Publicado por: temp3ror en 26 de Agosto de 2015, 21:47:04
Su principal objetivo consiste en servir de guía a los jugadores para la selección de juegos, bien sea a la hora de buscar nuevos retos dentro de una mecánica/temática determinada, o en el momento de introducirse en una nueva mecánica/temática.
El árbol se ha elaborado con ánimo de cubrir un gran número de mecánicas/temáticas diferentes (anchura) pero sin ser exhaustivo en el número de juegos representantes (profundidad). Para ello, se han seleccionado los juegos en base a la experiencia de la Comunidad y se han clasificado en 4 niveles de dificultad, de fácil (nivel 1) a dífícil (nivel 4), correspondiendo aproximadamente con la valoración de peso (weight) o profundidad establecida en BoardGameGeek.
La interpretación del árbol es muy sencilla:
- El nivel 1 recoge los juegos recomendados para iniciarse en una mecánica/temática determinada. Son juegos sencillos con poca profundidad que permiten introducir al jugador en los aspectos generales de la mecánica/temática.
- Los niveles 2 y 3 recogen los juegos recomendados para profundizar en una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad media o media/alta que abarcan todos los aspectos fundamentales de la mecánica/temática.
- El nivel 4 recoge los juegos recomendados para dominar una mecánica/temática determinada. Son juegos de profundidad alta o muy alta que representan los mayores desafíos que se pueden encontrar en dicha mecánica/temática.
--------------------------- Árbol de Evolución Lúdica (AEL) --------------------------
Mecánica/Temática 1: Construcción de rutas o redes + Trenes
Nivel 1: Ticket to Ride (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/9209)
Nivel 2: Chicago Express (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/31730)
Nivel 3: Steam (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/27833)
Nivel 4: Age of Steam (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/4098), 1830: Railways & Robber Barons (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/421)
Mecánica/Temática 2: Comercio
Nivel 1: Catan (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13)
Nivel 2: Genoa (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1345)
Nivel 3: Wealth of Nations (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/32666), Planet Steam (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/23094)
Nivel 4: Civilization (Avalon Hill) (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/71)
Mecánica/Temática 3: Pick-up & Deliver
Nivel 1: Niágara (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13308)
Nivel 2: Istanbul (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/148949), Firefly: The Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/138161)
Nivel 3: Panamax (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/131287)
Nivel 4: High Frontier (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/47055), Roads & Boats (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/875)
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 1: Carcassonne (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/822)
Nivel 2: Samurai (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/3), Castles of Mad King Ludwig (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/155426)
Nivel 3: The Castles of Burgundy (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/84876), Tigris & Euphrates (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42)
Nivel 4: Ora et Labora (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/70149)
Mecánica/Temática 5: Deducción
Nivel 1: Love Letters (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/129622), Cluedo (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1294)
Nivel 2: Inkognito (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/466), Mr. Jack (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/21763)
Nivel 3: Misterio de la Abadía (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/915), Sombras sobre Londres (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/59959)
Nivel 4: Sherlock Holmes Detective Asesor (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2511), Alquimistas (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/161970)
Mecánica/Temática 6: Gestión de dados
Nivel 1: Yahtzee (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2243), To Court the King (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/21632)
Nivel 2: Alea Iacta Est (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/40760), King of Tokyo (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/70323)
Nivel 3: Dice Masters (https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/25290), Roll for the Galaxy (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/132531)
Nivel 4: Troyes (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/73439), War of the Ring (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/115746)
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/4636), 7 Wonders (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/68448)
Nivel 2: Imperial Settlers (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/154203), Tempus (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/17161)
Nivel 3: Nations (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/126042), Sid Meier's Civilization (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/77130)
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/25613), Clash of Cultures (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/40765)
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 1: Ascending Empires (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37919), Quantum (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/143519)
Nivel 2: Cosmic Encounter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/39463), Alien Frontiers (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/48726)
Nivel 3: Eclipse (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/72125), Exodus: Proxima Centauri (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/122842)
Nivel 4: Twilight Imperium (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12493), StarCraft: The Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/22827)
Mecánica/Temática 9: Colocación de trabajadores
Nivel 1: Santiago de Cuba (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104347)
Nivel 2: Stone Age (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/34635), Lords of Waterdeep (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/110327)
Nivel 3: Agrícola (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/31260), Caylus (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/18602)
Nivel 4: Ora et Labora (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/70149), Kanban: Automotive Revolution (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/109276)
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1: Star Realms (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/147020), Ascension (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/69789)
Nivel 2: Dominion (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/36218), Legendary Encounters Alien (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/146652)
Nivel 3: A Few Acres of Snow (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/79828), Concordia (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/124361)
Nivel 4: Mage Knight Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/96848)
Mecánica/Temática 11: Abstracto
Nivel 1: Patchwork (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/163412), Ingenious (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/9674)
Nivel 2: YINSH (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/7854), Hive (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2655)
Nivel 3: Chess (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/171), Xiangqi (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2393)
Nivel 4: Go (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/188)
Mecánica/Temática 12: Wargame
Nivel 1: 1775: Rebellion (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/128996), Memoir '44 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/10630)
Nivel 2: Commands & Colors: Ancients (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/14105), Hannibal: Rome vs Carthage (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/234)
Nivel 3: Paths of Glory (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/91), Combat Commander (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/21050)
Nivel 4: Advanced Squad Leader (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/243), Empire in Arms (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/254)
Mecánica/Temática 13: Subastas
Nivel 1: For Sale (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/172), No thanks! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12942)
Nivel 2: Modern Art (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/118), Ra (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12)
Nivel 3: Power Grid (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2651), Keyflower (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/122515), The Princes of Florence (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/555)
Nivel 4: Die Macher (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1), Goa (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/9216)
Mecánica/Temática 14: Stock Holding
Nivel 1: Stockpile (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/161614), Wildlife Safari (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/398)
Nivel 2: Acquire (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/5), Hab & Gut (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38863)
Nivel 3: Imperial (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/24181), Panamax (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/131287)
Nivel 4: Indonesia (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/19777), 1830: Railways & Robber Barons (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/421)
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42452), Imperio en 8 minutos (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/131366)
Nivel 2: San Marco (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1041), Tikal (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/54)
Nivel 3: El Grande (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/93), Louis XIV (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13642)
Nivel 4: Dominant Species (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/62219), COIN series (https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/18749)
Mecánica/Temática 16: Roles ocultos
Nivel 1: One Night Ultimate Werewolf (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/147949), Spyfall (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/166384)
Nivel 2: La Resistencia (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/41114), Room 25 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/127024)
Nivel 3: Dead of Winter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/150376)
Nivel 4: BattleStar Galactica (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37111)
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/131357), Cold War: CIA vs. KGB (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/24742)
Nivel 2: Louis XIV (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13642), San Marco (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1041)
Nivel 3: Twilight Struggle (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12333), A Game of thrones (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/103343)
Nivel 4: The Republic of Rome (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1513), Die Macher (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1)
Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building (sin Trenes)
Nivel 1: Relic Runners (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/144270)
Nivel 2: Giants (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38862), Canal Mania (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/19995)
Nivel 3: Keyflower (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/122515), Macao (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/55670)
Nivel 4: Roads & Boats (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/875)
Mecánica/Temática 19: City Building + Economic
Nivel 1: San Juan (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/8217)
Nivel 2: Suburbia (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/123260), Bruges (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/136888)
Nivel 3: Puerto Rico (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/3076), Le Havre (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/35677)
Nivel 4: Madeira (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/95527), Antiquity (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/13122)
Mecánica/Temática 20: Adventure + Exploration
Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/113294), Incan Gold (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37759)
Nivel 2: Mice and Mystics (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/124708), HeroQuest (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/699)
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/164153), Descent: Journeys in the Dark (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/104162)
Nivel 4: Mage Knight Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/96848), Magic Realm (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/22)
Mecánica/Temática 21: Rondel, Mancala
Nivel 1: Mancala (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2448), Planes (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/156976)
Nivel 2: Five Tribes (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/157354), Murano (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/163413)
Nivel 3: Trajan (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/102680), Navegador (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/66589)
Nivel 4: Imperial (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/24181), Vinhos (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42052)
Mecánica/Temática 22: Flicking + Habilidad
Nivel 1: Klask (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/165722), Flick 'em Up! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/169124)
Nivel 2: Safranito (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/66849), Terror in Meeple City (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/97903)
Nivel 3: Dungeon Fighter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/102548), Catacombs (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/57390)
Nivel 4: Crokinole (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/521), Carrom (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/5072)
Mecánica/Temática 23: Cooperativos
Nivel 1: Hanabi (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/98778), Forbidden Island (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/65244)
Nivel 2: Pandemic (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/30549), Shadows over Camelot (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/15062), Zombicide (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/113924)
Nivel 3: Space Alert (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38453), Arkham Horror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/15987)
Nivel 4: Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/121921), Mage Knight Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/96848)
Mecánica/Temática 24: Colaborativos
Nivel 1: Alcatraz: The Scapegoat (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/96613), Dark Moon (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/111124)
Nivel 2: Náufragos (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/71906), Dead of Winter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/150376)
Nivel 3: Archipelago (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/105551), Battlestar Galactica (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37111)
Nivel 4: The Republic of Rome (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1513)
Mecánica/Temática 25: Solitarios
Nivel 1: Ingenious (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/9674), Friday (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43570)
Nivel 2: Elder Sign (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/100423), Ghost Stories (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37046)
Nivel 3: The Lord of the Rings: The Card Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/77423), Eldritch Horror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/146021)
Nivel 4: Mage Knight Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/96848), Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/121921)
Mecánica/Temática 26: Puteo
Nivel 1: Intrigue (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/265), Lifeboats (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/249)
Nivel 2: City of Horror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/120217), Survive: Escape from Atlantis! (The Island) (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2653)
Nivel 3: Cosmic Encounters (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/39463), Spartacus: A Game of Blood & Treachery (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/128671)
Nivel 4: Machiavelli (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/286), Diplomacy (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/483)
Mecánica/Temática 27: 4x
Nivel 1: Tiny Epic Kingdoms (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/148951)
Nivel 2: Quatum (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/143519), Pocket Imperium (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/147299)
Nivel 3: Eclipse (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/72125), Sid Meier's Civilization: The Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/77130)
Nivel 4: Twilight Imperium (Third Edition) (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/12493), Runewars (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/59294)
Mecánica/Temática 28: Carreras
Nivel 1: Camel Up (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/153938), Powerboats (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38531)
Nivel 2: Fórmula D (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37904), Snow Tails (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38054)
Nivel 3: Lewis & Clark (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/140620), Thunder Alley (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/108906)
Nivel 4: Race! Formula 90 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/125752), Circus Maximus (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/244)
Mecánica/Temática 29: Selección de Roles
Nivel 1: Ciudadelas (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/478)
Nivel 2: San Juan (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/8217), Eminent Domain (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/68425)
Nivel 3: Puerto Rico (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/3076), Race for the Galaxy (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/28143)
Nivel 4: Carson City (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/39938), Automobile (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/39351)
Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricos
Nivel 1: Claustrophobia (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/36932), Cosmic Encounter (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/39463)
Nivel 2: Blood Rage (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/170216), Cthulhu wars (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/139976)
Nivel 3: Terra Mystica (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/120677), Android: Netrunner (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/124742)
Nivel 4: COIN series (https://boardgamegeek.com/boardgamefamily/18749), Labyrinth: The War on Terror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/62227)
Mecánica/Temática 31: Tiempo Real
Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/113294), Telestrations (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/46213)
Nivel 2: Space Cadets: Dice Duel (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/142079), Zombie 15' (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/144826)
Nivel 3: Galaxy Trucker (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/31481), Ricochet Robots (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/51)
Nivel 4: Space Alert (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38453), XCOM: The Board Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/163602)
Mecánica/Temática 32: Horror
Nivel 1: Zombie Dice (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/62871), Zombies!!! (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/2471)
Nivel 2: Ghost Stories (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/37046), Betrayal at House on the Hill (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/10547)
Nivel 3: Mansions of Madness (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/83330), Dead of Winter: A Crossroads Game (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/150376)
Nivel 4: Arkham Horror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/15987), Eldritch Horror (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/146021)
Publicado por: Greene en 26 de Agosto de 2015, 21:57:00
Publicado por: Pez en 26 de Agosto de 2015, 22:08:46
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 26 de Agosto de 2015, 22:41:12
Publicado por: temp3ror en 26 de Agosto de 2015, 22:58:07
Mecánica 1: Route/Network Building
Nivel 1: Ticket to Ride
Nivel 2: Chicago Express
Nivel 3: Steam
Nivel 4: 1830: Railways & Robber Barons
La cuestión a debatir es:
¿Si alguien quisiera iniciarse en la mecánica señalada, le recomendarías comenzar con el juego indicado en el nivel 1?
Y, si quisiera profundizar un poco más, ¿le recomendarías pasar al juego del nivel 2? ¿Y luego al del nivel 3?
Y, si fuera ya un experto, ¿le recomendarías el juego de nivel 4 como el mayor desafío o la mejor opción para estresar su conocimiento?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 26 de Agosto de 2015, 23:24:11
Publicado por: flOrO en 26 de Agosto de 2015, 23:28:06
Si de esta lista hubiera empezado por el ticket to ride en lugar del steam no hubiera seguido.
Cada uno se siente cómodo en un nivel de profundidad.
Publicado por: Sr. Cabeza en 26 de Agosto de 2015, 23:29:25
Publicado por: temp3ror en 26 de Agosto de 2015, 23:49:12
Me parece interesante hacer una guía con distintas mecánicas o profundidad. Ahora bien, que cada uno profundice lo que quiera, no veo necesario ni bueno seguir un camino.Totalmente de acuerdo. La evolución en la escala debe ser un acto voluntario y deseado por el grupo de juego. Cuando un grupo se encuentre cómodo en un nivel, no tiene porqué seguir avanzando. Pero, si se le queda corto, entonces debería avanzar al siguiente nivel.
Si de esta lista hubiera empezado por el ticket to ride en lugar del steam no hubiera seguido.
Cada uno se siente cómodo en un nivel de profundidad.
Publicado por: temp3ror en 26 de Agosto de 2015, 23:58:56
En el 1830 el trazado de rutas es sólo una de las mecánicas, y ni siquiera es la más importante. Podrías poner un crayon game como Empire Builder o Eurorails.Los pesos del Eurorails y del Empire Builders, según la Bgg, son de 2.7 y 2.6 respectivamente. Así que, a no ser que me digáis lo contrario, no cualifican como juegos de nivel 4.
¿A lo mejor un Road & Boats?
Publicado por: flOrO en 27 de Agosto de 2015, 00:49:06
De pick and deliver más duro que el age of steam no se me ocurre ninguno
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 01:18:44
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 01:36:03
Nivel 1: Bohnanza
Nivel 2: Catan
Nivel 3: Clash of cultures? Civilization? At the gates of Loyang? Archipielago? Genoa?
Nivel 4: Twilight Imperium? Antiquity? Craftsmen?
Publicado por: lostrikis en 27 de Agosto de 2015, 08:32:09
Publicado por: Skryre en 27 de Agosto de 2015, 08:36:56
Mecánica 2: Trading
Nivel 1: Bohnanza
Nivel 2: Catan
Nivel 3: Clash of cultures? Civilization? At the gates of Loyang? Archipielago? Genoa?
Nivel 4: Twilight Imperium? Antiquity? Craftsmen?
Ni el Clash, ni el Civilization ni el TI son juegos de comercio, son juegos con comercio y tienen esa mecánica pero muy diluida.
Publicado por: flOrO en 27 de Agosto de 2015, 08:56:35
1 Catan
2 Genoa
3 Welth of nations / planet steam
4 Civilization AH
Però me parece una mecánica difícil de sacar porque muchos juegos usan el comercio como mecánica en alguna de sus fases
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 09:03:21
Pick and deliver creo que más duro que AoS es el Panamax y seguro el High Frontier.La mecánica 1 es Route/Network Building. Pero aprovecho tu comentario para comenzar la mecánica 3.
Mecánica 3: Pick-up & Deliver
Nivel 1: Black Fleet
Nivel 2: Istambul? Hansa? Firefly: The Game?
Nivel 3: Panamax
Nivel 4: High Frontier
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 09:15:52
Publicado por: Skryre en 27 de Agosto de 2015, 09:22:47
Pick and deliver creo que más duro que AoS es el Panamax y seguro el High Frontier.La mecánica 1 es Route/Network Building. Pero aprovecho tu comentario para comenzar la mecánica 3.
Mecánica 3: Pick-up & Deliver
Nivel 1: Black Fleet
Nivel 2: Istambul? Hansa?
Nivel 3: Panamax
Nivel 4: High Frontier
Podrias poner Firefly dentro de este árbol.
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 09:29:35
Podrias poner Firefly dentro de este árbol.
Añadido. No obstante, de esos tres juegos de nivel 2, ¿cuál recomendarías como mejor representante de la mecánica?
Publicado por: flOrO en 27 de Agosto de 2015, 09:49:31
Por ejemplo, donde ponemos un18xx? en network bulding no han entrado, en comercio tampoco y ya no nos quedan muchas categorías donde meterlos archipelago, TS, TI, Terra mystica... Hoy en día los juegos están ya muy mezclados y es muy complicado clasificarlos en una
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 09:58:21
De lo que me estoy dando cuenta es que así como lo hacemos vamos a dejar fuera muy buenos juegos simplemente porque son una mezcla de mecánicas y entrar juegos que no recomendaría nunca por calidad pero sí por tener esa mecánica pura.Se me ocurre que, por ejemplo, una vez terminemos con la mayoría de las mecánicas puras, podemos empezar con algunas de las mezclas de mecánicas más habituales que nos den como resultado la clasificación de los grandes juegos que nos estamos dejando.
Por ejemplo, donde ponemos un18xx? en network bulding no han entrado, en comercio tampoco y ya no nos quedan muchas categorías donde meterlos archipelago, TS, TI, Terra mystica... Hoy en día los juegos están ya muy mezclados y es muy complicado clasificarlos en una
Otra opción es sustituir juegos de mecánicas puras por otros más recomendables que contengan la mecánica, aunque no sean de mecánica pura.
Yo casi prefiero esta segunda opción para no extendernos demasiado. Se trata de aportar unas guías básicas de recomendación para los jugadores, no de escribir un tratado lúdico.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 27 de Agosto de 2015, 14:50:36
"trenes" (ttr, chicago express, AoS) "civilizaciones" (clans, 7 wonders, clash of cultures...) "conquista de territorios" (risk, shogun, axis and allies...) y así...
Publicado por: kalisto59 en 27 de Agosto de 2015, 15:27:44
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 15:53:51
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 15:54:22
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 16:04:05
Ciertamente si es para principiantes alberto tiene razon. Por tematica queda mas claro y mas para neofitos. Que no jugon cono el termino "mecanica principal"??. Si lo hacemos por mecaniicas y orientado a principiantes , partimos de un error.
Yo creo que por temas sería mejor:Creo que podemos combinar ambos aspectos para contentar a los que buscan tema y a los que buscan mecánica. Hay que tener en cuenta que cuando un jugador dice "me gusta jugar a este juego", puede ser que se esté refiriendo a su mecánica o a su tema.
"trenes" (ttr, chicago express, AoS) "civilizaciones" (clans, 7 wonders, clash of cultures...) "conquista de territorios" (risk, shogun, axis and allies...) y así...
Lo que no acabo de ver es que una evolución lleve de un juego con una mecánica a otro con una mecánica totalmente diferente. Por ejemplo, si te gusta el TtR no tiene que gustarte el TtR juego de cartas, y el Puerto Rico no puede ser una evolución del San Juan.
Las propuestas de Alberto son interesantes. Las añado al primer post.
Publicado por: Greene en 27 de Agosto de 2015, 16:13:12
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 16:15:08
El Carson City no lo pondría en tile placement/control de areas. Para mi es un juego de colocación de trabajadores como mecánica principal.Corregido.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 27 de Agosto de 2015, 22:24:03
Pick and deliver creo que más duro que AoS es el Panamax y seguro el High Frontier.La mecánica 1 es Route/Network Building. Pero aprovecho tu comentario para comenzar la mecánica 3.
Mecánica 3: Pick-up & Deliver
Nivel 1: Black Fleet
Nivel 2: Istambul? Hansa? Firefly: The Game?
Nivel 3: Panamax
Nivel 4: High Frontier
Nivel 1 Black Fleet para nada... el juego es muy sencillo, pero creedme que en un ámbito de no jugones, lo mata su gran cantidad de cartas con texto, que hace que en cada turno se produzcan excepciones y preguntas. Si no tuviera esos mazos de cartas, sería un nivel 1, pero para mí, claramente, no lo es...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 27 de Agosto de 2015, 22:27:58
Nivel 1: Love Letters
Nivel 2: Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 22:50:57
Otra mecánica: "Deducción"Añadido y quitado el Black Fleet. ¿Qué juego ponemos para iniciarse en el Pick-up & Deliver?
Nivel 1: Love Letters
Nivel 2: Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas
Publicado por: acv en 27 de Agosto de 2015, 22:51:51
Otra mecánica: "Deducción"
Nivel 1: Love Letters
Nivel 2: Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas
.. y donde te dejas Sombras sobre Londres? ;)
menudo berenjenal este de "clasificar"...
Publicado por: temp3ror en 27 de Agosto de 2015, 23:17:24
Poco a poco va avanzando.Otra mecánica: "Deducción"
Nivel 1: Love Letters
Nivel 2: Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas
.. y donde te dejas Sombras sobre Londres? ;)
menudo berenjenal este de "clasificar"...
Por cierto, ¿no habría que meter en el nivel 1 de deducción juegos como Coup, The Resistance y ONUW?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 28 de Agosto de 2015, 00:33:09
Otra mecánica: "Deducción"Añadido y quitado el Black Fleet. ¿Qué juego ponemos para iniciarse en el Pick-up & Deliver?
Nivel 1: Love Letters
Nivel 2: Cluedo, Incógnito, Mr.Jack, Drácula
Nivel 3: Misterio de la Abadía
Nivel 4: Sherlock Holmes detective Asesor, Alquimistas
Niágara, por ejemplo.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 28 de Agosto de 2015, 00:41:09
Nivel 1: Yathzee, Catan Dados, Can´t stop, Qwixx, Zombie Dice,
Nivel 2: Alea iacta Est, King of Tokyo
Nivel 3: Dice Masters, DDay dice, Kingsburg
Nivel 4: Troyes, Alien Frontiers
Publicado por: temp3ror en 28 de Agosto de 2015, 20:10:35
Otra: "Gestión de dados"
Nivel 1: Yathzee, Catan Dados, Can´t stop, Qwixx, Zombie Dice,
Nivel 2: Alea iacta Est, King of Tokyo
Nivel 3: Dice Masters, DDay dice, Kingsburg
Nivel 4: Troyes, Alien Frontiers
Añadido.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 28 de Agosto de 2015, 22:24:32
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 00:06:24
Igual es una tontería o una perogrullada, pero me estoy dando cuenta de que el nivel 4 en ciertos tipos de mecánicas nunca es tan "duro" de asimilar o aprender como un nivel 4 en otro tipo de mecánicas. Haciendo la lista de los juegos de dados no he encontrado ninguno que sea realmente demasiado complejo para jugarlo, y un nivel 3 de dados estaría en un nivel 2 de cualquier otra categoría...¡¡qué follón!! ;D
Que no panda el cúnico! :o Según la BGG, el Madeira es de temática Dice y de mecánica "Dice rolling", y su peso es de 4.2. ¿Qué te parece? ¿Y el Bora Bora, con un peso de 3.7?
Por otro lado, el Troyes tiene un peso de 3.45 que es bastante superior al Alien Frontiers (2.56). Podríamos bajar el Alien Frontiers a nivel 3 y dejar sólo el Troyes de nivel 4. No estaría muy desencaminado.
Además, tienes el Fallen, el Rolling Freight y el Ashes: Rise of the Phoenixborn, todos ellos con un peso de 3.0. Igual podría alguno acompañar al Troyes en el nivel 4. ¿Qué opinas?
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 29 de Agosto de 2015, 00:24:04
¡Y me recuerdan en "guerra del anillo" de dados, que es un categoría 1 de libro.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 29 de Agosto de 2015, 00:26:10
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 06:23:53
Salvo el Bora Bora (y el ALien Frontiers) los demás no los conozco así que no puedo opinar, pero si los ves bien, añadidlos y modificar los que hay ;)
¡Y me recuerdan en "guerra del anillo" de dados, que es un categoría 1 de libro.
Hechas las modificaciones, excepto Guella del Anillo que BGG dice que tiene un peso de 3.9. ¿Cómo podría ser nivel 1 con ese peso?
Publicado por: amarillo114 en 29 de Agosto de 2015, 06:35:40
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 06:39:16
creo que se refería al 4 :-D
Ya decía yo... ;D Lo he añadido al post inicial.
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 06:44:48
Alberto, ¿podrías filtrar un poco los resultados de las últimas mecánicas/temáticas para dejar únicamente los más representativos?
Publicado por: flOrO en 29 de Agosto de 2015, 08:50:21
1 yathzee
2 alea iacta (euro), king of tokyo (ameritrash)
3 dice masters
4 troyes (euro) war of the rings (ameritrash)
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 09:06:40
Yo de esta mecánica dejaría:
1 yathzee
2 alea iacta (euro), king of tokyo (ameritrash)
3 dice masters
4 troyes (euro) war of the rings (ameritrash)
Dejo aquí el histórico por si alguien quiere revisarlo:
[ANTES]
Mecánica/Temática 6: Gestión de dados
Nivel 1: Cthulhu Dice, Yathzee, Catan Dice Game, Can´t stop, Qwixx, Zombie Dice
Nivel 2: Alea Iacta Est, King of Tokyo
Nivel 3: Dice Masters, D-Day Dice, Kingsburg, Alien Frontiers
Nivel 4: Troyes, War of the Ring, Fallen, Rolling Freight, Ashes: Rise of the Phoenixborn
[DESPUES]
Mecánica/Temática 6: Gestión de dados
Nivel 1: Yathzee
Nivel 2: Alea Iacta Est, King of Tokyo
Nivel 3: Dice Masters
Nivel 4: Troyes, War of the Ring
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 09:09:06
Publicado por: argonauta en 29 de Agosto de 2015, 09:17:37
Publicado por: argonauta en 29 de Agosto de 2015, 09:19:13
Publicado por: amatde en 29 de Agosto de 2015, 09:32:38
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 10:09:48
En el nivel 1 pondría el Piko Piko el gusanito.
La verdad es que cualquiera de los juegos mencionados (Cthulhu Dice, Yathzee, Catan Dice Game, Can´t stop, Qwixx, Zombie Dice, Pikomino) podrían recomendarse en un nivel 1 de gestión de dados. Yo creo que el Yathzee es mundialmente conocido y es muy fácil de conseguir por lo que es un buen candidato para ser el representante.
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 10:12:41
Buenas! Qué idea más chula esta línea de evolución para poder elegir o proponer juegos. Para mí War of the Ring es un juego de más temáticas y la de gestión de dados es una de ellas. Antes diría que es un juego más de conquista o como dice BGG Area control y Area movement.
Efectivamente, que se recomiende un juego en una mecánica/temática en particular no significa que no se pueda recomendar en otra mecánica/temática diferente. Hay juegos que destacan en varias mecánicas/temáticas.
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 29 de Agosto de 2015, 13:33:30
creo que se refería al 4 :-D
Me he confundido de anillo, me refería a "EL señor de los anillos: Viaje a Mordor" que ha publicado recientemente Devir... :-)
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/175755/der-herr-der-ringe-die-reise-nach-mordor (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/175755/der-herr-der-ringe-die-reise-nach-mordor)
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 29 de Agosto de 2015, 13:36:14
Por cierto, deberíamos intentar reducir las opciones de cada nivel a sólo el juego más representativo o, como mucho, los dos juegos más representativos. De lo contrario corremos el riesgo de sufrir la paradoja de la elección: mucho donde elegir = no elijo.
Alberto, ¿podrías filtrar un poco los resultados de las últimas mecánicas/temáticas para dejar únicamente los más representativos?
Ah, no sabía que el propósito era ese...sorry.
Pues en mi opinión personal es una lástima reducirlo a una o dos elecciones, lo suyo es que hubiera un abanico para elegir dentro de cada nivel...
Publicado por: Pez en 29 de Agosto de 2015, 13:57:05
Publicado por: temp3ror en 29 de Agosto de 2015, 14:10:32
Por cierto, deberíamos intentar reducir las opciones de cada nivel a sólo el juego más representativo o, como mucho, los dos juegos más representativos. De lo contrario corremos el riesgo de sufrir la paradoja de la elección: mucho donde elegir = no elijo.
Alberto, ¿podrías filtrar un poco los resultados de las últimas mecánicas/temáticas para dejar únicamente los más representativos?
Ah, no sabía que el propósito era ese...sorry.
Pues en mi opinión personal es una lástima reducirlo a una o dos elecciones, lo suyo es que hubiera un abanico para elegir dentro de cada nivel...
Desde luego así haríamos un trabajo de clasificación mucho más completo. El problema es que, por un lado, se trata de hacer un trabajo exhaustivo en cuanto a mecánicas/temáticas (es decir, que no nos dejemos ninguna importante por cubrir) y, por otro lado, cuando un jugador se quiere iniciar en una de ellas, lo que menos desea (bajo mi punto de vista) es tener mucho donde elegir (análisis/parálisis), sino que se lo den todo hecho. Que quieres probar la gestión de dados, juega al Yathzee. Que te gusta, se te da bien y quieres aumentar la dificultad, juega al Alea Iacta Est o al King of Tokyo. Que te apetece una de comercio, empieza con el Catán. Estamos trazando una ruta clara. Si sigue avanzando en los niveles que establecemos, el jugador dominará perfectamente la mecánica/temática, a pesar de que sólo haya jugado a uno o dos juegos en cada nivel. Luego siempre puede ampliar con otras bases de datos.
Lo que os propongo, si os parece bien, es que nos establezcamos un límite de 2 juegos por nivel hasta que tengamos todas las principales mecánicas/temáticas cubiertas. Una vez hayamos terminado, procedemos a ampliar el árbol con más hojas (juegos). ¿Qué os parece?
Publicado por: Greene en 29 de Agosto de 2015, 14:50:37
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 12:05:09
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans
Nivel 2: 7 Wonders, Imperial Settlers
Nivel 3: Terra Mystica, Tigris & Euphrates, Nations
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Antiquity
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 1: Ascending Empires, Quantum
Nivel 2: Race for the Galaxy, Alien Frontiers
Nivel 3: Eclipse, StarCraft: The Board Game
Nivel 4: Twilight Imperium, High Frontier
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 12:37:59
Mecánica/Temática 9: Colocación de trabajadores
Nivel 1: Santiago de Cuba
Nivel 2: Stone Age
Nivel 3: Caverna, Agrícola, Lewis & Clark
Nivel 4: Ora et Labora?, Vinhos?, Kanban?
Publicado por: Juan en 01 de Septiembre de 2015, 12:41:35
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 12:48:19
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1: Star Realms
Nivel 2: Dominion
Nivel 3: A Few Acres of Snow, Concordia?, Rococo
Nivel 4: Mage Knight Board Game
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 12:55:52
Tener en cuenta que yo no he jugado ni a un tercio de los juegos propuestos, por lo que me baso en la información de la BGG y en lo que he ido leyendo por aquí y por allá.
Aquí hay muchos jugadores que se conocen los juegos de memoria y podrían mejorar el árbol con los ojos cerrados.
Publicado por: MIKI1980 en 01 de Septiembre de 2015, 13:15:50
Publicado por: Pez en 01 de Septiembre de 2015, 13:18:06
Quizá se podrían añadir juegos abstractos y wargames como dos últimos temas ¿o me equivoco?
Publicado por: MIKI1980 en 01 de Septiembre de 2015, 13:21:03
¡Admirable trabajo!
Quizá se podrían añadir juegos abstractos y wargames como dos últimos temas ¿o me equivoco?
Y de subastas: Modern Art, Alta Tensión, Strasbourg, no sabría hacer 4 niveles porque no me vienen más a la cabeza, pero seguro que hay mil!
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 14:11:06
Trenes 6. 18XX
MIKI, ¿qué significa eso? ¿Que incluya 18XX en la temática de trenes? Si es así, ya que creo que casi todos son de nivel 4, ¿cuál de ellos recomendarías si sólo tuvieses que recomendar 1?
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 14:45:32
Mecánica/Temática 11: Abstracto
Nivel 1: Patchwork, Ingenious
Nivel 2: YINSH, Hive
Nivel 3: Chess, Xiangqi
Nivel 4: Go
Mecánica/Temática 12: Wargame
Nivel 1: 1775: Rebellion, Manoeuvre, Memoir '44, Battle Cry
Nivel 2: Sekigahara: The Unification of Japan, Commands & Colors: Ancients
Nivel 3: Path of Glory, Combat Commander
Nivel 4: Here I Stand, Virgin Queen
Mecánica/Temática 13: Subastas
Nivel 1: For Sale, No thanks!
Nivel 2: Modern Art, Ra, Strasbourg
Nivel 3: Power Grid, Goa, Keyflower? The Princes of Florence? El Grande?
Nivel 4: Die Macher? 1830: Railways & Robber Barons?
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 14:49:35
Publicado por: MIKI1980 en 01 de Septiembre de 2015, 14:59:20
Trenes 6. 18XX
MIKI, ¿qué significa eso? ¿Que incluya 18XX en la temática de trenes? Si es así, ya que creo que casi todos son de nivel 4, ¿cuál de ellos recomendarías si sólo tuvieses que recomendar 1?
Yo el 1830 lo quitaba de la de subastas, y lo pondría en la de trenes, pero nivel 6.
Categoría bolsa?
Stockpile, hab und gut, etc...
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 15:06:51
Trenes 6. 18XX
MIKI, ¿qué significa eso? ¿Que incluya 18XX en la temática de trenes? Si es así, ya que creo que casi todos son de nivel 4, ¿cuál de ellos recomendarías si sólo tuvieses que recomendar 1?
Yo el 1830 lo quitaba de la de subastas, y lo pondría en la de trenes, pero nivel 6.
Categoría bolsa?
Stockpile, hab und gut, etc...
He puesto el 1830 en el nivel 4 de trenes, puesto que es el máximo nivel.
Me parece perfecto lo de la temática bolsa, voy a ver qué saco.
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 15:20:15
Mecánica/Temática 14: Stock Holding
Nivel 1: Stockpile, Wildlife Safari?
Nivel 2: Acquire, Hab & Gut
Nivel 3: Imperial, Panamax
Nivel 4: Indonesia, 1830: Railways & Robber Barons
Publicado por: Greene en 01 de Septiembre de 2015, 17:06:04
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: ?
Nivel 2: San Marco
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: ?
Publicado por: Greene en 01 de Septiembre de 2015, 17:14:27
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 17:18:03
Y si es posible que un mismo juego aparezca en dos listas, Chicago Express y/o su primo hermano American Rails en mi opinión encajarían perfectamente en el nivel 2 de la categoría Subastas.
En el nivel 2 de subastas ya hay tres juegos (Modern Art, Ra, Strasbourg). Chicago Express sería el cuarto. ¿No crées que esos tres representan mejor la temática?
Publicado por: evilcore666 en 01 de Septiembre de 2015, 17:28:15
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus/Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: Andean Abyss/A Distant Plan/Cuba Libre ( COIN series)
Publicado por: Greene en 01 de Septiembre de 2015, 17:30:28
Y si es posible que un mismo juego aparezca en dos listas, Chicago Express y/o su primo hermano American Rails en mi opinión encajarían perfectamente en el nivel 2 de la categoría Subastas.
En el nivel 2 de subastas ya hay tres juegos (Modern Art, Ra, Strasbourg). Chicago Express sería el cuarto. ¿No crées que esos tres representan mejor la temática?
No puedo opinar porque no he jugado a ninguno de los tres :-\
Comentaba lo del Chicago Express/American Rails porque en ambos casos se puede decir que el juego es las subastas.
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 17:33:27
Publicado por: temp3ror en 01 de Septiembre de 2015, 17:39:08
Y si es posible que un mismo juego aparezca en dos listas, Chicago Express y/o su primo hermano American Rails en mi opinión encajarían perfectamente en el nivel 2 de la categoría Subastas.
En el nivel 2 de subastas ya hay tres juegos (Modern Art, Ra, Strasbourg). Chicago Express sería el cuarto. ¿No crées que esos tres representan mejor la temática?
No puedo opinar porque no he jugado a ninguno de los tres :-\
Comentaba lo del Chicago Express/American Rails porque en ambos casos se puede decir que el juego es las subastas.
El objetivo es buscar los juegos más representativos de cada mecánica/temática. Está claro que el Chicago Express es el más representativo del nivel 2 de trenes, pero no sé si representa mejor la mecánica de subastas que los otros que ya se han dicho.
No obstante, tienes toda la razón de que puede haber un juego que sea el más representativo en más de una mecánica/temática. Sin ir más lejos, el High Frontier, hasta que se diga lo contrario, está representando en el nivel 4 las mecánicas/temáticas de Civilizaciones Futuras y Pick-up & Deliver, y el 1830 está en trenes y en stock holding.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 09:45:11
Nivel 1: Love Letter, King of Tokyo, Coup
Nivel 2: Roborally
Nivel 3:
Nivel 4:
Pero, pensándolo bien, no creo que haya juegos de nivel 3 o 4 representativos de esta mecánica porque que te eliminen en un juego de 2-3 horas no creo que sea de muy buen gusto.
¿A alguien se le ocurre alguno?
Publicado por: togar en 02 de Septiembre de 2015, 09:56:15
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 09:59:19
Mecánica/Temática 17: Pattern Building + Set Collection
Nivel 1: Ubongo
Nivel 2: Takenoko
Nivel 3: Castles of Mad King Ludwig
Nivel 4: Ora et Labora
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 10:04:25
¿donde pondriais a castles of burgundy?
Hmm... no sé... Podríamos hacer que la mecánica 17 fuese Set Collection + Tile Placement, así entraría el Burgundy y el Mad King Ludwig... y también el Takenoko. ¿Qué opinas?
O, ¿qué tal si hacemos una temática de castillos?
Publicado por: Pez en 02 de Septiembre de 2015, 10:07:47
Estaba haciendo una nueva mecánica/temática sobre "Eliminación de jugadores".¿Mejor que eliminación de jugadores no sería poner "de roles ocultos"? Aunque tampoco sé si hay niveles. También se me había ocurrido "Parties" pero de igual modo no creo que haya niveles ahí, como tampoco en los "fillers" o ¿qué pensáis?
Nivel 1: Love Letter, King of Tokyo, Coup
Nivel 2: Roborally
Nivel 3:
Nivel 4:
Pero, pensándolo bien, no creo que haya juegos de nivel 3 o 4 representativos de esta mecánica porque que te eliminen en un juego de 2-3 horas no creo que sea de muy buen gusto.
¿A alguien se le ocurre alguno?
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 10:13:20
Estaba haciendo una nueva mecánica/temática sobre "Eliminación de jugadores".¿Mejor que eliminación de jugadores no sería poner "de roles ocultos"? Aunque tampoco sé si hay niveles. También se me había ocurrido "Parties" pero de igual modo no creo que haya niveles ahí, como tampoco en los "fillers" o ¿qué pensáis?
Nivel 1: Love Letter, King of Tokyo, Coup
Nivel 2: Roborally
Nivel 3:
Nivel 4:
Pero, pensándolo bien, no creo que haya juegos de nivel 3 o 4 representativos de esta mecánica porque que te eliminen en un juego de 2-3 horas no creo que sea de muy buen gusto.
¿A alguien se le ocurre alguno?
Yo creo que en todos estos casos nos va a pasar lo mismo, son juegos entry-level a nivel 1 y, como mucho 2, sobradamente conocidos que, por su propia definición, difícilmente van a tener niveles superiores. Yo me abstendría de meterlos en el árbol. Son material de otro trabajo, no de éste.
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Septiembre de 2015, 10:18:56
Estaba haciendo una nueva mecánica/temática sobre "Eliminación de jugadores".¿Mejor que eliminación de jugadores no sería poner "de roles ocultos"? Aunque tampoco sé si hay niveles. También se me había ocurrido "Parties" pero de igual modo no creo que haya niveles ahí, como tampoco en los "fillers" o ¿qué pensáis?
Nivel 1: Love Letter, King of Tokyo, Coup
Nivel 2: Roborally
Nivel 3:
Nivel 4:
Pero, pensándolo bien, no creo que haya juegos de nivel 3 o 4 representativos de esta mecánica porque que te eliminen en un juego de 2-3 horas no creo que sea de muy buen gusto.
¿A alguien se le ocurre alguno?
Yo creo que en todos estos casos nos va a pasar lo mismo, son juegos entry-level a nivel 1 y, como mucho 2, sobradamente conocidos que, por su propia definición, difícilmente van a tener niveles superiores. Yo me abstendría de meterlos en el árbol. Son material de otro trabajo, no de éste.
Para roles ocultos si hay:
Nivel 1: Hombres Lobo de Castronegro
Nivel 2: La Resistencia
Nivel 3: Dead of Winter
Nivel 4: BattleStar GALACTICA
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 10:29:12
Para roles ocultos si hay:
Nivel 1: Hombres Lobo de Castronegro
Nivel 2: La Resistencia
Nivel 3: Dead of Winter
Nivel 4: BattleStar GALACTICA
Añadida la temática de roles ocultos. Por cierto, ¿no serían Earth Reborn o Game of Thrones más representativos del nivel 4? El battlestar galactica parece adecuarse más al nivel 3. ¿No crees?
Edito: ¿Y el Forbidden Stars?
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 10:34:07
- Madeira
- Roads & Boats
- The Republic of Rome
Publicado por: Fear_Time en 02 de Septiembre de 2015, 10:34:47
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 10:40:54
En roles ocultos tienes también el room 25 en algunas de las variantes
Variantes? Hmm... A un jugador que se quiera iniciar en los roles ocultos, ¿cuál juego le recomendarías primero? Room 25? Hombres Lobo de Castronegro? Spyfall?
Por cierto, si no tenéis inconveniente y debido a que está tanto de moda últimamente, he metido a Spyfall en el Nivel 1 de roles ocultos. Aunque lo dejo a debate: qué juego o qué dos juegos representan mejor el nivel 1 de dicha categoría.
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Septiembre de 2015, 10:48:38
En roles ocultos tienes también el room 25 en algunas de las variantes
Variantes? Hmm... A un jugador que se quiera iniciar en los roles ocultos, ¿cuál juego le recomendarías primero? Room 25? Hombres Lobo de Castronegro? Spyfall?
Por cierto, si no tenéis inconveniente y debido a que está tanto de moda últimamente, he metido a Spyfall en el Nivel 1 de roles ocultos. Aunque lo dejo a debate: qué juego o qué dos juegos representan mejor el nivel 1 de dicha categoría.
El Game of Thrones no es de roles ocultos.
Al Earth Reborn no he jugado, pero creo que es cooperativo, no?
BSG lo pondría en nivel 4, si le metes todas las expansiones y juegas con gente que ha jugado mucho tienes que dominar hasta el último detallito de las charlas y votaciones que van habiendo durante el juego.
El Room 25 lo pondría en el nivel 2.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 11:03:10
En roles ocultos tienes también el room 25 en algunas de las variantes
Variantes? Hmm... A un jugador que se quiera iniciar en los roles ocultos, ¿cuál juego le recomendarías primero? Room 25? Hombres Lobo de Castronegro? Spyfall?
Por cierto, si no tenéis inconveniente y debido a que está tanto de moda últimamente, he metido a Spyfall en el Nivel 1 de roles ocultos. Aunque lo dejo a debate: qué juego o qué dos juegos representan mejor el nivel 1 de dicha categoría.
El Game of Thrones no es de roles ocultos.
Al Earth Reborn no he jugado, pero creo que es cooperativo, no?
BSG lo pondría en nivel 4, si le metes todas las expansiones y juegas con gente que ha jugado mucho tienes que dominar hasta el último detallito de las charlas y votaciones que van habiendo durante el juego.
El Room 25 lo pondría en el nivel 2.
¿Y el Forbidden Star?
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Septiembre de 2015, 12:03:44
En roles ocultos tienes también el room 25 en algunas de las variantes
Variantes? Hmm... A un jugador que se quiera iniciar en los roles ocultos, ¿cuál juego le recomendarías primero? Room 25? Hombres Lobo de Castronegro? Spyfall?
Por cierto, si no tenéis inconveniente y debido a que está tanto de moda últimamente, he metido a Spyfall en el Nivel 1 de roles ocultos. Aunque lo dejo a debate: qué juego o qué dos juegos representan mejor el nivel 1 de dicha categoría.
El Game of Thrones no es de roles ocultos.
Al Earth Reborn no he jugado, pero creo que es cooperativo, no?
BSG lo pondría en nivel 4, si le metes todas las expansiones y juegas con gente que ha jugado mucho tienes que dominar hasta el último detallito de las charlas y votaciones que van habiendo durante el juego.
El Room 25 lo pondría en el nivel 2.
¿Y el Forbidden Star?
No lo he probado, pero creo que no era de roles.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 12:59:40
Por otro lado, juegos importantes (top 500 en la BGG) de nivel 4 que todavía no han encontrado alojamiento en el árbol y, a lo mejor, deberían, son:
- Madeira
- Roads & Boats
- The Republic of Rome
Por mi parte, el árbol está bastante completo. Creo que las principales categorías están cubiertas y los mejores juegos están ahí representándolos.
Echo de menos el Twilight Struggle y los 3 de nivel 4 que he mencionado antes.
Por ello, quería proponeros esta otra mecánica/temática.
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Luis XIV, San Marco, Ninjato
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Twilight Imperium
Publicado por: Pez en 02 de Septiembre de 2015, 13:10:45
Por mi parte, el árbol está bastante completo. Creo que las principales categorías están cubiertas y los mejores juegos están ahí representándolos.
Echo de menos el Twilight Struggle y los 3 de nivel 4 que he mencionado antes.
Por ello, quería proponeros esta otra mecánica/temática.
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Luis XIV, San Marco, Ninjato
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Twilight Imperium
Yo también creo que todas las mecánicas/temáticas están bien cubiertas. No se si se podrían tener las 17 en un único mensaje.
Gran trabajo, gracias por el esfuerzo.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 13:12:46
Están en el primer mensaje de este hilo.Por mi parte, el árbol está bastante completo. Creo que las principales categorías están cubiertas y los mejores juegos están ahí representándolos.
Echo de menos el Twilight Struggle y los 3 de nivel 4 que he mencionado antes.
Por ello, quería proponeros esta otra mecánica/temática.
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Luis XIV, San Marco, Ninjato
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Twilight Imperium
Yo también creo que todas las mecánicas/temáticas están bien cubiertas. No se si se podrían tener las 17 en un único mensaje.
Gran trabajo, gracias por el esfuerzo.
Publicado por: Pez en 02 de Septiembre de 2015, 13:41:17
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 13:52:15
Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building
Nivel 1: Relic Runners
Nivel 2: Giants, Canal Mania
Nivel 3: Keyflower, Macao
Nivel 4: Roads & Boats
Publicado por: Caron, the Fiend en 02 de Septiembre de 2015, 13:57:25
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans
Nivel 2: 7 Wonders, Imperial Settlers
Nivel 3: Terra Mystica, Tigris & Euphrates, Nations
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Antiquity
El Antiquity no va de civilizaciones antiguas. De hecho está ambientado en la edad media y en Italia. Gestionas una ciudad y no una civilización. El Civilization de Sid Mayer podría ser una opción, pero no estoy seguro de que merezca un nivel 4.
Mecánica/Temática 12: Wargame
Nivel 1: 1775: Rebellion, Manoeuvre, Memoir '44, Battle Cry
Nivel 2: Sekigahara: The Unification of Japan, Commands & Colors: Ancients
Nivel 3: Path of Glory, Combat Commander
Nivel 4: Here I Stand, Virgin Queen
Aún considerando al Here I Stand o al Virgin Queen wargames (algo discutible), el nivel de dificultad de ámbos juegos no es superior al Path of Glory. El nivel 5 podría estar reservado para juegos como el Advanced Squad Leader, War in Flames o Empire in Arms, por citar algunos de los más conocidos.
Saludos.
Ferran.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 14:09:39
El Antiquity no va de civilizaciones antiguas. De hecho está ambientado en la edad media y en Italia. Gestionas una ciudad y no una civilización. El Civilization de Sid Mayer podría ser una opción, pero no estoy seguro de que merezca un nivel 4.
Aún considerando al Here I Stand o al Virgin Queen wargames (algo discutible), el nivel de dificultad de ámbos juegos no es superior al Path of Glory. El nivel 5 podría estar reservado para juegos como el Advanced Squad Leader, War in Flames o Empire in Arms, por citar algunos de los más conocidos.
Corregido en el primer post. Por cierto, de los Wargames, si solo pudieras elegir 2 por nivel, ¿con cuáles te quedarías:
Nivel 1: 1775: Rebellion, Manoeuvre, Memoir '44, Battle Cry
Nivel 2: Sekigahara: The Unification of Japan, Commands & Colors: Ancients
Nivel 3: Path of Glory, Here I Stand, Virgin Queen, Combat Commander
Nivel 4: Advanced Squad Leader, War in Flames, Empire in Arms
Publicado por: amarillo114 en 02 de Septiembre de 2015, 14:11:07
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 14:17:52
Aquí os paso propuesta de la número 19.
Mecánica/Temática 19: City Building + Economic
Nivel 1: San Juan
Nivel 2: Suburbia, Bruges
Nivel 3: Puerto Rico, Le Havre
Nivel 4: Madeira, Antiquity
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 14:19:54
El Madeira lo podéis poner en categoría especial de truños
Yo no lo he jugado nunca, pero lo tienes ahí en el rank 309 con un 7.67 de puntuación media.
Publicado por: amarillo114 en 02 de Septiembre de 2015, 14:21:09
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 14:28:25
Yo solo lo he jugado una vez pero tuve suficiente :-D
Debe ser de esos que te empiezan a convencer cuando consigues jugarlos un número determinado de veces. Yo, desde luego, no tengo tanta paciencia. ::)
Publicado por: Caron, the Fiend en 02 de Septiembre de 2015, 15:00:16
El Antiquity no va de civilizaciones antiguas. De hecho está ambientado en la edad media y en Italia. Gestionas una ciudad y no una civilización. El Civilization de Sid Mayer podría ser una opción, pero no estoy seguro de que merezca un nivel 4.
Aún considerando al Here I Stand o al Virgin Queen wargames (algo discutible), el nivel de dificultad de ámbos juegos no es superior al Path of Glory. El nivel 5 podría estar reservado para juegos como el Advanced Squad Leader, War in Flames o Empire in Arms, por citar algunos de los más conocidos.
Corregido en el primer post. Por cierto, de los Wargames, si solo pudieras elegir 2 por nivel, ¿con cuáles te quedarías:
Nivel 1: 1775: Rebellion, Manoeuvre, Memoir '44, Battle Cry
Nivel 2: Sekigahara: The Unification of Japan, Commands & Colors: Ancients
Nivel 3: Path of Glory, Here I Stand, Virgin Queen, Combat Commander
Nivel 4: Advanced Squad Leader, War in Flames, Empire in Arms
Del nivel 1 ni idea. No he jugado a ninguno de esos juegos precisamente. También es cierto que yo pondría Command and Colors en el nivel 1, pero creo que el Memoir es más simple, por lo que ya está bien en CC:Ancients en el nivel 2.
Del nivel 2 como he comentado dejaría el CC:Ancients pero quitaría el Sekigahara. El juego está muy bien y está bien nivelado, pero es un género en sí mismo y no lo utilizaría como ejemplo para dar a conocer los wargames. Hannibal: Rome vs Carthago igual está bien en el nivel 2 y hay bastantes juegos que usan ese sistema.
Del nivel 3 quitaría el Here I Stand i el Virgin Queen. Son wargames "por los pelos" pudiendo ser considerados más temáticos con un fuerte contenido bélico que wargames, pero en ambos juegos hay muchas cosas muy importantes que no tienen nada de wargame.
Del nivel 4: entre el War in Flames y el Empire in Arms quita el que quieras. Así dejamos un táctico y un estratégico. El WiF es de la WWII y el EiA de las guerras napoleónicas. Igual la segunda guerra mundial tira más que Napoleón, por temática.
Ferran.
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Septiembre de 2015, 15:01:53
Yo metería:
Nivel 1: Coup
Nivel 2: Lazos de Sangre
Nivel 3: Terra Mystica
Nivel 4: (aquí me cuesta más, porque a este nivel le meto juegos muy elaborados y aunque no me gusten no creo que sean mierda pura, al igual que el Terra Mystica, pero me aburre soberanamente).
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:12:01
- The Castles of Burgundy
- Star Wars: Imperial Assault
- Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island
- Brass
- Tzolk'in: The Mayan Calendar
- Star Wars: X-Wing Miniatures Game
- Eldritch Horror
- Lords of Waterdeep
- Mage Wars Arena
- Descent
Seguro que se puede sacar alguna mecánica/temática más para cubrir alguno de esos.
Publicado por: Caron, the Fiend en 02 de Septiembre de 2015, 15:12:56
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans
Nivel 2: 7 Wonders, Imperial Settlers
Nivel 3: Terra Mystica, Tigris & Euphrates, Nations
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Antiquity
El Antiquity no va de civilizaciones antiguas. De hecho está ambientado en la edad media y en Italia. Gestionas una ciudad y no una civilización. El Civilization de Sid Mayer podría ser una opción, pero no estoy seguro de que merezca un nivel 4.
Pensado un poco en civilizacions antiguas creo que así queda mejor:
Nivel 1: Clans, 7 Wonders
Nivel 2: Imperial Settlers, Tempus
Nivel 3: Terra Mystica, Nations, Sid Mayer's Civilization
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, 7 Ages
En realidad entre los que están en el nivel 3 y 4 hay muy pocas diferencias de dificultad. Si solo hay que dejar dos igual quitaria el Nations por parecerse mucho al TtA y dejaría los otros dos al ser más distintos.
Ferran.
Publicado por: Greene en 02 de Septiembre de 2015, 15:18:46
Se nos están acabando ya las ideas? Qué tal esta?
Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building
Nivel 1: Relic Runners
Nivel 2: Giants, Canal Mania
Nivel 3: Keyflower, Macao
Nivel 4: Roads & Boats
Dentro de esta categoría, un par de clásicos que podría entrar en los niveles 3 y 4 respectivamente son el Railways of the World y el Age of Steam.
Publicado por: Caron, the Fiend en 02 de Septiembre de 2015, 15:19:41
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Luis XIV, San Marco, Ninjato
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Twilight Imperium
Sin duda alguna falta el Die Macher en el nivel 4. Igual el que sobra es el Twilight Imperium: tiene tanta política como comercio, gestión, producción o batallas. Es más un 4X de civilizaciones futuras que de política.
Ferran.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:20:57
Se nos están acabando ya las ideas? Qué tal esta?
Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building
Nivel 1: Relic Runners
Nivel 2: Giants, Canal Mania
Nivel 3: Keyflower, Macao
Nivel 4: Roads & Boats
Dentro de esta categoría, un par de clásicos que podría entrar en los niveles 3 y 4 respectivamente son el Railways of the World y el Age of Steam.
He actualizado el nombre de la categoría para especificar que es "Sin trenes". Creo que los trenes están perfectamente representados en su propia categoría.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:22:49
Mecánica/Temática 17: Política
Nivel 1: Coup, Cold War: CIA vs. KGB
Nivel 2: Luis XIV, San Marco, Ninjato
Nivel 3: Twilight Struggle, A Game of thrones
Nivel 4: The Republic of Rome, Twilight Imperium
Sin duda alguna falta el Die Macher en el nivel 4. Igual el que sobra es el Twilight Imperium: tiene tanta política como comercio, gestión, producción o batallas. Es más un 4X de civilizaciones futuras que de política.
Ferran.
Cambiado. Está quedando un trabajo excelente.
Publicado por: Raxar en 02 de Septiembre de 2015, 15:23:51
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:29:12
No he visto en el listado la mecánica de Dungeon Crawler, creo que podría ser la vigésima con la que cerrar el listado
Efectivamente, buena observación.
Mecánica/Temática 20: Adventure + Exploration
Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple, Incan Gold
Nivel 2: Mice and Mystics, HeroQuest
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island,
Descent: Journeys in the Dark
Nivel 4: Mage Knight Board Game, Magic Realm
Publicado por: Greene en 02 de Septiembre de 2015, 15:29:28
Veamos, del top35 en la BGG nos faltarían únicamente los siguientes juegos:Seguro que se puede sacar alguna mecánica/temática más para cubrir alguno de esos.
- The Castles of Burgundy
- Star Wars: Imperial Assault
- Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island
- Brass
- Tzolk'in: The Mayan Calendar
- Star Wars: X-Wing Miniatures Game
- Eldritch Horror
- Lords of Waterdeep
- Mage Wars Arena
- Descent
El Brass tal vez se podría incluir en algún grupo de Construcción de rutas/Network Building, para mi ésta sería su mecánica principal en la que se basan el resto de aspectos de juego ¿qué opinais?
Del resto no puedo decir nada, porque de esta lista, aparte del Brass sólo he jugado al Castillos de Borgoña, y este aun no se muy bien donde encajaría...
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:33:42
- The Castles of Burgundy
- Brass
- Tzolk'in: The Mayan Calendar
- Star Wars: X-Wing Miniatures Game
- Eldritch Horror
- Lords of Waterdeep
- Mage Wars Arena
Me ha parecido leer que Lords of Waterdeep es bastante representativo de Colocación de Trabajadores. ¿?
Publicado por: amarillo114 en 02 de Septiembre de 2015, 15:35:06
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:37:48
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:39:23
Si, podrias colocarlo como colocacion de trabajadores nivel 1 o 2. Es sencillote.
Hecho. Lo he colocado junto al Stone Age.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Septiembre de 2015, 15:45:18
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 15:50:02
¿Robinson Crusoe juego de exploración y aventuras? Es un euro de colocación de trabajadores.
Es lo que pone la BGG. ??? No obstante, ya lo he quitado de la lista. Como dices, no concuerda para nada con el resto de la mecánica/temática.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 16:02:48
En algunos casos, como, por ejemplo, este:
Mecánica/Temática 9: Colocación de trabajadores
Nivel 3: Caverna, Agrícola, Lewis & Clark, Caylus
Nivel 4: Ora et Labora?, Vinhos?, Kanban?
Es posible que la selección sea cuestión de gustos personales, por lo que podemos adoptar algún criterio más objetivo como el rank o el número de ratings (disponibilidad) de la BGG.
Por ejemplo, entre el Caverna y el Agricola, si tuviera ahora mismo que recomendar uno para que un jugador lo comprase y lo jugase, diría sin lugar a dudas el Agricola, porque es el único que está disponible.
Publicado por: kalisto59 en 02 de Septiembre de 2015, 16:08:18
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 16:11:34
Yo en colocación de trabajadores me cargaba el lewis y clark. Me parece que tiene muchas mecánicas y que esa no es la más importante de ellas, por ejemplo es mucho mas importante la gestión de mano.
Ok. Me he cargado el Caverna y el Lewis & Clark. Que conste que entre el Caverna y el Agrícola yo prefiero el primero, pero como no se puede encontrar en tiendas, no tiene sentido recomendarlo preferentemente sobre el Agricola.
Publicado por: Greene en 02 de Septiembre de 2015, 16:25:55
Bien, he puesto en color rojo los niveles que requieren revisión, bien sea porque hay muchos juegos representando el nivel o porque no están validados los juegos propuestos.
En algunos casos, como, por ejemplo, este:
Mecánica/Temática 9: Colocación de trabajadores
Nivel 3: Caverna, Agrícola, Lewis & Clark, Caylus
Nivel 4: Ora et Labora?, Vinhos?, Kanban?
Es posible que la selección sea cuestión de gustos personales, por lo que podemos adoptar algún criterio más objetivo como el rank o el número de ratings (disponibilidad) de la BGG.
Por ejemplo, entre el Caverna y el Agricola, si tuviera ahora mismo que recomendar uno para que un jugador lo comprase y lo jugase, diría sin lugar a dudas el Agricola, porque es el único que está disponible.
Atendiendo a estos criterios que comentas:
En el Nivel 3 de la "Mecánica 9: Colocación de Trabajadores" los que yo mantendría son Agrícola y Caylus.
En el Nivel 1 de la "Mecánica 11: Wargames", Memoir 44 y Battle Cry en mi opinión son redundantes, ya que practicamente son el mismo juego cambiando la época, así que de los dos sólo dejaría uno para competir con el 1775 y el Manoeuvre, sin duda el Memoir 44, que es mucho más representativo y conocido.
Respecto a los juegos Top de la BGG que faltan, el Brass, como he comentado antes, estaría en el nivel 4 de alguna categoría que comprenda el Network Building. Para mi esta mecánica es la base del Brass y veo que en BGG también está considerado así.
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 17:20:58
Cualquier comentario sobre la descripción y sobre los niveles que quedan pendientes de revisión, será por supuesto bienvenido.
Me parece un trabajo formidable el que hemos hecho y le queda muy poco para que esté finalizado.
Publicado por: MIKI1980 en 02 de Septiembre de 2015, 17:25:26
Nivel 1:
Nivel 2: Trajan
Nivel 3: Navegador
Nivel 4: Imperial, Vinhos
Publicado por: amarillo114 en 02 de Septiembre de 2015, 17:27:57
Publicado por: temp3ror en 02 de Septiembre de 2015, 17:44:37
En Mancala deberíais meter el Five tribes. Nivel... 2? 3?
Mecánica 21: Rondel - Mancala ???
Nivel 1:
Nivel 2: Trajan
Nivel 3: Navegador
Nivel 4: Imperial, Vinhos
Actualizado.
Publicado por: amarillo114 en 02 de Septiembre de 2015, 17:48:52
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Publicado por: Caron, the Fiend en 02 de Septiembre de 2015, 18:26:44
Ferran.
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 10:34:41
Falta la mecánica de flicking ¿no?
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Tenemos el mismo problema con esta mecánica/temática que con los fillers, hay miles de juegos y la gran mayoría se clasifica en el nivel 1 y, alguna excepción, en el nivel 2. No existe realmente una evolución de dificultad o profundidad en este tipo de juegos. He revisado y la BGG pone únicamente el Carnival Zombie como juego con peso > 3 para la mecánica de action / dexterity. No sé si merece la pena incluir esta mecánica/temática.
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 10:38:07
Otro juego de gestión de dados. Nivel 1. To court the king.
Ferran.
Añadido. Aunque me pregunto si BANG! The Dice Game no sería más representativo de los juegos para iniciarse en la gestión de dados.
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 10:46:56
Falta la mecánica de flicking ¿no?
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Tenemos el mismo problema con esta mecánica/temática que con los fillers, hay miles de juegos y la gran mayoría se clasifica en el nivel 1 y, alguna excepción, en el nivel 2. No existe realmente una evolución de dificultad o profundidad en este tipo de juegos. He revisado y la BGG pone únicamente el Carnival Zombie como juego con peso > 3 para la mecánica de action / dexterity. No sé si merece la pena incluir esta mecánica/temática.
De Flicking + Habilidad:
Nivel 1: Klask, Jam sumo (nuevos de este Essen que parecen mu chorrillas)
Nivel 2: Safranito, Trogloditargggg
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crockinole, Carrom
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 10:53:58
Falta la mecánica de flicking ¿no?
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Tenemos el mismo problema con esta mecánica/temática que con los fillers, hay miles de juegos y la gran mayoría se clasifica en el nivel 1 y, alguna excepción, en el nivel 2. No existe realmente una evolución de dificultad o profundidad en este tipo de juegos. He revisado y la BGG pone únicamente el Carnival Zombie como juego con peso > 3 para la mecánica de action / dexterity. No sé si merece la pena incluir esta mecánica/temática.
De Flicking + Habilidad:
Nivel 1: Klask, Jam sumo (nuevos de este Essen que parecen mu chorrillas)
Nivel 2: Safranito, Trogloditargggg
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crockinole, Carrom
Miki, me parece un buen candidato para el árbol. Sólo una duda: según la BGG el Dungeon Fighter tiene un peso de 1.7 y el Catacombs de 1.9 y son pesos superiores a los del Croki y el Carrom. Sin embargo, tú los has colocado en un nivel inferior. Yo no los conozco. ¿Es correcta la clasificación que has hecho?
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 10:58:26
Falta la mecánica de flicking ¿no?
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Tenemos el mismo problema con esta mecánica/temática que con los fillers, hay miles de juegos y la gran mayoría se clasifica en el nivel 1 y, alguna excepción, en el nivel 2. No existe realmente una evolución de dificultad o profundidad en este tipo de juegos. He revisado y la BGG pone únicamente el Carnival Zombie como juego con peso > 3 para la mecánica de action / dexterity. No sé si merece la pena incluir esta mecánica/temática.
De Flicking + Habilidad:
Nivel 1: Klask, Jam sumo (nuevos de este Essen que parecen mu chorrillas)
Nivel 2: Safranito, Trogloditargggg
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crockinole, Carrom
Miki, me parece un buen candidato para el árbol. Sólo una duda: según la BGG el Dungeon Fighter tiene un peso de 1.7 y el Catacombs de 1.9 y son pesos superiores a los del Croki y el Carrom. Sin embargo, tú los has colocado en un nivel inferior. Yo no los conozco. ¿Es correcta la clasificación que has hecho?
Son más chorrillas y los otros unos clásicos con campeonatos mundiales.
Jugar a un Crockinole es muy sencillo, jugar a un Carrom quizás algo menos pero también. Pero sería como el ajedrez, es relativamente sencillo aprender las reglas, pero de ahí a ser un Kasparov...
En el Dungeon Fighter en cambio, en las propias reglas ya te hace referencia a que modifiques las reglas como quieras y que te puedes inventar poner un vaso de tubo por ahí en medio que acostumbrará a estar por la mesa (son muy cachondas las reglas).
Aunque la dificultad seguramente sea similar, son juegos más caros y más tradicionales. Creo que sería lógico pasar por otros juegos de habilidad antes de gastarse 150€ en un Croki o un Carrom. De ahí los niveles. (Y tú mandas... lo que te parezca!)
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 11:06:20
Aunque la dificultad seguramente sea similar, son juegos más caros y más tradicionales. Creo que sería lógico pasar por otros juegos de habilidad antes de gastarse 150€ en un Croki o un Carrom. De ahí los niveles. (Y tú mandas... lo que te parezca!)
Al contrario Miki, aquí el que manda eres tú, que para eso eres el que sabe. Yo me limito a hacer de secretario, porque no he jugado a casi ningún juego de los que aparecen en el árbol. Añado la mecánica.
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 11:14:54
Posibles:
Gestión de dados nivel 4 el Votages de Marco Polo
La lista 4 y la 15 son la misma? Podríamos separar losetas como tal, y mayorías (dejando qué es más importante). En el Dominant hay losetas, pero lo importante es el juego de mayorías (en menor medida pero pasa igual en el Tikal), en cambio en juegos como Prosperity, Burgund, Vikinger, etc... lo básico son las losetas.
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 12:21:07
Falta la mecánica de flicking ¿no?
Ascending empires, Crokinole, Catacombs... ¿se os ocurre alguno mas?
Saludos!
Tenemos el mismo problema con esta mecánica/temática que con los fillers, hay miles de juegos y la gran mayoría se clasifica en el nivel 1 y, alguna excepción, en el nivel 2. No existe realmente una evolución de dificultad o profundidad en este tipo de juegos. He revisado y la BGG pone únicamente el Carnival Zombie como juego con peso > 3 para la mecánica de action / dexterity. No sé si merece la pena incluir esta mecánica/temática.
De Flicking + Habilidad:
Nivel 1: Klask, Jam sumo (nuevos de este Essen que parecen mu chorrillas)
Nivel 2: Safranito, Trogloditargggg
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crockinole, Carrom
La he añadido. Por cierto, ¿se podría traducir el título por Destreza + Habilidad?
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 12:35:35
Está muy bien la lista, ahora se puede rellenar un huevo.
Posibles:
Gestión de dados nivel 4 el Votages de Marco Polo
La lista 4 y la 15 son la misma? Podríamos separar losetas como tal, y mayorías (dejando qué es más importante). En el Dominant hay losetas, pero lo importante es el juego de mayorías (en menor medida pero pasa igual en el Tikal), en cambio en juegos como Prosperity, Burgund, Vikinger, etc... lo básico son las losetas.
Sobre el nivel 4 de Gestión de Dados, ya están el Troyes y War of the Ring, ambos con mejor rank en la BGG. Sin embargo, el Marco Polo es más moderno y tiene mejor avg. rating. De los tres, ¿cuáles dos dejarías como representativos del nivel 4 de Gestión de Dados?
Sobre la lista 4 y 15. Si dejamos la 4 únicamente como Colocación de Losetas, ¿cómo quedaría la lista de los más representativos?
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 1: Carcassonne
Nivel 2: Samurai,
Nivel 3: Eclipse, Tigris & Euphrates, Archipielago
Nivel 4:
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: Andean Abyss, A Distant Plan, Cuba Libre (COIN series)
¿Meterías el Dominant Species y el Tikal dentro del árbol o, aunque sean de Mayorías, no son representantivos de la mecánica?
Si tuvieras que reducir el nivel 4 de Mayorías a 2 juegos, ¿cuáles crees que son más representativos?
Publicado por: Darthpaul en 03 de Septiembre de 2015, 12:56:53
Tambien podria mencionar los fillers como "we didnt play this at all" o jungle speed o incluso los Black stories...
Digo todos estos porqaue muchos de estos fueron juegos de mi iniciación a los juegos... Pero claro, no sabría donde meterlos.
De todas formas, muy buen trabajo!!!
Pd: se me ocurren alguno más: zombicide, mansiones de las locuras, eldritch horror
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 13:02:04
Está muy bien la lista, ahora se puede rellenar un huevo.
Posibles:
Gestión de dados nivel 4 el Votages de Marco Polo
La lista 4 y la 15 son la misma? Podríamos separar losetas como tal, y mayorías (dejando qué es más importante). En el Dominant hay losetas, pero lo importante es el juego de mayorías (en menor medida pero pasa igual en el Tikal), en cambio en juegos como Prosperity, Burgund, Vikinger, etc... lo básico son las losetas.
Sobre el nivel 4 de Gestión de Dados, ya están el Troyes y War of the Ring, ambos con mejor rank en la BGG. Sin embargo, el Marco Polo es más moderno y tiene mejor avg. rating. De los tres, ¿cuáles dos dejarías como representativos del nivel 4 de Gestión de Dados?
Sobre la lista 4 y 15. Si dejamos la 4 únicamente como Colocación de Losetas, ¿cómo quedaría la lista de los más representativos?
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 1: Carcassonne
Nivel 2: Samurai,Tikal
Nivel 3: Eclipse, Tigris & Euphrates, Archipielago
Nivel 4:Dominant Species
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: Andean Abyss, A Distant Plan, Cuba Libre (COIN series)
¿Meterías el Dominant Species y el Tikal dentro del árbol o, aunque sean de Mayorías, no son representantivos de la mecánica?
Si tuvieras que reducir el nivel 4 de Mayorías a 2 juegos, ¿cuáles crees que son más representativos?
Como gestión pura de los dados quizás cuadren más Marco Polo y Troyes, no? Qué pensáis?
Tikal y Dominant si los metería en mayorías (puedes dejar serie COIN como un sólo juego y que la gente elija por tema).
Como losetas quitaría Archipelago y Eclipse, y pondría Prosperity en nivel 2 y Burgund en el 2 también seguramente.
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 13:08:57
Estaba leyendo y me ha chocado que no estuviesen incluidos juegos como munchkin (bien D&D, zombies o Lovecraft), pathfinder (bien roleo o acg), señor de los anillos (bien cartas o westeros tipo battlelore), X-wing, dungeoneer cartas, ciudadelas, Dixit, pandemia o incluso warhammer.
Tambien podria mencionar los fillers como "we didnt play this at all" o jungle speed o incluso los Black stories...
Digo todos estos porqaue muchos de estos fueron juegos de mi iniciación a los juegos... Pero claro, no sabría donde meterlos.
De todas formas, muy buen trabajo!!!
Pd: se me ocurren alguno más: zombicide, mansiones de las locuras, eldritch horror
Darthpaul, el problema de la mayoría de estos juegos es que no hay una evolución lúdica dentro de la categoría, un jugador se podría iniciar con uno igualmente de fácil que podría hacerlo con otro, porque todos ellos tienen aproximadamente el mismo nivel de dificultad. Los fillers es un buen ejemplo. Todos (mayoritariamente) son nivel 1 por su propia definición.
Aunque en la mecánica Flicking + Habilidad pasa lo mismo, la hemos incluido porque sí que se puede entender que hay una evolución respecto a la parafernalia o el esfuerzo económico necesario para jugar. Aunque no creas que estoy demasiado convencido que case un tipo de evolución con otro.
Publicado por: Darthpaul en 03 de Septiembre de 2015, 13:15:09
Pensaba que la evolución sería algo así
Sorry!
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 13:41:03
Aaaahhh ok ok. Joe, esque yo di el paso de munchkin a un juego de rol (no recuerdo el nombre xq era de un amigo) y de ahí al descent. Me pareció un cambio brusco claro, pero al haber jugado a rol, no fue mucha diferencia.
Pensaba que la evolución sería algo así
Sorry!
¿Tu planteamiento es una evolución entre mecánicas/temáticas diferentes o dentro de una misma mecánica/temática?
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 14:01:08
Como gestión pura de los dados quizás cuadren más Marco Polo y Troyes, no? Qué pensáis?
Tikal y Dominant si los metería en mayorías (puedes dejar serie COIN como un sólo juego y que la gente elija por tema).
Como losetas quitaría Archipelago y Eclipse, y pondría Prosperity en nivel 2 y Burgund en el 2 también seguramente.
Entonces, si no he entendido mal, tu propuesta es:
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 1: Carcassonne
Nivel 2: Samurai, The Castles of Burgundy, Prosperity
Nivel 3: Tigris & Euphrates, Keyflower
Nivel 4: Ora et Labora?
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco, Tikal
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: Dominant Species, COIN series
¿Es correcto?
Por cierto, en el nivel 2 de Colocación de Losetas, ¿no crees que es suficiente con el Samurai y The Castles of Burgundy? ¿Hace falta el Prosperity?
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 14:21:41
Como gestión pura de los dados quizás cuadren más Marco Polo y Troyes, no? Qué pensáis?
Tikal y Dominant si los metería en mayorías (puedes dejar serie COIN como un sólo juego y que la gente elija por tema).
Como losetas quitaría Archipelago y Eclipse, y pondría Prosperity en nivel 2 y Burgund en el 2 también seguramente.
Entonces, si no he entendido mal, tu propuesta es:
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 1: Carcassonne
Nivel 2: Samurai, The Castles of Burgundy, Prosperity
Nivel 3: Tigris & Euphrates, Keyflower
Nivel 4: Ora et Labora?
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 1: Rattus, Imperio en 8 minutos
Nivel 2: San Marco, Tikal
Nivel 3: El Grande
Nivel 4: Dominant Species, COIN series
¿Es correcto?
Por cierto, en el nivel 2 de Colocación de Losetas, ¿no crees que es suficiente con el Samurai y The Castles of Burgundy? ¿Hace falta el Prosperity?
El Samurai me encanta y el Prosperity también y es menos conocido, el Burgundy me gusta menos.
El Keyflower es difícil de encasillar
Los de mayorías que conozco (que no son todos los que están) si mola la lista.
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Publicado por: Darthpaul en 03 de Septiembre de 2015, 15:41:43
La verdad es que no se muy bien como era.Aaaahhh ok ok. Joe, esque yo di el paso de munchkin a un juego de rol (no recuerdo el nombre xq era de un amigo) y de ahí al descent. Me pareció un cambio brusco claro, pero al haber jugado a rol, no fue mucha diferencia.
Pensaba que la evolución sería algo así
Sorry!
¿Tu planteamiento es una evolución entre mecánicas/temáticas diferentes o dentro de una misma mecánica/temática?
En mi mente el tema munchkin (base rol) seria el comienzo y el final el juego de rol (siendo tu el amo del calabozo para que se me entienda) y por medio estarian descent, heroquest, pathfinder cartas...
No sé, pensaba que la evolución iría por esos caminos, pero claro, no se si es mecanica,tematica,género o el que. Jejeje
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 15:49:32
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 16:51:36
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Perfecto el Pandemic, al Arkham no he jugado, pero al Eldrich si, y sí es verdad que es cooperativo. The Convicted también, pero como es más rarillo...
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 16:53:35
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Perfecto el Pandemic, al Arkham no he jugado, pero al Eldrich si, y sí es verdad que es cooperativo. The Convicted también, pero como es más rarillo...
Y el Earth Reborn?! La BGG y algunos artículos que he leído por ahí dicen que es de confrontación, es decir, no cooperativos.
Publicado por: MIKI1980 en 03 de Septiembre de 2015, 17:03:46
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Perfecto el Pandemic, al Arkham no he jugado, pero al Eldrich si, y sí es verdad que es cooperativo. The Convicted también, pero como es más rarillo...
Y el Earth Reborn?! La BGG y algunos artículos que he leído por ahí dicen que es de confrontación, es decir, no cooperativos.
No he jugado.
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 17:23:34
Y el Earth Reborn?! La BGG y algunos artículos que he leído por ahí dicen que es de confrontación, es decir, no cooperativos.
No he jugado.
[/quote]
Ahh! :o Es que como lo estabas proponiendo para nivel 4 de cooperativos... ::) http://labsk.net/index.php?topic=159781.msg1500934#msg1500934 (http://labsk.net/index.php?topic=159781.msg1500934#msg1500934)
Igual querías decir otro...
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 03 de Septiembre de 2015, 17:44:03
Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Yo quitaría Náufragos, que es semicooperativo y lo cambiaría por el Pandemia y/o Rescate.
Publicado por: amarillo114 en 03 de Septiembre de 2015, 19:23:46
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 19:36:57
El Earth Reborn es competitivo, yo lo quitaría . También podéis poner el Señor de los Anillos de Knizia, que es sencillo de jugar pero ganar es jodido.
He dejado la categoría así, a ver qué os parece:
Mecánica/Temática 23: Cooperativos
Nivel 1: Hanabi, Forbidden Island
Nivel 2: Pandemic, Shadows over Camelot
Nivel 3: Space Alert, Arkham Horror
Nivel 4: Robinson Crusoe: Adventure on the Cursed Island, Mage Knight Board Game
Publicado por: Darthpaul en 03 de Septiembre de 2015, 20:34:57
Publicado por: temp3ror en 03 de Septiembre de 2015, 20:41:15
Y el zombicide que esta ahora muy de moda?Buena apreciación. Lo he añadido a la lista.
Publicado por: togar en 04 de Septiembre de 2015, 08:14:18
Gracioso que propongas quitr naufragos....de acuerdo con lo que dices y reivindico naufragos dentro de una categoria de semicoperativos.Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Yo quitaría Náufragos, que es semicooperativo y lo cambiaría por el Pandemia y/o Rescate.
Publicado por: temp3ror en 04 de Septiembre de 2015, 09:04:12
¿podrías hacer una propuesta de semicooperativos?Gracioso que propongas quitr naufragos....de acuerdo con lo que dices y reivindico naufragos dentro de una categoria de semicoperativos.Otra va, jejeje! Cooperativos:
Nivel 1: Hanabi
Nivel 2: Náufragos
Nivel 3: Space Alert
Nivel 4: Earth Reborn
Vamos a trabajar un poco más esta temática. En base a tu propuesta, se me ocurre, 1) añadir el Pandemic en nivel 2; 2) Según BGG Earth Reborn es de confrontación, no cooperativo; 3) añadir el Forbidden Island en nivel 1.
El Arkham Horror también es cooperativo y lo tiene mucha gente.
La cuestión es: ¿Cuáles, realmente, son representantes de la mecánica?
Yo quitaría Náufragos, que es semicooperativo y lo cambiaría por el Pandemia y/o Rescate.
Publicado por: amarillo114 en 04 de Septiembre de 2015, 09:28:34
Publicado por: temp3ror en 04 de Septiembre de 2015, 11:31:47
Náufragos, Archipelago, República de roma, batttlestar galáctica?
¿Qué opináis? ¿Conocéis colaborativos sencillos de nivel 1 para iniciarse en la mecánica/temática?
Mecánica/Temática 24: Colaborativos
Nivel 1: Alcatraz: The Scapegoat
Nivel 2: Náufragos, Dead of Winter
Nivel 3: Archipielago, Battlestar Galactica
Nivel 4: The Republic of Rome
Publicado por: Alberto Corral (Brackder) en 04 de Septiembre de 2015, 11:33:39
Náufragos, Archipelago, República de roma, batttlestar galáctica?
Es curioso que todos los semicooperativos que aparecen y se me ocurren, sean de nivel 3-4... ¿sabéis de algún semi para niveles bajos?
Publicado por: temp3ror en 04 de Septiembre de 2015, 11:34:57
Náufragos, Archipelago, República de roma, batttlestar galáctica?
Es curioso que todos los semicooperativos que aparecen y se me ocurren, sean de nivel 3-4... ¿sabéis de algún semi para niveles bajos?
Albert, echa un vistazo al mensaje anterior al tuyo. Me he adelantado a tu pensamiento por dos minutos. ;D
Publicado por: temp3ror en 04 de Septiembre de 2015, 11:57:42
Náufragos, Archipelago, República de roma, batttlestar galáctica?
Es curioso que todos los semicooperativos que aparecen y se me ocurren, sean de nivel 3-4... ¿sabéis de algún semi para niveles bajos?
Quizás Kingsburg, (weight 2.4), Legendary: A Marvel Deck Building Game (2.5), Castle Panic (1.7), Isla Dorada (2.2), Cutthroat Caverns (2.1)...
También podemos meter el CO2 que la gente lo recomienda mucho como semi-coop.
Publicado por: MIKI1980 en 07 de Septiembre de 2015, 10:08:57
Náufragos, Archipelago, República de roma, batttlestar galáctica?
Es curioso que todos los semicooperativos que aparecen y se me ocurren, sean de nivel 3-4... ¿sabéis de algún semi para niveles bajos?
Quizás Kingsburg, (weight 2.4), Legendary: A Marvel Deck Building Game (2.5), Castle Panic (1.7), Isla Dorada (2.2), Cutthroat Caverns (2.1)...
También podemos meter el CO2 que la gente lo recomienda mucho como semi-coop.
El CO2 es un económico con un freno inicial más que un coop.
Bote Salvavidas? Por eso de que ayudas a uno...
BSG Express que ahora lo editan con otro nombre.
Publicado por: temp3ror en 07 de Septiembre de 2015, 11:13:05
El CO2 es un económico con un freno inicial más que un coop.
Bote Salvavidas? Por eso de que ayudas a uno...
BSG Express que ahora lo editan con otro nombre.
¿Te refieres a que el náufragos no es colaborativo?
He añadido el Dark Moon (BGS Express) como colaborativo de nivel 1.
Publicado por: MIKI1980 en 07 de Septiembre de 2015, 11:15:59
El CO2 es un económico con un freno inicial más que un coop.
Bote Salvavidas? Por eso de que ayudas a uno...
BSG Express que ahora lo editan con otro nombre.
¿Te refieres a que el náufragos no es colaborativo?
He añadido el Dark Moon (BGS Express) como colaborativo de nivel 1.
Nivel 2 mejor.
Yo el Náufragos lo juego como cooperativo habitualmente poniéndole reglas caseras. Pero puede ir en los cooperativos o en los semicooperativos perfectamente.
Publicado por: temp3ror en 07 de Septiembre de 2015, 11:21:59
El CO2 es un económico con un freno inicial más que un coop.
Bote Salvavidas? Por eso de que ayudas a uno...
BSG Express que ahora lo editan con otro nombre.
¿Te refieres a que el náufragos no es colaborativo?
He añadido el Dark Moon (BGS Express) como colaborativo de nivel 1.
Nivel 2 mejor.
Yo el Náufragos lo juego como cooperativo habitualmente poniéndole reglas caseras. Pero puede ir en los cooperativos o en los semicooperativos perfectamente.
Miki, lo he puesto en el nivel 2 porque todos los juegos de esta mecánica/temática parecen tener una dificultad especialmente elevada. Por lo tanto, el nivel 1 comienza en valores de peso de 2. No hemos logrado encontrar juegos colaborativos de iniciación más sencillos que el Alcatraz y el Dark Moon. Igual tu conoces alguno.
Publicado por: temp3ror en 07 de Septiembre de 2015, 15:14:56
Yo creo que queda un árbol bastante decente, que puede servir de ayuda a muchos jugadores que quieran iniciarse o evolucionar en una mecánica o temática en particular.
El árbol queda abierto a cualquier sugerencia de cambio o ampliación que esté fundamentada. Hay muchos jugones con un amplio conocimiento y muchísima experiencia que todavía no han opinado. Creo que con trabajos de recopilación y síntesis como este, se podría ayudar a muchos jugadores que no pueden o no quieren emplear mucho esfuerzo en seleccionar su próximo juego.
Muchísimas gracias a los usuarios que han colaborado y aportado sus comentarios en este hilo, sin los cuáles no habría evolucionado y concluido con un resultado tan satisfactorio.
Publicado por: amarillo114 en 07 de Septiembre de 2015, 17:00:45
Publicado por: temp3ror en 08 de Septiembre de 2015, 12:57:08
Publicado por: temp3ror en 09 de Septiembre de 2015, 10:54:54
Espero que estéis de acuerdo con los cambios.
Publicado por: Pez en 09 de Septiembre de 2015, 11:45:23
Publicado por: ewok en 09 de Septiembre de 2015, 12:24:04
Y además de gran utilidad, buen trabajo!
Publicado por: treecko en 09 de Septiembre de 2015, 13:46:03
Y para que fuera ya perfecto, se podría poner con que número de jugadores funciona mejor cada juego (si hay consenso en el numero ideal pues ese, y sino el rango)
A lo mejor es rizar el rizo demasiado, ya que para gustos los colores y el juego que ha alguien le parece perfecto a 2 otros no lo jugarían nunca por poner un ejemplo.
Ya se que hay hilos específicos de juegos según el numero de jugadores, pero así estaría todo mas 'recogido'. Aunque esto sólo sea una 'muestra'.
Saludos,
Publicado por: temp3ror en 09 de Septiembre de 2015, 17:16:52
Me parece un gran trabajo y de mucha utilidad.
Y para que fuera ya perfecto, se podría poner con que número de jugadores funciona mejor cada juego (si hay consenso en el numero ideal pues ese, y sino el rango)
A lo mejor es rizar el rizo demasiado, ya que para gustos los colores y el juego que ha alguien le parece perfecto a 2 otros no lo jugarían nunca por poner un ejemplo.
Ya se que hay hilos específicos de juegos según el numero de jugadores, pero así estaría todo mas 'recogido'. Aunque esto sólo sea una 'muestra'.
Saludos,
Me parece bien la propuesta. Como ya señalas, tenemos, entonces, que ponernos de acuerdo en el valor a reflejar en el árbol. Por un lado tenemos en BGG el que dice el fabricante "# of Players" y en el "User Suggested # of Players" tenemos la configuración de jugadores más votada y las configuraciones más recomendadas.
Lo más objetivo sería poner lo que dice el fabricante, pero se trata además de ayudar el máximo posible a los jugadores. A lo mejor deberíamos señalar las configuraciones más recomendadas.
O puedo pasar el árbol a tabla y poner los 3 valores.
Publicado por: temp3ror en 11 de Septiembre de 2015, 13:05:46
Mecánica/Temática 25: Solitarios
Nivel 1: Ingenious, Friday
Nivel 2: Elder Sign, Ghost Stories
Nivel 3: The Lord of the Rings: The Card Game, Eldritch Horror
Nivel 4: Mage Knight Board Game, Robinson Crusoe: Adventures on the Cursed Island
Publicado por: temp3ror en 22 de Septiembre de 2015, 17:47:46
Mecánica/Temática 26: Miniaturas
Nivel 1: HeroQuest, Arcadia Quest
Nivel 2: BattleLore, Cyclades
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Descent: Journeys in the Dark
Nivel 4: War of the Ring, Earth Reborn
Publicado por: MIKI1980 en 22 de Septiembre de 2015, 18:07:35
¿Qué os parece una categoría de miniaturas? Algo así como:
Mecánica/Temática 26: Miniaturas
Nivel 1: HeroQuest, Arcadia Quest
Nivel 2: BattleLore, Cyclades
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Descent: Journeys in the Dark
Nivel 4: War of the Ring, Earth Reborn
X-Wing, etc... Hay eurogames, wargames y ameritrashs con miniaturas, grupo difícil de hacer, aunque por qué no? (Yo pondría nombres y apellidos al grupo, rollo dungeon crawler o euros con miniaturas; te saldrán varios seguro).
Publicado por: temp3ror en 22 de Septiembre de 2015, 18:14:33
Las mecánicas/temáticas de dungeon crawling y típicas de euros ya las tenemos contempladas. Esta propuesta era para los forofos de las miniaturas. Aunque quizás no tenga demasiado sentido.¿Qué os parece una categoría de miniaturas? Algo así como:
Mecánica/Temática 26: Miniaturas
Nivel 1: HeroQuest, Arcadia Quest
Nivel 2: BattleLore, Cyclades
Nivel 3: Star Wars: Imperial Assault, Descent: Journeys in the Dark
Nivel 4: War of the Ring, Earth Reborn
X-Wing, etc... Hay eurogames, wargames y ameritrashs con miniaturas, grupo difícil de hacer, aunque por qué no? (Yo pondría nombres y apellidos al grupo, rollo dungeon crawler o euros con miniaturas; te saldrán varios seguro).
Publicado por: jocava en 24 de Septiembre de 2015, 22:36:24
Molaría para mecanicas de puteo, que en mi grupo triunfan,
Nivel 1: Intrigue, The island
Nivel 2: Lifeboats
Nivel 3: City o horror, Spartacus.
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
Publicado por: temp3ror en 25 de Septiembre de 2015, 07:24:59
Joder, me he dado cuenta que en muchos casos me he ido al nivel 5 directamente ;DExcelente propuesta.
Molaría para mecanicas de puteo, que en mi grupo triunfan,
Nivel 1: Intrigue, The island
Nivel 2: Lifeboats
Nivel 3: City o horror, Spartacus.
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
¿qué te parece este orden?
Mecánica/Temática 26: Puteo
Nivel 1: Intrigue, Lifeboats
Nivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis (The Island)
Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & Treachery
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
No habría una palabra mejor para el título? Iba a usar Traición pero no le hace justicia.
Publicado por: jocava en 25 de Septiembre de 2015, 08:51:10
Joder, me he dado cuenta que en muchos casos me he ido al nivel 5 directamente ;DExcelente propuesta.
Molaría para mecanicas de puteo, que en mi grupo triunfan,
Nivel 1: Intrigue, The island
Nivel 2: Lifeboats
Nivel 3: City o horror, Spartacus.
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
¿qué te parece este orden?
Mecánica/Temática 26: Puteo
Nivel 1: Intrigue, Lifeboats
Nivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis (The Island)
Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & Treachery
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
No habría una palabra mejor para el título? Iba a usar Traición pero no le hace justicia.
Me parece perfecto.
Respecto a la palabra, como bien dices traición se queda corto, porque para traicionar antes ha tenido que haber un pacto o similar. Algunos de estos juegos son la maldad en una caja de cartón. ;D.
Por cierto, genial la iniciativa que no lo he dicho en el primer mensaje.
Saludos
Publicado por: temp3ror en 25 de Septiembre de 2015, 09:27:55
Publicado por: Wuarman en 30 de Septiembre de 2015, 13:53:19
Además saca de dudas a los novatos a la hora de escoger. Muchisimas gracias, en serio.
Si me gustaria, desde la ignorancia, preguntar si juegos como MTG, Netrunner, o tipo Mage Wars no tendrían opción de categoría. Pienso que quizas sea por evolución de complejidad?
Saludos!
Publicado por: temp3ror en 30 de Septiembre de 2015, 14:29:56
Genial hilo, ayuda una barbaridad.
Además saca de dudas a los novatos a la hora de escoger. Muchisimas gracias, en serio.
Si me gustaria, desde la ignorancia, preguntar si juegos como MTG, Netrunner, o tipo Mage Wars no tendrían opción de categoría. Pienso que quizas sea por evolución de complejidad?
Saludos!
Esos juegos merecen más que una categoría. El problema es que la evolución de los jugadores de CCGs se produce dentro del juego (comprando expansiones) no entre diferentes juegos, ya que el esfuerzo económico y de aprendizaje y práctica de un CCG es muy importante. Es posible que un jugador comience con Pokemon CCG y pase a MTG o a Legend of the Five Rings, pero no es habitual que pase de Call of Cthulhu CCG a Middle Earth CCG, simplemente porque le ofrece un mayor desafío. El coste de cambio es muy alto. Además de que la inmersión en un CCG requiere una atracción muy alta por el tema del juego y, entre diferentes CCGs no se comparten temas.
Al respecto del Mage Wars, te propongo que plantees una posible mecánica/temática donde tenga cabida y la analizamos entre todos. Como no lo he jugado, no sé realmente en qué aspecto/s es representativo el juego.
Publicado por: jocava en 30 de Septiembre de 2015, 14:46:41
Publicado por: temp3ror en 30 de Septiembre de 2015, 14:53:26
No estaría mal hacer una categoría de party games, lo que no tengo muy claro es como clasificarlos por niveles, porque son todos muy sencillos.
Efectivamente, los fillers y los party games, que son unos cuantos, se caracterizan por su escasa dificultad por lo que, realmente, no hay un proceso de evolución en cuanto al nivel de dificultad. Más bien, el jugador juega al que le gusta o le interesa sabiendo que va a ser sencillo de jugar.
Para la clasificación de fillers, estoy abriendo este otro hilo (http://labsk.net/index.php?topic=161634.0).
Publicado por: vicoro en 30 de Septiembre de 2015, 14:55:49
Joder, me he dado cuenta que en muchos casos me he ido al nivel 5 directamente ;DExcelente propuesta.
Molaría para mecanicas de puteo, que en mi grupo triunfan,
Nivel 1: Intrigue, The island
Nivel 2: Lifeboats
Nivel 3: City o horror, Spartacus.
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
¿qué te parece este orden?
Mecánica/Temática 26: Puteo
Nivel 1: Intrigue, Lifeboats
Nivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis (The Island)
Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & Treachery
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
No habría una palabra mejor para el título? Iba a usar Traición pero no le hace justicia.
Quizás podría ponerse en Nivel 1 el Munchkin, que además es un juego con el que suele iniciarse bastante gente. Lo dejo a vuestra consideración :P
Publicado por: temp3ror en 30 de Septiembre de 2015, 15:05:12
Mecánica/Temática 26: Puteo
Nivel 1: Intrigue, Lifeboats
Nivel 2: City of Horror, Survive: Escape from Atlantis (The Island)
Nivel 3: Cosmic Encounters, Spartacus: A Game of Blood & Treachery
Nivel 4: Machiavelli, Diplomacy
No habría una palabra mejor para el título? Iba a usar Traición pero no le hace justicia.
Quizás podría ponerse en Nivel 1 el Munchkin, que además es un juego con el que suele iniciarse bastante gente. Lo dejo a vuestra consideración :P
A mi entender, y sin haberlo jugado, creo que la gente que se pone a jugar al Munchkin lo hace más por la parte de lucha y mazmorreo que porque sea un juego de puteo. Creo que el puteo, aunque importante, no es la principal atracción del juego. Si yo quisiese adentrarme en la temática de puteo, probablemente preferiría jugar al Intrigue.
No obstante, para eso hay cientos de expertos en este foro. Que opinen los sabios del lugar. Si es consenso general que el Munchkin es más representativo del nivel 1 de Puteo que el Intrigue y/o el Lifeboats, ya estoy tardando en cambiarlo.
Publicado por: Wuarman en 30 de Septiembre de 2015, 17:56:51
Me explico, mezclan varias mecánicas y no tienen ningún tema que sea común, pero por otra parte como inicial pienso se podria poner Pequeños grandes reinos, categoria 3 podrian encajar eclipse, clash of cultures o runewars y cerrar en el 4 con Twilight Imperium. Aunque no estoy muy seguro...
Un saludo
Publicado por: MIKI1980 en 30 de Septiembre de 2015, 18:05:20
Los juegos 4x no tendrian categoria, no?
Me explico, mezclan varias mecánicas y no tienen ningún tema que sea común, pero por otra parte como inicial pienso se podria poner Pequeños grandes reinos, categoria 3 podrian encajar eclipse, clash of cultures o runewars y cerrar en el 4 con Twilight Imperium. Aunque no estoy muy seguro...
Un saludo
En el 3 podría ir Space Empires 4x, Exodus, el Civi nuevo, mogollón de juegos, la verdad. El 2 es más complicado de hacer no? Quizás Nexus Ops?
Publicado por: Wuarman en 30 de Septiembre de 2015, 18:24:31
Publicado por: Wuarman en 30 de Septiembre de 2015, 20:24:15
Ad astra valdría en este tipo?
Publicado por: MIKI1980 en 01 de Octubre de 2015, 11:29:49
Aunque no cumplan todas las x, en el 2 podría valer archipiélago o Starcraft?
Ad astra valdría en este tipo?
El Archipelago además de más complejo que en el nivel 2 no lo veo un 4x para nada. El Starcraft lo tengo pendiente de estrenar así que no tengo ni idea.
Publicado por: temp3ror en 01 de Octubre de 2015, 15:01:00
Mecánica/Temática 27: 4x
Nivel 1: Tiny Epic Kingdoms
Nivel 2: Quatum, Ascending Empires
Nivel 3: Eclipse, Runewars, Age of Empires III: The Age of Discovery, Clash of Cultures
Nivel 4: Twilight Imperium (Third Edition), Sid Meier's Civilization: The Board Game
En el nivel 3, ¿qué dos juegos dejamos? Los dos primeros son los que tiene más gente.
Publicado por: MIKI1980 en 01 de Octubre de 2015, 18:25:25
Vamos allá con la propuesta:
Mecánica/Temática 27: 4x
Nivel 1: Tiny Epic Kingdoms
Nivel 2: Quatum, Ascending Empires
Nivel 3: Eclipse, Runewars, Age of Empires III: The Age of Discovery, Clash of Cultures
Nivel 4: Twilight Imperium (Third Edition), Sid Meier's Civilization: The Board Game
En el nivel 3, ¿qué dos juegos dejamos? Los dos primeros son los que tiene más gente.
Ascending Empires creo que es de habilidad.
Age of Empires III no es un 4x, es un Euro. Yo subiría Runewars al 4 i bajaría el civi al 3. Exodus también podría ser un 3.
Para el 2, Pocket Imperium.
Publicado por: temp3ror en 01 de Octubre de 2015, 19:42:37
¿Cuál es la próxima?
Publicado por: vicent en 01 de Octubre de 2015, 21:22:01
Publicado por: temp3ror en 01 de Octubre de 2015, 21:36:53
podriais hacer uno de negociacion sin traicion.... rollo chinatown o mercaderes de genova...
¿No sería la misma mecánica/temática que Comercio?
Publicado por: vicent en 01 de Octubre de 2015, 22:07:30
podriais hacer uno de negociacion sin traicion.... rollo chinatown o mercaderes de genova...
¿No sería la misma mecánica/temática que Comercio?
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
mil perdones por leer en diagonal...
Publicado por: Santiz en 02 de Octubre de 2015, 15:02:05
Vaya, y yo que teniendo un runewars, no me metía en un eclipse o en un civi porque pensaba que eran mucho más complejos..... Cosa distinta que tengas un buen grupo para jugamos. Voy a buscar alguna buena reseña, a ver.Vamos allá con la propuesta:
Mecánica/Temática 27: 4x
Nivel 1: Tiny Epic Kingdoms
Nivel 2: Quatum, Ascending Empires
Nivel 3: Eclipse, Runewars, Age of Empires III: The Age of Discovery, Clash of Cultures
Nivel 4: Twilight Imperium (Third Edition), Sid Meier's Civilization: The Board Game
En el nivel 3, ¿qué dos juegos dejamos? Los dos primeros son los que tiene más gente.
Ascending Empires creo que es de habilidad.
Age of Empires III no es un 4x, es un Euro. Yo subiría Runewars al 4 i bajaría el civi al 3. Exodus también podría ser un 3.
Para el 2, Pocket Imperium.
Genial este hilo, orienta como ninguno
Publicado por: temp3ror en 05 de Octubre de 2015, 11:51:34
Mecánica/Temática 28: Carreras
Nivel 1: Camel Up, Powerboats
Nivel 2: Fórmula D, Snow Tails
Nivel 3: Lewis & Clark, Thunder Alley
Nivel 4: Race! Formula 90
¿Qué os parece?
Publicado por: MIKI1980 en 05 de Octubre de 2015, 12:25:09
Otra propuesta.
Mecánica/Temática 28: Carreras
Nivel 1: Camel Up, Powerboats
Nivel 2: Fórmula D, Snow Tails
Nivel 3: Lewis & Clark, Thunder Alley
Nivel 4: Race! Formula 90
¿Qué os parece?
Si quieres poner otro en el 4 se me ocurre el Circus Maximus.
Publicado por: temp3ror en 05 de Octubre de 2015, 12:34:04
Otra propuesta.
Mecánica/Temática 28: Carreras
Nivel 1: Camel Up, Powerboats
Nivel 2: Fórmula D, Snow Tails
Nivel 3: Lewis & Clark, Thunder Alley
Nivel 4: Race! Formula 90
¿Qué os parece?
Si quieres poner otro en el 4 se me ocurre el Circus Maximus.
Incorporo el Circus Maximus y lo añado al primer post. :D Otro más a la saca!
Publicado por: temp3ror en 06 de Octubre de 2015, 15:07:52
Publicado por: mazmaz en 06 de Octubre de 2015, 17:00:25
Mecánica/Temática 1: Construcción de rutas o redes + Trenes
Nivel 3, +Age of Steam,
Nivel 4, -Age of Steam, +Steam Over Holland
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 4, +Brass
Mecánica/Temática 6: Gestión de dados
Nivel 3, +Viajes de Marco Polo
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 3, -Terra Mystica, +Nations
Nivel 4, -7 Ages, +Clash of cultures
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 2, -Race for the Galaxy, +Cosmic Encounter
Nivel 4, -High Frontier, +Galactic Emperor
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 3, +Tammany Hall
Mecánica/Temática 22: Flicking + Habilidad
Nivel 1, -Jamsumo, Terror in Meeple City
Nivel 3, -Ugg-Tect, +Flick Em Up
Nueva, (Tema) Euro medieval:
Nivel 1, Pilares de la Tierra, Alhambra
Nivel 2, La Villa, Vikings
Nivel 3, Hansa Teutonica, Lancaster
Nivel 4, Caylus, MIL
Nueva, Cartas (y solo cartas)
Nivel 1, Exploradores, Toma 6, Linko
Nivel 2, Red 7, Tichu, Poker
Nivel 3, Gloria a Roma, Race for the Galaxy
Nivel 4, Magic the Gathering, New Era
Nueva, Selección de roles
Nivel 1, Ciudadelas
Nivel 2, San Juan, Eminent Domain
Nivel 3, Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4, Carson City, Automobile
Nueva, Bandos asimétricos
Nivel 1, Revolver, Smash up
Nivel 2, Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 3, Caos en el Viejo Mundo, Cthulhu wars
Nivel 4, COIN series, Labyrinth: The War on Terror
Nueva, Creatividad + Party
Nivel 1, Eat poop you cat
Nivel 2, Dixit
Nivel 3, Concept
Nivel 4, Mysterium
Nueva, Tiempo Real
Nivel 1, Escape: The Curse of the Temple
Nivel 2, Space Cadets Dice Duel, Zombie 15'
Nivel 3, Space Alert
Niivel 4, Galaxy Trucker
Publicado por: temp3ror en 06 de Octubre de 2015, 20:04:30
Gran trabajo temp3ror, desde mi humilde opinión, os doy alguna sugerencia más:
Mecánica/Temática 1: Construcción de rutas o redes + Trenes
Nivel 3, +Age of Steam,
Nivel 4, -Age of Steam, +Steam Over Holland
Mazmaz, ante todo gracias por los comentarios que seguro van a ayudar a mejorar el trabajo realizado.
Te comento algunas dudas que me surgen.
Según la BGG, los pesos medios para cada uno de los juegos del nivel 3 y 4 de esta categoría son:
Steam = 3.5
Age of Steam = 3.9
Steam Over Holland = 3.8
1830: Railways & Robber Barons = 4.1
Andan los tres últimos muy parejos. ¿Porqué opinas que Steam Over Holland es más complejo que Age of Steam?
Publicado por: temp3ror en 06 de Octubre de 2015, 20:36:27
Gran trabajo temp3ror, desde mi humilde opinión, os doy alguna sugerencia más:
Mecánica/Temática 4: Colocación de Losetas
Nivel 4, +Brass
Respecto a la colocación de losetas del Brass, yo lo que veo que se colocan son tokens. Ni siquiera la BGG lo cataloga como de mecánica de tile placement. Además que no lo he visto en ningún sitio (artículo) relacionado con la colocación de losetas. ??
A ver si opina alguien más al respecto porque yo no he jugado al Brass.
Publicado por: mazmaz en 06 de Octubre de 2015, 21:06:06
Lo del Brass son losetas, de diferentes tipos y niveles, que colocas en el mapa según una serie de reglas y que te dan recursos o puntos de victoria, incluso otros pueden pisarte alguna si se dan las circunstancias adecuadas. Tiene otras mecánicas, de redes y gestión de mano, pero que son losetas y se ponen en huecos de ciudades está claro.
Publicado por: Greene en 06 de Octubre de 2015, 21:10:52
Publicado por: temp3ror en 06 de Octubre de 2015, 23:05:34
Gracias a ti por darte el currazo de recopilar. Lo del AoS y Steam over Holland era más que nada por tener 2 en cada nivel y porque siempre lo veo nombrar como juego duro y paso previo a los 18xx, pero si en BGG lo han votado así, parece mejor que estén ambos en nivel 4. ¿Quizá Steam Barons para el Nivel 3?
Realmente, cuando hay un claro representante, no hace falta que haya dos juegos por nivel. Este podría ser uno de esos casos. Otro ejemplo es el Catán en el nivel 1 de comercio. Cuando vas a recomendar un juego de comercio a un principiante, la elección es clara: Catán.
Si en esta mecánica, crees que los juegos que mencionas Steam over Holland o Steam Barons son realmente representativos de la mecánica/temática, pues lo comentamos. Date cuenta que el AoS y el 1830 tienen más de 4 y 5 mil usuarios. Y el Steam cerca de 7.000. Es decir, son juegos muy populares y que representan la mecánica/temática sin competencia.
Publicado por: mazmaz en 07 de Octubre de 2015, 08:35:00
Si algún experto se anima, también molaría tener categorías de los varios tipos de Wargames: CDG, bloques, etc...
Publicado por: luck555 en 07 de Octubre de 2015, 09:42:14
Publicado por: mymenda en 07 de Octubre de 2015, 10:03:10
Yo añadiría al 4: Roads&Boats
Publicado por: Greene en 07 de Octubre de 2015, 10:19:42
Mecánica/Temática 3: Pick-up & Deliver
Yo añadiría al 4: Roads&Boats
Roads&Boats está puesto en el nivel 4 de la Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building (sin trenes)
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 10:30:18
Mecánica/Temática 3: Pick-up & Deliver
Yo añadiría al 4: Roads&Boats
Roads&Boats está puesto en el nivel 4 de la Mecánica/Temática 18: Pick-up & Deliver + Route/Network Building (sin trenes)
Efectivamente. No obstante, aquí nos encontramos con una de las "dificultades" de combinar varias mecánicas y temáticas. Que un juego represente Pick-up & Deliver + Route/Network Building (más restrictivo) también puede significar que representa la mecánica Pick-up & Deliver, y es lógico que sea así. Estoy de acuerdo con Mymenda que el Roads & Boats es un digno representante, junto con el High Frontier, del nivel 4 de Pick-up & Deliver. Y el hecho de que también sea representante de Pick-up & Deliver + Route/Network Building, como mencionas, refuerza su valor como represenante. Ya hay otros casos, como el The Republic of Rome, que representan varias mecánicas/temáticas.
Si no tenéis inconveniente, voy a añadir el Roads & Boats también en Pick-up & Deliver.
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 10:47:10
Gran trabajo temp3ror, desde mi humilde opinión, os doy alguna sugerencia más:
Mecánica/Temática 6: Gestión de dados
Nivel 3, +Viajes de Marco Polo
Aquí también tengo algunos comentarios. Todos los juegos seleccionados en esta mecánica/temática están clasificados en BGG como "Category: Dice" y "Mechanic: Dice Rolling". Viajes de Marco Polo tiene la mecánica de Dice Rolling, pero no la categoría de Dice, ya que, aunque usa dados, no es su aspecto más destacado (o así lo considera su diseñador).
Hay que tener presente la finalidad del árbol. Si un jugador viene y nos pregunta: "A mí lo que me gusta es la gestión de dados. ¿Qué juego de nivel 3 me recomendarías?" Seguramente, la respuesta mayoritaria iría más bien enfocada a Dice Master y Roll for the Galaxy, que a Viajes de Marco Polo.
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 11:40:17
Gran trabajo temp3ror, desde mi humilde opinión, os doy alguna sugerencia más:
Nueva, Selección de roles
Nivel 1, Ciudadelas
Nivel 2, San Juan, Eminent Domain
Nivel 3, Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4, Carson City, Automobile
Mientras reviso el resto de sugerencias de modificación, vamos a ir liberando las nuevas propuestas, que son de lo más interesante.
Mecánica/Temática 29: Selección de Roles
Nivel 1: Ciudadelas
Nivel 2: San Juan, Eminent Domain
Nivel 3: Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4: Carson City, Automobile
¿Creéis que Meuterer merece compartir el nivel 1 con Ciudadelas?
¿Y Twilight Imperium (Third Edition)? ¿No sería un buen representante para el nivel 4?
Publicado por: Pez en 07 de Octubre de 2015, 11:47:08
Mientras reviso el resto de sugerencias de modificación, vamos a ir liberando las nuevas propuestas, que son de lo más interesante.
Mecánica/Temática 29: Selección de Roles
Nivel 1: Ciudadelas
Nivel 2: San Juan, Eminent Domain
Nivel 3: Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4: Carson City, Automobile
¿Creéis que Meuterer merece compartir el nivel 1 con Ciudadelas?
¿Y Twilight Imperium (Third Edition)? ¿No sería un buen representante para el nivel 4?
[/quote]
Para el nivel 1 quizá ¿La resistencia o incluso Saboteur?
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 12:01:57
Para el nivel 1 quizá ¿La resistencia o incluso Saboteur?
Una pregunta, ¿La Resistencia y el Saboteur no serían más apropiados para roles ocultos? La principal característica de la mecánica de selección de roles es que, periódicamente durante el juego, se selecciona un rol diferente para beneficiarse de sus privilegios. Durante una partida, cada jugador ha debido seleccionar varios roles para progresar en el juego. Es decir, no se trata de que al principio de la partida se asigna un rol y ese rol permanece con el jugador hasta el final de la partida. ¿Qué opinas?
Publicado por: Pez en 07 de Octubre de 2015, 12:07:11
Publicado por: MIKI1980 en 07 de Octubre de 2015, 12:11:05
Gran trabajo temp3ror, desde mi humilde opinión, os doy alguna sugerencia más:
Nueva, Selección de roles
Nivel 1, Ciudadelas
Nivel 2, San Juan, Eminent Domain
Nivel 3, Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4, Carson City, Automobile
Mientras reviso el resto de sugerencias de modificación, vamos a ir liberando las nuevas propuestas, que son de lo más interesante.
Mecánica/Temática 29: Selección de Roles
Nivel 1: Ciudadelas
Nivel 2: San Juan, Eminent Domain
Nivel 3: Puerto Rico, Race for the Galaxy
Nivel 4: Carson City, Automobile
¿Creéis que Meuterer merece compartir el nivel 1 con Ciudadelas?
¿Y Twilight Imperium (Third Edition)? ¿No sería un buen representante para el nivel 4?
Yo pondría el Vanuatu en vez de el Race for the Galaxy.
Yo el Brass lo pondría en el nivel 4 (o tal vez 3) de la mecánica 18: Route/Network Building. No lo consideraría un juego de colocación de losetas. Como comenta temp3ror, para mi son fichas o tokens con unas funciones determinadas según su tipo, no las veo como losetas que tengan que encajar unas con otras por ejemplo. Pero vaya es sólo una opinión :)+1
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 12:23:29
Yo pondría el Vanuatu en vez de el Race for the Galaxy.
Sinceramente, el Vanuatu es otro claro ejemplo de selección de roles. No obstante, y esta es solo mi opinión, el RotG es muchísimo más popular (dentro del nivel 3) que el Vanuatu, y además tiene mayor disponibilidad en las tiendas y ofrece un mejor contraste con el otro representante, que es Puerto Rico. Por lo que a mí respecta, si tuviera que recomendar un acompañante del Puerto Rico para esta mecánica, recomendaría el RotG.
Pero vamos, que la mía es otra opinión. A ver si hay más opiniones y consensuamos una decisión.
Publicado por: mazmaz en 07 de Octubre de 2015, 13:17:10
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 14:00:29
Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricos
Nivel 1: Claustrophobia, Cosmic Encounter
Nivel 2: Caos en el Viejo Mundo, Cthulhu wars
Nivel 3: Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on Terror
Vamos a ver. Aquí, en el nivel 1, hay muchos juegos que podrían representar la categoría. De todos ellos (Revolver, Smash Up, Mr. Jack, etc.) creo que los más populares o representativos son Claustrophobia y Cosmic Encounter. Es más, en muchos artículos señalan Cosmic Encounter como el padre de los juegos asimétricos.
Por otro lado, los pesos medios de Terra Mystica (3.9) y Android: Netrunner (3.2) son superiores a los de Caos en el Viejo Mundo (3.1) y Cthulhu wars (3.1). Por lo tanto, he pasado los primeros al nivel 3 y los segundos al nivel 2.
¿Qué os parece?
Publicado por: mazmaz en 07 de Octubre de 2015, 14:50:12
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 15:07:02
Mientras consensuamos la de selección de roles, voy a ir abriendo el debate de otra.
Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricos
Nivel 1: Claustrophobia, Cosmic Encounter
Nivel 2: Caos en el Viejo Mundo, Cthulhu wars
Nivel 3: Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on Terror
Añadida al primer post.
Publicado por: MIKI1980 en 07 de Octubre de 2015, 15:20:13
Mientras consensuamos la de selección de roles, voy a ir abriendo el debate de otra.
Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricos
Nivel 1: Claustrophobia, Cosmic Encounter
Nivel 2: Caos en el Viejo Mundo, Cthulhu wars
Nivel 3: Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on Terror
Añadida al primer post.
Si quieres poner novedades, Blood Rage o Lords of the Ice Garden son juegos parecidos al Caos en el Viejo Mundo.
Publicado por: temp3ror en 07 de Octubre de 2015, 15:54:12
Mecánica/Temática 30: Bandos asimétricosSi quieres poner novedades, Blood Rage o Lords of the Ice Garden son juegos parecidos al Caos en el Viejo Mundo.
Nivel 1: Claustrophobia, Cosmic Encounter
Nivel 2: Caos en el Viejo Mundo, Cthulhu wars
Nivel 3: Terra Mystica, Android: Netrunner
Nivel 4: COIN series, Labyrinth: The War on Terror
Miki, el principal problema de las novedades es su disponibilidad. Creo que el Lords of the Ice Garden aún no se distribuye en España. Al respecto del Blood Rage, competiría en el nivel 2 con Caos en el Viejo Mundo y Cthulhu wars. No sé si será aún pronto para recomendarlo por encima de estos dos juegos. ¿Cómo lo ves?
Publicado por: Wuarman en 08 de Octubre de 2015, 07:45:48
Publicado por: MIKI1980 en 08 de Octubre de 2015, 11:22:34
Hombre, el Caos en el Viejo Mundo es un clásico, pero a menos de cuatro no hila muy fino... Que tal escala el Blood Rage?
Yo lo he probado a 3 y va bien.
Publicado por: amarillo114 en 08 de Octubre de 2015, 11:36:10
Hombre, el Caos en el Viejo Mundo es un clásico, pero a menos de cuatro no hila muy fino... Que tal escala el Blood Rage?
Yo lo he probado a 3 y va bien.
y mola? :-P
Publicado por: MIKI1980 en 08 de Octubre de 2015, 11:46:04
Hombre, el Caos en el Viejo Mundo es un clásico, pero a menos de cuatro no hila muy fino... Que tal escala el Blood Rage?
Yo lo he probado a 3 y va bien.
y mola? :-P
MUUUUUCHO! Es como un Caos pero con más tonterías, lo que me mola es que además de muy rápida la partida, cada facción empieza igual, pero con un draft de cartas al principio te vas diferenciando como quieres o puedes, y eso hace que vayas a rascar puntos de gloria de una forma u otra.
Publicado por: temp3ror en 09 de Octubre de 2015, 17:01:11
Publicado por: temp3ror en 09 de Octubre de 2015, 17:12:08
Mecánica/Temática 31: Tiempo Real
Nivel 1: Escape: The Curse of the Temple, Telestrations
Nivel 2: Space Cadets: Dice Duel, Zombie 15'
Nivel 3: Galaxy Trucker, Ricochet Robots
Nivel 4: Space Alert, XCOM: The Board Game
¿Qué os parece?
Publicado por: temp3ror en 09 de Octubre de 2015, 17:28:33
Y juegos como mansiones de la locura o betrayal house of haunted hill donde irian?
Una propuesta a raíz de tu mensaje.
Mecánica/Temática 32: Horror
Nivel 1: Zombie Dice, Zombies!!!
Nivel 2: Ghost Stories, Betrayal at House on the Hill
Nivel 3: Mansions of Madness, Dead of Winter: A Crossroads Game
Nivel 4: Arkham Horror, Eldritch Horror
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 09:49:00
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguasTotalmente conforme con tus propuestas. No obstante, tanto Nations como Clash of Cultures tienen peso de 3.5, por lo que yo incorporaría ambos al nivel 3 y movería el Civ al nivel 4. Quedaría así:
Nivel 3, -Terra Mystica, +Nations
Nivel 4, -7 Ages, +Clash of cultures
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans, 7 Wonders
Nivel 2: Imperial Settlers, Tempus
Nivel 3: Nations, Clash of Cultures
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Sid Meier's Civilization
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 09:57:02
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 2, -Race for the Galaxy, +Cosmic Encounter
Nivel 4, -High Frontier, +Galactic Emperor
La propuesta del nivel 2 no la entiendo muy bien. Ambos juegos son de desarrollo de civilizaciones futuras y RftG es mucho más popular que CE. ¿Cuál es el fundamento de esta propuesta?
Tampoco entiendo la propuesta de nivel 2. Por un lado, el peso de Galactic Emperor es 2.9 por lo que no correspondería al nivel 4. Y, por otro, High Frontier está mejor rankeado y es un poco más popular.
Publicado por: mazmaz en 14 de Octubre de 2015, 10:03:59
Totalmente conforme con tus propuestas. No obstante, tanto Nations como Clash of Cultures tienen peso de 3.5, por lo que yo incorporaría ambos al nivel 3 y movería el Civ al nivel 4. Quedaría así:
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans, 7 Wonders
Nivel 2: Imperial Settlers, Tempus
Nivel 3: Nations, Clash of Cultures
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Sid Meier's Civilization
He jugado a ambos y a mí me parece más sesudo el CoC, no sé porque votan mayor peso al Civ. CoC anda de duración similar, tiene mayor profundidad estratégica y, en general, creo que es mejor juego, aunque sea con un toque más euro. La gran ventaja del Civ son las civilizaciones, que el CoC solo las añade con la expansión, pero también tiene desventajas, como el combate.
Publicado por: mazmaz en 14 de Octubre de 2015, 10:12:17
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 2, -Race for the Galaxy, +Cosmic Encounter
Nivel 4, -High Frontier, +Galactic Emperor
La propuesta del nivel 2 no la entiendo muy bien. Ambos juegos son de desarrollo de civilizaciones futuras y RftG es mucho más popular que CE. ¿Cuál es el fundamento de esta propuesta?
Tampoco entiendo la propuesta de nivel 2. Por un lado, el peso de Galactic Emperor es 2.9 por lo que no correspondería al nivel 4. Y, por otro, High Frontier está mejor rankeado y es un poco más popular.
Ni RftG ni High Frontier dan sensación de "civilización futura". RftG está en mi top 5, pero de tema, justito, para que engañarnos. Vale, empiezas con un planeta inicial y añades desarrollos y otros planetas, pero el juego es una carrera por hacer puntos y acortar (o no) la partida, nadie se para a ver como "crece tu imperio galáctico". En High Frontier, simplemente, no hay civilizaciones, y el futuro es mas bien a corto plazo, aunque es un buen juego de sci-fi y pick up and deliver.
Si es solo por peso, pon Exodus o Hegemonic, pero no los he jugado, por eso no los puse.
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 10:14:15
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
Publicado por: MIKI1980 en 14 de Octubre de 2015, 10:25:44
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
Rokoko o Concordia?
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 10:28:24
Totalmente conforme con tus propuestas. No obstante, tanto Nations como Clash of Cultures tienen peso de 3.5, por lo que yo incorporaría ambos al nivel 3 y movería el Civ al nivel 4. Quedaría así:
Mecánica/Temática 7: Civilizaciones antiguas
Nivel 1: Clans, 7 Wonders
Nivel 2: Imperial Settlers, Tempus
Nivel 3: Nations, Clash of Cultures
Nivel 4: Through the Ages: A Story of Civilization, Sid Meier's Civilization
He jugado a ambos y a mí me parece más sesudo el CoC, no sé porque votan mayor peso al Civ. CoC anda de duración similar, tiene mayor profundidad estratégica y, en general, creo que es mejor juego, aunque sea con un toque más euro. La gran ventaja del Civ son las civilizaciones, que el CoC solo las añade con la expansión, pero también tiene desventajas, como el combate.
Modifico entonces esta mecánica/temática de acuerdo con tus comentarios.
Publicado por: mazmaz en 14 de Octubre de 2015, 10:33:00
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
2.9 me parece un peso muy bajo. Core Worlds, sobre todo con Galactic Orders, tiene decisiones duras (de hecho, su mayor pega es que induce bastante al AP) y se va, fácil, a más de dos horitas. MK aparte, es el deckbuilding más duro que hay.
Lewis & clark, Rococo y Concordia (y me gustan todos, son juegazos ;D) son de construcción de mano más que construcción de mazo, ya que no barajas nunca. Si no os importa eso, los 3 valdrían.
Publicado por: MIKI1980 en 14 de Octubre de 2015, 10:37:27
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
2.9 me parece un peso muy bajo. Core Worlds, sobre todo con Galactic Orders, tiene decisiones duras (de hecho, su mayor pega es que induce bastante al AP) y se va, fácil, a más de dos horitas. MK aparte, es el deckbuilding más duro que hay.
Lewis & clark, Rococo y Concordia (y me gustan todos, son juegazos ;D) son de construcción de mano más que construcción de mazo, ya que no barajas nunca. Si no os importa eso, los 3 valdrían.
Para mi el Lewis and Clarck está un pelo por debajo de los otros dos en cuanto a dificultad.
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 10:43:29
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 2, -Race for the Galaxy, +Cosmic Encounter
Nivel 4, -High Frontier, +Galactic Emperor
La propuesta del nivel 2 no la entiendo muy bien. Ambos juegos son de desarrollo de civilizaciones futuras y RftG es mucho más popular que CE. ¿Cuál es el fundamento de esta propuesta?
Tampoco entiendo la propuesta de nivel 2. Por un lado, el peso de Galactic Emperor es 2.9 por lo que no correspondería al nivel 4. Y, por otro, High Frontier está mejor rankeado y es un poco más popular.
Ni RftG ni High Frontier dan sensación de "civilización futura". RftG está en mi top 5, pero de tema, justito, para que engañarnos. Vale, empiezas con un planeta inicial y añades desarrollos y otros planetas, pero el juego es una carrera por hacer puntos y acortar (o no) la partida, nadie se para a ver como "crece tu imperio galáctico". En High Frontier, simplemente, no hay civilizaciones, y el futuro es mas bien a corto plazo, aunque es un buen juego de sci-fi y pick up and deliver.
Si es solo por peso, pon Exodus o Hegemonic, pero no los he jugado, por eso no los puse.
Ajustando un poco los pesos, os propongo que quede así:
Mecánica/Temática 8: Civilizaciones futuras
Nivel 1: Ascending Empires, Quantum
Nivel 2: Cosmic Encounter, Alien Frontiers
Nivel 3: Eclipse, Exodus: Proxima Centauri
Nivel 4: Twilight Imperium, StarCraft: The Board Game
Publicado por: mazmaz en 14 de Octubre de 2015, 10:48:43
Para mi el Lewis and Clarck está un pelo por debajo de los otros dos en cuanto a dificultad.
Curioso, yo hubiese dicho justo lo contrario. :-X De todas maneras, para mi gusto, quitar la parte del azar inherente a barajear hace que la mecánica sea lo bastante diferente como para ponerla aparte. Los tres que propuse son deckbuilders puros.
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 10:50:00
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
Rokoko o Concordia?
Estoy contigo que debería ser el Concordia. :)
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 11:03:50
Mecánica/Temática 10: Hand Management + Deck/Pool Building
Nivel 1, +Ascension
Nivel 2, +Legendary Encounters Alien
Nivel 4, +Core Worlds
He añadido los dos primeros. El peso del Core Worlds en la BGG que es de 2.9 queda muy alejado del nivel 4, más bien estaría situado entre el nivel 2 y 3. Creo que Mage Knight no tiene competencia por el momento en el nivel 4 de esta mecánica/temática.
2.9 me parece un peso muy bajo. Core Worlds, sobre todo con Galactic Orders, tiene decisiones duras (de hecho, su mayor pega es que induce bastante al AP) y se va, fácil, a más de dos horitas. MK aparte, es el deckbuilding más duro que hay.
Lewis & clark, Rococo y Concordia (y me gustan todos, son juegazos ;D) son de construcción de mano más que construcción de mazo, ya que no barajas nunca. Si no os importa eso, los 3 valdrían.
Y si no es el Concordia, ¿a quién proponemos para el nivel 3 junto a A Few Acres of Snow?
Publicado por: temp3ror en 14 de Octubre de 2015, 11:13:45
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 3, +Tammany Hall
¿El Tammany Hall o el Louis XIV que está mejor rankeado y es más popular?
Publicado por: mazmaz en 14 de Octubre de 2015, 11:16:46
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 3, +Tammany Hall
¿El Tammany Hall o el Louis XIV que está mejor rankeado y es más popular?
No lo he probado ni lo conozco mucho, si alguien ha probado ambos que comente, por favor. Tammany es mayorías puras, la única mecánica extra es la de los roles, que le da un poco de puteo extra. Triassic Terror sería otra opción pero me parece más flojete.
Publicado por: temp3ror en 15 de Octubre de 2015, 09:49:35
Mecánica/Temática 15: Mayorías
Nivel 3, +Tammany Hall
¿El Tammany Hall o el Louis XIV que está mejor rankeado y es más popular?
No lo he probado ni lo conozco mucho, si alguien ha probado ambos que comente, por favor. Tammany es mayorías puras, la única mecánica extra es la de los roles, que le da un poco de puteo extra. Triassic Terror sería otra opción pero me parece más flojete.
Finalmente, y hasta que no se indique lo contrario, he incorporado el Louis XIV al nivel 3 de la mecánica/temática 15 de Mayorías.
Publicado por: temp3ror en 15 de Octubre de 2015, 10:01:09
Mecánica/Temática 22: Flicking + HabilidadLo del Jansumo era una apuesta de futuro. ;D Pongo mejor el Terror in Meeple City que es más popular y está mejor rankeado.
Nivel 1, -Jamsumo, Terror in Meeple City
Nivel 3, -Ugg-Tect, +Flick Em Up
He ajustado los niveles ya que Terror in Meeple City tiene mayor peso (2.0).
La mecánica/temática quedaría así:
Mecánica/Temática 22: Flicking + Habilidad
Nivel 1: Klask, Flick 'em Up!
Nivel 2: Safranito, Terror in Meeple City
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crokinole, Carrom
Publicado por: MIKI1980 en 15 de Octubre de 2015, 16:11:30
Mecánica/Temática 22: Flicking + HabilidadLo del Jansumo era una apuesta de futuro. ;D Pongo mejor el Terror in Meeple City que es más popular y está mejor rankeado.
Nivel 1, -Jamsumo, Terror in Meeple City
Nivel 3, -Ugg-Tect, +Flick Em Up
He ajustado los niveles ya que Terror in Meeple City tiene mayor peso (2.0).
La mecánica/temática quedaría así:
Mecánica/Temática 22: Flicking + Habilidad
Nivel 1: Klask, Flick 'em Up!
Nivel 2: Safranito, Terror in Meeple City
Nivel 3: Dungeon Fighter, Catacombs
Nivel 4: Crokinole, Carrom
La putada es que no se encuentra en ningún lado! A ver si aparece por algún lado a un precio razonable y se prueba, que tiene pinta de divertido.
Publicado por: nandom en 05 de Marzo de 2016, 19:09:47
Publicado por: temp3ror en 05 de Marzo de 2016, 23:05:22
Muchas gracias por la recopilación. Podríais añadir esta evolución pero para jugar con nuestros hijos. Muchas gracias.
Bufff... Pues no sé qué decirte. Imagino que los niveles del árbol deberían corresponder a diferentes tramos de edades de los niños. La cuestión es que no sé si habrán suficientes colaboradores para conseguir un resultado decente.
Por otro lado, puede resultar divertido. Porqué no!
Publicado por: vica8081 en 09 de Marzo de 2016, 15:50:06
Yo añadiria el alhambra a nivel 1 (quizas nivel 2) de colocación de losetas (tematica 4) ,axis:allies 1942 a nivel 1 en wargames (tematica 12) y el Space empires a nivel 4 de la tematica 27 (4x). Tambien añadiria una tematica de juegos de cartas, con por ejemplo el lost cities, battleline, poker y bridge (posiblemente en ese orden) y otra de mazmorreo que empezara en el heroquest y acabar en el descent, gears of war y similar. Por ultimo habria que encajar el smallworld en algun lado, digo yo, que es un buen juego nivel 1 pero no se me ocurre donde meterlo.
Publicado por: MIKI1980 en 09 de Marzo de 2016, 17:29:27
Publicado por: Tono en 13 de Marzo de 2016, 00:16:27
Nivel 1: Hive
Nivel 2: Seven Wonders Duel
Nivel 3: Twilight Struggle
Nivel 4: Polis: Fight for the hegemony
Publicado por: vicoro en 15 de Marzo de 2016, 12:38:04
¿Que os parece si metemos juegos específicos para dos jugadores?, ejemplo:Buena idea, propongo añadir Jaipur en nivel 1.
Nivel 1: Hive
Nivel 2: Seven Wonders Duel
Nivel 3: Twilight Struggle
Nivel 4: Polis: Fight for the hegemony
Otros juegos destacados serían Android Netrunner, Patchwork y se podría plantear añadir Magic.
Publicado por: temp3ror en 15 de Marzo de 2016, 13:02:34
Publicado por: Tono en 16 de Marzo de 2016, 11:27:56
Me parece una buena propuesta. La cuestión es si, para jugar a 2 jugadores, es más recomendable un buen juego de solo 2 jugadores o un juego de más jugadores que va muy bien a 2 jugadores.
En mi opinión si es mas óptimo jugado a ese número (ej. Guerra Del Anillo, Sombras Sobre Londres...) HAY que ponerlo :P;luego ya en mi opinión, si es un mejor juego a 2 jugadores (aunque sea de varios) que muchos de los que hay al mismo nivel también lo pondría. He puesto específico a dos por especificar un poco la ''mecánica'' a la que nos estamos refiriendo
Publicado por: PuppetMan en 22 de Octubre de 2016, 04:14:30
Publicado por: eggmcmuffin en 01 de Noviembre de 2017, 03:11:41
Publicado por: betsunin en 11 de Febrero de 2018, 15:55:41
Publicado por: FiuRy en 28 de Febrero de 2019, 13:44:17
¿Que os parece si metemos juegos específicos para dos jugadores?, ejemplo:
Nivel 1: Hive
Nivel 2: Seven Wonders Duel
Nivel 3: Twilight Struggle
Nivel 4: Polis: Fight for the hegemony
Se ha actualizado la lista en algún otro tema o en este mismo?
De no ser así, estaría bien que alguien se animase a actualizarla.
Publicado por: garino en 19 de Abril de 2019, 19:31:28
hay muchas novedades en el mercado interesantes o hacer otro con novedades...
Publicado por: kesulin en 26 de Mayo de 2022, 09:47:33
Sería interesante meter una categoría de infantiles pero por edad en vez de niveles.
Algo así:
2 años Mi primer frutal, Little Association
3 años Animal sobre animal junior, escondete cabritillo, lince, Frutalito, escalera encantada, Diablo negro (old maid), Time's up kids, unicornio destello
4-5 años Aviones piruetas, Animal sobre animal, Carcassonne junior, Laberinto mágico, Dobble, ¿quien es quien?, Hallli Galli, Monza, Zombie kids evolution, ¡Pillado!
6-7-8 años Carrera de tortugas, código secreto 13+4, Diamantes, Kingdomino
Ghost Fightin' Treasure Hunters, Dixit
Publicado por: treecko en 26 de Mayo de 2022, 21:48:06