La BSK
GABINETE DE PRENSA => Novedades / Actualidad => Mensaje iniciado por: luisjaenero en 25 de Junio de 2015, 16:18:42
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No sé si os habéis enterado de la polémica que ha surgido respecto al inminente KS que Eagle gryphons quiere publicar el 16 de julio. Como sabéis el diseñador de brass es el señor Martín Wallace y éste está indignado con Eagle porque dice que no tienen los derechos de Brass. Wallace ha publicado en su Facebook un escrito echando pestes de eagle y en la BGG se está liando gorda.
Por otro lado, Por lo visto stronghold games iba a reeditar age of steam y se echó para atrás por los líos legales que wallace y eagle tenían entre manos.
Dejo los enlaces:
https://boardgamegeek.com/thread/1384524/nobody-has-posted-about-deluxe-edition-kickstarter/page/3
https://www.facebook.com/TreefrogGames/posts/1020382857972784?__mref=message
Qué opináis?
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Menudo culebron el de wallace y eagle games.
Pero bueno, igual eagle games ha registrado la marca brass en usa y así puede editar lo que quiera pasando del autor :P
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Leyendo el mensaje de wallace, sí que tiene que estar cabreado el hombre. No sólo le piratean el juego, sino que le fastidian una reedición que tenía apalabrada con otra editorial. Me quedo contento sabiendo que mi copia es un kohle de pegasus spiele, porque vaya cracks los de eagle
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La pregunta es, como una editorial consolidada, con un juego consolidado. Hace un kickstarter????
Se que es la polémica de siempre, pero es que lo de kickstarter es cada vez más una tienda en vez de una plataforma para lanzar proyectos nuevos y que no saldrían a la luz por otros métodos...
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Leyendo el mensaje de wallace, sí que tiene que estar cabreado el hombre. No sólo le piratean el juego, sino que le fastidian una reedición que tenía apalabrada con otra editorial. Me quedo contento sabiendo que mi copia es un kohle de pegasus spiele, porque vaya cracks los de eagle
Intentad explicarlo a un fanboy de HQ2?, aun diran que Eagle tiene el derecho moral de hacer una edición mejor...creo que por parte de editores y autores internacionales debería haber un boicot hacia esa editorial, el problema estará enque hay mucha gente que no se entera de estas cosas...
ACV 8)
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Alguno todavía dirá que es que lo estarán mejorando. O que Mozart era un copión :-D
Esto aún no he sido capaz de superarlo.
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Leyendo en diagonal el hilo de la bgg el tío de eagle games ha propuesto a wallace la mediación de Vital Lacerda (oink) para llegar a un acuerdo
Lo que pasa que Wallace tiene pinta de estar bastante quemado con el tema, no se yo a que acuerdo podrán llegar.
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Si el nuevo Brass trae bola rodante y cubos de resina, yo compro.
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Pues lo que dice ACV, parece mentira que la propiedad intelectual no solo sea robada sino que se jalea el robo por el interes de tenerlo tambien cuanto antes, sea fruto de robo o no.
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Menudo envidioso el Wallace.
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Menudo envidioso el Wallace.
Envidioso por?
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Por exigir sus derechos.
Viene del hilo del hq25a.
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Ah, ok. Es que yo en ese hilo paso de entrar con todo el jaleo que hay...
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mira que cualquier dia el dioni saca el kickstarter del robosoccer XD
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mira que cualquier dia el dioni saca el kickstarter del robosoccer XD
Hombre, es que de soccer no se, pero de robo sabe bastante el tío
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:-D
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Menudos carajales se le forman a Wallace. Al parecer esto viene de lejos
http://fredwallacelawsuitinfo.com/
Están publicados hasta los mails que intercambiaron
http://fredwallacelawsuitinfo.com/document01.html
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Menudos carajales se le forman a Wallace. Al parecer esto viene de lejos
http://fredwallacelawsuitinfo.com/
Están publicados hasta los mails que intercambiaron
http://fredwallacelawsuitinfo.com/document01.html
Me los he leido y casi que confirman más de lo que me esperaba la versión de Wallace.
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Eagle games es lo peó de lo peó
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Pues fuera de broma, es una pena que con la escasez de juegos de gestión de recurso que hay, se cancele uno que tenía toda la pinta de suponer una innovación al concepto.
A ver donde invertimos ahora los billullis.
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Menudos carajales se le forman a Wallace. Al parecer esto viene de lejos
http://fredwallacelawsuitinfo.com/
Están publicados hasta los mails que intercambiaron
http://fredwallacelawsuitinfo.com/document01.html
Me los he leido y casi que confirman más de lo que me esperaba la versión de Wallace.
Además parecen que están cortados. Es como si faltarán algunas respuestas por parte de EGG.
Yo estoy en ello y leyendo el hilo en BGG (donde estoy encontrando unos parecidos con el de HQ considerables) y si que parece que en este caso Wallace lleva razón, no ya porque las fechas de renovación del contrato cuadren o no, si no porque asegura que no lo han consultado absolutamente nada sobre los cambios en esta versión.
Hasta hablan de contratos a los que faltan páginas y luego se añaden otras. Surrealismo puro.
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Eagle Games vs QuienSea = Espero que QuienSea gane.
Si Martin Wallace saca un Kickstarter para hacerle un pleito a Eagle Games a mi me tiene de backer.
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Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
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Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
Los mismos. De hecho Vital Lacerda se ha ofrecido a mediar entre Wallace y EGG porque han empezado a saltar los comentarios sobre ese post de la BGG en kickstarter.
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Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
Los mismos. De hecho Vital Lacerda se ha ofrecido a mediar entre Wallace y EGG porque han empezado a saltar los comentarios sobre ese post de la BGG en kickstarter.
Vital Lacerda tiene un juego pendiente de editar por Eagle Games. Y hasta donde yo sé Lacerda no se ha ofrecido si no que Eagle Games ha ofrecido a Vital Lacerda como mediador.
Wallace ya sabe como va Eagle Games con sus mediadores, Delonge (descanse en paz) ya medió por el Age of Steam (con un juego también pendiente de editar por la otra parte) y ahí está Wallace sin los derechos de Age of Steam.
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Vital Lacerda tiene un juego pendiente de editar por Eagle Games. Y hasta donde yo sé Lacerda no se ha ofrecido si no que Eagle Games ha ofrecido a Vital Lacerda como mediador.
Wallace ya sabe como va Eagle Games con sus mediadores, Delonge (descanse en paz) ya medió por el Age of Steam (con un juego también pendiente de editar por la otra parte) y ahí está Wallace sin los derechos de Age of Steam.
Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
Los mismos. De hecho Vital Lacerda se ha ofrecido a mediar entre Wallace y EGG porque han empezado a saltar los comentarios sobre ese post de la BGG en kickstarter.
Bueno, en palabras del propio rick: (EDIT: Efectivamente es lo que dices Skyzo, Eagle ha propuesto y Lacerda a aceptado)
"Martin -- as we have just agreed privately, Vital Lacerda has agreed to moderate a private discussion between the two of us in an effort to resolve our differences regarding Brass and other matters. In the meantime, it would be great if all public discussion of this ceased so that there is no further impact on The Gallerist Kickstarter effort. There will be no Brass Kickstarter project until you and I have concluded our sessions with Vital moderating. We will issue a jointly worded statement at the conclusion of those discussions. Please confirm this understanding so that the BGG community knows that this is a joint agreement. Thanks -- Rick Soued"
Y en cuanto a lo del Age of Steam, es justo al contrario, al parecer, según C. T. Petersen fue Wallace el que la lió:
" FRED Distribution, Inc. » Forums » News
Re: Martin Wallace vs. FRED
Regarding Mediation.
I should note that about 3 years ago, I arranged for a mediation between Mr. Wallace, and Mr. Bohrer on the Age of Steam issue. The mediator was none other than the honorable Dr. Franz-Benno Delonge, a German judge, and game designer himself. Unfortunately Mr. Delonge passed away a while after this has transpired (please purchase a copy of "Transamerica" in his memory.)
After much discussion and deliberation over several weeks, Dr. Delonge sided with Mr. Bohrer's claim.
However, Mr. Wallace decided that he did not care for the final decision, and chose to not abide by the mediation, despite the efforts and investment of both mine and Dr. Delonge's time, and a fair process.
I provide these fact to discourage both FRED and anyone here from participating in any mediation in such a dispute.
I don't have any interest in providing additional detail on this history, except to provide these facts as assistance to the parties involved in this painful process and as insight for any BGG member that is considering donating his time.
Christian
FFG"
Lo que no quita que en este caso lleve toda la razón, o a falta de más luz, eso parece.
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Vital Lacerda tiene un juego pendiente de editar por Eagle Games. Y hasta donde yo sé Lacerda no se ha ofrecido si no que Eagle Games ha ofrecido a Vital Lacerda como mediador.
Wallace ya sabe como va Eagle Games con sus mediadores, Delonge (descanse en paz) ya medió por el Age of Steam (con un juego también pendiente de editar por la otra parte) y ahí está Wallace sin los derechos de Age of Steam.
Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
Los mismos. De hecho Vital Lacerda se ha ofrecido a mediar entre Wallace y EGG porque han empezado a saltar los comentarios sobre ese post de la BGG en kickstarter.
Bueno, en palabras del propio FRED:
"Martin -- as we have just agreed privately, Vital Lacerda has agreed to moderate a private discussion between the two of us in an effort to resolve our differences regarding Brass and other matters. In the meantime, it would be great if all public discussion of this ceased so that there is no further impact on The Gallerist Kickstarter effort. There will be no Brass Kickstarter project until you and I have concluded our sessions with Vital moderating. We will issue a jointly worded statement at the conclusion of those discussions. Please confirm this understanding so that the BGG community knows that this is a joint agreement. Thanks -- Rick Soued"
Y en cuanto a lo del Age of Steam, es justo al contrario, al parecer, según C. T. Petersen fue Wallace el que la lió:
" FRED Distribution, Inc. » Forums » News
Re: Martin Wallace vs. FRED
Regarding Mediation.
I should note that about 3 years ago, I arranged for a mediation between Mr. Wallace, and Mr. Bohrer on the Age of Steam issue. The mediator was none other than the honorable Dr. Franz-Benno Delonge, a German judge, and game designer himself. Unfortunately Mr. Delonge passed away a while after this has transpired (please purchase a copy of "Transamerica" in his memory.)
After much discussion and deliberation over several weeks, Dr. Delonge sided with Mr. Bohrer's claim.
However, Mr. Wallace decided that he did not care for the final decision, and chose to not abide by the mediation, despite the efforts and investment of both mine and Dr. Delonge's time, and a fair process.
I provide these fact to discourage both FRED and anyone here from participating in any mediation in such a dispute.
I don't have any interest in providing additional detail on this history, except to provide these facts as assistance to the parties involved in this painful process and as insight for any BGG member that is considering donating his time.
Christian
FFG"
Lo que no quita que en este caso lleve toda la razón, o a falta de más luz, eso parece.
Martin Wallace diseñó al menos una parte de Age of Steam y tiene los derechos de nada.
Personalmente me importa muy poco la legalidad de la jugada, simplemente no me parece ético.
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Vital Lacerda tiene un juego pendiente de editar por Eagle Games. Y hasta donde yo sé Lacerda no se ha ofrecido si no que Eagle Games ha ofrecido a Vital Lacerda como mediador.
Wallace ya sabe como va Eagle Games con sus mediadores, Delonge (descanse en paz) ya medió por el Age of Steam (con un juego también pendiente de editar por la otra parte) y ahí está Wallace sin los derechos de Age of Steam.
Eagle Games son los del kick del juego The Gallerist??
Los mismos. De hecho Vital Lacerda se ha ofrecido a mediar entre Wallace y EGG porque han empezado a saltar los comentarios sobre ese post de la BGG en kickstarter.
Bueno, en palabras del propio FRED:
"Martin -- as we have just agreed privately, Vital Lacerda has agreed to moderate a private discussion between the two of us in an effort to resolve our differences regarding Brass and other matters. In the meantime, it would be great if all public discussion of this ceased so that there is no further impact on The Gallerist Kickstarter effort. There will be no Brass Kickstarter project until you and I have concluded our sessions with Vital moderating. We will issue a jointly worded statement at the conclusion of those discussions. Please confirm this understanding so that the BGG community knows that this is a joint agreement. Thanks -- Rick Soued"
Y en cuanto a lo del Age of Steam, es justo al contrario, al parecer, según C. T. Petersen fue Wallace el que la lió:
" FRED Distribution, Inc. » Forums » News
Re: Martin Wallace vs. FRED
Regarding Mediation.
I should note that about 3 years ago, I arranged for a mediation between Mr. Wallace, and Mr. Bohrer on the Age of Steam issue. The mediator was none other than the honorable Dr. Franz-Benno Delonge, a German judge, and game designer himself. Unfortunately Mr. Delonge passed away a while after this has transpired (please purchase a copy of "Transamerica" in his memory.)
After much discussion and deliberation over several weeks, Dr. Delonge sided with Mr. Bohrer's claim.
However, Mr. Wallace decided that he did not care for the final decision, and chose to not abide by the mediation, despite the efforts and investment of both mine and Dr. Delonge's time, and a fair process.
I provide these fact to discourage both FRED and anyone here from participating in any mediation in such a dispute.
I don't have any interest in providing additional detail on this history, except to provide these facts as assistance to the parties involved in this painful process and as insight for any BGG member that is considering donating his time.
Christian
FFG"
Lo que no quita que en este caso lleve toda la razón, o a falta de más luz, eso parece.
Martin Wallace diseñó al menos una parte de Age of Steam y tiene los derechos de nada.
Personalmente me importa muy poco la legalidad de la jugada, simplemente no me parece ético.
Solo digo que hasta donde yo he profundizado he encontrado eso, que no entro en temas legales porque no tengo ni pajolera idea, pero que habían advertido sobre no meterse a mediar entre Wallace y otros por ese caso. Leyendo los correos desde luego no veo nada que sostenga la versión de EGG.
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No se que es lo que buscan los de Eagle, ya que no paran de buscar problemas.
- Kickstarter de Through the Ages, justo antes del anuncio de una nueva versión. Aparte de ello, era un kickstarter para liquidar existencias...
- Defenders of the Realm, no llegan a un acuerdo con el dibujante Larry Elmore... Lastima porque el juego es buenisimo, espero que no saquen una nueva edicion incompatible con la actual version (ya se ve con la expansion que salio en el kickstarter y no me meti por ello porque es previsible que saquen una nueva version del base). Tengo la impresión de que Lanius esta quemado con ellos.
- Ahora salta lo del Brass. Y precisamente antes de que Stronghold pueda empezar/firmar con los derechos, hacen esto.
Seguro que hay más...
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Veremos a ver cómo acaba Lacerda con ellos...Eagle se la está liando a todos los grandes Wallace, Launius....Lacerda?
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Yo mientras manden el de The Gallerist bien... xD Aunque es lógico que no saquen el KS hasta que no se aclare nada, iba a ir todo en perjuicio para ellos en ese caso.
Y es un poco como todo, nunca vas a saber la verdad absoluta, es un poco de quien te fie más (alguien habrá tenido que filtrar los correos, o Wallace o EGG y es probable que no haya filtrado los que no le convienen xD). A ver en que queda todo. Que lleven a Wallace a Hay una carta para ti, a ver si se arreglan xD
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Un juez que diseña juegos, eso sí está bien ;D
Yo creo que en el AoS el tema está bastante claro: Wallace hace el juego, para la segunda edición Bohrer incluye unas modificaciones y registra las reglas en los EUA, único país donde se publica el juego; para la tercera edición, Bohrer reclama la coautoría y Wallace se la niega. En los tribunales, claro está, siempre gana Bohrer porque tiene "los papeles en regla", pero todo el mundo lúdico reconoce a Wallace como autor del AoS, incluso la BGG que decidió incluir únicamente su nombre en el apartado "Designer".
Vistos los precedentes, en otro follón de entrada me pondría de parte de Wallace.
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Estoy del lado de Wallace.
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Pues a partir de hoy ya se puede empezar a "apoyar".
- Tablero a doble cara para poder jugar a dos jugadores (imagino que la versión imprimible que se puede descargar en la BGG)
- Inserto de PVC
- Monedas de metal en la versión deluxe.
http://www.eggrules.com/games/games-00-c/brass-deluxe/
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Pues a partir de hoy ya se puede empezar a "apoyar".
- Tablero a doble cara para poder jugar a dos jugadores (imagino que la versión imprimible que se puede descargar en la BGG)
- Inserto de PVC
- Monedas de metal en la versión deluxe.
http://www.eggrules.com/games/games-00-c/brass-deluxe/
Si es la variante para 2 jugadores de la BGG (que por cierto funciona genial)
si quereis solo el mapa 10$
si solo se quieren la monedas metalicas 20
Aunque los enlaces a los componentes sueltos no funcionan.
12$ de gastos de envio...
Alguien sabe si finalmente se han puesto de acuerdo EGG y Wallace?
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Alguien sabe si finalmente se han puesto de acuerdo EGG y Wallace?
Si se hubieran puesto de acuerdo, Eagle lo habría anunciado a bombo y platillo.
Esto es Eagle haciendo de las suyas. Saben que si sacan un KS, muchos usuarios lo denunciarían y se lo tirarían abajo, por eso lo han montado así.
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No hay sorpresa: no ha habido acuerdo (https://www.boardgamegeek.com/article/19853936#19853936)
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No hay sorpresa: no ha habido acuerdo (https://www.boardgamegeek.com/article/19853936#19853936)
Que cracks los de Eagle Games. Ahora resulta que incluso la edicion de White Goblin que tiene medio foro fue hecha con licencia de Eagle, pero sin permiso de Wallace, que no ha cobrado ni un centimo de royalties del tema.
A mi me parece la caña que Wallace vaya a perder un contrato con una nueva compañia para editar una nueva versión del Brass porque Eagle piensa tirar de frente y editar la suya.
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Lo que tendría que hacer es sacar un kickstarter el . Con una nueva edicion y una lamina firmada por el edición coleccionista y que el otro kickstarter se coma los mocos
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no sin mi wallace!!
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Ya pero es que me da la sensación de que Wallace no las tiene todas consigo. Yo creo que de cara a los foros es muy beligerante y tal pero a la hora de la verdad no debe estar tan claro el tema. Es lo que se deduce cuando te lees toda la historia acerca de sus problemas con EGG. Entre otras cosas el tipo no guarda una maldita copia de ninguno de los contratos que ha firmado pero se permite afirmar que los otros lo están incumpliendo.
Yo creo que no es oro todo lo que reluce...
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Abogados, no puedes vivir sin ellos y no puedes vivir con ellos. ;)
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Ya pero es que me da la sensación de que Wallace no las tiene todas consigo. Yo creo que de cara a los foros es muy beligerante y tal pero a la hora de la verdad no debe estar tan claro el tema. Es lo que se deduce cuando te lees toda la historia acerca de sus problemas con EGG. Entre otras cosas el tipo no guarda una maldita copia de ninguno de los contratos que ha firmado pero se permite afirmar que los otros lo están incumpliendo.
Ya, pero tampoco deben tenerlo claro los de Eagle si no sacaron el Kickstarter que decían que iba a empezar el día 16.
Aquí todos van de cráneo, y si hay tortazos judiciales el que va a ganar no va a ser el que tenga "la razón", sino el que se deje más en abogados.
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No os preocupéis, en cuanto de vuelva de vacaciones, pienso montar un CF con el Brass 25 aniversario. Adelantándome a todos.
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Con algodoneras de plástico articuladas y tablero modular?
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Con algodoneras de plástico articuladas y tablero modular?
Las pondré de strecht goals.
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Sold!
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Esta en algun sitio el enlace al kickstarter de este deluxe brass edittion?
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En la web de treefroggames :P :P
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Refloto el hilo para ver si se sabe algo del "nuevo" brass. He estado tentada a comprar el juego y buscando info en el foro, me he topado con esto. ¿alguien ha probado la del store de google?.
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Refloto el hilo para ver si se sabe algo del "nuevo" brass. He estado tentada a comprar el juego y buscando info en el foro, me he topado con esto. ¿alguien ha probado la del store de google?.
¿De cuál de los nuevos?
La nueva edición "que te calles Wallace" salió, vendió, y luego llegaron a un acuerdo y echaron tierra encima.
La renueva edición "Brass + Beer" la va a publicar Osprey, y en principio planteaban hacer el kickstarter de turno en Q2-Q3 para intentar llegar a Essen de este año.