La BSK

KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Cẻsar en 18 de Septiembre de 2015, 12:56:09

Título: Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 18 de Septiembre de 2015, 12:56:09
Muy buenas. Para aprender (y después enseñar) este juego he seguido unos logs que Judd Vance preparó en su día.

Los estoy traduciendo y adaptando a la última versión del módulo de vassal, y de paso corrigiendo algunos errores que veo - pero con cautela porque nunca estoy seguro si se está equivocando o si es que yo estoy equivocado.

Los iré poniendo aquí, si os interesan y a nadie le parece mal.

Tal vez sería más adecuado poner este hilo en "ayudas de juego"? pero tengo la sensación de que este es el rinconcito donde cabe todo lo referente a wargames, y que en otros sitios de labsk se pierden o diluyen nuestras cosas. Si acaso está mal pido disculpas y que algún moderador lo mueva o lo borre.

Para el que vaya a seguirlos: si veis algún error en los logs por favor avisarme, porque estoy aprendiendo y enseñando con ellos, como dije, y no querría empezar con mal pie. No useis "cargar continuación" porque los logs no van seguidos, sino que son independientes. Si los comparaís con los originales de Judd vereís que me voy separando. Los primeros son casi literales y luego cada vez más hago lo que yo creo.

Pongo acceso a la carpeta donde los voy poniendo, no se si haré muchos más que los que ya hay. Seguramente uno o dos más y ya está.


Este es el enlace: https://goo.gl/UTSxOy (https://goo.gl/UTSxOy)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Warsage en 18 de Septiembre de 2015, 14:13:43
Muchas gracias por compartir tu trabajo César.
Es una alegría comprobar que, aunque de otra forma, en este juego también vas a ser mi maestro.  ;)
Un abrazo de ceros y unos.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Valdemaras en 18 de Septiembre de 2015, 16:12:49
Muchas gracias Cesar... una gran e interesante iniciativa  :)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Blorsh en 18 de Septiembre de 2015, 19:05:11
A mi me gusta que lo refenrente a wargames vaya en "este rinconcito", me hace sentir más "excluido dentro de los excluidos" o sea especial. ;)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 18 de Septiembre de 2015, 20:03:39
he metido un fichero que no había subido y que es de los más importantes, creo, en el que se explican las líneas de suministro.

Ah, y recomiendo a todos los vasaleros que entren en File->Preferences y marquen la opción "Center on opponent moves".

Si teneis vassal traducido pues será "centrar en los movimientos del otro" o algo así. Siempre mejor tenerlo marcado.

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: habitación101 en 19 de Septiembre de 2015, 16:08:30
he metido un fichero que no había subido y que es de los más importantes, creo, en el que se explican las líneas de suministro.

Ah, y recomiendo a todos los vasaleros que entren en File->Preferences y marquen la opción "Center on opponent moves".

Si teneis vassal traducido pues será "centrar en los movimientos del otro" o algo así. Siempre mejor tenerlo marcado.

Me quito el sombrero. Muy generoso. Por mi parte puedes seguir haciendo hasta llegar a una partida y todo. Sobre todo porque mi copia está en camino!  ;)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 21 de Septiembre de 2015, 10:36:13
Vaya me acabo de dar cuenta de que el fichero de suministro no había subido.

Ahora sí está. Por si alguien quiere bajar solo ese, este es el enlace directo:
https://goo.gl/BWG7Jd (https://goo.gl/BWG7Jd)

Ah, insistir en que estos logs no sustituyen al reglamento. Pueden ayudar a digerirlo mejor pero hay que estudiarlo igual.

habitación101, me alegro si te son útiles. Si quieres puedo subir un log de una partida en la que estoy haciendo jugar bot contra bot (más o menos, les ayudo un poco, o al revés, no lo tengo claro).

En ACTS puedes seguir un montón de partidas, y recrearlas usando vassal o el tablero para ver cómo fluye una partida "de verdad".





Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2015, 10:48:00
Entiendo que estos log sirven para lo que se siguiere en el reglamento de coger los counters y seguir la partida de demo para asimilar las reglas ¿no?
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 21 de Septiembre de 2015, 11:10:54
Si te refieres a los logs tutorial basados en los de Judd Vance, sí, pero sólo en cuanto que sirven para ilustrar cómo funciona el juego. Ahí acaba cualquier parecido.

Si tengo que enseñar a alguien a jugar, jamás se me ocurriría pedirle que empezara leyendo el ejemplo de juego del manual. Si lo miras, verás que asume que ya has estudiado las reglas, así que no sirve como primera toma de contacto.

Para muestra, el primer párrafo:
"The Japanese naval units CVs Akagi, Soryu, Shokaku, Hiei    move from Ominato (hex 3705) to hex 5506 and attack Oahu (hex 5808). There is no US response to the attack. The Japanese die roll is a 8, so 36 hits are apportioned to the US forces in the hex which defend at half strength."
A mí cuando lo leí sin haber leído antes nada me creó más dudas de lo que me aclaró ¿Respuesta al ataque? ¿qué es eso¿ la tirada es un 8 ¿qué tirada? ¿36 hits? ...y sigue así. Luego leí el manual, volví a leerlo y también me quedé igual. Es una muestra de una partida pero sin explicar los "cómos" ni los "por qués".

Estos logs intentan ser lo mismo que cuando un amigo despliega el juego y te dice "mira lo que me he comprado, te explico y luego jugamos, ¿vale?". Desde cero, sin asumir nada (o casi nada) van explicando los númericos de las fichas, los colorines, los tipos de movimiento, cómo se gana, cómo se combate, cómo se comprueba el suministro...

Ahora, si te refieres a los logs de ACTS, pues sí, son lo mismo que el del manual, sólo que tienes más para elegir.

En mi mensaje anterior creo que no me expliqué muy bien, cuando decía que los logs no sustituyen al manual me refiero a los logs-tutorial.  Los de ACTS por descontado que no lo sustituyen. Lo reordenaré para intentar evitar cualquier confusión.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 21 de Septiembre de 2015, 13:25:50
Este es el log del turno 2 (enero a marzo de 1942)  de una partida en la que más o menos están jugando los dos bots Erasmus.

Digo más o menos porque a veces aplico mi criterio y hago lo que yo creo. O a veces no se lo que quiere hacer Erasmus; si no se explica bien, también hago yo lo que quiero.

Este es el enlace.
https://goo.gl/9s5imv

Seguro que cometo errores de reglamento y de sentido común, que nadie se fíe demasiado. Y si me pilláis, por favor decídmelo para que aprenda un poco más.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2015, 13:32:28
Si te refieres a los logs tutorial basados en los de Judd Vance, sí, pero sólo en cuanto que sirven para ilustrar cómo funciona el juego. Ahí acaba cualquier parecido.

Si tengo que enseñar a alguien a jugar, jamás se me ocurriría pedirle que empezara leyendo el ejemplo de juego del manual. Si lo miras, verás que asume que ya has estudiado las reglas, así que no sirve como primera toma de contacto.

Para muestra, el primer párrafo:
"The Japanese naval units CVs Akagi, Soryu, Shokaku, Hiei    move from Ominato (hex 3705) to hex 5506 and attack Oahu (hex 5808). There is no US response to the attack. The Japanese die roll is a 8, so 36 hits are apportioned to the US forces in the hex which defend at half strength."
A mí cuando lo leí sin haber leído antes nada me creó más dudas de lo que me aclaró ¿Respuesta al ataque? ¿qué es eso¿ la tirada es un 8 ¿qué tirada? ¿36 hits? ...y sigue así. Luego leí el manual, volví a leerlo y también me quedé igual. Es una muestra de una partida pero sin explicar los "cómos" ni los "por qués".

Estos logs intentan ser lo mismo que cuando un amigo despliega el juego y te dice "mira lo que me he comprado, te explico y luego jugamos, ¿vale?". Desde cero, sin asumir nada (o casi nada) van explicando los númericos de las fichas, los colorines, los tipos de movimiento, cómo se gana, cómo se combate, cómo se comprueba el suministro...

Ahora, si te refieres a los logs de ACTS, pues sí, son lo mismo que el del manual, sólo que tienes más para elegir.

En mi mensaje anterior creo que no me expliqué muy bien, cuando decía que los logs no sustituyen al manual me refiero a los logs-tutorial.  Los de ACTS por descontado que no lo sustituyen. Lo reordenaré para intentar evitar cualquier confusión.

No, yo me refería a que tras leer el manual, este mismo te recomienda ponerte con los counter y recrear el ejemplo de juego. Mi duda es si estos logs son más accesibles o explicativos que dicho ejemplo de juego.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 21 de Septiembre de 2015, 13:37:22
La intención es que sean muchísimo, pero muchísimo más.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: vilvoh en 21 de Septiembre de 2015, 13:44:23
Lo seguiré pues, que las únicas dudas que tengo son con el tema de los asaltos anfibios. Gracias por el curro.  ;)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 21 de Septiembre de 2015, 15:23:09
Pues yo tengo aún bastantes dudas, por ejemplo esta: http://labsk.net/index.php?topic=18961.msg1509302#msg1509302

Y bueno, con Erasmus ni te cuento.

De los asaltos anfibios (AA) creo que no he hablado mucho en ningún log, en el único que los menciono es en el del movimiento de unidades terrestres.

Pero básicamente es esto:

* Para empezar, holandeses, chinos y unidades de la India no pueden hacer AA.
* Activas una unidad de tierra y la mueves hasta 5x el valor OP de la carta (igual que si fuera un barco).
* La unidad debe empezar en un hex de costa y terminar en otro. No importa si tienen o no tienen puerto.
* El hex de destino no puede ser de montaña.
* Gastas 1 ASP por cada paso (hay una unidad coreana que gasta 2 ASP por paso, y los marines japoneses no gastan ninguno si van acompañados todo el viaje por un barco).
* Durante el viaje, una unidad de tierra que esté haciendo AA no puede pasar por un hex con ZOI enemiga sin neutralizar. Si le acompaña un portaaviones le va abriendo camino y sí que puede.
* Si en el hex de destino hay barcos enemigos, la escolta naval es obligatoria. Si no hay barcos enemigos puedes no llevar escolta, pero si en la reacción el oponente lleva un barco, aunque sea una lancha hinchable, el AA es un fracaso y vuelves con el rabo entre las piernas.
* Los americanos si quieren hacer AA a una isla pequeña (1 hex) japonesa, la primera unidad que intente desembarcar debe ser de marines.

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: metabcn en 22 de Septiembre de 2015, 15:52:12
Buenas,

Lo primero agradecerte el trabajo para que podamos acercarnos a este juego que muchos tenemos pendientes de jugar desde hace unos años y que los intentos han sido muchos, pero la dureza de las reglas nos ha ocasionado que no avance como desearíamos.

Por otro lado, estoy intentando entrar en el enlace que indicas, pero a mi no me funciona, no se si estoy haciendo algo mal.

Muchas gracias por el curro y ya me comentarás.

PD: creo que hay un problema de acceso al box, lo probaré más tarde.

Un saludo
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 22 de Septiembre de 2015, 16:37:53
A ver, los he probado desde un PC que no es el mío y me funcionan los enlaces, pero a trancas y barrancas. Parece que box va lento de narices.

Este es el enlace a la carpeta donde puedes bajar todos los logs que llevo de momento:
https://goo.gl/UTSxOy

Este es el enlace al último fichero que he subido hasta ahora, el de suministros:
https://goo.gl/BWG7Jd

Este es el enlace al turno 2 (enero 1942) jugado en solitario. Creo que hay alguna cosa que no está bien, en concreto en la fase de desgaste (creo que alguna unidad australiana de dos pasos debería reducirse y se me pasa hacerlo).
https://goo.gl/9s5imv

Si no puedes descargarlos ponme un email (no suelo leer los MPs) y te los hago llegar de alguna otra forma.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Ostroc en 23 de Septiembre de 2015, 11:31:03
Escribo poco por aqui,  pero hoy me veo en la necesidad de hacerlo para darte las gracias Cesar, posiblemente nunca podre jugar pero leerte y aprender me deja una sensación igual de placentera, de nuevo gracias por el curro que te has pegado.


P.D seguro que si pero como soy un neófito en Vassal como en muchas otras cosas pregunto es posible ver partidas de este u otro wargames vía Vassal como observador ? es decir, que alguien juegue una partida en directo y poder verlo?
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 23 de Septiembre de 2015, 12:00:28
Sí puedes entrar de espectador en vassal, siempre que haya alguien jugando. Creo que la mayoría de gente que usa vassal juega por mail y no en vivo. Yo he estado mirando a un par de tíos jugando y podía ver cómo me crecía la barba, era desesperante de lento que iban (aparte si hablan por skype ya si que no te enteras de nada).

Creo que mejor mirar en ACTS logs de partidas en curso o ya terminadas, o mejor aún jugar una partida contra otro rival que esté dispuesto -- por ejemplo... ::) yo mismo. Esta oferta es extensiva a todo el mundo, incluso expertos que quieran disfrutar con una victoria automática en el primer turno a costa mía.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Ostroc en 23 de Septiembre de 2015, 13:13:41
Gracias por la pronta respuesta, de momento estoy en Eots 5 zonas de influencia, jugar seria estupendo una vez aprendidas las reglas,  pero miedo me da hacerte perder el tiempo a ti o cualquier otro, no me veo preparado y mi nula capacidad con el ingles me retrae mas si cabe, de todas maneras muchas gracias por el ofrecimiento.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: metabcn en 23 de Septiembre de 2015, 18:25:25
A ver, los he probado desde un PC que no es el mío y me funcionan los enlaces, pero a trancas y barrancas. Parece que box va lento de narices.

Este es el enlace a la carpeta donde puedes bajar todos los logs que llevo de momento:
https://goo.gl/UTSxOy

Este es el enlace al último fichero que he subido hasta ahora, el de suministros:
https://goo.gl/BWG7Jd

Este es el enlace al turno 2 (enero 1942) jugado en solitario. Creo que hay alguna cosa que no está bien, en concreto en la fase de desgaste (creo que alguna unidad australiana de dos pasos debería reducirse y se me pasa hacerlo).
https://goo.gl/9s5imv

Si no puedes descargarlos ponme un email (no suelo leer los MPs) y te los hago llegar de alguna otra forma.

Muchas Gracias César, definitivamente es mi PC el que tiene problemas para entrar, estoy utilizando 3 navegadores y no hay manera.

Te enviaré un correo y cuando puedas ya me los pasarás.

La informática tiene cada cosa....


Un saludo.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 23 de Septiembre de 2015, 18:26:56
Alguien me ha preguntado por privado qué es ACTS. ¡Perdón por no explicarlo! ahora soy yo el que da por sentado que la gente ya sabe de antemano de qué estoy hablando.

ACTS es esta web: http://www.warhorsesim.com/

Ahí se puede jugar a un porrón de juegos (hannibal, twilight struggle, paths of glory o Empire of the Sun entre muchos otros).

ACTS se encarga de barajar y repartir cartas, y de tirar dados, de forma que no se pueden hacer trampas como en vassal. Le dice a cada jugador la información que debe conocer y le oculta la que no debe saber. Permite hacer tiradas de dado con la garantía de que una vez hecha no se puede repetir ni volver atrás. También permite enviar mensajes al otro, por ejemplo si juegas a TS usas la carta "Decolonization" como evento y escribes "pongo influencia en Tailandia, Angola, Zaire y Nigeria. Ale, puntua África cuando quieras!!". El otro tiene montado el tablero en la mesa del salón de su casa y va replicando ahí tu jugada para después pensar la suya.

Personalmente odio ACTS con todas mis fuerzas, pero me resulta útil porque las partidas quedan grabadas, con los comentarios y explicaciones de los jugadores, y permiten seguir todo lo que se ha hecho como si hubieras estado presente. Lo que cada jugador le dice al otro debe ser suficiente para entenderse y progresar con el juego, así que también debe ser suficiente para cualquier espectador. En cambio si entras de espectador en vassal, es probable que no estés escuchando la conversación de skype y no te enteres de ná.

Ejemplo:
esta es una partida en curso entre John Steidl y Antero Kuusi, dos de los mejores jugadores de EotS y colaboradores de Mark Herman:
http://acts.warhorsesim.com/dynamic/journal.asp?id=61104
Selecciona "oldes entries first" y pulsa "Refresh page" y puedes leer toda la partida de forma secuencial. Si tienes el juego a mano, y si no con vassal, puedes ir recreando todo lo que hacen. Los textos de las cartas que juegan te los pone ACTS, ni siquiera necesitas buscas la carta en el mazo.


--
Metabcn ya me sabe mal. Los pongo en otro server y te mando un privado con la nueva dirección.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: metabcn en 23 de Septiembre de 2015, 18:35:49

Metabcn ya me sabe mal. Los pongo en otro server y te mando un privado con la nueva dirección.

Muchas gracias
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: frana en 24 de Septiembre de 2015, 22:44:45
Muy interesante. Gracias por el trabajo.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 25 de Septiembre de 2015, 18:38:51
Pongo otro capítulo más y si no pasa nada, seguramente será el último.

En este doy una vuelta por China, la India y la carretera de Birmania. Este es el enlace directo para descargar fichero (https://app.box.com/s/abr96sdrm6tmawvqrwvuaecejlc48shq). [box.com];

Se quedan muchas cosas en el tintero (por ejemplo la regla de Ground Disengagement o el puente sobre el río Kwai, que antes era una regla opcional y ahora no) y otras no se han tratado en profundidad. Muchas excepciones les he pasado por alto o de lado, de puntillas. No me he metido en estrategias ni tácticas porque no he jugado aún ni una partida y no tengo ni la mínima idea. Insisto que estos logs son para hacerse una idea general de las mecánicas del juego, pero el manual hay que leerselo y tenerlo a mano.

Ahora ya solo falta jugar, y eso es lo único que me gustaría a cambio de este curro. La persona con la que iba a jugar y para la que empecé a preparar esto, ya no está tan convencida de que este juego sea para él (y lo entiendo) así que me falta un voluntario para jugar contra un novato, que soy yo. Por vassal online o PBEM, con ACTS o wargameroom o como sea. Que nadie piense que hará el ridículo ni nada, para eso ya estoy yo. Ale, ánimo! espero que algún email me llegue.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: mavek en 25 de Septiembre de 2015, 19:27:57
Me uno a los agradecimientos. Un gran trabajo
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: frana en 26 de Septiembre de 2015, 00:13:12
Ahora ya solo falta jugar, y eso es lo único que me gustaría a cambio de este curro. La persona con la que iba a jugar y para la que empecé a preparar esto, ya no está tan convencida de que este juego sea para él (y lo entiendo) así que me falta un voluntario para jugar contra un novato, que soy yo. Por vassal online o PBEM, con ACTS o wargameroom o como sea. Que nadie piense que hará el ridículo ni nada, para eso ya estoy yo. Ale, ánimo! espero que algún email me llegue.

Buf, que pena estoy en una situación imposible de comprometerme a nada (estamos a la espera de aumento en la familia), pero lo que si voy a hacer es ponerme con las reglas y con el ejemplo de juego. Y si más adelante...  :o
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Warsage en 26 de Septiembre de 2015, 21:57:36
Ahora ya solo falta jugar, y eso es lo único que me gustaría a cambio de este curro. La persona con la que iba a jugar y para la que empecé a preparar esto, ya no está tan convencida de que este juego sea para él (y lo entiendo) así que me falta un voluntario para jugar contra un novato, que soy yo. Por vassal online o PBEM, con ACTS o wargameroom o como sea. Que nadie piense que hará el ridículo ni nada, para eso ya estoy yo. Ale, ánimo! espero que algún email me llegue.
Gracias otra vez por tu trabajo.
Desgraciadamente me pillas en un mal momento. Además del trabajo, ahora mismo estoy con mi primera partida al Axis Empires: Totaler Krieg, soberbio juego que, mira por donde, tú me recomendaste ;). Llevo a los soviéticos y el Eje acaba de desencadenar la operación Barbarroja. No te digo más.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 26 de Septiembre de 2015, 22:05:22
Warsage, me alegro si te está gustando el juego, y me encantaría que me contaras un poco más de tu partida, por email o si te ves con ganas y haces un AAR aunque sea sencillote, ya se que es mucho pedir, pero pedir es gratis :)

Yo estoy jugando otra de AE:TK PBEM por vassal... con un amigo que igual que yo, tiene el juego físico y que vive a 10 minutos de mi casa, tiene guasa el asunto. Estamos en abril de 1942 y mi carta pendiente para el verano es Barbarrosa. (Rafa, no me importa si me lees porque ya sabes que es esa, no voy a jugar Support Nationalists que es la otra que me queda :D). Lo estamos pasando pipa.

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: frana en 27 de Septiembre de 2015, 14:26:40
Buenas Cesar, ¿Has recibido un privado mio?
No se si te lo he llegado a enviar.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 27 de Septiembre de 2015, 14:32:54
no, pero si lo hubiera recibido no me habría dado cuenta tampoco. Mejor el email, en mi perfil tengo habilitado poder recibir correos.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 17 de Octubre de 2015, 20:10:08
HOla!!..
En primer lugar gracias por esa iniciativa. El manual es uno poco pesado de digerir y esos vídeos, sin duda, ayudarán. El problema es que no puedo verlos y no sé pq....
Aprovecho para preguntar si alguien ha probado ya el solitario.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 17 de Octubre de 2015, 20:37:06
Buenas, no hay ningún vídeo, son logs de vassal. Si estás intentando abrir los archivos con un reproductor de video no verás nada. Necesitas vassal y el último módulo del juego.

Si te defiendes con el inglés y quieres ver vídeos, te recomiendo los de John Stiedl, los puedes encontrar en bgg y son muy muy buenos.

Sobre el solitario, yo lo he intentado. No puedo decir mucho más que eso...
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 18 de Octubre de 2015, 11:27:53
Claro. Yo es que lo tengo desde verano y lo quiero sobre toedo para jugarlo en solitario ya que lo usaré así el 70 % de las veces. Por eso quiero aprender lo más rápido posible a jugarlo normal ya que entiendo que lo primero que he de hacer es aprender la mecánica a 2 para luego meterme en el solitario que, en esencia, será parecido (por lo menos en la secuencia de juego).
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: juanpablo_spqr en 18 de Octubre de 2015, 21:45:33
Maese Kesse0, es un placer leerle por aquí.

A mí también me gustaría saber si alguien ha probado el modo solitario. Todavía tengo el juego según me llego, precintado. Cuando le dé un poco más de caña al Enemy Action Ardennes, será el siguiente que vea mesa.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 18 de Octubre de 2015, 23:12:22
Maese juanpablo spqr Me alegro de leerte por aquí... jeje...Así que al final tienes el Enemy Action...Yo todavía no me he metido con el juego desde el lado aliado. El alemán me gsuta mucho, pero me dan cera de forma cruel.. Hay cosas que no acabo de ver claras, pero el juego me gusta y mucho... Tendremos que comentar la jugada.... Yo ahora estoy intentando aprender cómo va el modo normal del eos... Luego retomaré el ENemy...
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: vilvoh en 18 de Octubre de 2015, 23:22:29
¿Lado alemán? Será Japonés, Kesse0 xD

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 19 de Octubre de 2015, 16:46:42
Jejejeje...touché... Me refería al Enemy Action Ardennes...
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: juanpablo_spqr en 19 de Octubre de 2015, 21:05:01
Veo que hemos importado del foro solitario la fea costumbre de hacer spam de juegos que no toca en hilos que no corresponde, jajaja.

El EA me parece una pasada. Hay reglas, como el despliegue de las reservas aliadas que se me han hecho cuesta arriba desde el minuto 0. En cuanto pueda reflotaré la reseña que hiciste del EA.

Le tengo muchas ganas al EOS. Lamentablemente, no he conseguido engañar a ningún amigo para jugarlo (como de costumbre). Así que tendré que utilizar ese maravilloso modo solitario de la segunda edición.

Ya comentaré impresiones...
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 19 de Octubre de 2015, 21:42:14
Pero se puede aprender el modo solitario sin pasar antes por el modo usual a dos jugadores? EN mi opinión debes conocer un poco cómo se juega a dos para aprender el solitario luego...no?
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: vilvoh en 19 de Octubre de 2015, 23:02:00
No he revisado a fondo los diagramas de flujo de los bots, pero me parece que en el fondo son eso, diagramas de flujo que te indican más o menos por dónde tirar con el bot en función del periodo de guerra que juegues.

Yo ya casi estoy preparado para empezar, tras leerme las reglas y sobretodo, clasificar los counters por turno de entrada. xD
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 19 de Octubre de 2015, 23:18:23
Ya sólo te falta clipearlos!!
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 19 de Octubre de 2015, 23:51:22
Ok lo q vais entonces es a la mía: los diagramas te ayudan pero trabajan a partir del juego base y la secuencia de juego del juego base de a 2.
Tb yo los he ordenado por turno de entrada y me niego a clipearlos!! antes la muerte!! jajaja
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: juanpablo_spqr en 20 de Octubre de 2015, 20:04:18
Yo lo del maravilloso modo solitario lo decía con ironía. Lo primero será echar partidas con las instrucciones normales. Si cumplo ese paso antes de los 80, ya sería meterse con los diagramas de flujo.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 20 de Octubre de 2015, 23:27:54
No me hundas! jejeje
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: frana en 29 de Octubre de 2015, 23:22:51
Pues uno que ha intentado meterle mano a "Erasmus" (el sistema en solitario). No diré que me lo he trabajado a fondo, pero no me parece un sistema sencillo ni demasiado bien explicado, que conste que lo he intentado con el Solitaire del ASL y me parece algo totalmente diferente y mucho mejor estructurado (he terminado alguna partida con este sistema del ASL).  :'( Vamos que a mi me ha hecho recular Don "Erasmus". Quizás sea para aquellos que ya conocen el sistema de haber jugado con adversarios (cosa que estoy intentando hacer- muy poco tiempo ahora).
Eso si, si alguién le ha pillado el truquillo que avise para freirle a preguntas.  ;D ;D
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: ramses71 en 30 de Octubre de 2015, 11:57:07
No os abrumeis que de verdad el EoS en cuanto le coges la dinámica no es más dificil que otros CDG. Son más complicadas las decisiones estratégicas que realmente las reglas de juego. En la edición que yo tengo, la primera, ayuda mucho seguir los dos turnos comentados del final de las instrucciones (al menos a mi). Es un juegazo.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 30 de Octubre de 2015, 12:12:28
Reconozco que no he intentado muy a fondo usar el sistema en solitario. Pero coincido con Frana, no está bastante muy bien explicado, y tampoco sigue un formato consistente ni es un diagrama de flujo real ni nada.

Además, en una partida hay muchas posibles decisiones y oportunidades que Erasmus no puede contemplar, o directamente deja su evaluación en tus manos (o eso me pareció cuando lo intenté).

Entonces si sabes jugar bien, creo que Erasmus te parecerá un sistema regular. Y si, como me pasa a mí, no sabes jugar apenas, te encuentras incapaz de decidir por Erasmus cuando debes hacerlo.

El otro día leí a Mark Herman decir en algún sitio que va a sacar otro bot que juega mucho mejor que Erasmus. Espero que además sea más fácil de manejar.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 02 de Noviembre de 2015, 00:45:51
Y ese Erasmus puede valer para cualquier juego? Me viene a la cabeza la posibilidad de usarlo para el Lock and Load o para el Heroes of Normandie. Lo pregunto porque alguien por aquí ha hablado del ASL... O es que ese juego ya tiene un Erasmo propio?
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 06 de Noviembre de 2015, 13:15:13
No, Erasmus es el nombre de la IA de Empire of the Sun.
Erasmus tiene un árbol de decisión con preguntas como "¿está desuministrado el HQ de Filipinas? (Sí/No)" o "¿hay guarnición en todos los puertos chinos a 8 hexágonos de distancia de Tokio?". Lleva reglas para determinar qué tipo de fuerzas (aéres, navales o terrestres) y en qué cantidad llevará a cada combate, reglas para saber si jugará cartas de reacción en las ofensivas enemigas... No parece usable para cualquier juego, no.

Ni idea de cómo funciona el modo solitario de ASL, pero seguro que Eramus no sabe jugar.

Por cierto, en bgg hay un hilo en el que MGabriel está jugando contra Erasmus, manejado y explicado por Mark Herman himself. Lo recomiendo para el que tenga curiosidad por el modo solitario.

http://www.boardgamegeek.com/thread/1467063/human-vs-erasmus-actual-game-mark-herman-42-shorte (http://www.boardgamegeek.com/thread/1467063/human-vs-erasmus-actual-game-mark-herman-42-shorte)

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: kesse0 en 09 de Noviembre de 2015, 17:07:48
Gracias Cèsar. Lo primero es intentar aprender el sistema "tradicional" y luego ya "erasmearé" 8)
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: arcojb en 18 de Noviembre de 2015, 17:40:21
A mí me interesa mucho el Empire of the Sun.
Estoy a punto de comprármelo en tablero.  Que tenga AI para jugar en solitario es un gran punto a su favor. Claro está que prefiero jugar con oponentes pero no tengo mucho tiempo libre y también disfruto sentarme por las noches en la mesa del salón con un juego en solitario mientras mi señora ve la serie de turno en la TV  :D      Estoy leyendo opiniones de todo tipo respecto a la AI de este juego, eso sí... aún no estoy seguro.

También he probado el ASL Solitaire (que lo he visto por aquí mencionado) y debo decir que me ha gustado mucho.  Mucho azar y bastante aleatorio, pero consigue de verdad que sientas que estás jugando contra alguien.   Y no es complicado. Me está costando mucho más aprender ASL completo que el ASL Solitaire.

Estoy ahora mismo enfrascado en ASL y en Totaler Krieg 2 (junto con Warsage, que también aparece por aquí;  Fren no está dando una paliza de aupa, verdad?  :D).   En cuanto esté un poco más libre me gustaría aprender el Empire of the Sun, y me gustaría jugar alguna partida con quien aquí se ha propuesto.     
Yo prefiero jugar on-line, eso sí;  con Vassal y Skype. La inmersión en la partida que experimento es mucho mayor.  Pero bueno, que tampoco haría ascos a PBEM si mi contrincante así lo prefiere.  Incluso se podría jugar PBEM con algunas sesiones on-line de vez en cuando.

Arco
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 18 de Noviembre de 2015, 19:51:55
Yo me compré el EotS sobre todo por el bot. Cuanto más lo entiendo, menos me atrevo a llamarle AI. Puede que más adelante cambie de opinión, pero ahora mismo para jugar en solitario a este juego me parece más interesante simplemente alternar de bando y hacer la mejor jugada que sepa encontrar, el bot me parece... no, mejor no lo digo.

Jugar online te mete más en la partida, pero en juegos largos termina siendo difícil encontrar los ratos para coincidir. En todo caso cuando terminéis la partida de AE:TK (juegazo ;)) si quieres manda un mensaje y nos ponemos con EotS.
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: arcojb en 20 de Noviembre de 2015, 14:05:13
Vale,
Cuando termine Totaler Krieg 2 y Twilight Struggle (que se me olvidó que también está en la cola) me pongo con el Empire of the Sun.   Te cojo la palabra sobre la partida  :D

Arco
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Anduril en 07 de Abril de 2016, 09:49:10
Pídele comisión a GMT o que te regalen algún juego o algo... porque entre los AAR y esto acabas de hacerles una venta jajaja.

Una duda... ¿Qué es ACTS?
Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Cẻsar en 07 de Abril de 2016, 11:25:01
Copio y pego de otro mensaje de otro hilo "ACTS es una web que automatiza el reparto de cartas y las tiradas de dados. El TS EotS está muy bien implementado con el texto de las cartas y la opción de jugarla como evento, operaciones, descarte...además de consultar en todo momento las cartas eliminadas, las descartadas".

Imagínate un arbitro imparcial que te baraja los mazos, reparte cartas, te tira los dados etc. y te va informando por email, igual que a tu contrincante. Luego tú en tu casa tienes desplegado el juego en el salón (o en vassal) y cuando te llega el email de que tu rival ha movido el Mississipi a Wake, pues tú lo replicas en tu partida. Le pides al árbitro que haga una tirada de dado para inteligencia, y ACTS os manda un email a ambos jugadores con el resultado. Informas al arbitro de que reaccionas enviando a Wake todas las flotas de Truk y él reenvía a tu rival esta información...

Esto evita los riesgos de vassal de que se pueda repetir tu log hasta que te salga la tirada que prefieres, o simplemente que por despiste te pongas a jugar sin haber dado a "guardar log", etc.

Si entras aquí : http://acts.warhorsesim.com/eos.asp
puedes ver unas cuantas partidas en curso, y posiblemente seguirlas paso a paso si incluyen los comentarios de los jugadores. Si se comunican por email o whatsapp o lo que sea y solo tienen ahí tiradas de dados y cartas jugadas, será más difícil sacarle sentido.

Título: Re:Tutorial "Empire of the Sun"
Publicado por: Anduril en 07 de Abril de 2016, 11:34:21
Vaaaya!!

Muchas gracias, leyendo los primeros posts pensaba que sería una especie de repositorio con partidas guardadas... pero ya veo que realmente es una herramienta de arbitraje para la partida multiplayer.

Me lo apunto, gracias por la info ^^