La BSK

LUDOTECA => Reglamentos => Mensaje iniciado por: temp3ror en 08 de Agosto de 2015, 21:12:50

Título: Cuaderno de juegos [antiguo]
Publicado por: temp3ror en 08 de Agosto de 2015, 21:12:50
AVISO IMPORTANTE - He relanzado el proyecto en este nuevo hilo (http://labsk.net/index.php?topic=172114.0).

A ver, os traigo a continuación un compendio de reglamentos de varias decenas de juegos, sobretodo fillers, que suelen ser los más recomendados en todos los hilos de fillers y de reciclaje lúdico (de esos que abre Wkr en su diario).
La base del documento es la relación de adaptaciones de más 250 juegos que hicieron varios foreros de la BGG para jugar integramente con un rainbow deck.

¿Qué es lo que he hecho yo?

Primero, seleccionar los más habituales, recomendados, mejor rankeados, etc.
Segundo, revisar las reglas de un montón de ellos, corregir muchas cosas y aclarar otras.
Tercero, añadir reglas de juegos que no aparecían, como el Red7, el Jaipur o el Bohnanza.
Cuarto, introducir para algunos juegos variantes que he creido interesantes, como la de up-or-down del Hanabi.
Quinto, en muchas ocasiones, introducir componentes para jugar al juego con barajas de poker.

Ahora bien, (y aquí viene la parte mala), como la base estaba en inglés, yo he seguido escribiéndolo todo en inglés. Porque me era más sencillo así que mezclar idiomas o traducirlo todo.

Por lo tanto, mientras yo sigo trabajando en la revisión y mejorando el resultado, necesitaría uno o varios traductores que pudieran traducir todo lo que está hecho. No es un trabajo complicado porque el lenguaje utilizado es estándar.

Para que os hagáis una idea del trabajo realizado, os paso un enlace al fichero de la versión actual (0.12).

http://www.mediafire.com/download/8h00mtmyc4l868w/cuaderno+de+juegos_v0.12.pdf (http://www.mediafire.com/download/8h00mtmyc4l868w/cuaderno+de+juegos_v0.12.pdf)

Por cierto, que, además de la traducción, si alguien quiere echarme una mano en la revisión, que lo diga. (No os agolpéis todos a la vez porque hay suficiente para todos)

Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 08 de Agosto de 2015, 21:24:57
Cuando esté todo traducido, seguiré el trabajo en español.

Por otro lado, si alguien encuentra ausencias notables de juegos, que las mencione y las incorporo.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: kalisto59 en 09 de Agosto de 2015, 10:54:06
Suena muy interesante, es una buena razon para hacerse con un raimbow deck. Supongo que habra que encargarlo a artscow o algo asi no?
Buen trabajo vecino!
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 09 de Agosto de 2015, 12:47:50
Tienes varias opciones. Artscow es una, pero está con la distribución de letras en inglés. Yo he hecho un rediseño. Échale un vistazo en el hilo de juegos Rediseñados o te pasas por casa y te lo enseño. Yo tengo mi rediseño imprimido en PrinterStudio y ahora he pedido uno a CowCow.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: kalisto59 en 09 de Agosto de 2015, 13:09:50
Cuantas cartas son? Me lo mirare en cuanto pueda a ver si no sale muy caro. Ahora busco el rediseño. No paras temp3ror!
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 09 de Agosto de 2015, 13:15:40
Cuantas cartas son? Me lo mirare en cuanto pueda a ver si no sale muy caro. Ahora busco el rediseño. No paras temp3ror!
Son 3 mazos justos. 162 cartas.

PD : ahora estoy rediseñando el castillos de borgoña.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Greene en 09 de Agosto de 2015, 13:42:06
Una iniciativa magnífica. Muchas gracias por compartirla :)
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Fantaside en 09 de Agosto de 2015, 15:24:54
Lo primero enhorabuena por el curro, me parece una fantástica idea y me llama un montón pillarme un Rainbow deck. Eso sí, investigando por Bgg he visto algo parecido al Rainbow llamado The Badger deck...he quedado prendado de su monez y me gustaría saber si hay muchos juegos de los que se juegan en rainbow deck que me perdería si elijo esta alternativa.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 09 de Agosto de 2015, 19:01:25
Lo primero enhorabuena por el curro, me parece una fantástica idea y me llama un montón pillarme un Rainbow deck. Eso sí, investigando por Bgg he visto algo parecido al Rainbow llamado The Badger deck...he quedado prendado de su monez y me gustaría saber si hay muchos juegos de los que se juegan en rainbow deck que me perdería si elijo esta alternativa.
La cuenta actual es de más de 250 juegos, que puedes jugar con el rainbow deck. En el "cuaderno de juego" he seleccionado los mejores y los más jugados. No creo que lleguen a 50. Todos fillers reputados. Estoy viendo cómo lo encuaderno para que me sea útil y lo pueda actualizar constantemente.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 09 de Agosto de 2015, 23:00:45
Cuantas cartas son? Me lo mirare en cuanto pueda a ver si no sale muy caro. Ahora busco el rediseño. No paras temp3ror!
Son 3 mazos justos. 162 cartas.

PD : ahora estoy rediseñando el castillos de borgoña.

Naah! Finalmente paso del castillos de borgoña. Muchos componentes y muy pocas posibilidades de jugarlo.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 09 de Agosto de 2015, 23:14:38
Lo primero enhorabuena por el curro, me parece una fantástica idea y me llama un montón pillarme un Rainbow deck. Eso sí, investigando por Bgg he visto algo parecido al Rainbow llamado The Badger deck...he quedado prendado de su monez y me gustaría saber si hay muchos juegos de los que se juegan en rainbow deck que me perdería si elijo esta alternativa.

No había entendido tu pregunta. Veamos, como puedes observar en el hilo del rediseño del rainbow deck, con este mazo puedes jugar todos los juegos que se adapten a esto:

Secuencia de numeros del 0 al 119
3 conjuntos de 52 cartas con las 28 letras del alfabeto (castellano) con valores similares al Letter Head, Scrabble
12 conjuntos (color/numero) x 1-13 valores
6 suits (icon) x 1-23 values (2x10+3)
6 suits (icon) x 2 copies of 1-13 values
12 suits (colour/number) x 2 copies of 1-6 dice values
6 suits (icon) x 4 copies of 1-6 dice values
6 suits (icon) x 26 letter cards
1 copy x value 1,..., 12 copies x value 12(Q), 13 copies x value 13(K+joker)
Double-Nine domino set x 2 copies
2 mazos de Decktet (en castellano)
Combinaciones de 6 glifos en conjuntos de 2 y de 3 (no estan todas las combinaciones)
Ilustraciones en todas las cartas

Con el Badger Deck no podrías jugar, por ejemplo, a todos los que dependen de una secuencia de números mayor de 15. Por ejemplo, al No Thanks!, Take 6, Kobayakawa, etc. Aunque leas en BGG que puede simular la secuencia estableciendo que rojos = +10, verdes = +20, etc., realmente la gente luego no se acuerda de los valores, y menos cuando necesitas cartas del 2 al 99 como en el The Game.
Tampoco podrías jugar a los juegos de letras, ni a los derivados del decktet, y a muchos más. Además son 220 cartas contra 162 del rainbow.

En fin, es muy bonito, pero creo que es mucho más flexible el rainbow.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Fantaside en 10 de Agosto de 2015, 01:11:45
Jo , muchas gracias por la respuesta, todo clarísimo y creo que optaré por el Rainbow además de por el montonazo de juegos que se pueden jugar, para prototipear , que como indicas es mucho más flexible. De nuevo gracias por el trabajo.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 10 de Agosto de 2015, 07:03:15
Os anuncio que sigue vigente la oferta de un colaborador para traducir el cuaderno para que yo continúe ampliando o mejorando el trabajo en castellano. Hasta el momento he recibido la friolera de 0 solicitudes, de las cuáles he tenido que rechazar, por diferentes motivos, todas ellas.

Voy a empezar a incluir en el cuaderno juegos que requieren un mazo Decktet. Por supuesto, pondré los más recomendados por Wkr, que es de los pocos que recomiendan juegos de este estilo. Si alguno conoce algún otro que sea interesante, que lo comente por el hilo.

Los que voy a incluir, por el momento, son estos:
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Wkr en 10 de Agosto de 2015, 10:33:01

La idea es fantástica, pero os diré que yo llegué a la conclusión (gracias a un comentario de Carlos Luna) que lo ideal es buscar juegos que se puedan jugar con barajas de póquer estándar, y así no tener que imprimir nuevas barajas. La accesibilidad es muchísimo mayor y el coste muchísimo menor.

Esta claro que muchos juegos no podrán ser adaptados, pero no creo que haya tan pocos como para desestimarlo. De hecho, hace unas semanas propuse un concurso en mi diario, al que lamentablemente no se presentaron juegos, con esta idea primigenia.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 10 de Agosto de 2015, 11:13:09

La idea es fantástica, pero os diré que yo llegué a la conclusión (gracias a un comentario de Carlos Luna) que lo ideal es buscar juegos que se puedan jugar con barajas de póquer estándar, y así no tener que imprimir nuevas barajas. La accesibilidad es muchísimo mayor y el coste muchísimo menor.

Esta claro que muchos juegos no podrán ser adaptados, pero no creo que haya tan pocos como para desestimarlo. De hecho, hace unas semanas propuse un concurso en mi diario, al que lamentablemente no se presentaron juegos, con esta idea primigenia.

En el cuaderno de juegos, en el cuadro de componentes, hay una sección que comienza con [std] en la que he identificado configuraciones para jugar a los juegos con una baraja estándar. Muchas de ellas, por cierto, procedentes de tu diario.

El principal problema de las barajas estándar son las secuencias. A la gente le cuesta mucho acordarse bien del orden de preferencia de palos para simular una secuencia. Creo que el rainbow consigue corregir muy bien ese defecto y, además, incorpora otra serie de ventajas.

Una posible mejora al cuaderno sería reflejar más claramente los juegos que se pueden jugar con baraja estándar y los que necesitan de rainbow deck. Probablemente en dos secciones separadas. Así, quien sólo quiera jugar con barajas estándar, se puede imprimir sólo una sección.

Por otro lado, estoy mirando ahora los juegos del decktet y tenía una pregunta para tí. Como sé que te llevas el mazo a todas partes, ¿qué te aporta de nuevo los juegos derivados del decktet que no tengas ya en una baraja estándar con la que puedes jugar al Battle Line, al Lost Cities, al Great Dalmuti, al Gang of Four, al Hanabi y a tantos otros? Que conste que sólo he empezado a leer el reglamento del Revelation, por lo que no sé qué me estoy perdiendo.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Wkr en 10 de Agosto de 2015, 11:33:24

El Revelation no se si es un buen juego para empezar en Decktet. De hecho, es uno de mi cosecha y cuesta entenderlo (por experiencia). Es un juego en la línea del Toma 6! o el Poison de Knizia, con bastante enjundia (si todos los jugadores tienen el mismo nivel). A mi me encanta.

Lo que proporciona el Decktet es una forma diferente de jugar las cartas y jugar a juegos diferentes. Al haber cartas con varios palos simultáneos (dos o tres incluso) hace que se puedan obtener otras probabilidades distintas. Luego hay juegos que usan inteligentemente las cartas (por ejemplo, como tablero de juego). Y aparte visualmente me parece el mejor de todos. Yo le veo muchas posibilidades.

Esos que has puesto un par de hilos más arriba, me parecen al menos aceptables. Y no menosprecian a ninguno comercial. El Rancheros de Emus, por ejemplo, es una reimplementación del Lost Cities (que incluso luego se edito por separado).

Si buscas por BGG hay un PDF donde se recopilan unos cuantos reglamentos de juegos (en la ficha de Decktet) e incluso su autor publicó un libro con los mejores, donde aparece Xing (uno de mis juegos).
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: Wkr en 10 de Agosto de 2015, 11:34:24
Sobre la etiqueta [std] me parece un acierto y creo que habría que buscar más juegos a añadir al cuaderno. Y si no los hay, crearlos.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 10 de Agosto de 2015, 11:44:43
Si buscas por BGG hay un PDF donde se recopilan unos cuantos reglamentos de juegos (en la ficha de Decktet) e incluso su autor publicó un libro con los mejores, donde aparece Xing (uno de mis juegos).

He pillado el PDF y el sample de la revisión del libro. A ver qué saco en claro.  ;D
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 11 de Agosto de 2015, 13:23:10
Os comento que estoy reduciendo el número de juegos a base de eliminar algunos que no aportan variedad a los clásicos que ya conocemos. También los hay que tienen una adaptación muy forzada. También se van fuera.
Por otro lado, a pesar de que el rainbow deck tiene muchas posibilidades y es muy flexible y adaptable , cuando tenga más avanzado el cuaderno, voy a intentar diseñar un mazo específico que permita jugar al máximo número de juegos del cuaderno con la mínima adaptación.
Título: Re:Cuaderno de juegos
Publicado por: temp3ror en 24 de Marzo de 2016, 16:03:20
Refloto el hilo tras unos cuantos meses sin poner novedades. Durante este tiempo, he traducido la mayoría de los juegos, he depurado la selección y he enfocado el cuaderno, en lugar de hacia la baraja rainbow, hacia barajas estándar de póker. El resultado es un cuaderno de instrucciones de 50-60 juegos que cabe en 9 folios por las dos caras y que se puede jugar, en su inmensa mayoría, con 2 barajas de cartas y fichas de cualquier tipo.

Ahora viene la parte de pruebas y para eso todos vosotros podéis colaborar. Por lo tanto, iré poniendo en este hilo un mensaje por juego. Se agradecen todo tipo de comentarios. En cuanto haya feedback suficiente de un juego pondré el siguiente.

Y cuáles son los principales aspectos que hay que revisar?!?

1) que la descripción de los componentes sea correcta y completa y se entienda bien. Que no sobren o falten componentes. Que la fase de preparación sea clara.
2) que las instrucciones sean claras y completas, sin ambiguedades ni información superflua.
3) que la adaptación del juego sea correcta y que transmita una experiencia similar al juego original.

Los juegos que actualmente componen el Cuaderno de Juegos (no todos están todavía verificados) son:

10’ to Kill - [En revisión]
Abluxxen (Linko!) - [En revisión]
Babel - [En revisión]
Battle Line (Schotten-Totten) - [En revisión]
Bohnanza - [En revisión]
Can't Stop
Cartagena
Cash n Guns (2ª edición)
Coloretto
Coup
Court of the Medici
David & Goliath
Deduce o Die
Deep Sea Adventure
For Sale
Gang of Four
Hanabi (Up-or-Down variant)
Jaipur
Khmer
Kobayakawa
La Resistencia
Lifeboats
Ligretto (Dutch Blitz)
Loco (a.k.a. Thor)
Lost Cities
Medici
No Merci (No Thanks!)
One Night Ultimate Werewolf
Parade
Pickomino
Poison
Qwirkle
Rack-0
Raj
Rook
Rummikub
Sequence
Skull and Roses
Spectacle
Sticheln
Take 10!
Take 5!
The Game
The Great Dalmuti
Tichu
Toma 6 (Take 6, 6 Nimmt!, Category 5)
Triumvirate
Turn the Tide
Uno
Werewolf
Wizard
You're Bluffing

Además, si pensáis que hay algún otro juego que debe aparecer en el cuaderno, sólo tenéis que decirlo.
Título: Re:CUADERNO DE JUEGOS - Traducido y actualizado - Se necesitan betatesters!!
Publicado por: temp3ror en 28 de Marzo de 2016, 23:07:22
Creo que este tema está pasando un poco desapercibido, porque no es normal que no le interese a nadie o que nadie quiera participar. A ver si dándole un poco de bombo, alguien lo ve y se anima.  8) ;D
Título: Re:CUADERNO DE JUEGOS - Traducido y actualizado - Se necesitan betatesters!!
Publicado por: sonn en 28 de Marzo de 2016, 23:19:59
Cuando tenga un poco mas de tiempo me lo leeré mejor a ver si acabo de pillar como va.
Título: Re:CUADERNO DE JUEGOS - Traducido y actualizado - Se necesitan betatesters!!
Publicado por: jmmoraj en 29 de Marzo de 2016, 00:16:05
Creo que si añades en el primer post el enlace a la baraja y algo de información sobre ella, quizá la gente que no sabe nada sobre este proyecto se interese más... Prueba a ver.
Título: Re:CUADERNO DE JUEGOS - Traducido y actualizado - Se necesitan betatesters!!
Publicado por: temp3ror en 29 de Marzo de 2016, 07:51:15
Creo que si añades en el primer post el enlace a la baraja y algo de información sobre ella, quizá la gente que no sabe nada sobre este proyecto se interese más... Prueba a ver.

Las barajas son estándar. Es decir, son barajas de póker normales y corrientes. He adaptado la mayoría de los juegos para que se puedan jugar con materiales disponibles en cualquier hiper chino de barrio.

De todas formas, estoy totalmente de acuerdo en que este proyecto necesita un relanzamiento. Creo que voy a renombrar y abandonar este hilo y a comenzar otro desde el principio. Sobretodo para evitar relaciones con la baraja rainbow.
Título: Re:Cuaderno de juegos [antiguo]
Publicado por: temp3ror en 30 de Marzo de 2016, 09:43:37
He relanzado el proyecto en este nuevo hilo (http://labsk.net/index.php?topic=172114.0).
Título: Re:Cuaderno de juegos [antiguo]
Publicado por: Ikarus en 01 de Abril de 2016, 17:33:57
Genial trabajo!!!

Donde pueden conseguirse las barajas Decktet y Rainbow?
Título: Re:Cuaderno de juegos [antiguo]
Publicado por: temp3ror en 01 de Abril de 2016, 17:40:32
Genial trabajo!!!

Donde pueden conseguirse las barajas Decktet y Rainbow?

Imagino que has visto este hilo: http://labsk.net/index.php?topic=152491.0

No obstante, este proyecto se ha relanzado para que los juegos que compongan el cuaderno de juegos no requieran de barajas especiales y se puedan jugar con barajas de cartas normales.