La BSK
KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: brainmachine en 03 de Enero de 2008, 15:36:14
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TANNHÄUSER
Ya he probado Tannhäuser bastantes veces. Los componentes son de alta calidad: dos sólidos mapas a todo color (uno por los dos lados) de 70x70 cms, 10 miniaturas prepintadas y sus tarjetas, 160 fichas para configurar equipo de los pjs, cajas, etc, 6 d10 y reglas a todo color. Además el juego es muy rejugable, se monta rápido, no da pereza ponerse con él, y da muchas ganas de jugarlo, así que se amortiza rápido la inversión ;)
(http://www.pixelpark.co.nz/images/fantasy/tannhauser-box.jpg)
Os dejo mi opinión ya jugado para que os hagáis una idea:
Mi novia y yo lo compramos el día que salió. Es destacable que mi novia fuera la que llevara la iniciativa de comprarlo (de hecho me lo regaló), y que luego haya puesto mucho interés en aprender a jugarlo (tanto que gana bastantes partidas). Hay juegos áridos que por lo general no atraen a las chicas (o a los chicos cansados de juegos espartanos). No es el caso de Tannhäuser... Mirad la web del juego y el video promocional y veréis que el juego es muy atractivo y entra por los ojos.
(http://www.planetharry.at/images/spiele/tannhauser2.jpg)
Pero, ¿es atractivo también jugarlo? Tras variadas partidas en los distintos modos de juego (historia, dominación, captura de bandera y competitivo, así como escenarios) la respuesta es un rotundo SÍ.
El juego está muy bien, cada partida es distinta, por ahora no aburre nada. Al contrario, estás deseando volver a jugar. Según cambian los objetivos que has de cumplir con tus soldados (según sus habilidades, matar a todos los enemigos, capturar banderas O dominar zonas según el modo de juego), o juegas en otro mapa o llevas otro ejército, las tácticas que te sirvieron ya no valen. Te pica haber fallado en algo y quieres corregirlo en otra partida (un error grave te puede costar la partida, uno mediano te pone en problemas, y hasta uno leve se nota). O se te ocurre otra táctica para tal mapa o tal soldado y quieres ver cómo funciona.... El caso es que da ganas de volver a jugar. Además, por alguna razón este juego da ganas de revancha ;)
No hay downtime, al menos para dos jugadores, porque el jugador que gana la iniciativa elige quien sale primero y éste activa UN personaje a su elección, luego el otro jugador activa a otro suyo, etc. así se van activando el resto de pjs hasta acabar el turno. (Resulta útil colocar un token de bandera u otro que no uses en la tarjeta del pj que hayas activado para recordar que ya lo has movido ese turno).
Las reglas oficiales son en general muy buenas (sólo le hemos cambiado unas cuantas cosas que no nos gustaban o no estaban claras. Podéis ver nuestras variaciones aquí: http://www.labsk.net/index.php?topic=16778.0 )
Las útiles hojas de ayuda, tablas de consulta rápida, etc. que ha hecho el compañero petazetas las tenéis aquí: http://www.labsk.net/index.php?topic=16266.0
Las reglas oficiales son sencillas, pero el juego tiene más chicha de lo que aparenta en un principio. Quiero decir que no es simplón porque las reglas no sean complicadas. Con reglas sencillas Tannhäuser permite muchas formas de jugar, tácticas diferentes, escaramuzas, etc. y no se agotan las combinaciones posibles. Además las fichas nuevas que te puedes bajar gratis de la web oficial añaden más variedad todavía.
Un buen conocedor de un juego más complejo (el Combat Commander) lo ha explicado mejor que yo podría hacerlo: Surprisingly tactical squad based battle game
http://www.boardgamegeek.com/thread/214246
(http://www.pixelpark.co.nz/images/fantasy/tannhauser-board.jpg)
Parece mentira que con 10 figuras, las fichas de equipo y 2 mapas le hayan sacado tanto partido. Los mapas se ve que estan muy bien pensados. Se juega distinto en el mapa del castillo (interior, más emboscadas, etc) que el de las catacumbas (más espacio, más abierto), y es muy diferente jugar con unos pjs o con otros.
Hasta que no se juegan los dos mapas, con cada ejercito, los pjs con los variados packs de equipo que ofrecen y los 4 modos de juego no puede uno hacerse una idea completa del juego.
El sistema Pathfinding (no has de calcular si hay línea de visión o no, sino mirar si tu objetivo está en el color en el que está el atacante o no) funciona bien, aunque algunas personas han reportado tener problemas para distinguir los colores. Nosotros no hemos tenido problemas (quizás porque tenemos bien iluminada la habitación donde jugamos), aunque para los círculos rojos/rosa podrían haberse buscado colores más diferentes. Dudas sólo lo ofrecen 3 o 4 círculos en mapas con más de 140. No obstante, si tenéis dudas, podéis mirar este mapa:
http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=27289
Tannhäuser lo veo muy recomendable si buscas algo así: divertido, rápido (1-2 horas), tácticas de escaramuzas y materiales de alta calidad. Es muy rejugable aún sin expansiones, aunque claro que con la expansión de Operación Novgorod, con otro mapa y otro ejército (el matriarcado), hay más posibilidades y combinaciones.
El compañero periprocto ya la ha traducido del francés:
http://www.megaupload.com/?d=3GA3UY0V reglas y modos de juego nuevos
http://www.megaupload.com/?d=9K3YLKX3 personajes y equipos correspondientes
http://www.megaupload.com/?d=BUMKZ3MA escenarios
(las reglas y modos de juego nuevos valen también para el juego básico. añaden más modos de juego)
La caja de Tannhäuser dice que es para 2-10 jugadores, aunque el mismo manual indica que es un juego diseñado para 2 jugadores.
Para más de 2 jugadores no sé. No lo he probado y no opino, pero para 2 es una pasada de bueno, al menos para nosotros... Una gran alternativa para los que andamos a la caza y captura de buenos juegos para 2 jugadores, y más si es para jugarlos con la novia.
Para 4 he leído a pericprocto decir que también está bien (cada jugador lleva 2-3 pjs).
Para 6-10 jugadores no lo veo, porque el juego puede ser letal, y si tu pj muere en los primeros turnos, ¿qué haces hasta que acabe? salvo que juegues en modo fácil que permite tropas de reserva y puedas volver al tablero.
El factor suerte afecta en Tannhäuser, pero hemos notado que de modo diferente según el modo de juego. En el modo historia en el que menos y el competitivo en el que más. Quizás sea porque al tener que cumplir objetivos (o banderas en los otros modos) no todo es puro combate, donde el factor suerte afecta más.
El juego creo que donde expresa su mayor grandeza y sutileza es el modo historia o en los escenarios y para 2 jugadores. Ahí es donde hay que saber combinar defender a tus hombres, usar bien sus habilidades y equipo, tratar de cumplir los objetivos e impedir que el enemigo logre los suyos sin dejar de atacarles cuando haya ocasión.
Se aprende a jugar muy rápido, pero otra cosa es aprender a jugar bien. Conviene leer al detalle las reglas y los equipos pues hay matices muy interesantes a los que se les puede sacar mucho partido en las escaramuzas, tanto en ataque como en defensa.
Me gustaría dejar claro que salvo en el modo competitivo (matar a todos los enemigos) el juego NO es un mata-mata. Lógicamente hay letalidad, pero no tanta como parece durante las primeras partidas. Al aprender a jugar vas averiguando cómo proteger a tus hombres, impedir que caigan como moscas y cumplir los objetivos. Parte de la estrategia consiste en no dejar que el otro jugador haga picadillo a tus hombres, conociendo muy bien los mapas y utilizando a tu favor círculos claves estratégicos, granadas de humo, escombros, etc.
Diré que desde que aprendimos a jugar más o menos bien las partidas terminan casi siempre porque alguien cumple antes que el otro los objetivos, no porque hayas eliminado a todos los enemigos (opción posible pero no fácil si el otro jugador no comete grandes errores).
Uno de los modos de juego de Tannhäuser que más no está gustando son los escenarios. Dado que no hay escenarios en castellano, y mientras Edge abre la web de Tannhäuser y publica la traducción de los oficiales, publicamos algunos que hemos hecho (y jugado) para que quien no sepa inglés o francés pueda jugar algún escenario:
OPERACIÓN CAPTURA Y RESCATE
http://www.labsk.net/index.php?topic=15341.0
Escenarios oficiales y no oficiales en inglés:
http://www.fantasyflightgames.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1196268763
Escenarios oficiales y no oficiales en francés:
http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixparsenal.php?file=article&story_id=5 (oficiales)
http://blacksheep.eclipsenoire.net/fr/main.php?page=2 (no oficiales)
Un punto más a favor del juego es que sus diseñadores y aficionados están creando un trasfondo ucrónico impresionante, que da muchas ideas para hacer vuestros propios escenarios, incluso da ya para hacer un buen RPG (juego de rol). Calculo que hay ya unas 200 páginas, aparte en los manuales están las biografías de personajes, facciones, etc.
Si os interesa echad un vistazo a la web oficial francesa:
http://www.tannhauser-thegame.com
mirad a la izquierda en las secciones de Forces Engagées: Union, Reich. Matriarcado, Mercenarios y sobre todo Background. En inglés hay traducciones de una pequeña parte de ello en la web de FFG: http://www.fantasyflightgames.com/tannhauser_settings.html
Finalmente diré, para quien pueda interesarle, que algunos aficionados ya están haciendo un juego de rol basado en el trasfondo de Tannhüaser: http://www.tannhauser-jdr.org/
Si no tenéis con quien jugar, o queréis probar el juego antes de comprarlo o no, tenéis un módulo de Tannhäuser en Vassal:
http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixpjpc.php?file=index&topic_id=3
(sobre las cuestiones técnicas conviene leer esto antes: http://www.fantasyflightgames.com/ffgforums/posts/list/660.page )
Para leer más opiniones sobre el juego y ver si abren finalmente su web con los escenarios traducidos al castellano, el foro de Tannhäuser Edge es: http://www.edgeent.com/forum/index.php?board=111.0
PRO: Calidad de componentes y belleza estética
Mucha diversión, juego rápido y dinámico
Reglas sencillas, pero cierta profundidad
Alta rejugabilidad
Expansión con nuevo mapa, fichas y miniaturas
Un excitante trasfondo ucrónico
CON: La elección de algunos colores de círculos en el mapa
Se anuncia como juego 2-10 jugadores cuando realmente es 2-4
Semicoleccionable (miniaturas sueltas vendidas como expansión)
Es mi primera reseña en BSK. Temo haber olvidado comentar algo importante, pero si os interesa el juego no dudéis en preguntar.
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buen trabajo, Brainmachine!
a ver si conseguimos picar el gusaillo a la gente con este juego, que realmente merece la pena! ;) ;)
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Me envuelve un profundo misterio con este juego... demasiadas opiniones extremas respecto a él... no sé.
O sea, que el juego como mejor funciona es a dos? se puede jugar hasta diez y lo mejor es a dos? Qué curioso, mola...
No sé si me atrae, ¿no os pasa a vosotros?
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La cosa es que se puede jugar a 10, llevando una miniatura cada uno, pero seguramente funciona muy bien a 2, llevando varias miniaturas cada uno, será más cundidor, por el tema de la espera entre turnos (aunque es rápido), y por el tema de que (según tengo entendido) te pueden matar muy rápido, pero si solo sois dos con varias minis, ahora mato yo, ahora matas tú.
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Supongo que sufre el "síndrome Drácula" a menor escala: la Furia se puede jugar con hasta 5 jugadores, pero es realmente un cognazo ocuparse de un único cazador por jugador. Sin haber jugado a Tannhauser (pero con ganas de, oiga), me hago a la idea el por qué de este rango 2-10.
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Pues para mí (que soy daltonico), el sistema de pathfinding me parece una soberana mie***, ya podían haber puesto un numerito en cada una de las zonas de color, o algo asi.
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Para dos jugadores le veo un buen juego, quien quiera algo rapido, sin demasiadas complicaciones en cuanto a reglas y visualmente muy atractivo, yo el problema es que para dos no tengo muchas o casi ninguna posibilidad de jugar, asi que he preferido darle boleto. De todas formas de miniaturas en ese estilo ya tengo bastante con el Heroscape y encima es en 3D :P Porque les veo iguales basicamente, al final tienes mil expansiones.
Saludos.
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La cosa es que se puede jugar a 10, llevando una miniatura cada uno, pero seguramente funciona muy bien a 2, llevando varias miniaturas cada uno, será más cundidor, por el tema de la espera entre turnos (aunque es rápido), y por el tema de que (según tengo entendido) te pueden matar muy rápido, pero si solo sois dos con varias minis, ahora mato yo, ahora matas tú.
bueno, ya sabía yo que olvidaba algo ;-)
en la reseña no dije que después que se tira iniciativa, el ganador elige el orden del turno. luego el primero juega UN pj de su elección (si juegan 2 jugadores es útil poner el token de bandera en su tarjeta para no olvidar que lo has movido ya en este turno), luego el contrario juega UNO de su elección; luego cada jugador va jugando el resto de pjs en el orden que quiera, según lo que vaya ocurriendo.
eso es lo que da mucha emoción, variedad, dinamismo y rejugabilidad, jugando a 2 por lo menos; con 5 pjs cada uno hay muchísimas combinaciones y tácticas posibles, y puedo decir que cada partida no se parece en nada a la anterior, aunque sea el mismo modo de juego.
sobre Heroscape, pues es diferente. aquí hay unidad temática, es 2D, y cada pj puede ser diferente en cada partida. según el pack de equipo que le pongas. ademas se instala todo más rápido, olvidé decir que cuando conoces el juego se monta muy rápido. más si ya conoces a tus hombres y mujeres y su equipo y no tardas un huevo en decidirte por un pack como pasa al principio ;-)
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Me envuelve un profundo misterio con este juego... demasiadas opiniones extremas respecto a él... no sé.
O sea, que el juego como mejor funciona es a dos? se puede jugar hasta diez y lo mejor es a dos? Qué curioso, mola...
No sé si me atrae, ¿no os pasa a vosotros?
las mayores criticas en BGG no son por el juego en sí, sino por el mapa que les parecía oscuro. según edge han mejorado el mapa, no lo sé seguro, pero el caso es que a nosotros no nos da problemas-
primero me pregunté por qué no eligieron colores más diferentes, luego me di cuenta que es por estética. desentonaría mucho colores chillones, y no dejarían ver bien el mapa en sí.
en caso de duda o daltonismo no hay más que mirar el mapa (me refiero al fondo, no a los círculos) y normalmente queda claro si hay o no visión (si ves un muro por medio, pues no, etc).
lo que hacen los colores de los círculos es que no siquiera tengas que mirar eso y que no haya discusiones. vamos, que es una ayuda, pero si te fijas en el mapa el 99% de los casos está claro si hay línea de visión aún sin colores.
en cuanto al juego en sí, sobre la disparidad de opiniones, pues pienso que es por el número de jugadores. me encanta a 2, pero pienso que no lo jugaría a 10. como mucho a 4, y aún así, ¿qué pasa si los dos kugadores que llevam un mismo ejército discrepan en la táctica a seguir? igual periprocto puede contar más sobre el juego a 4.
para mí es que está claro desde el momento que los autores reconocen en el manual que el juego fue concebido para 2. para 4, 6 u 8 hay otros juegos, concebidos para eso. bastante lo sabemos los que buscamos juegos para 2 ;-)
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yo con la ediccion americana del tablero basico y la francesa para el tablero de la expansion, ningun problema con los colores. Yo sigo pensando que la gente juega en penumbra a este juego, porque sino, no lo entiendo! :-\
Nosotros llevabamos 2 figuritas cada uno de cada faccion ( dejamos una sin usar de cada grupo). Y jugabamos independientes, pero si necesitabamso ayuda nos echabamos una mano. De todas maneras si quieres darle mas vida al asunto se puede jugar un todos contra todos y santas pascuas, ni amigos ni leches ;)
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Yo le tengo y decir que me gusta (tambien es cierto que me gusta casi todo lo que tengo...obviamente gracias a los consejos de la bsk); es entretenido y yo creo que las expansiones le van a dar vidilla (aunque tambien te digo que no deja de ser un sacacuartos...aunque bastante menos que uno tipo Magic)
En cuanto a jugadores lo optimo son 2 o 4 (lo mejor son 2 pero con 4 se juega bien tambien)
Finalizando que es entretenido, partidas rápidas y yo creo que es bastante rejugable, eso si, te tiene que gustar tirar dados y asumir que es un 'juego de estrategia' muy ligerita; no es el juegazo del 2007 pero tampoco es una decepción.
Problemas....lo que cuesta (aunque el precio creo que es justo para lo que lleva) y que es coleccionable.
Mi nota, un 7 sobre 10.
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he de decir que supimos del juego unos días ante de su salida en español, por lo que no sé qué hype había con Tannhäuser, qué se esperaba de él y en qué consiste la decepción concretamente. en el hilo de decepciones no he podido leer las razones (aunque como es muy largo igual se me han pasado).
de todas formas si alguno de los "decepcionados" explica aquí el por qué, podríamos hablar de ello.
en cuanto a profundidad, no sé qué estándar usar para decir si es poca, mucha o regular. diría que está entre Combat Commander y Memoir 44.
sí puedo decir que jugado y rejugado se comprueba que tiene más de lo que parece leyendo las reglas, pero vamos, que como digo no es un Combat Commander, lo que para algunos puede ser bueno.
lo veo apto para quien quiera el nivel de profundidad que ofrece, ni más (CC) ni menos (M44).
sobre coleccionismo, el básico es un juego completo. que las expansiones vengan bien, ok, pero es bueno y muy rejugable sin ellas.
nosotros pensamos comprar las expansiones con tablero y minis (por ahora Novgorod) y pasar de las minis sueltas (Yula, Wolf, etc).
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yo, es que me he enganchado a este, me voy a comprar cada figura si es que mi economia lo permite!
Al menos hasta que me canse de el, jejeje :P
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Hombre yo creo que el precio de las minis individuales (para lo que lleva) es ajustado...y aunque tb las compre yo prefiero las expansiones como la de Novgorod
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Pues para mí (que soy daltonico), el sistema de pathfinding me parece una soberana mie***, ya podían haber puesto un numerito en cada una de las zonas de color, o algo asi.
Pues yo, tras una revisión médica por cuestiones laborales, he descubierto que tengo problemas con cierta gama de colores (verdes, marrones, etc...) Es decir, si conocéis ese test en el que se ven muchos círculos de diferentes tonos de marrón, algunos de los cuales forman un número...pues yo no veo esos números.
No sé si me afectará para el Tannhauser, pero en cualquier caso, creo que la solución de poner unas pequeñas pegatinas podría solucionar el problema. A ver si tengo ocasión de ver físicamente el tablero.
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Si alguien quiere ver la imagen
(http://img296.imageshack.us/img296/7362/testfs2.jpg)
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pues lo siento por ti, porque seguramente si tengas problemas con el tablero
yo creo que veo todas esas figuras, menos la central inferior que percibo un 6 pero muy muy tenue
edito que se me habia colado una particula negativa que sobraba
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Pues para mí (que soy daltonico), el sistema de pathfinding me parece una soberana mie***, ya podían haber puesto un numerito en cada una de las zonas de color, o algo asi.
Pues yo, tras una revisión médica por cuestiones laborales, he descubierto que tengo problemas con cierta gama de colores (verdes, marrones, etc...) Es decir, si conocéis ese test en el que se ven muchos círculos de diferentes tonos de marrón, algunos de los cuales forman un número...pues yo no veo esos números.
No sé si me afectará para el Tannhauser, pero en cualquier caso, creo que la solución de poner unas pequeñas pegatinas podría solucionar el problema. A ver si tengo ocasión de ver físicamente el tablero.
Yo tengo el mismo problema, y a primera vista no me causa ningun problema el tablero del Tannhauser... aunque todavia no he jugado!
Por si sirve de dato (por comparar y eso), de los 6 círculos solo veo el 25 del primero...
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Enhorabuena por tu primera reseña. Muy bien hecha.
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me alegra que os haya gustado la reseña. a mí también se me había olvidado que la había escrito ;)
me parece que lo próximo va a ser un AAR, porque me parece que la cuestión del mapa no deja ver el juego ;) quiero decir que el juego es muy emocionante, las reglas están muy bien hechas y cada partida es un reto interesante y una aventura nueva, pero apenas se habla del juego en sí: que si colores, que si oscuro o no, etc. y no sólo en este foro ;)
para mí ha sido una sorpresa saber que hay tanta gente con problemas de visión, y quizás a los diseñadores les ha pasado igual. en el test de arriba veo los números sin ningún problema, incluso el 6 lo veo menos claro, pero lo distingo con claridad. si yo hubiera hecho el juego, ¿cómo iba a pensar que había gente que no ve marrones?
ahora, dado que la tonalidad general del mapa es más bien marrones, el test puede servir. si no ves los números, Tannhäuser no es para ti. por triste que sea es así, por fortuna hay otros juegos.
entiendo que esto es importante para quien tiene problemas de visión (sobre todo si el problema es que no vea los círculos, no los colores), pero quitando quien literalmente no vea círculos, si imprimís las 2 páginas de este link: http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=27289
y las teneis cuando jugueis, no hay la más mínima duda sobre colores.
además conviene poner las cosas en su sitio y no exagerar la cuestión. cada mapa tiene más de 140 círculos. puede haber dudas como mucho en 2 ó 3. se mira el mapa del link de arriba, se aclara UNA VEZ y punto. y a jugar que es de lo que se trata.
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yo sigo pensando que es un poco exagerado lo que se ha dicho del tablero, pero es verdad que yo no tengo esos problemas de vision...
Animo a quien tenga algun problema de daltonismo que se haga con los mapas que dice brainmachine, porque el juego lo merece!
Por cierto, ya he colgado los escenarios traducidos de Operacion novgorod en el hilo correspondiente. No se si son los mismos que venian en el link de la pagina original que colgo Brainmachine, pero estos estan en español
( Si te molesta que use tu post, lo edito, Brainmachine, pero cuanto mas gente lo vea mas mejor se difundirá el juego)
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¿por qué me va a molestar? ya en la reseña cité tus traducciones y di los links.
lo que he hecho es actualizar la reseña e incluir este nuevo link, y de paso he añadido unos comentarios sobre el factor suerte en los distintos modos de juego.
¿cómo te parece a ti que afecta la suerte en Tannhäuser? eso también puede interesar a quien se plantee comprar el juego...
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Muchas gracias, compañero!
obviamente el factor suerte es importante, como en todo juego que se base en tiradas de caracteristicas, pero viniendo detras de 15 años de Juegar al rol como yo, eso no es ningun problema.
Pero creo que la base para el juego no es solo la suerte, no solo la tirada de dados cuenta, sino tambien el personaje y el equipo correspondiente que le asignas. Por mucha suerte que tengas en las tiradas no vas a hacer mucho si te pilla zor´ka en un callejon oscuro sin el respaldo de tu unidad... :-\
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Perdonar, segun decis el juego funciona bien a 2 jugadores, pero podrian jugar hasta 10, por lo que he leido son dos bandos, los alemanes y los aliados, mi pregunta es que tal veis una partida con 3 jugadores, es que mi grupito somos 3 y este juego nos llama la atencion, o tendriamos que esperar a que salgan los rusos para poder jugar los 3?
Gracias.
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Jajaja veo los mismos numeros que tu y ciertamente con buena luz el sistema pathfinding no es tanto problema, yo tenia mas problemas en que al ser un tablero tan oscuro fuese era dificil distinguir algunos escombros, muros... en el lado de la mazmorra.
Saludos.
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Pues yo me lo he comprado esta tarde en masqueoca por 44,99 euros y sólo veo el 25, el 20 y el 56, aunque ya sabía que era daltónico. Uffff me tranquiliza saber que no has tenido problemas con el pathfinding...
Pues si ves un 20... malo malo jeje, creo que es un 29. En principio yo los veo todos bien menos el 6 que me cuesta un poquillo más.
A mi también me llama mucho este juego, a ver si puedo probarlo algún día...
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Perdonar, segun decis el juego funciona bien a 2 jugadores, pero podrian jugar hasta 10, por lo que he leido son dos bandos, los alemanes y los aliados, mi pregunta es que tal veis una partida con 3 jugadores, es que mi grupito somos 3 y este juego nos llama la atencion, o tendriamos que esperar a que salgan los rusos para poder jugar los 3?
Gracias.
Vas a tener dificultad para dividir equitativamente las figuras entre 3 ( ya que aunque dividais las figuras sereis un 2 contra 1)
En mi opinion deberias hacerte con los rusos para ello
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A eso es a lo que me refiero si me hago con los rusos podremos jugar los tres, o aun asi esta pensado para que jueguen solamente 2 personas/bandos.
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y a eso me referia yo :D que si compras el basico necesitais ser 2 o multiplos de 2. Cuandotengas el basico y la expansion ya podreis jugar los 3 sin problemas
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;D ;D ;D
Muchas gracias, eso es lo que queria oir, tu que tienes a los rusos, que tal son?
he visto alguna foto de las minis y parece que hay como 4 robots o algo asi, no se parecen menos 'molones' de llevar ;D ;D
a parte en algun escenario que he visto siempre juegan dos facciones, nunca las tres.
Otra cosa, se pueden juntar 2 mapas?
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creo que hay 4 voivoides que van por parejas. y sí se pueden unir los dos mapas. de hecho novgorod trae por el otro lado otra vez el castillo para que puedan unirse.
lo de jugar 3 podría hacerse uniendo los 2 mapas (para que haya más espacio) y llevando cada uno a un ejército.
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los rusos, como todas las facciones tienen sus puntos fuertes y debiles. Su fuerza se basa en la armadura Zor´ka que es una mala bestia, que por ejemplo, no puede ser eliminada sacando un 10 con la tirada de armas laser de La Union. Es un nuevo tipo figura llamada "leyenda" ( mas poderosa que los heroes o las tropas ), los "voivoides" son androides que se usan como extension del poder de Zor´ka y equivalen a las Tropas de la faccion rusa, pero no entran como remplazos al ser destruidos ( aunque pueden reactivarse con algun equipo de los personajes), las otras 2 figuras son de apoyo a zor´ka y voivoides. Una es un mecanico que puede reparar la armadura o los voivoides destruidos y la otra una oficial rusa que puede hacer uso de sus cantos liturgicos ( religiosos) para aumentar alguna de las caracteristicas del grupo. Su debilidad... Que si eliminas a Zor´ka los restantes miembros lo tienen chungo.
Puedes leer la traduccon completa que hice del manual de la expansion en los links correspondientes de la BSK
Los escenarios que vienen en el manual y que he traducido solo son para 2 facciones a la vez, aunque el tablero de la expansion tiene 4 puntos de entrada para que jueguen tres a la vez ( modo Deathmattch o captura bandera, por ejemplo ). En la pagina francesa, creo que hay escenarios para mas de dos facciones a la vez
La otra cara del tablero de la expansion tiene uno de los mapas de la caja basica para que puedas jugar los dos mapas de la basica seguidos uno tras otro ( la cripta y el castillo )
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Gracias por contestar, el problemas es que si no se puede jugar atres con garantias, el juego no nos interesaria (y me da rabia, porque pinta muy bien).
periprocto has probado tu a jugar a tres? funciona bien, o es un poco lioso.
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yo he probado con el basico a 4, a tres con los rusos pienso jugar este fin de semana, que para eso es la expansion! :D
no creo que haya manera coherente de jugar a tres con Tannhauser solo, aunque poder se puede ( por ejemplo jugando a capturar la badera y estableciendo otra casilla como punto de entrada para tener 3 en el tablero basico y separando las figuras pero sin adjudicarles ninguna faccion, algo asi como si fueran todos independientes )
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Ok, muchas gracias, pues espero una mini review de la partida a tres del finde.
Voy a esperar a ver que me cuentas para adquirir el juego.
Me imagino que pillaria el basico aqui en españa y pediria la expansion y las nuevas minis a la web francesa que has comentado.
Incluso a lo mejor me espero a febrero, creo haberte leido que sacan minis nuevas y haria el pedido todo junto.
Gracias otra vez.
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Buena reseña compañero!!!
La verdad es que dan ganas de pillarlo, pero de momento esperaré. no por el dinero, ni por las dudas del juego, si no porque otro juego más y seguro que me convierto en el pesado de los juegos en mi grupo muy pronto.
Que aun hay que estrenar los que han caido en reyes :D :D
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Bueno, he pillado el tannhäuser y he de decir que me ha encantado (tengo debilidad por los juegos con miniaturas...) Los mapas son enormes y preciosos, y a bote pronto, no he encontrado mayor problema en diferenciar los diferentes PATHFINDERS o como se llamen. En la gran mayoría de los lugares, hay contraste suficiente entre un color y el adyacente, y sólo he visto algunos puntos que pueden dar lugar a confusión, pero me parece que no es tan malo el sistema como tantos han criticado...ya os lo diré cuando juegue.
Lo que más me ha gustado:
La configuración de personajes, las plantillas de control de cada uno, pequeñas y manejables, el arte general del juego, y la posibilidad de "movimiento fraccionado". Es decir, tengo 6 puntos de movimiento, pues muevo 4, disparo y me cubro.
El sistema de juego es Muuuuy similar a World in Darkness, con dados de diez sobre una dificultad, y número de éxitos.
Las miniaturas son detalladas y adecuadas. El juego viene con 6d10. Los marcadores podían haber sido de mejor calidad (cuesta trabajo destroquelarlos) pero hay un montón (160) con todo tipo de equipo.
Los 4 modos de juego (historia, captura la bandera, eliminación, dominación...)
La versatilidad del sistema para añadir expansiones y nuevos personajes (oh, dios mío...ya tenía bastante con Heroscape).
Se prepara en un periquete.
Cuenta con un gran soporte en forma de escenarios oficiales y amateurs...hay uno sobre intercambio de prisioneros, genial.
Lo que menos me ha gustado:
La diferenciación de las armas de fuego (alcance). Es el punto que me parece más irreal, porque las armas cortas disparan HASTA 2 círculos, las medias a partir de 2 círculos y las pesadas, a partir de 3. Lo cual quiere decir que no puedes disparar a bocajarro con una ametralladora, y que en el pasillo de la mansión, un tipo con una pistola apenas alcanza más allá de dos sillas antes de que la bala caiga por efecto de la gravedad.
Pienso que deberían haber resuelto las diferencias de armamento en base a otro criterio que no el del alcance, sino tal vez el del daño causado, o una cadencia de fuego menor para las armas pesadas, que obligara a quien las usa a gastar puntos de movimiento en apuntar y disparar.
Por lo demás, un juego al que seguiré con mucho interés, y del que pienso comprar, si puedo, las expansiones que vayan saliendo.
Un 10 para Edge por la elección.
El siguiente en el punto de mira, DUST . A ver si alguien se anima con una reseña... ;D
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poco a poco vamos creciendo los seguidores.... :D
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hablando de tokens... a mi una de las planchas me salió mal centrada, con lo que los tokens son simétricos... afectará al juego? a alguien le ha pasado lo mismo?
La verdad es que solo me he leido una vez las reglas pero no recuerdo así lo de los alcances de las armas... si no recuerdo mal, las armas cortas tienen un alcance MÍNIMO de 2, no máximo, las automáticas un alcance mínimo de 3 y las pesadas de 4, y en todas el alcance máximo es ilimitado...
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Ya me he desecho de él, pero creo recordar que es como comentas, es alcance minimo, no máximo.
Saludos.
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efectivamente el alcance citado es el minimo, a partir de el lo que quieras, peor lo que decian de que con las ramas cortas no se puede disparar a bocajarro, tambien es cierto. Si no fuera asi, quien querria atacar cuerpo a cuerpo?
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Es más claro hablar de círculos en medio. Es menos ambiguo. Las cortas necesitan tener un círculo o más entre atacante y atacado. Las automáticas dos o más, y las pesadas, granadas y TNT 3 o más. Rango mínimo, pero recordad que el atacante y atacado han de estar en el mismo color (en el caso de las granadas y TNT NO el/los objetivo/s de la granada, sino el círculo vacío donde la tiras), siempre en el mismo color salvo que Karl use su arma de balas fantasmas.
Si quereis podeis poner rango mínimo y máximo a las armas, como hay 3 tipos no es difícil. Nosotros lo dejamos como está pq aunque a nosotros nos pareció también raro, el caso es que funciona y tiene su arte aprender a usar bien tus armas y estar fuera del alcance de las enemigas. Probadlo y vereis.
Pero vamos, nada impide que lo cambieis si encontrais un método mejor. Si lo encontrais, contadlo ;-)
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Uy, pues siento el despiste, eso me pasa por postear con sólo una lectura de reglas...entonces la cosa va mejorando (no tenía sentido que hubiera alcances en un juego de distancias tan cortas). Me sigue chirriando que no le puedas pegar un tiro a alguien en la sien, (adyacente) pero algo menos.
Aún así, creo que ahí hay una lagunilla...
Y lo digo con la modestia y el desconocimiento total y sin haber jugado una sóla partida, el juego lo he conseguido esta misma mañana...
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pues a jugarlo, brackder!!
seguro que despues salen muchas mas "lagunillas" jejeje
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no te preocupes, ya verás que para la cortísima distancia hay otras armas.
ya aprenderás a quienes no tienes que acercarte ni dejar que se te acerquen ;-)
y a quién y con qué equipo puedes usar para esos letales menesteres que te propones.
otra cosa: ¿dónde se pueden publicar escenarios en la BSK?
mi novia y yo hemos hecho uno para Tannhäuser titulado OPERACIÓN CAPTURA Y RESCATE. por ahora lo hemos publicado aquí: http://www.edgeent.com/forum/index.php?topic=9295.0
pero me gustaría que estuviese aquí también para recibir feedback besekero ;-)
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otra cosa: ¿dónde se pueden publicar escenarios en la BSK?
mi novia y yo hemos hecho uno para Tannhäuser titulado OPERACIÓN CAPTURA Y RESCATE. por ahora lo hemos publicado aquí: http://www.edgeent.com/forum/index.php?topic=9295.0
pero me gustaría que estuviese aquí también para recibir feedback besekero ;-)
Puedes abrir un nuevo hilo en RECURSOS-Ayudas de Juego y pegar el texto de tu escenario.
O bien, si lo tienes maquetado en PDF o WORD, subirlo a Box.net, megaupload o donde sea y poner el link en la BSK.
O enviárselo a un moderador para que lo cuelgue él.
(porque no puedes poner adjuntos hasta que no llegues a Karma 25).
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pues anda que no me queda... :-\
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gracias, probaré lo de recursos.
sobre el karma. ¿cómo se da? periprocto se está currando muy bien lo de la traducción de Novgorod y pienso se merece karma. si no le puedo dar yo espero se lo dé quien reconozca que esa traducción es un trabajo valioso ;-)
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Vaya follon, me habeis metido en la cabeza, acabop de recibir el juego y sin haber leido las reglas, ya tengo un problema! :o
Deberias explicar eso de las distancias para dummies, porque no lo tengo nada claro.
PD. El tablero me ha parecido muy guapo!
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Vaya follon, me habeis metido en la cabeza, acabop de recibir el juego y sin haber leido las reglas, ya tengo un problema! :o
Deberias explicar eso de las distancias para dummies, porque no lo tengo nada claro.
PD. El tablero me ha parecido muy guapo!
ya verás como cuando juegues es muy sencillo lo de las armas. lo único que tienes que saber es que es rango mínimo.
ARMAS:
Las cortas necesitan que haya un círculo o más entre atacante y atacado.
Las armas automáticas dos círculos o más.
Las armas pesadas, granadas y TNT tres círculos o más.
En todas el atacante y atacado han de estar en el mismo color (en el caso de las granadas y TNT ha de estar en el mismo color el círculo vacío donde la tiras).
vamos, me parece sencillísimo. no hay lío posible.
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gracias, probaré lo de recursos.
sobre el karma. ¿cómo se da? periprocto se está currando muy bien lo de la traducción de Novgorod y pienso se merece karma. si no le puedo dar yo espero se lo dé quien reconozca que esa traducción es un trabajo valioso ;-)
Ni karma, ni leches. No hay nada como el que reconzcan el esfuerzo de uno!
Gracias brainmachine ;) al paso que vas me superaras facilmente!
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He actualizado la reseña y añadido el link al ESCENARIO 1: OPERACIÓN CAPTURA Y RESCATE
Para quien le interese lo he colgado aquí en su versión 1.1:
http://www.labsk.net/index.php?topic=15341.0
La versión publicada en la BSK es la que mantendré actualizada según vayamos perfeccionándolo.
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Vaya follon, me habeis metido en la cabeza, acabop de recibir el juego y sin haber leido las reglas, ya tengo un problema! :o
Deberias explicar eso de las distancias para dummies, porque no lo tengo nada claro.
PD. El tablero me ha parecido muy guapo!
ya verás como cuando juegues es muy sencillo lo de las armas. lo único que tienes que saber es que es rango mínimo.
ARMAS:
Las cortas necesitan que haya un círculo o más entre atacante y atacado.
Las armas automáticas dos círculos o más.
Las armas pesadas, granadas y TNT tres círculos o más.
En todas el atacante y atacado han de estar en el mismo color (en el caso de las granadas y TNT ha de estar en el mismo color el círculo vacío donde la tiras).
vamos, me parece sencillísimo. no hay lío posible.
Pues...para ser un poco pesao, cito las reglas (la traducción al castellano):
ARMAS CORTAS: Estas armas permiten a un personaje atacar a un círculo de distancia de su adversario (esté o no ocupado el círculo que lo separa de su objetivo).
ARMAS AUTOMATICAS: Pueden usarse cuando el tirador está al menos a dos circulos de distancia del objetivo.
ARMAS PESADAS: Pemiten a un personaje atacar a un adversario situado al menos a 3 círculos de distancia del objetivo.
GRANADAS: Se arrojan a un circulo vacío situado a una distancia de al menos tres círculos.
Por lo tanto, y siendo purista del lenguaje, yo, leyendo estas reglas, entiendo que con un arma corta sólo puedes disparar a alguien situado exactamente a dos círculos de distancia.
Yo supongo que al final será como decís, pero es que no me gusta suponer cuando se trata de reglamentos... ;D
Y otra cosa...hay zonas del tablero donde los círculos de una misma ruta están más espaciados, porque rodean, por ejemplo, un obstáculo , por ejemplo una tumba o una mesa(pero no anulan la línea de visión). En estos casos, ¿no se puede utilizar, por ejemplo, un arma corta para disparar al otro lado de la tumba/mesa porque no hay círculos por enmedio, o se debe medir la distancia al objetivo contando los círculos que lo rodean como si se fuera a mover por ellos?
Igual lo veo todo más claro cuando juegue, pero el rato que he dedicado esta tarde a otra revisión de tablero y manual me ha generado estas dudas.
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Yo tambien mirando reglas y tablero y sin haber jugado tengo dudas, por ejemplo puedo dispàra desde 4 cuadros de distancia con una pistola, lease arma de combate a corta distancia? o desde esa distancia es imposible alcanzar al contrincante, ya que las armas pesadas solo llegan 3 cuadros no?
Ejemplo:
OXXXXO
O: personjes
X: espacios
PD: esper q con este "diorama" os quede clara mi duda
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Yo tambien mirando reglas y tablero y sin haber jugado tengo dudas, por ejemplo puedo dispàra desde 4 cuadros de distancia con una pistola, lease arma de combate a corta distancia? o desde esa distancia es imposible alcanzar al contrincante, ya que las armas pesadas solo llegan 3 cuadros no?
Ejemplo:
OXXXXO
O: personjes
X: espacios
PD: esper q con este "diorama" os quede clara mi duda
No, las armas automáticas, pesadas y granadas tienen un alcance MINIMO (2 para las automáticas y 3 para las demás) y no hay MAXIMO siempre que el objetivo esté en la misma ruta pathfinding. Lo que no puedes hacer es disparar, por ejemplo, un arma pesada a MENOS de 3 círculos.
Mi duda es para la traducción de las armas cortas, que no sé si sigue esa regla (alcance mínimo) o hay que ceñirse literalmente a la traducción.
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bien, tanto hablar de colores y efectivamente nuestras dudas cuando empezamos a jugar era saber por donde se podía mover y donde no. no linea de visión o colores sino si se podía pasar dando un salto, o el criterio para contar los círculos, etc. os anticipo que en general si los círculos están algo separados has de ir por otro lado, pero lo mejor es que hagáis lo que hicimos nosotros.
lo que hicimos fue imprimir estos mapas: http://files.boardgamegeek.com/geekfile_view.php?fileid=27289
imprimes 2 folios, los tienes a tu lado cuando empiezas a jugar y listo. en esos mapas hay 0% de dudas. y esos mapas son los que nos sirvieron para dilucidar cualquier duda al principio. pasadas las primeras partidas no hay duda alguna y ya no es problema.
efectivamente hay una discrepancia entre las reglas en inglés y en castellano. es la que habeis advertido. en inglés las armas cortas tienen ese rango MÍNIMO, palabra esencial que en las reglas en español no está y da lugar a la confusión.
(lo hemos hablado con el traducor, podeis leerlo aquí:
http://www.edgeent.com/forum/index.php?topic=9297.0 )
las normas oficiales sobre armas son las que he explicado arriba. cuando jugueis vereis que no hay problema con eso.
con "dioramas":
O: personajes
X: espacios
OO: Cuerpo a cuerpo
OXO Cortas
OXXO Automáticas
OXXXO Pesadas, granadas y TNT
si hay más espacios (X) Y ESTÁN EN EL MISMO COLOR sí podeis atacar, lógicamente en cuerpo a cuerpo no, teneis que estra juntos.
(hay algunas expeciones como un arma de Karl pero ya las vereis si elegís ese equipo)
como en muchos juegos leido parece más lioso que luego jugando, ya lo ireis viendo...
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e n cuanto al alcance de las armas ya está aclarado.
Lo de la distancia mayor entre dos casillas dle mismo color y una mesa u otro obstacul, yo juego que al no tener distancia igual que las demas, que claramente siguen el espaciado, son un obstaculo.
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mira, yo sigo recomendando los mapas. no sólo aparecen claramente los colores sino unas rayitas blancas que dejan claro por donde se puede pasar y por donde no.
hacedme caso. si no queréis líos, bajaros los mapas, imprimidlos y listo.
(de hecho deberían haberlos incluido en las reglas porque son muy buenos)
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si por mi fuera, deberian incluir en el juego todo lo que se ha publicado hasta la fecha en la pagina web del mismo! ;D
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Gran reseña
muchas gracias!
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petazetas, vacía tu buzón pues no me deja responderte a tu mp pq lo tienes lleno.
te respondo aquí: si compras la edición de Edge las reglas vienen en español.
como ya dije a periprocto no tengo escáner y no puedo escanearlas.
supongo que cuando Edge abra su web sobre el juego colgará las reglas en español, pero vamos, que si comprais la edición de Edge las tendréis.
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Ya tengo el juego!!! visualmente es precioso, esta todo curradisimo y me encanta :D
Ahora toca leer las reglas (joer que son 45 paginas, yo pensaba que era menos... creo que nos va a costar al principio un poco...). Lo malo que hasta la semana que viene no podremos estrenarlo.
Ahora vienen mis preguntas:
* No hay en algun sitio una especie de resumen de las reglas? Es decir, para una vez que ya te has leido las reglas, no tener que estar pasando paginas para encontrar lo que buscas en medio de una partida (vi en otro post que habia resumen de los personajes, pero hablo de las reglas).
* Algun material interesante para descargar y que sirva de ayuda? (he visto los mapas con los circulos de colores que dijo brainmachine, me refiero a cosas de ese estilo o cosas que ayuden a la fluidez del juego).
Dar de nuevo las gracias a brainmachine por su gran reseña y animarnos a comprarlo :D. Un saludo!!
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en español no hay nada
Puedes mirar en FFG http://www.fantasyflightgames.com/tannhauser.html (http://www.fantasyflightgames.com/tannhauser.html) en ingles o en la pagina oficial del juego en frances ( tiene muchisimas mas cosas) http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixpjpc.php?file=article&story_id=2 (http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixpjpc.php?file=article&story_id=2)
a disfrutarlo! ;)
en la BGG habia un documento en ingles con resumen de reglas y todos los items del juego muy util ( ingles)
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en español no hay nada
Puedes mirar en FFG http://www.fantasyflightgames.com/tannhauser.html (http://www.fantasyflightgames.com/tannhauser.html) en ingles o en la pagina oficial del juego en frances ( tiene muchisimas mas cosas) http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixpjpc.php?file=article&story_id=2 (http://www.tannhauser-thegame.com/ixm_ixpjpc.php?file=article&story_id=2)
a disfrutarlo! ;)
en la BGG habia un documento en ingles con resumen de reglas y todos los items del juego muy util ( ingles)
Si no esta en castellano no me vale nada :( (ingles se suficiente, pero la novia no sabe muy bien. Frances imposible, eso si que no sabria ni lo que pone xD). Ya que tardaria mas en traducirlo que en mirar en las reglas xD
Ahora mismo no me voy a poner a traducir ayudas de juego, ya que aun ni me he leido las reglas. Pero quien sabe, si encuentro buenos resumenes en ingles y si tengo tiempo, quizas se podria hacer algo y traducirlos :D
PD: Tampoco hay ningun FAQ en castellano no?
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Bueno pues despues de leerme las reglas 1 vez, ya me han surgido unas dudas, a ver si alguien puede contestarlas (supongo que luego me surgiran mas dudas asi que.. xD). No se si hago bien colocando esto aqui, sino que alguien me lo comunique y lo muevo a otro lado:
*1: En el modo capturar la banderar, al inicio, cuando colocas las banderas, se colocan primero las banderas en los objetivos principales (dorados) y cuando se acaben se continuan poniendo en los objetivos secundarios (plateados), pero no pone cuantas baneras hay que colocar, se da por supuesto que hay que colocar todas las banderas que vienen?
*2: En el modo historia, en el mapa aparecen unos objetivos primarios y secundarios (dorados y plateados) pero en estos vienen ya marcados que tipo de objetivo son (por ejemplo de ingenieria). Pero luego, en los escenarios que proponen en las reglas, salen marcados objetivos primarios en los que hacen falta mas de una habilidad (cuando en el mapa solo aparece marcado uno). Entonces me surgen 2 dudas:
**2.1: Hay que ignorar que en el mapa solo aparezca un simbolito?
**2.2: En la fase de preparacion, hay que ir poniendo por turnos los objetivos primarios y secundarios, entonces, tu puedes poner uno de los objetivos primarios de la mision donde te de la gana entre todos los objetivos primarios disponibles, o tiene que ir encima de un objetivo primario, y que encima lleve un simbolito asociado a ese objetivo que tienes que cumplir? (de ser esto ultimo, no veo que sentido tiene ir poninedo uno a uno las fichas, si siempre iran en el mismo lado).
*3: He visto que hacen mencion a un duelo de resistencia, cuando quieres pasar a traves de un enemigo y quieres embestirlo, pero tambien comentan algo de un duelo mental. Cuando y para que se usa un duelo mental? (ya que no he visto ningun ejemplo de duelo mental o para que pueda servir).
Bueno pues eso es todo por ahora, a ver si alguien puede aclararmelo! Muchas gracias.
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1) pues las banderas son cada bando: 4 en el modo de controlar zonas del mapa y dos en captura de la bandera si no me acuerdo mal. Tendras eu distribuirlas en en secundarios cuando se acaben los de principales ( me imagino que al jugar en modo controlar zona que son 8 banderas en total)
2) No se a que te refieres porque la copia en ingles no traie escenarios de ejemplo.....
3) Por ejemplo cuando usas el amuleto de Patmos contra un contricante, tienes que hacer tirar con el valor de la caracteristica mental ( es como si hiciera un ataque psiquico contra el objetivo) en lugar de valor de combate
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1) pues las banderas son cada bando: 4 en el modo de controlar zonas del mapa y dos en captura de la bandera si no me acuerdo mal. Tendras eu distribuirlas en en secundarios cuando se acaben los de principales ( me imagino que al jugar en modo controlar zona que son 8 banderas en total)
Pero en capturar bandera, con 2 ganas, pero eso no quiere decir que tengas que poner solo 2 de cada bando al principio de la partida (al menos que yo haya leido, solo pone que capturando 2 ganas, pero no especifica cuantas banderas hay que desplegar en el campo de batalla)
2) No se a que te refieres porque la copia en ingles no traie escenarios de ejemplo.....
Pues esta es la mayor duda de las que tengo, a ver si alguien puede responderla.
De todas formas, la duda es esa, en el mapa que viene con el juego, en los objetivos, aparte de indicar si es primario o secundario, aparece un dibujito, mi duda es si siempre hay que poner un objetivo de ese simbolito o no.
Aparte en loss 2 escenarios propuestos de las reglas se ve que para cumplir uno de los objetivos primarios aparecen 2 simbolitos de habilidades (cuando en el mapa solo aparece 1, en ningun circulito aparecen 2). Por otro lado, no se como se indica luego en el mapa que para capturar ese objetivo que 2 habilidades hacen falta.
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primero, ¿cómo que no hay resumen en español? mira la contraportada de las reglas ;)
lo de los objetivos, el simbolito del mapa no obliga a nada. es para que sepas donde van los objetivos. luego los poneis por sorteo. según las reglas los vais poniendo pero nosotros, para darle más emoción, obligamos a poner tus objetivos en el lado contrario, sino puedes hacer un objetivo en el primer movimiento ;-)
las banderas se colocan donde veas el círculo para algún objetivo. mira las reglas para cuantas según el modo de juego.
de todas formas, empieza a jugar algún modo (pej. el historia), y luego vais probando los demás modos. así no os liais ;)
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Gracias por la respuesta brainmachine. Mas cosas que no veo que esten muy claras en las reglas:
*Lo que tampoco especifica en las reglas, es que se hace antes, si la tirada de despliegue (para elegir por que punto de acceso sale cada uno) o la tirada de preparacion (donde se eligen donde colocar los objetivos).
*Respecto a lo de las banderas, en las reglas dice cuantas hacen falta para ganar pero no indica cuantas hay que colocar sobre el terreno.
*En los objetivos primarios en los que hacen falta 2 habilidades, eso como lo reflejas sobre el tablero?
Bueno por ahora eso es todo :D
Gracias!
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1- sobre despliegue no sé las reglas pq nosotros ponemos los objetivos en el lado contrario una vez puesto el mapa y elegido tu lado. primero uno pone un secundario, luego el otro otro, luego ponemos los primarios.
2- me parece que es una bandera en cada círculo de objetivo. al menos eso hacemos nosotros, quizás lo hacemos así si miramos las reglas y como dices no ponía nada.
3- es la ficha de objetivo primario la que marca qué dos habilidades son necesarias. sólo una de ellas puede hacerse "comprándola", y has de tener 2 PV para poder "comprarla" temporalmente (1 PV los secundarios). si lo haces "comprándola" no ganas PV.
PD: añado el link a tus hojas-ayuda en la reseña.
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tras llevar unas pocas partidas jugadas, me parece que un muy buen juego, a mi me gusta la mecanica del juego, el sistema por colores me parece que es acertado para el tipo de combate que se plantea.
Solo he conseguido ganar a mi novia una vez, el resto de las partidas han sido suyas, pero bueno el juego me esta gustando y creo que con alguna partida mas sere capaz de sacarle mayor provecho!
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Solo he conseguido ganar a mi novia una vez, el resto de las partidas han sido suyas
jajajaja ¿por qué te crees que les gusta tanto a las chicas?
yo he aprendido lo que he podido y aún así la mía me gana el 60% de las partidas, no sé por qué se les da tan bien este juego :)
cuando preguntan juegos para jugar con la novia no sé porqué no se recomienda este juego. no a todas las chicas les atrae o les gusta el catán o el caracassome ;-)
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Pues al final yo lo estrenare con la mia la semana que viene... :P
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Pues al final yo lo estrenare con la mia la semana que viene... :D
bueno, ya contarás ;-)
cuando juegues podías hacer luego un AAR que creo que no hay ninguno, sobre todo si gana tu novia...
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cuando juegues podías hacer luego un AAR que creo que no hay ninguno, sobre todo si gana tu novia...
Y que es eso de un AAR? ???
Pues a ver que tal... al principio costara porque hay bastante "cosillas" de las que tienes que estar atento y luego encima tienes que estar pendiente de cada objeto de equipo que tenga cada uno de tus personajes :P
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un AAR es un After Action Report ;)
vamos, una descripción de una sesión de juego, algunos las hacen muy buenas, muy "peliculeras", que son las que más me gustan...
mira la sección corresponiente del foro: http://www.labsk.net/index.php?board=62.0
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Gracias por la aclaracion, ya me imaginaba a lo que te referias pero no conocia esas siglas jeje.
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Bueno pues os escribo para deciros que estos ultimos 4 dias he estado echando muchas partidas con la novia (un total de 8 partidas + la primera de prueba).
He de decir que nos ha encantado el juego, al principio nos costo bastante (sobre todo por el atracon de todas las normas en un principio y luego tener que leerse todo el equipo de los personajes y lo que conlleva el entenderlos). Pero despues de 2 partiditas, todo como la seda (y gracias a las plantillas de equipo de Punisher mucho mejor).
Como comentais, me ha pasado como a vosotros al jugarlo con la novia... porque de todas las jugadas, solo le gane la de prueba y 2 mas, las restantes 6 partidas las gano ella!!!! ;D . Despues de unas partidas disfrutas muchisimo mas el juego y te das cuenta de todo el potencial tactico que tiene (aunque si, hay veces que no cometes ningun error tactico y la suerte lo decide todo, pero es tambien parte de su encanto...). Hemos jugado los 2 mapas, con los 2 bandos y tambien hemos probado todos los modos de juego disponibles (Competitivo, Historia, Capturar bandera y Dominacion). El modo de juego que mas nos ha gustado a los 2 ha sido el modo Dominacion, seguido del de Capturar Bandera y el de Historia. Por ultimo, el modo competitivo creemos que es el menos rejugable (solo lo jugamos en la primera partida, para ver como iva el juego).
Para finalizar, repetir que este juego ha sido todo un exito (nos estrenabamos en esto de los juegos de mesa con este juego) y nos alegramos un monton de haberlo comprado y damos las gracias a Brainmachine por habernos empujado a comprarlo gracias a su gran reseña.
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ole, otro fan mas de este juego!!
;) bienvenido!
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nos alegra que te haya gustado. en la reseña traté de explicar lo que es el juego, sobre todo cuando se juega un poco más, para que pueda saberse qué se puede encontrar tras las primeras partidas. eso luego puede atraer a unos, y a otros no. a vosotros desde luego os ha gustado. cuando este juego gusta se nota el entusiasmo ;)
mi novia se alegra doblemente, está encantada de saber que otras chicas también os ganan a los chicos ;) (yo sigo sin pasar de 40/60 a su favor)
ahora que conoceis más el juego quizás os guste empezar con los escenarios. además de los oficiales en francés y alguno que hay traducido al inglés, tenéis en castellano éste que hicimos:
ESCENARIO 1: OPERACIÓN CAPTURA Y RESCATE
http://www.labsk.net/index.php?topic=15341.0
si lo probais nos decís en ese hilo qué tal. podéis modificarlo o perfeccionadlo si queréis. igual os gusta y os da ideas para que hagais vuestros propios escenarios. si haceis alguno subidlos a la bsk y los probamos ;)
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Ten por seguro que probaremos tu escenario brainmachine, lo que no se es cuando podremos... jeje.
Pero tarde o temprano acabaremos probandolo y puede que mas adelante nos animemos a hacer alguno!
Ya iremos dejando por aqui impresiones :D
Por ahora, he creado unas tablas de consulta rapida en la que se resume de forma clara y rapida el uso de puntos de victoria y armas (en el caso de las armas, se usa las reglas oficiales en ingles, no las que aparecen en las reglas en castellano ya que en mi opinion son erroneas). Aqui dejo el link del post: http://www.labsk.net/index.php?topic=16266.msg187336#msg187336
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por cierto, el dia 16-17 ponen a la venta en Francia los personajes Ramirez y Gorgoi
alguien se anima a hacer pedido conjunto?
tambie van a dar un adelanto en unas jornadas gabachas sobre Daedalus, la nueva expansion que sacaran para tannhauser ( por supuesto, en perfecto frances, pero yo ya no le tengo miedo despues de haber traducido Operacion Novgorod)
link para quien le interese de la traduccion al español que hice
http://www.labsk.net/index.php?topic=14828.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=14828.0)
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por cierto, el dia 16-17 ponen a la venta en Francia los personajes Ramirez y Gorgoi
alguien se anima a hacer pedido conjunto?
tambie van a dar un adelanto en unas jornadas gabachas sobre Daedalus, la nueva expansion que sacaran para tannhauser ( por supuesto, en perfecto frances, pero yo ya no le tengo miedo despues de haber traducido Operacion Novgorod)
link para quien le interese de la traduccion al español que hice
http://www.labsk.net/index.php?topic=14828.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=14828.0)
Que se supone que primero lo sacan en frances, luego en ingles y finalmente en castellano ? :P
Y como lo traduciste del frances al castellano sin tener ni papa? jaja que crack.
Ojala no tarden mucho en salir por aqui las expansiones (al menos las grandes, ya que las pequeñas de personajes... creo que no saldran por aqui no?). Si veo que tardan mucho en salir cosas, pues las buscaremos fuera! :D
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pues mira las expansiones no suelen salir en casi ningun juego de edge
en ingles tardan como 6 meses a un año y en español....
lo que quieran tardar si es que se deciden!
no fue facil traducir en un idioma que no me apaño, pero teniendo terminos que mas o menos son iguales en todo los idiomas....
:P
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bueno, y esa expansión Daedalus ¿de qué va? ¿trae mapa también? ¿añade nueva facción o aumenta las otras?
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bueno, y esa expansión Daedalus ¿de qué va? ¿trae mapa también? ¿añade nueva facción o aumenta las otras?
Hay información y/o fotos en algun sitio? En la pagina francesa no he podido ver nada sobre ella (aunque tampoco es de extrañar, viendo mi nivel de francés...)
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lo unico que hay es anuncio de demostracion en jornadas francesas el dia 16-17 y una imagen de publicidad en el libreto de instrucciones de novgorod.
Con mi nivel de frances no he conseguido muchoo mas que : es una expansion grande y supongo que al tratarse de creta y el laberinto del minotauro traera mapa.
link imagen promocional http://www.box.net/shared/9er8lo8owg#1:9599204:132319093 (http://www.box.net/shared/9er8lo8owg#1:9599204:132319093)
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Gracias por la aclaracion! En cuanto sepais algo mas avisar! :D
Se sabe para cuando sale la Expansion Novgorod en ingles?
Un saludo!
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en la pagina de FFg aparece como " en desarrollo" asi que en algun momento del 2008
:P
aun le falta bastante, yo creo.
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Gracias por la respuesta periprocto, pues nada, a esperar toca... :P
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bueno, lo de Daedalus entonces está muy muy verde.
sobre Novgorod en inglés, aquí se puede hacer pre-order a $27.97. según dicen sale el primer trimestre de 2008
http://www.thoughthammer.com/tannhauser-operation-novgorod-expansion-p-4302.html
la web de FFG dice "early 2008". también anuncian Gorgei y Ramírez.
http://www.fantasyflightgames.com/productsrelease.html
supongo que en cuanto estén alguna tienda online española venderá esas expansiones.
una duda: ¿los mercenarios son una facción?
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Me ha surgido una duda sobre el juego... Y como hasta ahora aqui hemos expuesto todas nuestras dudas, la dejo aqui:
- Por ejemplo tengo un tipo equipado con el token de botiquin (el que usando un Punto de Victoria te cura 2 heridas). Puedo usar ese botiquin despues de que me hayan atacado (si sobrevivo claro) usando un punto de victoria y curandome 2 heridas? O por el contrario tengo que usarlo en una fase de accion de mi turno? (perdiendo asi mi fase de accion y no pudiendo atacar). Quiero saber cuales son las reglas OFICIALES para este caso.
Pues ahi os dejo esa duda... aver quien la responde :P
-
brainmachine, FFG es conocido por tener un retraso enorme respecto a sus anuncios. Ademas es dificil que tengan el novgord a la vez que ramirez y gorgei, cuando ni siquiera los creadores ( Francia) tienen estos aun, no te parece?
si te fijas en la seccion UPCOMING veras que las tres estan en color burdeos (development) lo que son varios meses hasta que llegue al azul de (en las estanterias) que es cuando realmente puedes adquirirlo
yo mas bien la esperaria para el verano para novgorod y para otoño los individuales.
los mercenarios, son eso, mercenarios. Pueden ir con cualquier faccion que contrate sus servicios ( yo solo tengo a wolf y cuesta un punto de victoria de los dos con los que empiezan para entrar en tu equipo)
Me ha surgido una duda sobre el juego... Y como hasta ahora aqui hemos expuesto todas nuestras dudas, la dejo aqui:
- Por ejemplo tengo un tipo equipado con el token de botiquin (el que usando un Punto de Victoria te cura 2 heridas). Puedo usar ese botiquin despues de que me hayan atacado (si sobrevivo claro) usando un punto de victoria y curandome 2 heridas? O por el contrario tengo que usarlo en una fase de accion de mi turno? (perdiendo asi mi fase de accion y no pudiendo atacar). Quiero saber cuales son las reglas OFICIALES para este caso.
Pues ahi os dejo esa duda... aver quien la responde :P
yo juego que puedes curarte si sobrevives como si se tratase de un punto de victoria normal pero con el 2x1
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aqui os dejo traducido al ingles las ultimas noticias que se presentaran en el festival de cannes de tannhuaser:
We announced in the Calendar of Events. Take On You will be present at the International Festival in Cannes games on the weekend of 16 and 17 February 2008.
Come find the staff TOY almost complete (William, Didier, Pascal) to talk, play, and above all discover in full before the first some of the new features that we reserve for this great occasion.
Judge for yourselves! You can buy our stand on the next two Miniature Single Packs range Tannhäuser, namely Ramirez and Gorgeï, well before their official release in stores. But that's not all! You can also discover the new game board, "The Labyrinth of Minos" ahead with the campaign "Daedalus".
esto significa que Laberinto de minotauro es un tablero nuevo y que estaplenamente desarrolaldo, no tan verde como dicen algunos y que gorgei y ramirez se podran comprar pero ya, en francia :o :o :o
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a ver, petazetas preguntó y yo me limité a decir lo que dice la web de FFG, que lo cumplan o no es cosa suya.
y dije lo de verde por la poca información que había todavía. si Daedalus sale cuanto antes pues mejor para todos.
sobre el botiquín o la jeringa nosotros si lo usamos lo hacemos recien herido el pj, justo después del ataque. me parece que es lo oficial. según las reglas en inglés:
“First aid”
When you use 1 Victory Point to cancel a wound, use of First aid allows you to cancel 1 additional wound.
Discard the token after use.
“Morphine Syrette”
When you use 1 Victory Point to cancel a wound, use of the syrette allows you to cancel 1 additional wound. Tala may spend her Action Phase to heal 2 wounds from an adjacent character on the same Pathfinding.
Discard this token after use.
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Ok, gracias por la respuesta, creo que me lo habeis aclarado muy bien. Y para continuar, como bien sabeis hay algunas medallas que se pueden usar como puntos de victoria (ver por ejemplo algunos objetos de Eva). En este caso, si se quiere usar la medalla como punto/puntos de victoria (segun la medalla), si que hay que gastar la fase de accion para esos objetos no? (por ejemplo hay una cruz de hierro que equivale a 2 puntos de victoria).
Un saludo!
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yo los uso como PV normales, solo que si no los gastas en la partida no cuentan para el recuento final
a ver, petazetas preguntó y yo me limité a decir lo que dice la web de FFG, que lo cumplan o no es cosa suya.
y dije lo de verde por la poca información que había todavía. si Daedalus sale cuanto antes pues mejor para todos.
yo solo te aviso, para que no pongas tus esperanzas para tenerlo en el primer trimestre, o al menos que no te pille a contrapie el cambio de fecha.
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yo los uso como PV normales, solo que si no los gastas en la partida no cuentan para el recuento final
Pero no deja de ser un objeto y los objetos de usan en la fase de accion no? (exceptuando el botiquin y la jeringa) o tambien usais las cruces de hierro por ejemplo para curaros en un contraataque? (lo cual no seria vuestra fase de accion).
Un saludo.
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como tu mismo has dicho, hay objetos que son de excepcion a esa regla, y este objeto no deja de ser puntos de visctoria
en realidad este objeto no se usa, sino que ya lo tienes, desde que lo elijes. Suma dos puntos a tu reserva desde el momento que lo pones en la plantilla del pj, si te resulta mas facil, piensa que empiezas el juego con 4 en lugar de con 2 PV, solo que dos de ellos no cuentan al final. Esa es la manera
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Ok, como no dice nada de eso en las normas, podia ser una forma de usar ese objeto en la fase de accion (como los demas objetos) y darle otra perspectiva al juego. Supongo que habra gente que lo use de una manera o de otra porque en las reglas que yo sepa no viene nada de eso.
Aun asi supongo que lo usare como dices periprocto.
PD: Echarle un vistazo a la plantilla de Yula que he creado, si veis algun fallo decirmelo.
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como tu mismo has dicho, hay objetos que son de excepcion a esa regla, y este objeto no deja de ser puntos de visctoria
en realidad este objeto no se usa, sino que ya lo tienes, desde que lo elijes. Suma dos puntos a tu reserva desde el momento que lo pones en la plantilla del pj, si te resulta mas facil, piensa que empiezas el juego con 4 en lugar de con 2 PV, solo que dos de ellos no cuentan al final. Esa es la manera
pienso igual. y creo es lo oficial, al menos así se habló en el foro de FFG.
por cierto, el foro ha cambiado. el nuevo es:
http://www.fantasyflightgames.com/ffgforums/forums/show/27.page;jsessionid=757FF223C6BF53897EC0EDB14F469BF2
PD: Yula no la tengo, no puedo saber si la plantilla está bien ;)
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PD: Yula no la tengo, no puedo saber si la plantilla está bien ;)
Yo aun tampoco, por eso lo digo jeje.
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yo hoy no puedo mirarlo, sorry
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petazetas, sobre lo que preguntaste de soltar y coger objetos. he visto las reglas y diría que si es una caja sí se puede dejar en la caja y coger un objeto en la misma acción, pero si es del suelo pienso que no.
según entiendo las reglas si es del suelo es una acción soltar y otra acción coger. así en un solo turno no podrías hacer las dos cosas. podrías coger un objeto si tienes sitio (o es un objeto que ya tengas, pej. granadas que sí permite ponerlas encima) O soltar. si no tuvieras sitio en un turno tendrías que soltar y coger en el siguiente.
una duda: ¿las granadas de piña y las de palo se pueden poner en la tarjeta de pj una encima de otra en un solo espacio?
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según entiendo las reglas si es del suelo es una acción soltar y otra acción coger. así en un solo turno no podrías hacer las dos cosas. podrías coger un objeto si tienes sitio (o es un objeto que ya tengas, pej. granadas que sí permite ponerlas encima) O soltar. si no tuvieras sitio en un turno tendrías que soltar y coger en el siguiente.
Asi es como yo lo jugué, pero no se si es lo oficial o no, por eso te pregunte... :P
Respecto a tu duda, si son la misma arma/objeto si se puede apilar, pero si no no.
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hombre, yo creo que es lo oficial, las reglas dicen que se puede hacer una sola acción por turno. y si soltar en el suelo es una acción, y coger del suelo otra, pues no puede hacer las dos cosas.
en el caso de las cajas sí, porque así lo indican las reglas.
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Me llama bastante la atención este juego, pero saber que el "pollito pío pío" se encuentra dos puestos por encima de él en el ranking BGG (el 495, creo recordar) no me da muy buenas esperanzas.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic26444_md.jpg)
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jajajaja pero te fijas en esa lista? xDDD
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Simónides, tío... buah!, yo que sé. ;D
Además el pick picknick es un gilijuego por encima de la media respecto a otros... un respeto que yo le tengo y me lo paso teta.
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hombre, si la confianza te la da la lista de la bgg, pues empieza a comprar por el number one y ve bajando. igual el siglo XXII llegas a Tannhäuser y ves que es un buen juego, o no ;)
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jajajajajaj
esto no es en serio, no?
o si? ::)
Si te fias de la lista, no adquieras este juego. No puedo decir mas ;)
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Hablo completamente en serio.
No veo por qué las valoraciones de la bgg tengan por qué ser menos válidas que las de la BSK.
La puntuación no es, obviamente, objetiva. Y no busco una objetividad en la lista de la BGG. Soy consciente de que la puntuación obtenida de los juegos no es otra cosa que un intento por codificar las sensaciones subjetivas que el juego ha producido en los jugadores.
En la BGG votan muchos jugadores. Ateniéndonos al puesto que ocupa en la lista, muchos jugadores no han sentido mucho entusiasmo jugándo al Tannhauser.
Hay una manera mucho mejor de forjarme una opinión respecto a este juego: jugarlo on-line. Pero me da pereza; no sé por qué razón; además, considero que este es uno de esos juegos que perdería muchísimo si lo jugara a on-line. Y, por si fuera poco, cada vez dsfruto menos jugando on-line.
Así que sí, la lista BGG es para mí un referente. Pero eso no quiere decir que me lo tome al pie de la letra, ni que me guíe exclusivamente por la misma, De hecho, si estoy hablando del Tanhauuser, y no del pollito pío pío, es porque por razones diferentes a una puntuación, este juego ha llamado mi atención.
Pero no puedo, ni quiero obviar, las valoraciones de los usuarios de la BGG.
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Por fasvor simónides, creo que estamos todos de acuerdo que la bgg es "orientativa". Faltaría más...
Yo no he jugado al Tannhauser, pero dicho de otro modo, un juego no tiene porque ser malo por estar cerca del puesto 500 (donde están Inkognito, EL misterio de la abadíay más abajo una pequeña joya para mi que es el Drunter & druber) ni ser bueno por estar entre los 100 primeros (Ni el Ra, ni la guerra del anillo los pondría tan arriba)... Es orientativo...
Lo que me llamó la atención es la afirmación de ...
Me llama bastante la atención este juego, pero saber que el "pollito pío pío" se encuentra dos puestos por encima de él en el ranking BGG (el 495, creo recordar) no me da muy buenas esperanzas.
Si es verdad que es orientativa mi querido simónides, pierde las esperanzas por un motivo más de peso que el hick hack esté dos puestos encima de él. ;D
Con todos mi respetos para vos si eso es para vos un motivo de peso...
Yo lo veo de otro modo (yo siempre tan positivo...) un juego de las características del tannhauser me parece bien que esté entre los 500 primeros en una lista de más de 4000...
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las listas solo son eso, listas... :P aunque en mi caso no me sirven, ni de la BGG ni de la BSK. Yo solo me guio por mi propio criterio, que seguramente me servirá mejor que el de otros 8)
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ole
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El criterio propio está bien cuando tienes la oportunidad de usarlo. Sin el juego delante, lo veo complicadillo.
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ole
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elqueaprende: ¿a ti te va la marcha, no? :P
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no es tan complicado, miro de que va y si es posible que me guste
de hecho no he probado a priori ningun juego de los que me he comprado, y hasta ahora he acertado en todos
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Simonides pues ya mas creo que no podemos hacer... despues de la gran y explicativa reseña de brainmachine y todo lo comentado en muchos hilos, creo que tienes suficiente para saber si cogertelo/probarlo o no.
Eso si, si tienes alguna duda mas, no dudes en preguntar!
Un saludo!
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:D :D :D
Que grande eres Simónides...
¡¡Estoy malo recluido en casa y measno!! Entiéndeme...
Pero sí me va el mambo, sí... ;D
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Si ya lo sé. Dicho de otro modo: "Quillo, esto es lo que hay, leñe".
La reseña es la máxima culpable de que me haya interesado por este juego. Bueno, eso y que no tengo ningún juego parecido en mi ludoteca, y me gustaría tener un poquito de todo.
El juego tiene una pinta realmente estupenda, por no decir impresionante; y juega a mi favor el hecho de que me defiendo con el francés y puedo tener menos problemas para hacerme con las expansiones sin esperar a que salga o no en español. (auqnue yo sí soy de los que opinan que mejor apoyar a las editoriales españolas, EDGE incluida).
Mi excaso potencial para comprar juegos (mi mierda de nómina, vamos) es la que hace que me ponga intencionadamente obstáculos para decirme: no te lo compres, no te lo compres..." de ahí las dudas.
Pero qué coño, estoy convencido de que el juego es disfrutabla al 100%. Coño, si disfruto con el parchís, ¿no voy a disfrutar de esto?
Me habéis convencido!!!!!
Tannhausser es uno de mis futuribles!!
Gracias :D :D
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oleoleole, otro incau..., digo... otro socio para el club de los cruzados "tannhauserianos" !!:P
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Enorme...
Titánico...
Ciclópeamente sublime... eres mi ídolorrl.
Pos si periprocto se pasa por el laberinto mañana, lo jugaré. Te puedo dar mis impresiones (que no valen pa nada, pero bueno)... ;D
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Como hemos seguido jugando Tannhäuser he actualizado la reseña con conclusiones que van saliendo después de más y más partidas.
He aprovechado para añadir más enlaces con novedades que han ido surgiendo desde que escribí la reseña.
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Llevo días leyendo la reseña de Brainmachine, y comentarios de Petazetas, Periprocto,... y al final me lo he pillado, espero tenerlo en unos dias.
Vosotros que estais más rodados, ¿por dónde es mejor empezar?, porque parece que hay 4 modos de juegos, y no quiero empezar por algo que a mi novia no le convenza, y tener que dejarlo "aparcado". ¿Algún consejillo?
Gracias a todos por dedicarle tanto tiempo a esto.
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Bienvenido a esta comunidad!
Yo lo tengo desde navidades y al principio solo jugabamos a eliminarnos uno al otro (mi novia era la primera vez que jugaba a juegos de este tipo, y se tenia que hacer con las reglas poco a poco); pero en las ultimas partidas hemos probado el modo de juego con objetivos y es mas estrategico que el anteriror, pero pra empezar un todos contra todos esta bien.
Un saludo!
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Lle vo pocas partida al tannhauser, y ya le he visto la chicha que tiene, el problema, es que tienen todaod los juegos de reglas simples pero dificiles de pilotar, que algun compañero de partidas dice que no da mas (siempre hay cigos que solo saben leer tablas). Estoy por pillarme desde francia las expansiones pero me da un poco de miedo porque la co9sa pinta que prontop estarn como minimo en ingles. Alguien sabe algo?. No he leido todas las paginas de la linea, joder no tengo tyanto tiempo que curro de vez en cuando, pero si he visto que algun compañero encasilla el juego entre dos y cuatro players. La partida es corta, yo la he jugado con seis y alguno solo le ha tocvado una miniatura, para los tres cuartos que me duran las partidas, el palma se jode que para algo es la guerra. Da mucha emocion saber que un buen sopapo te envia a casa y te quedas media hora mirando atontao al resto. De eso se trat de salvarte el culo o de que te lo salven los de tu bando. importante: para jugar contandtos players( no digo que con dos no sea la mejor opcion), lo principoal es crear un plan estrategico antes de empezar (algo en base a lo que pueda ocurrir...) pero una vez en juego cada cual mueve su miniatura sin consultar, ya evaluara si es mejor salvar el culo a un colega o proseguir para llevar a buen termino la mision.
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Muchas gracias Willynch. La verdad es que me da un poco de palo que este juego falle, hace poco probé con el "Wings of War" y me dijo que para jugar a dos lo veía un poco aburrido.
Por si acaso me he hecho también con un "Blue Moon City", que creo que ese no fallará, pero me haría mucha ilusión que el Tannhauser también funcionase, y más viendo que a todos os está funcionando con vuestras parejas.
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Buenas jogarmon. Pues yo la primera partida la jugue en el modo competitivo (creo recordar que se llamaba asi), que es matarse unos a otros simplemente. A partir de la siguiente ya empezamos a probar otros tipos de juegos y nunca hemos vuelto a jugar al modo de matar sin mas, ya que es bastante mas aburrido que los otros modos de juego pero para pillarle el truquillo al juego como primera partida creo que es el ideal (proponlo como una partida de prueba para ver como va el juego y luego cuando pruebe los otros modos de juego vera que son mas divertidos).
Respecto a que le guste a tu novia, pues dependera mucho de los gustos que tenga... ya que hay muchas chicas que ven algo de esto con figuritas, tablas, tantos dados... y se asustan y ni siquiera quieren saber nada sobre ello (por suerte hay algunas que no! jeje).
Eso si, si no quieres que tu novia se vuelva loca y le heche para atras tantos objetos y cosas por el estilo, entra aqui y bajate las ayudas: http://www.labsk.net/index.php?topic=16266.0
Un saludo y mucha suerte! Esperemos que le guste :D
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he probado ya vuestras tablas petazetas, un gusto un ahorro de tiempo importante, muy currao
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Gracias Petazetas, creo que ya me había bajado alguna estos días, pero me lo bajaré todo, y una vez tenga el juego delante podré ver qué es lo más importante.
Seguro que como dice Vmarti81, es un gran ahorro de tiempo.
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para mi el mejor es el modo de escenarios ( tipo miniaventuras en serie )
Las expansiones en ingles hasta el verano "nanai", y yo creo que no, que será mas tarde, suele pasar. Mientras que en francia este verano ya sale la 2º expansion grnade con tablero nuevo y este mes otros dos figuras mas. Seguramente haré pedido en el verano a Francia cuando salga la grande y me traigo todo el lote, como hice con Novgorod, Yula y wolf
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Yo hasta ahora solo he jugado una partida en modo eliminación (es dificil encontrar a alquien que quiera jugar) y sin los personajes adicionales... eso si, estoy frito porque saquen ya el operación Novgorod en ingles aunque sea.
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Concordais conmigo en que el juego necesita mas carnaza (en forma de personajes y tableros) pronto? Es que si no se dan prisa puede que cuando salgan las expansiones en ingles o español el juego que da mucho de si, ya este retirado en las estanterias.Yo soy de los que me estoy pensando si pillar la expansion enfrances, pero a pocas reglas que traiga me raya bastante. Creo que el juego ha tenido mucho exito y que lo fundamental para que lo siga teniendo es ampliarlo gradualmente, sin descanso ni agobios. El jugador medio puede olvidarlo si los distribuidores y traductores de juegos lo dejan un tiempo de lado
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tienes la traduccion de la expansion novgorod en la seccion de recursos, por si el frances es un problema para ti
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Lo se y es de una ayuda inestimable, pero si es verdad que lo van a sacar en español no se que hacer. Al hablar de jugador medio, me refiero al que no suele andar por estos foros y pilla dsirecto de las estamterias de las tiendas, creo que todos tenemos muchos en el grupo de juego. A esta gente o se lo das hecho o queman el juego pronto y luego se olvidan. La traduccion del frances en una baza a favor para que pille el juego ya en el idoma que sea, antes de aburrir a los que son "jugadores de paso".
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ahi yo no puedo decidir por ti, eso si, en español, vas a tardar en verlo mucho tiempo. En la version inglesa aun lo tienen en fase de diseño.
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En problema de la indecision es que necesitas que alguien decida por ti, realmente no se porque me niego, se que acabare pillandolo en frances porque no me gusta esperar. Lo has probado no? q tal?. Venga currarte una opinion personal, di lo que piensas, a la postre es lo que vale
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tambien tienes una sesion de juego a tres ( cada uno con un equipo) descrita en el hilo correspondiente ;)
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hablar contigo del tannhauser, ademas de un placer, es saber de antemano que quieres al juego, quiza no seas un buen critico por que te falta objetividad, no te preocupes a mi me pasa algo parecido. A tres bandas? de pensarlo me pongo...Que tendra el puñetero jueguecito que tanto nos engancha?
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Que tendra el puñetero jueguecito que tanto nos engancha?
Es un juego al que es fácil amar. A mi me encanta, aunque no creo que llegué al nivel de periprocto. Por desgracia puedo jugarlo poco por mi entorno de juego. :'(
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hablar contigo del tannhauser, ademas de un placer, es saber de antemano que quieres al juego, quiza no seas un buen critico por que te falta objetividad, no te preocupes a mi me pasa algo parecido. A tres bandas? de pensarlo me pongo...Que tendra el puñetero jueguecito que tanto nos engancha?
obviamente, la pasion por este juego me desborda, pero intento ver sus pros y sus contras :P
Pues a mi me engancha su ambientacion, sus componentes, su sistema ( parecidisimo a juegos de rol que tantos años he practicado) y que al ser independiente del idioma, no necesito depender que una editorial española le de la gan de publicar expoansiones, que en Francia van a muy buen ritmo! ;)
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De acuerdo contigo, para mi lo mejor es el sistema de reglas que tiene tantas posibilidades en tan poca complejidad, una obra maestra.tientame y en un par de semanas estoy preguntandote cosas de la expansion.
A ver si va ser que quieres que me compre la expasion pa que vuelva a escribir alguna estrategia, si al final resulta que te gusta ;D
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pues n ote digo yo que no... :P
pero con los rusos no podras poner tanto nombrecillo, ya que solo son 3 figuras humanas y 4 androides. Te va a saber a poco!
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pues n ote digo yo que no... :P
pero con los rusos no podras poner tanto nombrecillo, ya que solo son 3 figuras humanas y 4 androides. Te va a saber a poco!
Mi esperanza es ver tropas humanas con los rusos (esos francotiradores y demás... se hechan de menos... :'(), y más teniendo en cuenta que por ahora son mi facción favorita.
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Llegara mi hora y tendras sus apodos(¿sueñan los androides con ovejas electricas?).
Por cierto lo que si tengo es a Yula, y me parece bastante mediocre, por ahora con el basico y ella, solo puedo substituir un heroe aleman por ella (excepto la partida predefinida que te viene en la expansion de la cajita que esta muy guapa).
Sacar a Eva es tonteria, su mejor ataque pasa por sacar un diez, al igual que el de Yula, y el de la primera es mucho mas mortifero, aunque a la otra le metas el veneno. Ademas mueve menos.
Sacar al jefecillo es lo mas lógico, porque al de la pipa fantasma no lo saco ni aunque me paguen, y joder, quedarte sin el poder del amuleto, sin la corrupcion de paths y sin la habilidad del craneo, es demasiado... ???
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Sacar al jefecillo es lo mas lógico, porque al de la pipa fantasma no lo saco ni aunque me paguen, y joder, quedarte sin el poder del amuleto, sin la corrupcion de paths y sin la habilidad del craneo, es demasiado... ???
Te has encontrado en la misma situación que yo. ;D Supongo que con el tiempo habran suficientes alemanitas como para hacerte todo un grupo de la división Blustrum... :-\
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Con lo buenas que estan por mi que solo saquen de esta division.
Llevaba una infinidad de partidas y solo me dejaban jugar con los nazis, meti una de las estrategias que mas resultado me daban para ganar. Ahora estoy enpezando a probar con los marines y creo que en la linea que abri de estrategias para jugar con nazis en tannhauser, voy ha meter en un par de dias una para jugar con los marines, es la mas simple y logica, te lo digo por si te interesa. Dijiste que tu faccion preferida eran los rusos que todavia no tengo, explicame mas o menos de que van, ya sabes un descripcion informal de los personajes. ;)
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Bueno, la vez que he jugado ha sido con los nazis. Si te soy sincero, mi personaje favorito es Wolf (casualmente como mi animal favorito ;D). ¿Por qué me gustan los rusos? Bueno, son mi ejercito historico favorito durante la Segunda Guerra Mundial, le dieron bien a los alemanes por romper el pacto de no-agresión y tratar de tomar sus posiciones en el Volga. En Tännhauser no iban a ser menos. Me gusta sobretodo la comisaria politica, la que sale en el manual básico... pero me echa atrás lo de las tropas roboticas. Puedes ponerme un enlace con las tacticas, vmarti81? Te lo agradecería mucho! ;D
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Es que abri tema metiendo una estrategia para jugar con los nazis, pero acabamos hablando de mi peculiar forma de escribirlas. Es posible que haga una nueva linea y hable de diversas estrategias de todos los bandos. De todas formas si quieres que te diga poir donde anda explicame como meterte la direccion, que yo para esto de la informatica soy un poco torpe :-[, lo mio es la quimica y la guerra por supuesto ;D
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1- Pinchas en la barra de direcciones de tu navegador de red ( Intenet explorer, firefox, etc...) donde sale la direccion de la pagina donde has escrito el hilo.
2- Copias
3- pinchas para responder en el post y en la ventana donde escribes lo que vas a poner, pinchas el icono de bolita azul con hoja de texto abajo ( el tercero de la fila de abajo ) que se llama insertar hipervinculo
dentro de los corchetes extraños que aparecen en la ventana de respuesta, pegas la direccion
ya está!
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gracias, a ver si va bien, una vez puesto el tema asi, casi que colgare las tacticas en el hilo. Siempre alerta para echar un cable peripocto, eres un crack ;)
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Se me ha ido sin intetar meterlo.Queria decir periprocto
[url][http://www.labsk.net/index.php?topic=18124.msg208586#msg208586/url]
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Leida la táctica alemana. Veo que has jugado varias partidas con los "nazis" :P, vmarti81 ;D
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Es que los nazis son a priori los que mas posibilidades ofrecen, al menos bajo mi punto de vista. Mas versatiles y capaces de salir de muchas situaciones mas complicadas. Eso si, lo marines puede destrozarte la vida en un par de buenas tiradas con diez incluido. Depende del escenario y la tactica que utilicen creo que ellos parten con ventaja.Donde metemos a Yula?Siempre el mismo problema amigo ???
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Ya veras como dentro de poco Yula tendrá su sitio en una escuadra al completo compuesta por la división Blustrum. ;D
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no subestimeis a las fuerzas UNIONISTAS, chicos! ;D
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Pdian sacar una escudra de tercios españoles del palo futurista, eso si que molaria ;)
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Buenas, debido a unas ventas tengo en mi mano 50€ que quiero despilfarrar y no se si comprarme este juego...por 2 razones...
1º CON 50€ ME PILLO 4 CAJAS WAVE DE HEROSCAPE
2º CON 50€ PARA UNOS CONCIERTILLOS...
Pero mi pregunta es si este juego se parece bastante o no al heroscape (ya q no voy a tener 2 juegos parecidos pudiendo expecializarme en uno y darle mas de sí).
Lo digo por que he visto que va por atributos, con "rangos" de alcance, dados y demas, lo unico q es distinto q se juega en tablero y que tiene una estetica mas oscura.
Creo q hay muchas mas diferencias, pero a simple vista no las veo, asiq "DESTRUYAN" mi comentario con el por qué debo comprar este juego.
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pues lamento no poder ayudar en este caso, porque no conozco el Heroscape :-\
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Buenas, debido a unas ventas tengo en mi mano 50€ que quiero despilfarrar y no se si comprarme este juego...por 2 razones...
1º CON 50€ ME PILLO 4 CAJAS WAVE DE HEROSCAPE
2º CON 50€ PARA UNOS CONCIERTILLOS...
A ver, el tannhauser es un modeo de vida, tienes dos opciones, al menos las que yo veo razonables:
1.Te compras el tannhauser
2. Vas a una casa de citas, y tal y como sales te pones a ahorrar para el tannhauser ;D
En serio, tampoco he probado el heroescope, pero he preguntado por el, me interesaria informacion. Sobre le tannhauser te puedo decir que la ambientacion en muy diferente y que el juego es de lo mas adictivo.Para mi una de mis mejores compras independientemente de que pueda haber juegos o no parecidos. La especializacion es cuestion de tiempo, y en mi humilde opinion no pasa por los cincuenta euros que vale el juego basico. ;)
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Yo tampoco tengo el Heroscape, pero puedo jurar de que Tannhauser es una gran adquisición, casí imprescindible. Es un juego rápido y divertido, donde un fallo táctico se paga con la vida (nunca prescindible) de uno de los miembros de tu escuadra.
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Pues he estado buscando el manual en español(claro como todos lo teneis en casa y biene con manualllll ::) ) pero solo lo encuentro en ingles o las ayudas que vais subiendo.
Si por casualidad a alguien le pica el gusanillo del heroscape hay varios articulos en el foto bastante bueno describiendo todos los set,s y describiendo el juego.
Aun asi tengoq deciros q es como un "warhammer" + "warhammer 40.000" sin enrrevesadas reglas, muuuuchisimo mas simple (q no malo) y que la extrategia es muy importante ya que aunq cuentes con pocas unidades,al ser un juego en 3D (fabricado con hexagonos) da mucha mas jugabilidad a la hora de aplicar tacticas.Nunca dieron tanto (30 figuras pintadas y 70 y pico hexagonos) por tan poco (normalmente 30€, pero en el foro de la bsk por 20 o 25€), os lo recomiendo.
Aun asi y despues de haber vendido la moto, si alguien conoce ambos juegos y puede darme su opinion estare incantado!!!.
P.D. Creo q me hare con el finalmente....(haber si pico a mi novia como a las vuestras, jejeje aunq la mia con el heroscape no se cansa, aunq pierda en las liguillas q hechamos de vez en cuando con mis amigos)
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Yo tengo los 2, el heroscape y el tannhauser y poco tienen que ver, mas que los 2 usan figuritas. el heroscape es bastante mas sencillo que el tannhauser pero tambien tiene muchas posibilidades. Yo queria juegos de figuritas y me pille los 2 y no me arrepiento en absoluto ya que los 2 juegos me gustan ;)
El tanhhauser es algo mas complicado que el heroscape mas que nada por el tema de equipar a tus soldados, pero que tambien es uno de los mayores atractivos del juego, ya que ahi es donde, segun la tactica que vallas a usar, equiparas de una forma u otra a tus soldados.
Juruluca te envio un MP, creo que te vendra muy bien para ver las diferencias y mas cosas :)
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Si por casualidad a alguien le pica el gusanillo del heroscape hay varios articulos en el foto bastante bueno describiendo todos los set,s y describiendo el juego.
Dime donde tio, recopilo informacion del heroscape, no es la primera vez que lo recomiendan y ya me esta picando todo.
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Muchas gracias petazetas por la info y los archivos.
Para vmarti81 ahora estoy en el curro pero en unas horillas largas lo busco y te pongo los links (si no los pone otro)
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Vmarti puedes empezar por aqui: http://www.labsk.net/heroscape/
Luego por el foro tambien hay bastante info.
Un saludo!
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gracias a todos, unos cracks ;)
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que grande es esta web. comenzamos un post de tannhauser y acabais con heroscape!
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[/quote]
Estás a un paso de la adicción al Heroscape: aún estás a tiempo de no tomarte la pastilla roja... ;)
[/quote]
Si picar yo ya he picado, el problema tio pasa por saber la salida que puede tener en mi grupo de juego. Ell temita tannhauser ya les mola, pero costo y con el rollo minis me cuesta entrar. Si hubieran mas expasiones del rollo marvel sería mas facil. Bueno, seguramente un dia me volvere loco y lo pillare, por ahora...mucho gasto.
La verdad es que estoy ciego para no vewr la reseña de la pagina en la columna de la izquierda :-[
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Bueno, como nuevo iniciado en la BSK he hecho caso a vuestras criticas y acabo de comprarme el Tannhäuser, espero que me guste, y aunque sea tarde, poder dar el punto de vista de un profano.
Sin haberlo jugado aun, si diria que tiene una estetica muy trabajada y la concordancia de gama de colores (tanto de tablero como demás) me parece muy oportuna para la historia que narra el juego, ya veremos la jugabilidad.
saludos.
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Ls critica suele ser mala, pero tu unete a los incomprendidos de este hilo que adoramos el juego :D
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Si, si la estetica, ambientacion, contexto y tema del juego es genial! A mi me encanta. Pero esas reglas...:S
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Aun no he tenido ocasion para jugar una partida, pero el argumento y la estetica me parecen muy inspirados en el juego de PC "El Castillo de Wolfstein", del cual fui un aferrimo seguidor, ante lo cual, anticipo un gran juego a mi gusto :) Es más, aun no lo he jugado y ya me dan vueltas por la cabeza algunos complementos e incluso crear personajes propios con sus hojas de personaje, y figuritas incluidas (hechas en masilla verde y pintadas pueden quedar bien)... supongo que todo dependerá del enganche que me produzca... ya os contaré, pero por ahora, me reitero... me atrae un monton y el sistema de rutas me parece una idea muy buena.
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¿que rutas ni que leches? tu avanza y dispara, sin conocimiento... ;D. Un dia te enseñare mi famosa estrategia de las bombas de humo 8). y si quieres ampliar, pues esta Operation Novgorov, con sus figuras de rusos, y aviso que pa matar al bicho gordo, hay que tirarle un par de bombas atomicas..... ;D ;D
Saludos
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Hola
Leyendoos me ha picado el gusanillo y posiblemente en cuanto saquen Operación Novgord en español compre el juego con la expansión. No creo que consiga enganchar a mi pareja pero para montar alguna campañita en el club seguro que triunfa.