Publicado por: Sr. Cabeza en 18 de Febrero de 2015, 14:22:51
Por nuestra experiencia gastamos menos con los niños que sin ellos, pero claro yo he tenido dos niños que han pasado de la teta al vaso... hay un gasto que me he ahorrado un dineral. Si que tenemos pañales + guarderia pero salimos menos tambien...
Esa es una reflexión interesante... y con tanta gente por aquí con críos creo que daría para un buen debate.
Personalmente, mi problema con los críos no es falta de pasta, sino falta de tiempo. En mi grupo habitual las quedadas se han convertido en operaciones especiales en plan comando, de aquí te pillo y aquí te mato. Y muchas veces cuando tienes un hueco es un sábado a partir de las 11 de la noche, y ya estás reventado, con lo que echas un carcassonne y gracias. Por supuesto, eso de reservar un día entero para un TI3 o un HiS es ciencia-ficción.
Pero en nuestro caso es que los nenes aún son pequeños (la mía tiene 5 y es la mayor de todos los niños de mi panda) y absorben mucho tiempo, confío en que con los años se vuelvan más independientes y volvamos a las andadas.
Publicado por: Galaena en 18 de Febrero de 2015, 14:28:08
Aquí el "cuándo" no viene motivado por un tema de "me apetece/estoy preparado" sino por temas prácticos, de tiempo y dinero, triste impedimento hoy en día pero que para alguien sin experiencia y con la sensación de que tener descendencia es EL CAMBIO en tu vida, hace que te plantees ya no si puedes, sino si debes.
Me explico. Ahora mismo pagamos las facturas y podemos permitirnos ocio (salir a tomar algo, restaurante, merienda, cine...) 1 vez a la semana o incluso 2. Tenemos un rinconcito ahorrado (5000€) pero no conseguimos ahorrar más. Sobre el tiempo, nuestra rutina al llegar del trabajo es llegar a casa sobre las 9:30, cocinar, comer y ir a dormir a las 24:00. Punto. Con lo qual por un lado me planteo: si tenemos un hijo, ¿de dónde vamos a sacar el tiempo para estar por él? ¿Hasta qué punto puedes sacar tiempo de debajo de las piedras? Me imagino quedarme embarazada y notar una especie de revolución hormonal que me dé energía y capacidad de ser más organizada, los poderes amadecásicos de mi madre y la fuerza sobrehumana para poder levantar camiones en caso de accidente...
Luego en la parte monetaria, si bien es cierto que mi chico y yo podríamos vivir de manera mucho más frugal, ¿es posible eso con un niño? Esos pensamientos hippies de que heredaríamos el cochecito del primo, no le compraríamos apenas ropita porque total al mes crece y ya no le cabe nada y ahorraríamos en biberones dándole el pecho hasta los 15 años... Luego seguro que las mismas hormonas que te hacen levantar camiones te hacen gastar en un montón de artilugios carísimos de nombre en clave que luego acabas usando una vez. Resumiendo, se consigue mantener la cabeza fría o mejor que le deje una nota de cómo pienso ahora a mi yo del futuro, por si las moscas?
Publicado por: Wkr en 18 de Febrero de 2015, 14:32:16
Es una postura egoísta por mi parte, lo reconozco. Y una manera de simplificar mucho las cosas y no tener ataduras de ningún tipo, por si algún día tengo la valentía de coger una mochila y pirarme de España.
Pero ahora mismo, en el caso que tuviera pareja, sería una irresponsabilidad por mi parte tenerlos, si no voy a poder darles una vida digna, ni siquiera un plato en la mesa.
Eso sí, respeto también la decisión de cada uno.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 14:40:39
Publicado por: Calvo en 18 de Febrero de 2015, 14:44:05
Yo hace bastante tiempo que decidí no tener prole.
Es una postura egoísta por mi parte, lo reconozco. Y una manera de simplificar mucho las cosas y no tener ataduras de ningún tipo, por si algún día tengo la valentía de coger una mochila y pirarme de España.
Pero ahora mismo, en el caso que tuviera pareja, sería una irresponsabilidad por mi parte tenerlos, si no voy a poder darles una vida digna, ni siquiera un plato en la mesa.
Eso sí, respeto también la decisión de cada uno.
A mí me pasa algo parecido, sumado a que el trabajo me tiene de arriba para abajo, y no se puede estar criando hijos cuando hay dias que no vas a pasar por casa, otros que no sabes que horario vas a tener etc etc.
Publicado por: kesulin en 18 de Febrero de 2015, 14:44:22
Algunos antes de los 30 ya pueden plantearse ser padres, otros ni a los 40. Yo por mi parte puedo considerarme afortunado, aunque aún no soy padre a mis 32 años, pronto lo seré y lo que ha hecho esperar tanto son estos factores.
El factor tiempo libre es otro que estoy de acuerdo con lo que comentáis, si bien es un factor que no he valorado por tener la suerte de que ambos tenemos un trabajo con un buen horario, es algo que se debe valorar. Igual que el dinero, aunque muchos me han dicho que no hay para tanto ya os contaré cuando lo viva en mis carnes (pronto)
Publicado por: Ferris en 18 de Febrero de 2015, 14:51:11
Yo hace bastante tiempo que decidí no tener prole.
Es una postura egoísta por mi parte, lo reconozco. Y una manera de simplificar mucho las cosas y no tener ataduras de ningún tipo, por si algún día tengo la valentía de coger una mochila y pirarme de España.
Pero ahora mismo, en el caso que tuviera pareja, sería una irresponsabilidad por mi parte tenerlos, si no voy a poder darles una vida digna, ni siquiera un plato en la mesa.
Eso sí, respeto también la decisión de cada uno.
¿Por qué es una postura egoísta exactamente?
Publicado por: maltzur en 18 de Febrero de 2015, 14:59:00
Yo he visto de todo en mi entorno quien sin curro y con ganas ha decido pues me cojo una excedencia de la vida y tiramos con un sueldo, desde gente que ha preferido esperar a tener la casa el curro, ascender en el por si penalizan a la pareja el tener descendencia de cara a las promociones.
Todo tiene sus contras y sus desventajas. Energia es una constante que merma con la edad , no aguantas igual el trote de un niño con más años que con menos es un hecho empírico. La madurez y la paciencia crecen con la edad aunque esto no es contrastable depende mucho de cada persona.
Nosotros teníamos claro dos cosas , queríamos tenerlos antes de los 35 por el tema de ahorrar pruebas medicas a mi pareja, pero tambien deseabamos vivir unos años a nuestro aire, poder viajar sin niños y disfrutar un poco de la vida en pareja. Por suerte cuadramos la ecuación aunque rozando el larguero.
Pero supongo cada persona debe encontrar su equilibrio. Eso si creo que es más importante el factor dedicarles tiempo que el factor económico, depende que estilo de vida tengas tener hijos no es caro.
Publicado por: Wkr en 18 de Febrero de 2015, 15:05:36
Bueno es que el debate que le interesa a galeana es cuando los niños, los que querais debatir niños si o no , montaros un hilo!
Pues eso, en mi caso, nunca. Los niños nunca, y cuanto más lejos mejor. No vaya a ser que les coja cariño.
Publicado por: Spooky en 18 de Febrero de 2015, 15:08:56
Publicado por: oladola en 18 de Febrero de 2015, 15:17:25
Publicado por: Fran Moli en 18 de Febrero de 2015, 15:22:18
Todo cambia, pero no tiene porqué a peor, es un cambio drástico pero no negativo ;)
Publicado por: Galaena en 18 de Febrero de 2015, 15:29:34
Citar
Bueno es que el debate que le interesa a galeana es cuando los niños, los que querais debatir niños si o no, montaros un hilo!
Eso, eso! ;D
Publicado por: Wkr en 18 de Febrero de 2015, 15:31:03
Publicado por: vicafu7678 en 18 de Febrero de 2015, 15:36:13
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 15:39:59
Ahora bien, y para cenirme al hilo, si los hubiera tenido me habria gustado haberlo hecho hace varios anos. Ahora ya estoy viejuno, no te quiero contar en 20 anos, seria el abuelo mas que el padre, y eso que mantengo tipazo, pero la preocesion va por dentro. Nope, si los hubiese tenido con treinta pelaos o asi, pero mas tarde ni de cona. (ojo, que hablo para mi, no que no me parezca bien que otras personas los tengan cuando queiran, que cada uno camine como el camele...)
Publicado por: Trampington en 18 de Febrero de 2015, 15:57:19
Y además tienes pensado mucho que hacer antes de tenerlos.
De repente un día casi sin darte cuenta, hop, ¿que te has quedado embarazada?, vaya qué bien, o no, o sí, bueno. ¿Estoy preparado para esto?, ¿qué ha pasado?, ¿como ha sido?, llamas a tu madre para pedir socorro y darle la noticia y antes de que tu cerebro se de cuenta de que eres padre estás en el maravilloso mundo del cambio de pañales y de poner caras horrendas para entretener a tu vástago ó vástaga, y de conocerte tooodos los nombres de los personajes de los dibus de Clan, Disney y Boing.
Para ellas hay una cosa llamada Reloj Biológico, creo. Pero no le prestamos nada de atención. Bueno, le prestaríamos atención si alguien nos enseñara el cable azul que cortar para desactivarlo, porque para nosotros nunca, nunca, nunca es el momento hasta el día del parto.
Publicado por: Sr. Cabeza en 18 de Febrero de 2015, 16:25:07
Luego lo de la pasta, no creo que sea tan importante, a menos que estés en una situación apurada. La famosa cuenta desde luego te puedes ahorrar hacerla porque desde ya te digo que ni te sale ahora ni te saldrá nunca, los niños los tiene uno porque se lía la manta a la cabeza y que sea lo que Dios quiera. Pero si cuentas con una red familiar apañada eso es una ayuda inapreciable, porque entre lo que te suelen regalar, esos tupperwares de las abuelas que caen como maná del cielo y las sesiones gratuitas de baysitting, pues vamos tirando.
Y que los niños son una cosa muy bonita, joer ;D
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 16:25:49
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 16:32:13
A mi me parece bien que vengan pero con un contrato de trabajo. Si van a venir aquí para acabar en el paro, a intentar vivir de ayudas y se van a dedicar a delinquir, para eso que los manden de nuevo a París.
Hablamos de ninos o de inmigrantes franchutes?
Vamos Gandalf, mira que te dije que dejases la absenta.
Publicado por: Trampington en 18 de Febrero de 2015, 16:34:53
"Los niños no se planifican, se tienen. Son el hermoso producto del amor ó del alcohol"
Publicado por: Dr. Trilobytes en 18 de Febrero de 2015, 16:43:59
vamos camino tener la misma demografía q Japón.
Publicado por: oladola en 18 de Febrero de 2015, 16:46:24
Podría reducirse a una frase estilo Cohelo:Matizo tu gran cita Tio Trasgo !
"Los niños no se planifican, se tienen. Son el hermoso producto del amor Y/ó del alcohol"
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 16:52:08
que hilo más depresivo
vamos camino tener la misma demografía q Japón.
Yo creo que hay una cosa peor que no querer tener hijos, y es tenerlos sin querer tenerlos. Tener hijos es algo maravilloso cuando dos personas (o una sola) quieren tenerlos. Pero cuando te vienen sin querer o realmente te ves forzado por la situacion es un error enorme, que a veces sale bien porque bueno luego tiras para delante y tal, pero que otras es eso, un error, es especial en situaciones como la que supongo queria comentar Gandalf, de hijos que se tienen por tener o por accidente evitable, y ademas en ambientes muy complicados.
Publicado por: skass en 18 de Febrero de 2015, 16:58:44
que hilo más depresivo
vamos camino tener la misma demografía q Japón.
Quizás es lo más responsable (globalmente hablando) Pero eso es otro gran debate.
No es pesimismo, es realismo.
Publicado por: Galaena en 18 de Febrero de 2015, 16:59:51
Galeana, y lo que nos interesa, ¿el maromo qué opina? XD
jajaja el maromo sin problemas, "looking forward to it" o eso dice.
Citar
Yo creo que hay una cosa peor que no querer tener hijos, y es tenerlos sin querer tenerlos. Tener hijos es algo maravilloso cuando dos personas (o una sola) quieren tenerlos. Pero cuando te vienen sin querer o realmente te ves forzado por la situacion es un error enorme, que a veces sale bien porque bueno luego tiras para delante y tal, pero que otras es eso, un error, es especial en situaciones como la que supongo queria comentar Gandalf, de hijos que se tienen por tener o por accidente evitable, y ademas en ambientes muy complicados.
Tiene que ser un pequeño drama cuando una parte de la pareja quiera y la otra no. ¿Quién cede? Y como muchsos comentáis, no es una decisión que se pueda demorar mucho en el tiempo...
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 17:01:13
Ahora en serio. No se si tendré o no tendré pero creo que el planeta agradece que haya gente que decida no traer a más gente a este mundo, porque a este ritmo de crecimiento nos vamos a pulir los recursos en nada. Creo que nos hemos convertido en una plaga y me parece un poco irresponsable tener más de 2 hijos cuando hoy en día es muy probable que ambos lleguen a adultos. Agradezco que haya gente que no tenga hijos para que otros puedan tenerlos y se mantenga un mayor equilibrio.
A mi esto me preocupa bastante y creo que nos augura un futuro mucho más depresivo:
http://countrymeters.info/es/World
Creo que la mayor amenaza a la que se ha enfrentado nunca el planeta somos nosotros.
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 17:07:49
Citar
Tiene que ser un pequeño drama cuando una parte de la pareja quiera y la otra no. ¿Quién cede? Y como muchsos comentáis, no es una decisión que se pueda demorar mucho en el tiempo...
Yo lo deje claro al iniciar la relacion. Pero en el fondo eso no vale para nada, porque si llegado el punto una de las partes queire y la otra no, o una cede en el sentido de tenerlos o no tenerlos, o la relacion se va al carajo. Es algo complicado, como muchas cosas de la vida. En mi caso tengo clarisimo que no quiero ninos, pero entenderia perfectamente que lelgado el momento la otra parte cambiase su idea y quisiese tenerlos. En ese caso es como un tipo test, cedo yo, cede ella, o cada uno marcha por su lado, lo cual es triste, pero querer tener un hijo o no querer tenerlo es causa suficiente para romper una pareja, aunque se queira mucho.
Publicado por: Cẻsar en 18 de Febrero de 2015, 17:16:12
Por otro lado, todo el mundo se organiza y con más o menos esfuerzo se sale adelante. Hasta en las situaciones que a priori parecen más desesperadas. Nadie se ha muerto "de paternidad" (o maternidad, que nadie se ofenda).
Publicado por: Calvo en 18 de Febrero de 2015, 17:25:59
Galeana, y lo que nos interesa, ¿el maromo qué opina? XD
jajaja el maromo sin problemas, "looking forward to it" o eso dice.CitarYo creo que hay una cosa peor que no querer tener hijos, y es tenerlos sin querer tenerlos. Tener hijos es algo maravilloso cuando dos personas (o una sola) quieren tenerlos. Pero cuando te vienen sin querer o realmente te ves forzado por la situacion es un error enorme, que a veces sale bien porque bueno luego tiras para delante y tal, pero que otras es eso, un error, es especial en situaciones como la que supongo queria comentar Gandalf, de hijos que se tienen por tener o por accidente evitable, y ademas en ambientes muy complicados.
Tiene que ser un pequeño drama cuando una parte de la pareja quiera y la otra no. ¿Quién cede? Y como muchsos comentáis, no es una decisión que se pueda demorar mucho en el tiempo...
En ese que es el asunto más importante que va a realizar una persona en su vida, tener hijos, no se puede ceder, ni en uno ni en otro sentido. Los hijos hay que querer tenerlos. No puedes ceder y tener hijos o ceder y renunciar a tenerlos por tu pareja.
Publicado por: Liquid326 en 18 de Febrero de 2015, 18:12:40
Publicado por: Galaena en 18 de Febrero de 2015, 18:24:16
Aunque ya lo ha dicho Trasgo, el asunto de tener hijos no se puede plantear en términos de cuándo es el momento adecuado. Nunca. Primero no tienes pasta o estabilidad laboral o vives con tus padres... luego estás desarrollando tu carrera profesional... después estás muy ocupado y comprometido y por último ya eres demasiado mayor. Creo que si se analiza fría y racionalmente, muy poca gente tendría hijos.
En ese sentido, a veces me planteo si nuestra sociedad occidental, tan "avanzada" para según qué cosas, no se ha complicado innecesariamente la vida al ensalzar el individualismo en todos los aspectos de la vida. Hoy en día todos tenemos nuestro piso, nuestro trabajo, nuestro ocio, y nos es difícil renunciar a ello, es más, nos sentimos con derecho a ello. Pero, ¿cuánto más cómodo sería nuestro dia a dia, por ejemplo con el tema de los hijos, si compartiésemos techo más de una generación o si la figura del amo o la ama de casa estuviese mejor valorada? Para este tipo de cosas la especialización es a veces un acierto, y por ejemplo no es lo mismo cocinar para 1 que para 6, se ahorra en tiempo y en dinero.
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 18:43:31
Publicado por: bowie en 18 de Febrero de 2015, 18:44:42
Yo tuve a mi querida hija en 2005 y en diciembre de 2013 nació mi querido hijo. Ocho años de diferencia lo que hacen que tuviera mi hija a los 31 años y mi hijo a los 39. Y sí, es cierto que se notan estos ocho años de diferencia pero también eres más experto en según que aspectos y ya no te torean tanto los niños que, por otra parte, son más listos que nosotros.
Mi opinión es que es muy difícil decidir exactamente cuando quieres tener un hijo si esperas a que todos los factores te sean favorables. El dinero en mi opinión no es problema a no ser que ya vivas apurado porque un niño no supone un gasto tan exagerado como se puede suponer a priori.
El trabajo y el tiempo libre sí que suponen un factor a tener en cuenta. En el primer caso es evidente porque además en nuestro país no hay ningún tipo de ayuda o ventaja a la hora de tener hijos y de conciliar el trabajo. Y en el caso del tiempo libre si que os digo, hermanos y hermanas, que os podéis olvidar de él. El tiempo que estéis con la criatura, el tiempo que estéis haciendo comidas, limpiando y preparando cosas para criatura o el tiempo que penséis que vais a dormir y resulta que, como es mi caso, vuestro hijo decide que no importa dormir es un espacio que ocupará TOOOOOODO vuestro tiempo libre.
Eso sí, son los tres o cuatro primeros años. Luego la cosa se normaliza y ya se puede volver a disfrutar de un tiempo libre que hay que tener muy claro que lo perderemos al tener al hijo.
Mi consejo es que "se deje fluir" el asunto, tipo cita de Coelho, y que si la pareja decide tener un hijo hay que tener claro la cuestión del trabajo porque lo demás se va solucionando (tiempo libre, relaciones con amigos, familia, mantenimiento de la casa, ahorros,...)
Publicado por: Cẻsar en 18 de Febrero de 2015, 18:49:55
Pero supongo que no negais el legitimo derecho a no tener hijos por la sencilla razon de que no te gusten ni disfrutes de ellos :) A ver, se que vosotros no lo haceis, pero seguro que en esto mucho de los que opinan como yo estan de acuerdo y les ha pasado: tipica conversacion en la que parece que estas loco por simplemente no querer tener churumbeles, que la gente te mira ojiplatica, pero si son lo mejor de la vida. Bueno pues sera de la vuestra y os felicito pero, por que debo pensar igual?
Yo en general no me meto en la vida o decisiones de los demás, y mucho menos me atrevería a pontificar sobre asuntos morales. Pero en tu caso, aunque no te conozca de nada me parece muy muy mal que no quieras tener hijos. Deberías ponerte a ello ahora mismo!
Na, ahora en serio (bueno lo de antes igual también era en serio), lo que dice Bowie lo suscribo totalmente. Y como otros han dicho, yo también soy de los que ahorran más ahora que antes de ser padre. Incluso si a mi mujer la maternidad le ha costado ir al paro :(
Publicado por: +ab en 18 de Febrero de 2015, 18:52:33
Publicado por: Galaena en 18 de Febrero de 2015, 19:00:07
Pero supongo que no negais el legitimo derecho a no tener hijos por la sencilla razon de que no te gusten ni disfrutes de ellos :) A ver, se que vosotros no lo haceis, pero seguro que en esto mucho de los que opinan como yo estan de acuerdo y les ha pasado: tipica conversacion en la que parece que estas loco por simplemente no querer tener churumbeles, que la gente te mira ojiplatica, pero si son lo mejor de la vida. Bueno pues sera de la vuestra y os felicito pero, por que debo pensar igual?
Eso será en tu entorno, no sé si también por la diferencia de edad (que son escasos 10 años). En mi entorno (amigos), primero que no me he atrevido a sacar el tema directamente (eso ya dice mucho), y cuando nos hemos enterado de alguien de nuestra edad que ha tenido críos los comentarios eran del palo "uff, vaya ganas", "uff, ahora mismo estoy muy bien con X", vamos, que el raro es el que decide tenerlos. Somos, y cada vez lo veo más claro, adolescentes de 30 años.
Publicado por: Trampington en 18 de Febrero de 2015, 19:08:56
Publicado por: HASMAD en 18 de Febrero de 2015, 19:19:03
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 19:22:01
Pero supongo que no negais el legitimo derecho a no tener hijos por la sencilla razon de que no te gusten ni disfrutes de ellos :) A ver, se que vosotros no lo haceis, pero seguro que en esto mucho de los que opinan como yo estan de acuerdo y les ha pasado: tipica conversacion en la que parece que estas loco por simplemente no querer tener churumbeles, que la gente te mira ojiplatica, pero si son lo mejor de la vida. Bueno pues sera de la vuestra y os felicito pero, por que debo pensar igual?
Eso será en tu entorno, no sé si también por la diferencia de edad (que son escasos 10 años). En mi entorno (amigos), primero que no me he atrevido a sacar el tema directamente (eso ya dice mucho), y cuando nos hemos enterado de alguien de nuestra edad que ha tenido críos los comentarios eran del palo "uff, vaya ganas", "uff, ahora mismo estoy muy bien con X", vamos, que el raro es el que decide tenerlos. Somos, y cada vez lo veo más claro, adolescentes de 30 años.
Mi entorno es mayor, es muy probable que sea por eso, son gente de cuarenta y tantos los que suelen decir eso, como poco.
Ojo, eso si, por no tener ganas o estar bien o no querer tener chavales, uno no es un adolescente. me parece muchisimo mas responsable eso que tenerlos por inercia o porque tus amigos los tengan o te coma el coco la pareja cuando tu no estas seguro. Creo que se peude ser responsable e irresponsable decidiendo ambas cosas, depende de cada caso.
Publicado por: brontys en 18 de Febrero de 2015, 19:43:47
Y tened más fé en la especie humana, hombre, que ha hecho el Battlestar Galactica.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 20:13:48
No, ahora en serio. A mi la pareja que quiere tenerlos porque le apetece me parece genial. Pero me hacen mucha gracia los que te intentan convencer de que es un acto de responsabilidad, que si no lo hicieran la humanidad se extinguiría. De verdad, he conocido a gente que debe trabajar para la Hermandad de Bene Gesserit y creen que su hijo va a ser el Kwisatz Haderach. Creo que la mayoría de la gente lo tiene por inercia, porque toca o porque así piensan que cuando se mueran han hecho algo positivo en la vida que perdurará más que ellos y mientras los hijos sigan teniendo hijos, algo quedará de lo que fueron. El sueño de la inmortalidad. Lo veo legítimo y guay. Pero los que deciden no tenerlos no es por inmadurez. Creo que es más porque esta generación se ha vuelto más nihilista. Ojo, que no es mi caso. Yo no tengo porque no tengo pareja estable. Cuando tenga ya me lo pensaré :P
Publicado por: Cristian23zgz en 18 de Febrero de 2015, 20:19:08
Publicado por: roanoke en 18 de Febrero de 2015, 20:21:47
. Somos, y cada vez lo veo más claro, adolescentes de 30 años.
Me ha gustado el comentario :). Es algo que se extiende a otras facetas de la vida; como que no queremos crecer aunque cumplamos años, por las responsabilidades inherentes.
Tengo 2 hijos, un chico de 17 y una niña de 12. Se llevan 5 años y la idea inicial era que hubiera un periodo de 2 o 3 años entre uno y otro. Reconozco que pasaba el tiempo y me acomodaba y si no llega a ser porque mi mujer se empeñó mucho igual hubiera esperado más de los 5 años que se sacan o incluso no hubiera tenido el segundo. Afortunadamente para mí, tuve a mi hija 5 años después del chico y aunque nunca he tenido el sentimiento de padrazo, no me arrepiento y volvería a hacerlo.....¡¡ con 30 años que tenía, claro, que ahora con 48 no hago otra cosa que recordar cada mañana cuántas partes de mi cuerpo me duelen ¡¡ ;D ;D. Como para tenerlos ahora.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 20:23:47
Publicado por: Rendel en 18 de Febrero de 2015, 20:26:00
En cuanto a lo que comentaba Galeana, es cierto que mucha gente de nuestra quinta todavía somos un poco adolescentes. No porque sea irresponsable no querer tener niños, sino porque todavía estamos pensando más en pasarlo bien y no tener preocupaciones. Y con esto no me refiero sólo a los niños, sino a tener casa propia, trabajo estable... sé de mucha gente de mi entorno que todavía es estudiante y no tienen intención de dejar de serlo.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 20:35:27
sino porque todavía estamos pensando más en pasarlo bien y no tener preocupaciones.
Yo pensaba que eso era una aspiración legítima en la vida. Ahora son cosas de adolescentes :P
Publicado por: Zarzaparrilla en 18 de Febrero de 2015, 20:47:10
En todo caso, soy demasiado egoísta como para quitarme de mi ritmo de vida (que tampoco es que sea la bomba, eh?), Me refiero a que yo necesito poder irme los fines de semana de fiesta, a comer, a cenar, quiero poder seguir viajando, gastándome el dinero en videojuegos, en ir al cine una o dos veces por semana, comprarme mil blurays y juegos de mesa y billetes de avión. Esto no lo podría hacer con un niño, que te absorbe por completo.
Por ejemplo, ahora estoy viviendo en Nueva Zelanda. Es un sueño que nunca hubiera podido cumplir si tuviera un hijo. Y no me voy a meter en chorradas como la superpoblación, el traer a unos niños a un mundo podrido que cada vez tiene menos cosas que ofrecer y tal, porque entramos en demagogia barata... (pero podría)
Me quedo con la idea de mi egoísmo.
Publicado por: albertotower en 18 de Febrero de 2015, 20:48:36
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 20:53:04
chorradas como la superpoblación
Lo que tú digas. Pero mientras tanto el contador sigue subiendo. Por mucho que intentemos negar un hecho, la realidad siempre es muy obstinada.
Publicado por: roanoke en 18 de Febrero de 2015, 20:57:18
El discurso de la superioridad moral y la madurez de los que tienen hijos frente a los zánganos que no. Que pesadilla :P
macho, como te ha dicho Gelete, deja la absenta. ;)
No sé dónde coj.......s has visto tu eso de la superioridad moral y bla...bla...bla....de los que tienen hijos frente a los que no. ¿zánganos? ¡ tú mismo, por favor ¡ :o :o :o
Publicado por: Zarzaparrilla en 18 de Febrero de 2015, 21:00:47
chorradas como la superpoblación
Lo que tú digas. Pero mientras tanto el contador sigue subiendo. Por mucho que intentemos negar un hecho, la realidad siempre es muy obstinada.
Se que no es una chorrada, Gandalf. Lo se muy bien. Pero me refería con lo de "chorradas" porque es lo que la gente dice normalmente cuando hablas de ello.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 21:03:37
Publicado por: Cẻsar en 18 de Febrero de 2015, 21:05:22
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 21:06:14
(Pero de verdad que lo veo así).
Publicado por: roanoke en 18 de Febrero de 2015, 21:07:04
Pues te aseguro que cuando alguien dice que no quiere tener hijos le admiro y creo que está haciendo un bien a la humanidad. No se si yo seré capaz de tener esa voluntad o acabaré siguiendo el camino que nos marcan a todos. Sabiendo que hago mal pero pensaré "¿por uno más que va a pasar?" :P
Es que yo no veo que hagas mal. Haces lo que te parece oportuno y punto. Y eso de acabar siguiendo el camino que marcan , me parece equivocado. Precisamente en un momento en el que se están teniendo cada vez menos hijos, y estamos en la frontera del crecimiento vegetativo negativo.
Publicado por: Liquid326 en 18 de Febrero de 2015, 21:07:14
Tan negro es? Pues no, estaríamos "mejor" si no los hubiéramos tenido? No lo se, ni me importa... Somos felices, aunque "mi tiempo", el cual sigue siendo mío, debo compartirlo con más personas.
Hace poco hablaba con un amigo y más o menos me daba a entender que él media la calidad de su vida a través del numero de veces que practicaba sexo durante toda la semana. Es mejor o más satisfactoria su vida? Teniendo todo el tiempo para él y poder emplearlo en lo que le de la gana? No... y tampoco creo que la mía fuera mejor que la suya...
A lo que voy, cada persona escoge cuando y como lanzar los dados. Y de cada uno depende el pensar o no que hubiera pasado de no haberlos lanzado o de haber obtenido otro resultado. Aquí es donde podremos sentir que nos falta algo, que la tirada no salió bien, que porque coño no esperé a llegar a la casilla de los 40... Dudas, dudas, dudas y más dudas.
Niños si, cuando? No hay respuesta a tal pregunta... Intenta ser feliz con tu vida y con tus decisiones ;)
Publicado por: Cẻsar en 18 de Febrero de 2015, 21:08:57
(Pero de verdad que lo veo así).
I know, y no me parece ningún disparate tu opinión. Solo que me choca que te indigne tanto que los demás juzguen, y te lances a hacerlo tú a pecho descubierto.
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Febrero de 2015, 21:09:50
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 21:23:23
Que cada uno camine como el camele, senores. Que quieren tener hijos, que los tenga, que no quieren, pues no los tengan. Si es que todo esta dicho y resuelto por el Fary, cojones.
Publicado por: Rendel en 18 de Febrero de 2015, 21:46:42
sino porque todavía estamos pensando más en pasarlo bien y no tener preocupaciones.
Yo pensaba que eso era una aspiración legítima en la vida. Ahora son cosas de adolescentes :P
Obviamente no he sabido explicarme bien. Por supuesto es lo que queremos todos. No sé, es la forma de ver la vida. A Gelete y muchos de los que habláis de no tener hijos, veo mucha madurez en vuestras palabras. En ca
Publicado por: Karinsky en 18 de Febrero de 2015, 21:58:45
Mi pareja y yo teníamos claro que los queríamos y una vez nos fuimos a vivir juntos decidimos que no queríamos esperar mucho... aun así tardamos 3 años en tener la estabilidad necesaria (desde 2009, laboralmente hablando esto ha dado muchas vueltas...) para ir a por la primera y 3 años después estamos esperando al segundo. Así que en principio fue cuando pudimos...
Ahora bien, respondiendo a los motivos que nos planteamos para decidir no esperar más pudiendo hacerlo... creo que aquí me salgo un poco de la idea estándar de disfrutar de la vida antes de tenerlos... no digo que no lo haya hecho (cada uno a su manera sabe si lo hace o no) pero yo siempre he pensado que, si bien hay un antes y un después de tener hijos, no quiero (quería) que tener hijos fuera una condena que supusiera "no volver a disfrutar de la vida como antes". Y me explico...
Al tener hijos (el último de ellos, principalmente) desde mi punto de vista empieza una cuenta atrás hasta el momento en el que puedes hacer planes con ellos parecidos a los que harías antes de tenerlos (pueden ser unos meses o unos años, segun los planes)
Ojo, no digo sin ellos, que es otro momento que tambien llegará, pero para el cual no tengo prisa.
Así que en general pienso en el momento en que mis hijos sean parte activa de la familia... escapadas de fin de semana o viajes (normalitos y alguno épico que tengo planeado hace tiempo) juntos, aficiones comunes (deportivas o no), juegos de mesa (¿quién no ha pensado "este juego lo estrenaré aunque tenga que esperar a tener hijos"?), es decir disfrutar de la vida con ellos teniendo fuerzas para ello, pero también después, cuando ellos empiecen a vivir sus vidas.
Lo dicho... ¿Cuando tener hijos? Cuando tenerlos no suponga dividir mi vida en "cuando era joven" y "ahora que no lo soy" (aunque durante su primeros años de vida me siento de todo menos joven :)) )
Publicado por: Alpino en 18 de Febrero de 2015, 22:31:57
Pero lo dicho, creo que esperar a que las cosas vayan bien es un error garrafal. Lo digo por experiencia. Si hace 5 años hubiera sido padre estoy seguro que lo hubiera podido atender mucho mejor que ahora, que me duele hasta el cielo de la boca (por no mencionar que antes, aunque esporádicos, tenia más trabajo que en estos días).
Publicado por: Skryre en 18 de Febrero de 2015, 22:35:28
(http://i.ytimg.com/vi/F3O2nSF_60s/maxresdefault.jpg)
Que cada uno camine como el camele, senores. Que quieren tener hijos, que los tenga, que no quieren, pues no los tengan. Si es que todo esta dicho y resuelto por el Fary, cojones.
No me creo todavía que no quieras tener hijos. Vas a dejar que ese pelazo que te gastas se pierda, como lágrimas en la lluvia...
Publicado por: Gelete en 18 de Febrero de 2015, 22:41:36
Publicado por: Rendel en 18 de Febrero de 2015, 23:16:34
sino porque todavía estamos pensando más en pasarlo bien y no tener preocupaciones.
Yo pensaba que eso era una aspiración legítima en la vida. Ahora son cosas de adolescentes :P
Obviamente no he sabido explicarme bien. Por supuesto es lo que queremos todos. No sé, es la forma de ver la vida. A Gelete y muchos de los que habláis de no tener hijos, veo mucha madurez en vuestras palabras. En ca
*Maldito móvil xDD
En cambio, por lo que nos cuenta Galeana, veo en su entorno mucha menos madurez a la hora de hablar (insisto en que me baso en la poquísima información que tengo al leer este hilo.
Me encanta los que estáis fuera y tenéis que escribir la Ñ ;D
Publicado por: Betote en 18 de Febrero de 2015, 23:36:31
Y tened más fé en la especie humana, hombre, que ha hecho el Battlestar Galactica.
Sí, hombre, lo que nos faltaba: que Corey Konieczka se reproduzca :P
(https://ciekawegry.files.wordpress.com/2014/02/corey1.jpg?w=236)
Publicado por: Ferris en 18 de Febrero de 2015, 23:56:35
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
A pesar de ser ese atleta de la noche, los niños me gustan. Antes tenía bastante claro que me gustaría tener hijos, ultimamente, aunque no tengo pareja, le doy bastantes vueltas y quizá me inclino más por el no, supongo que soy de esos "egoístas", aunque al no tener pareja me parece difícil valorar la situación realmente.
Lo del egoísmo y que somos adolescentes me hace mucha gracias. ¿Dónde dice que sea obligatorio tener hijos? A mi me parece mucho más egoísta tenerlos porque es lo que toca después de x años de novios, x viviendo juntos, etc. Prefiero no tenerlos porque me gusta mi vida, tiempo de ocio, etc. que tenerlos pensando "el día que nos queramos ir de cena, se los endiñamos a los abuelos que se lo pasan muy bien" o peor (me pone enfermo ver padres con niños por la calle a horas en las que deberían llevar horas durmiendo).
Un saludo.
Publicado por: Alpino en 19 de Febrero de 2015, 01:08:25
Ah, Ferris, eso de querer encasquetarle nuestros hijos a nuestros padres lo veo mal también. Pero una cosa te digo, si se tercia dejarle los nietos a los abuelos un día especial como el aniversario de bodas por ejemplo, no lo veo tan malo. Otra cosa es que se tome como algo habitual. Tal y como pienso yo, si se quiere ser padre que lo sea en las buenas y en las malas. Eso de ser padres unas horas al día.... Mmmm, pues no. Para eso que no lo tengan, y si ha sido un "accidente" que lo de en adopción que hay muchas familias que quieren y no pueden.
Publicado por: Ferris en 19 de Febrero de 2015, 01:45:34
Un saludo.
Publicado por: Lopez de la Osa en 19 de Febrero de 2015, 08:48:22
Centrándome en la pregunta que se plantea, recuerda que como pronto será nueve meses después de que lo decidas; puede que más, incluso mucho más. Bueno, de que lo decidas y lo trabajes.
Citar
Galeana, y lo que nos interesa, ¿el maromo qué opina? XD
Los maromos no opinan. La mujer decide y el maromo ejecuta. Y punto.
Publicado por: Gand-Alf en 19 de Febrero de 2015, 09:58:10
Hay otro peligro que puede pasar, y aquí me voy a permitir citar al ilustre pensador José Luís Cantero, de que te conviertas en ese "hombre blandengue" (en contraposición al "super-hombre" de Nietzsche) al que su mujer hasta le da capones pero se mantiene ahí, con el carrito, porque por el bien del niño a veces uno acaba cediendo y blandeando. Dicho de otro modo, cuando no tienes hijos, un matrimonio os implica a ti y a tu pareja (y al dios que toque si eres religioso). Pero una vez tienes un hijo ya no puedes decir "pues me separo y ya está" de algún modo te sientes atado porque aunque haya desaparecido el amor mutuo y la relación se haya vuelto absolutamente tóxica, teneis algo en común que es un hijo. Me preocupa bastante eso. Bueno, me preocuparía si pudiera plantearmelo y quisiera tenerlos, que no lo tengo claro.
Publicado por: Karinsky en 19 de Febrero de 2015, 10:37:48
Conozco un caso cercano de un divorcio en el que no han tenido que pedir permiso al banco para separarse, porque vivían de alquiler, y de mutuo acuerdo pactaron custodia compartida. Ahora rehacen su vida sin tensiones económicas y hasta se llevan relativamente bien (no como para quedar las dos parejas en plan amigos, pero sí para tratarse cordialmente cuando se encuentran). Y creo que eso beneficia al hijo mucho más que continuar una relación tóxica como decías.
Esto con una hipoteca hubiera supuesto que uno se tuviera que buscar donde vivir mientras sigue pagando su parte al banco y una pensión por no poder hacerse cargo de una custodia compartida por falta de tiempo (dos trabajos para llegar a fin de mes) o de espacio (compartir piso para llegar a fin de mes)
Perdón por desviar el tema... lo re-encarrilo: Si uno no quiere tener hijos y los tiene porque se lo "ordenan"... o le cambia el chip durante el embarazo y se le cae la baba cuando por fin lo tiene en sus brazos, o tiene muchas papeletas para ser infeliz en su relación...
He de darle la razón a los que decían que esto es algo en lo que no se puede ceder... pero claro, eso implica que hay que tener las cosas claras desde el principio de la relación o, al menos, desde que se hace seria y empieza a ser un proyecto de vida en común. Obviamente se puede cambiar de opinión, pero no debería ser a la fuerza.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 10:54:32
Porque hay casos en los que se empatiza por similitud; tus experiencias laborales (por ejemplo) te pueden ayudar a comprender la situación de otras personas en casos similares pero en entornos distintos. Pero la paternidad, cuando las vives desde dentro, no es lo que uno se imagina cuando la ves desde fuera. Ni de lejos. Creo que los que sean padres en este hilo podrán corroborar mis palabras.
En definitiva, cada uno evidentemente hace lo que le da la gana. Pero pensar en los hijos como un "estorbo" para desarrollar un tipo de vida o actividad, es tener un excesivo e injustificado miedo al cambio, porque no es tan terrible...puedes seguir siendo tú mismo, no vienen a cambiarte los marcianos el cerebro ni tus emociones ni tus ganas de disfrutar de la vida.. ni tienes porqué dejar de hacerlo si te lo sabes montar bien y eres una persona responsable.
Ser padre no es un handicap, como yo pensaba, sino un tremendo privilegio y una experiencia inolvidable, que yo le recomendaría a todo el mundo, al menos a todos aquellos que duden de tenerlos simplemente porque va a suponer un handicap para poder asistir a su concierto favorito. :D
Publicado por: Cẻsar en 19 de Febrero de 2015, 10:59:03
Es curioso, leo a los que no queréis tener hijos por mantener la libertad, pegaros las juergas nocturnas, etc... y me parece estar leyendo reflexiones mías de hace 15 años. Y ahora que tengo hijos, me doy cuenta de que tu vida se hace más satisfactoria, porque a lo que eres le sumas lo que le añades. Te pegarás menos juergas, pero las que te pegues serán más memorables. Y las cosas que se hacen con un hijo, las experiencias que te aportan, no se pueden describir sin haberlo experimentado. Aquí no vale "es que yo tengo sobrinos" y cosas así. Un hijo es un hijo. 24 horas. La relación que se establece, desde el momento en que lo ves parir, es algo que no se puede explicar con palabras, aunque suene a topicazo inmeso. Es que es así.
Porque hay casos en los que se empatiza por similitud; tus experiencias laborales (por ejemplo) te pueden ayudar a comprender la situación de otras personas en casos similares pero en entornos distintos. Pero la paternidad, cuando las vives desde dentro, no es lo que uno se imagina cuando la ves desde fuera. Ni de lejos. Creo que los que sean padres en este hilo podrán corroborar mis palabras.
En definitiva, cada uno evidentemente hace lo que le da la gana. Pero pensar en los hijos como un "estorbo" para desarrollar un tipo de vida o actividad, es tener un excesivo e injustificado miedo al cambio, porque no es tan terrible...puedes seguir siendo tú mismo, no vienen a cambiarte los marcianos el cerebro ni tus emociones ni tus ganas de disfrutar de la vida.. ni tienes porqué dejar de hacerlo si te lo sabes montar bien y eres una persona responsable.
Ser padre no es un handicap, como yo pensaba, sino un tremendo privilegio y una experiencia inolvidable, que yo le recomendaría a todo el mundo, al menos a todos aquellos que duden de tenerlos simplemente porque va a suponer un handicap para poder asistir a su concierto favorito. :D
http://gifsanimados.de/img-gifsanimados.de/a/aplausos/gif-aplausos.gif
(http://gifsanimados.de/img-gifsanimados.de/a/aplausos/gif-aplausos.gif)
Publicado por: Ferris en 19 de Febrero de 2015, 11:16:23
Publicado por: setecientas en 19 de Febrero de 2015, 11:31:36
Respecto a cuando tenerlo, eso ya es más complicado nunca se está preparado realmente. Un saludo.
Publicado por: HASMAD en 19 de Febrero de 2015, 11:38:07
Publicado por: Galaena en 19 de Febrero de 2015, 11:56:35
Pero creo que ha quedado claro que aquí la gente que no quiere tiene claro el por qué y lo razona desde la madurez e, incluso si no fuera así, no tener hijos sigue siendo una opción respetabilísima.
Para reconducir el debate, mis dudas iban más a si se debe cuando no tienes estabilidad laboral y te falta tiempo para todo. ¿Es eso responsable?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 12:01:25
O sea que si no tengo hijos mi vida será menos satisfactoria. Pues vale, me queda claro.
No se trata de eso. Se trata de que hay gente que no los tiene porque cree que su mundo se va a derrumbar. Y no es así.
Si una vez asumas que no pasa nada por tener hijos, se decide libremente no tenerlos, estás perfectamente en tu derecho, por supuesto. Pero que no sea el miedo lo que te impulse a tomar esa decisión...
Publicado por: Liquid326 en 19 de Febrero de 2015, 12:08:39
Es responsable o no... joder, es complicado responder algo así. Piensas que tu hijo/a sufriría de algún modo por la vida que le darías? O piensas que lo que le puedes ofrecer no es suficiente?...
No te ciegues buscando el momento, porque además, por desgracia, aunque decidieras tenerlo ahora, piensa que puede demorarse meses o incluso años... Si quieres tenerlos, no pongas barreras.
Publicado por: Galaena en 19 de Febrero de 2015, 12:10:16
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 12:10:38
Creo que lo que intentar decir los que tienen es que tener un hijo no es sustituible por nada (sobrinos, perros, gatos, geranios...), se tiene que vivir desde dentro y una vez lo haces te sorprenden opiniones externas que no son basadas en la experiencia (las tuyas de hace años por ejemplo) por no saber realmente de que hablan, y en su entusiasmo intenta contar lo maravilloso que es por si alguien en el fondo sí quiere tener niños pero no se atreve.
Pero creo que ha quedado claro que aquí la gente que no quiere tiene claro el por qué y lo razona desde la madurez e, incluso si no fuera así, no tener hijos sigue siendo una opción respetabilísima.
Para reconducir el debate, mis dudas iban más a si se debe cuando no tienes estabilidad laboral y te falta tiempo para todo. ¿Es eso responsable?
Mi opinión:
No podemos controlar el futuro. Hoy tienes estabilidad laboral (yo la tenía cuando tuve mi primer hijo, hoy ni mi mujer y yo la tenemos, por desgracia) pero mañana no sabes cómo vas a estar. O igual lo tienes todo atado y decides tenerlo y mañana te diagnostican una enfermedad incurable y te quedan dos años de vida con tu crío. La vida es así, es dura.
Evidentemente, vas a enfrentarte a unos retos y problemas muy superiores a los de una persona acomodada. Cada situación es un mundo; a mí me dan pena esos niños que tienen que estar casi todo el día en la guardería porque su madre trabaja todo el día. ¿Qué solución hay? ¿No tenerlo? No sé, no lo tengo claro.
Por un lado, la experiencia de ser madre/padre es algo que no debería frustrarse por circunstancias económicas o laborales. No es justo que el que desee tener un hijo no pueda tenerlo. Por suerte, todavía no te piden la nómina o un aval, para tener hijos.
Por otro lado, la calidad de vida de tu hijo puede verse comprometida si no le puedes dar lo básico. ¿Será más infeliz o peor persona, que otro niño criado en otras circunstancias? No lo sé. Yo creo que no. Al fin y al cabo, serás una madre con pocos recursos, pero le aportarás tu personalidad y tu cariño. A veces la educación es suficiente para que se pueda defender en la vida. Otra cuestión es un niño nacido en un entorno de pobreza y desatendido emocionalmente.
Pero si tuvieras que elegir entre criar un niño con amor y sin dinero, o bien con todos los medios del mundo pero de forma deshumanizada, ¿en qué situación preferirías ver a tu hijo? Pues eso.
No creo que se deba juzgar a nadie de "irresponsable" por tener un hijo en circunstancias no óptimas. Irresponsabilidad sería que, una vez lo hayas tenido, no te hagas cargo de él en la medida de tus posibilidades. Pero si estás dispuesta a afrontar esa lucha que te espera por tener menos que los demás, la decisión que tomes siempre será acertada.
Publicado por: Moondraco en 19 de Febrero de 2015, 12:12:58
Para reconducir el debate, mis dudas iban más a si se debe cuando no tienes estabilidad laboral y te falta tiempo para todo. ¿Es eso responsable?Si no tienes estabilidad ni un buen colchón ahorrado, me lo plantearía con cuidado. Quitando de otros sitios se sale adelante, pero el estrés puede alcanzar proporciones épicas porque ya no es como vivas tú, sino cómo quieres que viva él.
Sobre lo del tiempo... supongo que tienes hijos cuando estás dispuesto a que parte de las cosas que ahora haces desaparezcan o se reduzcan muy mucho. Tienes que reorganizar tus prioridades por completo, y si estás dispuesto a ello no será problema. Si lo tienes y pretendes seguir llevando tu vida "normal", lo veo complicado, porque no vas a poder. Y la frustración que de puede derivar de eso es importante.
Publicado por: Galaena en 19 de Febrero de 2015, 12:15:04
No te ciegues buscando el momento, porque además, por desgracia, aunque decidieras tenerlo ahora, piensa que puede demorarse meses o incluso años... Si quieres tenerlos, no pongas barreras.
Jejeje, merci por el apoyo, no creo que lo demoremos mucho, pero me apetecía saber la opinión de una comunidad como esta en pleno baby boom y además ¡eminentemente masculina! Si ya me cuesta sacar el tema en casa o con las amigas, debatir con vosotros es un auténtico placer. :)
Y venga, abro otro tema: ¿creéis que hay poca información? O mejor dicho (porqué información hay a montones), ¿creéis que a pesar de tanta información, al final eso no sirve de nada y tienes que basarte en el instinto? ¿Hubiéseis agradecido un par de conversaciones previas con vuestros padres y abuelos?
Publicado por: men en 19 de Febrero de 2015, 12:17:47
Para reconducir el debate, mis dudas iban más a si se debe cuando no tienes estabilidad laboral y te falta tiempo para todo. ¿Es eso responsable?
Nunca sabes con seguridad cual es la mejor decisión, mirandolo con una cierta perspectiva, creo que con ganas de tenerlos te adaptas a cualquier situación adversa. Personalmente yo los tuve un poco tarde porque quería disfrutar un poco antes y tener piso y estabilidad laboral, pero es una decisión de cada uno.
Me gustaría añadir también otro pequeño matiz a la cuestión, que parece que estamos comparando colecciones de juegos inmensas con 4 juegos ::)
Niños, sí, pero ¿cuántos?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 12:23:49
No te ciegues buscando el momento, porque además, por desgracia, aunque decidieras tenerlo ahora, piensa que puede demorarse meses o incluso años... Si quieres tenerlos, no pongas barreras.
Jejeje, merci por el apoyo, no creo que lo demoremos mucho, pero me apetecía saber la opinión de una comunidad como esta en pleno baby boom y además ¡eminentemente masculina! Si ya me cuesta sacar el tema en casa o con las amigas, debatir con vosotros es un auténtico placer. :)
Y venga, abro otro tema: ¿creéis que hay poca información? O mejor dicho (porqué información hay a montones), ¿creéis que a pesar de tanta información, al final eso no sirve de nada y tienes que basarte en el instinto? ¿Hubiéseis agradecido un par de conversaciones previas con vuestros padres y abuelos?
Cuando eres padre-madre, no te preocupes, que lo que te sobrará es información. Te informarán tus familiares, tus amigos y amigas, las revistas y la publicidad, etc, etc..: Todo el mundo querrá demostrarte todo lo que saben ellos sobre los hijos. Es algo agotador...todo el mundo conoce los síntomas que tiene tu hijo, todo el mundo ha tenido una experiencia previa sobre cualquier problema que tengas...
En la maternidad / paternidad lo importante no es tener todas las respuestas acerca de todo. Lo importante es tener apoyo para enfrentarte a los desafíos diarios, a todo lo nuevo que implica un hijo. Con apoyo me refiero a la ayuda de tu pareja, de algún familiar cercano que esté ahí sin atosigar... ese tipo de persona que te va a tranquilizar cuando tengas dudas, miedo o inseguridad.
AL principio, quieres tenerlo todo controlado y ser la madre perfecta. Que nada salga mal por negligencia tuya. Los 2-3 primeros meses son un poco como una nube extraña, pero sirven para que tu hijo y tú vayais encajando como las piezas de un puzzle perfecto. Finalmente, se trata de que todos los miembros de la familia se adapten a sus propios ritmos, y entonces el carro vuelve a rodar. Tú encuentras tus espacios, el niño los suyos, se crean costumbres y normas...y lo que antes era "horror vacui" ahora es lo cotidiano y lo normal.
Un exceso de información previa a tu maternidad, puede abrumarte, convertirse en una gran carga sobre tu espalda... luego todo eso es innecesario, al final las cosas fluyen de forma natural. Piensa que estamos "programados" para ello: Tu lado animal es más inteligente, en el fondo, que todos los manuales de "cómo criar a mi hijo" que puedas comprar.
Publicado por: Liquid326 en 19 de Febrero de 2015, 12:28:12
Me resultó muy curioso.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 12:31:17
Ummm eso me recuerda algo, la gente siempre dice lo mismo, que deberían venir con un manual o algo parecido... pues en mi caso, la primera, venía con una guía rápida, además cojonuda ;D no se si lo harán en todos los hospitales, pero con el segundo no nos dieron nada (en otro hospital)
Me resultó muy curioso.
Es que los niños son como el Squad Leader, empiezas por poquita cosa y luego vas añadiendo fichas, y fichas... ;D
Publicado por: Lopez de la Osa en 19 de Febrero de 2015, 12:42:44
[....] ¿creéis que a pesar de tanta información, al final eso no sirve de nada y tienes que basarte en el instinto? ¿Hubiéseis agradecido un par de conversaciones previas con vuestros padres y abuelos?
No hagas casos de los consejos.
Publicado por: Wkr en 19 de Febrero de 2015, 12:49:49
No hagas casos de los consejos.
Ni de las doulas, las suegras, ni de los manuales de instrucciones.
Publicado por: Gelete en 19 de Febrero de 2015, 14:20:52
No te ciegues buscando el momento, porque además, por desgracia, aunque decidieras tenerlo ahora, piensa que puede demorarse meses o incluso años... Si quieres tenerlos, no pongas barreras.
Jejeje, merci por el apoyo, no creo que lo demoremos mucho, pero me apetecía saber la opinión de una comunidad como esta en pleno baby boom y además ¡eminentemente masculina! Si ya me cuesta sacar el tema en casa o con las amigas, debatir con vosotros es un auténtico placer. :)
Y venga, abro otro tema: ¿creéis que hay poca información? O mejor dicho (porqué información hay a montones), ¿creéis que a pesar de tanta información, al final eso no sirve de nada y tienes que basarte en el instinto? ¿Hubiéseis agradecido un par de conversaciones previas con vuestros padres y abuelos?
Yo las tuve, con mi madre. Mi madre me ha dicho algunas veces que si ella volviese a tener 20 anos se pensaria muy mucho tener hijos. Somos nosotros y nuestra circunstancia, asi que no penseis que es algo feo o duro de decir a su propio hijo, entre otras cosas porque mi madre no lo dice por egoismo, sino por otros motivos personales, pero fue una excelente conversacion porque yo me parezco muchisimo a ella y adolecemos de varios problemas en comun. Asi que en mi caso si, tuve esa conversacion, la he tenido con otros amigos padres, he visto a mi hermano cambiar su vida (el es muy feliz o eso creo, yo no lo seria), y de resutlas de todo eso he formado un no rotundo a la paternidad que en MI caso considero muchisimo mas maduro que el SI que daba diez o quince anos atras. Esta ultima decision es muchisimo mas madura que la que tenia antes, en mi caso, es decir, que cada cual es el y su circunstancia.
Publicado por: Gand-Alf en 19 de Febrero de 2015, 14:25:05
Publicado por: Gelete en 19 de Febrero de 2015, 14:39:58
A mi lo unico que de verdad me preocupa de toda esta decision, es que teniendo clarisimo que no quiero tener hijos me doleria romper el deseo maternal irrefrenable de una persona y que luego las cosas no vayan bien. Por desgracia eso es inevitable, es ley de vida, por eso repito mu ya menudo que no es negociable, que no queiro de ninguna forma tenerlos, pero entiendo que para esa persona seria una putada que leugo en dos o tres anos las cosas vayan mal y el reloj biologico haya pasado. tener este problema al final de tu vida fertil es diferente que tenerlo al principio.
Por otro lado, os voy aconfesar una cosa. Ha habido varias cosas que han afectado a mi decision de no tener chavales: el trabajar con padres y ninos y darme cuenta de la dificultad de ser padre y de mi falta de responsabilidad para serlo es una de ellas, el ver ninos enfermos es otra, y la tercera es mucho mas terrenal, y no es otra que el haber trabajado durante tres anos, hace ya tiempo, en un despacho como abogado de derecho de familia. Son MIS razones, insisto, por Dios no lo veais como una critica a nadie, o como una pretension en lelvar la razon. Cada cual debe hacer lo que considere, debe ser feliz yendo por el camino que elija y sin miedos al que vendra porque cuando te das cuenta lo que viene es el hoyo, pero por favor, pidamos responsabilidad para todas las decisiones, porque si es irresposnable o inmaduro o adolescente el no tener hijos por no esforzarse o por no sacrificarse, mas lo es, mucho mas, el tenerlos como quien se compra un coche o una casa en la playa, el traerlos al mundo porque es lo que toca. Y se que no es el caso de ninguno de vosotros, o eso espero, pero creedme, en mi trabajo lo he visto infinidad de veces. La responsabildad que exige ser padre hace que admire a los que sois buenos padres o intentais serlo, os lo digo de verdad. En mi caso la mejor manera de ser responsable es no teniendolos.
Publicado por: bowie en 19 de Febrero de 2015, 14:45:11
No hagas casos de los consejos.
Ni de las doulas, las suegras, ni de los manuales de instrucciones.
El único consejo que se puede dar es que no se haga caso de ningún consejo que te den.
Publicado por: setecientas en 19 de Febrero de 2015, 15:22:33
Publicado por: Karinsky en 19 de Febrero de 2015, 16:08:54
Yo ni voy a dar consejo, solo una frase para desviar la atención:
"Lo hacemos así porque se lo preguntamos a la pediatra y nos lo recomendó" (sea cierto o no...)
Eso sí, no te librarás del que te recomienda cambiar de pediatra ;D
Publicado por: Carquinyoli en 19 de Febrero de 2015, 16:17:12
No hagas casos de los consejos.
Ni de las doulas, las suegras, ni de los manuales de instrucciones.
El único consejo que se puede dar es que no se haga caso de ningún consejo que te den.
Lo cual es una paradoja. Estamos jodidos ???
Publicado por: Cẻsar en 19 de Febrero de 2015, 16:20:06
"Lo hacemos así porque se lo preguntamos a la pediatra y nos lo recomendó" (sea cierto o no...)
[/quote]
Yo lo que digo cuando me dan consejos es que "me parece una idea cojonuda!!!" (y luego sigo haciendo lo mismo que estaba haciendo). Si quien me lo dice no tiene hijos, igual "se me escapa" preguntar qué tal resultado le está dando ese consejo. Yo también lo sabía todo y era el mejor padre del mundo antes de tener hijos, así que ya me lo esperaba :P
Sí, no hagas caso de los consejos de nadie, pero algunas ideas:
* Nunca digas "mi hijo nunca hará...". Lo va a hacer. Y se lo vas a permitir, cuando no a aplaudir.
* No compares niños. Ni mires percentiles ni nada de eso. No importa.
* Busca algún rato privado para tí solo o sola, para tus cosas, para pasear, cazar mariposas o hacer fotoastronomía, lo que te mole. Y antes aún, asegúrate de pencar para que tu pareja también lo pueda tener. Apoya a tu pareja. En todo, todo el rato, hasta donde te lleguen las fuerzas.
Publicado por: Duncan en 19 de Febrero de 2015, 16:25:05
Pero el tema es "¿Cuando?". Tal situación tenemos ahora en este país que da miedo plantearse el tener un hijo pero el factor económico no es el único ni el más importante. Está claro que debéis poder dar a vuestro futuro hijo comida y techo pero tened en cuenta que el gasto adicional que va a suponer un hijo no es tan grande como puede parecer.
Para mí el factor tiempo es más importante, tiempo para poder disfrutar de vuestro hijo y tiempo que os quitáis de vuestras cosas. Si se está dispuesto a hacer el "sacrificio temporal" (hostia, esta me la apunto) pues el momento de tener hijos es AHORA MISMO.
Lo que leo por aquí es que parece "inmaduro" el no querer tener hijos o "irresponsable" el tenerlos bajo ciertas circunstancias. A mí mucha gente me llama "inmaduro" por jugar con la XBOX con 37 años o por jugar con "muñequitos" con unos amigos todos los Martes (sí, tengo un hijo y todavía puedo quedar todos los Martes a echar la pachanga). Yo creo que son topicazos de hace medio siglo que según avanza la sociedad se van quedando obsoletos.
En definitiva, si os apetece, cualquier momento es bueno (cuidado que si lo dejas pasar demasiado, te va a doler mucho la espalda).
Publicado por: Duncan en 19 de Febrero de 2015, 16:25:51
* Nunca digas "mi hijo nunca hará...". Lo va a hacer. Y se lo vas a permitir, cuando no a aplaudir.
* No compares niños. Ni mires percentiles ni nada de eso. No importa.
* Busca algún rato privado para tí solo o sola, para tus cosas, para pasear, cazar mariposas o hacer fotoastronomía, lo que te mole. Y antes aún, asegúrate de pencar para que tu pareja también lo pueda tener. Apoya a tu pareja. En todo, todo el rato, hasta donde te lleguen las fuerzas.
Grande
Publicado por: Carquinyoli en 19 de Febrero de 2015, 16:26:15
Tengo 38 y un trabajo estable (pero que no me apasiona). Mi pareja (desde hace 5 años) no tiene un trabajo estable: es autónoma y tiene un negocio que intenta tirar p'alante y "ahora" no se puede coger la baja por maternidad a pesar de querer tener niños (ella tiene 34 años). Con prácticamente un solo sueldo, nos fuimos de alquiler ante la imposibilidad de poder comprar algo "digno". Y a estas alturas, ya no sé qué coño quiero. Me siento
De modo que los que dudáis, si tenéis ganas de tener niños, sólo necesitáis 2 cojones y/o 2 ovarios. Literal y figuradamente.
Coincido con los que decís que nunca es el momento propicio, y nunca estás suficientemente preparado. Pero nunca lo vamos a estar y nunca va a darse ese momento. O por el contrario, a medida que pasa el tiempo cada vez vamos a estar menos preparados y el momento será menos indicado. Desde la "llamada inicial", cada vez costará más...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 19 de Febrero de 2015, 16:30:41
Ser padres es lo mismo. Es aceptar una gran responsabilidad a cambio de un salario inmenso. La responsabilidad de ser padre no es una piedra de hormigón que nos cuelga del pecho a todas horas. Es una serie de decisiones que hay que ir tomando acerca de nuestros hijos, nada más. Aprendiendo, por el camino, de la experiencia. Y tratando (como en todo en esta vida) de hacerlo lo mejor posible.
Trabajar con niños -de otros- ir a casas con niños -de otros- o mediar con los problemas -de otros- no es tener un hijo. No es un espejo donde mirarse. El hijo de tu vecino o de tu amigo, te molesta, te desagrada, te cansa con sus gritos. Tu hijo te llama "papi" mientras te pregunta por tus cosas, por el mundo que le rodea. Tu hijo se duerme poco a poco viendo la tele por la noche, mientras le acaricias el cuello y la piel. Tu hijo te mira y te ves en él reflejado, cuando hace muchos años tú eras niño. Te hace recordar tus juegos infantiles y vuelven a tu memoria para compartirlos con él. Lo que hacía tu madre contigo, el juego más tonto del mundo, lo repites con tu hijo y por una extraña razón, esa actividad te colma el pecho de tranquilidad y felicidad.
El hijo de tu amigo o tu vecino no depende de tí para conocer el mundo que le rodea. Tu hijo te va a llamar en las noches de viento, para que tu presencia le tranquilice, porque el ruido en la ventana le da susto. Y agarrado a tu mano, se dormirá tranquilo. Sí, tendrás que esperar un rato, a lo mejor estabas viendo tu serie preferida. Pero en la oscuridad verás su sonrisa al mirarte, su cara tranquila al ver que estás a su lado. Lo verás arrebujarse con sus peluches -y tu mano- y dormirse tranquilo. Y tú serás a quien llame cuando tenga malos sueños o a quien acuda llorando para buscar consuelo cuando tenga algún problema.
Los hijos de tus amigos y vecinos y todas las personas que hay en el mundo no se parecen en nada a esa criatura que se parece tanto a tí, que aprende tus comportamientos, al que le gustan con locura todas las cosas que a tí te gustan. Tu hijo correrá hacia tí gritando de alegría, con los brazos extendidos, cuando vayas a recogerle a mediodía, al colegio, con su mochila rebotando locamente en su espalda. Y habrás tenido un día de puta pena aguantando a tu jefe, o llevarás mil problemas en la cabeza. Pero cuando corra hacia tí con las mejillas rojas de haber estado jugando, y se te abrace al cuello y te llene de besos ("mi paaapi, mi paaapi que guapo es") en ese momento no cambiarás a tu hijo por ninguna de las cosas que haya en este mundo.
Y por supuesto, cada uno que haga lo que quiera. Es como los juegos, de lo que va este foro: cuando a alguien le gusta alguno, trata de recomendarlo y de transmitir su pasión por él. Con los hijos pasa lo mismo. Yo se los recomendaría a todo el mundo, y trato de compartir y transmitir un poco las emociones que me despiertan los míos. Por supuesto, respeto al que no quiera tenerlos, es algo que no me importa. ¿Porqué iba a importarme tu decisión? Tampoco me importa si no quieres jugar a mi juego favorito, o hacer cualquier otra cosa que a mí me apasione. No creo que los que estamos en este hilo intentando "vender la cigüeña" ;D estemos, al mismo tiempo, criticando a los que no quieren tenerlos. Es simplemente mantener un debate en el cual se intentan expresar razonamientos a favor de una u otra postura, sin que haya visto ni leído por ningún sitio intento alguno de insinuar que la del contrario está equivocada. Todo lo más, que os falta haber vivido la experiencia de lo que os negáis a tener. Experiencia que, por otro lado, no tendría porqué ser igual que la mía y como muy bien decís algunos, igual os iba mal como padres... Yo simplemente aprovecho el hilo para argumentar a favor e intentar aportar "buen rollito" a los indecisos. Me gusta hablar del tema, y leeros también.
Publicado por: Gand-Alf en 19 de Febrero de 2015, 16:36:41
Publicado por: Alpino en 19 de Febrero de 2015, 16:56:32
Creo que lo que intentar decir los que tienen es que tener un hijo no es sustituible por nada (sobrinos, perros, gatos, geranios...), se tiene que vivir desde dentro y una vez lo haces te sorprenden opiniones externas que no son basadas en la experiencia (las tuyas de hace años por ejemplo) por no saber realmente de que hablan, y en su entusiasmo intenta contar lo maravilloso que es por si alguien en el fondo sí quiere tener niños pero no se atreve.
Pero creo que ha quedado claro que aquí la gente que no quiere tiene claro el por qué y lo razona desde la madurez e, incluso si no fuera así, no tener hijos sigue siendo una opción respetabilísima.
Para reconducir el debate, mis dudas iban más a si se debe cuando no tienes estabilidad laboral y te falta tiempo para todo. ¿Es eso responsable?
Mi opinión:
No podemos controlar el futuro. Hoy tienes estabilidad laboral (yo la tenía cuando tuve mi primer hijo, hoy ni mi mujer y yo la tenemos, por desgracia) pero mañana no sabes cómo vas a estar. O igual lo tienes todo atado y decides tenerlo y mañana te diagnostican una enfermedad incurable y te quedan dos años de vida con tu crío. La vida es así, es dura.
Evidentemente, vas a enfrentarte a unos retos y problemas muy superiores a los de una persona acomodada. Cada situación es un mundo; a mí me dan pena esos niños que tienen que estar casi todo el día en la guardería porque su madre trabaja todo el día. ¿Qué solución hay? ¿No tenerlo? No sé, no lo tengo claro.
Por un lado, la experiencia de ser madre/padre es algo que no debería frustrarse por circunstancias económicas o laborales. No es justo que el que desee tener un hijo no pueda tenerlo. Por suerte, todavía no te piden la nómina o un aval, para tener hijos.
Por otro lado, la calidad de vida de tu hijo puede verse comprometida si no le puedes dar lo básico. ¿Será más infeliz o peor persona, que otro niño criado en otras circunstancias? No lo sé. Yo creo que no. Al fin y al cabo, serás una madre con pocos recursos, pero le aportarás tu personalidad y tu cariño. A veces la educación es suficiente para que se pueda defender en la vida. Otra cuestión es un niño nacido en un entorno de pobreza y desatendido emocionalmente.
Pero si tuvieras que elegir entre criar un niño con amor y sin dinero, o bien con todos los medios del mundo pero de forma deshumanizada, ¿en qué situación preferirías ver a tu hijo? Pues eso.
No creo que se deba juzgar a nadie de "irresponsable" por tener un hijo en circunstancias no óptimas. Irresponsabilidad sería que, una vez lo hayas tenido, no te hagas cargo de él en la medida de tus posibilidades. Pero si estás dispuesta a afrontar esa lucha que te espera por tener menos que los demás, la decisión que tomes siempre será acertada.
Totalmente de acuerdo.
Lo de la responsabilidad, es obvio que la tiene. Como tantas cosas en la vida. Uno acepta trabajos de responsabilidad a cambio de un mejor sueldo, las personas aceptamos voluntariamente (o por necesidad) responsabilidades en esta vida: Cuidar otros seres vivos, encargarnos de trabajos delicados, tener en nuestras manos cosas importantes, que pueden afectar a los demás.:o Lo puedes "decir más alto" pero no más claro. Plaf, plaf, plaf (Aplausos) ¿No hay emoticono de aplausos?
Ser padres es lo mismo. Es aceptar una gran responsabilidad a cambio de un salario inmenso. La responsabilidad de ser padre no es una piedra de hormigón que nos cuelga del pecho a todas horas. Es una serie de decisiones que hay que ir tomando acerca de nuestros hijos, nada más. Aprendiendo, por el camino, de la experiencia. Y tratando (como en todo en esta vida) de hacerlo lo mejor posible.
Trabajar con niños -de otros- ir a casas con niños -de otros- o mediar con los problemas -de otros- no es tener un hijo. No es un espejo donde mirarse. El hijo de tu vecino o de tu amigo, te molesta, te desagrada, te cansa con sus gritos. Tu hijo te llama "papi" mientras te pregunta por tus cosas, por el mundo que le rodea. Tu hijo se duerme poco a poco viendo la tele por la noche, mientras le acaricias el cuello y la piel. Tu hijo te mira y te ves en él reflejado, cuando hace muchos años tú eras niño. Te hace recordar tus juegos infantiles y vuelven a tu memoria para compartirlos con él. Lo que hacía tu madre contigo, el juego más tonto del mundo, lo repites con tu hijo y por una extraña razón, esa actividad te colma el pecho de tranquilidad y felicidad.
El hijo de tu amigo o tu vecino no depende de tí para conocer el mundo que le rodea. Tu hijo te va a llamar en las noches de viento, para que tu presencia le tranquilice, porque el ruido en la ventana le da susto. Y agarrado a tu mano, se dormirá tranquilo. Sí, tendrás que esperar un rato, a lo mejor estabas viendo tu serie preferida. Pero en la oscuridad verás su sonrisa al mirarte, su cara tranquila al ver que estás a su lado. Lo verás arrebujarse con sus peluches -y tu mano- y dormirse tranquilo. Y tú serás a quien llame cuando tenga malos sueños o a quien acuda llorando para buscar consuelo cuando tenga algún problema.
Los hijos de tus amigos y vecinos y todas las personas que hay en el mundo no se parecen en nada a esa criatura que se parece tanto a tí, que aprende tus comportamientos, al que le gustan con locura todas las cosas que a tí te gustan. Tu hijo correrá hacia tí gritando de alegría, con los brazos extendidos, cuando vayas a recogerle a mediodía, al colegio, con su mochila rebotando locamente en su espalda. Y habrás tenido un día de puta pena aguantando a tu jefe, o llevarás mil problemas en la cabeza. Pero cuando corra hacia tí con las mejillas rojas de haber estado jugando, y se te abrace al cuello y te llene de besos ("mi paaapi, mi paaapi que guapo es") en ese momento no cambiarás a tu hijo por ninguna de las cosas que haya en este mundo.
Y por supuesto, cada uno que haga lo que quiera. Es como los juegos, de lo que va este foro: cuando a alguien le gusta alguno, trata de recomendarlo y de transmitir su pasión por él. Con los hijos pasa lo mismo. Yo se los recomendaría a todo el mundo, y trato de compartir y transmitir un poco las emociones que me despiertan los míos. Por supuesto, respeto al que no quiera tenerlos, es algo que no me importa. ¿Porqué iba a importarme tu decisión? Tampoco me importa si no quieres jugar a mi juego favorito, o hacer cualquier otra cosa que a mí me apasione. No creo que los que estamos en este hilo intentando "vender la cigüeña" ;D estemos, al mismo tiempo, criticando a los que no quieren tenerlos. Es simplemente mantener un debate en el cual se intentan expresar razonamientos a favor de una u otra postura, sin que haya visto ni leído por ningún sitio intento alguno de insinuar que la del contrario está equivocada. Todo lo más, que os falta haber vivido la experiencia de lo que os negáis a tener. Experiencia que, por otro lado, no tendría porqué ser igual que la mía y como muy bien decís algunos, igual os iba mal como padres... Yo simplemente aprovecho el hilo para argumentar a favor e intentar aportar "buen rollito" a los indecisos. Me gusta hablar del tema, y leeros también.
Publicado por: Karinsky en 19 de Febrero de 2015, 17:01:06
Publicado por: ssendon en 19 de Febrero de 2015, 17:02:18
Por otro lado, este es el único foro de una afición donde tengo visto debates de este estilo, lo que dice mucho, y se corrobora con los datos de la encuesta, de la media de edad de los participantes
Publicado por: parax en 19 de Febrero de 2015, 18:28:05
Yo creo que esto de no tener hijos nos viene por los juegos de mesa, planificamos turnos a largo plazo y vemos que un bebé aunque da muchos puntos de victoria se necesitan muchos recursos que cuestan muchas acciones conseguir (sobre si en la pareja se ejerce "efecto líder" eso lo dejo para otro debate). Yo en mi caso me lo planteo porque "es un juego para más de 1 jugador" XD
Ganar un trabajador extra pronto te abre muchas posibilidades en la partida. No obstante, no te puedes olvidar de reservar comida para alimentarle en cada cosecha.
Publicado por: Gelete en 19 de Febrero de 2015, 18:46:03
Yo se que tu no me intentas convencer de nada, pero si que en mi entorno hay gente que lo hace y hasta se lleva las manos a la cabeza cuando digo lo que pienso. Al fonal todo se basa en el respeto. Todas esas cosas de las que hablas a ti te realizan como persona y se nota por lo bien que las describes. A mi no me llaman en absoluto. Quizas porque no las conozca, quizas porque tuve una infancia peculiar y extrana... por lo que sea, no me llaman y solo pido respeto a una decision motivada. Respeto que se que todos los que escribis aqui nos dais, pero que os aseguro que no todo el mundo concede.
Publicado por: Cristian23zgz en 19 de Febrero de 2015, 18:51:48
Y hoy en día me parece un acierto tenerlos y no tenerlos.
Todavía me aplaudo al decidir traer una criatura a este mundo. Y aplaudo a los que lo siguen haciendo y aplaudo a los que razonadamente no los quieren tener. Ambas decisiones me parecen locuras sensatas. :o
Publicado por: Calvo en 19 de Febrero de 2015, 19:25:25
: el trabajar con padres y ninos y darme cuenta de la dificultad de ser padre y de mi falta de responsabilidad para serlo es una de ellas, el ver ninos enfermos es otra, y la tercera es mucho mas terrenal, y no es otra que el haber trabajado durante tres anos, hace ya tiempo, en un despacho como abogado de derecho de familia.
Esos son tres buenos anticonceptivos, sí.
Publicado por: Apolo77 en 19 de Febrero de 2015, 19:38:45
Publicado por: Fran Moli en 19 de Febrero de 2015, 19:41:51
Publicado por: Alpino en 19 de Febrero de 2015, 19:46:08
Acabo de empezar el hilo desde el principio, y como siempre con este tema me he dicho antes de comenzar: "seguro que cuando acabe la última página la sensación general va a ser la de gente con hijos buenos y gente sin hijos malos, como siempre". Efectivamente, aún habiendo de todo, voluntaria o involuntariamente, así ha sido.El no querer tener hijos no es malo para nada, y no creo que hayan dado argumentos de lo contrario. Se ha dicho que el tener hijos es muy gratificante, supongo que tanto o más que el que no quiera tenerlos y ser libre por siempre.
Cada uno que haga lo que realmente quiera que para algo somos mayorcitos. El mal y el bien esta sobrevalorado. Es una etiqueta que usan algunos para atraer a las masas ;)
Publicado por: Rendel en 19 de Febrero de 2015, 19:53:19
Lo de la responsabilidad, es obvio que la tiene. Como tantas cosas en la vida. Uno acepta trabajos de responsabilidad a cambio de un mejor sueldo, las personas aceptamos voluntariamente (o por necesidad) responsabilidades en esta vida: Cuidar otros seres vivos, encargarnos de trabajos delicados, tener en nuestras manos cosas importantes, que pueden afectar a los demás.
Ser padres es lo mismo. Es aceptar una gran responsabilidad a cambio de un salario inmenso. La responsabilidad de ser padre no es una piedra de hormigón que nos cuelga del pecho a todas horas. Es una serie de decisiones que hay que ir tomando acerca de nuestros hijos, nada más. Aprendiendo, por el camino, de la experiencia. Y tratando (como en todo en esta vida) de hacerlo lo mejor posible.
Trabajar con niños -de otros- ir a casas con niños -de otros- o mediar con los problemas -de otros- no es tener un hijo. No es un espejo donde mirarse. El hijo de tu vecino o de tu amigo, te molesta, te desagrada, te cansa con sus gritos. Tu hijo te llama "papi" mientras te pregunta por tus cosas, por el mundo que le rodea. Tu hijo se duerme poco a poco viendo la tele por la noche, mientras le acaricias el cuello y la piel. Tu hijo te mira y te ves en él reflejado, cuando hace muchos años tú eras niño. Te hace recordar tus juegos infantiles y vuelven a tu memoria para compartirlos con él. Lo que hacía tu madre contigo, el juego más tonto del mundo, lo repites con tu hijo y por una extraña razón, esa actividad te colma el pecho de tranquilidad y felicidad.
El hijo de tu amigo o tu vecino no depende de tí para conocer el mundo que le rodea. Tu hijo te va a llamar en las noches de viento, para que tu presencia le tranquilice, porque el ruido en la ventana le da susto. Y agarrado a tu mano, se dormirá tranquilo. Sí, tendrás que esperar un rato, a lo mejor estabas viendo tu serie preferida. Pero en la oscuridad verás su sonrisa al mirarte, su cara tranquila al ver que estás a su lado. Lo verás arrebujarse con sus peluches -y tu mano- y dormirse tranquilo. Y tú serás a quien llame cuando tenga malos sueños o a quien acuda llorando para buscar consuelo cuando tenga algún problema.
Los hijos de tus amigos y vecinos y todas las personas que hay en el mundo no se parecen en nada a esa criatura que se parece tanto a tí, que aprende tus comportamientos, al que le gustan con locura todas las cosas que a tí te gustan. Tu hijo correrá hacia tí gritando de alegría, con los brazos extendidos, cuando vayas a recogerle a mediodía, al colegio, con su mochila rebotando locamente en su espalda. Y habrás tenido un día de puta pena aguantando a tu jefe, o llevarás mil problemas en la cabeza. Pero cuando corra hacia tí con las mejillas rojas de haber estado jugando, y se te abrace al cuello y te llene de besos ("mi paaapi, mi paaapi que guapo es") en ese momento no cambiarás a tu hijo por ninguna de las cosas que haya en este mundo.
Y por supuesto, cada uno que haga lo que quiera. Es como los juegos, de lo que va este foro: cuando a alguien le gusta alguno, trata de recomendarlo y de transmitir su pasión por él. Con los hijos pasa lo mismo. Yo se los recomendaría a todo el mundo, y trato de compartir y transmitir un poco las emociones que me despiertan los míos. Por supuesto, respeto al que no quiera tenerlos, es algo que no me importa. ¿Porqué iba a importarme tu decisión? Tampoco me importa si no quieres jugar a mi juego favorito, o hacer cualquier otra cosa que a mí me apasione. No creo que los que estamos en este hilo intentando "vender la cigüeña" ;D estemos, al mismo tiempo, criticando a los que no quieren tenerlos. Es simplemente mantener un debate en el cual se intentan expresar razonamientos a favor de una u otra postura, sin que haya visto ni leído por ningún sitio intento alguno de insinuar que la del contrario está equivocada. Todo lo más, que os falta haber vivido la experiencia de lo que os negáis a tener. Experiencia que, por otro lado, no tendría porqué ser igual que la mía y como muy bien decís algunos, igual os iba mal como padres... Yo simplemente aprovecho el hilo para argumentar a favor e intentar aportar "buen rollito" a los indecisos. Me gusta hablar del tema, y leeros también.
Jopé, leyendo esto (y a todos los demás que sois padres) me dan unas ganas locas de tener ya a mi heredero en los brazos, aunque todavía no es mi momento. Galeana, no sé que haces todavía por el foro, tira para el dormitorio!! :P
Por cierto Alberto, por si hoy has tenido uno de esos días de puta pena: mi novia me regaló por San Valentín un NÁUFRAGOS ;D (aunque venía sin reglas xD).
Quiero aclarar que nunca he querido menospreciar a nadie por no querer tener hijos. Por supuesto me parecen decisiones muy meditadas y responsables. Cuando yo he hablado de "adolescentes", no me refiero a la gente que no quiere tener hijos. No sé cómo explicarlo, pero es gente que notas en su actitud que aún creen tener 16 años, y quieren que siga así (generación ni-ni, gente que vive mantenido con sus padres pudiendo independizarse...). No es el hecho de no querer hijos, sino toda su forma de ser en general. Por lo que ha comentado Galeana, me ha parecido que algunos de su entorno son así, pero evidentemente es algo que no puedo afirmar puesto que no los conozco.
Publicado por: Gelete en 19 de Febrero de 2015, 20:03:01
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Esos son tres buenos anticonceptivos, sí.
[/quote]
El ultimo no es baladi, creeme. En los divorcios y los juicios por herencia se ve mas mierda que en los penales.
Publicado por: e2ekiel en 19 de Febrero de 2015, 20:19:29
Tengo 2 peques de dos años y medio y mi pareja y yo tenemos cada uno su noche libre para nuestros hobbys. A parte de eso quedamos de vez en cuando para jugar los findes una vez que los niños estan en la cama.
Me pregunto como sera cuando sean mas mayores y se vayan a la cama mas tarde pero también quiero meterlos cuanto antes en el mundillo con juegos como animal sobre animal y otros del estilo. A ver si en un futuro puedo jugar con ellos a un mice and mystics y mas tarde aun a un shadows of brimstone
Publicado por: Silverman en 19 de Febrero de 2015, 22:11:16
Y también parejas idílicas como ha descrito Brackder.
¿Mi opinión? Carece de importancia. Galeana, si tienes claro que deseas ser madre y ya tienes 30 años, no te lo pienses más y tenlo ya. Cada año que pase será peor, estabilidad económica total probablemente nunca la tengas, y tener un hijo a los 40 es peligroso: Muchas más posibilidades de embarazo múltiple, de anomalías genéticas y mayor diferencia generacional con él/ella que será un notorio problema cuando sea adolescente. No es lo mismo "torear" con un adolescente a los 45 años, que hacerlo a los 60.
¿Cuantos? Primero ten el primero y después de criarlo satisfactoriamente planteate lo de repetir o no.
Un saludo y mucha suerte!
Publicado por: Calvo en 19 de Febrero de 2015, 22:18:32
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Esos son tres buenos anticonceptivos, sí.
El ultimo no es baladi, creeme. En los divorcios y los juicios por herencia se ve mas mierda que en los penales.
[/quote]
Es que estaba hablando completamente en serio. Los tres ejemplos que pones son cuestiones que te alejan de tener ninguna gana de tener hijos
Publicado por: roanoke en 19 de Febrero de 2015, 22:28:09
Lo de la responsabilidad, es obvio que la tiene. Como tantas cosas en la vida. Uno acepta trabajos de responsabilidad a cambio de un mejor sueldo, las personas aceptamos voluntariamente (o por necesidad) responsabilidades en esta vida: Cuidar otros seres vivos, encargarnos de trabajos delicados, tener en nuestras manos cosas importantes, que pueden afectar a los demás.
Ser padres es lo mismo. Es aceptar una gran responsabilidad a cambio de un salario inmenso. La responsabilidad de ser padre no es una piedra de hormigón que nos cuelga del pecho a todas horas. Es una serie de decisiones que hay que ir tomando acerca de nuestros hijos, nada más. Aprendiendo, por el camino, de la experiencia. Y tratando (como en todo en esta vida) de hacerlo lo mejor posible.
Trabajar con niños -de otros- ir a casas con niños -de otros- o mediar con los problemas -de otros- no es tener un hijo. No es un espejo donde mirarse. El hijo de tu vecino o de tu amigo, te molesta, te desagrada, te cansa con sus gritos. Tu hijo te llama "papi" mientras te pregunta por tus cosas, por el mundo que le rodea. Tu hijo se duerme poco a poco viendo la tele por la noche, mientras le acaricias el cuello y la piel. Tu hijo te mira y te ves en él reflejado, cuando hace muchos años tú eras niño. Te hace recordar tus juegos infantiles y vuelven a tu memoria para compartirlos con él. Lo que hacía tu madre contigo, el juego más tonto del mundo, lo repites con tu hijo y por una extraña razón, esa actividad te colma el pecho de tranquilidad y felicidad.
El hijo de tu amigo o tu vecino no depende de tí para conocer el mundo que le rodea. Tu hijo te va a llamar en las noches de viento, para que tu presencia le tranquilice, porque el ruido en la ventana le da susto. Y agarrado a tu mano, se dormirá tranquilo. Sí, tendrás que esperar un rato, a lo mejor estabas viendo tu serie preferida. Pero en la oscuridad verás su sonrisa al mirarte, su cara tranquila al ver que estás a su lado. Lo verás arrebujarse con sus peluches -y tu mano- y dormirse tranquilo. Y tú serás a quien llame cuando tenga malos sueños o a quien acuda llorando para buscar consuelo cuando tenga algún problema.
Los hijos de tus amigos y vecinos y todas las personas que hay en el mundo no se parecen en nada a esa criatura que se parece tanto a tí, que aprende tus comportamientos, al que le gustan con locura todas las cosas que a tí te gustan. Tu hijo correrá hacia tí gritando de alegría, con los brazos extendidos, cuando vayas a recogerle a mediodía, al colegio, con su mochila rebotando locamente en su espalda. Y habrás tenido un día de puta pena aguantando a tu jefe, o llevarás mil problemas en la cabeza. Pero cuando corra hacia tí con las mejillas rojas de haber estado jugando, y se te abrace al cuello y te llene de besos ("mi paaapi, mi paaapi que guapo es") en ese momento no cambiarás a tu hijo por ninguna de las cosas que haya en este mundo.
Y por supuesto, cada uno que haga lo que quiera. Es como los juegos, de lo que va este foro: cuando a alguien le gusta alguno, trata de recomendarlo y de transmitir su pasión por él. Con los hijos pasa lo mismo. Yo se los recomendaría a todo el mundo, y trato de compartir y transmitir un poco las emociones que me despiertan los míos. Por supuesto, respeto al que no quiera tenerlos, es algo que no me importa. ¿Porqué iba a importarme tu decisión? Tampoco me importa si no quieres jugar a mi juego favorito, o hacer cualquier otra cosa que a mí me apasione. No creo que los que estamos en este hilo intentando "vender la cigüeña" ;D estemos, al mismo tiempo, criticando a los que no quieren tenerlos. Es simplemente mantener un debate en el cual se intentan expresar razonamientos a favor de una u otra postura, sin que haya visto ni leído por ningún sitio intento alguno de insinuar que la del contrario está equivocada. Todo lo más, que os falta haber vivido la experiencia de lo que os negáis a tener. Experiencia que, por otro lado, no tendría porqué ser igual que la mía y como muy bien decís algunos, igual os iba mal como padres... Yo simplemente aprovecho el hilo para argumentar a favor e intentar aportar "buen rollito" a los indecisos. Me gusta hablar del tema, y leeros también.
Han pasado unas horas desde este post tan sentido de Brackder y no se sabe nada de Galaena....... ::) ::) ::) ::) ::) ;)
Publicado por: Patachula Funky en 19 de Febrero de 2015, 23:07:51
...
Ole, ole y ole, que bonito, si señor.
Yo estoy esperando a mi primer hijo, estamos de pocos meses. Parece como una señal, la aparición de éste hilo con mi futura paternidad.
Antes de tomar la decisión de tenerlo (y después de saber de su existencia), tenía/tengo la idea en la cabeza de que mi preciado tiempo libre (que se invierte en alguna de mis muchas aficiones), va a desaparecer en su mayor parte. Y me jode, bastante, pero es un precio a pagar por la paternidad. Mi idea es priorizar, y sacrificar (
Luego está otro tema: soy una persona bastante insegura, y me produce cierta inquietud imaginarme como una figura paternal :-\
Pero el otro día me mandó un mensaje mi señora, que decía tras ir al médico: "ya le he visto! y tiene manitas :)"... y se me humedecieron los ojos, y estuve todo el día con una sonrisa tonta y risa floja :D
Publicado por: Apolo77 en 19 de Febrero de 2015, 23:14:27
A mis años y aún sin tener hijos, he visto de todo. Desde hace 20 prácticamente todas las relaciones o "proyecto" de ellas que he tenido han sido con separadas-divorciadas y con hijos. He visto como algunas putean al "ex" salvajemente (inflando las facturas de la ortodoncia o de las excursiones escolares o rompiéndole todas las cartas que le llegan al buzón) a amigos dormir un mes en el coche y en la calle por no tener dinero ni para un hostal tras un divorcio desastroso, parejas acabar en la comisaría, órdenes de alejamiento, hijos drogadictos robando y agrediendo a sus padres, madres terminando en la prostitución con más de 40 años para mantener a sus hijos, e incluso en un par de ocasiones me han ofrecido 3.000€ por casarme con una mujer que necesitaba la nacionalidad.Puff Silverman, con la primera parte de tu comentario no es que se me quiten las ganas de tener hijos, es que se me quitan las ganas hasta de salir de la puerta de mi casa, al final va a tener razón un amigo que tuve hace tiempo que me decía que tener hijos es cosa de funcionarios, los demás podemos acabar mal.
Y también parejas idílicas como ha descrito Brackder.
¿Mi opinión? Carece de importancia. Galeana, si tienes claro que deseas ser madre y ya tienes 30 años, no te lo pienses más y tenlo ya. Cada año que pase será peor, estabilidad económica total probablemente nunca la tengas, y tener un hijo a los 40 es peligroso: Muchas más posibilidades de embarazo múltiple, de anomalías genéticas y mayor diferencia generacional con él/ella que será un notorio problema cuando sea adolescente. No es lo mismo "torear" con un adolescente a los 45 años, que hacerlo a los 60.
¿Cuantos? Primero ten el primero y después de criarlo satisfactoriamente planteate lo de repetir o no.
Un saludo y mucha suerte!
Publicado por: Betote en 20 de Febrero de 2015, 00:30:20
Publicado por: Karinsky en 20 de Febrero de 2015, 00:37:19
¿Sabéis quién no tuvo hijos? Hitler.Por eso tuvo tiempo para liar la que montó...
Publicado por: Gelete en 20 de Febrero de 2015, 00:45:42
¿Sabéis quién no tuvo hijos? Hitler.
Goebbels tuvo cinco, y los mato a todos.
Es lo que tienen las frases lapidarias, que no suelen tener mucho fondo.
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 00:48:52
Publicado por: Betote en 20 de Febrero de 2015, 00:51:15
Goebbels tuvo cinco, y los mató a todos.
Seis, y fue su esposa Magda la que los mató ;)
Publicado por: Apolo77 en 20 de Febrero de 2015, 00:51:44
Publicado por: Betote en 20 de Febrero de 2015, 00:55:41
La Madre Teresa de Calcuta tampoco tuvo hijos ¿Por qué no montaría un holocausto?
Porque era madre.
Publicado por: Apolo77 en 20 de Febrero de 2015, 00:56:57
Y Magda tb.La Madre Teresa de Calcuta tampoco tuvo hijos ¿Por qué no montaría un holocausto?
Porque era madre.
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 00:58:05
Publicado por: Betote en 20 de Febrero de 2015, 00:58:44
Y Magda tb.
Magda tampoco montó ningún holocausto. Pasaba por allí.
Publicado por: Apolo77 en 20 de Febrero de 2015, 00:59:57
y sin querer se cargo a sus hijos...Y Magda tb.
Magda tampoco montó ningún holocausto. Pasaba por allí.
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 01:03:32
Publicado por: Betote en 20 de Febrero de 2015, 01:23:21
y sin querer se cargo a sus hijos...
¿No te ha pasado nunca eso de que sales pensando en recogerte pronto, te lías, te lías y al final pues eso? :P
Publicado por: Zarzaparrilla en 20 de Febrero de 2015, 01:41:54
Si, todo eso está muy bien y probablemente sea cierto. Pero, ¡ay, amigos! Espero que no os toque un niño como el de una de mis hermanas, que es hiperactivo y no la deja vivir (de hecho, tiene depresión médica por esto), no para de llorar, de pedir atención absolutamente todas las horas del día, de no comer o hacerlo mal (y montando buenas escenas), de no poder sacarle a ningún sitio porque la lía... etc.
Y no os engañéis, y lo digo por la experiencia con mis hermanas y sobrinos, que aunque salgan niños sanos y sin demasiados problemas, os podéis olvidar completamente de vuestra vida durante unos cuantos años. Y no, amigos, es algo por lo que no estoy dispuesto a pasar ni de puta coña.
Y oye, que a mi los niños en general me gustan. Me encantan mis sobrinos (hasta el hostiable cabrón del hijo hiperactivo de mi hermana tiene su encanto) y me lo paso muy bien con ellos. Pero claro, cuando ya me empiezan a tocar los huevos y no puede uno ni estar sentado 10 minutos tranquilo, me voy a mi casa y ahí se acaba mi problema. No para mi pobre madre, que le toca aguantarlos todos los días para que mis hermanas puedan ir a trabajar. Lo cual, a mi modo de ver, me parece un insulto y una falta de respeto hacia mi madre bestial. Pero poco puedo hacer.
Y ojo, ole vuestros huevos a los que sois felices teniendo hijos. Tened muchos, por favor. Cuantos más, mejor. Alguien tendrá que pagar las jubilaciones a los españoles algún día.
Publicado por: Gelete en 20 de Febrero de 2015, 02:20:50
Goebbels tuvo cinco, y los mató a todos.
Seis, y fue su esposa Magda la que los mató ;)
Si, el hizo todo lo que pudo para evitarlo.
Publicado por: roanoke en 20 de Febrero de 2015, 07:39:50
.
Y oye, que a mi los niños en general me gustan. Me encantan mis sobrinos (hasta el hostiable cabrón del hijo hiperactivo de mi hermana tiene su encanto) y me lo paso muy bien con ellos. Pero claro, cuando ya me empiezan a tocar los huevos y no puede uno ni estar sentado 10 minutos tranquilo, me voy a mi casa y ahí se acaba mi problema.
Te entiendo.
A mí me encanta los bares en general e ir de copas, (hasta el hostiable bar que tengo debajo de casa tiene su encanto) y me lo paso muy bien en ellos, pero claro, cuando empiezan a tocar los huevos llenándose de gente y con la música a tope y no puede uno ni estar sentado 10 minutos tranquilo, me voy a casa y ahí se acaba mi problema.
Publicado por: Zarzaparrilla en 20 de Febrero de 2015, 07:45:52
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Y oye, que a mi los niños en general me gustan. Me encantan mis sobrinos (hasta el hostiable cabrón del hijo hiperactivo de mi hermana tiene su encanto) y me lo paso muy bien con ellos. Pero claro, cuando ya me empiezan a tocar los huevos y no puede uno ni estar sentado 10 minutos tranquilo, me voy a mi casa y ahí se acaba mi problema.
Te entiendo.
A mí me encanta los bares en general e ir de copas, (hasta el hostiable bar que tengo debajo de casa tiene su encanto) y me lo paso muy bien en ellos, pero claro, cuando empiezan a tocar los huevos llenándose de gente y con la música a tope y no puede uno ni estar sentado 10 minutos tranquilo, me voy a casa y ahí se acaba mi problema.
No se si pillo bien el tono de tu mensaje, pero es exactamente lo que quiero decir. Con un hijo no te puedes ir a ningún sitio cuando estés harto de el.
Publicado por: roanoke en 20 de Febrero de 2015, 07:49:41
A veces tengo la sensación de que los que decís que no tenéis hijos y/o no queréis o podéis tenerlos, habláis de las experiencias con ellos, una vez ya están aquí, como la Iglesia habla del sexo o del matrimonio.
Publicado por: roanoke en 20 de Febrero de 2015, 08:01:43
Publicado por: Celacanto en 20 de Febrero de 2015, 08:25:57
¿Niños si, pero cuantos? ::)
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 10:03:08
"Niños, sí ¿pero cómo?"
Publicado por: Karinsky en 20 de Febrero de 2015, 10:18:05
En mi caso 2 (aunque siempre bromeo con mi mujer sobre que me gustaría que fueran 3) y ya viene de camino el segundo.
Nuestros motivos son que ambos crecimos con hermanos (yo uno pequeño y ella uno mayor) y se nos hace rara la idea de tener solo un hijo. No solo por lo bueno que nos parece que es crecer con hermanos (habrá quien piense lo contrario, supongo) sino porque realmente nos apetece tener otro.
Si no tuviéramos tiempo para dedicarles y tuvieran que criarlos sus abuelas como el caso que cuenta Zarzaparrilla, pues probablemente nos quedaríamos con la primera (o aún no la hubiéramos tenido) porque, para mi, los abuelos están para disfrutar de los nietos y permitirles (malcriarlos) lo que quieran permitirles, y esa es su función aunque alguien se eche las manos a la cabeza con esto que digo.
Ya nos criaron a nosotros, ahora les toca descansar y, como mucho, disfrutar de los nietos y echar una mano puntualmente, no continuamente y menos si es por obligación...
En la educación de los niños casi ni voy a entrar, pero como Zarzaparrilla habla de hiperactivos/insufribles (hostiables es un término tan gráfico como desafortunado), yo también voy a hablar de ellos (con la única experiencia de un sobrino similar al de Zarzaparrilla). No soy médico, ni pediatra, ni psicólogo infantil, pero vamos, viendo lo que he visto tengo la sensación de que los niños "hiperactivos" no nacen, se hacen.
Si los crían terceras personas, que no tienen porque complicarse la vida siendo los "malos" que les niegan cosas o les ponen límites, o no pueden jugar con ellos por no poder seguirles el ritmo, y cuando te haces cargo de ellos estás demasiado cansado (física y mentalmente) para actuar como padre, pues oye, se te suben a la chepa y es un efecto bola de nieve al que nadie le va a poner freno porque compete solamente a los padres... y ahí lo dejo, es un tema espinoso y el hilo no iba de esto así que yo no sigo metiéndome en ese jardín, aunque estoy abierto a réplicas si alguien quiere sacarme de mi error.
Publicado por: Apolo77 en 20 de Febrero de 2015, 10:26:46
Publicado por: maltzur en 20 de Febrero de 2015, 10:29:42
Brackder ya ha transmitido de sobra muchas de las experiencias , que tambien las hay malas , enfermedades , noches duras, pero para mi la suma es muy positiva. Y si tiene un componente muy dificil que es la obligatoriedad como ha dicho alguien con una pareja lo puedes dejar pero no puedes dejar de ser padre. Supongo que ese el miedo que tiene mucha gente. El caso extremo de un niño hiperactivo te puede pasar con cualquier cosa. Tengo una pareja que ella quedo tetraplejica en un accidente , te aseguro que la vida les ha cambiado a niveles que jamas lo hubiesen esperado. No vale la pena tener pareja por correr ese riesgo? , cada uno debe decidirlo.
Pero para mi la balanza es tremendamente posisitiva. Lo tiene que ser para todo el mundo. No lo creo . Conozco parejas que lo han meditado y decido y han preferido no tener. Evidentemente es algo mortal para una relación si la necesidad la tiene una sola de las dos personas.
Con lo que discrepo profundamente es que es el fin de todo los primeros años. Nosotros con 2 hemos pasado por ayudar jugando , hemos asistido a hominidos, nos hemos ido de casa rural jugona. Es cuestión de organizarse , de que todos tengan sus momentos en la familia , los peques y los grandes. Y en el fondo de disfrutar que cada etapa tiene sus cosas.
Publicado por: HASMAD en 20 de Febrero de 2015, 10:46:38
Pues si tenerlos, o no, es algo personal, el número ya ni te cuento. ;D
En mi caso 2 (aunque siempre bromeo con mi mujer sobre que me gustaría que fueran 3) y ya viene de camino el segundo.
Nuestros motivos son que ambos crecimos con hermanos (yo uno pequeño y ella uno mayor) y se nos hace rara la idea de tener solo un hijo. No solo por lo bueno que nos parece que es crecer con hermanos (habrá quien piense lo contrario, supongo) sino porque realmente nos apetece tener otro.
Si no tuviéramos tiempo para dedicarles y tuvieran que criarlos sus abuelas como el caso que cuenta Zarzaparrilla, pues probablemente nos quedaríamos con la primera (o aún no la hubiéramos tenido) porque, para mi, los abuelos están para disfrutar de los nietos y permitirles (malcriarlos) lo que quieran permitirles, y esa es su función aunque alguien se eche las manos a la cabeza con esto que digo.
Ya nos criaron a nosotros, ahora les toca descansar y, como mucho, disfrutar de los nietos y echar una mano puntualmente, no continuamente y menos si es por obligación...
En la educación de los niños casi ni voy a entrar, pero como Zarzaparrilla habla de hiperactivos/insufribles (hostiables es un término tan gráfico como desafortunado), yo también voy a hablar de ellos (con la única experiencia de un sobrino similar al de Zarzaparrilla). No soy médico, ni pediatra, ni psicólogo infantil, pero vamos, viendo lo que he visto tengo la sensación de que los niños "hiperactivos" no nacen, se hacen.
Si los crían terceras personas, que no tienen porque complicarse la vida siendo los "malos" que les niegan cosas o les ponen límites, o no pueden jugar con ellos por no poder seguirles el ritmo, y cuando te haces cargo de ellos estás demasiado cansado (física y mentalmente) para actuar como padre, pues oye, se te suben a la chepa y es un efecto bola de nieve al que nadie le va a poner freno porque compete solamente a los padres... y ahí lo dejo, es un tema espinoso y el hilo no iba de esto así que yo no sigo metiéndome en ese jardín, aunque estoy abierto a réplicas si alguien quiere sacarme de mi error.
Ojo que una cosa es que el niño sea un cabroncete y no pare quieto, y otra muy distinta es que sea hiperactivo, que es un trastorno reconocido por la comunidad médica.
Publicado por: kalisto59 en 20 de Febrero de 2015, 10:55:10
Yo soy de esos que no se plantea se padre, que, asi de primeras, no me gustan los niños. Con mi sobrino acababa hasta las narices de lo pesao que puede llegar ha ser, no escucha , no contesta, no hace caso... un toston al que podía aguantar un rato cuando era pequeño, pero ya. (ahora ha crecido y lo llevo mejor)
Entiendo perfectamente a la gente que no quiere tener hijos por una serie de razones fundadas , pensadas. Y respeto a los que no los tienen porque no les apetece, y punto. Toda decisión es respetable. Pero no tenerlos por tus experiencias con otros niños no es una razón realmente fundada, es bastante inmadura, la verdad. Y lo siento es lo que pienso no quiero ofender a nadie.
Yo ahora soy padre de una niña y tengo otra en camino. Uno, un día, se da cuenta de que en cierto modo le apetece, es una aventura que da mucho miedo pero es una aventura, un cambio y te tiras de cabeza sin pensarlo del todo. En mi caso lo que paso es que todo cambia, el mundo cambia, tu cambias. Supongo que fue así también porque yo puse voluntad para que ocurriera, para cambiar mi mentalidad y adaptarme a todo.
Como bien decía Alberto tu hijo no es un niño, no es como tus sobrinos, no es como los coñazo de niños que dan por culo cuando estas en un bar, o en el cine, o en el tren de viaje. Tu hijo es tuyo, es una parte de ti, se parece a ti y te ves constantemente reflejado en el. Te hace ver las cosas desde otro punto de vista, te hace ver la vida con los ojos de un niño y muy a menudo aprendes tantas cosas de el que sorprende lo sencillas que pueden ser las cosas. En un principio es un cambio duro, pero por cada noche sin dormir te dan tantas cosas que compensan todo aquello que recortas de tu vida para atenderles. Incluso si tu hijo es un cabron hiperactivo es tu cabron hiperactivo, tu seras siempre su referente, tu le enseñaras como enfrentarse a la vida, acudirá a ti cuando necesite algo, y aun sin saberlo actuará como tu en muchas ocasiones porque todo lo que el es es solamente una parte de ti mismo a la que se iran añadiendo capas de experiencias y conocimientos. El darse cuenta de todo esto a raiz de tener un hijo , el experimentarlo vale, para mi, mas que todo el tiempo de ocio que he perdido y que antes de tener niños crei que era lo mas valioso. Estaba equivocado, y no digo que los demás lo esteis, ojo, digo que yo, he descubierto que lo estaba.
He aprendido mas sobre la vida y sobre el ser humano a través de la experiencia de ser padre que con todas las demás experiencias de mi vida. Como digo, los crios te aportan mucho. No entraré en todo lo que significa en el plano sentimental, eso lo ha dejado tan claro Alberto y lo ha expresado tan bien que hablando de ello solo emborronaria lo que el ha escrito, "chapeau" Alberto.
Lo que quiero decír en resumidas cuentas, y llendo a lo que se preguntaba al principio del hilo, es que el momento de tener hijos es el momento en el que te lo planteas, ese es. Nunca estarás preparado, nunca seras lo suficientemente maduro, los padres somos niños que juegan a ser papas, eso es lo que hay. Nunca crecemos tanto, nunca maduramos tanto, los seres humanos somos asi, todos somos niños grandes. Si quieres tener niños tenlos, lánzate, la aventura es bregar con ellos y salir adelante y es una aventura tremenda, aterradora y maravillosa que recomendaría a cualquiera.
Para los que no quieren tenerlos, pues que no lo hagan. El que lo tiene claro no debe tener hijos, si sabes que no quieres, nunca te ha picado la curiosidad por tenerlos, o tienes una serie de razones que te hacen tomar esa decisión, pues adelante. Es perfectamente respetable, no seré yo de esos coñazo que se pasan la vida preguntando "para cuando....????" por Dios, es repugnante la gente que hace eso, entiendo que es un cliche social, una muletilla global en la que la gente cae, pero me asquea. Dejad a la gente en paz con sus decisiones, sus relaciones y sus tiempos. Los hijos son algo muy personal y privado para que nadie, sea amigo o familiar este dando la barrila con que para cuando los "nenes". No hay cosa que me de mas por saco.
Para no alargarme mas. Mi hija tiene ahora 3 años, en ningún momento he dejado de quedar con la gente, he seguido haciendo las partidas entre semana ( a costa de mis horas de sueño y de esfuerzos, si) divirtiendome, he salido a comer, a cenar y eventualmente de copas. (esto es mas por hastío que otra cosa, en mi vida he llegado a la sobredosis de juerga casi literalmente, pasé esa época y ahora me tomo las cosas de otra manera). Hago todo lo que me gusta, y solo echo de menos ir mas al cine, eso si lo he perdido, pero lo substituyo poniendo pelis en casa y jugando con mi hija a ir al cine, encerrados en el cuarto con la luz apagada, las palomitas y una linterna tragandonos peliculas y comentandolas.
En la vida, lo que das a veces parece que no te vuelve de ninguna manera, con los crios, todo lo que das, es una pequeña parte de lo que te vuelve a través de ellos. Es una gozada, aunque sea duro.
Publicado por: Karinsky en 20 de Febrero de 2015, 10:58:13
Además, Zarzaparrilla habló de "hostiables", y no creo que eso sea un tratamiento médico para la "hiperactividad" que él decía :)) aún así volveré a aclarar que yo hablaba de esos: los hostiables/insufribles, que últimamente son más visibles.
De todos modos leeré sobre el transtorno y sus causas, a ver que similitudes presenta con los "insufribles" a secas.
Publicado por: HASMAD en 20 de Febrero de 2015, 11:19:10
Ok, ya dije que no soy médico y hablama de mi sensación basada en un unico caso, y entrecomillé la "hiperactividad" de la que hablaba yo porque no creo que realmente lo sea, como explico en el mensaje, menos "generalizador" no pude ser.
Además, Zarzaparrilla habló de "hostiables", y no creo que eso sea un tratamiento médico para la "hiperactividad" que él decía :)) aún así volveré a aclarar que yo hablaba de esos: los hostiables/insufribles, que últimamente son más visibles.
De todos modos leeré sobre el transtorno y sus causas, a ver que similitudes presenta con los "insufribles" a secas.
Sí, te entiendo. Muchas veces se habla de niño hiperactivo como niño trasto que no para quieto, y se confunde este término con el trastorno en sí mismo. No sé cuál será el caso del sobrino del compi (a mí sí me dio la sensación de hiperactivismo diagnosticado, aunque puedo estar equivocado), pero desde luego es algo que debe ser tratado y no echarle la culpa al niño como si fuera su culpa comportarse de ese modo.
¡Saludos!
Publicado por: Dr. Trilobytes en 20 de Febrero de 2015, 12:03:27
Si llegados a una edad, la gente se siente abandonada por sus hijos, no quiero saber cómo les va a los que no han tenido hijos.
¿porqué será que no conozco ningún caso de esos eternos jóvenes sin hijos?
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 12:05:19
Publicado por: Silverman en 20 de Febrero de 2015, 12:11:02
A mis años y aún sin tener hijos, he visto de todo. Desde hace 20 prácticamente todas las relaciones o "proyecto" de ellas que he tenido han sido con separadas-divorciadas y con hijos. He visto como algunas putean al "ex" salvajemente (inflando las facturas de la ortodoncia o de las excursiones escolares o rompiéndole todas las cartas que le llegan al buzón) a amigos dormir un mes en el coche y en la calle por no tener dinero ni para un hostal tras un divorcio desastroso, parejas acabar en la comisaría, órdenes de alejamiento, hijos drogadictos robando y agrediendo a sus padres, madres terminando en la prostitución con más de 40 años para mantener a sus hijos, e incluso en un par de ocasiones me han ofrecido 3.000€ por casarme con una mujer que necesitaba la nacionalidad.Puff Silverman, con la primera parte de tu comentario no es que se me quiten las ganas de tener hijos, es que se me quitan las ganas hasta de salir de la puerta de mi casa, al final va a tener razón un amigo que tuve hace tiempo que me decía que tener hijos es cosa de funcionarios, los demás podemos acabar mal.
Y también parejas idílicas como ha descrito Brackder.
¿Mi opinión? Carece de importancia. Galeana, si tienes claro que deseas ser madre y ya tienes 30 años, no te lo pienses más y tenlo ya. Cada año que pase será peor, estabilidad económica total probablemente nunca la tengas, y tener un hijo a los 40 es peligroso: Muchas más posibilidades de embarazo múltiple, de anomalías genéticas y mayor diferencia generacional con él/ella que será un notorio problema cuando sea adolescente. No es lo mismo "torear" con un adolescente a los 45 años, que hacerlo a los 60.
¿Cuantos? Primero ten el primero y después de criarlo satisfactoriamente planteate lo de repetir o no.
Un saludo y mucha suerte!
Es lo que tienen 30 años de soltería adulta en una ciudad marginal. Lo de tener hijos es un salto al vacío, nunca tendrás la seguridad absoluta de que vaya a salir bien. Esto es como en los juegos, tienes que pagar 5 recursos para hacer una tirada de dado y:
Con un 1: La cagas, retrocedes una casilla (¿Para eso me he gastado 5 recursos?)
Con un 2: Coges una carta (Ha salido cara, resignación)
Con un 3: Avanzas una casilla (No ha estado mal, un poco caro)
Con un 4: Avanzas dos casillas y coges carta (éxito)
Con un 5: Avanzas tres casillas recuperas los 5 recursos y coges carta (exitazo)
Con un 6: Avanzas a la Meta y ganas la partida (la hostia, has triunfado)
Siempre te queda el repetable recurso de no jugar y así nunca perder. Realmente tener hijos creo que no es comparable a nada, es la decisión más importante que debe afrontar una persona en su vida por ello el símil que he hecho resulta frívolo. No obstante, la pregunta del hilo no es esa, es ¿Cuándo? Pues biológicamente hablando la mujer entre los 23 y los 29 años, el hombre por madurez o lógica entre los 25-30. Pero como vivimos en una sociedad en la cual excepto las razones sentimentales, todo lo demás está en contra de formar una familia, no suele haber más remedio que retrasar la maternidad, pero cuanto más se tarde será peor, para los padres y para los vástagos.
Saludos.
Publicado por: kalisto59 en 20 de Febrero de 2015, 12:22:42
Muy bien apuntado eso. Lo verdaderamente egoista es la idea de tener hijos para que te cuiden cuando seas mayor o para sentirte completo o para llenar un vacío de tu vida. Estoy de acuerdo.No creo que exista lo "verdaderamente" egoista. Ambos planteamientos son egoistas, tanto tener hijos para que te cuiden cuando seas mayor (que lamentable aparte de egoista) como no tenerlos porque quieres tu tiempo libre solo para ti. Si esa es la única razón que uno tiene para tener o no tener hijos ambas razones son egoistas. Eso no quita que sean respetables. El egoismo es un defecto si, pero no es el mal en si mismo y todos, en mayor o menor medida somos egoistas, si no todos seriamos santos o jesucristos.
Publicado por: Silverman en 20 de Febrero de 2015, 12:28:11
Yo no he tenido hijos por otras razones, pero desde luego no por esas.
En la sociedad actual, una persona con 40, 50 o más años puede salir tranquilamente de juerga, viajar o divertirse sin que nadie la critique como sucedía hace medio siglo. He conocido mujeres de más de 45 que salen todas las semanas y hasta se acuestan con un hombre diferente cada una. Y no pasa nada, no han podido divertirse de jóvenes al ser madres pronto y lo hacen ahora.
Tengo un amigo con 50 años que tuvo su hijo a los 21, ya hace 10 años que salen de juerga los dos juntos, curioso, el hijo está calvo y el padre no, pero parece ser que el que más "liga" es el hijo. ;D
La vida es corta, pero lo suficientemente larga actualmente como para que te de tiempo a todo. Ya se que no es lo mismo divertirse a los 25 que a los 40, pierdes vitalidad pero ganas una experiencia que te permite disfrutar matices que no apercibías de más joven.
Salut
Publicado por: Dr. Trilobytes en 20 de Febrero de 2015, 12:59:35
Traes pronto a tu prole, aporta una responsabilidad a una edad donde pocos la tienen, tienes la ayuda de tus padres ante cualquier problema y cuando llegas a los 30 ya lo tienes todo encauzado.
Pero el hedonismo actual nos lleva a otros caminos. Yo me arrepiento de no habermelo planteado hasta pasados los 30.
Publicado por: Rendel en 20 de Febrero de 2015, 13:08:56
Yo me quedo con la precuela:
"Niños, sí ¿pero cómo?"
¿Ahora tenemos que contarte la historia de la semillita? ;D
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 13:13:30
Publicado por: Galaena en 20 de Febrero de 2015, 13:16:42
Me gusta más la filosofía del colega de Silverman.Hombre, eso está muy bien, pero para ello hay que tener pareja desde bien temprano y encontrar una que además piense como tú. Y hoy en día con lo idealizado que está lo del amor verdadero, la cosa es poco menos que la búsqueda del grial... Saltas de una pareja a otra, ganas experiencia... y por fin encuentras a tu otra mitad, pero entre una cosa y otra han pasado 10 años. Ojo, que yo lo prefiero así a que se te empareje con el mozo de tres masías más allá, pero la libertad tiene un precio.
Traes pronto a tu prole, aporta una responsabilidad a una edad donde pocos la tienen, tienes la ayuda de tus padres ante cualquier problema y cuando llegas a los 30 ya lo tienes todo encauzado.
Pero el hedonismo actual nos lleva a otros caminos. Yo me arrepiento de no habermelo planteado hasta pasados los 30.
Han pasado unas horas desde este post tan sentido de Brackder y no se sabe nada de Galaena....... ::) ::) ::) ::) ::) ;)
I'm back ;D ;D
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 13:21:02
Me gusta más la filosofía del colega de Silverman.Hombre, eso está muy bien, pero para ello hay que tener pareja desde bien temprano y encontrar una que además piense como tú. Y hoy en día con lo idealizado que está lo del amor verdadero, la cosa es poco menos que la búsqueda del grial... Saltas de una pareja a otra, ganas experiencia... y por fin encuentras a tu otra mitad, pero entre una cosa y otra han pasado 10 años. Ojo, que yo lo prefiero así a que se te empareje con el mozo de tres masías más allá, pero la libertad tiene un precio.
Traes pronto a tu prole, aporta una responsabilidad a una edad donde pocos la tienen, tienes la ayuda de tus padres ante cualquier problema y cuando llegas a los 30 ya lo tienes todo encauzado.
Pero el hedonismo actual nos lleva a otros caminos. Yo me arrepiento de no habermelo planteado hasta pasados los 30.
Mira quien habla de idealización. Yo siempre te he visto como una persona entera :P
Publicado por: Galaena en 20 de Febrero de 2015, 13:36:25
Mira quien habla de idealización. Yo siempre te he visto como una persona entera :P
Hombre, queda mucho más bonito que decir "hasta que encuentres una persona que te caliente la cama y con la que además puedas convivir y compartir sin sacaros los ojos a la mínima de cambio". xD
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 13:47:14
Eso me he fijado que ocurre con las mujeres en las películas. A ver que mujer acaba una película soltera. Es como una aberración, quedaría el guión "a medias". Para ser una mujer completa ha de acabar con novio :P
P.D. Vale, está Alien pero ahí han muerto todos los hombres de la nave y está claro que con el xenomorfo era un amor imposible. Además en la idea original del guión el protagonista era un hombre.
Publicado por: maltzur en 20 de Febrero de 2015, 14:18:39
Publicado por: Gand-Alf en 20 de Febrero de 2015, 14:35:49
Publicado por: Gelete en 20 de Febrero de 2015, 14:43:43
Lo que me sorprende es leer que el no tener hijos por tener mas tiempo libre y mas dinero es irresponsable. Para mi es irresponsable no cuidar de tu padre enfermo o de un hermano o de un amigo por irte de farra o poder viajar, porque son circunstancias que te vienen dadas en la vida, que no has tenido opcion de decidir y donde se mide tu talla como ser humano, pero decidir que no quieres tener chavales, incluso aunque sea solo por poder disfrutar de mas viajes, mas salidas, mas horas, eso es irresponsable? es inmaduro? Joder, entiendo que lo seria si tuvieses un accidente, te viniese el chaval y pasases de el como de comer mierda, pero no tenerlo y hacer de tu vida lo que te venga en gana sin hacer dano a los demas? Es eso inmaduro? Yo creo que no, es mucho peor tenerlo y no cuidar de el como merece, cosa que yo he visto practicamente a diario en mi curro, porque si, joder todos sois buenos padres o lo intentais y os felicito, pero es que no todo el mundo es asi, y es ahi donde esta la inmadurez y la irresponsabilidad, no en decidir que no quieres tenerlos por la razon que sea. Insisto, la que sea.
Habra gente que pueda permitirse tener mas tiempo libre, porque pueda dejar al chaval en manos de otra persona, habra gente que necesite menos tiempo libre, o le guste menos viajar, o le gusten mas los crios y se vea realziada en darle un abrazo al chavalin al que ha criado, que si, que debe de ser la hostia. Cojonudo. Pero donde esta la inmadurez en que esto no te llene y prefieras otras cosas? Si luego a lo mejor ese hedonista inmaduro es voluntario en una ONG y se pasa las tardes paseando viejecitos, que no hablamos de que aprovechar tu tiempo sea hacer el calavera siete dias a la semana necesariamente (lo que tampoco me parece mal, por cierto).
Yo se que no puedo ponerme en el lugar de un padre. Pero trabajar con padres y ninos en situaciones complejas en el terreno juridico, me ha permitido tomar una decision que es la mejor PARA MI, de la misma forma que todos y cada uno de los seres humanos opinamos y tomamos decisiones sobre cosas que no conocemos en base a la experiencia ajena. Naturalmente que no es lo mismo tener tus propios hijos que hablar de los sobrinos, eso esta claro,es obvio, pero no hablo de los hijos de los demas para hacer un tratado de paternidad o para deciros como debeis educarlos, me fijo en ellos simplemente para tomar MI soberana decision, y no veo el error en identificar o tratar de identificar los pros y contras que te podria causar un chaval analizando los casos ajenos y hablando con los padres. Esta claro que claro que no puedo vivir en mi las experiencias que comenta Brackder, solo las puedo imaginar y ponderar, lo hago y no me compensan en absoluto, porque sus experiencias son muy bellas, pero en la otra mano tengo experiencias peores, ya que tambien he tratado con decenas de padres que tenian muchisimos problemas con sus hijos, y con otros que se han visto destruidos como pareja por su paternidad, o han tenido ninos enfermos. Y por desgracia yo me identifico mas con ese tipo de padres que con los que han educado maravillosamente a sus churumbeles y se han entregado en cuerpo y alma a ellos, auqnue hayan nacido con terribles enfermedades o les generen un improbo trabajo. Yo admiro a estos padres, lo digo de veras, pero yo pertenezco al otro grupo.
Si por un accidente me quedase embarazado, que ocurriria? decidiria abortar? No lo se, en una falacia pensar que estas cosas se tiene claras. Escribir en el foro mietnras te tomas un martini y enfrentarte a la situacion en la vida real son cosas muy distintas. Pero con la boca pequena os digo que no creo que abortase. Porque a pesar de todo lo que he dicho el accidente seria mi culpa y me veria obligado a traer a ese chaval al mundo. Para mi seria la diferencia entre la responsabilidad de la que hablaba al principio y la irresponsabilidad de no cuidar y evitar un embarazo. Es una creencia personal, absurda quizas. Estoy a favor del aborto y de que cada cual decida lo que queira hacer. Pero si me viese en esa circunstancia creo que no podria, no me lo perdonaria a mi mismo (naturalmente es cosa de dos, hablo de la parte de decision que me corresponde a mi). Me sentiria responsable.
En resumen, defiendo mi derecho a ser hedonista, egoista y hacer de mi capa un sayo. Y no lo considero algo inmaduro, inmaduro era hace diez anos cuando pensaba que me haria mayor con cuatro hijos y una maravillosa mujer al lado, un Audi A3 y un chalet en Valencia. Ahora me conozco mejor, se que tengo muchisimas fallas y que no seria un buen padre (en primer lugar porque soy una terrible pareja). Buena parte de ese conocimiento se basa en observar a los demas y naturalmente es imperfecto porque no es lo mismo ser padre que ponerte en el lugar de un padre. Os lo concedo. Pero por favor no me digais que no puedo usar esa experiencia para tomar la mejor decision posible y, sobre todo, no me digais que se es inmaduro o hedonista por decidir vivir tu vida de la mejor forma posible, sin dejar de lado a los que quieres. Creo que no tener un hijo es la decision mas madura que he tomado en mis cuatro decadas de vida; ojala hubiera sido igual de maduro con otras cosas y ojala hubiera sido tan justo con otras personas en el pasado como lo he sido con el hijo que no tendre, al decidir no traerlo al mundo.
Ah y un placer debatir con vosotros, asi da gusto, ojala pudiesemos mover esto a los hilos politicos. Diferentes personas con diferentes opiniones y respeto. Solo faltaria que baneasen a Gandalf y quedaria un hilo para enmarcar.
Publicado por: Bru en 20 de Febrero de 2015, 15:32:53
Creo que la paternidad en términos generales saca lo mejor de las personas y eso se destila de los comentarios de los que son padres.
Me quito el cráneo ante la gente que en este mundo cada vez más modorro saca familias adelante. Un amigo está sacando 3 críos y está renunciando a su pasión los juegos. Se lo toma con humor pero se hace difícil. Independientemente de todo lo demás y de mis propios actos y quizás por haber sido criado en una familia donde no había casi dinero, pero si mucho amor, no puedo más que homenajear a todos los padres que por la razón que sea (aún sin esperarlo) sacrifican su libertad por cuidar de la camada.
Publicado por: Apolo77 en 20 de Febrero de 2015, 15:51:08
Publicado por: Carquinyoli en 20 de Febrero de 2015, 16:05:00
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 20 de Febrero de 2015, 16:23:26
Los niños tienen un problema y es que necesitan atención y actividad constante. Si no se les atiende, ellos buscarán por su cuenta la forma de divertirse, porque su trabajo a esa edad es jugar, y mediante ese juego, aprender las "reglas" del mundo, lo que se permite, lo que no, lo que está bien y lo que está mal. Si nadie canaliza su juego, se volverán cada vez más alocados y molestos... Es imposible pretender que un niño "sea bueno" del mismo modo en que poseemos una silla, es decir, permaneciendo estático y sin hacer ruido a nuestro lado durante todo el rato que nosotros necesitemos.
Cuando, por el contrario, decides dejar de lado un poco tu mundo adulto e implicarte en sus historias, sus juegos y sus necesidades, descubres al mejor de todos los públicos. El que haya realizado actividades en colegios lo podrá confirmar (yo he hecho alguna en el de mi hijo y he salido encantado). Los niños son todo atención, se vuelcan con tus propuestas, siguen tus juegos y a veces son jodidamente incisivos, afilados e inteligentes, poniéndote a prueba en circunstancias sorprendentes. Cuando conectas con ellos y luego apareces en su entorno, días después, te buscan al instante porque eres "el adulto" que les hace caso y les da juego y conversación.
Haced la prueba cuando salgáis por ahí con adultos y niños; una tarde de campo o una reunión con amigos. Dejad un momento vuestras conversaciones de adultos e iros con los niños. Jugad con ellos, preguntadles cosas, implicadlos en algún juego. Os lo váis a pasar bomba.
Es sorprendente que nos pasamos la vida buscando éxito y reconocimiento social, tratando de encontrar "buenos amigos" o a esa persona especial que nos quiera. Haciendo de todo por ser el más guay del barrio, por ser el más conocido, admirado o querido, y sin embargo, despreciamos esa mina sin fondo de gratitud y amor que son los niños.
Publicado por: Gelete en 20 de Febrero de 2015, 16:36:22
Publicado por: Carquinyoli en 20 de Febrero de 2015, 16:53:01
Lo siguiente para los que han/hemos tenido la suerte/desgracia de ir a la universidad (en el fondo es una pataleta por escapar las cosas a nuestro control):
Estudias hasta los 18 (si no repites).
Universidad hasta los 23 (si no repites).
Hasta aquí no ves un duro si no es que, además, tienes un curro.
Encadenas trabajos mal remunerados uno tras otro.
Entre los 18-23 (época universitaria) te echas novia/o(s) y cada uno vive en casa de sus padres o en su piso compartido si vives fuera.
Con veintimuchos, con suerte, ya tienes un trabajo decente y os vais a vivir juntos (casándoos o sin hacerlo).
A los 30, si has aguantado con la misma pareja, se abren dos opciones (si se ha ido cambiando de pareja, entonces aplica el punto 1 que sigue a la última) :
1) La pareja es compatible y a los treintaipocos tiene crios. ÉXITO "a tiempo".
2) Ya no sois los críos de los 20 y puede ocurrir que cada miembro de la pareja tire para un lado distinto. A los 30-treintaypocos la pareja se rompe y empieza un tiempo de soltería, hasta que te emparejas de nuevo, ahora sí con alguien en principio con objetivos comunes.
A los 3X os vais a vivir juntos (casándoos o sin hacerlo).
Aguantáis un tiempo antes de procrear por precaución, no sea que no seáis tan compatibles como pensabais.
Cuando te das cuenta, tienes treintaimuchos, te pesan los kilos y los años, y como pienses demasiado que tu futuro retoño va ser adolescente cuando tu tengas 50, adiósmuybuenas. Sí, puedes tener un "ÉXITO" pero yo personalmente considero que tener un crío a los 40 implica a) menos fuerzas y b) notable salto generacional, lo que creo que dificultaría (que no imposibilitaría) la paternidad/maternidad.
Esto de arriba parece ser la experiencia de muchos de mis congéneres nacidos a mediados 70s. Incluida la mía. Debo decir que conozco a otros que en la misma situación, hoy tienen 2, 3 y hasta 4 hijos. Así que como decía en un mensaje anterior, creo que en el fondo esto es una cuestión de echarle valor. Algunos, por ser demasiado sensatos o por tener el miedo metido en el cuerpo, no osamos traer al mundo a una criatura por miedo a no poder darle las atenciones que requiere.
En fin, es lo que hay.
Años ha, a los 14 ya estaban trabajando, a los 20 eran hombres/mujeres con un trabajo estable y buena remuneración. Con veintipocos ya tenían críos y uno de los dos incluso podía pillar una excedencia para cuidarlos. A los 45 los "críos" eran ya adultos y en la universidad o currando, y la casa (que no un cuchitril) pagada. ¿Quién puede decir esto hoy día? ¿o quién lo podrá decir en 5-10 años?
Publicado por: Rendel en 20 de Febrero de 2015, 17:18:48
Y a pesar de todo, me tienen un cariño enorme: me escriben cartas, me hacen dibujos, me saludan con una sonrisa cada mañana, me dan abrazos y me piden por favor que no me vaya (estoy como sustituto, en principio hasta abril). A los niños les encanta descubrir y aprender, y saben reconocer que muchas de las cosas que descubren y aprenden es gracias a ti. Toda esa gratitud no te la va a dar nadie. Por todo ello, creo que tengo el mejor trabajo del mundo (al menos para mí), y al mismo tiempo muchas veces resulta ser uno de los más agotadores, física y mentalmente. Pero ese agotamiento se ve recompensado enormemente.
Por supuesto, seguro que tener un hijo propio debe ser mucho más agotador, pero también creo que todas esas sensaciones se deben ver multiplicadas exponencialmente cuando provienen de alguien de tu propia sangre.
Y en cuanto a los niños insufribles (que no estén diagnosticados), debo decir que ahí la "culpa" recae sobre los propios padres.
Publicado por: Trampington en 20 de Febrero de 2015, 17:22:31
https://vimeo.com/52756418
Publicado por: Dr. Trilobytes en 21 de Febrero de 2015, 16:54:07
Es coña.
Me alegro mucho.
Idiocracia también es un buen motivo para no quedarte en el hijo único y subir la media.
Publicado por: Worfylon en 21 de Febrero de 2015, 21:36:49
De verdad, tenéis que veros el comienzo de esta película: Idiocracia. Los primeros 5 minutos al menos, son muy buenos. :D :D
https://vimeo.com/52756418
Gran pelicula.!
Publicado por: versus en 22 de Febrero de 2015, 12:31:19
Yo creo que hay una cosa peor que no querer tener hijos, y es tenerlos sin querer tenerlos. Tener hijos es algo maravilloso cuando dos personas (o una sola) quieren tenerlos. Pero cuando te vienen sin querer o realmente te ves forzado por la situacion es un error enorme, que a veces sale bien porque bueno luego tiras para delante y tal, pero que otras es eso, un error, es especial en situaciones como la que supongo queria comentar Gandalf, de hijos que se tienen por tener o por accidente evitable, y ademas en ambientes muy complicados.
Bueno, es igual de mala o peor que la de:
vamos a tener un niño a ver si "arreglamos" nuestro matrimonio.... :o
Publicado por: Apolo77 en 22 de Febrero de 2015, 15:00:20
Publicado por: Wkr en 22 de Febrero de 2015, 15:56:40
No veo que en que se puede arreglar eso con un hijo. La verdad.
Publicado por: Gand-Alf en 22 de Febrero de 2015, 16:24:13
Publicado por: Calvo en 22 de Febrero de 2015, 18:36:09
Yo creo que hay una cosa peor que no querer tener hijos, y es tenerlos sin querer tenerlos. Tener hijos es algo maravilloso cuando dos personas (o una sola) quieren tenerlos. Pero cuando te vienen sin querer o realmente te ves forzado por la situacion es un error enorme, que a veces sale bien porque bueno luego tiras para delante y tal, pero que otras es eso, un error, es especial en situaciones como la que supongo queria comentar Gandalf, de hijos que se tienen por tener o por accidente evitable, y ademas en ambientes muy complicados.
Bueno, es igual de mala o peor que la de:
vamos a tener un niño a ver si "arreglamos" nuestro matrimonio.... :o
Lo siento si hiero a alguien, pero esto que dice Versus me resulta una de las mayores irresponsabilidades que puede realizar una una persona. Quizá alguna de esas irresponsabilidades haya finalizado bien, seguro, pero considero que tener hijos es algo muy serio, lo más serio de hecho que hace una persona en su vida.
Publicado por: Zarzaparrilla en 23 de Febrero de 2015, 08:17:26
Publicado por: Sr. Cabeza en 23 de Febrero de 2015, 09:38:41
Quizá alguna de esas irresponsabilidades haya finalizado bien, seguro
Hombre, imposible no hay nada, pero lo dudo. De hecho, con frecuencia los niños ponen a prueba la estabilidad de la pareja porque estás más irritable, duermes menos, los enanos son otro punto más de controversia ("no seas tan estricto que es muy pequeño", "le estás malcriando", etc.) y encima la vida íntima de la pareja (entiéndase como se quiera) también se resiente. Con lo que si la pareja estaba ya tocada, un crío ya es un torpedazo en toda la santabárbara.
Publicado por: Trampington en 23 de Febrero de 2015, 10:01:24
Publicado por: Simónides en 23 de Febrero de 2015, 11:14:12
A veces esto se produce de manera que ni siquiera la pareja es capaz de ver, porque a veces esta fórmula está disfrazada de algo problemático, y claro, ¿cómo va a querer la pareja tener algo problemático en su casa? (Y sin embargo, a nivel subconsciente, creen necesitarlo para sobrevivir). Vale, como es algo complejo, lo pongo con un ejemplo muy común.
Ejemplo 1. Niño con problemas escolares. La madre y el padre vuelcan la atención en su hijo; "hacen equipo" para solucionar el problema, "se unen" en una causa común, llevan al hijo al psicólogo... etc. Además, como "efecto secundario", hay un problema más vistoso y externo a su propia problemática de pareja (refiriéndome, claro está, a una problemática de pareja "tipo desidia, desinterés... etc)
Rizando el rizo, (y esto es difícil de creer si no lo has visto en unos cuantos casos y no lo has estudiado y etc, pero no seré yo quién trate de convencer a nadie), el niño "se da cuenta" a nivel inconsciente que las cosas van mejor en casa si el tiene problemas escolares. "Si yo estoy mal, ellos están bien" Menos broncas en casa entre ellos, el apoyo de los progenitores le da seguridad... etc, con lo cual el niño adoptará el rol de "mal estudiante" (o cualquier otro que le venga bien a la pareja) para que su familia sobreviva.
Si hablamos de la llegada de un hijo... idem de los mismo. La pareja de volcará en el hijo tratando de tapar los problemas subyacentes entre ellos (aunque muchas veces, estos aflorarán con mayor virulencia, debido a las diferencias entre ambos progenitores a la hora de llevar la crianza; o bien pueden darse "alianzas" madre-hijo habitualmente, para desbancar la relación madre-padre...).
Los problemas de la pareja siguen ahí, y aflorarán.
Los problemas de pareja hay que trabajarlos, no disfrazarlos o esconderlos bajo la alfombra, y mucho menos hacer que un niño cargue con una responsabilidad que no le corresponde y con cuyo peso es incapaz de llevar.
Publicado por: Kaxte en 23 de Febrero de 2015, 17:35:42
Así que, a los que tengan claro que quieren tener hijos, les animo a que no lo demoren y vayan a por ello, que el tiempo no perdona. Yo fui padre con 36 años, hace 15 meses, y de lo único que me arrepiento es de no haberlo hecho 4-5 años antes (porque los niños cansan, y cuanto más jóvenes sean los padres, mejor llevarán esa parte).
Sobre el tema económico: pues realmente dependerá de cómo te lo quieras montar, pero mi experiencia ha sido que criar a un hijo no es tan caro como pensaba (aunque tiene un coste, claro).
Y sobre el tema del tiempo: realmente la vida te cambia en ese aspecto, todo pasa a girar en torno al hijo, sobre todo cuando son tan pequeños (mi mujer y yo llevamos sin echar una partida en casa desde que nació la niña).
Y, por supuesto, quien realmente no quiera tener hijos, que no los tenga por los motivos equivocados... Sería un error terrible que por desgracia lo acabarían pagando de una manera u otra los hijos.
Publicado por: Wkr en 23 de Febrero de 2015, 18:16:28
Publicado por: Gelete en 23 de Febrero de 2015, 18:32:35
Aunque no os lo creáis, se puede vivir sin jugar ni una sola partida a un juego de mesa. Os lo juro.
Viniendo de ti es como si Charlie Sheen me dijese que se puede vivir sin las drojas y las mujeres.
Publicado por: Telcar en 23 de Febrero de 2015, 18:48:44
Solo decir que soy padre tardío y no me arrepiento (ni de ser padre ni de ser tardío, antes no era el momento y creo que tengo cuerda para rato, aparte de que veo a muchos «jovencitos» más flojos que yo), pero cada uno sabe (o no) las historias que pululan por su cabeza a la hora de adquirir compromisos y responsabilidades.
Como creo que se ha dicho aquí, cada persona es un mundo y lo aplicable a unos puede no funcionar en otros pues hay tantos esquemas mentales como individuos en este mundo de birria. En mi caso personal, decir que aunque a veces me hacen gracia, en general no me entusiasman lo niños, pero con la mía se me cae literalmente la baba y desde que la tengo, comprendo mejor a otros pequeños que se me acercan y que antes se me antojaban duendecillos peligrosos e impredecibles.
Pero lo dicho, los miedos o reticencias del tipo que sean, a veces son justificados y a veces no. A la hora de la verdad, todo depende de como te salga el asunto. A muchos padres de mi entorno les va razonablemente bien, pero a otros (los menos) se les ha caído el mundo encima de golpe y parecen zombies que buscan que les des un escopetazo para ahorrarles sufrimiento.
Lo delicado efectivamente es eso, que no hay vuelta atrás...
Publicado por: versus en 23 de Febrero de 2015, 19:14:04
Aunque no os lo creáis, se puede vivir sin jugar ni una sola partida a un juego de mesa. Os lo juro.
Y sin follar.
Me lo juro Koblar.... ;D
Publicado por: Wkr en 23 de Febrero de 2015, 19:30:54
Viniendo de ti es como si Charlie Sheen me dijese que se puede vivir sin las drojas y las mujeres.
Pues me estoy quitando.
Publicado por: Fisolofo en 23 de Febrero de 2015, 19:37:12
Como han dicho muchos nunca es el momento perfecto para tener un hijo y eso lo digo yo que tengo un trasto de 2 años y estoy pensando buscar el segundo.
¿Qué por qué me planteo repetir?
Si os digo la verdad no tengo ni idea y más después de lo pasado. Yo creía que seria más fácil y mas para mi ya que toda mi vida he estado rodeado de niños pequeños y tengo formación docente, así que todo guay, pues no. Desde que nació, mejor dicho desde que mi mujer se quedo embarazada, ha sido una montaña rusa emocional que agota física y mentalmente. Hace un tiempo dije que ser padre es como jugar al Stone Age tú te haces una jugada increíble en la cabeza, todo cuadra, tus recursos están optimizados al máximo y luego tiras los dados y todo se jode. He tenido momentos donde he dicho que no volvía a tener otro ni loco. Ahora después de 2 años de ver que los malos ratos son muchos y que las preocupaciones se agolpan, pero también ver los ratos maravillosos, la alegría en sus ojos y la ilusión que tiene por verme cada vez que llego a recogerlo a la guardería veo que es el momento de tener otro porque merece la pena y porque tengo 32 años y si lo busco ya nacerá cuando tenga 33 y no sé si con más años sería capaz de soportar otro paseo en la montaña rusa de la paternidad
Publicado por: madelcampo en 14 de Marzo de 2015, 12:05:05
-Cuando Gand-Alf dice que está bien no tener hijos porque hay superpoblación no está teniendo en cuenta que el problema de la superpoblación es cosa de ciertas zonas del planeta. En España la tasa de natalidad de la población autóctona ha sido en las últimas décadas una de las más bajas del mundo. Toda sociedad que no podría perpetuarse es una sociedad enferma.
-Creo que muchos de los que están decididos a no tener hijos quizá no han pensado en su vejez, y sólo están considerando a los hijos en sus primeros años. La soledad puede ser terrible. Si lo normal en todas las civilizaciones ha sido formar familias, eso tiene que ver también, entre otras cosas, con la necesidad de apoyo en los momentos difíciles y de dependencia.
-Si hoy dia tenemos menos hijos y más tarde, se debe a muchos factores que ya han salido: dificultad económica, incertidumbre e inestabilidad en el trabajo, egoísmos, individualismos, ocios o aficiones a los que damos mucha importancia y que antes no existían, temor a un cambio radical que lo trastoque todo, consideración de los hijos como una carga… Los logros de la vida moderna tienen sus consecuencias. La incorporación masiva de las mujeres en el trabajo fuera de casa y su independencia económica es una conquista irrenunciable, pero en esta vida hay problemas irresolubles. El hecho de que tanto hombres como mujeres deban trabajar dificulta enormemente la decisión de tener hijos. Y si la edad media a la que se tienen está peligrosamente por encima de lo que la naturaleza marca como idóneo, es evidente que algo se está haciendo mal.
Publicado por: roberlitro en 14 de Marzo de 2015, 17:26:54
lo que está claro es que te cambia la vida del todo,al menos al principio no tendréis tiempo para casi ninguna actividad lúdica y/o social más allá de algún filler para matar el gusanillo....pero compensa y mucho.Ver como se ilumina la cara de tu hijo cuando llegas a casa, como pega saltitos y se emociona al coger con sus manitas regordetas las figuritas del era de conan o las losetas del carcasone....la primera vez que te dice papá...a mi se me cayeron los huevos y se fueron trotando,eso es amor,el que lo probò lo sabe
Nosotros curiosamente antes de ser papas teníamos una actividad mucho más frenética,mucha vida social (sobretodo nocturna) mucho deporte,mucho viaje y demás ,ahora las cosas son distintas,se acabo la vida que conocíamos,puedo afirmar que me he convertido en un "dominguero",paseitos,parque de bolas,darle de comer a los patos,excursiones tranquilas por la playa....sin embargo repetiría la experiencia y si las circunstancias personales y económicas hubieran acompañado, nos hubiéramos puesto antes,los niños cansan y mucho y la edad no perdona.
Para los que decís que debéis ser egoístas por no querer tenerlos,no lo creo,lo seríais si los tuvierais y los dejarais desatendidos o de lado para echaros unos cayluses o unos cartones cubiqueros....lo cual pondría de manifiesto que sois unos irresponsables y malos padres cosa que no es cierta.
Así que si algun@ de los beseker@s esta un poco indeciso acerca de cuando es el momento,yo os digo que si os lo podéis permitir,el momento es ahora.
Un saludo
Publicado por: Galaena en 24 de Marzo de 2016, 21:41:31
Retomo este hilo que tanto interesó para anunciar que fue el último empujón que nos llevó a mi pareja y a mí al camino de la paternidad, camino que culminamos o más bien inauguramos el pasado sábado con el nacimiento de nuestra pequeña Mérida. :)
¡Lo que cambian las cosas en un año!
Publicado por: vicafu7678 en 24 de Marzo de 2016, 21:47:56
Publicado por: Silverman en 24 de Marzo de 2016, 22:16:37
¡Suerte!
Publicado por: kosu en 24 de Marzo de 2016, 22:18:18
Publicado por: Fisolofo en 24 de Marzo de 2016, 22:19:27
Publicado por: maltzur en 24 de Marzo de 2016, 22:39:09
Publicado por: Gand-Alf en 24 de Marzo de 2016, 23:04:10
Pues ya está respondido el cuándo :P
Publicado por: Rendel en 24 de Marzo de 2016, 23:04:47
Publicado por: wolfenn en 24 de Marzo de 2016, 23:27:23
ahora toca aparcar un poco los juegos para despues retomarlos con mas fuerza.
HABA is coming!!
Publicado por: soniamatrona en 25 de Marzo de 2016, 00:04:46
Os doy un consejo: disfrutad mucho de ella sin que os importe lo que digan los demás, ya sabéis, brazos, cama, besos...
Muchísimas felicidades a los papis
Publicado por: Caralvepe en 25 de Marzo de 2016, 02:34:55
Felicidades!!
Nota: guarda las cajitas en la parte mas alta... ::)
Publicado por: Shina en 25 de Marzo de 2016, 03:32:14
Enhorabuena y mucho ánimo!!!
Y descansa, descansa todo lo que puedas cuando puedas ! 😜
Publicado por: soria3 en 25 de Marzo de 2016, 05:29:36
! Conteneos!
Publicado por: kalisto59 en 25 de Marzo de 2016, 10:01:04
Publicado por: chuskas en 25 de Marzo de 2016, 10:59:37
Si sirve de algo mi experiencia, con dos hijas de 9 y 4 años, puedo decirte que la mayor juega desde los 5 al catán, y ahora no le hace ascos a una partida de x-wing, alhambra, hive...
La pequeña me ayuda con la estrategia en el x-wing... a su manera ;)
Publicado por: meleke en 25 de Marzo de 2016, 12:15:14
Publicado por: roanoke en 25 de Marzo de 2016, 13:10:42
Publicado por: kalala en 25 de Marzo de 2016, 13:25:23
Los hijos te enseñan a valorar la vida y a tus padres....y si no los tienes no los echas de menos pero cuando los tienes pasan a ser lo mas importante en tu vida.
Publicado por: parax en 25 de Marzo de 2016, 13:26:34
Buenas,
Retomo este hilo que tanto interesó para anunciar que fue el último empujón que nos llevó a mi pareja y a mí al camino de la paternidad, camino que culminamos o más bien inauguramos el pasado sábado con el nacimiento de nuestra pequeña Mérida. :)
¡Lo que cambian las cosas en un año!
Y más que van a cambiar ahora :) Pero para bien, no te preocupes.
Muchas felicidades.
Publicado por: Rendel en 25 de Marzo de 2016, 13:39:22
Publicado por: Delan en 25 de Marzo de 2016, 13:40:01
Muchas felicidades compi! Yo tengo una de 3 añitos y juego mas que nunca. Los viernes lo converti muy estrategicsmente en noche de chicas. Con lo que mi mujer esta encantada de estar a solas con ella (que la nena tiene papitis XD) la nila encantada porque se ponen de mejillones hasta el culo y porque se duerme en el sofa con mami y yo de fiesta ludica hasta las 3. Les gusta tanto que ya no me dejan quedarme un viernes si ando cansado XD
Publicado por: Rendel en 25 de Marzo de 2016, 13:54:37
Amen Kalala!!! Coincido con todo.
Muchas felicidades compi! Yo tengo una de 3 añitos y juego mas que nunca. Los viernes lo converti muy estrategicsmente en noche de chicas. Con lo que mi mujer esta encantada de estar a solas con ella (que la nena tiene papitis XD) la nila encantada porque se ponen de mejillones hasta el culo y porque se duerme en el sofa con mami y yo de fiesta ludica hasta las 3. Les gusta tanto que ya no me dejan quedarme un viernes si ando cansado XD
Te cojo la idea para el futuro ;D
Publicado por: Delan en 25 de Marzo de 2016, 22:59:17
Publicado por: Galaena en 26 de Marzo de 2016, 10:58:33
Enhorabuena!! Tanto a vosotros como a la editorial Habba ;D
jajaajaj
Por cierto, 19 de febrero... vaya regalazo para el día del padre :D
Además el padre se llama Jose... ¡Double hit!
Publicado por: Weaker en 26 de Marzo de 2016, 11:14:13
Por cierto, 19 de febrero... vaya regalazo para el día del padre :DMarzo!
Publicado por: Rendel en 26 de Marzo de 2016, 13:41:35
Por cierto, 19 de febrero... vaya regalazo para el día del padre :DMarzo!
Mayor torpeza imposible xDDDDD
Publicado por: iñaky en 26 de Marzo de 2016, 14:53:40
Por cierto, 19 de febrero... vaya regalazo para el día del padre :DMarzo!
Mayor torpeza imposible xDDDDD
No os preocupéis. Se entera siempre uno del día que es porque le llegan parasoles de coche con manos estampadas, o mantelitos de papel encapsulados en vinilo a modo de alfombrilla de ordenador, o tarjetas postales con las huellas dactilares o, en el mejor y más adulto de los casos, unas entradas para el estreno de "Batman vs Superman".
;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: peepermint en 26 de Marzo de 2016, 18:12:40
Que gastan mas? Bueno, a nosotros de momento no nos supone un gasto importante, de la teta han pasado al vaso y al plato de comida asi que...sus gastos ya iran aumentando pero vamos, no lo veo un problema para no tenerlos... Viajamos cada año, por ejemplo, fuera de España si podemos, tratamos de adaptarnos a ellos para seguir haciendo muchas cosas que haciamos cuando no eramos padres.
En el tema ludico , evidentemente juego menos a pero apañandote se puede sacar tiempo... Ahora juego mas a familiares los domingos en casa de los suegros y mas a dos jugadores...con mi mujer o el cuñado :) Los juegos largos y complicados quedan limitados. Y del club en el que estaba tuve que darme de baja... :( No se puede tener todo...
Y respondiendo a la pregunta del hilo, no hay ningun momento idoneo para tener un niño... Cuando cada uno quiera. Un niño necesita amor, no una cuenta bancaria. Si os apetece adelante y si no pues no pasa nada. La sociedad de ahora es muy consumista y lo que realmente nos duele es perder todas esas comodidades a las que estamos acostumbrados...Y eso no es malo, hay que ceder cosas y cambiar prioridades pero poder se puede, siempre que se quiera, claro...
Vivan los niños y los ameritrash!!! 8)
Publicado por: Lopez de la Osa en 28 de Marzo de 2016, 08:44:48
Publicado por: HASMAD en 28 de Marzo de 2016, 11:04:14
Publicado por: Joserson en 28 de Marzo de 2016, 11:51:30
Yo tengo uno de 15 meses y la verdad que no lo cambio por nada del mundo, en cuanto a jugar he tenido que reducer el número de partidas semanales pero siempre suelo poder tener una session como minimo, todo es proponerselo. Además ahora mis compañeros ya amigos de mesa tambien han emprendido el viaje a la paternidad asi que todo sera más sencillo porque los bebes podrán entretenerse entre ellos 8) 8)
Y en cuanto a los viajes lo único que cambia es la forma de hacerlos (más dia y menos noche) pero se pueden hacer sin problemas, el mio ya ha estado en Londres, Bruselas y por supuesto la feria de Essen ;). Este año intentaremos saltar el charco, todo es adaptarse ;)
Publicado por: Carquinyoli en 29 de Marzo de 2016, 09:10:29
Peeper, me ha encantado tu mensaje
Publicado por: Pensator en 29 de Marzo de 2016, 09:12:40
Buenas,
Retomo este hilo que tanto interesó para anunciar que fue el último empujón que nos llevó a mi pareja y a mí al camino de la paternidad, camino que culminamos o más bien inauguramos el pasado sábado con el nacimiento de nuestra pequeña Mérida. :)
¡Lo que cambian las cosas en un año!
¡¡¡Felicidades!!!!! Ya vereis como a pesar del cansancio y agotamiento continuo, vale la pena con creces ;)
Por otra parte: ¡Que nombre mas chulo!
Publicado por: peepermint en 29 de Marzo de 2016, 16:17:06
Enhorabona Galaena!!! :)
Peeper, me ha encantado tu mensaje
Cualo?? Lo de vivan los niños o vivan los ameritrash?? ;D
Publicado por: MIKI1980 en 29 de Marzo de 2016, 16:28:11
Felicitats Anna!!!!
A ver cuando la presentas en sociedad! Felicidades al papi también!
Publicado por: Kaxte en 30 de Marzo de 2016, 10:35:42
Publicado por: Maeglor en 22 de Noviembre de 2016, 11:16:41
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
Publicado por: versus en 22 de Noviembre de 2016, 11:23:17
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
Ooooh.....!
Como hemos cambiado...
(que cantaban aquellos)
¿como decia que se veia a los 50? ;D
Publicado por: Kaxte en 22 de Noviembre de 2016, 11:24:55
Publicado por: Celacanto en 22 de Noviembre de 2016, 11:35:22
Publicado por: Trampington en 22 de Noviembre de 2016, 11:40:11
Publicado por: Didiita en 22 de Noviembre de 2016, 11:41:52
;D ;D ;D ;D
Publicado por: Trampington en 22 de Noviembre de 2016, 11:52:48
Publicado por: versus en 22 de Noviembre de 2016, 11:56:43
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Publicado por: rober331 en 22 de Noviembre de 2016, 11:57:40
Publicado por: Didiita en 22 de Noviembre de 2016, 12:03:16
Yo a GLT cuando me entere de la noticia de su embarazoui, perdón por mi error!!!!!! no sabia que gelete fuera una chica y que fuera ella la embarazada :o :o
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Publicado por: Dark Oracle en 22 de Noviembre de 2016, 12:31:05
Yo a GLT cuando me entere de la noticia de su embarazoui, perdón por mi error!!!!!! no sabia que gelete fuera una chica y que fuera ella la embarazada :o :o
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Publicado por: Membrillo en 22 de Noviembre de 2016, 12:36:48
Yo a GLT cuando me entere de la noticia de su embarazoui, perdón por mi error!!!!!! no sabia que gelete fuera una chica y que fuera ella la embarazada :o :o
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Gelete siempre ha sido un caballero amante de los buena vida y de la buena cerveza. Pero lo mismo mañana nos viene contando que ella siempre ha sido una mujer que no ha probado más que el agua. Ya nada me sorprendería ;D
Ya en serio, enhorabuena tío. Y siento haber rescatado la hemeroteca (en realidad no).
Publicado por: OsKAríN en 22 de Noviembre de 2016, 12:51:15
Publicado por: Gand-Alf en 22 de Noviembre de 2016, 12:53:11
¡Notición! ¡Muchas felicidades Gelete! :)
Publicado por: Didiita en 22 de Noviembre de 2016, 13:03:06
Yo a GLT cuando me entere de la noticia de su embarazoui, perdón por mi error!!!!!! no sabia que gelete fuera una chica y que fuera ella la embarazada :o :o
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Gelete siempre ha sido un caballero amante de los buena vida y de la buena cerveza. Pero lo mismo mañana nos viene contando que ella siempre ha sido una mujer que no ha probado más que el agua. Ya nada me sorprendería ;D
Ya en serio, enhorabuena tío. Y siento haber rescatado la hemeroteca (en realidad no).
¿Gelete ahora es mujer y encima embarazada? :o :o :o
¡Notición! ¡Muchas felicidades Gelete! :)
Gelete no deberías beber en tu estado!
Y... Enhorabuena!!
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 13:03:37
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Publicado por: Membrillo en 22 de Noviembre de 2016, 13:07:40
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ojos azules, dentro de poco se le riza el pelo.
¡A ver si nos vemos estás Navidades!
Publicado por: Calvo en 22 de Noviembre de 2016, 13:10:30
Yo a GLT cuando me entere de la noticia de su embarazoui, perdón por mi error!!!!!! no sabia que gelete fuera una chica y que fuera ella la embarazada :o :o
ya me lo empece a imaginar
como a nuestro manchego universal
cuando cantaba aquello de....
Publicado por: negroscuro en 22 de Noviembre de 2016, 13:17:20
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 13:29:30
Muchas gracias a todos por las enhorabuenas, a ver si en la primera quedada de enero si no hace mucho frío, que ya esté por allí, os presento al enano y le hacemos un bibe de Leffe Blonde.
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 13:30:19
Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ojos azules, dentro de poco se le riza el pelo.
¡A ver si nos vemos estás Navidades!
Estoy alli en el 30 de Diciembre, cuando retornas?
Publicado por: Betote en 22 de Noviembre de 2016, 13:35:49
Es una enorme responsabilidad, y coñas aparte, la decisión más importante que he (hemos) tomado en la vida, sobre todo en lo referente a saber si estaremos o no a la altura, porque ser trolo es más facil que ser papi :)
Es muy tierno ver cómo usas la primera persona del plural ahí, como si hubieras tenido algo que ver en esa decisión :)
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 13:42:41
Es una enorme responsabilidad, y coñas aparte, la decisión más importante que he (hemos) tomado en la vida, sobre todo en lo referente a saber si estaremos o no a la altura, porque ser trolo es más facil que ser papi :)
Es muy tierno ver cómo usas la primera persona del plural ahí, como si hubieras tenido algo que ver en esa decisión :)
;D ;D Trolo!
No tio, eso si que sería un error mayúsculo, o los dos lo tienen claro o es un epic fail en toda regla :D
Publicado por: Membrillo en 22 de Noviembre de 2016, 13:50:04
Llego en Nochebuena y estaré hasta el 14 de enero. Así que hay que hacer por quedar.Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ojos azules, dentro de poco se le riza el pelo.
¡A ver si nos vemos estás Navidades!
Estoy alli en el 30 de Diciembre, cuando retornas?
Publicado por: Kaxte en 22 de Noviembre de 2016, 13:52:42
Muy guapete... ¿Texano o madrileño?Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Publicado por: Didiita en 22 de Noviembre de 2016, 13:54:54
yo es que lo de tener hijos.. me parece un articulo de lujo, y no solo por el dinero, sino por todas las dificultades que ello supone en tiempo. El dia que cobre el doble y curre la mitad de tiempo, no tendre uno no, tendre tres.Y si vienen ya crecidos mejor porque así siempre tendrías con quien jugar.
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 14:10:06
Muy guapete... ¿Texano o madrileño?Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ni uno, ni otro, hecho en Texas pero gracias al sistema sanitario americano al final nació ourensano.
Publicado por: Kaxte en 22 de Noviembre de 2016, 14:32:23
Buena tierra :)Muy guapete... ¿Texano o madrileño?Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ni uno, ni otro, hecho en Texas pero gracias al sistema sanitario americano al final nació ourensano.
No me quiero ni imaginar el facturón que te meten en USA por tener un hijo en un hospital :P
Publicado por: Didiita en 22 de Noviembre de 2016, 14:39:22
Xente xove leña verde!Muy guapete... ¿Texano o madrileño?Es que de verdad que no me gustan. Incluso en reuniones estas en las que hay crios duro diez minutos si puede ser. A ver, que entiendo que haya personas a las que les encanten los crios, pero yo de verdad es que ya no es cuestion de egoismo o edad, es simplemente que no... y fiajte que hace doce o trece anos yo queria haber tenido tres o cuatro hijos, pero he cambiado mucho en ese tiempo, veo la vida de otra forma y sinceramente ni seria buen padre ni me apetece serlo. Yo me veo a los cincuenta como Brea o Ferris, un atleta de la noche, un devorador de copas en vaso de balon, un Gandalf de los night clubs, pero no un padre corriendo detras de un crio con rizos y cabron, porque como saliese a su padre anda que no iba a ser cabron el jodido nino.
¿Hola?
(http://thumbs.subefotos.com/2a7b39af0e757aaa2a7dafb0e0d35515o.jpg)
.- Papá, pero eso lo has escrito tú? .....
Ni uno, ni otro, hecho en Texas pero gracias al sistema sanitario americano al final nació ourensano.
Publicado por: Trampington en 22 de Noviembre de 2016, 15:08:11
Es una enorme responsabilidad, y coñas aparte, la decisión más importante que he (hemos) tomado en la vida, sobre todo en lo referente a saber si estaremos o no a la altura, porque ser trolo es más facil que ser papi :)
Muchas gracias a todos por las enhorabuenas, a ver si en la primera quedada de enero si no hace mucho frío, que ya esté por allí, os presento al enano y le hacemos un bibe de Leffe Blonde.
Igualito, igualito. Eso sí que es un cambio.
Muchas felicidades.
Publicado por: HASMAD en 22 de Noviembre de 2016, 15:22:14
Publicado por: Betote en 22 de Noviembre de 2016, 15:27:09
¡Enhorabuena señor! Algunos tenemos que ir mirando el catálogo de ABBA para mantener entrenidos a los peques mientras nos echamos algo serio :P ¡Disfruta!
A ver, que Oilfield no es ninguna maravilla y Ray Master tiene unos componentes de pena (a saber dónde lo habrán fabricado), pero me da que te falta una H y te sobra una B por ahí ;)
Publicado por: Trampington en 22 de Noviembre de 2016, 15:36:06
Esas cartas del Magic sera mejor que queden bien altas y escondidas.
Publicado por: Silverman en 22 de Noviembre de 2016, 15:47:16
yo es que lo de tener hijos.. me parece un articulo de lujo, y no solo por el dinero, sino por todas las dificultades que ello supone en tiempo. El dia que cobre el doble y curre la mitad de tiempo, no tendre uno no, tendre tres.
+1.
Pero siempre tirarán más dos tetas que dos carretas.
Felicidades Gelete, ahora a por la parejita. ;D
Publicado por: maltzur en 22 de Noviembre de 2016, 15:48:46
Es una enorme responsabilidad, y coñas aparte, la decisión más importante que he (hemos) tomado en la vida, sobre todo en lo referente a saber si estaremos o no a la altura, porque ser trolo es más facil que ser papi :)
Muchas gracias a todos por las enhorabuenas, a ver si en la primera quedada de enero si no hace mucho frío, que ya esté por allí, os presento al enano y le hacemos un bibe de Leffe Blonde.
Felicidades campeón , y no te pese la responsabilidad que lo importante es disfrutar. Hay un articulo muy divertido del Carlos Gonzalez que habla que incluso a las personas que no confiarías un cactus para que sobreviva, cuando son padres se espabilan y lo consiguen.
Publicado por: kalimatias en 22 de Noviembre de 2016, 16:03:43
Enhorabuena a la pareja :)
Publicado por: Nieva en 22 de Noviembre de 2016, 17:07:36
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser.... A Gelete siendo papi....."Bueno, bueno… Conozco poco a Gelete pero ese mensaje me da la impresión de que tampoco era para tanto: mi experiencia es que a finales de diciembre de 2012, con una niña de cuarto meses encima, jugamos una partida de Terra Mystica y otra de Keyflower con él. Y en mayo de 2013 repetimos partida con la niña de casi 9 meses, esa vez un Twilight Imperium III… y yo no recuerdo ni una mala cara por su parte ninguna de las dos veces, la verdad. ¡Muchas. enhorabuenas, crack! Disfrutad 🙂
Enhorabuena a la pareja :)
Publicado por: Gelete en 22 de Noviembre de 2016, 19:56:35
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser.... A Gelete siendo papi....."Bueno, bueno… Conozco poco a Gelete pero ese mensaje me da la impresión de que tampoco era para tanto: mi experiencia es que a finales de diciembre de 2012, con una niña de cuarto meses encima, jugamos una partida de Terra Mystica y otra de Keyflower con él. Y en mayo de 2013 repetimos partida con la niña de casi 9 meses, esa vez un Twilight Imperium III… y yo no recuerdo ni una mala cara por su parte ninguna de las dos veces, la verdad. ¡Muchas. enhorabuenas, crack! Disfrutad 🙂
Enhorabuena a la pareja :)
Un saudo nene :D No hombre, yo luego soy un poco sobreactuado, tampoco odio tanto a los niños como parece.
Ahora tendré que crearle un nick, por cierto :D
Publicado por: chuskas en 22 de Noviembre de 2016, 20:04:17
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser.... A Gelete siendo papi....."Bueno, bueno… Conozco poco a Gelete pero ese mensaje me da la impresión de que tampoco era para tanto: mi experiencia es que a finales de diciembre de 2012, con una niña de cuarto meses encima, jugamos una partida de Terra Mystica y otra de Keyflower con él. Y en mayo de 2013 repetimos partida con la niña de casi 9 meses, esa vez un Twilight Imperium III… y yo no recuerdo ni una mala cara por su parte ninguna de las dos veces, la verdad. ¡Muchas. enhorabuenas, crack! Disfrutad 🙂
Enhorabuena a la pareja :)
Un saudo nene :D No hombre, yo luego soy un poco sobreactuado, tampoco odio tanto a los niños como parece.
Ahora tendré que crearle un nick, por cierto :D
Siempre que no le pongas miniGelete de nick... ;)
Felicidades "muxaxote"
Publicado por: HASMAD en 23 de Noviembre de 2016, 09:27:18
¡Enhorabuena señor! Algunos tenemos que ir mirando el catálogo de ABBA para mantener entrenidos a los peques mientras nos echamos algo serio :P ¡Disfruta!
A ver, que Oilfield no es ninguna maravilla y Ray Master tiene unos componentes de pena (a saber dónde lo habrán fabricado), pero me da que te falta una H y te sobra una B por ahí ;)
Mamma mia! :P
Publicado por: Wkr en 23 de Noviembre de 2016, 09:29:16
Publicado por: bowie en 23 de Noviembre de 2016, 10:09:37
Pero mola, la verdad.
Publicado por: Arensivia en 23 de Noviembre de 2016, 10:26:48
Publicado por: negroscuro en 23 de Noviembre de 2016, 11:59:19
Publicado por: Didiita en 28 de Noviembre de 2016, 14:13:35
"Yo... he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser.... A Gelete siendo papi....."Bueno, bueno… Conozco poco a Gelete pero ese mensaje me da la impresión de que tampoco era para tanto: mi experiencia es que a finales de diciembre de 2012, con una niña de cuarto meses encima, jugamos una partida de Terra Mystica y otra de Keyflower con él. Y en mayo de 2013 repetimos partida con la niña de casi 9 meses, esa vez un Twilight Imperium III… y yo no recuerdo ni una mala cara por su parte ninguna de las dos veces, la verdad. ¡Muchas. enhorabuenas, crack! Disfrutad 🙂
Enhorabuena a la pareja :)
Un saudo nene :D No hombre, yo luego soy un poco sobreactuado, tampoco odio tanto a los niños como parece.
Ahora tendré que crearle un nick, por cierto :D
Palabras de un padre!!!
Publicado por: Tirador en 29 de Noviembre de 2016, 14:09:22
Publicado por: Didiita en 29 de Noviembre de 2016, 14:36:20
Publicado por: Tirador en 29 de Noviembre de 2016, 17:09:31
Publicado por: Didiita en 30 de Noviembre de 2016, 09:18:13
Luego entras en modo suegro y odias a todo. ;D:o :o :o :o :o
Y eso ya es de por vida no?
Publicado por: Tirador en 30 de Noviembre de 2016, 17:25:06
Luego entras en modo suegro y odias a todo. ;D:o :o :o :o :o
Y eso ya es de por vida no?
Junto con lo de ejercer de contemplador de obras y disertador de banco del parque, sí ;D
Publicado por: Didiita en 30 de Noviembre de 2016, 17:29:51
Luego entras en modo suegro y odias a todo. ;D:o :o :o :o :o
Y eso ya es de por vida no?
Junto con lo de ejercer de contemplador de obras y disertador de banco del parque, sí ;D
Cuanto trabajo!!! Puffffff, con lo adorable que es mi sobrino ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Didiita en 09 de Febrero de 2019, 21:26:20
En mi caso lo he probado todo, Brackder. Son ya cuarenta anos. He salido con amigos con ninos, he trabajado diez anos en un Colegio, he compartido tiempo con mis sobrinos, he jugado con ellos... Y aunque no tengo hijos y no pueda opinar de la sensacion de ser padre, si te puedo decir que todas esas cosas de las que hablas a mi no me producen ningun interes especial y ni mucho menos me tientan a ser padre. Hablar con ellos un rato esta bien, implicarles me aburre, lo siento pero es que es la verdad, no puedo decirte otra cosa. Aguanto un ratito, luego me aburro, y desde hace un tiempo trato de evitar las reuniones largas con muchos de por medio en la medida de lo posible porque todo eso que comentas no funciona para todos los seres humanos. Sencillamente, no todos somos iguales. Menos mal, porque de otra forma vaya rollo de mundo :DSiempre conmueve leer las palabras de un padre orgulloso.
Publicado por: Didiita en 09 de Febrero de 2019, 21:34:34
Una de las poquisimas cosas claras que tengo en la vida es que no quiero hijos, y ya tengo 40 castanas asi que cada vez es aun mas claro , si cabe. Con mis dos sobrinos tengo mas que suficiente. No me gustan especialmente, no podria ser buen padre y soy muy egoista con mi tiempo y mi dinero. Nope.
Ahora bien, y para cenirme al hilo, si los hubiera tenido me habria gustado haberlo hecho hace varios anos. Ahora ya estoy viejuno, no te quiero contar en 20 anos, seria el abuelo mas que el padre, y eso que mantengo tipazo, pero la preocesion va por dentro. Nope, si los hubiese tenido con treinta pelaos o asi, pero mas tarde ni de cona. (ojo, que hablo para mi, no que no me parezca bien que otras personas los tengan cuando queiran, que cada uno camine como el camele...)
Qué tal van los peques???
Publicado por: Lapu en 10 de Febrero de 2019, 00:16:35
Publicado por: peepermint en 10 de Febrero de 2019, 00:48:35
Cuantos tienes ya, Gelete??
Publicado por: Karinsky en 10 de Febrero de 2019, 02:05:03
Publicado por: Gelete en 25 de Marzo de 2019, 12:01:13
;D ;D ;D
Cuantos tienes ya, Gelete??
Solo dos, pero valen por siete, ahora que lo tengo listo todo, me voy a por tabaco cualquier dia a Surinam.
Publicado por: wolfenn en 25 de Marzo de 2019, 13:04:05
lo niños suponen esfuerzo y sacrificio,pero no lo digo como algo negativo. salir a correr a las 7 de la mañana o irte los dias de descanso a hacer senderismo tambien suponen sacrificio y esfuerzo pero nunca se demoniza ni se llama loco al que lo practica.
la vida es muy plural y cada uno busca la felicidad donde quiere, y para los que deciden ser padres,nada puede igualar esa felicidad a pesar de los malos ratos,que tambien los hay
pero cualquier padre os dira que sus hijos son lo mejor que les ha pasado y que darian la vida por ellos sin dudarlo,asi que os podeis hacer una idea de lo importante que es para cada uno.
no creo que nadie de la vida por una play 4, un caylus o una cerveza con tapa (bromas aparte)
lo que si recomiendo es tenerlos lo antes posible,siempre y cuando las condiciones laborables y economicas lo permitan.
veo a padres primerizos rondando la cuarentena y me dan pena,cuando son pequeños te consumen vivo y no es lo mismo ir a trabajar sin apenas dormir con veintipocos que con cuarentaipocos 😁
Publicado por: Shina en 25 de Marzo de 2019, 15:55:31
como padre de 3 mi opinion es que cuanto antes mejorTotalmente de acuerdo!
lo niños suponen esfuerzo y sacrificio,pero no lo digo como algo negativo. salir a correr a las 7 de la mañana o irte los dias de descanso a hacer senderismo tambien suponen sacrificio y esfuerzo pero nunca se demoniza ni se llama loco al que lo practica.
la vida es muy plural y cada uno busca la felicidad donde quiere, y para los que deciden ser padres,nada puede igualar esa felicidad a pesar de los malos ratos,que tambien los hay
pero cualquier padre os dira que sus hijos son lo mejor que les ha pasado y que darian la vida por ellos sin dudarlo,asi que os podeis hacer una idea de lo importante que es para cada uno.
no creo que nadie de la vida por una play 4, un caylus o una cerveza con tapa (bromas aparte)
lo que si recomiendo es tenerlos lo antes posible,siempre y cuando las condiciones laborables y economicas lo permitan.
veo a padres primerizos rondando la cuarentena y me dan pena,cuando son pequeños te consumen vivo y no es lo mismo ir a trabajar sin apenas dormir con veintipocos que con cuarentaipocos
Yo soy hija de "padres viejos" y siempre he tenido muy claro que los míos tendrían padres con fuerzas para lidiar con ellos.
Por suerte, tanto mi situación personal como laboral me han favorecido, y ahora ya los tengo mayorcitos a los dos.
Sólo con pensar volver a empezar con la edad que tengo me da una pereza... Así es que me quedo con la parejita.
Enviado desde mi SM-A600FN mediante Tapatalk
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Marzo de 2019, 16:53:47
Ciertamente no estoy tan en forma como a los 2X, pero podemos tirar bien p'alante, y creo que lo que he perdido en energía lo he ganado en seguridad y confianza y eso tiene que compensar.
Eso sí, de lo de ser un abuelo útil y disfrutar de los nietos me voy a ir olvidando si mi retoño también tarda 40 años en procrear :'( ;D
Publicado por: ssendon en 25 de Marzo de 2019, 17:31:41
Publicado por: kalala en 25 de Marzo de 2019, 17:57:45
Publicado por: Gelete en 25 de Marzo de 2019, 18:06:02
Publicado por: wolfenn en 25 de Marzo de 2019, 19:41:00
pero quise tenerlo todo bien amarrado antes de embarcarme
las circunstancias de ahora no son las de hace 20 años,y querer tener un buen trabajo,ser fijo,casa propia y coche familiar suena a fantasia del mundo de la piruleta
a los mas jovenes os tocara ser mas atrevidos si quereis formar una familia con lo inestable y precario que anda el tema laboral
despues dicen que los jovenes no quieren obligaciones y que solo piensan en disfrutar...pero a ver quien es el guapo que se pone a traer niños al mundo sin saber si va a seguir trabajando al año siguiente!!!
Publicado por: Lapu en 25 de Marzo de 2019, 23:00:06
En Alemania, por ejemplo, que es donde vivo, la media de edad de ser madre por primera vez son 28-29 años. Se tiene mucha más consciencia de que a partir de los treinta y algo se cae en posible embarazo de riesgo y se intenta evitar. Aparte de que socialmente está más extendido no esperarse tanto como en España. Excepciones hay en todas partes, claro. Hablo de lo que veo y escucho.
Publicado por: Gelete en 25 de Marzo de 2019, 23:06:03
Publicado por: Sr. Cabeza en 26 de Marzo de 2019, 10:33:39
https://www * abc * es/familia/padres-hijos/abci-increibles-permisos-paternidad-conceden-europa-201806270223_noticia.html
https://www * lavozdegalicia * es/noticia/economia/2016/11/22/espana-cola-europa-ayudas-fiscales-tener-hijos/0003_201611G22P3991.htm
Publicado por: ssendon en 26 de Marzo de 2019, 10:45:40
Publicado por: Gelete en 26 de Marzo de 2019, 10:58:18
Publicado por: ugeltroglodita en 26 de Marzo de 2019, 11:18:19
Sobre la edad, como todo, tenerlos antes tiene unas ventajas y unas desventajas, y tenerlos después lo mismo. Es decisión de cada uno. Lo único objetivo aquí es el tema biológico, y es que a partir de 35 años los embarazos son considerados de más riesgo. Fuera de eso, cada uno sabrá si valora más llevarse 10 años menos con sus hijos y poder hacer actividades con ellos durante más tiempo, o si prefiere aprovechar esa década para viajar, ascender profesionalmente, etc.
Sobre la pasta, discrepo con algunos compañeros que dicen que no es para tanto. Sí lo es. Y evidentemente que hay muchos trenes de vida, pero el mío no es de lujo ni mucho menos. Pero hay que pagar vacunas, que suponen un buen pico, sobretodo al principio, y médicos, que vas a ir a ver a unos cuantos. Tienen que comer cada día, así que en el comedor escolar se va otro pico. Si quieres ir al cine, donde antes pagabas 15 euros por ir con tu pareja ahora pagas 25/30. Lo mismo para salir a comer fuera, o para reservar hotel para vacaciones. Y las mayores tienen 6 años, cuando empiecen a pedir pasta para salir, o quieran un móvil ya ni hablamos.
En fin, una decisión complicada, y más tal como está la conciliación, los sueldos, y la seguridad laboral actualmente. Pero con un poco de cabeza y de ilusión se hace frente a los problemas y se sale adelante.
Publicado por: halbert82 en 26 de Marzo de 2019, 11:36:15
Por aquí uno con 36 tacos y tres niñas. Mi opinión es que si quieres críos te líes la manta a la cabeza y adelante (siempre con un mínimo de cabeza claro), porque nunca va a ser un buen momento. Cuando no tienes que hacer un curso, es que en tu trabajo están despidiendo gente, y cuando no es que te queda pendiente un viaje (que si haces te das cuenta de que también hay otro que quieres hacer), y sino es que ... Si los quieres, y te ves capacitado para darles una vida digna a por ello. Lo más importante es el tiempo que les dediques, más que el dinero. Aunque evidentemente, hay que ser consciente de que un crío supone pasta, MUCHA pasta.
Sobre la edad, como todo, tenerlos antes tiene unas ventajas y unas desventajas, y tenerlos después lo mismo. Es decisión de cada uno. Lo único objetivo aquí es el tema biológico, y es que a partir de 35 años los embarazos son considerados de más riesgo. Fuera de eso, cada uno sabrá si valora más llevarse 10 años menos con sus hijos y poder hacer actividades con ellos durante más tiempo, o si prefiere aprovechar esa década para viajar, ascender profesionalmente, etc.
Sobre la pasta, discrepo con algunos compañeros que dicen que no es para tanto. Sí lo es. Y evidentemente que hay muchos trenes de vida, pero el mío no es de lujo ni mucho menos. Pero hay que pagar vacunas, que suponen un buen pico, sobretodo al principio, y médicos, que vas a ir a ver a unos cuantos. Tienen que comer cada día, así que en el comedor escolar se va otro pico. Si quieres ir al cine, donde antes pagabas 15 euros por ir con tu pareja ahora pagas 25/30. Lo mismo para salir a comer fuera, o para reservar hotel para vacaciones. Y las mayores tienen 6 años, cuando empiecen a pedir pasta para salir, o quieran un móvil ya ni hablamos.
En fin, una decisión complicada, y más tal como está la conciliación, los sueldos, y la seguridad laboral actualmente. Pero con un poco de cabeza y de ilusión se hace frente a los problemas y se sale adelante.
Madre mía, si mi vida ya es una locura con dos, no quiero ni pensar con 3...
En mi caso (36 años y dos niños de 3,5 y 0,5 años) de momento no estamos sufriendo por el tema económico, pero ya veremos cuando los dos tengan 9 y 6 y queramos salir a cenar o al cine.
Lo que está claro, al menos para nosotros, es que sin apoyo familiar hubiéramos sido incapaces de tenerlos. Recogerlos del cole a las 17h es incompatible con una jornada laboral “normal”, y lo de la reducción de jornada es un arma de doble filo tanto económicamente como para tu estabilidad laboral, por desgracia...
Y lo que también es cierto es que la edad pesa, y mucho. Los míos solo se llevan 3 años, pero yo he notado un cambio brutal en lo que me afecta el cansancio entre el primero y el segundo. Hay días que literalmente me arrastro hasta el trabajo.
Y ya si quieres compaginar todo esto con tu vida lúdica, sólo te queda renunciar a horas de sueño para poder jugar. Eso si tienes suerte y tus compañeros de mesa también tienen hijos y están en la misma situación que tu. Lo de quedar un domingo a las 16h para echar unas partidas hace años que quedo descartado.
Publicado por: ugeltroglodita en 26 de Marzo de 2019, 11:56:40
La edad también pesa, sí. Yo tuve gemelas a los 30 años, y ahora que acabo de tener la 3a con 36 años voy mucho más hecho polvo. Supongo q 6 años se notan, y que la comparación 1vs2 no es del todo justa, porque pese a q esta solo sea 1, sus dos hermanas mayores siguen requiriendo bastante atención.
Lo de la vida lúdica en mi caso el 80% ha pasado a ser intentar evangelizar a la familia jajajja Y sí, las sesiones buenas requieren sacrificios. Mi horario de juego habitual ahora es viernes/sábado de 21.00pm a 05.00am. Hemos hecho un grupo de jugones con críos que renuncian al sueño del fin de semana a cambio de saciar su mono.
Y hablando de eso, con tantas cosas en común halbert82, voy a empezar a tirar de los hilos a ver cuándo se da ese Galactica ;)
Publicado por: herosilence en 26 de Marzo de 2019, 12:58:09
Yo lo que veo en España es que hay mucha gente de 30-35, algunos de ellos con pareja y trabajo estable, incluso casados... y dicen que no piensan en hijos de momento porque todavía son jóvenes y quieren disfrutar de la libertad. A los tíos los entiendo porque, generalmente, no nos llama tanto el reloj biológico como a ellas y cualquier excusa es buena, pero conozco chicas de esa edad que también piensan así. Yo me pregunto si con 45 ya se considerarán aptas para "empreñarse"... ::) O si saben que el cuerpo tiene un límite...Se te olvida mencionar tambien que en Alemania ofrecen 1 año de baja por maternidad a ambos padres
En Alemania, por ejemplo, que es donde vivo, la media de edad de ser madre por primera vez son 28-29 años. Se tiene mucha más consciencia de que a partir de los treinta y algo se cae en posible embarazo de riesgo y se intenta evitar. Aparte de que socialmente está más extendido no esperarse tanto como en España. Excepciones hay en todas partes, claro. Hablo de lo que veo y escucho.
Publicado por: peepermint en 26 de Marzo de 2019, 13:45:03
En mi caso , con 41, estoy a punto de tener el cuarto nene. Ya tengo 3, el mayor de 7 años y dos nenas de 4. Ludicamente saco tiempo para jugar mas que de sobra y dedicarlo a otros hobbies incluso, pero a costa de organizarnos muy bien y demas. Tambien, a nosotros, nos ha facilitado todo haber optado por un estilo de crianza natural, que nos ha permitido vivir de otra manera mas comoda.
No podemos estar mas felices de este nuevo miembro de la familia, y aunque los primeros meses nos quitaran algo mas de tiempo, en unos meses espero estar jugando al Heroquest 25 aniversario ;D (ni de coña)
Publicado por: Gelete en 26 de Marzo de 2019, 14:58:44
Tío, apiádate y cuéntame porque yo con dos no saco una mierda de tiempo, tengo que venir corriendo al curro en verano o volver en invierno para sacar tiempo para deporte y así evitar el calor y el frío respectivamente, para jugar los martes y algún fin de semana suelto pero pocos, para el cine y como no me gusta abusar de los abuelos pues en casa, ahora vamos a ver un musical en abril y es un favor que mis padres harán gustosos pero entiendo que es un marrón quedarse con los dos en casa y cuando están dormidos es que, sinceramente, hay muchos días que lo me apetece es dormir yo, ni tan siquiera jugar o salir a correr, hay muchos días que lo que quiero es echarme en el sillón y dar una cabezada... supongo que mejorará cuando crezcan pero está siendo jodido y eso que no me puedo quejar de horarios en asboluto (entro muy muy pronto pero a las 2 ó 2:30 se acabó mi jornada y la de mi mujer a las 4). Escuchaba ahora un podcast en el que mamy meeple decía que es raro que haya peña que juega 3000 partidas y tiene un niño pequeño y fecundo, al menos cuando son tan tan enanos de meses o uno-dos años, es que o son superdioses que necesitan dos horas de sueño (que peude ser, yo es que además soy una marmota) o no sé como narices lo hacen, yo estoy jugando 4-5 partidas mes y gracias ( y sinceramente no es lo que más echo de menos, lo que más echo en falta es el jodido sueño...) menos mal que del 15 de julio al 20 de agosto Rodríguez total y a dormir, digo a vivir :D
Publicado por: kesulin en 26 de Marzo de 2019, 15:58:04
El mayor problema es que tengo 2 hijos y ninguno quiere irse a dormir solo, por lo tanto uno para cada uno, aunque casi siempre ambos quieren a la madre. Eso me limita mucho el quedar con alguien, ya que a la hora de dormir los niños hay que estar en casa.
Publicado por: Spooky en 26 de Marzo de 2019, 16:03:29
A qué te refieres con el estilo de crianza natural?ya se decía que lo más deseado del sxxi sería el dormir, ni sexo ni otras cosas... mejorarás Gelete, pero te queda :P
Tío, apiádate y cuéntame porque yo con dos no saco una mierda de tiempo, tengo que venir corriendo al curro en verano o volver en invierno para sacar tiempo para deporte y así evitar el calor y el frío respectivamente, para jugar los martes y algún fin de semana suelto pero pocos, para el cine y como no me gusta abusar de los abuelos pues en casa, ahora vamos a ver un musical en abril y es un favor que mis padres harán gustosos pero entiendo que es un marrón quedarse con los dos en casa y cuando están dormidos es que, sinceramente, hay muchos días que lo me apetece es dormir yo, ni tan siquiera jugar o salir a correr, hay muchos días que lo que quiero es echarme en el sillón y dar una cabezada... supongo que mejorará cuando crezcan pero está siendo jodido y eso que no me puedo quejar de horarios en asboluto (entro muy muy pronto pero a las 2 ó 2:30 se acabó mi jornada y la de mi mujer a las 4). Escuchaba ahora un podcast en el que mamy meeple decía que es raro que haya peña que juega 3000 partidas y tiene un niño pequeño y fecundo, al menos cuando son tan tan enanos de meses o uno-dos años, es que o son superdioses que necesitan dos horas de sueño (que peude ser, yo es que además soy una marmota) o no sé como narices lo hacen, yo estoy jugando 4-5 partidas mes y gracias ( y sinceramente no es lo que más echo de menos, lo que más echo en falta es el jodido sueño...) menos mal que del 15 de julio al 20 de agosto Rodríguez total y a dormir, digo a vivir :D
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Marzo de 2019, 16:07:58
Correcto, la ayuda de los familiares es un factor importante, MUCHO. En mi caso tengo mucha ayuda, y por eso me atreví con la tercera, sino ni de coña. Pero coincido con Gelete en que en algunos casos es muy fina la línea que separa el "apoyarse en los familiares" de "sobrecargar de responsabilidad a los familiares". Hay que ser consciente de que la responsabilidad es de los padres, y que los familiares están para ayudar si se ofrecen, pero no tienen ninguna obligación de hacerlo.cuando tenías 22 te ibas a la universidad sin haber dormido el jueves ... pues eso
La edad también pesa, sí. Yo tuve gemelas a los 30 años, y ahora que acabo de tener la 3a con 36 años voy mucho más hecho polvo. Supongo q 6 años se notan, y que la comparación 1vs2 no es del todo justa, porque pese a q esta solo sea 1, sus dos hermanas mayores siguen requiriendo bastante atención.
Lo de la vida lúdica en mi caso el 80% ha pasado a ser intentar evangelizar a la familia jajajja Y sí, las sesiones buenas requieren sacrificios. Mi horario de juego habitual ahora es viernes/sábado de 21.00pm a 05.00am. Hemos hecho un grupo de jugones con críos que renuncian al sueño del fin de semana a cambio de saciar su mono.
Y hablando de eso, con tantas cosas en común halbert82, voy a empezar a tirar de los hilos a ver cuándo se da ese Galactica ;)
ya no tenemos 22
Publicado por: kosu en 26 de Marzo de 2019, 23:18:57
Enviado desde mi SM-N950F mediante Tapatalk
Publicado por: halbert82 en 26 de Marzo de 2019, 23:29:57
Y hablando de eso, con tantas cosas en común halbert82, voy a empezar a tirar de los hilos a ver cuándo se da ese Galactica ;)
Algún tirón me ha llegado ya, jeje
Publicado por: Lapu en 27 de Marzo de 2019, 00:54:11
12 meses si sólo coge baja la madre y 14 meses a repartir libremente entre los dos si también quiere coger el padre. En ese período cobras casi el 70% del sueldo (creo recordar) y si la madre decide pedir hasta 3 años de baja, el segundo y el tercero no cobra nada pero se le ha de guardar el puesto de trabajo y el derecho a hablar con la empresa para volver antes si quiere y deciden que les cuadra a ellos también.Yo lo que veo en España es que hay mucha gente de 30-35, algunos de ellos con pareja y trabajo estable, incluso casados... y dicen que no piensan en hijos de momento porque todavía son jóvenes y quieren disfrutar de la libertad. A los tíos los entiendo porque, generalmente, no nos llama tanto el reloj biológico como a ellas y cualquier excusa es buena, pero conozco chicas de esa edad que también piensan así. Yo me pregunto si con 45 ya se considerarán aptas para "empreñarse"... ::) O si saben que el cuerpo tiene un límite...Se te olvida mencionar tambien que en Alemania ofrecen 1 año de baja por maternidad a ambos padres
En Alemania, por ejemplo, que es donde vivo, la media de edad de ser madre por primera vez son 28-29 años. Se tiene mucha más consciencia de que a partir de los treinta y algo se cae en posible embarazo de riesgo y se intenta evitar. Aparte de que socialmente está más extendido no esperarse tanto como en España. Excepciones hay en todas partes, claro. Hablo de lo que veo y escucho.
De todas formas, ya que veo que algunos no veis la comparación con ciertos países por temas de sueldos o tiempo de baja permitido... efectivamente, no hay que verla porque en ningún momento la he sacado a colación. Únicamente hablo de tema de actitud/ganas/prioridades. Es perfectamente divisible.
Repito lo dicho: me ciño a españoles de esa edad que económicamente se lo pueden permitir y no ven la conciliación familiar o la baja como un impedimento. Es sencillamente una cantidad de gente muy grande que no tiene ningún interés en tener hijos a esos años. Lo ven como algo que ya llegará si eso, porque con 30-35 es momento de cubatas y viajes. Que me choca...
Publicado por: kesulin en 27 de Marzo de 2019, 09:10:17
Luego tengo casos de una prima que con 34 años ya no puede tener hijos propios, así que ojito a estas mujeres que esperan y esperan, que luego hay problemas y nervios.
Publicado por: perafe en 27 de Marzo de 2019, 09:28:00
Publicado por: Carquinyoli en 27 de Marzo de 2019, 10:42:03
Estoy con Lapu, no es poca gente que con 30-35 no quiere tener hijos ahora o no quiere tener hijos nunca. Hay mucha gente que no tiene intención de tenerlos, mi hermano por ejemplo.
Luego tengo casos de una prima que con 34 años ya no puede tener hijos propios, así que ojito a estas mujeres que esperan y esperan, que luego hay problemas y nervios.
De hecho ayer por la tele echaron un documental llamado "Maternidad en Stand-by", y se abordaba muy bien el tema. Los datos: tras Italia que encabeza este alarmante ranking, España es el segundo país con la media de edad más elevada para las madres. Si mal no recuerdo, desde el 96 a hoy la media ha aumentado cerca de 10 años.
Muchas mujeres "vitrifican" (congelan) sus óvulos porqué "ahora" no pueden/quieren tener hijos y claro, esto permite atrasar aún más la maternidad.
¿Por qué? Es difícil de establecer, pero intervienen varios factores: por un lado, te tienes que formar hasta los veinti-muchos para ser competitivo en el mercado laboral, luego encontrar un trabajo estable, disponer de suficiente pasta para alquiler/hipoteca, tener pareja estable y compatible y lanzarse, y actualmente esto ocurre a los treintaytantos.
También afecta el querer disfrutar de la vida antes de la paternidad una vez tienes la vida estabilizada... Mis padres que ahora tienen 65-70 años, a los 16 estaban trabajando, a los 20 ya se ganaban bien la vida y tenían pareja, hasta los 25 vidorra padre viajando (lo que entonces se podía), coche, casa, y entonces venían los niños. Ahora entramos en el mercado laboral 10 años más tarde que entonces... así que...
Más datos: en varios países europeos, por lo visto hay guarderías incluso en las universidades. Y no hablamos ya de horarios para la conciliación de la vida laboral y familiar. La falta en este país de políticas sociales para compensar lo arriba mencionado y "facilitar" la paternidad/maternidad a la edad idónea, es uno de los factores clave.
En fin...
Publicado por: kesulin en 27 de Marzo de 2019, 11:12:54
Porque las guarderías suelen tener la última recogida sobre las 4, quizás hasta las 5, y las escuelas a las 4 hay que ir a recogerlos si han quedado en el comedor (Eso en mi localidad). Así que tendrán que tirar de niñeras y eso les deja con unos gastos bastante elevados. Por no hablar del tiempo que pueden dedicarle hijo o hija, que es bastante poco y hace pensárselo mucho si vale la pena tener un hijo para que lo cuiden otros.
Desde luego la conciliación familiar en este país es algo que hay que mejorar mucho, por lo menos vamos avanzando en las bajas por paternidad al acercarse a la de la madre, pero sigue faltando mucho camino.
Publicado por: ssendon en 27 de Marzo de 2019, 11:49:56
Publicado por: Kaxte en 27 de Marzo de 2019, 11:57:33
Debatiendo sobre los horarios de las escuelas infantiles/guarderías y la necesidad de que estén adaptados a los variados horarios de trabajo, me descubrieron una paradoja interesante: Como concilia el personal de estos centros? Si a las, por ejemplo, 07:45h deben estar en su trabajo, donde dejan a esa hora a sus hijos/as?Supongo que la solución más sencilla es llevarlos a esos mismos centros (yo esto lo he visto más de una vez).
Publicado por: ssendon en 27 de Marzo de 2019, 12:04:33
Debatiendo sobre los horarios de las escuelas infantiles/guarderías y la necesidad de que estén adaptados a los variados horarios de trabajo, me descubrieron una paradoja interesante: Como concilia el personal de estos centros? Si a las, por ejemplo, 07:45h deben estar en su trabajo, donde dejan a esa hora a sus hijos/as?Supongo que la solución más sencilla es llevarlos a esos mismos centros (yo esto lo he visto más de una vez).
Si tienen la edad adecuada sí, pero no puedes tener a un niño de primaria en una guardería por ejemplo
Publicado por: Cristian23zgz en 27 de Marzo de 2019, 12:08:18
Si tienen la edad adecuada sí, pero no puedes tener a un niño de primaria en una guardería por ejemploDebatiendo sobre los horarios de las escuelas infantiles/guarderías y la necesidad de que estén adaptados a los variados horarios de trabajo, me descubrieron una paradoja interesante: Como concilia el personal de estos centros? Si a las, por ejemplo, 07:45h deben estar en su trabajo, donde dejan a esa hora a sus hijos/as?Supongo que la solución más sencilla es llevarlos a esos mismos centros (yo esto lo he visto más de una vez).
Servicio de madrugadores, suelen coordinarlos las AMPAS de los coles
Publicado por: Karinsky en 27 de Marzo de 2019, 12:46:46
Debatiendo sobre los horarios de las escuelas infantiles/guarderías y la necesidad de que estén adaptados a los variados horarios de trabajo, me descubrieron una paradoja interesante: Como concilia el personal de estos centros? Si a las, por ejemplo, 07:45h deben estar en su trabajo, donde dejan a esa hora a sus hijos/as?Además de lo comentado, pues en los colegios no es raro que puedan ir los niños incluso a desayunar, los trabajadores pueden tener turnos solapados. En muchos casos no hace falta todo el personal a primera hora, ni todo a última hora, así que unos entran antes y otros salen después.
En el de mis peques pueden entrar a las 7.30 creo. Del comedor hay que recogerlos a las 15 o a las 16. Y cabe la posibilidad de servicio "atardecer" que los recoge del comedor y se encarga de ellos hasta llevarlos directamente a las extraescolares de la AMPA que empiezan a las 17.
Afortunadamente (para ellos sobre todo) no he tenido que probar ninguno de esos servicios todavía, pero tranquiliza saber que se puede contar con ellos ante cualquier eventualidad.
Y sí, la conciliación en España, ni está ni se la espera (y no es que yo me queje mucho porque tengo horario intensivo, aunque no tengo turno fijo
)Publicado por: wolfenn en 27 de Marzo de 2019, 13:13:00
los recojo andando todos juntos a 5 minutos de casa y la guarde esta a otros 5 minutos
ademas al ser tan cercanos,son muchos niños los que hacen ese trayecto educativo y los directores adaptan comedores,aula matinal,actividades extra escolares,ampa y voluntariado para cubrir las necesidades de los padres durante casi 12 horas al dia
mi grande esta en el instituto y come con los hermanos en el cole (estan en la misma acera) y la guarderia acoge a niños de todas las edades para acompañarlos a clase si los padres trabajan muy temprano
la verdad es que los horarios no son excusa en mi zona
Publicado por: Gelete en 27 de Marzo de 2019, 15:07:35
39 años y tengo una niña de 8 años y un niño de 5, me hubiera gustado haberlos tenido antes, pero no me quejo.
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Creo que ourensanos como los míos, no paran de comer los jodidos :p
Publicado por: kosu en 27 de Marzo de 2019, 16:05:05
Son de "bo dente" como ser dice por aquí, nos debemos unas partidas de algo! !!39 años y tengo una niña de 8 años y un niño de 5, me hubiera gustado haberlos tenido antes, pero no me quejo.
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Creo que ourensanos como los míos, no paran de comer los jodidos
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Publicado por: MD80 en 27 de Marzo de 2019, 18:21:02
Yo acabo de ser padre (hace 3 meses :)) y tengo 45 años, mi mujer 39, nos conocimos hace 10, nos fuimos a vivir juntos hace 7 y nos casamos hace 5.
Yo hasta este momento solo fui de relación esporádica en relación esporádica, a veces por culpa mía a veces por culpa de ellas, y así es difícil ser padre.
Tras conocer a mi actual pareja las cosas fueron lentas al principio y luego más rodadas, y cuando nos decidimos a ser padres la cosa fue complicada durante 3 años, hasta que llegó Mario el pasado diciembre ;D :).
Mi mujer es autónoma y trabaja sola, y cerrar el negocio es imposible si no quiere perder al 90% de los pacientes, así que se ha cogido solo las 6 semanas obligatorias (por suerte le ha pillado la navidad y eso es siempre época baja) y me ha cedido las otras 10, que junto a mis 5 me he cogido al 50% de acuerdo con la empresa (trabajo solo 4 horas durante 30 semanas, y no viajo, porque a veces me mandan fuera hasta 1 mes, a veces 2 veces al año, y eso va a ser una sobrecarga para mi mujer, ya veremos a partir de Agosto si consigo no viajar)
Así que las cosas son únicas para cada uno, y no creo que se deba "criticar" (lo entrecomillo porque no creo que sea critica, pero si que parece haber algo de reproche del tipo "si estas muy cansado haberlo tenido antes, cuando eras más joven".
Publicado por: HASMAD en 27 de Marzo de 2019, 19:40:10
Yo lo llevo bien pero por ejemplo veo a mi tío con 43 años y esos 10 años de diferencia se notan para todo. Pero cada uno supongo que decide cuándo tenerlos según sus circunstancias, aunque por lo que veo aquí y en mi vida cotidiana mi caso es ya una excepción. Yo también tengo la ayuda de mi madre (aunque nuestros horarios están muy bien, no tenemos que dejar al crío 9 horas en la guardería que algunos pobres dan penita tanto tiempo ahí...) pero ella es joven (de hecho algunos padres de compañeros de mi hijo deben rondar su quinta...) pero es verdad que algunos abueletes van porque a los padres no les queda otra y se les ve súper cascados, con casi 80 palos... Es una jodienda porque a la gente no le queda otra, pero a mí no deja de darme un poco de lastimilla.
Publicado por: chesirescat en 28 de Marzo de 2019, 12:24:29
Yo tuve al primero con 34 años. No tenemos apoyo familiar ya que mi familia no está aquí y la de mi chico no se puede contar con ella. En su momento pedí reducción de jornada, hicimos malabares y conseguimos cuadrar todo para poder criar nosotros al niño. Iba a la guarde, pero a partir de las 15 estaba conmigo. De hecho... conseguí darle el pecho hasta los dos años y pico. El problema fue cuando al año de haber nacido en la empresa consideraron que ya era suficientemente grande y ya estaba bien de tener el horario que tenía y pretendían que saliera del curro a las 18. Me empezaron a hacer mobbing y les denuncié. Me fui de la empresa y estuve los dos años siguientes en paro. Fue cuando realmente hubo conciliación... en fin. Pero de un solo sueldo y de los ahorros, no se puede vivir... así que busqué un trabajo compatible con la crianza (de 9 a 14) en la que gano la mitad de lo que ganaba antes, pero soy más feliz. Y eso que soy informática y tengo un puesto de soporte. Es decir, que podría hacer mi trabajo tranquilamente desde casa. Pero en la mayoría de las empresas de este país, no les importa los resultados, sino que estés sentado en tu mesa y te vean... aunque te dediques a leer la bsk u otras cosas. También me di de alta en autónomos y empecé a trabajar por cuenta propia, para rellenar el hueco salarial que dejo al tener un trabajo menos pagado. Así que conciliar? pues sí... estoy con mi hijo por las tardes y tengo que hacer malabares y horarios del tipo "hoy me toca estar delante del ordenador, hoy podemos ir al parque..."
Ahora tengo 39 y voy a tener otra niña... así que los malabares se complican.
Publicado por: ssendon en 28 de Marzo de 2019, 14:34:16
Publicado por: criatura en 31 de Marzo de 2019, 20:12:32
El que quiera, cualquier momento es bueno si hay suficientes emonumentos... de lo contrario, se pasa muy mal. Luego esta el tema de lo mucho que ha degenerado el mundo: hoy en día es políticamente correcto permitir que los niños sean adictos al móvil desde los 3 años de edad, pero esta mal reñirles, está mal educarlos.
EDITO: Espero que no se me enfaden los moderadores (hilos sociales y religiosos políticos pueden ser tema de baneo) , pero yo no he abierto este hilo, y si los demás opinan, yo también. Prometo no comentar más en este hilo... además no tengo nada más que añadir aquí.
Publicado por: Sr. Cabeza en 31 de Marzo de 2019, 21:28:22
Publicado por: MD80 en 31 de Marzo de 2019, 22:47:09
1. Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2. No le de ninguna educación espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3. Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer más cosas graciosas.
4. No le regañe nunca ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5. Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes, hágaselo todo. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6. Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7. Discuta y riña a menudo con su cónyuge en presencia del niño, así no le sorprenderá ni le dolerá demasiado el día en que la familia quede destrozada para siempre.
8. Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer de dinero es necesario trabajar.
9. Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10. Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad lo que quieren es fastidiarlo.
Publicado por: Karinsky en 01 de Abril de 2019, 02:10:07
Estoy hablando de memoria, pero creo recordar que el título del hilo se debe a que se desgajó de otro en el que sí se preguntaba si se quería/podía tener churumbeles, y la posteadora original (que sí quería) deseaba conocer las experiencias de los papás del foro.De hecho se explica en el segundo mensaje del hilo, pero leyendo solo el título pasa lo que pasa...
Publicado por: soniamatrona en 01 de Abril de 2019, 08:37:26
Yo pienso seguir (a la inversa, claro) el Decálogo del juez de menores Emilio Calatayud “para formar” a un pequeño delincuente:Me encanta, lo pondría en la puerta del colegio para que se lo leyeran algun@s.
1. Comience desde la infancia dando a su hijo todo lo que pida. Así crecerá convencido de que el mundo entero le pertenece.
2. No le de ninguna educación espiritual. Espere a que alcance la mayoría de edad para que pueda decidir libremente.
3. Cuando diga palabrotas, ríaselas. Esto lo animará a hacer más cosas graciosas.
4. No le regañe nunca ni le diga que está mal algo de lo que hace. Podría crearle complejos de culpabilidad.
5. Recoja todo lo que él deja tirado: libros, zapatos, ropa, juguetes, hágaselo todo. Así se acostumbrará a cargar la responsabilidad sobre los demás.
6. Déjele leer todo lo que caiga en sus manos. Cuide de que sus platos, cubiertos y vasos estén esterilizados, pero no de que su mente se llene de basura.
7. Discuta y riña a menudo con su cónyuge en presencia del niño, así no le sorprenderá ni le dolerá demasiado el día en que la familia quede destrozada para siempre.
8. Dele todo el dinero que quiera gastar. No vaya a sospechar que para disponer de dinero es necesario trabajar.
9. Satisfaga todos sus deseos, apetitos, comodidades y placeres. El sacrificio y la austeridad podrían producirle frustraciones.
10. Póngase de su parte en cualquier conflicto que tenga con sus profesores y vecinos. Piense que todos ellos tienen prejuicios contra su hijo y que de verdad lo que quieren es fastidiarlo.
Publicado por: ugeltroglodita en 01 de Abril de 2019, 10:33:39
No lo suscribo punto por punto porque el punto 2, o no lo he entendido bien, o no lo comparto. Entiendo que se refiere a religión.
En mi caso bauticé a mis dos primeras hijas por deseo de mi mujer, pese a q ninguno de los 2 somos creyentes ni practicantes, lo cual me pareció absurdo e hipócrita. Con la 3a veremos qué pasará. No veo qué hay de malo en dejar que ellas decidan si en algún momento quieren abrazar el cristianismo/budismo/hinduismo/satanismo o lo que sea, en lugar de imponer una inicialmente.
Publicado por: Carquinyoli en 01 de Abril de 2019, 10:42:48
Jajjaa me encanta el decálogo, no lo conocía.
No lo suscribo punto por punto porque el punto 2, o no lo he entendido bien, o no lo comparto. Entiendo que se refiere a religión.
En mi caso bauticé a mis dos primeras hijas por deseo de mi mujer, pese a q ninguno de los 2 somos creyentes ni practicantes, lo cual me pareció absurdo e hipócrita. Con la 3a veremos qué pasará. No veo qué hay de malo en dejar que ellas decidan si en algún momento quieren abrazar el cristianismo/budismo/hinduismo/satanismo o lo que sea, en lugar de imponer una inicialmente.
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Publicado por: Delan en 01 de Abril de 2019, 11:21:30
Publicado por: ugeltroglodita en 01 de Abril de 2019, 12:03:59
Educacion espiritual no es lo mismo que educacion religiosa. Es un concepto que va mucho mas alla. No se trata de abrazar una religion sino de fomentar los valores.
Pues a raíz de tu comentario he googleado para ver si me aclaraba un poco, y nada de nada. Al decirme tú lo de los valores, he entendido que se refería a educación cívica, que también se hace en algunas escuelas. Pero por lo que leo, tampoco es eso. Más bien lo he encontrado relacionado con cultivar el espíritu: meditar acerca del sentido de la vida, reflexionar sobre tu propósito vital, percibir la belleza intrínseca de las cosas y los momentos, etc. Un poco lioso, supongo que porque no he recibido educación espiritual de pequeño ;D
De todas formas, seguramente es un problema mío de comprensión lectora, porque también he estado leyendo acerca de este juez y algunas de sus sentencias, que me parecen ejemplares (como obligar a dar clases de informática a un hacker, o colaborar con los bomberos a quien había quemado mobiliario urbano), y estoy bastante de acuerdo con todo lo que comenta, así que igual aquí no le estoy entendiendo.
Respecto a este punto, no sé, creo que encajaría más educación cívica. Alguien sin educación espiritual, tal como la he encontrado definida, podría llegar a ser alguien que no sabe qué hacer de su vida, o cómo encontrar la felicidad. En cambio alguien sin educación cívica sí que puede llegar a ser un delincuente, porque puede no llegar a aprender a convivir en sociedad.
De todas formas esto puede dar lugar a un debate mucho más amplio, que me encantaría tener, pero que probablemente desvirtúe el objetivo de este post. Simplemente apuntaba que no entendía ese punto del decálogo, y que si era referente a la religión no lo veía igual de acertado que los otros nueve.
Publicado por: Karinsky en 01 de Abril de 2019, 12:10:18
Jajjaa me encanta el decálogo, no lo conocía.El punto 2 yo lo entiendo como alguna educación no formal-teórica sino en moral y valores.
No lo suscribo punto por punto porque el punto 2, o no lo he entendido bien, o no lo comparto. Entiendo que se refiere a religión.
En mi caso bauticé a mis dos primeras hijas por deseo de mi mujer, pese a q ninguno de los 2 somos creyentes ni practicantes, lo cual me pareció absurdo e hipócrita. Con la 3a veremos qué pasará. No veo qué hay de malo en dejar que ellas decidan si en algún momento quieren abrazar el cristianismo/budismo/hinduismo/satanismo o lo que sea, en lugar de imponer una inicialmente.
Pero vamos, lo digo como ateo y con hijos no bautizados ni por error xD
Publicado por: MD80 en 01 de Abril de 2019, 21:31:46
Aparte los valores cristianos básicos (sin chorradas de homosexualidad y demás zarandajas que la Iglesia como institución se ha ido sacando del gorro en los últimos siglos), en el fondo son ética y moralmente validos: Caridad, respeto, honorabilidad, etc...
Lo que serian las virtudes cardinales del cristianismo: Prudencia, Justicia, Fortaleza y Templanza, que son también las "virtudes" platónicas, ya que el cristianismo, como todas las religiones, van tomando cosas de lo que encuentran y las adoptan para conseguir la hegemonía de ideas propias sobre las ajenas, aunque las ajenas sean en realidad las mismas. El cristianismo bebe del judaismo y del paganismo, el islamismo del judaismo y del cristianismo, etc.
Publicado por: maltzur en 02 de Abril de 2019, 09:35:09
Las primeras etapas piden mucho tiempo pero son muy chulas , y lo de despues tambien, la adolescencia aun me queda!!!
Publicado por: ssendon en 24 de Julio de 2019, 10:23:17
Publicado por: eldibujante en 25 de Julio de 2019, 15:59:11
Hablemos del money:
Tengo la suerte de tener un trabajo un pelín mejor pagado que la media (unos 2000e, aunque parte de ese sueldo es variable), y mi mujer tiene el salario mínimo (que hace ya años se hablaba de ser mileurista como una putada, ahora más), con lo que entre los dos tenemos un salario medio, quizás poco más.
Con una hipoteca, gastos, un par de préstamos, y ahora la GUARDERÍA, el margen es muy justo... si vives de alquiler, aún peor. Osea, si a nosotros nos cuesta, a gente con un salario medio (o incluso por debajo), alquiler y tal... cómo narices lo hacen? Pasándolas canutas y viviendo con miedo y estrés por que no te pase ninguna eventualidad (una avería, o multas o que en el trabajo se complique la cosa).
Creo que en este foro quizás predomine gente con unos ingresos un pelín superiores a la media, porque el ser humano es gregario y suele juntarse con gente de niveles de ingreso parecidos, pero recordad que hay mucha gente con precariedad laboral y sueldos de mierda (por ejemplo mi mujer y casi todos los trabajadores del sector servicios, que es el sector predominante en España).
Sobre el tiempo/organización:
Mis padres han podido hacer de niñeras hasta ahora, pero ya va siendo hora de que vaya a la guarde.
Nos ha costado encontrar una que pudiera ser compatible con unos horarios tan normales como los nuestros (de 9 a 18), cosa que no entiendo, porque no veo el sentido a tener un negocio incompatible con el horario de tu grueso de clientes, aunque tampoco me extraña, porque los trabajadores de guarderías son de los peor pagados que hay (aunque cuidan de lo más importante que tenemos), como para encima abrir el negocio 14h al día. Maravillas que va dejando el neoliberalismo este de los coj****.
Aun así, para un caso concreto podremos tirar de los abuelos. Padres sin familiares cerca... lo van a pasar mal en este aspecto. O como han dicho contratan una niñera, lo que nos conduce al punto 1.
Además del tiempo que ocupa el niño, y lo que cansa darle esa atención (porque cansa), la casa se convierte en caos. El niño va a revolver cosas, las va a tirar, va a ensuciar, etc.
El orden y limpieza en casa es algo a lo que ya he renunciado. Cubrimos el expediente y a veces ni eso. Pero hasta llegar a ese punto de aceptación del caos, también crece el estrés, el cansancio y las consecuentes discusiones y malestar.
Mi mujer, reconozco, se ocupa más del niño que yo. Aunque me avergüence decirlo es así. Ella está mucho más pendiente y le prepara las cosas (comida, ropa, baño) habitualmente... mientras que mi parte es más organizativa de la casa y la vida en común, ella no quiere pensar, y yo he descubierto que debo gestionar el cansancio, el sueño y el cariño como cualquier otro recurso, intentando optimizarlos para ambos, y dándonos algún capricho cuando podemos (un juego, o salir a comer, o a veces tan sencillo como simplemente ir a ver una peli).
Pese a que en mi post solo destaco lo jodido que es, cuando el niño se emociona al verte y quiere estar en tus brazos y te da un beso (muy mal dado), nada de lo de arriba importa, simplemente sigues tirando palante y si mañana vuelves a dormir poco, pasado se te volverá a olvidar en cuanto sientas el amor de tu hijo.
Sobre la organización, pese a todo, yo sigo pudiendo quedar un día para jugar, y los sábados quedamos con unos primos míos que también tienen una niña pequeña y nos coordinamos bien. Tener alguien cercano con un niño similar veo que ayuda, salir de copas es muy dificil pero quedar en casa, desahogarse (importantísimo también), relajarse un poco y echar un terraforming mars no es complicado.
VAYA TOCHO ME HA QUEDADO!
Publicado por: Lapu en 25 de Julio de 2019, 16:28:12
En nuestro caso, puesto que mi mujer actualmente no trabaja, tiramos de un solo sueldo más ahorros del pasado para pagar alquiler y gastos. En parte no trabaja porque no tenemos familiares cerca y también se hace cargo ella de la parte abuelos/niñera. Por suerte no somos gente de despilfarrar ni hacer vacaciones caras, así que ahí estamos poniendo en la hucha un poquito cada mes y permitiéndonos algún juego cada equis tiempo. Cuando la enana crezca y genere más gastos o cuando tengamos el segundo churumbel, habrá que reestructurar el concepto.
La afición la mantengo poniendo unas 4 horitas fijas cada finde para quedar con otros jugadores y echar algo. Además, recientemente he descubierto Tabletop Simulator para jugar entre semana cuando el terremoto duerme. Por algo más de 7 pavos ya me ha dado un Paladines, un Arquitectos, un Tigris&Eúfrates, un Hansa Teutónica, un Pret-a-Porter, un A Study in Emerald y dos War Chest en un mes. Mejor compra de los últimos tiempos.
Publicado por: Aecio en 25 de Julio de 2019, 16:44:38
Tener un hijo creo que es asumible para un salario medio, tener 3 lo veo directamente para gente rica.
Yo lo que si he notado es que juego muchísimo menos.
Publicado por: peepermint en 25 de Julio de 2019, 17:31:28
Dibujante en Madrid las guarderías publicas el próximo curso son gratis. Yo he conseguido plaza y ha sido un alivio, la verdad. Ahorrarme los 300€ que costaban de media es un alivio.
Tener un hijo creo que es asumible para un salario medio, tener 3 lo veo directamente para gente rica.
Yo lo que si he notado es que juego muchísimo menos.
Hombre, yo tengo 4 , tengo capacidad de ahorro y no soy rico precisamente. creo que hay muchos factores que influyen... No es lo mismo una vivienda en Madrid ciudad que en un pueblo de los alrededores, y segun donde hay otras opciones a una guarderia como son las casas de niños, muchisimo mas baratas.... Trabajar a turnos tambien ayuda, o ser funcionario y tener facilidad para conjugar horarios con tu mujer y tal y estar con un seguro medico privado en Muface... Y que tu parienta trabaje tambien, obviamente ayuda y mucho.
Con esto digo que no es cuestion solo de dinero, hay mas factores y entiendo que mi situacion igual no es la normal.
Publicado por: Aecio en 25 de Julio de 2019, 17:48:20
Publicado por: Shina en 25 de Julio de 2019, 19:27:47
Cuando tuve a la primera vivía en Madrid, y es cierto que cuando me enteré del precio de las guarderías, decidí esperar a que la primera entrara en el cole antes de tener el segundo.
Lo que si tengo muy claro es que cuanto más seguidos mejor, siempre que el presupuesto lo permita!
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Publicado por: Lapu en 25 de Julio de 2019, 21:21:27
Lo que si tengo muy claro es que cuanto más seguidos mejor, siempre que el presupuesto lo permita!Esto mismo dice mi mujer. Sus razones me han convencido y además he desarrollado las mías que todavía me convencen más. Habrá que ponerse al lío.
Publicado por: setropo en 25 de Julio de 2019, 21:41:04
En mi caso fue fundamental su ayuda. Ahora la mayor ya tiene 16 años, es otro mundo (de preocupaciones y de gastos)
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Publicado por: Karinsky en 08 de Agosto de 2019, 19:46:59
Ahora (7-4) es una gozada verlos jugar juntos (también tienen sus broncas, claro, pero eso creo que es independiente de la edad), es algo que yo no disfruté tanto con mi hermano pues me llevaba casi 8 años con él.
Yo por aquí, con 1 hijo de 1 año, también me pregunto cómo lo hacen otros. Y no sólo por la organización, si no por la pasta.Me encuentro en el mismo rango salarial que tú y solo puedo decir que, por mi experiencia, depende más de los gastos que de los ingresos.
Hablemos del money:
Tengo la suerte de tener un trabajo un pelín mejor pagado que la media (unos 2000e, aunque parte de ese sueldo es variable), y mi mujer tiene el salario mínimo (que hace ya años se hablaba de ser mileurista como una putada, ahora más), con lo que entre los dos tenemos un salario medio, quizás poco más.
Con una hipoteca, gastos, un par de préstamos, y ahora la GUARDERÍA, el margen es muy justo... si vives de alquiler, aún peor. Osea, si a nosotros nos cuesta, a gente con un salario medio (o incluso por debajo), alquiler y tal... cómo narices lo hacen? Pasándolas canutas y viviendo con miedo y estrés por que no te pase ninguna eventualidad (una avería, o multas o que en el trabajo se complique la cosa).
Vivo de alquiler (un poco por debajo de la media de la zona, todo hay que decirlo, pero llevo 6 años en este piso y me quedan 2 más de contrato así que he podido capear las recientes subidas de precios), mi pareja no ha trabajado desde que nació mi hija mayor (que va para 7 años en unos días) porque valoramos la situación, decidimos que queríamos tener en casa a los peques todo el tiempo posible (el segundo nació cuando la mayor iba a cumplir 3 años) y vimos que podíamos apañarnos (en mi trabajo viajaba a menudo por esa época y hasta hace unos 3 años) y aún así vivimos relativamente desahogados. Sin lujos, pero sin estrecheces.
Pero claro, ni vivo en Madrid capital (que tampoco querría), ni hemos tenido gastos de guarderías (que cuando te juntas con 2, según con qué sueldos, ya toca pensar si merece la pena trabajar por el segundo sueldo o no...), ni compré un coche más grande que el que teníamos (un 206 que aun tenemos porque cumple 20 el año que viene y le hemos cogido cariño) hasta que mi segundo hijo cumplió un año, ni falta que nos hacía porque sigo yendo a trabajar en Cercanías, así que con un coche pequeño daba para todo (hasta que llegaron las vacaciones del año siguiente xD )
Y sí, seguramente las parejas que tengan que juntar 2 sueldos lo tienen mucho más difícil pues eso ya implica depender de terceros para el cuidado de los niños y no suele ser fácil o barato. Pero, para cerrar con la misma idea con la que empecé, creo que eso depende más de los gastos que de los ingresos. Imagino que en ciudades "de provincias" los sueldos cundirán más, con alquileres más baratos, y la calidad de vida será mucho mejor que en las grandes capitales a igualdad de salarios mileuristas (o eso espero, porque vivir a 20km de Madrid me parece poco y algún día me gustaría irme a vivir a Ávila o algún lugar tranquilo de ese estilo :D )
Publicado por: Carquinyoli en 09 de Agosto de 2019, 09:38:24
Yo lo veo y vivo muy parecido a lo que explicas. Y ahora mismo tendría el segundo (mi hijo tiene casi 3 años), pero tenemos una situación familiar un tanto compleja y el segundo no está entrando en los planes (y yo creo que cerraré el grifo si se tuvieran que llevar más de 4 años).
Voy con una advertencia/consejo. Mi pareja era autónoma y tenía un negocio que no iba demasiado bien, y quiso mantenerlo cuando dio a luz en lugar de cerrarlo... y eso le pasó factura. Solo hizo las 6 semanas obligatorias para la madre y me cedió las otras 10 a mi, y aguantó hasta que el peque cumplió 1 año y luego cerró... Ahora está pasando con él el tiempo que antes no pudo, pero a su vez quiere ponerse a trabajar por si viene el segundo poder tener una baja en condiciones, pero cuesta encontrar trabajo, más aún si eres mujer y estás "en edad" de tener al segundo. Así que, futuros mamás y papás, si tenéis un negocio propio que no tira demasiado bien y vais a ser padres, cerradlo antes de parir. Hacedme caso. El hijo/a de verdad es el que sale del vientre de la madre, no el negocio.
Ahora no trabaja y nos vamos apañando con mi sueldo (que está por debajo de lo que comentáis), y también estoy de alquiler (casi 600€)... aunque desde entonces tanto entra tanto sale. Esto no es sostenible a largo plazo pero tengo la tranquilidad de los ahorros de años anteriores ("la entrada" del piso que no compré al ir de alquiler). Nunca hemos vivido con lujos, y seguimos comiendo en casa con la misma calidad (si gastamos en algo más que la media es en comida), eso sí, raras veces salimos a comer fuera y cuando lo hacemos vamos al kebab :P, las vacaciones son al pueblo o 4-5 días en algún hotel/hostal/apartamento rural a máx. 300 km de donde vivimos (nada de "viajes"), y sino como tenemos playa en Tarragona, pues desde casa podemos ir andando que ya es mucho :). Vivimos bien pero sin excesos, controlando los gastos.
Publicado por: maltzur en 09 de Agosto de 2019, 12:42:06