La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: dessmond en 25 de Octubre de 2015, 19:33:15

Título: La Granja (Dudas)
Publicado por: dessmond en 25 de Octubre de 2015, 19:33:15
Jugando una partida en solitario para ver las mecánicas me surge una duda.

En la fase de beneficios pone que se tiran tantos dados como el doble de jugadores más uno. Entiendo que serían 3 dados si se juega en solitario, pero la propia fase pone que se juegan dos dados por jugador y que el último libre es una acción que disfrutan todos, algo imposible con sólo 3. Por tanto, el jugador neutral ¿se considera un jugador más y habría que usar 5 dados?
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: teksait en 26 de Octubre de 2015, 08:47:12
¡Hola!

En el juego solitario se usan 5 dados. El jugador neutral es un segundo jugador.

Como bien dices, el reglamento dice que se usan 2 dados por jugador + uno adicional. Pero en la preparación del juego en solitario pone: "Se necesitarán los componentes para dos jugadores". En este caso, se utilizan 5 dados en el juego en solitario.

Saludos!

Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: dessmond en 26 de Octubre de 2015, 08:49:45
Gracias, esa era la duda, que ponía que se necesitan componentes pero que no decía en ningún sitio que se considerara como un jugador más.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Zazhek en 30 de Octubre de 2015, 23:40:21
Buenas noches. A ver si me podéis resolver esta duda:
En el reglamento pone claramente que las ampliaciones de granja se pagan con recursos pero en el tablero individual aparecen dibujados junto a ellos un punto de victoria ¿significa esto que se pueden usar estos como parte del lote?
Gracias
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: javosex en 08 de Febrero de 2016, 23:09:51
Buenas:

Acabo de leerme el reglamento y antes de estrenar el juego me gustaría que me aclaraseis algunas dudas que me han surgido, so pena de cargarme el juego y condenarlo al ostracismo:

1) En los campos y almacenes, ¿Puede haber un solo marcador o varios acumulados ?

2) En los envíos de recursos a los comercios ¿Cómo es posible que haya un comercio que has de rellenar con mercancías y no con recursos ? ¿ Cómo se rellena dicho comercio ?

3) La madre de todas las dudas. No sé si es un fallo de traducción o que en función de cuando ejecutes la acción de procesar se hace de una forma diferente. Enumero los supuestos divergentes:

- Procesar como acción de vender mercancías: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de procesar recursos: Puedes procesar marcadores del almacén y del establo (pero no del campo).
- Procesar como  tejado: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de los dados: No especifica si se refiere a todos los supuestos (almacén, campo y establo) o solo alguno de ellos

En fin, aclaradme si siempre afecta a los tres supuestos esta acción(almacén, campo y establo) o si solo afecta a alguno de ellos en función de cuando la ejecutes.


Gracias.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: teksait en 09 de Febrero de 2016, 08:24:32
Buenas:

Acabo de leerme el reglamento y antes de estrenar el juego me gustaría que me aclaraseis algunas dudas que me han surgido, so pena de cargarme el juego y condenarlo al ostracismo:

Hola! Te respondo todas las dudas que tienes!

1) En los campos y almacenes, ¿Puede haber un solo marcador o varios acumulados ?

En los campos solo puede haber un marcador (tiene el espacio octagonal pequeño), mientras que en los almacenes puede haber cualquier cantidad de marcadores (tiene el espacio octagonal grande).

2) En los envíos de recursos a los comercios ¿Cómo es posible que haya un comercio que has de rellenar con mercancías y no con recursos ? ¿ Cómo se rellena dicho comercio ?


Ese comercio se rellena enviando mercancías. Simplemente envias mercancías que poseas a ese comercio con los asnos.

3) La madre de todas las dudas. No sé si es un fallo de traducción o que en función de cuando ejecutes la acción de procesar se hace de una forma diferente. Enumero los supuestos divergentes:

- Procesar como acción de vender mercancías: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de procesar recursos: Puedes procesar marcadores del almacén y del establo (pero no del campo).
- Procesar como  tejado: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de los dados: No especifica si se refiere a todos los supuestos (almacén, campo y establo) o solo alguno de ellos


Siempre que haya un icono de procesamiento gratuito (por mercancias, por tejados, por dados) puedes procesar "todo lo procesable"; o sea, productos agricolas desde los campos o almacenes y cerdos desde los establos... en todos los casos. En ningún caso hay una excepción. Como acción libre, puedes pagar para procesar... y en este caso, también puedes procesar lo que quieras.

En fin, aclaradme si siempre afecta a los tres supuestos esta acción(almacén, campo y establo) o si solo afecta a alguno de ellos en función de cuando la ejecutes.


Gracias.

¡Espero que te haya respondido a todo!

¡Saludos!
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: gixmo en 09 de Febrero de 2016, 08:25:58
Vamos a intentar aclarar lo que preguntas, al menos lo que entiendo que preguntas  :)

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1) En los campos y almacenes, ¿Puede haber un solo marcador o varios acumulados ?
En tus almacenes puede haber todo lo que metas, menos los gorrinos, que tienen un espacio concreto. En tus campos, solo un marcador.
En resumen, si el espacio donde colocas hay el dibujo de un cilindro de los tuyos, el espacio esta limitado, si el espacio es mas amplio puedes meter lo que quieras

Citar
2) En los envíos de recursos a los comercios ¿Cómo es posible que haya un comercio que has de rellenar con mercancías y no con recursos ? ¿ Cómo se rellena dicho comercio ?
Las mercancias son los cilindros que ganas y que puedes luego intercambiar por cosas? si son esos, disculpa que me confunda con el nombre, para rellenar el comercio solo tienes que tenerlos en tu tablero, el resto funciona igual


Citar
3) La madre de todas las dudas. No sé si es un fallo de traducción o que en función de cuando ejecutes la acción de procesar se hace de una forma diferente. Enumero los supuestos divergentes:

- Procesar como acción de vender mercancías: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de procesar recursos: Puedes procesar marcadores del almacén y del establo (pero no del campo).
- Procesar como  tejado: Puedes procesar marcadores del campo y del almacén (pero no del establo).
- Procesar como acción de los dados: No especifica si se refiere a todos los supuestos (almacén, campo y establo) o solo alguno de ellos
Lo que yo entiendo que tienes dudas creo que es.... hay dos formas de procesar, una gratuita (a traves de tejado, gastando mercancia o a traves de los dados u otro bono) y otra que cuesta dinero (vamos, pagas para procesar).
Cuando hacerlo? si te fijas todas las acciones tienen su color,a si que si es un bono lo puedes usar en cualquiera de las fases que coincida con su color.
Eso si, el procesar creo recordar que es accion gratis en cualquier momento
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: teksait en 09 de Febrero de 2016, 08:27:33
Buenas noches. A ver si me podéis resolver esta duda:
En el reglamento pone claramente que las ampliaciones de granja se pagan con recursos pero en el tablero individual aparecen dibujados junto a ellos un punto de victoria ¿significa esto que se pueden usar estos como parte del lote?
Gracias

Oops... no había visto esta duda... ahí va la respuesta:

Sí, los recursos incluyen puntos de vitoria y monedas... te copio el párrafo del reglamento:

Recursos - Incluye monedas, puntos de victoria, recursos básicos y recursos procesados. En la parte superior derecha del tablero individual hay un resumen de los costes de las ampliaciones de granja y todos los recursos genéricos.

¡Saludos!

Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: javosex en 27 de Febrero de 2016, 17:47:10
Buenas:

Anoche jugué mi primera partida y quería que me confirmaseis si aplicamos o no esta regla correctamente:

- Los recursos que se hallan en los almacenes procesados o en los campos no se pueden vender.

Gracias

Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: teksait en 29 de Febrero de 2016, 08:52:54
Anoche jugué mi primera partida y quería que me confirmaseis si aplicamos o no esta regla correctamente:

- Los recursos que se hallan en los almacenes procesados o en los campos no se pueden vender.

Correcto. Tanto durante como al final de la partida sólo se pueden vender productos agrícolas (trigo, oliva y uva) y cerdos a su precio de venta. Los productos procesados (comida, carne y vino) y los productos de los campos no se pueden vender.

Al final de la partida también se venden las mercancías por 4 monedas.

Saludos! ;)
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: chiqui en 29 de Febrero de 2016, 10:17:30
Buenas:

Anoche jugué mi primera partida y quería que me confirmaseis si aplicamos o no esta regla correctamente:

- Los recursos que se hallan en los almacenes procesados o en los campos no se pueden vender.

Gracias

Los productos procesados como puedes ver en el tablero de granja no tienen precio de compra/venta por tanto no se pueden vender.

Los productos agrícolas en los campos no pueden vender tal como se indica en el punto 5.1.4 de las reglas, pueden usarse de una de las maneras siguientes:
1) Procesarlos (convertirlos en comida o vino)
2) Como pago a una ampliación de granja
3) Enviarlos a un comercio o carreta

A añadir que esto es la regla general, si una carta cambia esto entonces se aplica lo que diga la carta.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: javosex en 27 de Marzo de 2016, 10:56:41
Buenas:

La accion de vender mercancias, comprar o vender recursos o procesar recursos se puede ejercer durante el turno de un jugador ¿ Se considera la subfases de ingresos y de crecimiento como parte de un turno del jugador en la que podre hacer estos intercambios o habré de esperar hasta la subfase de comprar tejados para efectuarlos ?
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: roanoke en 27 de Marzo de 2016, 12:47:18
No sé si te he entendido bien pero las acciones de vender mercancias, comprar o vender recursos o procesar recursos, se pueden hacer en cualquier momento de tu turno. O sea, antes, durante y después de cualquier subfase de tu turno, hasta que finalice éste.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: javosex en 29 de Marzo de 2016, 12:37:24


Entonces,  ¿ Sería posible que en la subfase 2 de la primera fase, emplease una mercancía para obtener un cerdo y así en la subfase 3 de dicha fase obtener un cerdo extra, al tener ya dos cerdos (el que tenía inicialmente, junto con el que obtuve al intercambiar una mercancia por un cerdo) ?
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: joangm en 29 de Marzo de 2016, 12:50:44
Si, siempre y cuando tengas sitio para el tercer cerdo (de inicio solo tienes 2 sitios disponibles).
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: lucric05 en 24 de Noviembre de 2016, 20:17:04
Saludos. En la fase de granja, ingresos, se recibe una moneda aunque sólo tenga una ampliación de granja con un +1 y no tenga el craft marker merchant house? Yo pienso que sí entendiendo que antes tenía de ingreso 0 y con un + 1 ahora tengo 1, pero un amigo argumentaba que el craft marker algo así como que activaba el ingreso, y al no estar simplemente el +1 se perdía, pues era un bonus de algo, pero si ese algo no existía no podría haber bonus. Quién tiene la razón? Se recibe la moneda con un +1 sin craft marker o es necesario tenerlo para poder obtener el bonus? Espero haber sido claro. Muchas gracias.

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Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: teksait en 24 de Noviembre de 2016, 20:22:48
Saludos. En la fase de granja, ingresos, se recibe una moneda aunque sólo tenga una ampliación de granja con un +1 y no tenga el craft marker merchant house? Yo pienso que sí entendiendo que antes tenía de ingreso 0 y con un + 1 ahora tengo 1, pero un amigo argumentaba que el craft marker algo así como que activaba el ingreso, y al no estar simplemente el +1 se perdía, pues era un bonus de algo, pero si ese algo no existía no podría haber bonus. Quién tiene la razón? Se recibe la moneda con un +1 sin craft marker o es necesario tenerlo para poder obtener el bonus? Espero haber sido claro. Muchas gracias.

Enviado desde mi Moto E mediante Tapatalk

No necesitas el "craft marker" para cobrar la moneda de la ampliación. Si tienes moneda en la carta, cobras la moneda en la fase de ingresos.

Si además tienes las losetas de comercio azules, cobras el ingreso correspondiente (Casa comercial: +3 monedas, Tienda de exquisiteces: 1 mercancía, Verdulería: 1 recurso agrícola o 1 cerdo)

Saludos!
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: lucric05 en 24 de Noviembre de 2016, 21:28:52
Ya decía que yo tenía la razón, muchas gracias :) .

Enviado desde mi Moto E mediante Tapatalk

Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: novatonis en 26 de Mayo de 2017, 20:42:18
Suponiendo que todos los puestos de valor 6 del mercado estuvieran ocupados y se completara una carreta que proporcionara un puesto de ese valor ¿Cómo habría que proceder?
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: chiqui en 26 de Mayo de 2017, 21:15:37
Suponiendo que todos los puestos de valor 6 del mercado estuvieran ocupados y se completara una carreta que proporcionara un puesto de ese valor ¿Cómo habría que proceder?
En la pag 18 del manual hay una nota en cuadro a la derecha de la página que resuelve tu duda
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: gixmo en 29 de Mayo de 2017, 08:17:10
el resumen es que se utiliza como un numero inferior  :)
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: chiqui en 30 de Mayo de 2017, 21:35:38
el resumen es que se utiliza como un numero inferior  :)
Mmm yo no entiendo que diga eso
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Zazhek en 30 de Mayo de 2017, 23:00:13
el resumen es que se utiliza como un numero inferior  :)
Mmm yo no entiendo que diga eso
Es que no dice nada de eso. Si no quedan puestos de ese valor, el jugador que completa la carreta elimina el marcador de otro jugador que ocupe uno de dichos puestos y se anota un punto por ese marcador eliminado más uno por cada marcador eliminado adyacente de un valor inferior.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: gixmo en 31 de Mayo de 2017, 08:24:17
pues entonces si que mi memoria me ha fallado, sorry, hace mucho que no lo juego y creo que lo asocie a cualquier otro juego
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: chiqui en 31 de Mayo de 2017, 19:04:36
pues entonces si que mi memoria me ha fallado, sorry, hace mucho que no lo juego y creo que lo asocie a cualquier otro juego
Por eso yo siempre intento remitir las respuestas de dudas al párrafo del manual concreto. Otra cosa es que esos párrafos no se entiendan, pero en este caso es clarísimo, por eso me chocó tu post.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: gixmo en 01 de Junio de 2017, 08:17:12
si, era por hacer las dos cosas  :)
poner la referencia a las reglas y lo que dicen
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Gerde en 01 de Octubre de 2017, 15:11:00
Hola! Me surge solo una duda... En la fase de dados... Entiendo que si yo soy el jugador inicial lanzo los dados y elijo el que quiera, bien, de los restantes elimino el más bajo en las tres primeras rondas y el más alto en las tres últimas PERO, mi duda viene aquí, mi marcador de siesta viene dado por la loseta de asno que he escogido pero y el oponente? Sólo moverá su marcador de siesta si en uno de los dados restantes hay un 5? (es el único dado que da la función de mover el marcador de siesta) y si no hay ningún 5 no mueve marcador?
Gracias!!
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: gixmo en 02 de Octubre de 2017, 08:25:53
estas hablando de jugar en solitario?
Lo jugue alguna vez en solitario y no lo recuerdo muy bien, pero la cosa parece clara, si el amrcador solo se mueve con el 5, y no hay 5's... pues no se mueve  :)
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Krilin en 29 de Mayo de 2018, 14:04:51
Hola,

No tengo claro si he entendido bien la variante en solitario.
Creo entender que durante la fase de granja el jugador neutral no realiza ninguna acción y que durante el resto de la partida solo realiza acciones especiales (fase de rendimientos -retirar dado- y reparto -limitar el mercado según la carta-).
De este modo, el autómata no actúa como otro jugador (siguiendo el turno normal), sino complicando el turno del que esta jugando en solitario.
¿Es así?

Gracias,
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: doom18 en 13 de Julio de 2018, 00:48:33
Hola,

No tengo claro si he entendido bien la variante en solitario.
Creo entender que durante la fase de granja el jugador neutral no realiza ninguna acción y que durante el resto de la partida solo realiza acciones especiales (fase de rendimientos -retirar dado- y reparto -limitar el mercado según la carta-).
De este modo, el autómata no actúa como otro jugador (siguiendo el turno normal), sino complicando el turno del que esta jugando en solitario.
¿Es así?

Gracias,
Correcto. Sólo afecta dos veces.
1.- quitando dados en la fase de beneficios (llamada por error "de rendimientos" en la explicación del solitario)
2.- rellenando el mercado de forma aleatoria en la fase de reparto.

Yo aquí aclararía y entiendo que si sale una carta con sólo PVs y no marcador para colocar en el mercado (las carretas que sólo envían dinero como la 70), no se colocaría marcador del contrario en el mercado ese turno. De todas formas es curioso porque en 1.- es beneficioso ser el jugador inicial, pero en 2.- es perjudicial ser jugador inicial (pues en ese caso yo relleno primero el mercado y luego el contrario, teniendo más opciones de quitarme mis puestos del mercado)


Y otra cosa que estaba haciendo mal y está claro en las reglas en inglés y no tan claro en las españolas; tras enviar una carreta obtienes 3 beneficios (el caso de la carta 70 de antes es un poco diferente):
a.- una mercancía (caja)
b.- un marcador en el mercado (incluye 1pv por cada marcador contrario que puedas quitar y addemás 1pv por cada marcador tuyo que resiste en el mercado al final de la ronda)
c.- de 2 a 6PVs acorde al puesto de mercado

hasta ahora nunca había aplicado el beneficio c.-


saludos
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Skyjordi en 25 de Julio de 2019, 07:52:34
Revivo el hilo porque ayer jugué mi primera partida.
Tengo dudas con los mercados centrales.A no ser que haya interpretado mal las reglas (lo más posible), no entiendo muy bien su utilidad.

Los ocupamos cada vez que completamos una carreta. Entonces colocamos uno de nuestros marcadores en el mercado donde nos diga la carta de carreta completada.
Los marcadores de otros jugadores que sean de menor valor y adyacentes a este se retiran.

Estos marcadores nos darán 1 punto de victoria en la fase de puntuación.
¿solo cuentan para eso?. Es decir, en realidad solo puntuaremos 1,2 o los puntos que sean en cada ronda. ¿Pero al final de la partida no cuentan como mayorías para nada más?. ¿Es correcto?.

Da la sensación que sale a cuenta pasar olímpicamente de las carretas he invertir las rondas en vender al mercado para completar líneas. Esto ofrece más ventajas.
Aunque es cierto que el juego propone diferentes caminos.

¿Alguien que lo haya jugado más puede decirme algo sobre esto?

gracias






Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Eivisso en 26 de Julio de 2019, 13:30:22


Estos marcadores nos darán 1 punto de victoria en la fase de puntuación.
¿solo cuentan para eso?. Es decir, en realidad solo puntuaremos 1,2 o los puntos que sean en cada ronda. ¿Pero al final de la partida no cuentan como mayorías para nada más?. ¿Es correcto?.

Da la sensación que sale a cuenta pasar olímpicamente de las carretas he invertir las rondas en vender al mercado para completar líneas. Esto ofrece más ventajas.
Aunque es cierto que el juego propone diferentes caminos.

¿Alguien que lo haya jugado más puede decirme algo sobre esto?

gracias

Creo recordar que las carretas dan puntos al mandarlas (además de una mercancía), también daban puntos según el número de puestos que quites en ese momento de otro jugador y por último al final de cada turno te dan puntos según el número total de puestos que tengas en el mercado.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: Skyjordi en 26 de Julio de 2019, 13:39:55


Estos marcadores nos darán 1 punto de victoria en la fase de puntuación.
¿solo cuentan para eso?. Es decir, en realidad solo puntuaremos 1,2 o los puntos que sean en cada ronda. ¿Pero al final de la partida no cuentan como mayorías para nada más?. ¿Es correcto?.

Da la sensación que sale a cuenta pasar olímpicamente de las carretas he invertir las rondas en vender al mercado para completar líneas. Esto ofrece más ventajas.
Aunque es cierto que el juego propone diferentes caminos.

¿Alguien que lo haya jugado más puede decirme algo sobre esto?

gracias

Creo recordar que las carretas dan puntos al mandarlas (además de una mercancía), también daban puntos según el número de puestos que quites en ese momento de otro jugador y por último al final de cada turno te dan puntos según el número total de puestos que tengas en el mercado.

Gracias!
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: doom18 en 27 de Julio de 2019, 00:16:14
Es correcto.
Te dan puntos por mandarla.
Más los puntos por los marcadores contrarios que quites.
Más los puntos al final de cada ronda.
Más la mercancía/comodín.
Título: Re:La Granja (Dudas)
Publicado por: damosan en 18 de Julio de 2020, 16:29:19
  Hola , me hice esta semana con el juego en Ingles y en la carta de la " vendedora " ( carta numero 21 ) pone que hay que pagar 3 monedas para hacer 2 acciones....pero me descargue dos archivo para tradumaquetarla  y en ambos en vez de 3 monedas pone solo una.

  1) ¿ En las cartas originales en español tambien sale pagar 1 moneda ? Quiza sea un simple error del que hizo la tradumaquetacion...o quiza el error viene de la editorial que editò en castellano .

  2) ¿ puede ser que es carta cambiara al hacer otra edicion ?


 Gracias.