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KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: HASMAD en 03 de Septiembre de 2015, 17:36:52

Título: Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: HASMAD en 03 de Septiembre de 2015, 17:36:52
Bueno, pues como prometí y me pidieron algunos, después de tener en mis manos el juego y echar unas cuantas partidas procedo a hacer una breve reseña para todo aquel que esté interesado.

EL JUEGO

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2630832.jpg)
Caja del juego

Vs. System 2PCG es el relanzamiento de Vs. System, el juego de cartas de súper héroes que Upper Deck Entertainment sacó al mercado en 2004. El juego tiene algunas similitudes con el original pero también han cambiado muchas cosas, tanto que podemos decir que es un juego nuevo prácticamente en todos los sentidos. La reseña la realizaré para la gente que parte de cero, aunque si ya jugaste al anterior también te servirá pues, como digo, cambian bastantes cosas.

FICHA TÉCNICA


Diseñador: Ben Cichoski y Danny Mandel
Editorial: Upper Deck
Número de jugadores: 2-4
Duración: 20-40 minutos
Idioma: Inglés. Tiene dependencia de idioma pero, como se suele decir, es inglés tipo Magic. Rara vez la carta tiene más de 3 líneas.
Mecánicas: Gestión de mano, construcción de mazos, algo de faroleo.
Dificultad: Sencillo de aprender pero complejo en la toma de decisiones.
Contenido: 400 cartas, caja con espacio para todas enfundadas, reglamento, contadores y separadores de gomaespuma.
Precio: 49,95€, aunque con descuentos y en tiendas online se puede encontrar algo más barato.

OBJETIVO DEL JUEGO

En Vs. System te pones en la piel de tu súper héroe (o villano) favorito, quien se pondrá al frente de un equipo de otros personajes para derrotar al héroe o villano enemigo. A diferencia de otros juegos de cartas, los jugadores no tienen vidas: ganan si consiguen aturdir al Main Character enemigo un número de veces determinado. Hay un par de Main Characters que tienen condiciones de victoria que podrían considerarse alternativas (Deadpool y Gamora), pero no se desvían mucho del objetivo principal.

COMPONENTES

El juego viene en una caja que es muy parecida a la de Dark City, la ampliación de Legendary Marvel (juego también de Upper Deck). Está dividida en dos y viene también con separadores de gomaespuma. Sobra un montón de espacio aún después de enfundar todas las cartas y sin duda cabrán sin ningún problema unas cuantas de las expansiones venideras.

(http://i58.tinypic.com/2irpx8l.jpg)
Caja abierta

Las cartas son reguleras. Ha habido muchas quejas por el corte, que deja sensación de que las cartas han sido usadas. El problema no está presente en todas las cajas, solo en algunas y en determinadas cartas. Cuidado porque también se ha dado algún caso de repetición de cartas y falta de otras.

La parte buena es que, a diferencia de otros juegos de este tipo como los LCG de Fantasy Flight, en Vs. System solo tendremos que comprar una caja para tener todas las copias posibles de las cartas. Todas las cartas vienen x4 (máximo número permitido en una baraja), excepto los Main Characters (vienen x1, no necesitas más) y las Locations básicas, que vienen 16 copias de cada para que puedas construir cuatro mazos simultáneamente.

El reglamento está bien redactado y es a todo color. Contiene ejemplos y dibujos explicativos, así como un glosario al final. También cuenta con un listado de 4 mazos básicos que podemos construir para jugar nada más abrir la caja, y que incluyen al menos 2 copias de cada carta del juego, por lo que es una manera perfecta para familiarizarse con todas ellas y con las mecánicas.

También viene una plancha de cartón con varios contadores: +1/+1, -1/-1, experiencia y heridas. Además, por detrás se convierten en +3/+3, -3/-3, 3XP y 3 heridas, por lo que para 2 jugadores son más que suficientes. Para 4 quizá se queden algo cortos, pero pueden sustituirse fácilmente por dados o cualquier otra cosa. La calidad del cartón es estándar.

TIPOS DE CARTA

A continuación paso a explicaros los 4 tipos de carta que hay en el juego:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2582250_md.jpg)
Main Character

Este es un Main Character, en su nivel 1 y 2. En el primer nivel, tienen un súper poder básico y un poder de subida de nivel. Cada vez que se cumple el criterio que dice, el personaje gana un punto de experiencia. Si gana tantos como pone entre paréntesis, sube al nivel 2, donde ganará un poder más potente y sus estadísticas de ataque y defensa (los números de la esquina inferior izquierda) subirán. Abajo a la derecha podemos ver cuántos puntos de salud tiene. Si tu héroe recibe tantas heridas como puntos de salud, pierdes la partida. Arriba a la derecha está el símbolo de afiliación. En la caja básica hay 4 afiliaciones: Vengadores, X-Men, Guardianes de la Galaxia y Villanos.

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2598121_md.jpg)
Supporting Characters

Namor y Drax son Supporting Characters. Los SC tienen un coste de recursos (esquina superior izquierda), que habrá que pagar para ponerlos en juego. Al igual que los MC, también tienen estadísticas de ataque, defensa y salud, así como afiliación. Pueden o no tener súper poderes, como los MC, o bien simplemente poderes Keyword, que son los que tienen Namor y Drax (Invade en el caso de Namor y Berserker y Grab en el de Drax). La diferencia es que los primeros suelen ser más poderosos y tienen un coste, además de ser únicos para cada personaje. Los Keyword powers pueden repetirse en varios personajes (por ejemplo, el Doctor Octopus también tiene Grab, que para eso tiene tentáculos robotizados) y son permanentes o bien se activan cuando ocurre algún tipo de evento. Si un SC recibe heridas igual a su salud, irá a la pila del KO y abandonará el juego.

(http://img.ccgdb.com/vs2pcg/cards/89/mnb-025.jpg)
Plot Twist

Los Plot Twists (vuelcos de la trama) son las cartas que utilizaremos para cambiar los designios de la partida. No tienen coste, y podemos jugar cuantos queramos desde nuestra mano en un turno. Ahora bien, si son de alguna afiliación (esquina superior derecha), solo podremos jugarlos si controlamos un personaje de esa afiliación que no esté aturdido (es decir, que esté boca arriba). Cada Plot Twist puede jugarse en una determinada fase, que viene descrita en su caja de texto, y solo durante nuestro turno, a no ser que indique lo contrario.

(http://img.ccgdb.com/vs2pcg/cards/89/mnb-109.jpg)
Location básica

Las Location son las cartas que nos permitirán activar los súper poderes de nuestro Main Character y nuestros otros personajes. Son energía y en el juego base son de 4 tipos. Además, existen Locations específicas para cada afiliación, que nos darán una energía de cualquier tipo pero solo para activar poderes de personajes de esa afiliación concreta.

DESARROLLO DE LA PARTIDA

Los jugadores comienzan con su Main Character en juego. A todos los efectos, es un personaje normal que puede atacar, ser objetivo de efectos y formar con el resto de tus personajes. Los jugadores presentarán un mazo de exactamente 60 cartas, pudiendo combinarlas de la forma que deseen. Se decide quién empieza y cada uno robará 7 cartas. Podrán hacer un mulligan, consistente en devolver todas las cartas al mazo, barajar y volver a robar 7 cartas, que deberán quedarse.
Un turno se divide en 4 fases, y el jugador con el turno en curso las realiza en este orden:

1. Draw: Roba 2 cartas. El jugador que comience el juego no robará el primer turno.

2. Recovery: Recupera a todos los personajes que tengas aturdidos (stunned) y prepara a todos tus personajes (ready).

3. Build: Esta fase se divide en tres pasos, que han de jugarse en orden:
a) Resource step: Puedes elegir cualquier carta de tu mano y jugarla como recurso. Si esta carta es una Location, puedes jugarla boca arriba. Jugar un recurso es opcional.
b) Recruit Step: En este paso, puedes reclutar personajes con coste total igual al número de recursos que controles.
c) Formation step: Debes colocar a tus personajes en dos filas, delantera y trasera. Los personajes de la fila delantera protegen a los de la trasera, que no podrán ser atacados (a no ser que el contrario posea un personaje con vuelo). A su vez, los personajes de la fila trasera no pueden atacar a no ser que posean range (alcance).

4. Main: En esta fase, puedes declarar, de uno en uno, cualquier número de ataques.

COMBATE

El combate es donde se desarrolla la mayor parte de la acción de Vs. System 2PCG. Durante tu turno y en tu Main Phase, puedes declarar cualquier número de ataques. Si al menos uno de los personajes que atacan lo hace desde la fila delantera, se considera un ataque Melee. Si todos los atacantes están en la fila trasera, se considera un ataque Ranged.

Solo puedes atacar a los personajes de la fila delantera del oponente, a no ser que no haya ninguno en esa fila o estén todos aturdidos. Si todos los personajes con los que hagas el ataque tienen vuelo, pueden traspasar la línea delantera del oponente y atacar a un personaje de la trasera, siempre que en la fila delantera del oponente no haya ningún personaje con vuelo.

Ej: Quiero atacar al Rocket de la fila trasera de mi oponente con mi Lobezno, pero está protegido por Star-Lord, su Main Character. Por suerte, entre mis filas también tengo a Tormenta, que vuela, por lo que puedo pasar por encima de Star-Lord y machacar al pequeño mapache. Si mi oponente hubiera contolado en su fila delantera a Magneto, que también vuela, no hubiera podido atacar a su Rocket con Tormenta.

Los ataques pueden ser individuales (de un personaje a otro) o bien en equipo (varios contra uno). Para hacer un ataque en equipo, todos los participantes han de ser de la misma afiliación. Cuando se declara un ataque, el atacante tiene la opción de jugar un Plot Twist o activar un súper poder. Luego, esta opción pasa a su oponente, y así sucesivamente hasta que todos los jugadores pasen. Entonces, se resuelve el ataque de la manera habitual: si el ataque de todos los atacantes supera a la defensa del defensor, este se aturde y gana una herida. Si el número de heridas iguala a su salud, va al KO. El defensor también comparará su ataque con la defensa de UNO de los atacantes, aturdiéndole también si iguala o supera a la defensa de este.

Los personajes con range (alcance) pueden atacar desde la fila trasera. Si todos los personajes atacantes lo hacen desde ahí, el ataque se considera un ranged attack. Un defensor sin alcance no puede aturdir a atacantes que ataquen desde la fila trasera (si yo te disparo a distancia y tú no tienes pistola, malamente podrás hacerme daño).

CONSTRUCCIÓN DE MAZOS

Los mazos han de tener exactamente 60 cartas, pudiendo llevar un máximo de 4 copias de una misma carta. Aparte y sin contar para estos límites, estará nuestro Main Character.

Podemos combinar las cartas como queramos, independientemente de su afiliación, pero debemos tener en cuenta dos aspectos básicos a la hora de construir el mazo:

1. Los Plot Twists que tengan afiliación solo pueden ser jugados si controlamos un personaje de esa afiliación sin aturdir.
2. Cada súper poder se activa con un tipo de energía diferente.

Conociendo estos dos aspectos, las combinaciones son muchas, aún teniendo en cuenta que tan solo hay 80 y pocas cartas diferentes en la caja básica. Esto, unido a la gran cantidad de Main Characters (16), hace que tengamos un montón de posibilidades para construir mazos.

EXPANSIONES Y JUEGO ORGANIZADO

En principio, el juego constará de ciclos que contendrán una caja grande y dos más pequeñas durante un año. La caja grande saldrá todos los años en la GenCon y vendrá acompañada de expansiones más pequeñas en Enero y Abril. Las de este ciclo serán de Marvel, pero ya han confirmado que más adelante podremos encontrar ampliaciones de Alien, Predator o Firefly, entre otras.

También habrá juego organizado, aunque aún no han confirmado en qué consistirá. Se habra de cartas Extended Art, cajas de mazos, contadores acrílicos, tapetes, etc. Seguramente comience con la salida de la primera expansión, después de Navidades.

OPINIÓN

Vs. System 2PCG es un juego de cartas muy sólido y endiabladamente divertido. Darte de toñas con tus personajes favoritos de Marvel es algo impagable. Legendary está muy bien, pero pegarte contra otros es aún mejor. El juego es muy sencillo de explicar (si has leído esta reseña, prácticamente sabes todo lo que hay que saber para empezar a jugar) pero las posibilidades en la construcción de mazos y la complejidad en la toma de decisiones (especialmente en el Formation Step y en los combates) hacen que suponga un reto hasta al más experimentado jugón que tenga el culo pelado de jugar Magic.

Hasta ahora solo he podido jugar varias partidas a 2 jugadores y con los mazos preconstruidos que vienen en el reglamento, y las sensaciones han sido geniales, por lo que intuyo que con mazos construidos serán aún mejores. Como digo, no lo he probado a más jugadores, aunque dicen que funciona bien, pero yo siempre he visto este tipo de juegos como 1vs1 y lo demás un poco parche. A pesar de ellos, en el manual vienen reglas para juegos de 3-4 jugadores todos contra todos, por parejas (juegas con tu compañero pero cada uno tiene sus personajes y filas) y Two-Headed Giant (compartes personajes y fila delantera y trasera con tu compañero).

En conclusión, Vs. System 2PCG es un juego que merece la pena probar, sobre todo si, como a mí, te gustan los juegos de cartas. Si lo tuyo son los súper héroes de Marvel, también debes probarlo, porque es muy muy temático: cada héroe o villano hace exactamente lo que se espera que haga.

Lo mejor:

- El juego es muy divertido, sencillo de explicar y relativamente rápido.
- Su sistema de distribución de contenido es claramente mejor que el de FFG, donde tienes que comprarte 2 e incluso 3 cajas básicas para tener todas las cartas. Aquí, con una es suficiente.
- Es muy temático, realmente el juego es una batalla de súper héroes.

Lo peor:

- Las cartas tienen una calidad, cuanto menos, cuestionable.
- Salvo milagro, nunca será traducido a nuestro idioma.
- Estaría muy bien que hubiese más cartas diferentes, pero supongo que meter tantas cartas con todas las copias posibles sin que el precio fuera desorbitado no sería fácil.

ENLACES DE INTERÉS

Página de Facebook oficial del juego (https://www.facebook.com/VsSystem2PCG?fref=ts)
VS 2PCG Collective (https://www.facebook.com/groups/860168987351982/), grupo de Facebook para jugadores
Comunidad española de Vs. System (https://www.facebook.com/groups/163801257149482/)
VS Headquarters (http://vsheadquarters.com/), blog con noticias, artículos de estrategia, spoilers y foros.
Reglamento oficial del juego (https://www.boardgamegeek.com/filepage/120029/vs-system-2pcg-rules-pages-excerpt-rule-book)
FAQ de las reglas (http://upperdeckblog.com/2015/07/vs-system-2pcg-frequently-asked-rules-questions/)
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: derguin en 03 de Septiembre de 2015, 19:57:32
Muy buena reseña. Estoy esperando que llegue mi copia para probarlo. Ya daré mis impresiones...
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: hyped78 en 05 de Septiembre de 2015, 02:42:03
Muy buena reseña, muchas gracias!
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: seidelmx en 06 de Septiembre de 2015, 16:02:51
Excelente reseña.

Entonces a diferencia del VS original, donde era más fácil colocar cartas como recursos, además debes ver que cartas pones ahí porque una vez puesta la "pierdes"... ¿Es así?

Saudos
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: HASMAD en 06 de Septiembre de 2015, 17:37:10
Excelente reseña.

Entonces a diferencia del VS original, donde era más fácil colocar cartas como recursos, además debes ver que cartas pones ahí porque una vez puesta la "pierdes"... ¿Es así?

Saudos

Sí, más o menos. La gestión de mano se hace más compleja y la decisión de colocar un recurso es menos trivial que antes.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: seidelmx en 06 de Septiembre de 2015, 19:10:31
¿La caja base es rejugable?  No me refiereo a que cambies a Lobezno de main character por tormenta....

Me refiero a que con la caja bases y los mazos sugeridos puedes jugar jugar y jugar...

Saludos
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: HASMAD en 06 de Septiembre de 2015, 20:11:18
¿La caja base es rejugable?  No me refiereo a que cambies a Lobezno de main character por tormenta....

Me refiero a que con la caja bases y los mazos sugeridos puedes jugar jugar y jugar...

Saludos

Con los mazos precos que vienen en el reglamento no, esos son solo para aprender a jugar. Una de las cosas más interesantes del juego es construir tus propios mazos y ahí sí, tienes rejugabilidad muy alta.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Moondraco en 06 de Septiembre de 2015, 20:41:49
¿La caja base es rejugable?  No me refiereo a que cambies a Lobezno de main character por tormenta....

Me refiero a que con la caja bases y los mazos sugeridos puedes jugar jugar y jugar...
En mi opinión, con los sugeridos no. Con los mazos preconstruidos te echas como muchísimo 10 partidas antes de sabértelos todos y aburrirte. Pero lo lógico es que con ellos te hayas aprendido las cartas, así que dar el paso a mazos construidos es fácil. Y en construido sí creo que la caja da para muchas, muchas partidas.

Yo añadiría otra pega, si te gusta construir mazos. Aunque la forma de evolucionar de los Main Characters mola y es muy temática, en ocasiones marca una pauta a la hora de construir que tienes que seguir sí o sí para mazos competitivos. Rocket o Thanos, por ejemplo, necesitan mazos llenos de Supporting Characters de coste bajo (o en el caso de Rocket, muchos Plot Twist). Quizá esto coarte demasiado la construcción del mazo en función del Main escogido, pero no creo que suponga problema ya que por cada facción hay 4 Mains bien diferenciados.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: hechigenio en 07 de Septiembre de 2015, 02:49:47
muy buena reseña, muy de acuerdo con todo y subrayo lo de la calidad de componentes (los de cartas dejan mucho que desear... los contadores desilusionan...) pero mientras juegas, te lo pasas taaaan bien, que se te olvidan estas cosas
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: enede en 08 de Septiembre de 2015, 11:13:59
Alguien podria subir un scan o una foto a muy buena calidad del logo verde del grupo de los villanos?

Tengo algo entre manos y me falta ese icono  ::)
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: El_empalador en 20 de Septiembre de 2015, 10:58:15
Muy buena reseña !!!.

Una reflexion, al final del manual salen 4 mazos para construir, si contamos con 4 mains de cada faccion, contamos con 4 variantes para cada mazo. Asi que antes de poder construir libremente nuestro mazo, tenemos bastantes mazos con los que experimentar, eso suena interesante para un novato como yo en este sistema.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: orion_kurnous en 20 de Septiembre de 2015, 23:06:59
Alguien me puede decir donde puedo consegir imagenes de buena calidad de las cartas, queriamos hacer una tradumaquetacion a español. Si alguien nos dice donde estan las imagenes en buena calidad que avise por privado. GRacias.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Lepetitwade en 21 de Septiembre de 2015, 10:40:49
Orion, que tienes el buzón lleno. O al menos eso me dice a mí xD Llevo varios días intentando contestarte lo de dc dice masters, y ahora que te veo por aquí aprovecho.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: seidelmx en 01 de Noviembre de 2015, 06:24:11
Ya tengo mi copia y entretenido el juego....

Si vale la pena conseguirlo, en un par de partidas ya armas tus propios decks y obviamente ya sientes que faltan expansiones...

Saludos
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: BenZombie en 01 de Noviembre de 2015, 10:00:34
Ya tengo mi copia y entretenido el juego....

Si vale la pena conseguirlo, en un par de partidas ya armas tus propios decks y obviamente ya sientes que faltan expansiones...

Saludos
Vaya, a mi con dos partidas no me dio esa sensación, llevare mas de 20 partidas y aun tengo miles de combinaciones de mazos por probar
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: seidelmx en 02 de Noviembre de 2015, 03:42:00
He seguido jugando y en verdad es muy buen juego, no busca mayores complicaciones.

Cumple bien su objetivo.

Saludos
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: awi en 02 de Febrero de 2016, 12:22:49
Que tal os sigue pareciendo el juego?
He visto alguna oferta por internet bastante interesante, y no se si lanzarme a por el.

Un saludo y gracias.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Alfrodibor en 02 de Febrero de 2016, 16:38:04
Yo lo probé el sábado pasado con los mazos que vienen prediseñados en el manual y nos gustó bastante a ambos. Si lo ves barato si lo recomiendo.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Alfrodibor en 02 de Febrero de 2016, 17:00:12
Yo lo probé el sábado pasado con los mazos que vienen prediseñados en el manual y nos gustó bastante a ambos. Si lo ves barato si lo recomiendo.
Gracias por la respuesta.
Está a 28€ en una de las tiendas patrocinadoras.

Eso me costó a mi, así que debe ser la misma tienda. Por ese precio yo lo recomiendo, tienes un juego cerrado y además es bastante sencillo.

Como queja, me gustaría que vinieran más localizaciones de las de símbolo. Yo creo que vienen pocas para hacer varios mazos.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Robert Blake en 02 de Febrero de 2016, 17:08:00
A mí me parece una mejora con respecto al anterior. Un juego de cartas interesante, no redondo, pero más que agradable de jugar. Y si te gusta el universo Marvel, más. Por ese precio vale la pena.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: awi en 02 de Febrero de 2016, 21:08:07
Pues al final he picado.  ;D
Y ya veo que este mes sale la expansión The Defenders, que trae unas 200 cartas más.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 03 de Febrero de 2016, 10:07:20
Esto se me había escapado.
¿No es un "deck-building" verdad?
Es más un juego tipo Magic, pero cerrado. O sea, construyes tu mazo ANTES de empezar a jugar, y luego vas "gastando" las 60 cartas.
¿El mazo de 60 cartas que has seleccionado está mezclado, imagino, o lo dejas en el orden que quieras (alargaría mucho la preparación si así fuera...)?

Al leer la reseña me ha parecido que puede ofrecer una experiencia/sensaciones similar (salvando las distancias) al Dice Masters. ¿alguien que haya probado los dos puede corroborar?

Y, aunque tarde, gracias por la estupenda reseña :)
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Robert Blake en 03 de Febrero de 2016, 10:12:34
Esto se me había escapado.
¿No es un "deck-building" verdad?
Es más un juego tipo Magic, pero cerrado. O sea, construyes tu mazo ANTES de empezar a jugar, y luego vas "gastando" las 60 cartas.
¿El mazo de 60 cartas que has seleccionado está mezclado, imagino, o lo dejas en el orden que quieras (alargaría mucho la preparación si así fuera...)?

Al leer la reseña me ha parecido que puede ofrecer una experiencia/sensaciones similar (salvando las distancias) al Dice Masters. ¿alguien que haya probado los dos puede corroborar?

Y, aunque tarde, gracias por la estupenda reseña :)

Sí, es un juego de cartas tipo Magic. Te construyes tu mazo y a pegarle al otro. Las sensaciones son parecidas a eso, a Magic, a World of Warcraft de cartas, al Ashes: Rise of the Phoenixborn, etc.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Mr.Fortunato en 16 de Febrero de 2016, 11:32:45
Bueno, más vale tarde que nunca.

Aquí teneis el Blog del juego en español y la página de FB. En el Blog también está implementado un foro.

Encontrareis todas las novedades, previas de Defenders, artículos de analisis, etc, etc.

http://vssystem2pcg.blogspot.com.es/
https://www.facebook.com/groups/504981492998344/

Un saludete

p.d. Si alguien está interesado en colaborar en el blog solo tiene que enviar un mail a : versussystem2pcg@gmail.com
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 11 de Julio de 2017, 11:38:52
¿Alguien ha probado a jugar con mazos de 30 cartas?
Llevo pocas partidas, pero me he fijado que nunca se pasa del octavo turno, a veces incluso en el 5º o 6º se acaba.

8 turnos x 2 cartas robadas/turno + 7 cartas iniciales = 23 cartas.
Luego un mazo de 30 cartas me parece que encajaría bastante con el número de turnos, y aumentarían las probabilidades de que salgan esas cartas que quieres que salgan.

Si lo habéis probado así, ¿aplicáis alguna restricción? (p.ej. máximo 2 copias de una carta?)
¿Sabéis si los hay prediseñados en alguna parte (modo Loyalty, es decir, de una misma facción)?
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 11 de Julio de 2017, 12:55:33
Hace tiempo que no juego, pero he jugado muchísimo (a Marvel exclusivamente eso sí).  La semana que viene me llega el Legacy (la última expansión) y le pienso dar caña.   Desempolvaré la caja y te diré, pero te anticipo que me extraña mucho lo del 5º o 6º turno.  Depende como te hagas el mazo claro.

Yo he jugado con mazos ultradefensivos (que se basan en cartas como cráneo rojo, el duende verde, y bichos así que defienden bien), y si los acompañas de algún archivillano con mucha defensa como Thanos, la partida puede durar bastante.

Claro que si haces el mazo muy ofensivo con Gamora como jefa por ejemplo y te pones bichos eminentemente de ataque el ritmo de bajas será mucho más elevado.

De todos modos cuando me llegue y juegue unas partidas ya te diré.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 12 de Julio de 2017, 11:20:12
Gracias Bru,
Como comentaba, he jugado muy poco y quizás ha sido la inexperiencia y la casualidad lo que ha provocado que las partidas terminen en pocos turnos.

Y a raíz de esto, y dado que no voy a poder darle mucha caña, mi intención era pasar de tener 6 mazos preconfigurados de 60 cartas (los 4 del básico + 2 de Defenders) que valdrían más o menos para cada main character de esa afiliación (repito, le daré poca caña, partidas esporádicas), a tener 12 mazos preconfigurados de 30 cartas, que supongo que ahora estarían más enfocados ya a cada héroe (la idea seria que cada mazo de 30 valiera para 2 main characters).

Seguramente esto no sea lo óptimo y me pierda la "diversión" de configurar el mazo "antes" de la partida pero ahora mismo esto (tiempo para invertir) es un lujo que no me puedo permitir. Y me gustaría que si un día dispongo de 30 minutos, saco 2 main characters, pillo sus respectivos mazos, y a pegarse.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: ARO en 27 de Julio de 2018, 08:11:38
Hola
Y d esto hay reglas en castellano en alguna parte? Un saludo
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 27 de Julio de 2018, 08:49:09
Hola
Y d esto hay reglas en castellano en alguna parte? Un saludo

No sé si las hay (¿has mirado en BGG?), en todo caso no sé si te servirían de mucho si el inglés es un problema, porqué las cartas suelen tener texto, a veces mucho. Y poder interpretar correctamente el texto e interacciones es clave...
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 27 de Julio de 2018, 10:12:57
Por cierto que el juego está viviendo una segunda vida.  Después de muchas expansiones marvel en poco tiempo (que yo recuerde varias de mutantes, deadpool, hidra y shield desde que mandé el último post), ahora empiezan con el Universo Marvel de las pelis.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 27 de Julio de 2018, 10:14:08
Hola
Y d esto hay reglas en castellano en alguna parte? Un saludo

Hay muy poquitas reglas, caben en nada, pero no creo que estén traducidas.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Borja en 27 de Julio de 2018, 10:17:38
Por cierto que el juego está viviendo una segunda vida.  Después de muchas expansiones marvel en poco tiempo (que yo recuerde varias de mutantes, deadpool, hidra y shield desde que mandé el último post), ahora empiezan con el Universo Marvel de las pelis.


cómorl? primera noticia. en la bgg no hay nada. eso que indicas, ¿es alguna novedad de cara la gencon?
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 27 de Julio de 2018, 11:36:46
Por cierto que el juego está viviendo una segunda vida.  Después de muchas expansiones marvel en poco tiempo (que yo recuerde varias de mutantes, deadpool, hidra y shield desde que mandé el último post), ahora empiezan con el Universo Marvel de las pelis.


cómorl? primera noticia. en la bgg no hay nada. eso que indicas, ¿es alguna novedad de cara la gencon?

Pues los he visto a la venta en tiendas ya.    Por ejemplo en Dracotienda que suele traer todo del Vs system.

(http://www.dracotienda.com/images/vs-system-mcu-battles.jpg)

(http://www.dracotienda.com/images/vs-system-mcu-heroes.jpg)

Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Borja en 27 de Julio de 2018, 11:43:41
Es curioso, primera noticia, y en la bgg no aparecen. Ni siquiera en la página del juego de Upper Deck.
Gracias!
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 29 de Julio de 2018, 01:33:09
Y se trata sólo de un cambio de imagen? o bien también han cambiado textos y poderes (entiendo que lo último).
Me pareció leer por algún sitio que se podía subir hasta Level 3 o algo así, no?
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: gaspode77 en 29 de Julio de 2018, 04:22:45
Y se trata sólo de un cambio de imagen? o bien también han cambiado textos y poderes (entiendo que lo último).
Me pareció leer por algún sitio que se podía subir hasta Level 3 o algo así, no?
No, el juego sigue vivo y siguen sacando expansiones en caja pequeña a ritmo de una al mes o asi,lo que comentais es una caja grande y dos pequeñas de personajes del universo cinematografico marvel que oficialmente no puden mezclase en los mazos con el resto de ampliaciones
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 29 de Julio de 2018, 10:53:14
Exacto.  Lo de nivel 3 viene en una expansión llamada Legacy en donde algunos personajes principales pueden subir a nivel 3 ahora.  También añaden versiones distintas de personajes anteriores como Thanos (que estaba superdopado) o Cosmo.  Añaden artefactos, equipamiento y muchos más tipos de poderes.

De la expansión del universo cinematográfico no se, peo el juego normal tiene ya un nivel de customización muy interesante.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Ierus en 29 de Julio de 2018, 14:49:37
Yo me compré la básica en una oferta muy buena que vi en una tienda. No descarto añadir alguna cajita para añadir variedad pero la idea es jugar casual en casa.

En USA creo que si tiene más pegada, aquí al no traducirse supongo que no terminó de cuajar, pero así a priori parece entretenido.

Thanos creo que lo nerfearon en competitivo porque está un poco roto, aunque no lo he comprobado todavía

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Bru en 29 de Julio de 2018, 23:03:36
Estaba rotísimo.  Yo jugaba un mazo defensivo en el que mis bichos morían sacrificándose y así thanos subía de nivel.  Luego con todas las tierras mataba a todos los héroes rivales, le quitaba todas las cartas de la mano y le giraba todas las localizaciones.  Es decir, partida.

Ahora solo hace 1 de cada cosa.

A Cosmo el perro que anulaba poderes también lo han nerfeado y ahora solo anula poderes un turno.

Como las cartas tienen pocas habilidades comparado con otros juegos, hay algunas que destacan como mejores que otras y por tanto son inservibles por lo que es bonito jugar alguna vez con sistemas de draft, o mazos temáticos para que todas las cartas puedan ser útiles.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Sr. Cabeza en 29 de Julio de 2018, 23:59:49
Y se trata sólo de un cambio de imagen? o bien también han cambiado textos y poderes (entiendo que lo último).
Me pareció leer por algún sitio que se podía subir hasta Level 3 o algo así, no?
No, el juego sigue vivo y siguen sacando expansiones en caja pequeña a ritmo de una al mes o asi,lo que comentais es una caja grande y dos pequeñas de personajes del universo cinematografico marvel que oficialmente no puden mezclase en los mazos con el resto de ampliaciones

En efecto las expansiones del MCU son oficialmente incompatibles con el resto de expansiones de Marvel. Aquí lo explican (en inglés):

http://upperdeckblog.com/2018/04/vs-system-2pcg-designer-diary-split-decision/

en cuanto al estado de salud del juego, no parece malo. De un tiempo a esta parte han cambiado el modelo de distribución a expansiones más pequeñas de las que han sacado ya unas pocas. La próxima en salir estará dedicada a los Seis Siniestros:

http://upperdeckblog.com/2018/07/vs-system-2pcg-sinister-syndicate-card-preview-sinister-sickness/
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Julio de 2018, 09:02:35
Y estas cartas "corregidas" de Thanos y Cosmo se pueden pedir? hay que comprarlas?
Tengo el base que es donde están ambas (además del Defenders y A-force).
Miraré de ponerme en contacto con Upper Deck
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Sr. Cabeza en 30 de Julio de 2018, 10:36:45
Y estas cartas "corregidas" de Thanos y Cosmo se pueden pedir? hay que comprarlas?

Las cartas corregidas vienen en la expansión Legacy. Si le estás dando caña al juego yo la compraría, porque trae mucho contenido que redondea las 8 facciones que ya tienes. Básicamente, además de añadir más supporting characters y plot twists, cada facción recibe un nuevo main character (Ciclope para los x-men, por fín) y uno de los otros MC de cada facción obtiene una carta de nivel 3.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 30 de Julio de 2018, 11:21:19
Y estas cartas "corregidas" de Thanos y Cosmo se pueden pedir? hay que comprarlas?

Las cartas corregidas vienen en la expansión Legacy. Si le estás dando caña al juego yo la compraría, porque trae mucho contenido que redondea las 8 facciones que ya tienes. Básicamente, además de añadir más supporting characters y plot twists, cada facción recibe un nuevo main character (Ciclope para los x-men, por fín) y uno de los otros MC de cada facción obtiene una carta de nivel 3.

¡Gracias Sr. Cabeza!
No, ahora estoy desgraciadamente de parón lúdico y apenas juego a nada...
Y lo que tengo creo que ya es incluso demasiado xD
Pero me apunto esto que comentas en los comentarios de la wishlist  ;)
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: ARO en 24 de Junio de 2020, 23:50:33
Hola
Una duda sobre el juego. ¿Un personaje exhausto puede devolver el ataque cuando le atacan? En las reglas pone que un personaje exhausto no puede atacar, pero en las FAQ que no hay diferencia en luchar contra un personaje exhausto. Entiendo que no puede iniciar un ataque, pero sí hacer su “contraataque”. No sé

Otra duda, en la expansión legacy vienen sugerencias de mazos? A mí me a pereza eso que parece gustar tanto de hacerse los mazos. Tenéis localizada alguna web con información de este tipo?....

Veo muchas expansiones nuevas. Agradecería valoraciones
Gracias
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Junio de 2020, 01:11:11
Hola
Una duda sobre el juego. ¿Un personaje exhausto puede devolver el ataque cuando le atacan? En las reglas pone que un personaje exhausto no puede atacar, pero en las FAQ que no hay diferencia en luchar contra un personaje exhausto. Entiendo que no puede iniciar un ataque, pero sí hacer su “contraataque”. No sé

Otra duda, en la expansión legacy vienen sugerencias de mazos? A mí me a pereza eso que parece gustar tanto de hacerse los mazos. Tenéis localizada alguna web con información de este tipo?....

Veo muchas expansiones nuevas. Agradecería valoraciones
Gracias

Sí, la única diferencia entre uno exhausto (girado 90º después de haber atacado) y uno "ready" es que el segundo puede atacar y el primero no. Para todo lo demás en principio son iguales y pueden defender/bloquear.

Creo que no, que Legacy no sugiere mazos.

Yo tengo el base + Defenders + A-Force y pillé el Legacy porqué además de personajes de nivel 3, decían que podías formarte mazos más fuertes en "Loyalty" (una misma afiliación).
"Sí" pero entrecomillado... porqué por ejemplo a Daredevil no puedes hacerle "oficialmente" power-ups si juegas con Loyalty al no haber cartas de Secondary Character para los Defenders (tienes que pillar sus cartas de los Avengers, luego si las pillas, no puedes usar el Plot Twist especial sólo para loyalty que viene en Legacy). Y esto ocurre con varios (Dr. Estraño, Luke Cage, etc.). Por lo visto, tienes que comprar "New Defenders" que viene con cartas para Daredevil (y Luke Cage y Dr. Estraño, etc.) para los Defenders.
A ver si pasas de torneos, pues tampoco importa mucho, porqué puedes meter esas cartas y considerar que son igualmente Loyalty (al fin y al cabo, para power-ups..).

Joer, esto no viene a cuento al respecto de lo que preguntabas, pero si tu intención es pillar la expansión Legacy, sí te conviene saber esto.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Junio de 2020, 01:21:11
Por cierto, esta web te puede servir:
http://vs.tcgbrowser.com/#!/cards
y si le das a "decks" se te abre esto:
http://vs.tcgbrowser.com/#!/shared-decks
Y aquí hay mazos de gente que los ha colgado

todo en inglés, eso sí...
Mira esto también, uno que preguntaba por loyalty decks:
https://www.reddit.com/r/VS2PCG/comments/8typmz/loyalty_decks_only/

Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: ARO en 25 de Junio de 2020, 10:19:08
Muchas gracias por tu respuesta. No tengo claro si la expansión me va a añadir más follón que otra cosa, no tengo claro que son los mazos loyalty ésos. decía el sr cabeza que traía mas main ch. Más cartas, nivel 3 y a thanos corregido, que es la obsesión de mi hijo. Paso de competiciones y tal, para jugar con el nene en casa
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: ARO en 27 de Junio de 2020, 23:54:45
Bueno, he abierto un hilo de dudas, que veo que esto no lo apaño con dos preguntas...

http://labsk.net/index.php?topic=240488.msg2120643#msg2120643
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: ARO en 03 de Julio de 2021, 10:21:34
Hola
Algo dice que aparece un nuevo formato
https://www.upperdeckblog.com/2021/04/introducing-the-spring-and-summer-2021-featured-formats-for-vs-system-2pcg/

Esto de qué va?

Alguien sigue jugando a esto? Conocéis algún grupo de telegram o espacio en donde se hable del juego en castellano? Estaba viendo si ampliar alguna linea argumental, no tenía claro qué expansiones son las que siguen cada línea, cuál puede estar mejor... Por ver qué se comentaba.
un filón la web esa carquinyoli, gracias
Un saludo
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Moondraco en 05 de Julio de 2021, 16:23:44
Hola
Algo dice que aparece un nuevo formato
https://www.upperdeckblog.com/2021/04/introducing-the-spring-and-summer-2021-featured-formats-for-vs-system-2pcg/

Esto de qué va?
Son simplemente dos formatos nuevos que se han inventado, no sé si para juego competitivo o qué. Una forma de variar el pool de cartas disponibles para los jugadores y refrescar el meta.

Alguien sigue jugando a esto? Conocéis algún grupo de telegram o espacio en donde se hable del juego en castellano?
Yo creo que este juego nunca despegó demasiado. A mí me gusta pero es otro de estos 1 vs 1 para los que necesitas alguien entregado y partidas regulares. Como no lo tengo, nunca entré, y no conozco a nadie en mi entorno que lo haya jugado más allá de su salida inicial.
Título: Re:Vs. System 2PCG (Reseña)
Publicado por: Carquinyoli en 06 de Julio de 2021, 08:18:39
Yo creo que este juego nunca despegó demasiado. A mí me gusta pero es otro de estos 1 vs 1 para los que necesitas alguien entregado y partidas regulares. Como no lo tengo, nunca entré, y no conozco a nadie en mi entorno que lo haya jugado más allá de su salida inicial.

A mi me gusta mucho, lo que pasa es que en mi entorno este estilo de juegos no han triunfado mucho.
Antes de pillar el Marvel Champions para jugar en solitario, jugaba sólo a este VS system 2pcg. No es lo óptimo porqué hay info oculta, pero oye, me lo pasaba bien.
Lo tengo guardado a bien recaudo esperando a que mi renacuajo tenga edad suficiente para darle xD