Publicado por: mr.smile en 10 de Marzo de 2015, 00:26:38
http://eldobleuno.blogspot.com.es/2015/03/reiner-knizia-balazos.html (http://eldobleuno.blogspot.com.es/2015/03/reiner-knizia-balazos.html)
El abogado de Reiner Knizia
A Reiner Knizia tenemos muchas cosas que agradecerle, entre ellas grandes obras maestras del sector.
Matemático y diseñador de juegos de mesa desde 1991, es posiblemente el diseñador que más ha aportado al juego de mesa moderno. Sus más de cuatrocientos juegos publicados (cifra muy engañosa) lo convierten en el autor más prolífico que ha existido. Motivo de esto suelen ser las duras críticas que tantos aficionados le lanzan, debido a que su catálogo se compone mayoritariamente de reimplementaciones y múltiples ediciones de un mismo juego. Lo que provoca que su "ludografía" esté escondida entre tanta publicación (versiones digitales incluidas). Lo cierto es que si se bucea entre sus creaciones es cuando se descubre la cantidad de grandes juegos que ha parido.
El hombre de los 500 juegos
Hay que destacar que este matemático vive exclusivamente de hacer juegos, y si para llegar hasta aquí debe vender un mismo juego en varias versiones adelante, a mi me parece totalmente loable y plausible. Es más tiene mi más sincera admiración. El tío se lo ha currado durante mucho tiempo y ahora está recogiendo sus frutos.
Entonces no entiendo porqué la comunidad se ceba tanto con él argumentando que se vende y se autoplagia hasta la saciedad, me parece una crítica fácil y pobre.
Y me sorprende más aún cuando por otro lado defienden a otros autores como Uwe Rosenberg o Stefan Feld (por ejemplo), teniendo unos veinte diseños publicados cada uno de los cuales podemos contar con los dedos de una mano los que son realmente diferentes entre sí. ¿Y si llegasen también a publicar quinientos juegos? parece que proporcionalmente deberían ser igual o más criticados que nuestro matemático. Sin ir más lejos buscad la cantidad de versiones y expansiones que el "profeta" Uwe tiene del Bohnanza, ¿eso no es venderse al mercado?
Lo que me parece a mí es que está peor visto reimplementar mecánicas que publicar expansiones. Lo ignoro, pero creo que Knizia ha publicado muy pocas expansiones de sus juegos, ha decidido optar por reimplementar y publicar variantes de una mecánica propia o ya existente para aportan una visión diferente.
Que casualidad! si esto mismo es lo que Uwe vuelve a hacer con Agricola, Caverna y Fields of Arle. O Stefan Feld que tiene la misma mecánica de orden de turno en gran parte de sus juegos. Ojo, no quiero que se entienda que critico a Uwe y Feld, solo intento hacer un símil. Me parecen enormes diseñadores.
Así que señores detractores, no me vale eso de que Knizia es un vendido y de que lleva 10 años sin hacer algo decente. Sencillamente porque no estáis siendo justos. A parte de que creo que se obvia que el culmen creativo de una persona no dura para siempre, y esto hay que saber aceptarlo. Knizia ya pasó su Everest creativo, y aún así sigue haciendo juegos tan buenos como Rondo (2012) y Qin (2012).
En busca de la elegancia
Pero dejemos de argumentar y buscar debates innecesarios. Vayamos a lo importante, sus juegos.
Todos los juegos de Knizia comparten entre sí una serie de características comunes que los hace muy reconocibles para el jugón curtido. Como con todo gran diseñador se distingue un estilo. Estas características las podríamos resumir en tres:
1. Las matemáticas: si las bases de algo se crean a partir de una ciencia tan exacta, como mínimo tendrá un buen funcionamiento. Las mecánicas que Reiner ingenia funcionan a la perfección, su conocimiento matemático le permite ajustar las estadísticas y cifras necesarias para conseguir el control que desea sobre el azar y posibilidades estratégicas. El resultado son auténticos relojes suizos, nunca fallan. Número de cartas, cifras manejadas, casillas de un mapa etc, todo esto lo maneja como ninguno. Gracias a lo cual consigue ajustar al máximo el número de componentes.
2. La abstracción: esto deriva directamente del punto anterior. Al traducir cada elemento de juego a un elemento matemático el conjunto cobra un factor abstracto enorme. Por lo tanto en los juegos de Knizia podemos ver como un río se traduce en sectores marcados por números, como el poder de un dios se mide en números marcados por una carta o como las orillas del Tigris se reflejan en una malla cuadriculada. Resumiendo, la temática está muy, MUY pegada.
Mucha gente ve esto como un defecto, pero hay que ser objetivos al respecto. Lo que importa es que los elementos de un diseño se interrelacionen bien, cohesionen y sean homogéneos, cosa de la que se encargan las matemáticas a la perfección.
3. La sencillez: sus juegos están asentados en muy pocas reglas. Knizia hace juegos que parecen fáciles de crear, de esos en los que piensas ¿cómo no se me ha ocurrido a mí?.
Pero no nos engañemos, aquí la sencillez no es sinónimo de aburrimiento, todo lo contrario. Knizia es un especialista en aplicar la difícil fórmula del "menos es más". Los elementos matemáticos de sus juegos crean un entramado de posibilidades que en ocasiones se abren de forma espectacular. El juego más sencillo puede esconder una enorme profundidad. Además las excepciones y reglas que suele haber en la mayoría de juegos aquí no existen. Su sencillez se traduce en pura elegancia, no tiene precio explicar un juego en un minuto y olvidarse de recordar y corregir reglas al jugador novato.
La coctelera kniziana unifica estos tres elementos para conseguir juegos sencillos y sorprendentemente profundos. Algunos de ellos pondrán a prueba nuestra capacidad de toma de decisiones, en otros intentaremos controlar el azar, algunos requerirán de nuestra estrategia y otros sacarán toda nuestra mala uva. Hay Knizias para todos lo gustos y edades, desde el infantil y divertido "Carrera de tortugas" hasta el enorme y gran "Tigris & Euphrates".
Mi valoración personal
Knizia capta la esencia más arcaica de los juegos de mesa gracias a la gran carga matemática que en ellos imprime y consigue juegos accesibles para todos los públicos.
Transmite esas sensaciones que se sienten al jugar a juegos como las damas, el ajedrez o el dominó, manteniéndose en la delgada línea del juego ancestral y el juego moderno.
No necesita adornos ni mecánicas sobrecargadas. Esa sencillez de reglas, carga abstracta y los precarios componentes distinguen a Reiner Knizia como uno de los más influyentes diseñadores de la historia del juego de mesa.
Juegos más importantes
Dejo aquí una lista de lo que creo son sus grandes juegos, muy poquitos de ellos son reimplementaciones de otros y seguramente me deje más de uno en el camino. No me cabe la menor duda de que en esta lista hay un juego (o más) que te resultará una genialidad.
Res Publica 1991
Modern Art 1992
En Garde 1993
Flinke Pinke 1994
Medici 1995
Tigris & Euphrates 1997
Samurai 1998
Zero 1999
Stephensons Rocket 1999
Rheinlander 1999
Ra 1999
Money 1999
Lost cities 1999
Taj Mahal 2000
Through the desert 2000
Lord of the rings 2000
Battle line 2000
Korsar 2002
Kingdoms 2002
Clash of the gladiators 2002
Scarab Lords 2003
Amun-re 2003
Razzia 2004
Genial 2004
Colossal Arena 2004
Blue Moon 2004
Palazzo 2005
Lord of the rings - the confrontation 2005
Winners circle 2006
Great wall of china 2006
Genesis 2006
Blue moon city 2006
Risk express 2007
Strozzi 2008
Municipium 2008
Keltis 2008
Fits 2008
Cordoba 2008
Carrera de tortugas 2009
Callisto 2009
Spectaculum 2012
Rondo 2012
Qin 2012
Indigo 2012
Publicado por: D0NK1J0T3 en 10 de Marzo de 2015, 11:26:27
Más o menos me ha gustado tu defensa. Reconozco que hay gente que si le dices que el juego es de Knizia y no quiere jugarlo, pero ellos se lo pierden, tienen su derecho a no jugar algo, yo sin embargo he jugado con mucha gente que no sabe apenas quién es y les encantan sus juegos.
Knizia si tiene juegos bastante temáticos aunque no sea su punto fuerte, lo que pasa es que pierden entre tanto juego, por ejemplo El señor de los anillos, Winner´s circle, Through the desert, Clash of the gladiators, Colossal Arena, Risk express...
El cuarteto último que has puesto del año 2012, excepto el Quin que todavía no he probado, tienen un gran nivel, a los que nos gusta Knzia sabemos que sigue haciendo cosas muy interesantes.
Para mí Knzia si tiene juegos malos, pero son juegos hechos para niños, soy crítico con los juegos para peques, yo los juzgo como juegos para mayores, eso sí, Knizia invierte ahora mucho tiempo en juegos de este tipo, no debería gastar ese tiempo.
Publicado por: mr.smile en 10 de Marzo de 2015, 11:48:01
Te recomiendo que juegues a qin, es muy buen knizia. Tiene un regustillo a T&E aunque muy muy light. Aun asi da partidas muy interesantes.
Yo es que distingo juego malo de juego que no funciona, por eso digo que Knizia no tiene juegos malos. Si es cierto que subjetivamente puede gustar o no gustar.
Un saludo tio grande
Publicado por: Wkr en 10 de Marzo de 2015, 12:01:59
Es cierto que por su tipo de mecánicas abstractas y matemáticas, los juegos suelen funcionar como el mecanismo de un reloj suizo, pero suelen ser muy fríos y poco temáticos. Eso a muchos les echa para atrás y no les gusta. Muy respetable, pero no por eso son malos juegos. Simplemente son juegos para otro público.
Publicado por: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2015, 12:48:30
Me parece una estafa que tengas 2 juegos de knizia que te gusten, por ejemplo, el pikomino y el risk express, sin ser un conocedor profundo de sus juegos, veas uno de samurais (age of war, no el samurai que es un juegazo) con una caja bonita y un nombre de knizia, y dices... voy a probarlo, otros juegos que tengo de ese autor me han gustado. Y resulta que te han vendido otra vez lo mismo que ya tenías. Eso me parece muy lamentable. En la caja del Age of war debería poner que es el mismo juego que el Risk Express. Así como en tantos y tantos juegos de knizia, que no tiene 500 juegos, sino 500 publicacones (que no es lo mismo).
Por lo de más, reconozcamos que tiene grandes juegos, claro que si, pero que también se le publican cosas que a otros autores no se les publicaría, pues también.
Publicado por: Wkr en 10 de Marzo de 2015, 12:51:17
Tendrá juegos buenos, mediocres y malos como todos. Pero en líneas generales todos sus juegos son notables. Te pueden gustar mas o menos, pero eso no quita que sean malos. Es más cuestión de gustos.
Publicado por: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2015, 13:49:25
Que edite su juego veinte veces, para mi no lo es tanto. Klaus Teuber lleva 20 años vendiendo el mismo Catan con mínimas variaciones.
Coño, quien compra un Catan Star Treck, debe esperar algo parecido al que compra un Monopoly Star Treck, el mismo juego pero con otra ambientación y muy sutiles cambios para "adaptar" al tema. Eso no es engañar, engañar es que al Catan America le llamen el descubrimiento de america, y que ni siquiera tenga cambios en las reglas con el catan original, sólo en el arte gráfico y en el nombre del ladrón. Eso es lo que hace Knizia con muchos juegos.
Publicado por: Pez en 10 de Marzo de 2015, 14:02:22
Yo por lo menos seguiré comprándole juegos siempre y cuando me añadan nuevas experiencias lúdicas.
Publicado por: Pedro Soto en 10 de Marzo de 2015, 14:25:13
De lo que acuso a Knizia es de vender dos veces el mismo juego con otro nombre, sin anunciar que es lo mismo. Lo que me parece una estafa.
Me parece una estafa que tengas 2 juegos de knizia que te gusten, por ejemplo, el pikomino y el risk express, sin ser un conocedor profundo de sus juegos, veas uno de samurais (age of war, no el samurai que es un juegazo) con una caja bonita y un nombre de knizia, y dices... voy a probarlo, otros juegos que tengo de ese autor me han gustado. Y resulta que te han vendido otra vez lo mismo que ya tenías. Eso me parece muy lamentable. En la caja del Age of war debería poner que es el mismo juego que el Risk Express. Así como en tantos y tantos juegos de knizia, que no tiene 500 juegos, sino 500 publicacones (que no es lo mismo).
Por lo de más, reconozcamos que tiene grandes juegos, claro que si, pero que también se le publican cosas que a otros autores no se les publicaría, pues también.
Kalamidad, que en la caja del Age of War no digan que es una reedición del Risk Express no es cosa de Knizia, es cosa de FFG.
Risk Express estaba agotado y supongo que le devolvieron los derechos al herr doktor. FFG se interesó por reeditarlo y, obviamente, cambiarle el tema porque no podían hacerlo con el tema de Hasbro. Y no mencionó en la caja que se trata del mismo juego porque tampoco va a hacer publicidad a Hasbro, ¿no?
Pero vamos, que eso no es cosa de Knizia, sino de las editoriales.
Hay mil reimplementaciones de juegos que se vuelven a sacar con otro grafismo y tema. Es obligación del consumidor informarse de lo que compra. No creo que la gente que se esté pillando ahora el Nottingham esté siendo engañada porque no se diga en la caja que es una reimplementación del juego aduanero de Kosmos, Hart and der Grenze.
Publicado por: mr.smile en 10 de Marzo de 2015, 15:36:24
De lo que acuso a Knizia es de vender dos veces el mismo juego con otro nombre, sin anunciar que es lo mismo. Lo que me parece una estafa.
Hombre Hablar de estafa me parece que esta un poco fuera de lugar no crees?.
Como bien dice Pedro Soto las editoras son las que se encargan de vender los juegos, Knizia los diseña, no tiene ninguna culpa de lo k una editorial ponga en la caja.
Por otro lado si tienes muchos juegos en tu ludoteca existe el riesgo de comprar dos veces el mismo juego pero con no,bres diferentes. Pero... Si tienes muchos juegos es porque te gusta el mundillo, y por ello te informas de lo compras.
No me imagino a ningun diseñador diciendo "vamos a ver como estafo a la gente".
Y por cierto, no tiene 500 juegos publicados, tiene varios miles :o
Saludos
Publicado por: Neiban en 10 de Marzo de 2015, 16:01:47
Yo soy MUY fan de Knizia, es mi autor favorito y con diferencia (ojo que aun así sé adorar a otros, y Kramer y Colovini me parecen semi-dioses tb ;D por ejemplo), pero creo que sé ser bastante objetivo cuando digo que este hombre sigue sacando (muy) buenos juegos. Pero oye, la opinión pública lúdica se le echó por encima (quizás porque no le supieron entender. Falta de empatía total) y llevo años en los que soy considerado (por los gurús) un paria por atreverme a decir que Knizia es mi autor favorito.
Adorar a Knizia no mola, es lo que hay. Mola meterse en conversaciones sin tener ni puta idea y decir lindeces como la que tú reflejas en el artículo, lo de que "Knizia en 10 años no ha sacado nada decente".
Bien, veámoslo. Voy a nombrar algunos juegos desde 2005 hasta 2015. Y sólo algunos. No pongo los juegos infantiles ni muchos otros.
2005
Palazzo, Tower of Babel, Gravediggers
2006
Blue Moon City, Gran Muralla China, Génesis, Medici vs Strozzi, Risk Express
2007
Dragon Parade
Cheeky Monkey
2008
Municipium
Ilium
Strozzi
Gem Dealer
Looting London
2009
Fits
Abandon Ship
Callisto
2010
Buzz it!
The Hobbit
Big Five
Glenn´s Gallery
Jagger und Sammler
2011
Star Trek: Expeditions
Bits (mucho mejor que Fits)
2012
Spectaculum
Indigo
Qin
Rondo
2013
Prosperity
2 Mapas extra para el Qin
2014
Juego de Tronos: Intriga en Poniente
Age of War
Orongo
2015 (se avecinan...)
Drachenhort
Polynesia
Mmm!
En 10 años no ha sacado nada decente no? claro claro! (ahora me dirán que todos los juegos de la lista de arriba son malos. Cuando por cierto, hay auténticos juegazos)
Espero que entendáis que si a mí me miran mal por decir que Knizia es mi autor favorito; cuando me digan eso de que últimamente no saca nada decente pues les mire también con cara de "no tienes ni puta idea", que es exactamente la idea que tienen muchos cuando hablan de Knizia.
Publicado por: Gand-Alf en 10 de Marzo de 2015, 16:12:12
Publicado por: Wkr en 10 de Marzo de 2015, 16:13:21
Yo soy MUY fan de Knizia, es mi autor favorito y con diferencia (ojo que aun así sé adorar a otros, y Kramer y Colovini me parecen semi-dioses tb ;D por ejemplo), p
Coincidimos en gustos.
Añado Andy Looney y el Wallace de los inicios.
Publicado por: Cristina047 en 10 de Marzo de 2015, 17:34:22
Publicado por: D0NK1J0T3 en 10 de Marzo de 2015, 17:46:43
De lo que acuso a Knizia es de vender dos veces el mismo juego con otro nombre, sin anunciar que es lo mismo. Lo que me parece una estafa.
Me parece una estafa que tengas 2 juegos de knizia que te gusten, por ejemplo, el pikomino y el risk express, sin ser un conocedor profundo de sus juegos, veas uno de samurais (age of war, no el samurai que es un juegazo) con una caja bonita y un nombre de knizia, y dices... voy a probarlo, otros juegos que tengo de ese autor me han gustado. Y resulta que te han vendido otra vez lo mismo que ya tenías. Eso me parece muy lamentable. En la caja del Age of war debería poner que es el mismo juego que el Risk Express. Así como en tantos y tantos juegos de knizia, que no tiene 500 juegos, sino 500 publicacones (que no es lo mismo).
Por lo de más, reconozcamos que tiene grandes juegos, claro que si, pero que también se le publican cosas que a otros autores no se les publicaría, pues también.
Yo entiendo lo que dices, pero el problema como te han dicho es mas de esta industria que de Knizia. Que haya juegos que vuelvan a ser reeditados con otro nombre y otra gráfica tiene sus pros y sus contras, a favor es que si lo reeditan es por que es un juego que no está disponible y que ha vendido y puede vender, a lo mejor la nueva temática y nombre gusta a otro tipo de gente, ya no se si decir a favor o en contra esta la parte de los coleccionistas que lo tienen que volver a comprar, si algunos son capaces de comprar monopolis a cientos pues habrá gente para todo.
Lo que si hay que decir a favor de Knizia que en muy pocos casos un juego reeditado con otras reglas, si no que lo hace con las mismitas reglas y componentes, no se puede decir lo mismo por ejemplo de ¿Wallace? creo que Knizia lo tiene mucho más claro en este aspecto. Los casos que se le pueda echar en cara esto, son por ejemplo con el Battle Line y sus cartas tácticas que las implementó más tarde, es casi el mismo caso que el Ivanhoe que metió las cartas tácticas más tarde, pero en la versión anterior como el Attacke (Gem Dealer) los valores de las cartas son diferentes, así que tampoco es muy criticable.
El caso que yo le echaría mas en cara a Knizia es el caso del Winner´s circle y Royal Turf. Hay cambios algo significativos de un juego a otro y en cuanto a los caballos que traen.
Yo no me siento engañado cuando por ejemplo compro un Ra y luego saca un Ra de dados ¿es el mismo juego? Algunos dirán que es casi el mismo y se sienten engañados y que Knizia se copia asi mismo, esta opinión no la entiendo, para mí tienen un feeling diferentes, yo personalmente no lo veo así, creo que Knizia tiene la virtud de sacar juegos minimalistas de donde parece que no hay ¿no es una virtud?
Publicado por: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2015, 17:57:45
Es obligación del consumidor informarse de lo que compra.
En un mundo donde los editores no son honestos, más que obligación, es una recomendación.
No creo que la gente que se esté pillando ahora el Nottingham esté siendo engañada porque no se diga en la caja que es una reimplementación del juego aduanero de Kosmos, Hart and der Grenze.
Creo que el caso no es comparable. Nadie se ha comprado el juego por ser del autor ¿? ¿sabe alguien, sin mirar, el nombre del autor?.
Un juego de knizia si se puede comprar, de hecho, se compra muchas veces, sólo por ser de knizia. Vaya chasco si te salen los cromos repes.
Y si, es más cosa de las editoriales que del poble knizia. Seguro que él está deseando poner en las cajas este juego es una
... lastimica que me da.
Que pueda reconocer cuales de sus juegos son muy buenos, no me incapacita para sentir un abuso algunas actitudes con respecto al consumidor.
Esa es mi opinión.
Publicado por: mr.smile en 11 de Marzo de 2015, 11:56:47
Por lo tanto te pregunto, como diseñador de juegos, ¿que opinas de knizia?
Un saludo compañero y gracias por tu aportacion ;)
Publicado por: Wkr en 11 de Marzo de 2015, 12:05:14
En un mundo donde los editores no son honestos, más que obligación, es una recomendación.
Voy a meditar sobre esta afirmación.
Publicado por: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 13:48:27
Kalamidad por tus argumentos no te molesta lo que hace Knizia, te molesta la sociedad de consumo y el tipo de mercado que de ella deriva. Si eres muy exitoso en algun campo ocurren estas cosas. Tu postura ha quedado muy clara y es muy respetable, pero como digo en el articulo los jugones que achacan algo a Knizia no son justos con el. No digo que sea intocable, sus defectos puede tener, juegos reguleros como wkr a expuesto por ejemplo. A un diseñador de juegos tenemos que valorarlo por hacer juegos no por venderlos, para eso estan otros señores.
Por lo tanto te pregunto, como diseñador de juegos, ¿que opinas de knizia?
Un saludo compañero y gracias por tu aportacion ;)
De knizia me gustan sus juegos sencillos, un sushi.lwolk... o un pikopiko, el risk express, samurai. Sin embargo las cosas más grandes como el tigris no me gustan. En general hay muchos juegos que me gustan, aunque ninguno lo considero una obra de arte. Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".
Publicado por: Wkr en 11 de Marzo de 2015, 14:40:17
Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".
Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.
Publicado por: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 14:55:36
También tiene un punto de mercaderPara mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".
Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.
Publicado por: mr.smile en 12 de Marzo de 2015, 02:09:51
También tiene un punto de mercaderPara mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".
Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.
Pues si Knizia no es un "artesano" haciendo juegos quien lo es? Se ha pegado dos decadas haciendo oficio, y bastante bien. algo parecido podriamos decir del yayo Kramer.
Yo los considero autenticos artesanos, y aun mas habiendo vivido el nacimiento del juego moderno, esa transicion que fue cuesta arriba en los años 90ta. Actualmente hay pocos de su especie, son parte de la base del juego europeo actual y muy poquitos pueden decir eso hoy en dia.
Publicado por: Marcus en 12 de Marzo de 2015, 07:50:49
http://boardgamegeek.com/boardgame/635/formula-motor-racing
Me parece uno d sus juegos más divertidos y temáticos. Es súper sencillo pero engancha y te mete en el tema, incluso a mi q odio los dados!!!!
Publicado por: mavek en 12 de Marzo de 2015, 22:21:19
Poco más que añadir, sólo remarcar lo elegantes que suelen ser sus juegos.
Y que normalmente están diseñados para evitar el 'efecto acumulación' de recursos que tan poco me gusta de otros juegos.
Publicado por: Mesa Camilla en 12 de Marzo de 2015, 23:11:59
'efecto acumulación' de recursos que tan poco me gusta de otros juegos.¿Puedes explicar a qué te refieres con eso?
A mi Knizia también me gusta bastante, le tengo especial cariño porque fue de los primeros diseñadores que conocí en este mundillo, y tengo bastantes juegos suyos (no sé cuántos pero seguro supero la docena) Me asombraba que con un par de mecánicas sencillísimas te monta un juegazo (A través del desierto y Samurai son grandiosos en ese sentido) Después con el tiempo esa sencillez me sabe a poco, echo en falta a sus juegos algo de "Fase tal o fase cual". Pero vamos, ¡Knizia forever!
Publicado por: mavek en 12 de Marzo de 2015, 23:50:14
Acumular recursos, todos los que puedas, que ya valdrán para algo y no penaliza ser el tío gilito
Acumular puntos de victoria ;-)
Muchos de los juegos de Knizia que tengo o he jugado evitan estos efectos mirando por el equilibrio. Por ejemplo en el T&E puntuas por el color que menos tengas. O en Quin es una carrera por poner pagodas.
Eso les da un gusto distinto, en mi opinión, respecto de la corriente general en los eurogames.
Publicado por: mapanico en 13 de Marzo de 2015, 12:56:08
En cualquier caso, y te gusten sus juegos más o menos, es innegable que el señor Reiner Knizia es una referencia fundamental en el ámbito de los juegos de mesa modernos, o juegos 2G (segunda generación) como yo los llamo.
Publicado por: Delan en 06 de Octubre de 2016, 11:15:05
Cosa que no me creo pero bueno ahi esta. Aunque personalmente me aburran sus juegos algo de exito ha tenido el jodio XDDD
Publicado por: Marcus en 06 de Octubre de 2016, 11:21:08
Mira a knizia que se supone que no juega a nada que no sea suyo XDHas probado todos??
Cosa que no me creo pero bueno ahi esta. Aunque personalmente me aburran sus juegos algo de exito ha tenido el jodio XDDD
Mira que tiene muchos!!
Yo te recomendaría tigris, samurái y una pequeña joya para mi "formula motor racing" (filler de cartas sobre F1 muy divertido y tenso)
Publicado por: gixmo en 06 de Octubre de 2016, 12:22:58
P.S. en ningun momento pretendo desacreditar al que quiera diseñar un juego sin haber jugado antes, valgame el cielo, al menos desde mi punto de vista, esto es una discusion paralela
Publicado por: Miguelón en 06 de Octubre de 2016, 17:16:19
Y mira que tengo unos cuantos juegos de Knizia.
Ahora, ves el Razzia y el Ra y te das cuenta de que tienes el mismo juego,
o Schotten Totten y Battle Line (con algunas diferencias)
Publicado por: Delan en 06 de Octubre de 2016, 19:30:02
Publicado por: Mika_F1 en 06 de Octubre de 2016, 20:03:53
Tigris & Euphrates (1997)
Y no me enteré absolutamente de nada. Lo tengo repudiado, por más que mis amigos me dicen que es tan bueno.
Pero. Yo siempre fui buen estudiante, aunque muy malo para las matemáticas. Ahora lo entiendo todo.
Pues eso. Jamás conectaré con este señor por mi animaversión a las mates. Si los hace desde las mates, serán precisos, pero no tendrán el "alma" que yo le pido a un boardgame para disfrutarlo.
Gran artículo, por cierto. Muy amena su lectura.
Publicado por: Marcus en 06 de Octubre de 2016, 21:59:51
Será la repanocha este caballero, pero yo sólo he jugado a uno sólo de sus juegos:El que comentaba yo de "formula motor racing" no es nada matemático, tienes q probarlo y cambiará tu opinión sobre knizia, es un filler muy divertido. Parecido en las mecánicas al sitting ducks o al guillotine, pero con algo mas chicha y emoción...
Tigris & Euphrates (1997)
Y no me enteré absolutamente de nada. Lo tengo repudiado, por más que mis amigos me dicen que es tan bueno.
Pero. Yo siempre fui buen estudiante, aunque muy malo para las matemáticas. Ahora lo entiendo todo.
Pues eso. Jamás conectaré con este señor por mi animaversión a las mates. Si los hace desde las mates, serán precisos, pero no tendrán el "alma" que yo le pido a un boardgame para disfrutarlo.
Gran artículo, por cierto. Muy amena su lectura.
Para mi una autentica joya en el fango.
Publicado por: JC Denton en 04 de Abril de 2017, 05:17:14
Por cierto Korsack es la poya con cebolla y poco se habla de él que está por 8 euros aprox y para llevarlo por ahí y con no jugones o niños es cremita pura. El Samurai le tengo ganas y el bgg está en la lista de wargames o de estrategia, no me acuerdo, muy alto, pero el precio no me convence. Porca miseria que dirían los italianos, el problema es que cuando tenemos pasta no tenemos tiempo, esto es un sinsentido.
Publicado por: Marcus en 04 de Abril de 2017, 06:27:25
En serio? tanto años aquí el hilo y nadie lo ha dicho? pues de esta no pasa, para abogado el que tengo aquí colgado, sencillo y profundo, más abstracto que temático y con muchas matemáticas, como un juego de Knizia.Korsack??
Por cierto Korsack es la poya con cebolla y poco se habla de él que está por 8 euros aprox y para llevarlo por ahí y con no jugones o niños es cremita pura. El Samurai le tengo ganas y el bgg está en la lista de wargames o de estrategia, no me acuerdo, muy alto, pero el precio no me convence. Porca miseria que dirían los italianos, el problema es que cuando tenemos pasta no tenemos tiempo, esto es un sinsentido.
No lo conozco y ni en la BGG he visto nada...
Q juego es ese?? Cuenta algo mas, please
Publicado por: Pez en 04 de Abril de 2017, 09:39:50
Publicado por: JC Denton en 04 de Abril de 2017, 17:32:35
Mejor si te parece si te ves el video de arriba que está muy bien explicado y te haces una idea mejor tú mismo, pero vamos, por no extenderme no es la quinta esencia ni un juego que marcará tu vida pero que es baratito, se puede llevar a cualquier lado, rápido, obvio es un filler, y que por "tema" y mecánica gusta ya que el puteo suele gustar a todos. Para no jugones es un acierto, para jugones obviamente pues ya depende de estos y lo nazis y el día que tengan pero está bastante bien y no sé, pero a mí de matemáticas me parece que tiene 0.
Yo te animo a que si puedes probarlo hazlo, eso con todos, pero con este, para rellenar un pedido ni me lo pensaba.
Publicado por: Marcus en 05 de Abril de 2017, 00:02:28
no creo que sea de mi tipo... ¿es como de bazas, no?
Publicado por: JC Denton en 05 de Abril de 2017, 00:40:43
Publicado por: Juan en 12 de Abril de 2017, 13:12:24
Publicado por: histeria en 12 de Abril de 2017, 16:24:23
Yo tengo dos juegos suyos (Colossal Arena y Prosperity) y he tenido otro (Keltis de dados); además he jugado a otros tres (Blue Moon City, Keltis de cartas, Age of War) y tengo que reconocer que me gustan, cada uno a su modo. También es cierto que salvo uno, los otros están entre los 1500 primeros de la BGG y luego tiene cientos de entradas por encima del 10000, por eso digo que es mediocre. Porque aunque tiene cosas buenas, no es lo predominante.
Publicado por: Kveld en 12 de Abril de 2017, 18:34:24
Publicado por: Marcus en 12 de Abril de 2017, 18:41:48
Por la cantidad?
Se pueden usar muchos baremos para juzgar, pero te guste o no Knizia está entre los grandes
Evidentemente no todos sus juegos tienen que gustarte, imposible con todos los que tiene, pero tiene grandes juegos que gustan a mucha a gente y en su momento fueron referentes...
(También su estilo abstracto no gusta a todo el mundo)
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Publicado por: mr.smile en 27 de Abril de 2017, 13:20:02
Medici, k acaban de reeditar de forma esquisita.
Tigris y eufrates.
Samurai.
A traves del desierto.
Rheinlander (jodido de encontrar).
Genial (familiar recomendadisimo).
Battle line (para 2, es excelente)
Modern Art (cool mini lo va a reeditar)
Ra (en mi opinion, el mejor juego de subastas k existe)
Ya con eso tienes buena "mandanga" pa empezar.
Saludos!!
Publicado por: Juan en 27 de Abril de 2017, 14:10:00
Publicado por: Carquinyoli en 27 de Abril de 2017, 14:34:46
Además de las recomendaciones de los clásicos deberíamos abrir un hilo con recomendaciones de juegos raros o menos conocidos de Knizia que también molan :-)
¡Pues venga! :)
Que en hilos así se hacen descubrimientos interesantes!
Y si te da palo hacerlo tu pídeselo a DragonMilenario xDDD
Publicado por: Marcus en 27 de Abril de 2017, 14:50:32
https://boardgamegeek.com/boardgame/122/quo-vadis
Gran juego de negociación de 3 a 5, todo alianzas y puteo.
FORMULA MOTOR RACING,
Pequeño gran juego de carreras abstracto, realmente solo luchas x la posición no hay circuito, muy divertido y con grandes piques. Se pueden jugar incluso varias carreras haciendo una temporada.
https://boardgamegeek.com/boardgame/635/formula-motor-racing
Enviado desde mi 6045Y mediante Tapatalk
Publicado por: Juan en 02 de Mayo de 2017, 10:18:02
Además de las recomendaciones de los clásicos deberíamos abrir un hilo con recomendaciones de juegos raros o menos conocidos de Knizia que también molan :-)
¡Pues venga! :)
Que en hilos así se hacen descubrimientos interesantes!
Y si te da palo hacerlo tu pídeselo a DragonMilenario xDDD
¡Hecho! :-)
http://labsk.net/index.php?topic=192470.0
Publicado por: Evo en 26 de Mayo de 2017, 06:31:26
A veces incluso quieres que un juego sea más desigual, menos equilibrado y más caótico para darle emoción a las partidas. Que no digo que no tenga joyas, hablo de los que he jugado.
Publicado por: Scherzo en 01 de Junio de 2017, 16:28:11
Tigris & Euphrates: me parece muy bueno
El Señor de los Anillos: no lo he probado
Battle Line: entretenido, aunque me recuerda al típico juego de naipes de toda la vida
Modern Art: entretenido sin más
Ingenious: de mis preferidos para dos jugadores
Carcassonne: The Castle: no lo he probado
Colossal Arena: sencillo, me gusta bastante
Medici vs Strozzi: no lo he probado
Atlanteon: no lo he probado
Escalation!: filler rápido y sencillo, casi se podría jugar con naipes estándar
No he jugado a ninguno que me haya disgustado.
Publicado por: PerroLokoGames en 27 de Julio de 2017, 16:11:12