchísimos juegos en inglés que traduzco o busco traducciones para poder jugar con los amigos.
De todos modos, comprendo vuestra decisión y la respeto. Cada cual hace con su dinero lo que le da la gana, solo quiero dejar claro eso, que nuestra intención no ha sido nunca dejar al público español de lado, ni mucho menos.
Publicado por: Kaxte en 27 de Noviembre de 2014, 12:37:05
Publicado por: Foxito en 27 de Noviembre de 2014, 12:52:24
Si añadir unas hojas al reglamento en castellano es tan caro, pues qué le vamos a hacer, pero debemos recordar que el castellano no sólo se habla en España, tampoco es tan pequeño el nicho de mercado.
En fin, que cuando vi el Polis nuevo el otro día en Atlantica, me lancé de forma casi irracional a comprarlo pero cuando di la vuelta y sólo lo vi en inglés, lo volví a colocar en la estantería y llegué a dudar que fuera una edición antigua o de importación rara. Y en la estantería se quedó.
Una pena, de verdad.
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 13:08:20
Que conste que sé que no hay ninguna maldad en esto que habéis hecho y que seguramente no sacarlo en castellano os habrá jodido más que a nosotros, pero seguro que imaginábais esta reacción.
Si añadir unas hojas al reglamento en castellano es tan caro, pues qué le vamos a hacer, pero debemos recordar que el castellano no sólo se habla en España, tampoco es tan pequeño el nicho de mercado.
En fin, que cuando vi el Polis nuevo el otro día en Atlantica, me lancé de forma casi irracional a comprarlo pero cuando di la vuelta y sólo lo vi en inglés, lo volví a colocar en la estantería y llegué a dudar que fuera una edición antigua o de importación rara. Y en la estantería se quedó.
Una pena, de verdad.
Te comento...
A ver, no la imaginaba. Pero claro, también es verdad que cada uno es muy distinto. Y no la imaginaba porque, por ejemplo, yo tengo todo el Combat Commander en inglés, me bajé las reglas, recorté la maquetación que hizo el amigo Worfylon y las puse en las cartas. Quiero decir, que estoy acostumbrado a hacer esas cosas... Pero claro, vuelvo a lo de antes, cada uno es distinto y lo comprendo perfectamente.
Y sobre lo de América Latina pues yo pensaba como tú, pero por desgracia la realidad está alejadísima de lo que podamos pensar. Para empezar es un mercado bastante pequeño, tendrías que sumar a todos los países y ni siquiera sería un gran mercado (quizá exceptuando a Brasil). Por ejemplo, puedes preguntar a Perec por la situación de los juegos de mesa en Argentina... A ver si no lo estoy diciendo mal, pero hace unos meses en el Encuentro de Protos me comentó que la única tienda de Buenos Aires es una tienda-bar que está ubicada en un piso. Buenos Aires que tiene nueve millones de habitantes.
Al margen del tamaño del mercado de América Latina, que puede dar para un debate, hay un problema todavía mayor que es enviar desde aquí hasta allá. Es un auténtico infierno. Te pueden cobrar más por aduanas que por el envío y el juego juntos y el envío ya es muy caro (porque enviar desde Europa, por desgracia y con lo fuerte que está el euro, es muy caro). Ojo, que si no pagas, el juego no se entrega y como no hayas decidido qué hacer con el juego te lo devuelven pagándolo tú del bolsillo. Y no solo eso, cada país es un mundo... Brasil, al ser un especie de estado federal, tiene muchísimas legislaciones sobre aduanas y que obviamente no podemos conocer a no ser que alguien que se dedique a fabricación y distribución esté allí (cosa que ocurre con algunas).
Por eso y por ejemplo en el caso de Brasil (o de USA también), lo mejor es tener alguien que te licencie allí y que lo distribuya allí, algo que obviamente es inasumible para una editorial como la nuestra.
¿Cuál es la solución por la que optan muchas tiendas de América (como me comentó una tienda de México)? Comprar directamente a USA.
En fin, el acceso para América Latina es, hoy por hoy, para las más grandes.
Publicado por: Foxito en 27 de Noviembre de 2014, 13:31:26
Yo estoy empezando a hacer apaños con juegos tradumaquetados y también soy de enfundarlo todo, así que como solución adicional no es mala, el problema es que hay que esperar a que alguno de los foreros se ponga a traducir y a maquetar.
No sé, quizá sería guay que colgaseis las cartas maquetadas en castellano así se ajustarían a la perfección a las cartas compradas.
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 13:38:06
Tienes toda la razón, para las editoriales pequeñas esa inversión es inviable. Estaba hablando un poco en general acerca de que una edición en castellano no se limita exclusivamente al público de España.
Yo estoy empezando a hacer apaños con juegos tradumaquetados y también soy de enfundarlo todo, así que como solución adicional no es mala, el problema es que hay que esperar a que alguno de los foreros se ponga a traducir y a maquetar.
No sé, quizá sería guay que colgaseis las cartas maquetadas en castellano así se ajustarían a la perfección a las cartas compradas.
Yo insisto con lo del castellano, lo normal y lo que pensaba yo antes de entrar era exactamente lo que decías tú. Hacer un palet y ¡ale! ¡A enviarlo! Al fin y al cabo, aquí nos llegan un montón de cosas y no había tantos problemas (no había antes). Pero allí sí es muy distinto... Parece mentira pero siempre nos ha costado menos enviar a Asia o a Australia que a América, hablando el mismo idioma.
En eso estoy... Aunque mi problema es el tiempo y mi apaño con los programas de maquetación (regular), aunque como siempre, cuando me pongo hasta que no lo consigo no paro...
Y tienes razón con lo de las cartas, es una muy buena idea (aunque entra en juego lo del apaño) :)
Eso sí, seguro que colgaré primero el texto de todas las cartas en una hoja. La suerte que tiene Polis es que los eventos no se juegan en secreto sino que se roba una carta, se descubre y se aplican sus efectos. Por tanto, es tan sencillo como buscar el título de la carta y aplicar el texto.
Publicado por: rmnmon en 27 de Noviembre de 2014, 14:05:12
Donde está ese nuevo escenario? es que no lo he encontrado en la BGG.
Saludos
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 14:09:22
Hola
Donde está ese nuevo escenario? es que no lo he encontrado en la BGG.
Saludos
Aquí lo tienes:
http://www.boardgamegeek.com/filepage/87382/escenario-3-primera-guerra-del-peloponeso (http://www.boardgamegeek.com/filepage/87382/escenario-3-primera-guerra-del-peloponeso)
Con eso puedes jugar toda la Guerra del Peloponeso a través de dos escenarios, este y el que está en el reglamento original (Segunda Guerra del Peloponeso).
Publicado por: Foxito en 27 de Noviembre de 2014, 14:17:48
Tienes toda la razón, para las editoriales pequeñas esa inversión es inviable. Estaba hablando un poco en general acerca de que una edición en castellano no se limita exclusivamente al público de España.
Yo estoy empezando a hacer apaños con juegos tradumaquetados y también soy de enfundarlo todo, así que como solución adicional no es mala, el problema es que hay que esperar a que alguno de los foreros se ponga a traducir y a maquetar.
No sé, quizá sería guay que colgaseis las cartas maquetadas en castellano así se ajustarían a la perfección a las cartas compradas.
Yo insisto con lo del castellano, lo normal y lo que pensaba yo antes de entrar era exactamente lo que decías tú. Hacer un palet y ¡ale! ¡A enviarlo! Al fin y al cabo, aquí nos llegan un montón de cosas y no había tantos problemas (no había antes). Pero allí sí es muy distinto... Parece mentira pero siempre nos ha costado menos enviar a Asia o a Australia que a América, hablando el mismo idioma.
En eso estoy... Aunque mi problema es el tiempo y mi apaño con los programas de maquetación (regular), aunque como siempre, cuando me pongo hasta que no lo consigo no paro...
Y tienes razón con lo de las cartas, es una muy buena idea (aunque entra en juego lo del apaño) :)
Eso sí, seguro que colgaré primero el texto de todas las cartas en una hoja. La suerte que tiene Polis es que los eventos no se juegan en secreto sino que se roba una carta, se descubre y se aplican sus efectos. Por tanto, es tan sencillo como buscar el título de la carta y aplicar el texto.
Pues a la espera estoy ;D La verdad es que da gusto poder hablar directamente con vosotros :)
Publicado por: rmnmon en 27 de Noviembre de 2014, 14:29:06
Hola
Donde está ese nuevo escenario? es que no lo he encontrado en la BGG.
Saludos
Aquí lo tienes:
http://www.boardgamegeek.com/filepage/87382/escenario-3-primera-guerra-del-peloponeso (http://www.boardgamegeek.com/filepage/87382/escenario-3-primera-guerra-del-peloponeso)
Con eso puedes jugar toda la Guerra del Peloponeso a través de dos escenarios, este y el que está en el reglamento original (Segunda Guerra del Peloponeso).
Mil gracias
Publicado por: Zargonnaz en 27 de Noviembre de 2014, 14:32:10
Simplemente que teniamos unas expectativas ya que la edición anterior la cumplia y comprobamos que esta no. Es como cuando vas a ver una peli como por ejemplo Crepusculo pq tu mujer te vende que es de vampiros y cuando la ves dices WTF???? La culpa es de Crepusculo...pues no! pero te jode pq tus expectativas eran otras
Yo si tengo algún juego en ingles como el Troyes, pero son totalmente independientes del idioma. Si en vuestro caso fuera unicamente el reglamento y facilitais maquetado para descargar e imprimir, pues a mi personalmente me valdría. Pero ya el tema de cartas me gusta menos...
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 15:56:36
decanox lo de decepcion no te lo tomes como si os consideraramos unos traidores ni nada parecido.
Simplemente que teniamos unas expectativas ya que la edición anterior la cumplia y comprobamos que esta no. Es como cuando vas a ver una peli como por ejemplo Crepusculo pq tu mujer te vende que es de vampiros y cuando la ves dices WTF???? La culpa es de Crepusculo...pues no! pero te jode pq tus expectativas eran otras
Yo si tengo algún juego en ingles como el Troyes, pero son totalmente independientes del idioma. Si en vuestro caso fuera unicamente el reglamento y facilitais maquetado para descargar e imprimir, pues a mi personalmente me valdría. Pero ya el tema de cartas me gusta menos...
¡¡Arrrghhhhh!! Te había respondido y se me ha borrado el mensaje entero porque ha caducado la sesión. ¡Noooooo! Voy a intentar responder al mensaje exactamente igual como lo había hecho:
Jajajajaja Me ha hecho mucha gracia lo de Crepúsculo. No, tranquilo, no pasa nada.
Sobre lo que comentas. Pues, a ver, he dejado el reglamento de lado y estoy con algo que, viendo vuestras opiniones, creo que va a ser más útil. Estoy pasando todas las cartas de la nueva versión a un documento "printer friendly" donde también meteré las variantes del nuevo reglamento. Así los jugadores de la primera edición también verán todos los cambios.
"Printer Friendly" significa que será algo cutre (en tres colores), pero sí muy funcional.
Tened en cuenta que las cartas de Evento no se van a ninguna mano ni permanecen en secreto. Se barajan, se roba una y se aplican los efectos. Como estará ordenado alfabéticamente será tan sencillo como acudir al título de la carta y ya está. Hay cuatro rondas, por lo que solo habrán cuatro eventos... Es decir, no hay que estar consultando la ayuda constantemente ni muchísimo menos.
Esto es nuevo, quiero decir, edito: las cartas de combate, que se utilizan más, sí van a la mano y se juegan ocultas, son exactamente igual a las de la primera edición.
Yo creo que lo podré subir hoy sin grandes problemas, de hecho, ya estoy en ello.
Sobre el tema del reglamento. Lo iba a comentar después cuando subiese las cartas pero lo comento ahora. Es una apreciación personal, ojo, que habrá gente que pueda opinar de otro modo. Cuando sacamos la primera versión bastante gente de fuera se quejó... Por el tema de la redacción en inglés (incluso hubo alguien que dijo literalmente que "tengo que imaginarme que está hablando Penélope Cruz en inglés para leerlo bien"). Por tanto, cambiamos el reglamento y subimos una nueva versión, con la que no hubo ni una sola queja. Acabo de traducir ese mismo reglamento al castellano y, como opinión personal, diré que me parece que es algo denso de leer... Sigo prefiriendo la primera versión. Ya digo, es mi opinión, pero si tuviese que jugar, lo haría con la primera versión que es la que está en BGG.
Creo que he respondido bastante similar a como lo había hecho antes.
Publicado por: Fer78 en 27 de Noviembre de 2014, 16:29:06
Comentas que la carta de Traición se va a eliminar, y se sustituye por la Acrópolis. ?podrías comentar el texto de la carta?. Tengo curiosidad. (Gracias).
Y del tema del "upgrade" para los que tenemos la primera o para q los que se compren la segunda lo puedan tener todo en castellano el tema Printerstudio me parece una muy buena solución. Ademas en Printerstudio hay un tamaño de carta mas pequeño que el de poker que creo iría muy bien. Así todo el que quiera puede hacerse con el nuevo mazo y las promos en castellano. Suele haber buenas ofertas y no sale tan caro. Eso si, te recomiendo que te bajes la plantilla de Printers, y trabajes sobre ella para evitar problemas después al montar la baraja. (Que yo la he cagado un par de veces por no hacerlo y al final tuve que repetir todo el trabajo
porque no quedaba bien). Con eso y descargando las nuevas reglas en castellano cuando estén listas estaría todo. Yo me pediría gustoso el mazo y agradecería el detalle de pegaros el curro de maquetarlas en castellano para Printers por todo lo alto. Y si hay que ayudar, se ayuda!.
Ojalá apoyéis esa "solución".
Muchas gracias por vuestras respuestas y estar "ahí".
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 16:37:38
La voy a subir a la versión "Printer Friendly" con todas las demás cartas. Ahí lo tendrás.
Pues no voy a decir que no. El problema va a ser el jaleo... Por eso lo de la ayuda puede ser muy bienvenida. Lo de las reglas también lo estamos viendo y cuyo único problema es el jaleo... Por eso voy a incluir también los cambios en este "Printer Friendly" así lo veis cuanto antes y rápido.
Lo dicho, gracias a ti por lo ánimos.
Publicado por: Fer78 en 27 de Noviembre de 2014, 18:09:48
La voy a subir a la versión "Printer Friendly" con todas las demás cartas. Ahí lo tendrás.
¿Pero habrá versión "a todo color" tambien, no?. :D
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 18:16:40
La voy a subir a la versión "Printer Friendly" con todas las demás cartas. Ahí lo tendrás.
¿Pero habrá versión "a todo color" tambien, no?. :D
Esta fatal que lo diga, pero aquí es donde la ayuda es muy bienvenida... Aunque vamos a intentarlo primero nosotros... Recuerdo que se hizo algo similar con la versión que subí del Runewars y quedó de lujo, aunque no tenía ni idea de Photoshop y la hizo un colega de por aquí (y ahora es que tampoco tenga mucha).
Publicado por: Stuka en 27 de Noviembre de 2014, 18:28:00
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 18:50:35
Comprar un juego en inglés que ya está en español, aunque sea una segunda edición, para tener que tradumaquetarlo me suena al timo de la estampita, a argucia de buenas intenciones,... parecido a comprar condones con agujero y taparlos con pegamento. "Moraleja, compra la nueva y tira la vieja".
Yo tampoco me las bajaría teniendo en cuenta que las reglas son en un 99% iguales (solo por las variantes que he comentado y que ahora voy a subir). Lo que cambia es el estilo pero las reglas no. Pero si la gente se las quiere bajar pues que se las baje. Las cartas solo aclaran (nada nuevo que no esté en FAQ y los límites a unidades que ser verán en el documento que voy a subir ahora) y la única nueva es una carta que se puede sustituir por la de "Traición".
De todo lo que he puesto aquí no he dicho en ningún momento que los jugadores que tengan la vieja edición se compren la nueva, si es que es prácticamente igual a la original. Mucho menos queremos timar (que es engañar) a nadie.
Publicado por: Rendel en 27 de Noviembre de 2014, 19:29:44
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 19:36:24
La carta nueva es Acrópolis que sustituiría a "Traición" en la ronda 4.
Además he incluido las variantes. El resto de reglas son idénticas a las originales (solo cambia el estilo y que se han incluido aclaraciones que hay en FAQs).
https://app.box.com/s/d1joa3pg11bn0c5m01b4 (https://app.box.com/s/d1joa3pg11bn0c5m01b4)
Sobre la variante denominada "Movimiento Autobloqueante" tiene una historia curiosa detrás. Esta regla surgió a consecuencia de un error entre el traductor de inglés y alemán (Simon Reitenbach) y yo mismo. El traductor la entendió como regla y se introdujo en el reglamento en alemán.
Sin embargo y casualidades de la vida, este error ha servido para compensar lo que un sector (pequeño) del público ha comentado sobre la ventaja de Esparta. Yo no estoy de acuerdo con ese sector del público. He ganado muchísimas veces con Atenas (es mi preferida), quizá porque he jugado con gente muy distinta en jornadas, ferias, etc. Pues bien, esta variante de "Movimiento Autobloqueante" como bautizó Fran, viene a dificultar el movimiento de los hoplitas, pensando, sobre todo, en Esparta. En las reglas nuevas está introducido como regla general y aquí vosotros decidís si queréis jugar con el movimiento con bloqueo o no. Yo, por ejemplo, soy partidario de no emplearlo (y sigo ganando con Atenas) pero Simon (el traductor y un auténtico experto en Polis) lo emplea siempre.
Lo que vosotros decidáis.
Por favor, si veis que el azul no se ve bien, el tamaño de la fuente, lo que sea, me lo comentáis.
Gracias por vuestra comprensión.
Publicado por: decanox en 27 de Noviembre de 2014, 19:38:09
Creo que lo que ha querido decir Stuka es que para comprar la edición nueva, mejor comprar la primera edición que sí está en castellano, y que además como dices es prácticamente igual a nivel de reglas.
¡Ay! Pues perdona Stuka, te he entendido mal... Vale, es que me cuesta pillar estas cosas a veces. Lo siento.
Y efectivamente, aunque no es fácil, aún se puede comprar la primera edición... Sobre todo, se puede encontrar y que yo sepa en algunas tiendas físicas.
Publicado por: jocava en 27 de Noviembre de 2014, 21:00:22
la variante del asedio sin dados que viene en la bgg va a venir también en las reglas oficiales de esta edición, como la variante del asedio del tal JC Tsitsinas, y el del movimiento autobloqueante?
Si es así, podrías facilitarla traducida?
Yo tengo la primera edición, que me compre hace bien poco sabiendo que saldría en breve una edición nueva. Me pudo el ansia de tenerlo y ahora bien que me alegro. De todas formas como dices, seguramente haya muchas más copias por ahi repartidas.
Publicado por: laaguja en 28 de Noviembre de 2014, 12:01:36
Publicado por: mazmaz en 28 de Noviembre de 2014, 12:12:04
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 12:12:20
Hola Decanox,
la variante del asedio sin dados que viene en la bgg va a venir también en las reglas oficiales de esta edición, como la variante del asedio del tal JC Tsitsinas, y el del movimiento autobloqueante?
Si es así, podrías facilitarla traducida?
Yo tengo la primera edición, que me compre hace bien poco sabiendo que saldría en breve una edición nueva. Me pudo el ansia de tenerlo y ahora bien que me alegro. De todas formas como dices, seguramente haya muchas más copias por ahi repartidas.
Hola Jocava...
Una aclaración: he leído en algún comentario y en el tuyo expresiones como "va a venir". Ten en cuenta que la nueva edición de Polis se fabricó y ya está en la calle. Más que nada por aclararlo.
¿Te refieres al asedio sin dados del prototipo (creo que no) o a la que está como "Variant" en BGG (creo que es esta)? En cualquier caso, no, actualmente no está en el reglamento.
Esta variante es similar a la original del prototipo, en la que tampoco se tiraba ningún dado. Pero, siempre en mi opinión, aunque no se tira ningún dado, entran en juego otros problemas (yo creo que por eso, se sigue optando por la tirada)... Por ejemplo, en la ronda 3 todos los asedios van a salir bien porque no se va a dar ninguna batalla, Polis como Siracusa o Corinto van a caer siempre (si te deja el contrario, claro) sin tener en cuenta su defensa, va a ser más difícil mover a los hoplitas (porque estarán asediando)...
En fin, me da la sensación de que se prefiere el dado (yo, por lo menos, lo prefiero).
De todos modos, si quieres una traducción la puedo hacer sin problemas. Solo dímelo por aquí.
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 12:29:02
No entiendo… Si nosotros podemos jugar con material en inglés porque el juego es poco dependiente del idioma, ¿por qué ellos no pueden jugar con material en castellano cuando es el mismo juego poco dependiente del idioma?
Si te digo la verdad, yo tampoco lo entiendo... Cuando salió la primera versión ya salió una minoría quejándose de por qué el juego estaba en castellano y no solo en inglés y no necesariamente son anglosajones. El último caso, por ejemplo, vino de Italia preguntándome por si la nueva edición estaba solo en inglés o en inglés-castellano, cuando dije que solo en inglés, lo compró...
No sé. Algunos pueden pensar que en dos idiomas la letra queda pequeña pero otros pueden pensar que el inglés es como el latín en sus tiempos... También he visto a gente (no necesariamente) en BGG quejarse del inglés de otros usuarios y la verdad, es para decirle: "¿y por qué no intentas hablar en castellano (o el idioma que sea)?". Por suerte, en casos como ese, hay gente de fuera que sale diciendo precisamente eso... En fin, creo que es una minoría, pero es verdad que existe.
Publicado por: laaguja en 28 de Noviembre de 2014, 12:35:58
Publicado por: Rendel en 28 de Noviembre de 2014, 12:38:11
No entiendo… Si nosotros podemos jugar con material en inglés porque el juego es poco dependiente del idioma, ¿por qué ellos no pueden jugar con material en castellano cuando es el mismo juego poco dependiente del idioma?
Si te digo la verdad, yo tampoco lo entiendo... Cuando salió la primera versión ya salió una minoría quejándose de por qué el juego estaba en castellano y no solo en inglés y no necesariamente son anglosajones. El último caso, por ejemplo, vino de Italia preguntándome por si la nueva edición estaba solo en inglés o en inglés-castellano, cuando dije que solo en inglés, lo compró...
No sé. Algunos pueden pensar que en dos idiomas la letra queda pequeña pero otros pueden pensar que el inglés es como el latín en sus tiempos... También he visto a gente (no necesariamente) en BGG quejarse del inglés de otros usuarios y la verdad, es para decirle: "¿y por qué no intentas hablar en castellano (o el idioma que sea)?". Por suerte, en casos como ese, hay gente de fuera que sale diciendo precisamente eso... En fin, creo que es una minoría, pero es verdad que existe.
La culpa de eso es en parte nuestra, ya que cuando viajamos al extranjero nos esforzamos por comunicarnos en inglés. Y cuando los extranjeros vienen aquí... nos seguimos esforzando por comunicarnos en inglés.
¿Que quieres ir a la Plaza Mayor? Pues esfuérzate un poco y pregúntamelo en mi idioma, que para eso estás en mi país. Pero ya nos hemos acostumbrado (yo el primero, porque en parte tampoco me importa) a que el inglés es el idioma internacional estés donde estés.
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 12:45:11
Mi queja no era por vosotros en particular. Entiendo vuestros condicionantes económicos, estratégicos, empresariales. Lo que trataba de expresar es que, en general, nuestro idioma es más rico que el inglés y, en general, no sabemos venderlo. Alguien caerá sobre mí, pero me apetece decir que esos 2.000 euros del manual en castellano, que serían los mismos 2.000 euros para el manual en inglés, debería sufragarlos en gran parte algún organismo, ente o administración pública. Después se les llena la boca con la irreal y hasta falaz marca España. ¿Es que exportar castellano a través de, por ejemplo, vuestro juego no es marca España?
Hola... No, no, si no he visto ninguna queja.
Ya, pero no es exactamente así. Bueno, no eran 2.000 euros, eran sobre los 2.000 dólares (tendría que ver el correo, pero a saber donde esta, el caso es que nos quedamos blancos). Pero te digo que no, porque nosotros preguntamos por 150-200 copias del reglamento en castellano. Sin embargo, la edición de más de 2.000 reglamentos en inglés (porque hay que unir ambas ediciones, la nuestra y la de Mercury) sale muchísimo más barata... Aquí cuanto más haces, más barato te sale por unidad.
Sobre lo que cuentas de las subvenciones, pues ojalá... Pero es muy complicado. En general, es muy complicado conseguir una subvención y cuando hablamos de internacional lo gracioso es que muchas veces depende de lo que factures, cuanto más facturas y más dinero mueves, más fácil es que te apoyen (se supone que generas empleo)... Así que, ya te puedes imaginar, jodido...
¡Ojalá laaguja!
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 12:52:56
No entiendo… Si nosotros podemos jugar con material en inglés porque el juego es poco dependiente del idioma, ¿por qué ellos no pueden jugar con material en castellano cuando es el mismo juego poco dependiente del idioma?
Si te digo la verdad, yo tampoco lo entiendo... Cuando salió la primera versión ya salió una minoría quejándose de por qué el juego estaba en castellano y no solo en inglés y no necesariamente son anglosajones. El último caso, por ejemplo, vino de Italia preguntándome por si la nueva edición estaba solo en inglés o en inglés-castellano, cuando dije que solo en inglés, lo compró...
No sé. Algunos pueden pensar que en dos idiomas la letra queda pequeña pero otros pueden pensar que el inglés es como el latín en sus tiempos... También he visto a gente (no necesariamente) en BGG quejarse del inglés de otros usuarios y la verdad, es para decirle: "¿y por qué no intentas hablar en castellano (o el idioma que sea)?". Por suerte, en casos como ese, hay gente de fuera que sale diciendo precisamente eso... En fin, creo que es una minoría, pero es verdad que existe.
La culpa de eso es en parte nuestra, ya que cuando viajamos al extranjero nos esforzamos por comunicarnos en inglés. Y cuando los extranjeros vienen aquí... nos seguimos esforzando por comunicarnos en inglés.
¿Que quieres ir a la Plaza Mayor? Pues esfuérzate un poco y pregúntamelo en mi idioma, que para eso estás en mi país. Pero ya nos hemos acostumbrado (yo el primero, porque en parte tampoco me importa) a que el inglés es el idioma internacional estés donde estés.
A mí sí que me parece bien lo del inglés. Quiero decir es un idioma con una gramática sencilla que sirve para hablar con casi todo el mundo...
Lo que sí me molesta es que si alguien lo está intentando, otro que no habla tu idioma te meta caña. Eso es lo que no puede ser. Ya digo que por suerte, mucha gente de fuera es muy respetuosa con este tema, los otros son una minoría.
Publicado por: Borja en 28 de Noviembre de 2014, 13:15:56
Publicado por: Kaxte en 28 de Noviembre de 2014, 13:32:55
Si se estudiara, practicara y hablara más inglés en España otro gallo nos cantaría. Es el idioma universal, por mucho que mucha más gente hable chino. Mejor estudiar que andar pensando en que el estado pague.Ah, lo que tenemos que hacer es estudiar inglés en vez de pretender tener juegos en nuestro idioma... Lo que faltaba por oir ::)
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 13:49:54
Si se estudiara, practicara y hablara más inglés en España otro gallo nos cantaría. Es el idioma universal, por mucho que mucha más gente hable chino. Mejor estudiar que andar pensando en que el estado pague.Ah, lo que tenemos que hacer es estudiar inglés en vez de pretender tener juegos en nuestro idioma... Lo que faltaba por oir ::)
Hombre, yo creo que la afirmación de Borja iba en general...
Lo que tampoco puede ser es que vaya un presidente del gobierno de España a una cumbre Asia-Pacífico, le presenten, en inglés pero se entendía perfectamente, como el representante de las Islas Salomón (donde no se caracterizan por su tez blanca) y se ponga a hablar como si nada... Me imagino a los demás líderes pensando en "¿las Islas Salomón son un ejemplo de recuperación? ¿La marca Islas Salomón? ¿Pero en Salomón no son melanesios?"... Reírse por no llorar.
Por no hablar del "No listen the ask"... O el "relaxing"... O el...
Es que eso tampoco puede ser.
Publicado por: mazmaz en 28 de Noviembre de 2014, 13:51:37
Publicado por: Borja en 28 de Noviembre de 2014, 14:22:40
Si se estudiara, practicara y hablara más inglés en España otro gallo nos cantaría. Es el idioma universal, por mucho que mucha más gente hable chino. Mejor estudiar que andar pensando en que el estado pague.Ah, lo que tenemos que hacer es estudiar inglés en vez de pretender tener juegos en nuestro idioma... Lo que faltaba por oir ::)
Hombre, yo creo que la afirmación de Borja iba en general...
Lo que tampoco puede ser es que vaya un presidente del gobierno de España a una cumbre Asia-Pacífico, le presenten, en inglés pero se entendía perfectamente, como el representante de las Islas Salomón (donde no se caracterizan por su tez blanca) y se ponga a hablar como si nada... Me imagino a los demás líderes pensando en "¿las Islas Salomón son un ejemplo de recuperación? ¿La marca Islas Salomón? ¿Pero en Salomón no son melanesios?"... Reírse por no llorar.
Por no hablar del "No listen the ask"... O el "relaxing"... O el...
Es que eso tampoco puede ser.
100% de acuerdo con lo que has dicho, y sí, efectivamente, iba en general. Pero también iba dirigido a este comentario:
... pero me apetece decir que esos 2.000 euros del manual en castellano, que serían los mismos 2.000 euros para el manual en inglés, debería sufragarlos en gran parte algún organismo, ente o administración pública...
A ver si nos damos cuenta de que lo sufragado por un ente público no es gratis, lo sufragamos todos. ¿por qué debería dedicarse mi dinero a pagar una tirada de una coedición? Es decir, si un licenciatario quiere hacer una tirada y una editorial aprovecha para sacar unos cuantos ejemplares que se venderán en España, ¿por qué deberia dedicarse dinero público a ese fin? Esa forma de pensar, la de que lo público es gratis es una de las razones que ha llevado a este pais a donde está.
Todo lo que sea estudiar inglés es inversión. Si por otro lado mi dinero se dedicara a sufragar formación en inglés a cualquier persona (niños, adultos...) me parecería perfecto.
Veo muchos mensajes de gente que dice cosas como "¿alguien podría traducir este manual? es que mi inglés es de nivel magic" Hay que tomarse el inglés más en serio, la realidad del mundo es la que es.
Todo esto dicho con todo el cariño a Asylum, siento un tremendo aprecio con Nacho y por el trabajo que hacéis. Pero es que se leen algunos comentarios que asustan el mensaje que llevan implícito.
Publicado por: laaguja en 28 de Noviembre de 2014, 14:28:13
(Yo también podría decirte que si todos habláramos inglés podemos cerrar la RAE, y sin embargo tú no has dicho eso. Pero no te hagas mala sangre, hombre).
Publicado por: Greene en 28 de Noviembre de 2014, 14:42:09
Muchas gracias.
Publicado por: jose manuel en 28 de Noviembre de 2014, 14:52:25
Existe o existiria para jugar en solitario?
Creo que tiene muchisimo potencial para poderlo jugar con una IA apaňada.
Me llama muchisimo el juego por su tematica ( una de mis hijas se llama Atenea), el idioma no seria un problema peeeero.....no tengo a naide con quien jugar......
Publicado por: Stuka en 28 de Noviembre de 2014, 15:15:51
Creo que lo que ha querido decir Stuka es que para comprar la edición nueva, mejor comprar la primera edición que sí está en castellano, y que además como dices es prácticamente igual a nivel de reglas.
¡Ay! Pues perdona Stuka, te he entendido mal... Vale, es que me cuesta pillar estas cosas a veces. Lo siento.
Y efectivamente, aunque no es fácil, aún se puede comprar la primera edición... Sobre todo, se puede encontrar y que yo sepa en algunas tiendas físicas.
No pasa nada hombre, el referirme al timo de la estampita es como una frase hecha, o sea, que como que parece una tontería porque ya todos lo conocemos. Yo tampoco pretendía ofender, Dios me libre.
Publicado por: jose manuel en 28 de Noviembre de 2014, 15:27:12
Publicado por: decanox en 28 de Noviembre de 2014, 15:30:01
Donde tienen la primera edicion? En que tiendas?
Pues según me he podido enterar, sé que aún hay unas pocas copias en Gen X (en Madrid), en Zeppelin Girona (aún no sé si la tenían, pero en verano les quedaba una copia) y me dijo Pedro Soto que una tienda de Santander (no recuerdo el nombre)... Y ya no sé de ninguna más.
Publicado por: capitanmujol en 28 de Noviembre de 2014, 19:48:59
Publicado por: EbaN en 28 de Noviembre de 2014, 21:13:43
Pero esta en español?La segunda edición solo esta en inglés.
Publicado por: Celacanto en 29 de Noviembre de 2014, 00:31:29
en vigo en la tienda por la que me pasó habitualmente (dedados) aún tienen un par de ejemplares. y venden online.Donde tienen la primera edicion? En que tiendas?
Pues según me he podido enterar, sé que aún hay unas pocas copias en Gen X (en Madrid), en Zeppelin Girona (aún no sé si la tenían, pero en verano les quedaba una copia) y me dijo Pedro Soto que una tienda de Santander (no recuerdo el nombre)... Y ya no sé de ninguna más.
Publicado por: Borja en 12 de Diciembre de 2014, 04:31:40
http://es.boardgamearena.com/#!gamepanel?game=polis
Publicado por: evilcore666 en 13 de Diciembre de 2014, 10:13:13
Lo del idioma, es una cosa que jode, pero que es perfectamente solucionable tuneando las cartas ( no sabría decirte la cantidad de juegos que tengo así), y respecto a las reglas, pues lo mismo. Con 2-3 euros mas, imprimes el libro de reglas y las cartas, y se tunea la edición en ingles.
Lo mas importante es que el juego esta siendo francamente bien valorado también fuera de nuestras fronteras, y me alegro muchísimo.
Que nadie se achante por el idioma, que por 2-3€ mas tienes el juego en español, sin mayor problema.
Publicado por: Borja en 13 de Diciembre de 2014, 10:28:21
Decanox, solo me queda felicitar y alabar las dos ediciones de Polis. Cada una con sus pros y contras, pero no son mas que pequeños detalles.
Lo del idioma, es una cosa que jode, pero que es perfectamente solucionable tuneando las cartas ( no sabría decirte la cantidad de juegos que tengo así), y respecto a las reglas, pues lo mismo. Con 2-3 euros mas, imprimes el libro de reglas y las cartas, y se tunea la edición en ingles.
Lo mas importante es que el juego esta siendo francamente bien valorado también fuera de nuestras fronteras, y me alegro muchísimo.
Que nadie se achante por el idioma, que por 2-3€ mas tienes el juego en español, sin mayor problema.
100% de acuerdo. Que Polis sea un juego español es un orgullo. Es un grandísimo juego, con grandisimas ediciones. No me pareció justo el ruido que hubo por no editar la segunda edición en español. Aquellos que se consideren jugones y que les gusten los juegos no deberían dejar de probar, como poco, este grandísimo juego que lo tiene todo. Un juego que si no lo conoces y te dijeran que ha sido diseñado por alguno de los famosos, te lo creerías. Fran ha hecho un trabajo enorme, está en otra división, en la liga de los grandes. Y Asylum (Nacho) lo mismo.
Si a lo bueno que es el juego juntamos que, además, son buena gente....
No seáis tontos, si no tenéis Polis, comprarlo. JUEGAZO! :)
Publicado por: Kaxte en 14 de Diciembre de 2014, 15:27:51
Yo me niego a comprar en inglés un juego español, que encima ya fue editado en español, para luego tener que tradumaquetarlo.
Si en un futuro hay una tercera edición y sale en español, voveré a poner el Polis en mi wishlist. Y si no lo hace, pues a otra cosa...
Publicado por: Zargonnaz en 15 de Diciembre de 2014, 12:59:30
Así podré probarlo y si me convence lo pillare aunque sea en ingles
Publicado por: amarillo114 en 15 de Diciembre de 2014, 13:07:25
Publicado por: kesse0 en 18 de Diciembre de 2014, 12:36:06
Por otro lado quería preguntar si alguien ha hecho o existen reglas en solitario.
Publicado por: decanox en 18 de Diciembre de 2014, 12:52:43
Hola a todos: Yo lo tengo y realmente no hace falta ninguna traducción. EN el tablero el nombre de las polis está en griego. Las cartas de guerra tiene nombres como formaciones tipo phalanx o nombres como peltasts..En griego, en castellano, en inglés tienen el mismo nombre. Sin mayor problema. Los eventos sí que puedes necesitar una hojita traducida pero no es un inglés complejo.
Por otro lado quería preguntar si alguien ha hecho o existen reglas en solitario.
La hoja con las cartas se encuentra en el primer mensaje de este hilo.
Sobre las reglas en solitario, sé que un usuario las quiere hacer aunque yo lo veo muy complicado, de no ser por un montón de supuestos (del estilo: Si Esparta mueve aquí, Atenas hace esto, si Esparta mueve allá, Atenas hace esto otro)... Lo veo complicado. Pero oye, si lo consigue, una maravilla.
Publicado por: Lipschitzz en 18 de Diciembre de 2014, 23:44:29
Publicado por: rgvilla en 30 de Mayo de 2015, 09:46:19
Entiendo a los editores, que no han querido arriesgarse a sacar una nueva edición bilingüe, o en español, pero no me vale el argumento de que por 3€ más se tradumaqueta y ya lo tienes en español. Planteo la cosa a la inversa. Sacas la edición en perfecto español y te lo llevas a EEUU y UK. Y les dices que has colgado el manual en inglés y las cartas de evento traducidas en la página web, y que por sólo 3$ y unas pegatinas tienes el juego en inglés. ¿Sabéis cuantas unidades venden? Pues ya os lo digo yo, ninguna.
Tengo muchas ganas de tener este juego, pero me esperaré a que saquen una nueva tirada, espero que esta vez en español o al menos bilingüe. No me cabe duda que es un gran juego y tendrá una gran demanda.
Sl2.
Publicado por: Celacanto en 30 de Mayo de 2015, 10:22:41
Aun siguen saliendo polis de la primera edicion en el mercadillo a precios razonables eso ya prueba que no hay tanta demanda aqui.
Publicado por: El Colono en 30 de Mayo de 2015, 11:16:20
Publicado por: micropip en 30 de Mayo de 2015, 11:16:48
Publicado por: rgvilla en 30 de Mayo de 2015, 11:28:41
Aun siguen saliendo polis de la primera edicion en el mercadillo a precios razonables eso ya prueba que no hay tanta demanda aqui.
No creo que el mercadillo de labsk sea indicativo de ningún tipo de proyección de demanda futura. De hecho hay muchos juegos que están en el mercadillo y se siguen vendiendo como churros.
Evidentemente entiendo la decisión de sacar una versión en inglés, pero creo que el juego tiene tan buen cartel en España y en el extranjero, que una segunda tirada bilingüe se agotaría con casi total seguridad.
Publicado por: Celacanto en 30 de Mayo de 2015, 12:42:41
Citar
Sobre el tema de las reglas en castellano.
La cuestión es muy sencilla: dinero.
Esta edición la hemos hecho conjuntamente con Mercury Games de Canadá. Ellos iban a fabricar bastantes más copias, así que nos tuvimos que plegar a ellos. Obviamente, la edición de Mercury Games tenía que salir en inglés.
Podíamos incluir un reglamento en castellano, el problema era saber cuántos. Ya que esta edición se vende también en Europa y el resto del mundo excepto USA y Canadá. ¿Cuántos hacemos para España? ¿100? ¿200? ¿1.000? ¿Qué hacemos si sobran?
Vale, parece que un reglamento cuesta 1 céntimo, yo antes de entrar pensaba que serían baratos, pero es que, lamentablemente, no lo son. Preguntamos a la fábrica por cuánto salía fabricar 150-200 reglamentos en castellano y cuando vimos la respuesta, nos quedamos blancos... Se acercaban a los 2.000 dólares. Esto ya nos pasó cuando llevamos Polis a Essen e imprimimos reglamentos en alemán. Si haces pocos son caros, si haces muchos son más baratos pero gastas más dinero en conjunto.
Contrariamente a lo que nos parece a los fans las editoriales estan para hacer dinero. Si fuera rentable haber impreso copias en castellano lo hubieran hecho.
A mi por ejemplo me fastidia que la nueva edicion del Study in emerald no sea la original pero comprendo la decision del autor de intentar ganar mas dinero con esta edicion.
Publicado por: Wkr en 30 de Mayo de 2015, 14:38:10
Yo estoy con Celacanto.
Entiendo perfectamente que una editorial es un negocio y su fin es ganar dinero. Así que si su decisión es esa, bienvenida. Y solo queda desearles suerte.
Pero igual que a nivel de aficionado te fastidia o no estas de acuerdo con esa política editorial, también puedes decidir no comprar el juego, ni apoyarles. Nadie te obliga. Imagino que habrán hecho un estudio de mercado y habrán visto que las ventas en España no dan rentabilidad suficiente para una edición así. Así que todo es cuestión de números y $$$. Aunque también siempre se ha dicho que el cliente tiene la razón, y tampoco estaría mal escucharle (es mi opinión personal).
Lo que no entiendo es que luego, por ejemplo, algunas editoriales (no es este caso) no quieran sacar los reglamentos en pdf en su web oficial porque argumentan que pierden ventas, y luego son ellas mismas las que ningunean al aficionado español sacando el juego en cualquier idioma menos el español. Y luego tienen los santos bemoles de distribuir el juego en inglés en España esperando que encima lo compren y les den palmaditas.
Publicado por: GPDMG en 21 de Septiembre de 2016, 14:53:38
Por otro lado quería preguntar si alguien ha hecho o existen reglas en solitario.
Aquí hay una variante para jugar en solitario.
https://www.boardgamegeek.com/thread/1371054/solitaire-variant (https://www.boardgamegeek.com/thread/1371054/solitaire-variant)
¿Alguien la ha probado, u otra forma que no sea desdoblarse?