Publicado por: Dark Oracle en 25 de Octubre de 2015, 22:27:29
A espera de que me llegue mi copia, me gustaría preguntar a los que ya hayáis tenido oportunidad de catarlo que os parece el juego.
Está a la altura de sus hermanos mayores (Antiquity, Indonesia, Zimbabwe) ? Que sensación os ha dado?
Publicado por: Dark Oracle en 01 de Noviembre de 2015, 16:04:32
Publicado por: Membrillo en 01 de Noviembre de 2015, 17:04:59
Publicado por: flOrO en 01 de Noviembre de 2015, 17:33:26
Publicado por: Liaven en 02 de Noviembre de 2015, 11:14:39
A grandes rasgos la partida es:
1.Seleccionar las personas que van a trabajar, cada puesto de gerente da "slots" para otros trabajadores (en las cartas de gerente aparecen sin problemas), al principio de la partida solo tienes a tu CEO que la acción que hace por lógica es contratar
2.El que más slots tienga abiertos puede cambiar su orden de turno
3.Haces las acciones con los trabajadores que has seleccionado, unos crean bienes, como las pizzas o bebidas, otros contratan, otros ascienden y otros hacen campañas de publicidad (muy importante). Los demás se van a la playa, pero cobran igualmente
4.La gente de las casa en el mapa salen a comer según lo que hayas publicitado, las reglas son muy básicas, buscan la oferta más económica (la distancia al restaurante cuenta) y obtienes dinero
5.Pagas a tus trabajadores que tengan un icono de dinero
6.Las campañas publicitarias hacen efecto, son 4 tipos y muy sencillos, por ejemplo si has publicitado con correo, afecta a las casas de esa manzana, y se pone un bien publicitado en cada casa, que será lo que quieran comer el próximo turno
7.Limpieza
Hay una cosa muy chula que son los "Milestones" hay muchos pero son muy sencillos, en plan, el primero en cocinar una pizza, el primero en publicitar con radio, ... El primero que los consiga (o varios en el mismo turno) se lo queda y le da una bonificación muy interesante, por ejemplo el primero en tener 100$ su CEO (personaje inicial) cuenta como el CFO, que es un personaje que te incrementa el 50% los ingresos!!
Publicado por: Dark Oracle en 02 de Noviembre de 2015, 11:32:52
A ver si este fin de semana puedo darle un tiento.
Publicado por: Spooky en 08 de Noviembre de 2015, 13:54:29
Publicado por: gixmo en 09 de Noviembre de 2015, 08:30:27
lo que he leido es que lo ponen como uno de los top (a la altura del Zimbabwe, Indonesia y Antiquity)
y discrepo totalmente de ese mensaje tan poco fundado de que el Antiquity es cooperativo en algun momento ;)
Publicado por: javierclaveria en 09 de Noviembre de 2015, 09:43:38
a mi no me lelgo todavia... sino ya hubiese salido :)
lo que he leido es que lo ponen como uno de los top (a la altura del Zimbabwe, Indonesia y Antiquity)
y discrepo totalmente de ese mensaje tan poco fundado de que el Antiquity es cooperativo en algun momento ;)
Te va a gustar mucho .... y lo sabes! ;)
Con una sola partida, y a pesar de haber jugado mal, me dejó buenísimas sensaciones. Para mi, se ha colado entre el Indonesia y el Antiquity (no he probado el Zimbabwe).
Las reglas son muy claras, sobre todo porque creo que están muy bien enlazadas con el tema. Aunque a priori puede parecer que perdone más los fallos en las decisiones que tomes que otros Splotter, no es así, todo lo que haces, desde el primer momento tiene repercusión. Me da la sensación que además es super rejugable, por la cantidad de vías que parece existir para jugar, porque la configuración del tablero cambia enormemente el juego, porque lo que hagan el resto condiciona muchísimo la partida, vamos que me molo y mucho. A ver si lo volvemos a jugar sin cometer ningún error con las reglas y se confirma que es un juegazo.
Publicado por: flOrO en 09 de Noviembre de 2015, 09:55:01
Que ganas de probarlo. Con que sea la mitad de bueno que el indonesia antiquity o roads and boats ya es una buena compra
Publicado por: gixmo en 09 de Noviembre de 2015, 10:01:13
Publicado por: MIKI1980 en 09 de Noviembre de 2015, 10:49:46
Para los que habéis jugado, el problema lo veo en los últimos turnos, donde tus canales de compras/distribución de bebida son todo el mapa. Llegas a todo con todo y pillas mucho de todo. Te dan igual las demandas, todo el mundo las tiene y a todo el mundo le sobra, así que vende quien más rebaja... No le veo muchas más partidas por mi parte.
Publicado por: Willynch en 09 de Noviembre de 2015, 14:30:48
Y ahora con más calma, como han dicho por arriba a la altura de los grandes de Splotter, tiene muchísima rejugable ya que según la configuración del tablero central cambia mucho la partida.
Además de que el primer empleado que contrates va a ir marcando que hacen los demás y tu estrategia desde el turno 1.
Planificar los milestones es básico, tu partida se basa en aquellos que quieres conseguir, en mi partida fui el único con nevera, y a la hora de planificar a un turno vista la diferencia es enorme.
En fin, ganas de volver a jugarlo ya!
Publicado por: luisjaenero en 23 de Noviembre de 2015, 12:28:36
Yo me esperaba mucho más después del Hype que generan esta gente.
Para los que habéis jugado, el problema lo veo en los últimos turnos, donde tus canales de compras/distribución de bebida son todo el mapa. Llegas a todo con todo y pillas mucho de todo. Te dan igual las demandas, todo el mundo las tiene y a todo el mundo le sobra, así que vende quien más rebaja... No le veo muchas más partidas por mi parte.
Es como la vida misma, una vez la cadena está asentada no tiene problemas para satisfacer la demanda por lo cuál y tal y como pasa en la vida real la elección de restaurante se debe al precio, cercanía a casa y calidad de servicio (número de camareros).
Para mí juegazo tanto por las mecánicas como por lo bien que está integrada la temática.
Lo peor la enorme mesa que hace falta para jugar
Publicado por: Papipo en 23 de Noviembre de 2015, 12:34:42
Aun no he jugado pero me he estudiado las reglas para la próxima partida. Son reglas muy sencillas y muy claras, no lo veo un juego complejo, y a primeras me parece que perdona mucho más que otros splotten, de hecho creo que está a años luz del Antiquity que las primeras 5 partidas son siempre cooperativas porque sino te sales de la partida en el turno 3.
En las propias reglas del juego dice que no perdona, que si cometes un error lo llevas claro.
Y efectivamente las reglas son claras, pero está claro que la complejidad es emergente y estoy seguro de que a este juego no le pillas el tranquillo hasta que no hayas jugado un par de partidas.
Publicado por: negroscuro en 23 de Noviembre de 2015, 12:37:08
Yo me esperaba mucho más después del Hype que generan esta gente.
Para los que habéis jugado, el problema lo veo en los últimos turnos, donde tus canales de compras/distribución de bebida son todo el mapa. Llegas a todo con todo y pillas mucho de todo. Te dan igual las demandas, todo el mundo las tiene y a todo el mundo le sobra, así que vende quien más rebaja... No le veo muchas más partidas por mi parte.
A mi me parecio bastante decisivo el logro de rebajar los precios, al final aparece una competencia con la tia de -3 contra el que tiene la de -1 y el logro. Me dejo un sabor de boca un tanto dudoso porque siendo un gran juego eso deja que los "finales" sean un poco claros para el que rebaja precios, es mejor vender barato que no vender y tener que pagar a tus empleados, al final uno gana algo y el otro palma pasta.
Entrar en una lucha por rebajar los precios me parece absurda, tu bajas mas, yo bajo mas que tu, al final donde esta el limite... si un jugador va en cabeza puede obligar al otro a rebajar los precios a 0? no se si eso seria posible a base de coger tias de -3 y -1, donde termina esa lucha? que sentido tiene?
Publicado por: Ksuco en 23 de Noviembre de 2015, 13:05:42
Publicado por: flOrO en 24 de Noviembre de 2015, 21:22:27
Un Splotter en toda regla, lo meto en el saco del antiquity roads and boats y indonesia. No sabría decir cual es el mejor de todos.
Si os gustan los Splotter comprarlo tranquilos que nos lo quitan de las manos!!!
Publicado por: Liaven en 24 de Noviembre de 2015, 21:29:52
Publicado por: Caron, the Fiend en 24 de Noviembre de 2015, 22:03:36
Hay una cosa que no me gustó de la partida que jugué. Y es que hay un milestone que por cada pizza/bebida que vendas te da 5$ de bonus. Pués resulta que bajó el precio a 0$ y como los bonus no cuentan para ver quien se lleva el pedido se los llevaba todos el y encima por cada uno 5$. Yo me tiré 4 turnos sin poder vender nada. El combo +5$ bonus con los descuentos me parece que rompe la partida
¿Tuvisteis en cuenta la distancia al restaurante? Aunque el precio sea de 0$ si el restaurante está lejos igual el otro jugador el que se lleva los clientes.
Ferran.
Publicado por: flOrO en 24 de Noviembre de 2015, 22:29:12
La sensación es que no se puede hacer todo, si vas a saco a algo, descuidas otra cosa
Publicado por: Br0k3r en 25 de Noviembre de 2015, 07:46:42
Publicado por: gixmo en 25 de Noviembre de 2015, 08:15:39
Estrenado hoy mismo y cumpliendo las expectativas.
Un Splotter en toda regla, lo meto en el saco del antiquity roads and boats y indonesia. No sabría decir cual es el mejor de todos.
Si os gustan los Splotter comprarlo tranquilos que nos lo quitan de las manos!!!
eso es lo que he leido de este y estoy ansioso por probarlo ya!!!!
Aunque el Roads si que lo bajaria un escalon, y juntaria el Zimbabwe
Publicado por: luisjaenero en 25 de Noviembre de 2015, 10:41:37
Hola a tod@s, ¿qué tal funciona a 2 jugadores?
Yo lo jugué a dos y fue muy bien la partida. Al ser el tablero tan pequeño y haber tan pocas casas hace que la lucha sea encarnizada
Publicado por: amarillo114 en 25 de Noviembre de 2015, 10:54:38
http://labsk.net/index.php?topic=164923.0 (http://labsk.net/index.php?topic=164923.0)
EDIT: Y las FAQ tambien, os dejo también el link en el hilo del reglamento traducido
https://app.box.com/s/3ymp2clowhwuzpwdrhehsvvc81buj2zg (https://app.box.com/s/3ymp2clowhwuzpwdrhehsvvc81buj2zg)
Publicado por: Reuner en 25 de Noviembre de 2015, 13:14:29
Es una carrera/guerra para intentar atraer a los clientes a tu local. La mecánica de la propaganda me pareció buenísima.
Tienes muchas herramientas para intentar que vayan el mayor número de clientes a tu local, ya sea bajando precios, cambiando las preferencias de los clientes mediante publicidad, añadir casas al tablero, etc...
Solo he jugado una partida y tengo que ver qué tal me va en una segunda con nuevas estrategias.
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 17:36:52
Es un deck building? Es un euro duro? Que tal funciona a dos? Merece la pena su alto coste? Gracias de antemano.
Publicado por: Caron, the Fiend en 26 de Noviembre de 2015, 23:19:45
Me gustaría saber más opiniones sobre el juego, me encanta la estética pero no me queda claro que tipo de juego es.
Es un deck building? Es un euro duro? Que tal funciona a dos? Merece la pena su alto coste? Gracias de antemano.
Como casi todos los juegos de Splotter Spellen, es un género en sí mismo. En parte es un deck building, ya que vas mejorando las cartas en tu baraja con el paso del tiempo, pero cada turno eliges las cartas a jugar y dejas a parte las que no quieres jugar, por lo parte de la mecánica básica de un deck building no está presente.
¿Es un euro? Es tan euro como lo es el Antiquity o el Roads and Boats. O un 18XX para no citar juegos de la misma compañía. Yo lo clasificaría como euro, otros como juego de simulación económica. ¿Durillo? El juego es tirando a durillo. Las reglas no lo son, pero saber jugar bien sí lo es y creo que va a presentar una curva de aprendizaje muy marcada.
¿Se puede jugar a dos? En principio se puede, pero no te puedo decir nada más. Yo lo he jugado a cuatro. A dos el terreno proporcionalmente es un poco más grande que a tres o a cuatro.
¿Merece la pena pagar lo que cuesta? Imposible responder a esa pregunta. Para algunos será una locura. Otros ni se lo piensan. Los juegos de esta compañía suelen desaparecer rápido del mercado y después se revalorizan. Si no te gusta mucho igual el año que viene te puedes deshacer de él por más dinero del que pagaste como nuevo.
Ferran.
Publicado por: CUBE en 26 de Noviembre de 2015, 23:33:49
Me quedo un poco igual, al no conocer la editorial, sin saber muy bien que me voy a encontrar, pero creo que caeré si consigo volver a verlo claro, que con lo de las unidades limitadas ya me has inquietado!
Un saludo
Publicado por: Fer78 en 27 de Noviembre de 2015, 04:45:52
Publicado por: Skryre en 27 de Noviembre de 2015, 05:21:35
¿Sabeis si lo tienen todavía en alguna tienda?, lo veo agotado... ¿Sabeis cómo conseguir uno?
Hay que esperar a la tercera impresión, que está en marcha. Nosotros tenemos la reserva abierta para quien quiera una copia.
http://www.4dados.es/index.php?id_product=651&controller=product&search_query=food&results=8
Publicado por: flOrO en 27 de Noviembre de 2015, 08:25:30
Muchas gracias por responder, con lo de si merece la pena el dinero, me refería a contenido físico, no a algo subjetivo.Sobre si merece la pena el dinero que vale en comparación a lo que trae creo que no, al menos en componentes, en cuanto a horas dedicadas se nota que tiene mucho testes y no como la mayoría de juegos que salen últimamente que parecen estar a medias. Esto también tiene un coste y esta editorial si saca un juego está probado y reprobado, entre otras cosas supongo que por eso valen lo que valen
Me quedo un poco igual, al no conocer la editorial, sin saber muy bien que me voy a encontrar, pero creo que caeré si consigo volver a verlo claro, que con lo de las unidades limitadas ya me has inquietado!
Un saludo
Publicado por: Fran Moli en 27 de Noviembre de 2015, 10:11:32
A la altura de los grandes de Splotter.
Por cierto, ya llevo avanzada una reseña, próximamente en sus mejores pantallas
Publicado por: amarillo114 en 27 de Noviembre de 2015, 10:20:29
Muchas gracias por responder, con lo de si merece la pena el dinero, me refería a contenido físico, no a algo subjetivo.
Me quedo un poco igual, al no conocer la editorial, sin saber muy bien que me voy a encontrar, pero creo que caeré si consigo volver a verlo claro, que con lo de las unidades limitadas ya me has inquietado!
Un saludo
Mal negocio el juzgar el precio de los juegos por la cantidad de componentes. El precio del juego habría de medirse más por el tiempo de desarrollo que por la cantidad de cartón que traiga.
Publicado por: Papipo en 27 de Noviembre de 2015, 10:28:52
Mal negocio el juzgar el precio de los juegos por la cantidad de componentes. El precio del juego habría de medirse más por el tiempo de desarrollo que por la cantidad de cartón que traiga.
Lo mismo que pasa con los wargames.
Ayer por fin pude jugar el Food Chain y nos moló mucho a los tres que jugamos. Se ve que hay varias estrategias viables y tiene mucha interacción, hay que estar atento a lo que hace el resto de jugadores o te puedes comer un mojón rápidamente.
Publicado por: Fer78 en 27 de Noviembre de 2015, 13:19:50
¿Sabeis si lo tienen todavía en alguna tienda?, lo veo agotado... ¿Sabeis cómo conseguir uno?
Hay que esperar a la tercera impresión, que está en marcha. Nosotros tenemos la reserva abierta para quien quiera una copia.
http://www.4dados.es/index.php?id_product=651&controller=product&search_query=food&results=8
Gracias. ¿Y se dabe fecha aproximada?. Se me había ocurrido para un regalo navideño/reyes magos...
Publicado por: Skryre en 27 de Noviembre de 2015, 13:22:37
Publicado por: Betote en 27 de Noviembre de 2015, 14:41:51
Publicado por: Aecio en 27 de Noviembre de 2015, 14:51:44
En cuanto a los componentes yo vi el juego en el club Da2 y me pareció un juego bonito, eso si un pelín subido de precio la verdad.
Publicado por: Spooky en 27 de Noviembre de 2015, 15:03:35
A mí me parece una falta de respeto absoluta, con los medios que hay hoy en día, sacar un juego con unos componentes que no merecen ni considerarlos de prototipo. Pero vamos, cada cual recompensa las actitudes que quiere y, si os parece bien que os vengan papel y clipart a precio de baquelita y Van Goghs, no seré yo quien os lo impida :Pcuando vi más fotos de los tableros me pasó lo mismo, pero el juego gana en vivo, de hecho a mi me gusta la estética y la calidad de componentes no es mala
Publicado por: flOrO en 27 de Noviembre de 2015, 15:19:05
Publicado por: Papipo en 27 de Noviembre de 2015, 19:43:27
A mí me parece una falta de respeto absoluta, con los medios que hay hoy en día, sacar un juego con unos componentes que no merecen ni considerarlos de prototipo. Pero vamos, cada cual recompensa las actitudes que quiere y, si os parece bien que os vengan papel y clipart a precio de baquelita y Van Goghs, no seré yo quien os lo impida :P
No sé si estás hablando del Food Chain, pero a mí lo único que me parece cutre es el tablero.
Y el juego me parece buenísimo, me importaría bastante poco que estuviese hecho a base de cliparts del word 2000.
Publicado por: Julio en 27 de Noviembre de 2015, 20:03:26
Hay una cosa que no me gustó de la partida que jugué. Y es que hay un milestone que por cada pizza/bebida que vendas te da 5$ de bonus. Pués resulta que bajó el precio a 0$ y como los bonus no cuentan para ver quien se lleva el pedido se los llevaba todos el y encima por cada uno 5$. Yo me tiré 4 turnos sin poder vender nada. El combo +5$ bonus con los descuentos me parece que rompe la partida
No la rompe, no. Una cosa que puedes hacer es llenar el tablero de casas y de demanda y subir el precio a +10$.
Que vendan a 0+bonus, que siempre quedará alguien con ganas de comer a quien tú le vendas todo lo que produzcas a precio de oro.
Publicado por: JulioMR21 en 29 de Noviembre de 2015, 12:16:12
Publicado por: Papipo en 30 de Noviembre de 2015, 11:25:53
Al final lo encontré y ya esta en casita, lo jugaré en su mayoría a 2 y a 4 jugadores, evidentemente a 4 será perfecto, pero a 2 sabéis si al menos funciona el juego?
Yo creo que es mejor a 3 (sin haberlo jugado a 4). A 4 probablemente es más caótico y más largo.
Publicado por: negroscuro en 30 de Noviembre de 2015, 11:42:35
A 3 ni idea, pero tendras que currarte tu todo.
Publicado por: Fran Moli en 30 de Noviembre de 2015, 11:47:01
Publicado por: luisjaenero en 30 de Noviembre de 2015, 12:13:10
Al final lo encontré y ya esta en casita, lo jugaré en su mayoría a 2 y a 4 jugadores, evidentemente a 4 será perfecto, pero a 2 sabéis si al menos funciona el juego?
Yo creo que es mejor a 3 (sin haberlo jugado a 4). A 4 probablemente es más caótico y más largo.
El juego a 2 va muy bien. Yo le he echado dos partidas a 2 y ha ido del carajo.
Os cuento un poco cómo fue la la última partida, en el tablero sólo apareció un almacén de bebida roja y no era accesible por carretera, así que hice una campaña muy agresiva de marketing de bebida roja llenando casi todas las casas con demanda de bebida roja. Luego ascendí mi Erand boy a repartidor de globo aerostático (sólo había uno y mi compi no podía cogerlo) para que pudiera llegar a ese almacén que no era accesible por carretera, de esta manera me aseguré que sólo yo pudiera suministrar casi todas las casas. Mi compi fue todo el rato intentando la ruta del lujo con el luxury manager y no le fue muy bien aunque creo que puede ser interesante.
Publicado por: Papipo en 30 de Noviembre de 2015, 14:26:36
Mi compi fue todo el rato intentando la ruta del lujo con el luxury manager y no le fue muy bien aunque creo que puede ser interesante.
El luxury manager me da que hay que usarlo cuando haya guerra de precios. Tú te dedicas a poner casas y demanda y a vender mucho más caro que el resto todo lo que te dejen vender.
Publicado por: dantesparda en 04 de Diciembre de 2015, 13:23:27
Si no es por eso en los últimos turnos me habría hecho de oro jajaja.Mola mucho el juego.
Publicado por: Spooky en 05 de Diciembre de 2015, 10:15:07
Me gustó mucho, aunque menos de lo que esperaba, quizás por ir demasiado perdido.
Publicado por: luistechno en 05 de Diciembre de 2015, 11:18:18
Publicado por: amarillo114 en 05 de Diciembre de 2015, 19:48:37
Publicado por: amarillo114 en 05 de Diciembre de 2015, 21:24:55
Al final lo encontré y ya esta en casita, lo jugaré en su mayoría a 2 y a 4 jugadores, evidentemente a 4 será perfecto, pero a 2 sabéis si al menos funciona el juego?
Yo creo que es mejor a 3 (sin haberlo jugado a 4). A 4 probablemente es más caótico y más largo.
El juego a 2 va muy bien. Yo le he echado dos partidas a 2 y ha ido del carajo.
Os cuento un poco cómo fue la la última partida, en el tablero sólo apareció un almacén de bebida roja y no era accesible por carretera, así que hice una campaña muy agresiva de marketing de bebida roja llenando casi todas las casas con demanda de bebida roja. Luego ascendí mi Erand boy a repartidor de globo aerostático (sólo había uno y mi compi no podía cogerlo) para que pudiera llegar a ese almacén que no era accesible por carretera, de esta manera me aseguré que sólo yo pudiera suministrar casi todas las casas. Mi compi fue todo el rato intentando la ruta del lujo con el luxury manager y no le fue muy bien aunque creo que puede ser interesante.
Creo que al errand boy no le afectan ni las carreteras ni el rango, como el tito va en bici puede callejear para conseguir cualquier tipo de bebida sin tener conexion por carretera. Al cart operator y al truck driver si que les afecta.
Publicado por: Papipo en 06 de Diciembre de 2015, 12:09:30
A mi me parecio caro, feo de narices y que como no se te de regular el aprovisionamiento de cartas objetivo iniciales, estas jodido. Independientemente de eso me parece ese tipo de juego que enrevesan las reglas para que de la impresion de ser mas profundo o complejo o sesudo o como lo querais llamar. Me quedo con un sabor de tanto para tan poco.
El tema de la estética está claro que es algo totalmente subjetivo. A mí las losetas de mapa me parecen feísimas, pero la estética cincuentera del resto de componentes me mola.
El tema este de que "se te de regular el aprovisionamiento de cartas objetivo iniciales, estas jodido", eso es básicamente haber jugado mal. La clave del juego son los milestones, lo pone en las propias reglas. Si te lo montas mal, pierdes, también lo pone en las reglas (concretamente pone que el juego no perdona errores o algo así).
Es un juego de reglas sencillas, en el que la complejidad es emergente. Si no te gustan los juegos complejos, pues no te va a gustar este. Pero vamos, achacar que el juego no está bien a jugar mal y por ende perder, pues como que no.
Publicado por: luistechno en 06 de Diciembre de 2015, 14:48:39
Yo es que los juegos en los que te obliga primero a jugar de una manera si o si no me van.No veo que sea cuestion de jugar mal lo de las cartas, puedes tener mala suerte tambien ya que las cartas se juegan tapadas y que un jugador tenga 7 cartas y otro 2. Como digo no me va nada ese reparto inicial de objetivos,pero nada de nada.
Claro que me gustan los juegos sesudos, pero no los que me da la impresion que los complican despues de tener la mecanica principal definida siendo ya buena y sencilla. Me ocurre con los juegos de lacerda por poner un ejemplo.
Por oto lado decir que este juego es de reglas sencillas me parece mentir, salvo que solo juegues a juegos con reglas de 50 paginas. Eso si que me parece subjetivo aunque lo pongas en negrita. Si le dices a un no jugon que eso es un juego de reglas sencillas se levanta y se va.
Tampoco achaco que un juego no me guste porque juegue mal es mas, que lo insinues me ofende bastante, porque muchas veces digo que he jugado como el culo y me ha encantado el juego.
No soy de escribir opiniones negativas sobre los juegos, pero cuando lo hago me esta empezando a tocar la moral, todas las insinuaciones que se hacen sobre mi si conocerme. Que si no me gustan los juegos sesudos, que si juego mal y por eso digo que no me gusta.... Deberiais cuidar un poco mas lo que decis. Es mi opinion.
Publicado por: amarillo114 en 06 de Diciembre de 2015, 15:23:54
Publicado por: Fran Moli en 06 de Diciembre de 2015, 19:38:02
Creo que lo del reparto inicial se refiere a la primera fase del turno, cuando todos los kigadores es secreto eligen las cartas que van a ir a trabajar y las que se van a ir a la playa...
El tablero a mí me pareció muy cutre también al principio, pero al jugarlo es de lo más funcional.
Publicado por: flOrO en 07 de Diciembre de 2015, 08:28:51
Al principio las caras eran un poema, además eran 8 y se emperraron en jugar en parejas y claro los turnos eran eternos. Después de 4 turnos la mitad sólo soplaban pero en cuando fueron entendiendo el mecanismo la cosa mejoró. En el último turno estaban todos de pie y al acabar todos quisieron repetir (está vez jugaron 5 y individual)
Con esto quiero decir que muy enrevesado no debe ser si gente que en su vida no había pasado del monopoli pudo disfrutarlo.
Con cada partida me gusta más
Ahh y en la línea de gente que no suele jugar, mi mujer me dio una paliza aplastante, menos mal que se levanto mi hija y la partida quedo incompleta
Publicado por: luistechno en 07 de Diciembre de 2015, 10:25:02
Me gustaria vivir en ese mundo alguna vez, donde los nenes juegan al TS desde los 4 años, las mujeres no jugonas juegan a splotter y aguantan una explicacion de mas de 5 minutos y luego encima quiere mambo.
Yo desde luego no me compraria el juego ni por 35 euros. Pero costando 75 pavos y siendo un splotter a ver quien es el guapo que dice algo malo del juego.
Publicado por: lostrikis en 07 de Diciembre de 2015, 10:42:03
A ver si lo he entendido. Juegas a un splotter que tienen fama de caros y duros de jugar con gente que no juega habitualmente, y les resulta un juego sencillo??Creo que lo estás sacando de madre y no es para tanto lo que te han dicho. Food Chain Magnate es un juego sencillo de reglas, y más si estás acostumbrado a juegos de 1 hora de explicación porque este no es eso ni mucho menos. Lo que no es sencillo es abarcar todo lo que te pone delante el juego y a eso se le llama, o eso creo, profundidad.
Me gustaria vivir en ese mundo alguna vez, donde los nenes juegan al TS desde los 4 años, las mujeres no jugonas juegan a splotter y aguantan una explicacion de mas de 5 minutos y luego encima quiere mambo.
Yo desde luego no me compraria el juego ni por 35 euros. Pero costando 75 pavos y siendo un splotter a ver quien es el guapo que dice algo malo del juego.
Ya que mencionas Twilight Struggle es el mismo ejemplo. Son 4 reglas, pero ponte tú a jugar bien con menos de 10 partidas porque el juego te supera/abruma por los eventos y la forma de jugar cada mano. Pero las reglas son 4 cosas.
Lo de que parece un prototipo... el tablero te lo compro, pero el resto de componentes me parecen acertadísimos, tanto por la estética como por la calidad. Y a mí me da igual que sea un Splotter o un Haba, pero al César lo que es del César. Que valga o no 75€ es otro tema.
Tampoco creo que el juego esté dirigido. Al principio hay unas "estrategias" que te pueden marcar los primeros turnos dependiendo de lo que hagas y a la vez te pueden diferenciar de los rivales de una manera muy sencilla y creo que con una mecánica muy bien hecha. Los milestones es una tontería que ayuda mucho a que la partida arranque y haya tensión desde el principio.
Publicado por: CUBE en 07 de Diciembre de 2015, 10:48:43
Entiendo que el juego no te mole por x razones, pero de ahí a seguir y seguir machacándolo, ademas con una sola partida a tus espaldas.
Que yo ni siquiera he jugado, pero supuestamente los splotter pagas ese dinero ya no tanto por lo componentes, sino por todo el diseño de juego que hay detras de ellos.
Y respecto a lo del apartado gáfico, entiendo que no te guste, pero yo lo he visto desplegado, y me ha parecido chulisimo, esto ya es algo totalmente subjetivo claro.
Publicado por: mateofernandez en 07 de Diciembre de 2015, 10:53:50
Creo que hay juegos del estilo mejores. Pero con tanto fanboy de splotter...
Reglas sencillas para alguien que juegue, puede ser.
Pero le reto a cualquiera que le explique este juego a mi parienta y sus amigas y que a los 5 minutos sigan sentadas en la mesa.
Las escalas de unos no valen para todos.
Publicado por: luistechno en 07 de Diciembre de 2015, 10:58:04
Yo a veces pienso que a algunos de vosotros os fastidia que determinados juegos gusten y se hablen bien de ellos.
Entiendo que el juego no te mole por x razones, pero de ahí a seguir y seguir machacándolo, ademas con una sola partida a tus espaldas.
Que yo ni siquiera he jugado, pero supuestamente los splotter pagas ese dinero ya no tanto por lo componentes, sino por todo el diseño de juego que hay detras de ellos.
Y respecto a lo del apartado gáfico, entiendo que no te guste, pero yo lo he visto desplegado, y me ha parecido chulisimo, esto ya es algo totalmente subjetivo claro.
No no, no le des la vuelta. Me parece genial que os guste, lo que fastidia es que cuando expreso mi opinion y digo que no me gusta, se tenga que menospreciarme insinuando que no me gustan un tipo de juegos o que como juego mal, digo que es malo.
Publicado por: Reuner en 07 de Diciembre de 2015, 11:03:55
Creo que hay juegos del estilo mejores. Pero con tanto fanboy de splotter...
A mí el juego me ha resultado muy original por la propaganda y la gestión del organigrama de la empresa que vas a utilizar cada turno. Si conoces juegos similares, por favor dínoslos porque personalmente no los conozco y me gustaría profundizar en este tipo de juegos.
Puede que haya gente que lo defienda por ser un Splotter, pero en mi caso personal el juego me ha gustado tanto que me lo he comprado después de jugarlo, es el primer Splotter que me compro.
Es cierto que los 75 € que cuesta el juego duele horrores pagarlos, y probablemente no los hubiera pagado de no ser un Splotter (el saber que si no lo pillas ahora no lo volverás a ver a ese precio ayuda a tomar la decisión de pagarlo).
Estoy de acuerdo en que no es un juego que se pueda explicar a cualquier persona.
Publicado por: Papipo en 07 de Diciembre de 2015, 11:27:36
Si no tenéis argumentos, no vale tirar de ad hominem, porque es irrespetuoso y casposo.
Yo es que los juegos en los que te obliga primero a jugar de una manera si o si no me van.
Que el food chain magnate tiene diferentes estrategias, todas válidas, es algo que hemos comprobado los que hemos jugado.
No veo que sea cuestion de jugar mal lo de las cartas, puedes tener mala suerte tambien ya que las cartas se juegan tapadas y que un jugador tenga 7 cartas y otro 2. Como digo no me va nada ese reparto inicial de objetivos,pero nada de nada.
Aquí debes estar hablando de otro juego, porque esto en el FCM no se hace en ningún momento. El juego sólo tiene azar en 2 puntos: el tablero y el orden inicial de turno. Apuesto los dos brazos a que entre tus favoritos hay juegos con mucho más azar.
Claro que me gustan los juegos sesudos, pero no los que me da la impresion que los complican despues de tener la mecanica principal definida siendo ya buena y sencilla. Me ocurre con los juegos de lacerda por poner un ejemplo.
Enumera por favor las reglas del FCM que son complejas. Así podemos aclararlas, en caso de que realmente hiciese falta.
Por oto lado decir que este juego es de reglas sencillas me parece mentir, salvo que solo juegues a juegos con reglas de 50 paginas. Eso si que me parece subjetivo aunque lo pongas en negrita. Si le dices a un no jugon que eso es un juego de reglas sencillas se levanta y se va.
La complejidad es emergente. Lo he dicho 3 veces ya en el hilo.
Las reglas son sencillas. Dime alguna que no lo sea.
Como la complejidad es emergente, es un juego que para entender como funciona todo y como interactúan las reglas es fácil que necesites como mínimo una partida. Y, sinceramente, eso pasa con cualquier juego que tenga algo de chicha.
Tampoco achaco que un juego no me guste porque juegue mal es mas, que lo insinues me ofende bastante, porque muchas veces digo que he jugado como el culo y me ha encantado el juego.
Aparte de haberte sacado de la chistera el reparto inicial ese de objetivos, yo me refiero a que juegas mal en el sentido de que te quejas de cosas que pasan en el juego y que en las propias reglas te advierte.
No soy de escribir opiniones negativas sobre los juegos, pero cuando lo hago me esta empezando a tocar la moral, todas las insinuaciones que se hacen sobre mi si conocerme. Que si no me gustan los juegos sesudos, que si juego mal y por eso digo que no me gusta.... Deberiais cuidar un poco mas lo que decis. Es mi opinion.
Yo no he dicho que no te gustan los juegos sesudos, porque no lo puedo saber. Sí he dicho que has jugado mal al juego, y lo he demostrado repetidamente y dando argumentos concretos cada vez. Argumentos, de eso se trata. Expón alguno y entonces ya podemos seguir debatiendo.
Y ojo, que los gustos de todo el mundo son respetables. Lo que ocurre es que hay cosas que no has aplicado bien y no has jugado al FCM, has jugado a otra cosa, y además te quejas de asuntos que las propias reglas solucionan.
Publicado por: amarillo114 en 07 de Diciembre de 2015, 12:04:11
Publicado por: flOrO en 07 de Diciembre de 2015, 15:57:32
A ver si lo he entendido. Juegas a un splotter que tienen fama de caros y duros de jugar con gente que no juega habitualmente, y les resulta un juego sencillo??
Me gustaria vivir en ese mundo alguna vez, donde los nenes juegan al TS desde los 4 años, las mujeres no jugonas juegan a splotter y aguantan una explicacion de mas de 5 minutos y luego encima quiere mambo.
Yo desde luego no me compraria el juego ni por 35 euros. Pero costando 75 pavos y siendo un splotter a ver quien es el guapo que dice algo malo del juego.
Mira tio, no se a que viene tu mensaje, ni te he faltado al respeto ni te he mencionado, no me importa si te gusta o no el juego. Pero en cambio tú me tachas de mentiroso o fantasioso y encima sin venir a cuento sacas con que si mi mujer quiere o no mambo. Pero que te cree?
Si en tu mundo un Splotter es un hueso cojonudo, yo lo juego con mis amigo y con mi mujer y no te comentaré si tengo o no mambo con ella porque no es asunto de este foro
Publicado por: negroscuro en 07 de Diciembre de 2015, 16:25:03
Relajemonos plis.
Publicado por: amarillo114 en 07 de Diciembre de 2015, 16:31:53
Publicado por: was en 07 de Diciembre de 2015, 17:15:04
Publicado por: Fran Moli en 07 de Diciembre de 2015, 18:51:42
Publicado por: Zaranthir en 07 de Diciembre de 2015, 19:22:47
A pesar de que no soy devoto de los euros, me gustaron bastante juegos como Agrícola, Vinhos, Puerto Rico o Dungeon Petz, además de otros más híbridos como Cyclades o Nothing Personal. Sin embargo no simpatizo con Catanes, Caylus, Stone Age...
¿Cómo de eurogame es Food Chain Magnate? ¿Tiene interacción directa entre jugadores? ¿Tiene azar? ¿Cuánto? ¿Cuál es el número ideal de jugadores?
Publicado por: amarillo114 en 07 de Diciembre de 2015, 19:30:08
Publicado por: Zaranthir en 07 de Diciembre de 2015, 19:37:34
En mi experiencia, azar muy poco, interacción directa bastante (se puede ser agresivo bajando precios, con las campañas de marketing). No creo que el número de jugadores sea muy determinante en la duración del juego. El entreturno no es tampoco largo pues la fase del organigrama es simultánea. El otro día a 3 jugadores en 2 horas y media con explicación de reglas lo finiquitamos. Pero explicaba Paco Gurney que es un crack y lo explico de cine y rapidito.
Bueno, la verdad es que pinta bien.
¿Y si tuvieras que compararlo con uno (o varios) juegos del mercado? Porque veo que la comparación más inmediata es con otros juegos de la misma editorial, pero no he jugado ni conozco ninguno de ellos.
¿Dirías que tira más hacia gestión de recursos, hacia desarrollo o hacia económico?
Publicado por: amarillo114 en 07 de Diciembre de 2015, 19:47:10
Publicado por: mr.smile en 07 de Diciembre de 2015, 19:58:59
Simplemente voy a enumerar cosas que destacaría:
- El juego al principio abruma con tanta carta en mesa. Pero el diseño ayuda mucho a hacerte una idea de lo que hay, y es que las cartas se dividen en tipos (con su color correspondiente). De cada tipo hay varias cartas y se enfocan hacia la misma función, solo que escalan en "potencia".
- La interacción es de lo más temático que he visto en un juego. No estas quitando ni meneando cubos, ni ejecutando ninguna abstracción. En verdad pones publicidad para llegar a los clientes, y la guerra de precios y de apertura de locales es wapísima. Lo dicho, muuucho tema aderezado con mecánicas que se hacen "lógicas" con lo que reflejan.
- Los turnos suelen ser bastantes rápidos...
- ...pero en las últimas rondas es un poco "coñazo" calcular quien capta a los clientes y cuanta pasta gana. Un pequeño downtime que no molesta demasiado ya que solo es al final. Y para esos momentos todos estamos plenamente inmersos en el meollo.
- La sensación de montar tu imperio de restaurantes y de "montarte en el dolar" es impresionante. Tomas decisiones que te meten de lleno en el tema.
- La complejidad. Es un "Splotter" y se nota. Pero me gustaría aclarar que una vez metido en faena resulta muy intuitivo e incluso elegante en la conjunción de las mecánicas. Todo está muy bien hilado, y como ya he dicho, buscando el sentido temático (me río ahora de algunos títulos de ffg).
- La mecánica de bajar cartas y asignar empleados según tus "CEOS" esta muy chula.
- Los componentes, a excepción del tablero modular, son muy bonitos y tiene unas ilustraciones muy cuidadas conforme a la época en que se engloba el juego. Por defender un poco el tablero, diré que debe ser así ya que se va "petando" de losetas de casa y publicidad, así que se va decorando en la partida.
- Lo que no voy a defender es el precio. Me parece un poco abuso aunque venga material en cantidad y se puede considerar una pieza de coleccionista por su baja tirada (que yo creo k habrá 2da edición). En fin, esto en Splotter siempre ha sido así, y ahora se nota incluso menos debido a la inflación general de los últimos años.
- Terminando, ya cada uno debe valorar si sacará a mesa un juego de unas 2,5 - 3 horitas, de una dificultad considerable. Pesa poco más de 4 en la bgg, y por mucho que uno u otro diga que se puede sacar con novatos hay que ser honestos, aquí hay mucha tela que cortar.
Por ese precio es para pensárselo, si le vas a meter caña y tienes la pasta yo no dudaría.
Un saludo fenómenos
Publicado por: Ksuco en 07 de Diciembre de 2015, 20:25:47
- Lo que no voy a defender es el precio. Me parece un poco abuso aunque venga material en cantidad y se puede considerar una pieza de coleccionista por su baja tirada (que yo creo k habrá 2da edición). En fin, esto en Splotter siempre ha sido así, y ahora se nota incluso menos debido a la inflación general de los últimos años.
Hola, a finales de este mes sale la tercera edición del juego, el precio no creo que nadie lo defienda por el material que trae es imposible, si habéis visto los componentes del Zimbabwe todavía es más cantosa la cosa y el precio creo q era de 80 euros. Es la política de la editorial e imagino que les irá bien así. Yo sigo pensando que el juego esta muy bien, ni lo tengo que defender porque no era ni mi copia, ni tengo ningun splotter en mi colección, tengo suficiente criterio para decidir cuando me gusta un juego jajaja o eso creo. Difícil? Yo creo que no, nos lo explicaron en 15 minutos, eso si a toda leche. A quién no le guste estupendo más opiniones para quién lo lea, yo para enterarme de un juego leo con más interés las opiniones negativas que las positivas. Así que todo es bienvenido desde el respeto.
Publicado por: Zaranthir en 07 de Diciembre de 2015, 20:26:19
Haya paz family. Yo jugue con Liaven esa partida que ha comentado al principio y voy a comentar también lo que me pareció el juego, k de eso se trata este hilo, lo demás debería solucionarse por privado o de alguna otra forma para no enturbiar los hilos ;)¡Estupenda valoración! Lo de la inmersión temática y la sensación "empresarial" suena muy bien.
Simplemente voy a enumerar cosas que destacaría:
- El juego al principio abruma con tanta carta en mesa. Pero el diseño ayuda mucho a hacerte una idea de lo que hay, y es que las cartas se dividen en tipos (con su color correspondiente). De cada tipo hay varias cartas y se enfocan hacia la misma función, solo que escalan en "potencia".
- La interacción es de lo más temático que he visto en un juego. No estas quitando ni meneando cubos, ni ejecutando ninguna abstracción. En verdad pones publicidad para llegar a los clientes, y la guerra de precios y de apertura de locales es wapísima. Lo dicho, muuucho tema aderezado con mecánicas que se hacen "lógicas" con lo que reflejan.
- Los turnos suelen ser bastantes rápidos...
- ...pero en las últimas rondas es un poco "coñazo" calcular quien capta a los clientes y cuanta pasta gana. Un pequeño downtime que no molesta demasiado ya que solo es al final. Y para esos momentos todos estamos plenamente inmersos en el meollo.
- La sensación de montar tu imperio de restaurantes y de "montarte en el dolar" es impresionante. Tomas decisiones que te meten de lleno en el tema.
- La complejidad. Es un "Splotter" y se nota. Pero me gustaría aclarar que una vez metido en faena resulta muy intuitivo e incluso elegante en la conjunción de las mecánicas. Todo está muy bien hilado, y como ya he dicho, buscando el sentido temático (me río ahora de algunos títulos de ffg).
- La mecánica de bajar cartas y asignar empleados según tus "CEOS" esta muy chula.
- Los componentes, a excepción del tablero modular, son muy bonitos y tiene unas ilustraciones muy cuidadas conforme a la época en que se engloba el juego. Por defender un poco el tablero, diré que debe ser así ya que se va "petando" de losetas de casa y publicidad, así que se va decorando en la partida.
- Lo que no voy a defender es el precio. Me parece un poco abuso aunque venga material en cantidad y se puede considerar una pieza de coleccionista por su baja tirada (que yo creo k habrá 2da edición). En fin, esto en Splotter siempre ha sido así, y ahora se nota incluso menos debido a la inflación general de los últimos años.
- Terminando, ya cada uno debe valorar si sacará a mesa un juego de unas 2,5 - 3 horitas, de una dificultad considerable. Pesa poco más de 4 en la bgg, y por mucho que uno u otro diga que se puede sacar con novatos hay que ser honestos, aquí hay mucha tela que cortar.
Por ese precio es para pensárselo, si le vas a meter caña y tienes la pasta yo no dudaría.
Un saludo fenómenos
Me he fijado en que ahora mismo está agotado en todas partes. ¿Se sabe dónde y cuándo volverá a estar disponible?
Publicado por: Skryre en 07 de Diciembre de 2015, 20:39:15
Haya paz family. Yo jugue con Liaven esa partida que ha comentado al principio y voy a comentar también lo que me pareció el juego, k de eso se trata este hilo, lo demás debería solucionarse por privado o de alguna otra forma para no enturbiar los hilos ;)¡Estupenda valoración! Lo de la inmersión temática y la sensación "empresarial" suena muy bien.
Simplemente voy a enumerar cosas que destacaría:
- El juego al principio abruma con tanta carta en mesa. Pero el diseño ayuda mucho a hacerte una idea de lo que hay, y es que las cartas se dividen en tipos (con su color correspondiente). De cada tipo hay varias cartas y se enfocan hacia la misma función, solo que escalan en "potencia".
- La interacción es de lo más temático que he visto en un juego. No estas quitando ni meneando cubos, ni ejecutando ninguna abstracción. En verdad pones publicidad para llegar a los clientes, y la guerra de precios y de apertura de locales es wapísima. Lo dicho, muuucho tema aderezado con mecánicas que se hacen "lógicas" con lo que reflejan.
- Los turnos suelen ser bastantes rápidos...
- ...pero en las últimas rondas es un poco "coñazo" calcular quien capta a los clientes y cuanta pasta gana. Un pequeño downtime que no molesta demasiado ya que solo es al final. Y para esos momentos todos estamos plenamente inmersos en el meollo.
- La sensación de montar tu imperio de restaurantes y de "montarte en el dolar" es impresionante. Tomas decisiones que te meten de lleno en el tema.
- La complejidad. Es un "Splotter" y se nota. Pero me gustaría aclarar que una vez metido en faena resulta muy intuitivo e incluso elegante en la conjunción de las mecánicas. Todo está muy bien hilado, y como ya he dicho, buscando el sentido temático (me río ahora de algunos títulos de ffg).
- La mecánica de bajar cartas y asignar empleados según tus "CEOS" esta muy chula.
- Los componentes, a excepción del tablero modular, son muy bonitos y tiene unas ilustraciones muy cuidadas conforme a la época en que se engloba el juego. Por defender un poco el tablero, diré que debe ser así ya que se va "petando" de losetas de casa y publicidad, así que se va decorando en la partida.
- Lo que no voy a defender es el precio. Me parece un poco abuso aunque venga material en cantidad y se puede considerar una pieza de coleccionista por su baja tirada (que yo creo k habrá 2da edición). En fin, esto en Splotter siempre ha sido así, y ahora se nota incluso menos debido a la inflación general de los últimos años.
- Terminando, ya cada uno debe valorar si sacará a mesa un juego de unas 2,5 - 3 horitas, de una dificultad considerable. Pesa poco más de 4 en la bgg, y por mucho que uno u otro diga que se puede sacar con novatos hay que ser honestos, aquí hay mucha tela que cortar.
Por ese precio es para pensárselo, si le vas a meter caña y tienes la pasta yo no dudaría.
Un saludo fenómenos
Me he fijado en que ahora mismo está agotado en todas partes. ¿Se sabe dónde y cuándo volverá a estar disponible?
Nosotros volvemos a traer más copias en cuanto estén disponibles.
;)
Publicado por: Ksuco en 07 de Diciembre de 2015, 20:41:58
Hay preoders abiertos para la tercera edición que yo sepa en la propia página de splotter, philitbert, 4dados y en ¿jugamos otra? Creo que también comentó que tenía un preorder. La previsión es para finales de este mesHaya paz family. Yo jugue con Liaven esa partida que ha comentado al principio y voy a comentar también lo que me pareció el juego, k de eso se trata este hilo, lo demás debería solucionarse por privado o de alguna otra forma para no enturbiar los hilos ;)¡Estupenda valoración! Lo de la inmersión temática y la sensación "empresarial" suena muy bien.
Simplemente voy a enumerar cosas que destacaría:
- El juego al principio abruma con tanta carta en mesa. Pero el diseño ayuda mucho a hacerte una idea de lo que hay, y es que las cartas se dividen en tipos (con su color correspondiente). De cada tipo hay varias cartas y se enfocan hacia la misma función, solo que escalan en "potencia".
- La interacción es de lo más temático que he visto en un juego. No estas quitando ni meneando cubos, ni ejecutando ninguna abstracción. En verdad pones publicidad para llegar a los clientes, y la guerra de precios y de apertura de locales es wapísima. Lo dicho, muuucho tema aderezado con mecánicas que se hacen "lógicas" con lo que reflejan.
- Los turnos suelen ser bastantes rápidos...
- ...pero en las últimas rondas es un poco "coñazo" calcular quien capta a los clientes y cuanta pasta gana. Un pequeño downtime que no molesta demasiado ya que solo es al final. Y para esos momentos todos estamos plenamente inmersos en el meollo.
- La sensación de montar tu imperio de restaurantes y de "montarte en el dolar" es impresionante. Tomas decisiones que te meten de lleno en el tema.
- La complejidad. Es un "Splotter" y se nota. Pero me gustaría aclarar que una vez metido en faena resulta muy intuitivo e incluso elegante en la conjunción de las mecánicas. Todo está muy bien hilado, y como ya he dicho, buscando el sentido temático (me río ahora de algunos títulos de ffg).
- La mecánica de bajar cartas y asignar empleados según tus "CEOS" esta muy chula.
- Los componentes, a excepción del tablero modular, son muy bonitos y tiene unas ilustraciones muy cuidadas conforme a la época en que se engloba el juego. Por defender un poco el tablero, diré que debe ser así ya que se va "petando" de losetas de casa y publicidad, así que se va decorando en la partida.
- Lo que no voy a defender es el precio. Me parece un poco abuso aunque venga material en cantidad y se puede considerar una pieza de coleccionista por su baja tirada (que yo creo k habrá 2da edición). En fin, esto en Splotter siempre ha sido así, y ahora se nota incluso menos debido a la inflación general de los últimos años.
- Terminando, ya cada uno debe valorar si sacará a mesa un juego de unas 2,5 - 3 horitas, de una dificultad considerable. Pesa poco más de 4 en la bgg, y por mucho que uno u otro diga que se puede sacar con novatos hay que ser honestos, aquí hay mucha tela que cortar.
Por ese precio es para pensárselo, si le vas a meter caña y tienes la pasta yo no dudaría.
Un saludo fenómenos
Me he fijado en que ahora mismo está agotado en todas partes. ¿Se sabe dónde y cuándo volverá a estar disponible?
Publicado por: mr.smile en 07 de Diciembre de 2015, 21:31:25
Publicado por: nesismatic en 07 de Diciembre de 2015, 21:58:05
Yo acabo de pedirlo en preorder en 4 dados. Y me han puesto esto. A ver si es verdad y lo tienen para antes de navidad.
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/07/04163fb770e24380d7a560a0cf957c12.jpg)
Publicado por: Spooky en 08 de Diciembre de 2015, 10:56:09
Me gustó todavía más que la anterior partida y ya estoy pensando cómo optimizar la apertura. Son muy importante los primeros turnos para pillar los mejores milestones. Algunos parecen claramente mejores, como el que da publicidad infinita, el de entrenar primero que da 15 $ de descuento, el del congelador, y el de contratar a tres en un turno. Luego, más avanzada la partida me parecen muy potentes el que te hace a tu CEO CFO y el de la publicidad por radio que te deja poner dos bienes en vez de uno.
Me encantó, me parece una maravilla de diseño, lo más elegante que recuerdo. Sin reglas artificiales han hecho el juego más profundo que conozco.
Publicado por: flOrO en 08 de Diciembre de 2015, 11:33:25
Yo soy muy fan de la nevera y de poder entrenar 1 personar con varios entrenadores
Publicado por: gixmo en 09 de Diciembre de 2015, 10:33:22
Jajajajaja pues no sabia que ya habia 2da edición :-X
estaban con la tercera
Yo por fin lo he probado y..... Splotter de los buenos!!!!! a la altura del Antiquity, Zimbabwe e Indonesia!!!!
Publicado por: Kalino en 09 de Diciembre de 2015, 16:39:07
Jajajajaja pues no sabia que ya habia 2da edición :-X
estaban con la tercera
Yo por fin lo he probado y..... Splotter de los buenos!!!!! a la altura del Antiquity, Zimbabwe e Indonesia!!!!
Gixmo, este lo pillé gracias a tu recomendación. Grandioso, mi primer Splotter y un acierto pleno. Con tus recomendaciones ya han caido: Die Macher, Dominant Species, Kanban, Keyflower, Marco Polo, Russian Railroads y ahora este FCM. Eres mi gurú en cuanto a juegos de mesa. Píllate unas vacaciones, no postees más. Grande Gixmo ;)
Publicado por: gixmo en 10 de Diciembre de 2015, 08:16:39
Publicado por: Kalino en 10 de Diciembre de 2015, 09:59:48
mejor nos organizamos un finde y nos echamos 2 o 3 partidas a estas cositas ligeras ;D
Apuntado a fuego en mi agenda ese finde de fillers.
Publicado por: luistechno en 17 de Diciembre de 2015, 08:54:55
Vamos a ver. Lo del tema fanboyismo lo dejáis de decir pero ya. De splotter he probado casi todo lo que tienen y puedo decir que hay más juegos que NO me gustan, que los que me gustan.
Si no tenéis argumentos, no vale tirar de ad hominem, porque es irrespetuoso y casposo.Yo es que los juegos en los que te obliga primero a jugar de una manera si o si no me van.
Que el food chain magnate tiene diferentes estrategias, todas válidas, es algo que hemos comprobado los que hemos jugado.No veo que sea cuestion de jugar mal lo de las cartas, puedes tener mala suerte tambien ya que las cartas se juegan tapadas y que un jugador tenga 7 cartas y otro 2. Como digo no me va nada ese reparto inicial de objetivos,pero nada de nada.
Aquí debes estar hablando de otro juego, porque esto en el FCM no se hace en ningún momento. El juego sólo tiene azar en 2 puntos: el tablero y el orden inicial de turno. Apuesto los dos brazos a que entre tus favoritos hay juegos con mucho más azar.Claro que me gustan los juegos sesudos, pero no los que me da la impresion que los complican despues de tener la mecanica principal definida siendo ya buena y sencilla. Me ocurre con los juegos de lacerda por poner un ejemplo.
Enumera por favor las reglas del FCM que son complejas. Así podemos aclararlas, en caso de que realmente hiciese falta.Por oto lado decir que este juego es de reglas sencillas me parece mentir, salvo que solo juegues a juegos con reglas de 50 paginas. Eso si que me parece subjetivo aunque lo pongas en negrita. Si le dices a un no jugon que eso es un juego de reglas sencillas se levanta y se va.
La complejidad es emergente. Lo he dicho 3 veces ya en el hilo.
Las reglas son sencillas. Dime alguna que no lo sea.
Como la complejidad es emergente, es un juego que para entender como funciona todo y como interactúan las reglas es fácil que necesites como mínimo una partida. Y, sinceramente, eso pasa con cualquier juego que tenga algo de chicha.Tampoco achaco que un juego no me guste porque juegue mal es mas, que lo insinues me ofende bastante, porque muchas veces digo que he jugado como el culo y me ha encantado el juego.
Aparte de haberte sacado de la chistera el reparto inicial ese de objetivos, yo me refiero a que juegas mal en el sentido de que te quejas de cosas que pasan en el juego y que en las propias reglas te advierte.No soy de escribir opiniones negativas sobre los juegos, pero cuando lo hago me esta empezando a tocar la moral, todas las insinuaciones que se hacen sobre mi si conocerme. Que si no me gustan los juegos sesudos, que si juego mal y por eso digo que no me gusta.... Deberiais cuidar un poco mas lo que decis. Es mi opinion.
Yo no he dicho que no te gustan los juegos sesudos, porque no lo puedo saber. Sí he dicho que has jugado mal al juego, y lo he demostrado repetidamente y dando argumentos concretos cada vez. Argumentos, de eso se trata. Expón alguno y entonces ya podemos seguir debatiendo.
Y ojo, que los gustos de todo el mundo son respetables. Lo que ocurre es que hay cosas que no has aplicado bien y no has jugado al FCM, has jugado a otra cosa, y además te quejas de asuntos que las propias reglas solucionan.
Uy que se me olvido contestarte campeón. Solo voy decirte 2 cositas: una que bajes tu nivel de soberbia y dos, que una persona que le pone 1 a un juego en BGG, no merece ningún tipo de respeto como evaluador. Que te vaya bien.
Publicado por: Auron41 en 17 de Diciembre de 2015, 09:03:28
Nosotros volvemos a traer más copias en cuanto estén disponibles.Hola,
;)
¿sigue estando previsto para antes de navidad?
Gracias.
Publicado por: Skryre en 17 de Diciembre de 2015, 10:31:56
Publicado por: temp3ror en 18 de Diciembre de 2015, 11:08:54
- waitress, new business developer, local manager, regional manager, cfo
- management trainee, junior vice president, vice president, senior vice president, executive vice president
- pricing manager, luxuries manager, discount manager
- recruiting girl, recruiting manager, hr director
- trainer, coach, guru
- errand boy, cart operator, truck driver, zeppelin pilot
- marketing trainee, campaign manager, brand manager, brand director
- kitchen trainee, burger cook, burger chef, pizza cook, pizza chef
Publicado por: capitanmujol en 28 de Diciembre de 2015, 03:12:05
Lo malo que veo es la cantidad de dinero que vale, 75 euros, eso es mucho teniendo en cuenta que por esa cantidad te dan miniaturas o maderita de Uwe Rosenberg a kilos.
Otro tema que no se ha tocado es la dependencia del idioma, y es que mis amigos tienen fobia a cualquier idioma que no sea el de Cervantes. Imagino que sera sencillo, ya que por lo que he visto en reseñas son apenas tres palabras en cada carta, pero...¿Como lo veis? ¿Es entendible para gente que no sabe nada de ingles? Me preocupa sobre todo en el tema de los Milestones.
Parece que el Setup es un poco enfarragoso, con tanta carta y demas, ¿me podriais aclarar si esa impresión es real?
Mecánicamente parece sencillo, otra cosa es que el juego te ofrezca miles de posibilidades estratégicas, lo que lo hace muy interesante, pero no entiendo que se alargue tanto, según entiendo son 50 $ por cada jugador, y despues el dinero de la reserva que seria como maximo 300 por jugador (No se cuantas cartas de 300$ hay). ¿Esa duracion es por la mecánica del juego o por el efecto AP?
Por ultimo, ¿se hace difícil sacar a mesa por la conjunción de larga duración del setup y de la partida, o lo compensa la fácil explicación de las reglas?
Un saludo y feliz navidad compañeros.
Publicado por: gixmo en 28 de Diciembre de 2015, 08:17:49
La dependencia es minima, puesto que, como bien dices, es muy poco texto en alguna carta y se arregla unod e sobra. Ademas, como se ven por todo el mundo se puede decir en cada momento o recordar lo que hace cada una.
Por 75 tienes miniaturas o madera de Uwe... es como si me dices que por 100 tienes un Jamon de Jabugo de los buenos, pero por ese precio te puedes comprar dos paletillas.... no se si me explico la diferencia :P
Publicado por: Gelete en 28 de Diciembre de 2015, 09:09:11
Tengo enormes ganas de jugar este jueguito.
Publicado por: Fran Moli en 28 de Diciembre de 2015, 10:59:49
Publicado por: gixmo en 28 de Diciembre de 2015, 11:09:52
Publicado por: Fran Moli en 28 de Diciembre de 2015, 11:43:54
Publicado por: Spooky en 28 de Diciembre de 2015, 12:08:34
Me ha picado el gusanillo, ya que ponéis al juego por las nubes.El set up no es demasiado farragoso. Necesita muchísima mesa si despliegas todas las cartas. Por ahí he leído que mejor dejarlas en montones, pero me gusta mucho verlas desplegadas en mesa.
Lo malo que veo es la cantidad de dinero que vale, 75 euros, eso es mucho teniendo en cuenta que por esa cantidad te dan miniaturas o maderita de Uwe Rosenberg a kilos.
Otro tema que no se ha tocado es la dependencia del idioma, y es que mis amigos tienen fobia a cualquier idioma que no sea el de Cervantes. Imagino que sera sencillo, ya que por lo que he visto en reseñas son apenas tres palabras en cada carta, pero...¿Como lo veis? ¿Es entendible para gente que no sabe nada de ingles? Me preocupa sobre todo en el tema de los Milestones.
Parece que el Setup es un poco enfarragoso, con tanta carta y demas, ¿me podriais aclarar si esa impresión es real?
Mecánicamente parece sencillo, otra cosa es que el juego te ofrezca miles de posibilidades estratégicas, lo que lo hace muy interesante, pero no entiendo que se alargue tanto, según entiendo son 50 $ por cada jugador, y despues el dinero de la reserva que seria como maximo 300 por jugador (No se cuantas cartas de 300$ hay). ¿Esa duracion es por la mecánica del juego o por el efecto AP?
Por ultimo, ¿se hace difícil sacar a mesa por la conjunción de larga duración del setup y de la partida, o lo compensa la fácil explicación de las reglas?
Un saludo y feliz navidad compañeros.
Es difícil de sacar a mesa porque es un juego muy complejo. Muy fácil de explicar pero con un abanico enorme a la hora de tomar decisiones.
Juegazo de los diferentes, y de esos hay poquísimos.
Publicado por: gixmo en 28 de Diciembre de 2015, 12:09:44
Publicado por: lagunero en 28 de Diciembre de 2015, 12:36:22
Tampoco entiendo porqué seguimos comprando a estos precios si ya tenemos en casa el Puerto Rico, el Carcassonne, el Alta Tensión y alguno más... :P No lo entiendo pero lo hago...
Publicado por: Fran Moli en 28 de Diciembre de 2015, 13:03:45
es bastante factible :P aunque no son jornadas para darle demasiado a estos ;D
Hasta verano ando pillado. Pero en verano nos podríamos ir 4 ó 5 locos unos días al apartamento de la playa y darlo todo allí ;)
Publicado por: gixmo en 28 de Diciembre de 2015, 13:34:38
Es un juego muy chulo (tras sólo una partida), muy fácil de explicar aunque un poco lento de desplegar, pero creo que si lo tienes guardado en orden se puede adelantar bastante. Me pareció un híbrido entre "Deck building" y "Pick and deliver", vas construyendo tu plantilla para poner a trabajar cada turno a los que más te interesa y al mismo tiempo vas creando en el mapa tu red de restaurantes y distribución. Original y divertido, aunque es verdad que me paerce muy caro, creo que los juegos están entrando en una espural de subida de precios que no entiendo.
Tampoco entiendo porqué seguimos comprando a estos precios si ya tenemos en casa el Puerto Rico, el Carcassonne, el Alta Tensión y alguno más... :P No lo entiendo pero lo hago...
y ahora ponme ejemplo de algun juego bueno :P bueno, acepto el Alta Tension... pero al experiencia de juego del Food CHain va mucho mas alla que la de esos 3....
Publicado por: lagunero en 28 de Diciembre de 2015, 13:52:44
y ahora ponme ejemplo de algun juego bueno :P bueno, acepto el Alta Tension... pero al experiencia de juego del Food CHain va mucho mas alla que la de esos 3....
No estoy de acuerdo, a veces nos ponemos demasiado estupendos con lo de "La experiencia de juego" y por eso nos venden los juegos a estos precios. La experiencia entre jugar a un eurogame de los "buenos" y otro es muy parecida, el resto te lo ponen el ambiente, el grupo de juego y tu humor ese día. Diferentes mecánicas no te cambian tanto la experiencia, no creo que se iluminen partes distintas de tu cerebro por elegir los roles en el PR o por cumplimentar la demanda en el FCM. Nos gusta jugar a cosas variadas y ya está, pero algo tan grandilocuente como "La Experiencia de Juego" no creo que varíe más de un 5% (si se pudiese medir) de un buen juego a otro. Otra cosa es que me lo compares con jugar un parchís o con un Monopoly...
Publicado por: gixmo en 28 de Diciembre de 2015, 14:04:27
Pero, yendo a la experiencia, al menos en mi caso si, me deja mucho mejor sabor de boca el elegir mi plantilla para ese turno, que elegir los roles del Puerto Rico. Por ejemplo, no tiene la misma trascendencia en mi experiencia ni en lo que quiero hacer...
Pero ya te digo que es cosa personal.
P.S. con esto no justifico el precio de los Splotter, pero creo que entra dentro de la cultura que han creado con sus juegos.... llegando a ser casi como una categoria especial
Publicado por: capitanmujol en 29 de Diciembre de 2015, 00:25:46
Publicado por: Skryre en 07 de Enero de 2016, 11:46:48
Publicado por: Spooky en 10 de Enero de 2016, 23:49:48
Publicado por: jbsiena en 11 de Enero de 2016, 00:46:31
no os parece que el comienzo del juego no es correcto? Me explico. se sortea el orden de turno y el último es el primero en colocar el restaurante. Me parece que de esta manera beneficias a ese jugador, porque ir el último es básico precisamente en ese primer turno porque ves a que milestones van el resto. En los siguientes turnos suele beneficiar ser primero, pero justo al inicio me parece que es básico salir último, y si encima te dejan poner el primero el restaurante...
Pero en el primer turno todos tendrán 3 huecos en su organigrama (porque todos juegan el CEO únicamente) y por lo tanto el jugador que era primero (y que ha puesto su restaurante el último) elegirá su posición en el nuevo orden de turno, y se pondrá último.....
Ahí está la compensación.
Publicado por: Spooky en 11 de Enero de 2016, 09:32:21
es verdad, que estúpido he sido. Lo hago así en todos los turnos menos en el primero ;Dno os parece que el comienzo del juego no es correcto? Me explico. se sortea el orden de turno y el último es el primero en colocar el restaurante. Me parece que de esta manera beneficias a ese jugador, porque ir el último es básico precisamente en ese primer turno porque ves a que milestones van el resto. En los siguientes turnos suele beneficiar ser primero, pero justo al inicio me parece que es básico salir último, y si encima te dejan poner el primero el restaurante...
Pero en el primer turno todos tendrán 3 huecos en su organigrama (porque todos juegan el CEO únicamente) y por lo tanto el jugador que era primero (y que ha puesto su restaurante el último) elegirá su posición en el nuevo orden de turno, y se pondrá último.....
Ahí está la compensación.
Publicado por: closcar en 03 de Mayo de 2016, 00:23:51
Me llama muchisimo este juego. De hecho creo que voy a entrar en el preorder. Lo unico me surge un par de dudas
- decis que una pega es el precio. Pero no pensais que este juego es una inversion? Con la tiradas que hacen lo normal es que acabe valiendo pasta de segunda mano.
- por otro lado he visto unos clasificadores en fotos para las cartas en los cuales estan en diagonal que entiendo que eljuego no trae, no? Donde se puede pillar?
Saludos y gracias
Publicado por: javierclaveria en 03 de Mayo de 2016, 09:43:40
Hola!
Me llama muchisimo este juego. De hecho creo que voy a entrar en el preorder. Lo unico me surge un par de dudas
- decis que una pega es el precio. Pero no pensais que este juego es una inversion? Con la tiradas que hacen lo normal es que acabe valiendo pasta de segunda mano.
- por otro lado he visto unos clasificadores en fotos para las cartas en los cuales estan en diagonal que entiendo que eljuego no trae, no? Donde se puede pillar?
Saludos y gracias
Hombre, el juego cuesta bastante, pero me parece de lo mejor que he jugado últimamente así que para mi es una buena compra. Ojo que en este caso la tirada ya no es tan pequeña como en otras ocasiones por lo que la venta de segunda mano no será como en otros juegos de esta gente.
En cuanto al clasificador, no se si será exactamente a lo que te refieres, yo lo que he visto es una hoja de cartón o cartulina (por aquelllo de que tenga un poco más de consistencia) doblada haciendo unos dientes de sierra. Altamente recomendable para agilizar el setup y no necesitar una super mesa. Si es esto a lo que te refieres, no, no viene en el juego. En el hilo del juego en la bgg te explican como tienes que doblarlo para que te quede así.
Publicado por: closcar en 03 de Mayo de 2016, 09:47:44
Publicado por: javierclaveria en 03 de Mayo de 2016, 10:45:50
https://boardgamegeek.com/article/20711892#20711892
Publicado por: closcar en 03 de Mayo de 2016, 13:41:32
Publicado por: gixmo en 03 de Mayo de 2016, 13:47:32
Yo lo tengo sin ningun tipo de soporte y asi se quedara :)
Publicado por: closcar en 03 de Mayo de 2016, 15:20:21
Publicado por: gixmo en 03 de Mayo de 2016, 15:25:48
el Mombasa me gusta mucho, pero el food chain ya son palabras mayores ;D
Publicado por: Nefando en 03 de Mayo de 2016, 19:51:38
Pero tambien dire que es uno de esos juegos de hacer amigos.
La lucha por vender es de lo mas despiadado que he visto en tiempo. Y todo maquillado de chicos buenos y emprndedores.
Las puñaladas ordenadas, unas despues de otras.
Me sigue sorprendiendo el partido que esta gente le saca a cuatro reglas.
El unico fallo es el mismos que el the Zru de ages. Descolgarte es perder, simple y llano
Publicado por: closcar en 03 de Mayo de 2016, 21:42:22
En cualquier caso he estado buscando mas juegos de este tipo y por las reglas me da la sensacion que es el que mejor refleja el llevar una empresa. Eso me gusta mucho la verdad. Probablemente sea el mejor juego en este sentido, no?
Publicado por: gixmo en 04 de Mayo de 2016, 08:50:11
Publicado por: MIKI1980 en 04 de Mayo de 2016, 10:53:06
Bueno, si lo consigues jugar en dos horas pues si te descuelgas no pierdes tanto. No se trata de un juego de 4 horas en el que podria ser terrorifico
En cualquier caso he estado buscando mas juegos de este tipo y por las reglas me da la sensacion que es el que mejor refleja el llevar una empresa. Eso me gusta mucho la verdad. Probablemente sea el mejor juego en este sentido, no?
No le veo similitud alguna con llevar una empresa.
Publicado por: closcar en 04 de Mayo de 2016, 11:49:03
Publicado por: Nefando en 04 de Mayo de 2016, 15:59:38
Publicado por: Shina en 09 de Mayo de 2016, 23:46:54
Tengo muchas ganas de probarlo y me llama mucho la atención, pero el precio es muy elevado si luego no me gusta....
Publicado por: gixmo en 10 de Mayo de 2016, 08:20:24
Aqui si te descuelgas no remontas. Eso esta mas que claro
eso es tipico de los juegos de estos tios... pero tambien es cierto que son juegos que no son para todo el mundo
Publicado por: Danico en 10 de Mayo de 2016, 15:37:56
Publicado por: closcar en 10 de Mayo de 2016, 16:51:20
Publicado por: flOrO en 11 de Mayo de 2016, 00:29:48
La originalidad y adaptación de las mecánicas al tema de del FC me parece que está por encima de las del Mombasa. Ya depende de lo que busque cada uno en un juego
Publicado por: closcar en 11 de Mayo de 2016, 07:32:25
Publicado por: flOrO en 11 de Mayo de 2016, 08:07:21
Publicado por: gixmo en 11 de Mayo de 2016, 08:16:09
En el Mombasa compito conmigo mismo para hacer mas que los demas, mirando que hacen de reojo o si me han ocupado un espacio. Hay interaccion, pero basicamente compito conmigo mismo
En el Food Chain si tienes que competir con los demas si o si, las mecanicas van muy bien con el tema
Al final de la partida el Mombasa me deja buenas sensaciones, de haber disfrutado la partida, pero el Food Chain me deja muy buenas sensaciones, de haber disfrutado y jugado con los demas y de comentar muchas de las jugadas que se han hecho durante la partida
P.S. me gustan y tengo los dos ;D
Publicado por: flOrO en 11 de Mayo de 2016, 08:23:16
Publicado por: derguin en 11 de Mayo de 2016, 14:13:56
A mi el Mombasa me dejo muy frío. Veo que es buen euro y es elegante pero me transmitió muy poco. Lo volvería a jugar pero no me lo compraría.+1
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Publicado por: Kanino en 12 de Mayo de 2016, 12:45:46
Publicado por: negroscuro en 12 de Mayo de 2016, 16:29:04
Desde mi punto de vista el FCM es un buen juego, a mi me gusta bastante, eso si yo le quito las milestones, con ellas es un juego pipero de narices.
Pipero?
Publicado por: PabloTenorio1111 en 12 de Mayo de 2016, 17:41:58
Y mira que a mi los económicos no me gustan y para colmo se me da mal pero es un Juegazo. Y sobre el tablero pues hasta das gracias al jugarlo queda a así para poder ver con claridad.
Publicado por: gixmo en 13 de Mayo de 2016, 08:28:14
Desde mi punto de vista el FCM es un buen juego, a mi me gusta bastante, eso si yo le quito las milestones, con ellas es un juego pipero de narices.
es que sin los milestones le quitas parte de chicha ;D pero siq ue sigue siendo muy bueno
Publicado por: roanoke en 13 de Mayo de 2016, 08:55:38
Pero tenía dudas sobre si usar o no los Milestones, en la primera partida. Las reglas aconsejan que no, pero he leído que el juego se presta a entrar a fondo desde el principio. Ya veré qué hago.
Publicado por: gixmo en 13 de Mayo de 2016, 08:58:12
Publicado por: Kanino en 13 de Mayo de 2016, 10:17:59
Desde mi punto de vista el FCM es un buen juego, a mi me gusta bastante, eso si yo le quito las milestones, con ellas es un juego pipero de narices.
es que sin los milestones le quitas parte de chicha ;D pero siq ue sigue siendo muy bueno
Para mi es justo lo contrario, las milestones no le añaden dificultad, se la quitan. Los hitos son cartas que te permiten llevarte la partida escrita de casa pues encauzan los inicios, con lo que al final tendrás tus dos o tres salidas típicas, que te obligan a jugar de cierta manera.
Vamos que desde mi punto de vista, los hitos al final vuelven la partida predecible, simplemente viendo a porque van tus oponentes sabrás mas o menos como van a jugar.
En mis partidas yo modifico dos cosas: quito los hitos y hago los pagos obligatorios, es decir, si no generas beneficios has de seguir pagando a tus empleados avanzados. De esta forma el juego pasa de eurazo pipero :P a temático interesante.
Edito: Para mi que un juego sea capaz de contentar tanto al publico euro, como al temático, es una de sus grandezas.
Publicado por: roanoke en 13 de Mayo de 2016, 10:32:20
Para mi es justo lo contrario, las milestones no le añaden dificultad, se la quitan. Los hitos son cartas que te permiten llevarte la partida escrita de casa pues encauzan los inicios, con lo que al final tendrás tus dos o tres salidas típicas, que te obligan a jugar de cierta manera.
Vamos que desde mi punto de vista, los hitos al final vuelven la partida predecible, simplemente viendo a porque van tus oponentes sabrás mas o menos como van a jugar.
Interesante.
Publicado por: gixmo en 13 de Mayo de 2016, 11:10:15
Por cierto, aunque no generes ingresos tienes que seguir pagando a los empleados....
Publicado por: roanoke en 20 de Mayo de 2016, 10:27:52
Y por ir directamente al grano, nos pareció sublime.
La partida la jugamos mi mujer y yo, y lo que pretendía ser una toma de temperatura (enga, unos turnos de nada), se convirtió en una partida que no podíamos abandonar hasta su finalización.
Yo sabía que me podría gustar, y respecto a mi mujer, tenía dudas aunque suponía que le gustaría. Las dudas empezaron a desaparecer un par de días antes de esa partida, en cuanto entró el juego por casa, y mi mujer dijo que le encantaba el diseño impreso en la caja; ese toque años 50. La cosa prometía.
Nos encantó cómo el juego empieza relativamente en calma y de repente notas que se van desencadenando los acontecimientos y, o te subes en marcha o te arrolla y te vas a la mierda. Ese efecto "bola de nieve" del que todos hablan.
Lógicamente nos dimos cuenta de los errores que cometimos y que podían haber mejorado nuestro saldo final; al ser los dos novatos con el juego, casi compensamos errores y no fueron definitivos para la victoria de...ella, por supuesto :P :-[.
Deseando jugar otra para pulir e ir afinando la curva de aprendizaje.
Recomendadísimo juego.
Publicado por: Karinsky en 22 de Mayo de 2016, 00:54:08
Publicado por: Kanino en 22 de Mayo de 2016, 09:35:04
Pues anoche lo estrenamos. :)
Y por ir directamente al grano, nos pareció sublime.
La partida la jugamos mi mujer y yo, y lo que pretendía ser una toma de temperatura (enga, unos turnos de nada), se convirtió en una partida que no podíamos abandonar hasta su finalización.
Yo sabía que me podría gustar, y respecto a mi mujer, tenía dudas aunque suponía que le gustaría. Las dudas empezaron a desaparecer un par de días antes de esa partida, en cuanto entró el juego por casa, y mi mujer dijo que le encantaba el diseño impreso en la caja; ese toque años 50. La cosa prometía.
Nos encantó cómo el juego empieza relativamente en calma y de repente notas que se van desencadenando los acontecimientos y, o te subes en marcha o te arrolla y te vas a la mierda. Ese efecto "bola de nieve" del que todos hablan.
Lógicamente nos dimos cuenta de los errores que cometimos y que podían haber mejorado nuestro saldo final; al ser los dos novatos con el juego, casi compensamos errores y no fueron definitivos para la victoria de...ella, por supuesto :P :-[.
Deseando jugar otra para pulir e ir afinando la curva de aprendizaje.
Recomendadísimo juego.
Que barbaridad, me has despertado las ganas de jugar de nuevo.
Publicado por: roanoke en 22 de Mayo de 2016, 11:49:23
¿Al final jugaste con los hitos o quedaron fuera?
Con los hitos.
Como dije iba a ser un tutorial para aprender, con lo que los tenía extendidos sobre la mesa con la intención de que aprendiéramos el juego completo.
Luego pasó lo que pasó, nos fuimos liando, una cosa llevó a la otra y partida completa.... :)
Publicado por: closcar en 01 de Junio de 2016, 13:08:58
Publicado por: gixmo en 01 de Junio de 2016, 13:12:48
Publicado por: gaspode77 en 01 de Junio de 2016, 16:27:32
Pero es que el pago es siempre obligatorio vendas o no vendas y si le quitas las milestone es cuando te salen todas las partidas iguales ya que no tienes manera de ahorrarte los sueldos, sólo puedes poner cartel y vender una sola cosa y como te quiten esa primera venta ya puedes levantarte de la partida y jugar a la play mientras terminan los otrosDesde mi punto de vista el FCM es un buen juego, a mi me gusta bastante, eso si yo le quito las milestones, con ellas es un juego pipero de narices.
es que sin los milestones le quitas parte de chicha ;D pero siq ue sigue siendo muy bueno
Para mi es justo lo contrario, las milestones no le añaden dificultad, se la quitan. Los hitos son cartas que te permiten llevarte la partida escrita de casa pues encauzan los inicios, con lo que al final tendrás tus dos o tres salidas típicas, que te obligan a jugar de cierta manera.
Vamos que desde mi punto de vista, los hitos al final vuelven la partida predecible, simplemente viendo a porque van tus oponentes sabrás mas o menos como van a jugar.
En mis partidas yo modifico dos cosas: quito los hitos y hago los pagos obligatorios, es decir, si no generas beneficios has de seguir pagando a tus empleados avanzados. De esta forma el juego pasa de eurazo piperoa temático interesante.
Edito: Para mi que un juego sea capaz de contentar tanto al publico euro, como al temático, es una de sus grandezas.
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Publicado por: closcar en 06 de Junio de 2016, 23:53:20
Pues anoche lo estrenamos. :)
Y por ir directamente al grano, nos pareció sublime.
La partida la jugamos mi mujer y yo, y lo que pretendía ser una toma de temperatura (enga, unos turnos de nada), se convirtió en una partida que no podíamos abandonar hasta su finalización.
Yo sabía que me podría gustar, y respecto a mi mujer, tenía dudas aunque suponía que le gustaría. Las dudas empezaron a desaparecer un par de días antes de esa partida, en cuanto entró el juego por casa, y mi mujer dijo que le encantaba el diseño impreso en la caja; ese toque años 50. La cosa prometía.
Nos encantó cómo el juego empieza relativamente en calma y de repente notas que se van desencadenando los acontecimientos y, o te subes en marcha o te arrolla y te vas a la mierda. Ese efecto "bola de nieve" del que todos hablan.
Lógicamente nos dimos cuenta de los errores que cometimos y que podían haber mejorado nuestro saldo final; al ser los dos novatos con el juego, casi compensamos errores y no fueron definitivos para la victoria de...ella, por supuesto :P :-[.
Deseando jugar otra para pulir e ir afinando la curva de aprendizaje.
Recomendadísimo juego.
Es curioso una cosa de este juego, todo el mundo lo recomienda a mas jugadores, pero el que lo ha jugado a 2 le ha encantado. Y por otro lado es un juego que tiene un peso de mas de 4 en la bgg, cagate lorito, y a pesar de eso le gusta a gente que no es jugona. Esto ultimo si que no me encaja muy bien, porque le sacas un caylus a un no jugon y te lo tira a la cabeza
Publicado por: Karinsky en 07 de Junio de 2016, 00:57:13
Sobre la dureza... bueno, no sé exactamente qué mide ese parámetro en BGG pero yo veo FCM fácil de entender y difícil de dominar, con lo cual no tiene porque espantar de primeras a los no jugones.
Lo de la comparación con el Caylus sí que no opino porque no sabía de qué iba hasta hace 5 min que lo he mirado por curiosidad, pero el tema no me atrae nada (las mecánicas serán la releche, y funcionará como un reloj suizo, no lo dudo...)
Vamos que yo no veo conflicto entre los comentarios y datos que mencionas ;D
Publicado por: gixmo en 07 de Junio de 2016, 08:13:03
Pero vamos, el hecho de que las reglas no sean complicadas no quiere decir que el juego no sea duro
Publicado por: Dark Oracle en 07 de Junio de 2016, 08:57:27
la diferencia entre Caylus y FCM es que el Caylus se ve mas abstracto o con menos tema que el FCM
Pero vamos, el hecho de que las reglas no sean complicadas no quiere decir que el juego no sea duro
Reglas sencillas, juego duro: ajedrez
Y si no, que se lo digan al Deep Blue 8)
Publicado por: roanoke en 13 de Junio de 2016, 11:22:48
Nos estamos dando cuenta que es un juego que crece cuanto más lo juegas, algo que no se puede decir de todos. Cada partida es un descubrimiento de algún detalle, de alguna aspecto no explícito, y que te hace guardarlo para aplicar en la siguiente partida.
Cosas como el equilibrio que hay que guardar entre los empleados que formas y que te suponen un salario y el ingreso que vas a tener en cada ronda, la comida y bebida que produces en cada momento para no desperdiciarla si no tienes un frigorífico, colocar un nuevo restaurante en el lugar donde más competencia puedas ofrecer a tu rival, etc.....hacen del juego una delicia.
Publicado por: Kanino en 15 de Junio de 2016, 11:11:25
Pero es que el pago es siempre obligatorio vendas o no vendas y si le quitas las milestone es cuando te salen todas las partidas iguales ya que no tienes manera de ahorrarte los sueldos, sólo puedes poner cartel y vender una sola cosa y como te quiten esa primera venta ya puedes levantarte de la partida y jugar a la play mientras terminan los otrosDesde mi punto de vista el FCM es un buen juego, a mi me gusta bastante, eso si yo le quito las milestones, con ellas es un juego pipero de narices.
es que sin los milestones le quitas parte de chicha ;D pero siq ue sigue siendo muy bueno
Para mi es justo lo contrario, las milestones no le añaden dificultad, se la quitan. Los hitos son cartas que te permiten llevarte la partida escrita de casa pues encauzan los inicios, con lo que al final tendrás tus dos o tres salidas típicas, que te obligan a jugar de cierta manera.
Vamos que desde mi punto de vista, los hitos al final vuelven la partida predecible, simplemente viendo a porque van tus oponentes sabrás mas o menos como van a jugar.
En mis partidas yo modifico dos cosas: quito los hitos y hago los pagos obligatorios, es decir, si no generas beneficios has de seguir pagando a tus empleados avanzados. De esta forma el juego pasa de eurazo pipero
Edito: Para mi que un juego sea capaz de contentar tanto al publico euro, como al temático, es una de sus grandezas.
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Perdona si no conteste antes.
Mi experiencia es justo la contraria, creo que llegado el momento las Milestones aceleran el final de la partida, al quitarlas desaceleras un poco el juego y das la oportunidad de hacer movimientos ofensivos, como colocar campañas extra para ahogar con demanda a la competencia.
En mis ultimas partidas de FCM, todas ellas sin Milestones, lo normal es que la primera parte del juego se vuelva muy táctica, preparando tu estructura empresarial y posicionándote en el tablero, mientras que en la segunda hay una batalla encarnizada, no solo para hacer dinero, sino para que los demás lo pierdan y es normal ver a todos los jugadores con dos o tres campañas publicitarias a la vez, intentando ahogar a la competencia. De hecho en mi ultima partida nos quedamos sin tokens de hamburguesas y pizzas, debido a una guerra de demanda y precios entre varios colegas.
A mi una de las cosas que me gusta del juego, es que "jugar con maldad" es una mecánica que esta integrada dentro del juego, no es solo una forma de jugar, es muy rentable ser un tiburón.
Edito: Pero vamos, da igual como lo juegues, el juego es un pepino y es el único del año pasado, que ha sobrevivido a las purgas a las que someto a mi colección.
Publicado por: gixmo en 15 de Junio de 2016, 11:16:35
Publicado por: Fran Moli en 15 de Junio de 2016, 12:49:50
Las nuestras empiezan a cuchillo desde el turno 2
Publicado por: gixmo en 15 de Junio de 2016, 14:12:16
Publicado por: Txuskologo en 24 de Junio de 2016, 17:28:50
Evidentemente me faltan partidas para confirmarlo pero da la sensación que estancan el juego y lo limita a nivel estratégico.
Me explico: la nevera te proporciona material en stock. Este hecho condiciona y mucho las estrategias de producción de quien no la tiene. Se tiene de todo con lo que el precio se vuelve todavía más si cabe un factor determinante y te hace valorar las producciones de cada turno con un sentido de acumulación y no de optimización, quitándole parte de la gracia.
El marketing infinito el problema que tiene es parecido. Proporciona siempre demanda, con lo que los jugadores no se tienen que preocupar por ella, cuando también es una de las gracias del juego. Si, como nos pasó a nosotros el otro día, varios obtuvimos el milestone, el estancamiento es generalizado.
Si este fin de semana tengo oportunidad jugaremos sin estos dos retos a ver como queda la partida y os cuento. Juegazo!
Publicado por: gixmo en 27 de Junio de 2016, 08:56:25
Y el del marketing... hay que tener cuidado, porque es infinito.... pero puede ser un arma de doble filo
Publicado por: closcar en 15 de Agosto de 2016, 22:26:34
me he encontrado hoy que al ir a jugar online a este juego te da la opcion de desactivar el milestone "first to have 100". Es curioso porque te permite quitarlos todos, o quitar solo eso. Es porque esta descompensado?
Publicado por: Eskizer en 24 de Septiembre de 2016, 16:33:47
LOVE
Publicado por: decano en 25 de Septiembre de 2016, 00:05:13
Un juego muy muy interesante y de lo mejor que he jugado este año.
Publicado por: meleke en 11 de Octubre de 2016, 00:08:07
El diseño de producción y toda la producción en general es horrible. Es la peor calidad (de materiales) - precio que he visto en mucho tiempo.
Lo que he pagado por este montón de cartones feuchos me daría para comprar dos Claustrophobia. ::)
Publicado por: Karinsky en 11 de Octubre de 2016, 00:32:05
Estrenado este fin de semana. Buenas sensaciones, buenas mecánicas. Pero...Coño meleke, es que este es carne de PBF y te ahorras el disgusto :D (¿Montamos uno para enero?)
El diseño de producción y toda la producción en general es horrible. Es la peor calidad (de materiales) - precio que he visto en mucho tiempo.
Lo que he pagado por este montón de cartones feuchos me daría para comprar dos Claustrophobia. ::)
Publicado por: Delan en 11 de Octubre de 2016, 00:41:08
Publicado por: Karinsky en 11 de Octubre de 2016, 00:49:41
En boardgamegeek hay alguna partida jugada a este FCM.
PD: Delan... vente a Castronegro.net ...
(https://media2.giphy.com/media/64iArOthzopNK/giphy.gif) ;D
Publicado por: Ghanaka en 11 de Octubre de 2016, 09:38:45
Publicado por: Ksuco en 11 de Octubre de 2016, 09:56:31
Estrenado este fin de semana. Buenas sensaciones, buenas mecánicas. Pero...Prueba The Great Zimbabwe y te sentirás menos estafado
El diseño de producción y toda la producción en general es horrible. Es la peor calidad (de materiales) - precio que he visto en mucho tiempo.
Publicado por: Pedrote en 11 de Octubre de 2016, 10:07:32
Publicado por: gixmo en 11 de Octubre de 2016, 10:12:22
Publicado por: decano en 11 de Octubre de 2016, 10:22:28
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: gixmo en 11 de Octubre de 2016, 10:31:26
Publicado por: Karinsky en 11 de Octubre de 2016, 11:00:03
Lo tenéis para jugar en play.boardagamecore.net, es más cómodo que el PBF, aunque meleke ya lo sabeGracias, no tenía ni idea pero me lo ha comentado meleke esta mañana.
A mi de todos modos me parece que los componentes están bien para lo que es el juego, otra cosa es el precio... supongo que va en función del valor que dan a su idea y les avala su reputación porque la gente lo compra.
(Y lo dice uno que ha comprado Leaving Earth+Outer Planets y viene en cajita de cartón reciclado precintado con la pegatina que hace de portada ;D )
Publicado por: Kanino en 11 de Octubre de 2016, 11:30:30
Una caja fantástica, entra todo y cabe en cualquier sitio, no como las cuadradas que se han puesto tan de moda y me llevan por la calle de la amargura. Una estética sobria y limpia, un tablero funcional y unas cartas muy bonitas, nada recargado, todo bien presentado y claro.
Y mecanicamente una gozada, es de los pocos euros que sobreviven en una colección de alguien que no le gustan los euros.
Personalmente creo que vale cada euro que me costo.
Publicado por: Ghanaka en 11 de Octubre de 2016, 11:47:10
El juego lo estoy probando aún, y parece que interesante, es sobre todo algo diferente a lo que he probado en otros euros porque no es muy lineal, cuando acabe algunas partidas a ver
Publicado por: eldibujante en 12 de Octubre de 2016, 18:37:30
Publicado por: Kanino en 12 de Octubre de 2016, 22:12:32
Si tanto se gusta Splotter de sus juegos, y tantos aficionados tiene, igual debería plantearse no venderles prototipos caros en cajas de zapatos, y empezar a considerar su editorial como una editorial seria y profesional. Por mucho que lueo sean divertidos.
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?, supongo que ofrecer productos divertidos, complejos y bien testeados no basta, lo que prima es que luzcan bien.
Publicado por: Dark Oracle en 12 de Octubre de 2016, 22:43:13
Además coincido con Kanino: es sobrio, pero se ve bien toda la información en cartas y tablero, y las ilustraciones no me parecen malas. Es cierto que me gustaría más el tablero algo más elaborado, pero tampoco lo veo necesario.
Publicado por: meleke en 12 de Octubre de 2016, 22:49:59
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
Publicado por: Dark Oracle en 12 de Octubre de 2016, 22:51:31
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.Si Devir sigue su política habitual, costaría 5 euros más que la versión inglesa, y tendría erratas
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
Publicado por: Kanino en 12 de Octubre de 2016, 23:01:49
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
¿Esos no son los que hacen un vídeo diciendo que no van a meter erratas en el For the People y cuando sale ¡zasca! toma erratas?.
Que ojo, yo no digo que el FCM sea la alegría de la huerta, ni que vayan a ganar el Nobel por la presentación de sus productos, pero de ahí a decir que son poco serios o profesionales hay trecho muy grande.
Respecto al valor, es algo muy relativo, para mi son de los mejores 70 pavos gastados, entiendo que dos años de desarrollo y testeo tiene un precio y prefiero pagar 20 euros de mas por productos bien testeados, que no por esa mierda
Publicado por: Auron41 en 12 de Octubre de 2016, 23:23:37
Jajajaja +1El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.Si Devir sigue su política habitual, costaría 5 euros más que la versión inglesa, y tendría erratas
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
Publicado por: meleke en 12 de Octubre de 2016, 23:33:46
Publicado por: Kanino en 12 de Octubre de 2016, 23:53:42
Kanino, que yo no critico el juego y si lo compro (segundo juego que entra en mi casa este año) es porque me parece sobresaliente, pero ese tablero daña los ojos en mi opinión.
Ciertamente el tablero es "interesante", en eso estamos de acuerdo.
Publicado por: eldibujante en 13 de Octubre de 2016, 00:07:43
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?, supongo que ofrecer productos divertidos, complejos y bien testeados no basta, lo que prima es que luzcan bien.
Lo que prima no es que luzcan bien, obviamente que sea divertido es lo primero. Pero dar un producto bien acabado, teniendo en cuenta que no lo haces por amor al arte y que no lo vendes precisamente barato, es de recibo.
También puedo hacer coches que tengan un motor excelente y ponerle un chasis diseñado por mi cuñado; o rodar películas con la cámara del móvil y como música la flauta de mi sobrino; pero si pretendes sacar eso al mercado y que la gente se gaste un buen dinero, igual hay que tenerle más respeto a tu consumidor y plantearte hacer las cosas en serio y no un "Bueno, así mismo va bien. 60 euros."
Publicado por: High priest en 13 de Octubre de 2016, 00:47:13
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic156308_md.jpg)
Publicado por: Betote en 13 de Octubre de 2016, 09:58:17
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?
De verdad. Para que una constructora sea seria y profesional no basta con un arquitecto: también necesitan albañiles.
Publicado por: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 11:05:40
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?
De verdad. Para que una constructora sea seria y profesional no basta con un arquitecto: también necesitan albañiles.
Y los tiene, lo que no tiene son diseñadores de interiores, ni paisajistas.
Para mi una constructora no es profesional si en ved de centrarse en hacer buenos edificios, se centra en hacerlos bonitos para venderlos bien e hinchar su valor, supongo que me equivocare y que la apariencia es sinónimo de calidad, profesionalidad y saber hacer.
Publicado por: Delan en 13 de Octubre de 2016, 11:11:18
Otra cosa es que se lo perdoneis. Que me parece cojonudo. Pero ese es otro tema.
Publicado por: queroscia en 13 de Octubre de 2016, 11:25:19
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
¿Esos no son los que hacen un vídeo diciendo que no van a meter erratas en el For the People y cuando sale ¡zasca! toma erratas?.
No quisiera desviar demasiado el hilo, pero si tienes un rato pásate por el hilo de las erratas de For the People, por favor, e ilústranos con todas esas erratas que dices. Porque pocos juegos están siendo tan investigados como este, precisamente por el tema del vídeo y porque hay mucha gente deseando que Devir la pifie, y de momento parece que no están saliendo esas erratas que mencionas...
Publicado por: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 11:52:15
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
¿Esos no son los que hacen un vídeo diciendo que no van a meter erratas en el For the People y cuando sale ¡zasca! toma erratas?.
No quisiera desviar demasiado el hilo, pero si tienes un rato pásate por el hilo de las erratas de For the People, por favor, e ilústranos con todas esas erratas que dices. Porque pocos juegos están siendo tan investigados como este, precisamente por el tema del vídeo y porque hay mucha gente deseando que Devir la pifie, y de momento parece que no están saliendo esas erratas que mencionas...
Me sonaba haber visto en ese hilo a alguien comentando lo de unos counters sin numero. Si me he equivocado es algo que me parecería fantástico, con lo bueno que es el juego, se merece una buena edición.
Pero es que ambas cosas no son excluyentes. Me gusta mucho la estetica sesentera del grafismo pero ese tablero es lo mas feo que he visto en mucho tiempo. Hay PnP mucho mejores en cuanto a diseño. Obviamente lo importante es que el juego sea de calidad y seria genial tener diseños espartanos si eso repercute en un abaratamiento del coste pero es que el juego te lo venden por 70 pavo. Que no es poco. Y si, considero que por ese precio no hay excusa. Deberian tener mejor grafismo en general.
Otra cosa es que se lo perdoneis. Que me parece cojonudo. Pero ese es otro tema.
Estoy de acuerdo contigo y ojala que algún día mejoren y ofrezcan a parte de juegos buenos, juegos bonitos. A mi en cierta forma me gustan, porque me retrotraen a la época de Avalon Hill y la nostalgia es un arma poderosa. Algo que me gusta de ellos, es que no engañan a nadie, venden a unos precios y unas calidades muy especificas desde sus inicios y curiosamente se han ganado un publico fiel, que suele agotar sus productos en cuanto se publican, algo harán bien a pesar de sus defectos.
Lo que me resulta curioso, es la rapidez con la que se critica el precio de este juego por feo y se justifica el precio de otros juegos mucho peores por bonitos (y no solo pienso en el Scythe), me parece una dinámica peligrosa que solo sirve para hinchar precios.
Publicado por: Betote en 13 de Octubre de 2016, 11:59:15
Y los tiene, lo que no tiene son diseñadores de interiores, ni paisajistas.
Para mi una constructora no es profesional si en ved de centrarse en hacer buenos edificios, se centra en hacerlos bonitos para venderlos bien e hinchar su valor, supongo que me equivocare y que la apariencia es sinónimo de calidad, profesionalidad y saber hacer.
También debería tener diseñadores de interiores. Que no tiene por qué ser excluyente un buen diseño y un aspecto medio decente: la cosa no es elegir "o juegos buenos, o juegos bonitos", sino que entre un juego bueno Y bonito y uno bueno Y feo, pues me quedo el primero. Será que no hay juegos buenos en el mercado...
Publicado por: queroscia en 13 de Octubre de 2016, 12:05:40
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
¿Esos no son los que hacen un vídeo diciendo que no van a meter erratas en el For the People y cuando sale ¡zasca! toma erratas?.
No quisiera desviar demasiado el hilo, pero si tienes un rato pásate por el hilo de las erratas de For the People, por favor, e ilústranos con todas esas erratas que dices. Porque pocos juegos están siendo tan investigados como este, precisamente por el tema del vídeo y porque hay mucha gente deseando que Devir la pifie, y de momento parece que no están saliendo esas erratas que mencionas...
Me sonaba haber visto en ese hilo a alguien comentando lo de unos counters sin numero. Si me he equivocado es algo que me parecería fantástico, con lo bueno que es el juego, se merece una buena edición.
En el mismo hilo se explica después eso de los counters. A falta de que alguien detecte algo más, parece que esta edición va a estar a la altura. :) Pues nada, aclarado. Ya no sigo desviando el tema. Y perdón por el offtopic.
Publicado por: Robert Blake en 13 de Octubre de 2016, 12:07:13
Me sonaba haber visto en ese hilo a alguien comentando lo de unos counters sin numero. Si me he equivocado es algo que me parecería fantástico, con lo bueno que es el juego, se merece una buena edición.
Parece que esos counters sin número vienen también en la edición americana.
De momento, no hay erratas detectadas en For the people.
Publicado por: Ghanaka en 13 de Octubre de 2016, 12:08:15
No por tener una buena estética se es más profesional, pero un buen juego + una buena estetica es más profesional que un buen juego a secas. Yo no preferiría un juego más bonito pero peor, sino el mismo juego pero más bonito.
Publicado por: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 12:32:38
Y los tiene, lo que no tiene son diseñadores de interiores, ni paisajistas.
Para mi una constructora no es profesional si en ved de centrarse en hacer buenos edificios, se centra en hacerlos bonitos para venderlos bien e hinchar su valor, supongo que me equivocare y que la apariencia es sinónimo de calidad, profesionalidad y saber hacer.
También debería tener diseñadores de interiores. Que no tiene por qué ser excluyente un buen diseño y un aspecto medio decente: la cosa no es elegir "o juegos buenos, o juegos bonitos", sino que entre un juego bueno Y bonito y uno bueno Y feo, pues me quedo el primero. Será que no hay juegos buenos en el mercado...
Coño pero es que esto es evidente, no creo que nadie de este foro eligiera de forma diferente, de hecho yo espero que tras el éxito del FCM hayan visto que invertir en arte no es algo malo y deseo que sus obras posteriores empiecen a cuidar este aspecto sin sacrificar calidad. En lo que no estamos de acuerdo es en ligar la profesionalidad de esta editorial al valor artístico de sus productos.
Publicado por: Robert Blake en 13 de Octubre de 2016, 12:34:20
Publicado por: Auron41 en 13 de Octubre de 2016, 12:35:01
Publicado por: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 12:35:55
El mismo juego editado por Devir tendría mejores acabados y costaría veinte euros menos.
A mí me parece una pasada que se venda por 75 pavos. Está claro que pagas la marca.
¿Esos no son los que hacen un vídeo diciendo que no van a meter erratas en el For the People y cuando sale ¡zasca! toma erratas?.
No quisiera desviar demasiado el hilo, pero si tienes un rato pásate por el hilo de las erratas de For the People, por favor, e ilústranos con todas esas erratas que dices. Porque pocos juegos están siendo tan investigados como este, precisamente por el tema del vídeo y porque hay mucha gente deseando que Devir la pifie, y de momento parece que no están saliendo esas erratas que mencionas...
Me sonaba haber visto en ese hilo a alguien comentando lo de unos counters sin numero. Si me he equivocado es algo que me parecería fantástico, con lo bueno que es el juego, se merece una buena edición.
En el mismo hilo se explica después eso de los counters. A falta de que alguien detecte algo más, parece que esta edición va a estar a la altura. :) Pues nada, aclarado. Ya no sigo desviando el tema. Y perdón por el offtopic.
Nada hombre, bien que me alegro de haberme equivocado, eso si hacedme el favor de seguir mirando con lupa, porque a Devir ni agua tras el vídeo del pitorreo.
Publicado por: Delan en 13 de Octubre de 2016, 12:38:28
Y si @Kanino, scythe tambien me parece caro. Al meno lo 80 pavos que lo he visto en lguna tienda. (No se si ese es su precio en el resto)
Publicado por: Kanino en 13 de Octubre de 2016, 12:43:35
La estetica mola pero el tablero parece hecho con paint XD
Y si @Kanino, scythe tambien me parece caro. Al meno lo 80 pavos que lo he visto en lguna tienda. (No se si ese es su precio en el resto)
Ese es el precio oficial de la versión retail.
(http://stonemaiergames.com/wp-content/uploads/2015/11/whats-in-the-box-for-website-4-448x1024.jpg)
Publicado por: Delan en 13 de Octubre de 2016, 12:53:48
Publicado por: Borja en 13 de Octubre de 2016, 13:07:49
Publicado por: borat en 13 de Octubre de 2016, 17:52:24
Es irrelevante si una empresa tiene diseñadores gráficos en plantilla o los subcontrata.
No es irrelevante en absoluto.
El nivel de control por parte de la empresa, de compromiso con el proyecto y la empresa por parte del trabajador, y de exigencia que puede demandar la empresa no tienen nada que ver.
Pero sobre todo, lo que no es para nada irrelevante es el coste económico que para una empresa supone tener diseñadores en plantilla o no.
Publicado por: Txuskologo en 13 de Octubre de 2016, 21:01:41
En fin, hay gustos para todos.
Lo peor, sin duda, el setup. Me da pereza de la buena montar todo el organigrama y los hitos.
Publicado por: Borja en 13 de Octubre de 2016, 21:15:49
Es irrelevante si una empresa tiene diseñadores gráficos en plantilla o los subcontrata.
No es irrelevante en absoluto.
El nivel de control por parte de la empresa, de compromiso con el proyecto y la empresa por parte del trabajador, y de exigencia que puede demandar la empresa no tienen nada que ver.
Pero sobre todo, lo que no es para nada irrelevante es el coste económico que para una empresa supone tener diseñadores en plantilla o no.
No quiero offtopiquear el hilo con un debate sobre esto. Además no creo que uno de los dos tenga la razón absoluta. Solo diré que yo he trabajad y trabajo con ambos perfiles y en ambos encuentro gente comprometida y gente no comprometida. No depende de si los profesionales son subcontratados o no, sino de si los profesionales son eso, profesionales y de la forma de gestionar el proyecto. Dejo aquí este debate, si quieres que intercambiemos opiniones por privado, ningún problema por mi parte.
Publicado por: Calvo en 13 de Octubre de 2016, 23:40:54
Es irrelevante si una empresa tiene diseñadores gráficos en plantilla o los subcontrata.
No es irrelevante en absoluto.
El nivel de control por parte de la empresa, de compromiso con el proyecto y la empresa por parte del trabajador, y de exigencia que puede demandar la empresa no tienen nada que ver.
Pero sobre todo, lo que no es para nada irrelevante es el coste económico que para una empresa supone tener diseñadores en plantilla o no.
No quiero offtopiquear el hilo con un debate sobre esto. Además no creo que uno de los dos tenga la razón absoluta. Solo diré que yo he trabajad y trabajo con ambos perfiles y en ambos encuentro gente comprometida y gente no comprometida. No depende de si los profesionales son subcontratados o no, sino de si los profesionales son eso, profesionales y de la forma de gestionar el proyecto. Dejo aquí este debate, si quieres que intercambiemos opiniones por privado, ningún problema por mi parte.
Off topic muy interesante, del que sería interesante abrir uno nuevo.
Me parecen buenos los argumentos de borat... pero si pensamos en lo que se obligaría a sí mismo un autónomo a hacer un trabajo extremadamente bueno para volver a ser contratado en un posterior trabajo, también veríamos argumentos a favor del esfuerzo por hacerlo bien. Lo que no deja se abrir un debate sobre derechos laborales etc etc.
Publicado por: eldibujante en 14 de Octubre de 2016, 01:32:36
Lo que me resulta curioso, es la rapidez con la que se critica el precio de este juego por feo y se justifica el precio de otros juegos mucho peores por bonitos (y no solo pienso en el Scythe), me parece una dinámica peligrosa que solo sirve para hinchar precios.
Por supuesto que se justifica el precio de otros juegos por bonitos, bien acabados y por tener materiales de lujo (como es el caso del Scythe). Es que en la imprenta no te cobran más o menos porque tu idea sea cojonuda.
A mí lo que me parece peligroso es editar juegos nivel "prototipo hecho con prisas" a precios de lujo. Y lo de ese tablero es casi una falta de respeto, por la desgana que demuestra.
Publicado por: eldibujante en 14 de Octubre de 2016, 01:41:37
Que no tiene por qué ser excluyente un buen diseño y un aspecto medio decente: la cosa no es elegir "o juegos buenos, o juegos bonitos", sino que entre un juego bueno Y bonito y uno bueno Y feo, pues me quedo el primero.Coño pero es que esto es evidente, no creo que nadie de este foro eligiera de forma diferente[/quote]
Si es tan evidente que nadie piensa así, no sé por qué te has pasado dos post diciendo lo contrario para intentar argumentar.
¿De verdad que para que una editorial sea seria y profesional ha de tener una plantilla de ilustradores y diseñadores?, supongo que ofrecer productos divertidos, complejos y bien testeados no basta, lo que prima es que luzcan bien.
Para mi una constructora no es profesional si en ved de centrarse en hacer buenos edificios, se centra en hacerlos bonitos para venderlos bien e hinchar su valor, supongo que me equivocare y que la apariencia es sinónimo de calidad, profesionalidad y saber hacer.
Publicado por: Canales en 14 de Octubre de 2016, 02:11:23
A mí lo que me parece peligroso es editar juegos nivel "prototipo hecho con prisas" a precios de lujo. Y lo de ese tablero es casi una falta de respeto, por la desgana que demuestra.
Pero mira que sois cansinos con la cantinela... Es un tema manido y en el que no vamos a ponernos de acuerdo, pero el tablero de Food Chain Magnate es perfecto. Os animo a probar un mapa más "bonito" y recargado y os aseguro que a los 10 minutos tenéis tal cacao visual que metéis el juego en la caja.
En este juego es vital poder evaluar demanda, oferta y rutas de un vistazo, y eso solo se consigue con elementos esquemáticos. Recárgalo un poquito y vas a alargar las partidas una hora. Los autores ya han explicado por pasiva y por activa que las decisiones de diseño no han sido triviales.
En fin, que yo entiendo que no os guste el estilo, pero descalificarlo de esa manera, decir que es mejorable y cosas peores que se han escrito en este hilo denotan un desconocimiento total del juego y de cómo funciona.
Publicado por: juanikoct en 14 de Octubre de 2016, 02:16:52
Publicado por: meleke en 14 de Octubre de 2016, 02:37:20
En fin, que yo entiendo que no os guste el estilo, pero descalificarlo de esa manera, decir que es mejorable y cosas peores que se han escrito en este hilo denotan un desconocimiento total del juego y de cómo funciona.Resumiendo: que somos tontos. ;D
Publicado por: Canales en 14 de Octubre de 2016, 02:43:26
Resumiendo: que somos tontos. ;DHombre, si ese es tu resumen de lo que he dicho, no sé qué decir... ;D
Lo repito, a ver si me explico mejor: si usas otro tipo de diseño, quizás mejores la parte estética, pero el funcionamiento del juego se va a resentir. Los diseñadores han primado la jugabilidad por encima de la estética. El tablero es así por elección, no por falta de medios.
Publicado por: eldibujante en 14 de Octubre de 2016, 03:57:39
si usas otro tipo de diseño, quizás mejores la parte estética, pero el funcionamiento del juego se va a resentir. Los diseñadores han primado la jugabilidad por encima de la estética.
Vaya por dios, un diseño gráfico bonito y jugabilidad ahora están reñidos... A ver si es que los diseñadores de Plotter son unos genios y el resto de editoriales, que hacen todo tipo juegos bien bonitos y muy jugables, son los que no se enteran....
Vamos, creo que hay, no un argumento, si no tantos como el 95% de los juegos editados en los últimos años, para rebatir la idea de que ese tablero es "perfecto" y que "si hubiera hecho de cualquier otra forma el juego se resentiría".
El tablero es así por elección, no por falta de medios.
Eso sí que me lo creo, porque lo de la falta de medios sería lo que me extrañara para un juego que puedes encontrar en tiendas de todo el mundo, 3 veces editado, y en dos idiomas. Vamos, que lo de las tiradas pequeñas y la editorial pequeña, ya tampoco me vale para justificar el precio de su juego, ni su desidia a la hora de producirlo.
Además, puestos a investigar de dónde viene ese precio tan disparatado, notar que está todo impreso a 2 tintas (que sale bastante más barato), aunque eso sí lo han aprovechado con cierta inteligencia y queda "temático".
Publicado por: Canales en 14 de Octubre de 2016, 04:36:47
Vaya por dios, un diseño gráfico bonito y jugabilidad ahora están reñidos... A ver si es que los diseñadores de Plotter son unos genios y el resto de editoriales, que hacen todo tipo juegos bien bonitos y muy jugables, son los que no se enteran....Es que a mucha gente, entre la que me incluyo, el diseño del FCM les parece bonito. Igual que hay gente a la que le gusta el minimalismo y a otra el barroco.
Eso sí que me lo creo, porque lo de la falta de medios sería lo que me extrañara para un juego que puedes encontrar en tiendas de todo el mundo, 3 veces editado, y en dos idiomas. Vamos, que lo de las tiradas pequeñas y la editorial pequeña, ya tampoco me vale para justificar el precio de su juego, ni su desidia a la hora de producirlo.Me da que no va a servir de nada responderte, porque estás súperconvencido... Mira, la editorial la forman dos tipos que se dedican a diseñar juegos como hobby. Ambos tienen otros trabajos que son de los que viven. Si eso no es una editorial pequeña, ya me contarás...
El tema de las tiradas reducidas es una excelente estrategia por su parte. Primero, porque ya se pillaron los dedos con Duck Dealer, del que tuvieron que tragarse el excedente. Segundo, porque cuentan con agotar esa primera tirada gracias a su público cautivo (lo mismo que otros compran a Feld o a Uwe a ciegas). Si el juego es bueno, el boca a boca se encargará del éxito de nuevas tiradas (sin arriesgar capital inicial).
En cuanto al adjetivo "desidia", que va un poco en la línea de mi comentario anterior. ¿Tú sabes durante cuánto tiempo han estado testeando el juego? ¿En qué te basas para realizar esa afirmación? Flipo, de verdad.
Además, puestos a investigar de dónde viene ese precio tan disparatado, notar que está todo impreso a 2 tintas (que sale bastante más barato), aunque eso sí lo han aprovechado con cierta inteligencia y queda "temático".¿Disparatado? Viene de que un editor no vende algo por 40 si se lo quitan de las manos por 75. Sería del género bobo en el sistema capitalista en el que vivimos.
Parte del precio se explica porque los juegos se fabrican en Europa y porque las tiradas son pequeñas. Ahora bien, que yo recuerde siempre han sido así de caros.
En fin, no entiendo a qué viene tanta indignación. ¿A lo mejor los consideráis culpables del aumento del precio de los juegos? Creo que son demasiado pequeños para eso, habría que mirar a gigantes como Asmodee (que sí están aplicando esa política). ¿Que el juego os parece feo y caro? Pues no perdáis tiempo con él. A mí no me entra en la cabeza ir dando la murga con los juegos que no me gustan. XD
Publicado por: Canales en 14 de Octubre de 2016, 04:44:32
Y las fotos no le hacen justicia; gana en directo.
Publicado por: eldibujante en 14 de Octubre de 2016, 05:04:22
¿Tú sabes durante cuánto tiempo han estado testeando el juego? ¿En qué te basas para realizar esa afirmación? Flipo, de verdad.
Desidida en la producción, que es lo único en que he puesto el ojo crítico. Eso no tiene nada que ver con testear el juego durante generaciones o ir todos los días al burger para documentarse a base de colesterol.
¿Que el juego os parece feo y caro? Pues no perdáis tiempo con él. A mí no me entra en la cabeza ir dando la murga con los juegos que no me gustan. XD
Aquí estamos todos dando la murga, unos porque les gusta el juego y otros porque no. Pero siempre sienta peor cuando se "meten" con lo que a uno le mola.
En fin, no entiendo a qué viene tanta indignación. ¿A lo mejor los consideráis culpables del aumento del precio de los juegos? Creo que son demasiado pequeños para eso, habría que mirar a gigantes como Asmodee (que sí están aplicando esa política).
Efectivamente son demasiado pequeños para influir en eso. Mi indignación viene de que veo que no se han querido hacer las cosas bien, por más que luego
Y yo, cuando alguien no quiere hacer las cosas bien, pero las vende y cobra por ello como si las hiciera mejor que nadie, me indigno. Y me indignaría igual si en vez de una editorial fuera un mecánico, un estudio de videojuegos, o un fabricante de azulejos.
Solo que en los juegos, además, creo que hay algo de "cariño" y de "arte" detrás, y por eso me molesta más aún; que cualquier aficionado con una idea, sin apenas medios, y un poco de ilusión, se curra más su prototipo que esta gente su juego de 80 eurazos
De todas formas, ya sabes que yo soy un Hater/Fanboy muy trolo, así que réstale un 25% a mi vehemencia y ahí tienes mi opinión real.
Publicado por: Canales en 14 de Octubre de 2016, 05:19:04
Desidida en la producción, que es lo único en que he puesto el ojo crítico.¿Has tenido el juego delante? A mí me parece que la calidad es más que decente, de hecho ligeramente superior a la media.
Aquí estamos todos dando la murga, unos porque les gusta el juego y otros porque no. Pero siempre sienta peor cuando se "meten" con lo que a uno le mola.Bueno, he intentado no meterme en este charco y no lo he conseguido. ;D
FCM es un buen juego, pero hay otros Splotter que me gustan más, como The Great Zimbawbe. Vaya, que si he entrado a opinar es porque me llama la atención el rechazo que despierta en algunos. Ni que os debieran dinero. ;D
Mi indignación viene de que veo que no se han querido hacer las cosas bien, por más que luegoNo creo que tomen a nadie por tonto, sinceramente. Si tú lo crees así, lo mejor sería, como dicen los anglosajones, votar con la cartera. En mi caso, el precio y los materiales no son los aspectos que más valoro en un juego, así que...me tomen por tontose vuelvan locos a decir que han inventado la rueda y que una cuadrícula del word es la repera.
De todas formas, ya sabes que yo soy un Hater/Fanboy muy trolo, así que réstale un 25% a mi vehemencia y ahí tienes mi opinión real.Ahí te doy toda la razón, jaja. Cuando quieras te lo enseño y echamos una partida. ;D
Publicado por: eldibujante en 14 de Octubre de 2016, 06:00:31
En mi caso, el precio y los materiales no son los aspectos que más valoro en un juego, así que... [...]Cuando quieras te lo enseño y echamos una partida. ;D
Yo tampoco es lo que más valoro, así que aceptaré esa partida con gusto...y espero que no me guste un carajo para poder terminar lo que empecé a trolear
Y porque si no, además, me tocará pasar por caja con las orejas gachas y la mirada esquiva :-[, pero cagandóme más aún por dentro en su tablero y precio >:(
Publicado por: Kanino en 14 de Octubre de 2016, 10:43:09
Si es tan evidente que nadie piensa así, no sé por qué te has pasado dos post diciendo lo contrario para intentar argumentar.
Te lo explico rápidamente, a mi me gusta el diseño y la ilustración del juego en lineas generales, aunque soy consciente que todo se puede mejorar y si lo hacen sin perder calidad no seré yo quien se queje. Ahora bien, para mi el aspecto gráfico no es algo prioritario y no juzgo la profesionalidad de una editorial de juegos según el valor artístico de sus productos.
Te pongo un ejemplo (aun a riesgo de generar mas polémica), para mi Splotter Spellen es muchísimo mejor editorial que Stonemaier Games y a ambas las considero grandes profesionales.
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 02:30:09
Jooooder!!!
Yo valoro el juego en si, un juego de mesa es para divertirse, si me divierte y es muy feo, ese para mi va a ser un buen juego, pero si es muy bonito y no me divierte, acaba en el subforo de compra venta, que mas me da si el tablero es soso, o si la abuela fuma.
Publicado por: Kanino en 15 de Octubre de 2016, 09:34:28
Porque cuando algo gusta, vende y demas se forman estos pollos???
Jooooder!!!
Yo valoro el juego en si, un juego de mesa es para divertirse, si me divierte y es muy feo, ese para mi va a ser un buen juego, pero si es muy bonito y no me divierte, acaba en el subforo de compra venta, que mas me da si el tablero es soso, o si la abuela fuma.
Hay que perder el miedo a los pollos, que su carne esta muy rica.
Publicado por: borat en 15 de Octubre de 2016, 12:51:26
Porque cuando algo gusta, vende y demas se forman estos pollos???
Porque hablar sobre el precio de los juegos y la supuesta mayor o menor calidad de los componentes es fácil, rápido y sale gratis. Y además es muy útil para liberar adrenalina. O eso parece leyendo los posts de algunos. ;D
Analizar mínimamente las mecánicas de esos mismos juegos, escribir reseñas o sesiones de juego, o comentar estrategias ya cuesta bastante más esfuerzo. 8)
Publicado por: juanikoct en 15 de Octubre de 2016, 14:29:25
O sea deduzco que heiteo gratuito!!Porque cuando algo gusta, vende y demas se forman estos pollos???
Porque hablar sobre el precio de los juegos y la supuesta mayor o menor calidad de los componentes es fácil, rápido y sale gratis. Y además es muy útil para liberar adrenalina. O eso parece leyendo los posts de algunos. ;D
Analizar mínimamente las mecánicas de esos mismos juegos, escribir reseñas o sesiones de juego, o comentar estrategias ya cuesta bastante más esfuerzo. 8)
Publicado por: Dun Darach en 17 de Octubre de 2016, 12:19:29
Publicado por: closcar en 31 de Octubre de 2016, 00:38:20
Alguien que haya jugado a este juego puede opinar sobre si hay una unica estrategia ganadora? Es que teniendo la radio, produciendo 8 de algo y con el +10 del precio haces un combo mortal. Y es que no veo muchas mas estrategias que no sea ir rifando hamburguesas turno a turno...
Publicado por: roanoke en 31 de Octubre de 2016, 08:17:48
Partidas, partidas y más partidas.
Publicado por: roanoke en 31 de Octubre de 2016, 08:44:40
Todas estas creo que son características positivas: gran rango de opciones, gran sensación temática e inmersiva, sensación de rejugabilidad y de distintas vías para conseguir la victoria.
Publicado por: Reuner en 31 de Octubre de 2016, 08:58:49
Alguien que haya jugado a este juego puede opinar sobre si hay una unica estrategia ganadora? Es que teniendo la radio, produciendo 8 de algo y con el +10 del precio haces un combo mortal. Y es que no veo muchas mas estrategias que no sea ir rifando hamburguesas turno a turno...
No me parece que esa sea una estrategia ganadora.
Piensa que estás hablando de tres profesiones (Brand Director, Luxuries Manager y Burger Chef) para las que tendrás que haber gastado unos cuantos turnos hasta conseguirlas. En ese tiempo los demás jugadores también habrán hecho muchas cosas.
Probablemente no vas a ser el único que produzcas hamburguesas, así que serás el último en venderlas. Y tienes que contar con que el resto de jugadores también van a poner publicidad con la que podrán evitar que vendas a ciertas casas.
Publicado por: mavek en 31 de Octubre de 2016, 09:14:05
El problema es que se ve a la legua, y pueden socabarte la estrategia con una guerra de precios fácilmente
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Publicado por: Betote en 31 de Octubre de 2016, 10:37:41
Concretamente, la megaproducción y gerente de lujos a mí me vino muy bien en una partida (bromeábamos con las hamburguesas de kobe que se vendían a 40 lereles la unidad)... y el chollo me duró un turno, que fue lo que tardaron en hundirme con una guerra de precios bien planteada, unida a una contraofensiva de publi ofertando limonada cuando no tenía modo de conseguirla: al turno siguiente mis ingresos ascendieron a la bella cantidad de cero.
FCM es un juego (feo) que en cuanto a mecánicas gustará a aficionados a los 18xx, en el que lo importante no es tanto hacer las cuentinas sino saber reaccionar a lo que hacen los demás.
Publicado por: roanoke en 27 de Noviembre de 2016, 10:01:16
El caso es que un compañero que sabe que sólo lo he jugado hasta ahora, sólo en modo "2 jugadores", me preguntó qué tal funcionaba así. Le respondí que a nosotros nos funciona muy bien, pero claro, no se si será igual, o peor que con más jugadores.
Por eso, mi pregunta es para los que lo han jugado a 2 y a más jugadores. ¿le encontráis diferencias palpables al hecho de jugarlo a una u otra manera?
El tablero modular crece en función de los jugadores, con lo que por ahí, en principio las sensaciones podrían ser similares.
¿algún aspecto más a destacar?
Publicado por: ppglaf en 27 de Noviembre de 2016, 21:11:44
La principal diferencia que noto es que, a dos, en los primeros turnos, el jugador que va segundo puede observar las contrataciones del primero, intuir el organigrama que va a poner (el primero) en el próximo turno, y obrar en consecuencia. Es decir, copiar la estrategia para obtener los mismos hitos, o realizar una estrategia diferente para conseguir hitos distintos.
A más jugadores, más diversidad y más opciones diferentes que lo hacen más imprevisible en este ámbito. Es más complicado controlar qué hace el otro.
Otra diferencia importante es acerca de lo que denomino "clientes cautivos". Ciertos mapas permiten que un jugador avispado tenga un acceso exclusivo a algunas casas, o que, si no llega a ser exclusivo, sí que será muy costoso llegar para los demás. Con varios jugadores se multiplican las posibilidades de que alguien coloque una campaña de márketing en esa casa aislada que pueda perjudicar la estrategia de producción del jugador que las puede servir. Con dos jugadores ocurren dos cosas: que puede ser más difícil lograr estorbar y que condiciona mucho el juego tener que tomar decisiones para que el otro no gane en lugar de tomarlas para ganar.
Por lo demás, que te puedas perder algunas cosas jugando a dos no quita que no sea un juego magnífico igualmente.
Me encanta.
Saludos.
Publicado por: gixmo en 28 de Noviembre de 2016, 08:55:47
Para mi el numero ideal es 3 o 4 jugadores
Publicado por: roanoke en 28 de Noviembre de 2016, 08:58:00
Yo he jugado a dos, tres y cuatro.
La principal diferencia que noto es que, a dos, en los primeros turnos, el jugador que va segundo puede observar las contrataciones del primero, intuir el organigrama que va a poner (el primero) en el próximo turno, y obrar en consecuencia. Es decir, copiar la estrategia para obtener los mismos hitos, o realizar una estrategia diferente para conseguir hitos distintos.
Gracias, eso justamente es lo que nos pasa a nosotros, que en los 3 o 4 primeras rondas, aveces hay un "efecto espejo" por temor a que el rival consiga "Milestones" que no puedas lograr tu. Afortunadamente la preparación de la estructura de tu empresa, es con las cartas ocultas, pero aún así puede suceder eso.
Publicado por: roanoke en 28 de Noviembre de 2016, 09:04:28
solo ten en cuenta que, a dos jugadores, el orden de turno alprincipio ira cambiando... asi que el marcaje de los milestones ira de uno a otro, y no se beneficiara siempre el mismo.
No entiendo.
A ver si hemos estado haciendo algo mal. :-\. Nosotros jugamos decidiendo el orden de turno en función de los espacios abiertos en tu estructura; es decir, el que más espacios abiertos tenga decide si juega primero o segundo (`partidas a 2). Y en caso de empate, mantenemos el orden anterior.
Publicado por: roanoke en 28 de Noviembre de 2016, 09:07:23
Para mi el numero ideal es 3 o 4 jugadores
Como no lo he jugado más que a 2 , ni creo que lo juegue a más de 2 jugadores, tengo que fiarme y seguro que tienes razón; aún así como decía el compañero "ppglaf" en un post anterior, no deja de ser un juego excelente también a 2 jugadores..
Publicado por: gixmo en 28 de Noviembre de 2016, 09:19:57
Publicado por: Kanino en 28 de Noviembre de 2016, 11:10:18
si, yo el unico numero al que creo que no lo jugaria es a 5
Yo solo juego a 4 y 5, el juego fluye bien, los entre turnos no son largos, hay cera desde el segundo turno y eso que yo juego sin milestones.
Publicado por: Stavroguin en 28 de Noviembre de 2016, 17:48:00
si, yo el unico numero al que creo que no lo jugaria es a 5
Yo solo juego a 4 y 5, el juego fluye bien, los entre turnos no son largos, hay cera desde el segundo turno y eso que yo juego sin milestones.
¿En serio sin milestones? Pero si la gran gracia del juego son los milestones!
Publicado por: gaspode77 en 28 de Noviembre de 2016, 18:55:54
solo ten en cuenta que, a dos jugadores, el orden de turno alprincipio ira cambiando... asi que el marcaje de los milestones ira de uno a otro, y no se beneficiara siempre el mismo.
No entiendo.
A ver si hemos estado haciendo algo mal. :-\. Nosotros jugamos decidiendo el orden de turno en función de los espacios abiertos en tu estructura; es decir, el que más espacios abiertos tenga decide si juega primero o segundo (`partidas a 2). Y en caso de empate, mantenemos el orden anterior.
No exactamente,en caso de empate por orden de turno de va decidiendo donde te pones, no es raro que en primeros turnos si voy primero y veo que la situación no va a cambiar mucho elijo quedarme primero para en el siguiente turno poder volver a elegir y asegurarme ir el último en un turno importante
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Publicado por: Kanino en 28 de Noviembre de 2016, 21:25:24
si, yo el unico numero al que creo que no lo jugaria es a 5
Yo solo juego a 4 y 5, el juego fluye bien, los entre turnos no son largos, hay cera desde el segundo turno y eso que yo juego sin milestones.
¿En serio sin milestones? Pero si la gran gracia del juego son los milestones!
Ya lo he comentado en otras ocasiones, a mi con milestones me parece un juego predecible y aburrido, ahora bien entiendo que esto es una cuestión de percepción personal (y del resto de mi grupo), la gracia es que tanto jugando con ellas, como no, el juego no se rompe, sino que da diferentes sensaciones de juego, es decir un 2x1.
Publicado por: gixmo en 29 de Noviembre de 2016, 08:50:49
HOmbre, si siempre juegas lo mismo... pero eso lo puedes hacer tambien sin milestones, e incluso en casi todos los juegos
Publicado por: borat en 29 de Noviembre de 2016, 09:42:09
predecible sin milestones?
Creo que Kanino argumentaba justo lo contrario. ;)
Citar
HOmbre, si siempre juegas lo mismo... pero eso lo puedes hacer tambien sin milestones, e incluso en casi todos los juegos
Sólo tengo dos partidas a mis espaldas, pero a mí me parece que los milestones sí que hacen los inicios de partida más previsibles, ya que hay algunos muy potentes que todos los jugadores tienen que intentar coger sí o sí (el frigo, sin ir más lejos). Además, los milestones crean un efecto "bola de nieve" que pueden dejar muy rápidamente a algún jugador fuera de la partida.
Sin milestones, me da la impresión que el desarrollo de las distintas estrategias debe plantearse más al medio-largo plazo y las diferencias no son tan bestias entre los jugadores a los pocos turnos de haber arrancado la partida.
Publicado por: roanoke en 29 de Noviembre de 2016, 09:54:43
Sólo tengo dos partidas a mis espaldas, pero a mí me parece que los milestones sí que hacen los inicios de partida más previsibles, ya que hay algunos muy potentes que todos los jugadores tienen que intentar coger sí o sí (el frigo, sin ir más lejos). Además, los milestones crean un efecto "bola de nieve" que pueden dejar muy rápidamente a algún jugador fuera de la partida.
Sin milestones, me da la impresión que el desarrollo de las distintas estrategias debe plantearse más al medio-largo plazo y las diferencias no son tan bestias entre los jugadores a los pocos turnos de haber arrancado la partida.
A nosotros nos pasa eso; casi siempre contratamos a algún empleado que produzca comida o bebida, antes de que empiecen el circo de las campañas publicitarias y la demanda de productos , para verte "obligado a tirarlo" y disponer desde ya del frigo.
Mi mujer está empeñada en poner en juego cuanto antes el "Trainer" para obtener el Milestone de una reducción de 15 $ en salarios, cosa que no haría sin los Milestones
Lógicamente, cuando jugábamos las primeras 2 veces sin Milestones, este hecho nos daba igual; a lo mejor poníamos en juego una "Recruiting Girl" o un "Trainer", etc...sin preocuparnos de la desventaja que podría ser no tener un frigo.
Publicado por: Pedrote en 29 de Noviembre de 2016, 10:19:05
predecible sin milestones?
Creo que Kanino argumentaba justo lo contrario. ;)
No es lo que pone, pero debería confirmarlo él.
Ya lo he comentado en otras ocasiones, a mi con milestones me parece un juego predecible y aburrido (...)
Lo he jugado un par de veces online, con gente que tiene muchas partidas a sus espaldas, y es cualquier cosa menos predecible. La única razón por la que parece de inicio que haya logros imprescindibles, es porque ayudan mucho al jugador poco experimentado. Aun tengo que ver alguien que juegue mucho, y que se tire de cabeza a por la nevera como hacemos todos los novatos.
Publicado por: gixmo en 29 de Noviembre de 2016, 10:31:28
Si cada uno utiliza esa filosofia es predecible, de hecho yo suelo ir casi siempre a una estrategia, pero porque me siento comodo, y vigilando lo que hacen los demas
Publicado por: Kveld en 29 de Noviembre de 2016, 10:46:02
Publicado por: gixmo en 29 de Noviembre de 2016, 10:50:54
Publicado por: Kveld en 29 de Noviembre de 2016, 11:00:26
mi ultima partida la gane con las camarerassi, el milestone de las camareras funciona bien contra los que van de guerra de precios ::)
Publicado por: roanoke en 29 de Noviembre de 2016, 11:52:23
Intentad jugar una partida online, con gente que ya lleva tiempo, y decidme si es tan predecible.
No tengo partidas suficientes para decir si es o no, predecible. Yo creo, que algunos Milestones pueden hacer en novatos del juego como yo, que la partida en sus inicios sea algo predecible; que te marque una ruta de seguridad, a seguir.
Seguramente se curará con más partidas. :D
Publicado por: borat en 29 de Noviembre de 2016, 11:53:04
yo es que la predecibilidad que decis la veo tanto con como sin milestones, y es lo que yo llamo "me se esta estrategia y voy a por ella", que, por otro lado, coincide con lo que dice Pedrote.
La diferencia es que, sin milestones, no se penaliza tanto al jugador novato que no tiene una estrategia preparada ni preconcebida y que ni siquiera sabe que hay que hacer tal y tal acciones concretas en los primeros turnos para conseguir determinados milestones.
Entre jugadores menos novatos, me da la impresión que también puede hacer las partidas más tensas y ajustadas al no ser tan grandes las diferencias y los saltos de puntuación como cuando se utilizan los milestones. Pero lo mismo me equivoco.
Publicado por: gixmo en 29 de Noviembre de 2016, 12:13:37
lo que pasa que yo a eso no lo llamo ser predecible, pero si que es un juego que castiga mucho ;D
Publicado por: Kveld en 29 de Noviembre de 2016, 12:33:51
yo es que la predecibilidad que decis la veo tanto con como sin milestones, y es lo que yo llamo "me se esta estrategia y voy a por ella", que, por otro lado, coincide con lo que dice Pedrote.
La diferencia es que, sin milestones, no se penaliza tanto al jugador novato que no tiene una estrategia preparada ni preconcebida y que ni siquiera sabe que hay que hacer tal y tal acciones concretas en los primeros turnos para conseguir determinados milestones.
Entre jugadores menos novatos, me da la impresión que también puede hacer las partidas más tensas y ajustadas al no ser tan grandes las diferencias y los saltos de puntuación como cuando se utilizan los milestones. Pero lo mismo me equivoco.
Eso es evidente, un novato no puede tener idea global de que hacer para llevarse los MS y sobretodo que debe hacer para aprovecharlos, es un escalón de aprendizaje que tiene el juego.
En mi opinión, los MS potencian que haya más estrategias alternativas y que tengas más capacidad de reacción a lo que esta haciendo otro jugador, se genera un lucha asimétrica para mi interesante, que en el juego sin MS también puede darse pero que con los MS se potencia mucho más.
Publicado por: Pedrote en 29 de Noviembre de 2016, 12:35:46
totalmente de acuerdo borat
lo que pasa que yo a eso no lo llamo ser predecible, pero si que es un juego que castiga mucho ;D
Mucho. La primera partida online, los dos nuevos estábamos vendiéndolo todo, mientras el tercero (con experiencia) no tenía un duro. Y cuando se puso la banca nueva, el experimentado con su ejército de empleados hiperprofesionales se la pulió en dos turnos. No dejó ni las migajas. No me vuelve a pasar :)
Publicado por: Kveld en 29 de Noviembre de 2016, 12:40:15
totalmente de acuerdo borat
lo que pasa que yo a eso no lo llamo ser predecible, pero si que es un juego que castiga mucho ;D
Mucho. La primera partida online, los dos nuevos estábamos vendiéndolo todo, mientras el tercero (con experiencia) no tenía un duro. Y cuando se puso la banca nueva, el experimentado con su ejército de empleados hiperprofesionales se la pulió en dos turnos. No dejó ni las migajas. No me vuelve a pasar :)
Es un juego en donde el timing de dejar de trabajar la estructura de la empresa y montarse el chiringuito para empezar a ganar pasta es crucial...
Publicado por: OsKAríN en 29 de Noviembre de 2016, 13:33:07
Publicado por: borat en 29 de Noviembre de 2016, 19:52:26
La primera partida online, los dos nuevos estábamos vendiéndolo todo, mientras el tercero (con experiencia) no tenía un duro. Y cuando se puso la banca nueva, el experimentado con su ejército de empleados hiperprofesionales se la pulió en dos turnos. No dejó ni las migajas. No me vuelve a pasar :)
Precisamente por esto que comentas, a mí me apetece volver a jugarlo sin milestones.
Personalmente me da la impresión que puede ser más entretenido y hasta temático que todos los jugadores tengan que ir mejorando poco a poco sus empresas, y no que de repente llegue alguien y en dos turnos se lleve la partida con su estrategia hiperoptimizada desde quince turnos atrás.
Publicado por: roanoke en 01 de Diciembre de 2016, 10:16:28
Personalmente me da la impresión que puede ser más entretenido y hasta temático que todos los jugadores tengan que ir mejorando poco a poco sus empresas, y no que de repente llegue alguien y en dos turnos se lleve la partida con su estrategia hiperoptimizada desde quince turnos atrás.
¿Pensáis que es posible que ocurra eso con gente de un nivel parecido en el juego? Lo digo porque "Pedrote" contaba su experiencia como "novato" contra alguien que había jugado mucho, y éste les hizo "la envolvente" cómo y cuando quiso.
Y también lo digo porque en mi caso, sólo lo juego con mi mujer y tenemos las mismas partidas, con lo que en principio, no hay un factor de experiencia desequilibrante que permita hacer la "pirula" al más inexperto, resolviéndose nuestras partidas con victorias de no más de 20$ de diferencia..
Publicado por: gixmo en 01 de Diciembre de 2016, 10:19:00
Pero en igualdad de nivel... la cosa esta, o deberia de estar, reñida
Publicado por: Kveld en 01 de Diciembre de 2016, 12:24:23
La primera partida online, los dos nuevos estábamos vendiéndolo todo, mientras el tercero (con experiencia) no tenía un duro. Y cuando se puso la banca nueva, el experimentado con su ejército de empleados hiperprofesionales se la pulió en dos turnos. No dejó ni las migajas. No me vuelve a pasar :)
Precisamente por esto que comentas, a mí me apetece volver a jugarlo sin milestones.
Personalmente me da la impresión que puede ser más entretenido y hasta temático que todos los jugadores tengan que ir mejorando poco a poco sus empresas, y no que de repente llegue alguien y en dos turnos se lleve la partida con su estrategia hiperoptimizada desde quince turnos atrás.
Pero eso, en mi opinión, te puede pasar también sin MS...hay cosas muy desequilibrantes que hacen las cartas de personal que pueden hacer que un tio, que se esta forrando en un turno no venda nada en los siguientes y viceversa, a mi me ha pasado ;D, cierto es que con los MS esto se puede potenciar, pero no es un juego de progresar poco a poco, es más de leer bien el tablero y aprovechar bien las fortalezas tuyas y las debilidades de los demás, lo que a mi si me parece temático para el tipo de negocio que representa el juego.
En cuanto a estrategias super optimizadas creo que puedes plantear una estrategia inicial de 3 ó 4 turnos pero me parece que más allá no se puede hacer una estrategia fija sin contar con lo que están haciendo los demás todo vuelve más táctico según avanza el juego
Publicado por: Kveld en 01 de Diciembre de 2016, 12:33:39
Personalmente me da la impresión que puede ser más entretenido y hasta temático que todos los jugadores tengan que ir mejorando poco a poco sus empresas, y no que de repente llegue alguien y en dos turnos se lleve la partida con su estrategia hiperoptimizada desde quince turnos atrás.
¿Pensáis que es posible que ocurra eso con gente de un nivel parecido en el juego? Lo digo porque "Pedrote" contaba su experiencia como "novato" contra alguien que había jugado mucho, y éste les hizo "la envolvente" cómo y cuando quiso.
Y también lo digo porque en mi caso, sólo lo juego con mi mujer y tenemos las mismas partidas, con lo que en principio, no hay un factor de experiencia desequilibrante que permita hacer la "pirula" al más inexperto, resolviéndose nuestras partidas con victorias de no más de 20$ de diferencia..
En mi opinión en este juego hay que ir pasando "sarampiones" que te "inmunicen" de determinadas cosas:
- La primera vez que te colocan publicidad de una cosa que no produces en casas en donde estabas vendiendo.
- La primera vez que te colocan a tu lado un restaurante que te quita casas que considerabas tuyas.
- La primera vez que te quedas sin vender nada porque alguien hace rebaja de precios.
- la primera vez que ves que aunque rebajas precios otro se esta forrando vendiendo en una sola casa mientras tu ganas un misero par de dolares.
- La primera vez que te ponen una campaña de radio...
Publicado por: roanoke en 01 de Diciembre de 2016, 13:09:52
Publicado por: suguru or JokerLAn en 25 de Diciembre de 2016, 11:17:16
Buenas, no sé muy bien dónde poner esto, aunque es una 'duda', pues me decanto por aquí, a ver qué os parece. ::)
Recien me llegó el juego, por Navidad, y he visto que hay hasta 4-5 reimpresiones, ¿Cómo puedo saber cual es cual? Para saber la qué tengo yo y las posibles diferencias entre cada una de ellas, o si simplemente es que se agotaban las tiradas y reimprimían hasta que se han cansado.
He mirado en la página de Splotter, pero es que es tan parca como sus juegos y no explican nada o casi nada.
Publicado por: Celacanto en 25 de Diciembre de 2016, 11:29:47
En principio creo que a partir de la segunda o tercera todo estaba correcto, en la primera habia alguna errata.
Publicado por: queroscia en 08 de Enero de 2017, 12:05:22
El juego: sin ser un experto en juegos y siendo mi primera partida, me pareció una pequeña gran genialidad. A mí sí me pareció muy temático. Desarrollo, interacción, múltiples estrategias, cero misericordia.
Jugamos a cinco, con cuatro de nosotros estrenándonos, y eso se notó. Se llegaba a hacer un poco pesado el entreturno y me llevó a preguntarme si mejoraría mucho o poco este aspecto cuando todos los jugadores tengan soltura. Mi impresión es que es un juego para 3-4 sobre todo (aunque no deja de ser solo una impresión).
Descolgarte con los hitos es una putada, y es lo que me pasó a mí. Pillé pronto el rollo, pero iba siempre a remolque, y con los hitos no vale llegar el segundo... Ahí el juego no perdona. Me quedo con ganas de más y con deseos de averiguar cuánto puede dar de sí este juego.
La estética: juego sobrio, pero funcional. Estoy (estamos) acostumbrados a diseños muy chulos en casi todos los juegos y nos choca que un producto de 75 euros o más nos venga así. ¿Marca de la casa?, ¿seña de identidad editorial?, ¿falta de medios o falta de deseo de esforzarse?, ¿otros motivos?... La verdad es que elucubrar sobre ello no me lleva a ninguna respuesta, pues no estoy en Splotter. Sí digo que la estética 50 me ha gustado mucho. Las cartas me parecen muy adecuadas al juego. ¿Las losetas? Ahí es donde la mayoría rechinamos. Sí creo que son muy funcionales y eso es necesario para el desarrollo de la partida, pero también creo que podrían haber sido más bonitas, sin recargarlas y sin salirse estéticamente de la imagen cincuentera. Con todo, no me parece ni de lejos tan feo el juego como el TTA que estaba en el mercado hasta hace nada a 60 euros y que casi todo el mundo tildaba de maravilla lúdica. En conclusión, mejorable pero adecuado.
Calidad de componentes: buena. No creo que haya mucho debate en esto.
El precio: ¡ahhh, el precio! Acabo de hacer alusión al TTA y no recuerdo leer hilos enteros criticando su relación precio-estética-componentes (sobre todo precio-estética; aun asumiendo que se ha criticado y mucho la estética del TTA, pero no por eso ha dejado de comprarse y jugarse y de llevarse méritos, sin criticar el precio en sí). Está claro que la industria de los juegos trata de sacar tajada de la creciente afición y sube precios porque sigue habiendo demanda. Dicho esto y dejando claro que hay una tendencia al abuso, yo me pregunto: ¿un diseño bien parido no se debe pagar como corresponde? En este país (y en este foro) todo el mundo tiene ideas magníficas con las que desearía forrarse; eso sí, cuando la idea magnífica es de otro (y ciertamente es magnífica), entonces no queremos pagar más de 40 euros porque el juego es feo (que discrepo, aunque eso sea solo cuestión de gustos). ¿Qué me decís del Runebound? Que sí, que es bonito, no cabe duda. Pero ¿cuánta vida/rejugabilidad tiene? ¿Cuánto cuesta? Pues eso, que igual pagas cincuentaytantos euros a sabiendas que para no quemarlo en un año necesitas gastarte otros cuarenta en una expansión, y aun así... Un juego como FCM, ¿cuánto tiempo puede durar en una ludoteca jugándose con frecuencia?, ¿cuántos años? Ahora echa cuentas con respecto a otros juegos que tengas en casa y por los que hayas pagado 50 €, 60 € o similar.
Está claro que duele gastarse 75 € de golpe en un solo juego, sobre todo dependiendo de cómo te vayan las cosas económicamente, pero es una verdadera inversión, y no porque se puede revender mejor, sino porque te llevas un juego difícil de «agotar».
Conclusión: un gran juego con una estética peculiar que no a todo el mundo contenta y que hace que algunos se sientan estafados, mientras otros creen que es ideal para el desarrollo del propio juego; estética que a mí me gusta, aunque piense que tiene margen de mejora; y un juego cuyo precio no es solo por una caja con madera y cartón, sino por un juego bien parido, que ofrece cientos de horas de diversión a quienes les gusten los juegos duros y profundos.
Yo estoy deseando echarme otra. :D
Publicado por: gixmo en 09 de Enero de 2017, 09:14:34
sobre el precio... baste decir que es un Splotter... 75 es precio de salida :P lo bueno es que, por regla general, si lo quieres vender de segunda mano, se revalorizan
Publicado por: roanoke en 09 de Enero de 2017, 12:49:28
....y un juego cuyo precio no es solo por una caja con madera y cartón, sino por un juego bien parido, que ofrece cientos de horas de diversión a quienes les gusten los juegos duros y profundos.
Yo estoy deseando echarme otra. :D
Creo que eso lo resume todo desde mi punto de vista.
El precio prima el contenido (el juego en sí) y no tanto el continente (componentes) sin ser malo en algunos aspectos con tanta madera y cartas de buena calidad.
Yo sólo lo juego a 2 porque no tengo oportunidad de jugarlo a más, pero creo que aunque tuviera la ocasión, no lo jugaría a más de 3 jugadores.
El juego es una maravilla; diabólico incluso. Y encima tiene enganchado a la jefa ¿qué mas quiero?
Publicado por: Zazhek en 09 de Enero de 2017, 17:13:45
Publicado por: queroscia en 09 de Enero de 2017, 21:43:45
Mira que intentó pasar de este juego. Pero me meto en el hilo, os leo y de nuevo a meterlo en mi wishlist. >:( >:( >:(
Zazhek, este juego es un grande.
Publicado por: gixmo en 10 de Enero de 2017, 08:45:17
Mira que intentó pasar de este juego. Pero me meto en el hilo, os leo y de nuevo a meterlo en mi wishlist. >:( >:( >:(
si yo fuese tu lo quitaria de tu wishlist y lo meteria directamente en la coleccion ;D ;D
Publicado por: Ilior en 10 de Enero de 2017, 09:59:59
El concepto está muy bien al igual que la mecánica y por eso estaba tan deseoso de tenerlo. Sin embargo, al tener tanto hype puse el juego por las nubes y tampoco ha sido una gran revelación. No digo que no sea bueno, sino que no es como muchos lo pintaban (bajo mi punto de vista claro 😊).
Creo que jugamos bien ya que me descargué la faq y muchas dudas resueltas.... pero tengo sin esclarecer dos importantes:
1) cuando tienes que pagar los salarios, van al banco (en la caja) o va al banco del centro de la mesa ( donde está el dinero que los jugadores sacan)?
2) cuando se queda en bancarrota la primera vez, el dinero que faltaría de pagar a los jugadores ( porque puedes seguir abasteciendo comida y bebida etc) se saca del dinero común cuando se repone el banco ???? O se quedan sin nada???? La segunda vez si alguien vende una hamburguesa y quedan 2$ en el banco recibiría solo ese dinero o se sacaría de la caja los 8$ restantes y después terminaría la partida???
Muchas gracias y perdón por la chapa...:)
Agur
Publicado por: gixmo en 10 de Enero de 2017, 10:02:32
1.- Se pagan al banco, aumentando lo que queda para que rompa la banca
2.- cuando se rompe la primera vez se hace un interruptus y se rellena, luego se sigue pagando. Cuando se rompe la segunda vez se coge de la reserva, vamos, que nadie se queda sin cobrar
Publicado por: Kalino en 10 de Enero de 2017, 11:29:12
El otro día lo estrene a dos jugadores, fue un regalo de reyes entro otros muchos (time stories arkham lcg catan plus... he sido muy bueno😏😁). El juego nos gustó pero hace falta una mesa enorme y entre tantas cosas la primera partida hubo algo de caos con los "logros" porque algunos se nos olvidaba coger... El manual me parece horrible, está muy comprimido y deja en el aire bastantes cosas... Dudas tras dudas.
El concepto está muy bien al igual que la mecánica y por eso estaba tan deseoso de tenerlo. Sin embargo, al tener tanto hype puse el juego por las nubes y tampoco ha sido una gran revelación. No digo que no sea bueno, sino que no es como muchos lo pintaban (bajo mi punto de vista claro 😊).
Creo que jugamos bien ya que me descargué la faq y muchas dudas resueltas.... pero tengo sin esclarecer dos importantes:
1) cuando tienes que pagar los salarios, van al banco (en la caja) o va al banco del centro de la mesa ( donde está el dinero que los jugadores sacan)?
2) cuando se queda en bancarrota la primera vez, el dinero que faltaría de pagar a los jugadores ( porque puedes seguir abasteciendo comida y bebida etc) se saca del dinero común cuando se repone el banco ???? O se quedan sin nada???? La segunda vez si alguien vende una hamburguesa y quedan 2$ en el banco recibiría solo ese dinero o se sacaría de la caja los 8$ restantes y después terminaría la partida???
Muchas gracias y perdón por la chapa...:)
Agur
Buenas llior,
Estoy con Gixmo. Splotter es un mundo aparte en cuanto a reglas y componentes, pero por suerte has empezado con el más limpio (en reglas) y elegante (en componentes) de todo su abanico de juegos. Entiendo lo que dices porque es algo que también me pasó, no con este juego pero si con otros Splotters. Ahora mismo estoy con las reglas del Zymbabwe y esa fase de dudas no me ha aparecido. No obstante para mi si que es uno de los 10 mejores de mi ludoteca.
Publicado por: stoneghe en 10 de Enero de 2017, 11:44:13
El otro día lo estrene a dos jugadores, fue un regalo de reyes entro otros muchos (time stories arkham lcg catan plus... he sido muy bueno😏😁). El juego nos gustó pero hace falta una mesa enorme y entre tantas cosas la primera partida hubo algo de caos con los "logros" porque algunos se nos olvidaba coger... El manual me parece horrible, está muy comprimido y deja en el aire bastantes cosas... Dudas tras dudas.
El concepto está muy bien al igual que la mecánica y por eso estaba tan deseoso de tenerlo. Sin embargo, al tener tanto hype puse el juego por las nubes y tampoco ha sido una gran revelación. No digo que no sea bueno, sino que no es como muchos lo pintaban (bajo mi punto de vista claro 😊).
Creo que jugamos bien ya que me descargué la faq y muchas dudas resueltas.... pero tengo sin esclarecer dos importantes:
1) cuando tienes que pagar los salarios, van al banco (en la caja) o va al banco del centro de la mesa ( donde está el dinero que los jugadores sacan)?
2) cuando se queda en bancarrota la primera vez, el dinero que faltaría de pagar a los jugadores ( porque puedes seguir abasteciendo comida y bebida etc) se saca del dinero común cuando se repone el banco ???? O se quedan sin nada???? La segunda vez si alguien vende una hamburguesa y quedan 2$ en el banco recibiría solo ese dinero o se sacaría de la caja los 8$ restantes y después terminaría la partida???
Muchas gracias y perdón por la chapa...:)
Agur
Buenas llior,
Estoy con Gixmo. Splotter es un mundo aparte en cuanto a reglas y componentes, pero por suerte has empezado con el más limpio (en reglas) y elegante (en componentes) de todo su abanico de juegos. Entiendo lo que dices porque es algo que también me pasó, no con este juego pero si con otros Splotters. Ahora mismo estoy con las reglas del Zymbabwe y esa fase de dudas no me ha aparecido. No obstante para mi si que es uno de los 10 mejores de mi ludoteca.
yo estoy con el great zimbawe y llevo dias mirando faqs en la bgg...resumen tanto las reglas y con tan pocos ejemplos que cuesta pillar los detalles. A grandes rasgos lo entiendes, pero cuando hay algun entresijo uno se pierde
Publicado por: gixmo en 10 de Enero de 2017, 11:52:21
te diria lo que le dije a kalino... lo jugamos online, pero resulta que todavia esta en beta :)
si teneis cualquier duda solo preguntarla, casi que me falta solo saber que talla de ropa interior usan ::) ::) ::)
Publicado por: Zazhek en 10 de Enero de 2017, 14:37:45
Mira que intentó pasar de este juego. Pero me meto en el hilo, os leo y de nuevo a meterlo en mi wishlist. >:( >:( >:(
si yo fuese tu lo quitaria de tu wishlist y lo meteria directamente en la coleccion ;D ;D
Zazhek, este juego es un grande.Tomo nota.
Publicado por: closcar en 26 de Marzo de 2017, 09:37:43
Queriamos jugar una partida a este juego sin milestones, ya que a algun amigo no le molan demasiado y estamos viendo como quitarlos. El problema es que sino la partida yo creo que se va a ir de duraccion. Alguno lo ha hecho?
Publicado por: Dark Oracle en 26 de Marzo de 2017, 09:48:32
Hola a todosNosotros jugamos habitualmente sin ellos. La partida no necesariamente se alarga si sabe jugar todo el mundo: tarda un poco más el arranque, pero una vez desarrollado cada jugador, el dinero de la banca vuela cada turno un poco más
Queriamos jugar una partida a este juego sin milestones, ya que a algun amigo no le molan demasiado y estamos viendo como quitarlos. El problema es que sino la partida yo creo que se va a ir de duraccion. Alguno lo ha hecho?
Publicado por: Miguelón en 26 de Marzo de 2017, 16:01:54
Hola a todosNosotros jugamos habitualmente sin ellos. La partida no necesariamente se alarga si sabe jugar todo el mundo: tarda un poco más el arranque, pero una vez desarrollado cada jugador, el dinero de la banca vuela cada turno un poco más
Queriamos jugar una partida a este juego sin milestones, ya que a algun amigo no le molan demasiado y estamos viendo como quitarlos. El problema es que sino la partida yo creo que se va a ir de duraccion. Alguno lo ha hecho?
Pues yo no lo veo sin milestones, la verdad. Quizá si juegas con novatos y sólo tú sabes jugar para que no se decida la partida en los tres primeros turnos...
Yo tampoco veo el juego sin milestones, en cuanto has jugado unas cuantas partidas, ya vas bastante rápido.
Publicado por: Dark Oracle en 26 de Marzo de 2017, 17:03:34
Llamadme loco, pero no los echo de menos jugando ahora mismo, la verdad
Publicado por: mazmaz en 26 de Marzo de 2017, 22:16:23
Publicado por: Eskizer en 26 de Marzo de 2017, 23:55:53
Publicado por: gixmo en 27 de Marzo de 2017, 08:34:33
Publicado por: Membrillo en 17 de Mayo de 2017, 08:01:10
La pobre acabó llorando y riéndose a la vez. Llorando por la frustración de acabar a cero y riéndose porque es un juego y ninguno de los dos tenemos ni mal perder ni mal ganar. Pero no quiero que le coja manía al juego así que he pensado en quizá quitar los milestones la próxima vez que lo juguemos. A ver si así centrándose solo en la estrategia básica podemos tener una partida más competitiva. ¿Cómo véis el juego a dos sin milestones?
Publicado por: meleke en 17 de Mayo de 2017, 08:36:39
Para mí el efecto bola de nieve en este juego es brutal. Un mal paso al inicio del juego y te puedes dar por muerto, sin posibilidad alguna de remontar. Más aún si la peña se mete en guerras de precios y va a joder los clientes de otros jugadores. Yo lo tengo catalogado como juego de "alto riesgo" y me da miedo sacarlo.
Quitar los milestones no creo que solucione nada. Ya me contarás.
Publicado por: Miguelón en 17 de Mayo de 2017, 08:49:43
En mesa no me ha pasado, pero hace un tiempo en una partida online con gente del foro, nos quedamos karinsky y yo jugando y luego cesarmagala, maeglor y pi comiéndose literalmente los mocos. Acabamos: karinsky 698$, meleke 533$, pi 128$, maeglor 14$, cesar 5$.El milestone que hay que quitar es el del CFO, ese sí que da mucha ventaja. También depende mucho de no equivocarte al tomar las decisiones y sabe colocar bien tu restaurante. Yo he jugado partidas muy igualadas y también de esas en las que no vendes una birra mientras que los demás se forran.
Para mí el efecto bola de nieve en este juego es brutal. Un mal paso al inicio del juego y te puedes dar por muerto, sin posibilidad alguna de remontar. Más aún si la peña se mete en guerras de precios y va a joder los clientes de otros jugadores. Yo lo tengo catalogado como juego de "alto riesgo" y me da miedo sacarlo.
Quitar los milestones no creo que solucione nada. Ya me contarás.
Efectivamente es un juego de alto riesgo
Publicado por: madofark en 17 de Mayo de 2017, 09:38:54
Publicado por: queroscia en 17 de Mayo de 2017, 09:56:44
Ayer jugamos nuestra tercera partida a dos jugadores. Mi mujer la verdad es que no le termina de pillar la estrategia al juego y las dos partidas anteriores terminaron con bastante diferencia de dinero a mi favor. Pero lo de ayer ya fue exagerado. La pobre acabo con 0$, y yo con 471$. Cometió un fallo al poner su primera campaña publicitaria en una casa más cercana a mi restaurante que al suyo y yo en ese momento no me di cuenta para advertírselo. Consiguió algunos milestones, pero yo más. El caso es que la partida aunque empezó lenta, yo en los dos últimos turnos me ventilé el banco dos veces (solo añadimos 200$ en total) gracias a la manager de artículos de lujo, casas con jardín, bonus y CFO.
La pobre acabó llorando y riéndose a la vez. Llorando por la frustración de acabar a cero y riéndose porque es un juego y ninguno de los dos tenemos ni mal perder ni mal ganar. Pero no quiero que le coja manía al juego así que he pensado en quizá quitar los milestones la próxima vez que lo juguemos. A ver si así centrándose solo en la estrategia básica podemos tener una partida más competitiva. ¿Cómo véis el juego a dos sin milestones?
Kanino siempre ha dicho que juega sin milestones; lo que no sé es si lo habrá jugado a dos...
Publicado por: mazmaz en 17 de Mayo de 2017, 10:02:42
El problema no es el milestone, es conseguir jugar con jugadores de similar experiencia/habilidad para que salga una partida chula. No mola ni aplastar ni que te aplasten, pero bueno, de alguna forma hay que aprender a jugar.
Publicado por: Karinsky en 17 de Mayo de 2017, 12:46:50
En mesa no me ha pasado, pero hace un tiempo en una partida online con gente del foro, nos quedamos karinsky y yo jugando y luego cesarmagala, maeglor y pi comiéndose literalmente los mocos. Acabamos: karinsky 698$, meleke 533$, pi 128$, maeglor 14$, cesar 5$.Pero dilo todo... la cosa iba relativamente tranquila hasta que empezaste esa guerra de precios jodiendonos los clientes a Maeglor y a mi un par de rondas ;D Y a raíz de eso, ellos 3 se quedaron fuera de la competencia por la demanda al entrar nosotros dos en una espiral de rebajas (o simplemente con la amenaza de rebajas al contratar discount managers) Ahí los milestones de marketing de "+5 por bebida/pizza/hamburguesa" (yo tenía el de bebidas y el de pizza) fueron determinantes para asfixiar la economía del resto (meleke por su lado tenía un ejército de camareras)
Para mí el efecto bola de nieve en este juego es brutal. Un mal paso al inicio del juego y te puedes dar por muerto, sin posibilidad alguna de remontar. Más aún si la peña se mete en guerras de precios y va a joder los clientes de otros jugadores. Yo lo tengo catalogado como juego de "alto riesgo" y me da miedo sacarlo.
Quitar los milestones no creo que solucione nada. Ya me contarás.
Por cierto, y hablando de todo un poco, esa que dice meleke era mi segunda partida pero la anterior, con los mismos participantes, acabó con Pi arrebatándole la victoria a Maeglor en el último turno, y yo quedé 5º...
Lo digo porque creo con los milestones apropiados un novato puede dar la campanada... eso sí. no creo que yo pueda repetirlo ;D
PD: Ambas sin el milestone de CEO
Publicado por: Dillinger en 17 de Mayo de 2017, 12:51:38
Estos juegos en los que puedes pasarte horas arrastrándote, sabiendo de sobras que ya no vas a remontar, me parecen malos.
Si la partida durase 30 minutos, sería asumible. Pero no es el caso.
Publicado por: Karinsky en 17 de Mayo de 2017, 13:02:11
Me vais a perdonar pero leyendo vuestros comentarios, me parece un juego muy descompensado. Si hay que jugar siempre con gente del mismo nivel, lo veo completamente prescindible en mi ludoteca.Bueno, ya digo que yo gané a estos monstruos en la segunda partida, en la primera no fui capaz de levantar cabeza pero me sirvió para ver cómo funcionaban las cosas y conocer sus interacciones. (Lo normal en cualquier primer partida, ¿no?)
Estos juegos en los que puedes pasarte horas arrastrándote, sabiendo de sobras que ya no vas a remontar, me parecen malos.
Por otro lado, en la partida que gané me pasé bastantes turnos a 0 o casi (tras pagar salarios) y fue al final cuando atraqué la banca y me puse en cabeza. Lo de remontar es relativo o, al menos, no se puede juzgar solo por el dinero acumulado a mitad de partida...
Pruebalo online antes de descartarlo del todo...
Publicado por: Dun Darach en 18 de Mayo de 2017, 10:31:12
Me vais a perdonar pero leyendo vuestros comentarios, me parece un juego muy descompensado. Si hay que jugar siempre con gente del mismo nivel, lo veo completamente prescindible en mi ludoteca.
Estos juegos en los que puedes pasarte horas arrastrándote, sabiendo de sobras que ya no vas a remontar, me parecen malos.
Si la partida durase 30 minutos, sería asumible. Pero no es el caso.
A mi me pareció un juegazo pero hay que estar demasiado atento a todo y al final no me divierte estar con tanta tensión.
Publicado por: Kanino en 19 de Mayo de 2017, 09:49:27
Para mi las milestones convierten el juego en algo predecible y amplifican el efecto bola de nieve, las partidas sin ellas tienden a ser mas largas, con finales mas agresivos, pero con desarrollos mas interesantes (al menos para mi).
Nunca he jugado a 2, por lo que no sabría decirte como es una partida con ese numero de jugadores, ahora bien, el juego es tuyo melón, manda las milestones a paseo y prueba a jugar con quien te de la gana sin ellas, yo soy partidario de mandar a hacer puñetas las reglas que no me gustan e inventarme las que me da la gana, al fin y al cabo, como autoridad en mi mismo, se perfectamente lo que me divierte y lo que no.
Publicado por: Dun Darach en 19 de Mayo de 2017, 16:20:19
Para mi las milestones convierten el juego en algo predecible y amplifican el efecto bola de nieve, las partidas sin ellas tienden a ser mas largas, con finales mas agresivos, pero con desarrollos mas interesantes (al menos para mi).
Nunca he jugado a 2, por lo que no sabría decirte como es una partida con ese numero de jugadores, ahora bien, el juego es tuyo melón, manda las milestones a paseo y prueba a jugar con quien te de la gana sin ellas, yo soy partidario de mandar a hacer puñetas las reglas que no me gustan e inventarme las que me da la gana, al fin y al cabo, como autoridad en mi mismo, se perfectamente lo que me divierte y lo que no.
Pero esto que hace que el juego funcione mejor en tu opinión al quitar bola de nieve, al final es una home rule. Y si hay que meter o quitar alguna regla o componente para mejorar un juego será que no es tan bueno.
Pero es mi opinión, por supuesto puedo estar equivocado, es lo que pienso. A mi no me gusta tener que "apañar" los juegos.
Publicado por: Membrillo en 19 de Mayo de 2017, 16:40:14
Para mi las milestones convierten el juego en algo predecible y amplifican el efecto bola de nieve, las partidas sin ellas tienden a ser mas largas, con finales mas agresivos, pero con desarrollos mas interesantes (al menos para mi).
Nunca he jugado a 2, por lo que no sabría decirte como es una partida con ese numero de jugadores, ahora bien, el juego es tuyo melón, manda las milestones a paseo y prueba a jugar con quien te de la gana sin ellas, yo soy partidario de mandar a hacer puñetas las reglas que no me gustan e inventarme las que me da la gana, al fin y al cabo, como autoridad en mi mismo, se perfectamente lo que me divierte y lo que no.
Pero esto que hace que el juego funcione mejor en tu opinión al quitar bola de nieve, al final es una home rule. Y si hay que meter o quitar alguna regla o componente para mejorar un juego será que no es tan bueno.
Pero es mi opinión, por supuesto puedo estar equivocado, es lo que pienso. A mi no me gusta tener que "apañar" los juegos.
En el reglamento aconsejan quitar los milestones en la primera partida. Así que regla casera tampoco sería. Es un poco como Agricola en modo familiar o con las cartas. Hay gente que prefiere una forma u otra, pero ambas son oficiales. Este caso no es exactamente así, pero podría ser una analogía.
Publicado por: versus en 31 de Julio de 2017, 12:05:37
Y mucho mas un euro durete.
Me parece simplemente un juego maravilloso.
La unica critica es a los diseños de los tableros de las calles
("mu" feos y mejorables)
Publicado por: gixmo en 31 de Julio de 2017, 12:29:28
Publicado por: closcar en 22 de Octubre de 2017, 19:17:59
Publicado por: gixmo en 23 de Octubre de 2017, 08:32:19
Publicado por: Kalino en 23 de Octubre de 2017, 12:01:07
para mi son basicos :) ni me planteo el quitarlos
Opino igual. Quitarlos es jugar a otra cosa. Descafeinada y peor para mí.
Publicado por: Miguelón en 23 de Octubre de 2017, 14:05:44
Una preguntilla: si quitais los milestones haceis alguna regla adicional para que haya menos dinero? Es que mis amigos quieren jugar sin ellos, porque no les convencen, pero creo que lo único que vamos a hacer es alargarlo demasiado...
Si quieres menos dinero, coge menos dinero al comienzo de la partida
Publicado por: Kanino en 23 de Octubre de 2017, 14:47:26
Publicado por: Lochi en 23 de Octubre de 2017, 14:58:47
Publicado por: Lapu en 01 de Abril de 2018, 21:16:14
En la partida de hoy, he ido a una apertura bastante rara y poco productiva. Me parece bastante normal ir en la primera ronda a pillar una recruiting girl, quizás un trainer... Pues yo he ido a un errant boy cuando he visto que el otro jugador no lo hacía, para ser el primero en tirar comida y poder tener el frigo (y él no). A partir de aquí la partida ha sido un chiste, un despropósito. Yo he ido a publicitar pronto cerveza al lado de una casa y empezar a hacer un pequeño cash cada ronda con mi errand boy. He conseguido milestone de primer errand boy jugado: +1 bebida por errand jugado; milestone de primer billboard puesto: propaganda infinita y cero salarios a marketing employees; y milestone de +5$ por cada bebida vendida al ser el primero en publicitarlas. No sé qué clase de acontecimientos han ocurrido, que cuando ha saltado el banco por primera vez, yo tenía poquísimos empleados, todos novatos (nadie con sueldo) y ni un trainer en plantilla. Mi contrincante tenía al gurú, tropecientas cartas de todo tipo, el pavo que pone restaurantes nuevos ipso facto y el que caga casas/jardines entre otros. Empezaba a dar miedo la maquinaria que se estaba montando. El caso es que yo, con mi tenderete de adolescentes y vagos, he llegado primero a 100$, con su correspondiente milestone de +50% de ganancias por ronda. Pues cuando el colega se ha hecho con 3 ó 4 de los empleados máster 1x, entrenaba 3-4 slots del tirón con el gurú+trainer, empezaba a desplegar aviones para anunciar sus hamburguesas y se metía en mi guerra de precios del terror (yo metía un total de -3$ a cada producto y tenía las mismas camareras que él)... ha cometido un ínfimo error de cálculo, dejándome todo el mapa a mi y a mis hamburguesas del frigorífico, con lo que la partida ha concluído antes de que pudiera aplastarme con toda su multinacional (yo había puesto 100$ extra y él 300$). 257-235 o algo así.
He jugado bastante por intuición, sin ser ambicioso ni sumarlo todo. He querido experimentar con la estrategia de empezar con una apertura extraña, no pagar ni un salario, tener plantilla corta y poco entrenada, y con mucha camarera y descuento para sembrar el terror. Y estaba siendo efectiva a corto plazo, pero una basura a largo plazo, a partir del reviente del banco. Al final me he llevado el gato al agua por la presión que estaba sufriendo el enemigo.
No creo que vuelva a repetir esta estrategia porque es muy peligrosa, estás atado de pies y manos aunque todo sean ganancias y cero salarios. Muy a merced de un error del contrario y a expensas de una partida rápida a poco relleno de banco. Aún con todo he disfrutado muchísimo sabiendo que es posible una victoria con ese rollo.
Publicado por: gixmo en 09 de Abril de 2018, 09:21:43
Todo depende de como se vaya desarrollando la cosa, hay muchas cosas a tener en cuenta ;) que tu vendes unas hamburguesas super chulas? pues te lleno de publicidad de pizzas que van a llenar las casas antes... que vas a vender a esa casa tan golosa? pues te pongo esta casa que se va a servir primero para que agotes tus existencias...
P.S. en la partida que tengo ahora online, no me he llevado el milestone del CFO, pero la diferencia de pasta a mi favor ahora mismo es algo elevada ;)
Publicado por: Membrillo en 25 de Septiembre de 2018, 15:37:40
Publicado por: Lapu en 25 de Septiembre de 2018, 16:08:44
Splotter acaba de anunciar en su Facebook que en Essen tendrán un prototipo de una futura expansión para probar.Madre mía, Gixmo se va a poner de Ketchup hasta arriba. Que se lleve babero.
Publicado por: mazmaz en 25 de Septiembre de 2018, 17:37:51
Publicado por: Membrillo en 26 de Septiembre de 2018, 08:48:33
Lo de meter una mecánica de catch-up/ketchup es de risa. ;D
A mí no me extrañaría nada que el nombre fuese una troleada de Splotter. No sé, es que los mecanismos de compensación no pegan nada con Splotter. Al menos no los mecanismos de compensación implementados por el propio juego, porque montar campañas de publicidad, guerras de precios, nuevos restaurantes, etc. ya sirven para poder atrapar a un líder.
De hecho en la BGG ya están especulando con los mensajes ocultos que pueda tener el texto de presentación de la expansión:
Citar
Dicen "la gente está pidiendo ketchup" y luego dicen "en esta compañía no servimos ketchup". Luego más adelante continúan con "La gente no pide cosas sofisticadas, quieren ketchup y café. Y mejores decoraciones. Y un nuevo menú". Lo de "mejores decoraciones y nuevo menú" creo que se refiere claramente a cuando la gente pide mejores diseños gráficos y componentes en vez de contentarse con mecánicas sofisticadas.
"Chef! Some of our guests are asking for ketchup. Do we have any?" "We don't serve ketchup in this company." "Also they are asking whether the restaurant will expand anytime soon? There's a restaurant in the new quarter and with all the roadwork lately, it is getting a lot of traffic." "Can't you see I am working on my new masterpiece? How can I concentrate like this? I need that Michelin star! And this new sushi dish is just the thing. Or maybe if I combine kimchi with ice cream..." "But chef. Your guests are not asking for fancy stuff; they want ketchup and coffee. And better decorations. And a new menu." "Get out of my kitchen. Now!"
The Ketchup Mechanism & Other Ideas is an expansion for Food Chain Magnate.
No sé si la referencia a las obras en la carretera será una pista sobre una nueva mecánica que permita modificar las carreteras. Lo cual no sé si me gustaría.
El caso es que yo veo bastante troleo, pero ya se verá que es lo que están cocinando cuando en Essen la gente pueda probar y comentar.
Publicado por: Miguelón en 26 de Septiembre de 2018, 09:00:48
¿El aspecto gráfico? Es posible, pero varias ediciones han sacado y no ha habido problema con las ventas.
Publicado por: Membrillo en 26 de Septiembre de 2018, 09:20:43
No entiendo qué le pueden/quieren cambiar a FCM, si ya es un juego redondo redondísimo.
¿El aspecto gráfico? Es posible, pero varias ediciones han sacado y no ha habido problema con las ventas.
Salvo que sea la troleada del siglo y la BGG esté en el ajo, parece claro que expansión para el FCM será. No creo que abran una página en la BGG para la expansión si de verdad no van a sacar una. Si es expansión, dudo mucho que vayan a rediseñar el aspecto gráfico del juego base porque ahora mismo están con la enésima reimpresión. Es posible que la expansión vaya en la línea de &Cetera para Roads & Boats. Una expansión modular donde cada uno añada lo que considere oportuno. Solo con basarse en las técnicas de márketing de las cadenas de comida rápida ya tienen ideas para dar y tomar. Juguetes para atraer a los niños y por ende a los padres. Ensaladas y otras comidas "sanas" para atraer a clientes preocupados por su línea. Servir la comida a domicilio para que solo te tengas que levantar del sofá a abrirle la puerta al repartidor. Pagar a famosos para publicitar tus productos. Cetera & cetera.
Ahora bien, entre juego nuevo de Splotter, reimpresión de algún juego antiguo, o expansión, una expansión sería la última de mis preferencias. Pero con el éxito del FCM entiendo que hagan una expansión.
Publicado por: High priest en 26 de Septiembre de 2018, 21:58:37
Aquí la tenéis, 12 de marzo de 2017.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180926/a89f6041ad1c60858433d158d7fc26b1.jpg)
Sólo dijo "Sin comentarios"
Publicado por: Membrillo en 27 de Septiembre de 2018, 01:49:52
Si puedo, después cuelgo una foto de Jeroen trasteando con componentes, que colgó en twiter hace mucho tiempo.Pero eso tiene más pinta de juego nuevo que de expansión para el FCM
Aquí la tenéis, 12 de marzo de 2017.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180926/a89f6041ad1c60858433d158d7fc26b1.jpg)
Sólo dijo "Sin comentarios"
Publicado por: High priest en 29 de Octubre de 2018, 18:00:06
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Publicado por: High priest en 04 de Noviembre de 2018, 02:34:07
Citar
I also chatted with Jeroen and other guys at the booth.
Right now they play tested 4-5 modules, but Jeroen said there might be even more in the final expansion.
Some additional infos:
Kimchi: there is a new 1x employee, the Kimchi Master, which affects the tie breaker/price war aspect, because the customers come always to you, regardless of the price of the products/range as stated above. Clever idea, I don't know how the employee has to be trained though.
Coffee: there are several new employees. Some kind of Coffee trainee (= kitchen trainee), who can make one coffee. There is a trained version "lead barista", who can make 3/4 coffee (don't remember) like the cooks. Then there is a 1x card, some sort of "coffee master", who can build a coffee house on the map, some kind of other restaurant type. This one is trainable through the lead barista/cooks (currently).
Roads: There is a new card "road constructer", who can build a new road tile (1x2 squares) on the map, opening "islands" and cutting the distance etc. As stated above he influences the ranges/prices. There is a new milestone "first road placed", which allows you to place a new city tile (!). You can choose from the left overs. Don't know how it is with 5 players and no tiles left. Also I don't know if there is a employee that let's you place new city tiles or if this is the only possibility right now.
New Menu: The new Menu is a complete new set of milestones. For example:
First cook played = cooks don't get salary
First RG played = may trade for recruiting manager at the end of the round
Something with trainer = may stack trainers in company grid
.. Crazy stuff right here.
Preorder should be go online around January/February, game shipping in the middle of the year.
PS: a new Splotter game is not "unlikely" in 2019, but we shouldn't count on it.
No hay nada que me parezca imprescindible, pero si cosas interesantes que pueden alargar la vida del juego antes de quemarlo, como los nuevos milestones o el constructor de carreteras.
Publicado por: Membrillo en 11 de Noviembre de 2018, 03:47:58
Publicado por: queroscia en 11 de Noviembre de 2018, 10:18:31
Mi grupo creo que empieza a necesitar un mecanismo de catch up. La semana pasada yo casi llegué a 800 y los otros tres no llegaron ni a 100. Tercera partida de dos de ellos (las tres en los últimos meses) y cuarta de mi mujer, aunque mi mujer llevaba más de un año sin jugar. Hubo momentos en los que incluso me avergoncé un poco y todo.
¿Qué es eso de un mecanismo de catch up?... No lo había oído hasta ahora.
Publicado por: Greene en 11 de Noviembre de 2018, 10:22:54
Mi grupo creo que empieza a necesitar un mecanismo de catch up. La semana pasada yo casi llegué a 800 y los otros tres no llegaron ni a 100. Tercera partida de dos de ellos (las tres en los últimos meses) y cuarta de mi mujer, aunque mi mujer llevaba más de un año sin jugar. Hubo momentos en los que incluso me avergoncé un poco y todo.
¿Qué es eso de un mecanismo de catch up?... No lo había oído hasta ahora.
Se llama así a la introducción de alguna mecánica que permita que si un jugador se destaca mucho, los demás puedan atraparlo de alguna forma, contrarrestando el efecto bola de nieve.
Publicado por: JJHaShJJ en 11 de Noviembre de 2018, 11:45:31
Publicado por: Membrillo en 11 de Noviembre de 2018, 16:42:46
Eso. En español supongo que lo más común es llamarlo mecanismos de compensación. Pero con la coña del ketchup, me salió escribir catch up.Mi grupo creo que empieza a necesitar un mecanismo de catch up. La semana pasada yo casi llegué a 800 y los otros tres no llegaron ni a 100. Tercera partida de dos de ellos (las tres en los últimos meses) y cuarta de mi mujer, aunque mi mujer llevaba más de un año sin jugar. Hubo momentos en los que incluso me avergoncé un poco y todo.
¿Qué es eso de un mecanismo de catch up?... No lo había oído hasta ahora.
Se llama así a la introducción de alguna mecánica que permita que si un jugador se destaca mucho, los demás puedan atraparlo de alguna forma, contrarrestando el efecto bola de nieve.
Publicado por: High priest en 11 de Noviembre de 2018, 17:36:52
Sin duda alguna duda, el modulo de las carreteras puede mitigar mucho el efecto bola de nieve. La colocación inicial ya no es tan decisiva.Eso. En español supongo que lo más común es llamarlo mecanismos de compensación. Pero con la coña del ketchup, me salió escribir catch up.Mi grupo creo que empieza a necesitar un mecanismo de catch up. La semana pasada yo casi llegué a 800 y los otros tres no llegaron ni a 100. Tercera partida de dos de ellos (las tres en los últimos meses) y cuarta de mi mujer, aunque mi mujer llevaba más de un año sin jugar. Hubo momentos en los que incluso me avergoncé un poco y todo.
¿Qué es eso de un mecanismo de catch up?... No lo había oído hasta ahora.
Se llama así a la introducción de alguna mecánica que permita que si un jugador se destaca mucho, los demás puedan atraparlo de alguna forma, contrarrestando el efecto bola de nieve.
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Publicado por: meleke en 11 de Noviembre de 2018, 20:46:52
Publicado por: queroscia en 11 de Noviembre de 2018, 22:17:34
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
Publicado por: gixmo en 12 de Noviembre de 2018, 08:46:30
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
pero de otra manera ;)
Si hay jugadores de distinto nivel... no veo muy normal ir a cuchillo
Publicado por: queroscia en 12 de Noviembre de 2018, 10:54:51
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
pero de otra manera ;)
Si hay jugadores de distinto nivel... no veo muy normal ir a cuchillo
Ayer jugamos una partida con uno nuevo. Antes de empezar le comentamos los hitos con los que tenía que tener más atención y al final nos reventó de una paliza... ;D ;D ;D
Creo que soy un manta a este juego...
Publicado por: kalamidad21 en 12 de Noviembre de 2018, 12:03:20
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
pero de otra manera ;)
Si hay jugadores de distinto nivel... no veo muy normal ir a cuchillo
Ayer jugamos una partida con uno nuevo. Antes de empezar le comentamos los hitos con los que tenía que tener más atención y al final nos reventó de una paliza... ;D ;D ;D
Creo que soy un manta a este juego...
Que suerte la tuya poder decir "... a este juego"...
tenemos que jugar a algo en las CLBSK, así se te pasará el complejo
Publicado por: Membrillo en 12 de Noviembre de 2018, 12:57:45
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
pero de otra manera ;)
Si hay jugadores de distinto nivel... no veo muy normal ir a cuchillo
No hace falta ir a cuchillo para arrasar. Basta con que un jugador lo haga bien y los demás mal, y si encima el banco se queda a punto de agotarse y da un turno extra, pues ni te cuento.
En esa partida el dueño del juego, en su tercera partida, pensó que ir a camareras era una opción con posibilidades. No produjo alimentos ni hizo publicidad, solo camareras. Otro, también tercera partida, se quedó en la parte alta del mapa con un cartel publicitario de hamburguesas para una casa, vendiendo una hamburguesa por turno. Mi mujer lo hizo un poco mejor pero estaba más cerca de mi restaurante y al final quedó última. Yo me fui a por un gurú, publicité pizzas, entrené a un chef pizzero, a la de artículos de lujo y al de las radios. Mientras hacía todo eso, teniendo que pedir las cartas en voz alta porque estaban al otro lado de la mesa, los demás a sus camareras, hamburguesa y a sus bebidas. En el antepenúltimo turno era el último en efectivo. En el penúltimo turno saqué 200 y pico dejando el banco temblando. En el último turno y ya con el CFO en acción saqué casi 500. Es decir, más del 95% de mi dinero final en dos turnos.
Podía haber levantado el pie, sí. Pero entonces la gente no recordaría que en este juego en un turno te puedes fundir el banco, y que tener 6 camareras o vender una hamburguesa no es suficiente.
Pero sí, así no es divertido. Ojalá la próxima vez tengamos una partida más competida.
Publicado por: queroscia en 12 de Noviembre de 2018, 13:33:30
Es un juego muy cruel cuando se juntan jugadores de distinto nivel.
Y cuando se juntan del mismo nivel también... ;D
pero de otra manera ;)
Si hay jugadores de distinto nivel... no veo muy normal ir a cuchillo
Ayer jugamos una partida con uno nuevo. Antes de empezar le comentamos los hitos con los que tenía que tener más atención y al final nos reventó de una paliza... ;D ;D ;D
Creo que soy un manta a este juego...
Que suerte la tuya poder decir "... a este juego"...
tenemos que jugar a algo en las CLBSK, así se te pasará el complejo
;D ;D ;D
En realidad soy un manta a bastantes más juegos jajajaja Pero me lo paso igual de bien perdiendo cuando estoy con gente maja.
Tomo nota de esa partida para las próximas CLBSK. ;)
Publicado por: Lapu en 12 de Noviembre de 2018, 13:40:59
No hace falta ir a cuchillo para arrasar. Basta con que un jugador lo haga bien y los demás mal, y si encima el banco se queda a punto de agotarse y da un turno extra, pues ni te cuento.La verdad es que a mi el gurú me da mucho miedo. Un compañero me contó su estrategia anti-gurú pero ni la he podido probar, ni me parece que sea un counter sólido siempre. Con el gurú en mis manos he podido dar palizas teniendo el trabajador que me diera la gana en uno o dos turnos. Proporciona capacidad de reacción y versatilidad muy altas.
En esa partida el dueño del juego, en su tercera partida, pensó que ir a camareras era una opción con posibilidades. No produjo alimentos ni hizo publicidad, solo camareras. Otro, también tercera partida, se quedó en la parte alta del mapa con un cartel publicitario de hamburguesas para una casa, vendiendo una hamburguesa por turno. Mi mujer lo hizo un poco mejor pero estaba más cerca de mi restaurante y al final quedó última. Yo me fui a por un gurú, publicité pizzas, entrené a un chef pizzero, a la de artículos de lujo y al de las radios. Mientras hacía todo eso, teniendo que pedir las cartas en voz alta porque estaban al otro lado de la mesa, los demás a sus camareras, hamburguesa y a sus bebidas. En el antepenúltimo turno era el último en efectivo. En el penúltimo turno saqué 200 y pico dejando el banco temblando. En el último turno y ya con el CFO en acción saqué casi 500. Es decir, más del 95% de mi dinero final en dos turnos.
Podía haber levantado el pie, sí. Pero entonces la gente no recordaría que en este juego en un turno te puedes fundir el banco, y que tener 6 camareras o vender una hamburguesa no es suficiente.
Pero sí, así no es divertido. Ojalá la próxima vez tengamos una partida más competida.
En cuanto a la deluxe manager, me fascina imaginarme una situación donde merezca la pena. La habrá, pero yo todavía no he estado presente en una partida donde quisiera volverme más caro.
Publicado por: Membrillo en 12 de Noviembre de 2018, 14:14:52
No hace falta ir a cuchillo para arrasar. Basta con que un jugador lo haga bien y los demás mal, y si encima el banco se queda a punto de agotarse y da un turno extra, pues ni te cuento.La verdad es que a mi el gurú me da mucho miedo. Un compañero me contó su estrategia anti-gurú pero ni la he podido probar, ni me parece que sea un counter sólido siempre. Con el gurú en mis manos he podido dar palizas teniendo el trabajador que me diera la gana en uno o dos turnos. Proporciona capacidad de reacción y versatilidad muy altas.
En esa partida el dueño del juego, en su tercera partida, pensó que ir a camareras era una opción con posibilidades. No produjo alimentos ni hizo publicidad, solo camareras. Otro, también tercera partida, se quedó en la parte alta del mapa con un cartel publicitario de hamburguesas para una casa, vendiendo una hamburguesa por turno. Mi mujer lo hizo un poco mejor pero estaba más cerca de mi restaurante y al final quedó última. Yo me fui a por un gurú, publicité pizzas, entrené a un chef pizzero, a la de artículos de lujo y al de las radios. Mientras hacía todo eso, teniendo que pedir las cartas en voz alta porque estaban al otro lado de la mesa, los demás a sus camareras, hamburguesa y a sus bebidas. En el antepenúltimo turno era el último en efectivo. En el penúltimo turno saqué 200 y pico dejando el banco temblando. En el último turno y ya con el CFO en acción saqué casi 500. Es decir, más del 95% de mi dinero final en dos turnos.
Podía haber levantado el pie, sí. Pero entonces la gente no recordaría que en este juego en un turno te puedes fundir el banco, y que tener 6 camareras o vender una hamburguesa no es suficiente.
Pero sí, así no es divertido. Ojalá la próxima vez tengamos una partida más competida.
En cuanto a la deluxe manager, me fascina imaginarme una situación donde merezca la pena. La habrá, pero yo todavía no he estado presente en una partida donde quisiera volverme más caro.
Yo normalmente no pillo al gurú, por eso fui ese día a por él, por variar. Pero sí, es potente.
Con la primera campaña de radio (dos pizzas por casa) inundé de pizzas el vecindario. Era una zona con muchas casas, creo que ocho casas. Eso son 16 pizzas, más algún cartel publicitario con pizzas también. Para el segundo turno de campaña publicitaria el tablero era naranja pizza (tres y hasta cinco pizzas en muchas casas). Un pizza chef, un cocinero y un aprendiz y para cuando los demás han agotado sus pizzas, tú te forras a vender pizzas de masa madre, tomate raff, mozzarella fresca de búfala y albahaca genovesa recién cortada.
Publicado por: meleke en 12 de Noviembre de 2018, 14:32:01
Es fantástico jugar con contrincantes de tu nivel, pero hasta que eso no pase hay dos opciones:
- Jugar a medio gas o menos
- Quintuplicarlos en puntos
Ninguna de las dos opciones me gusta. Por eso mi copia cría polvo. xD
Publicado por: Lapu en 12 de Noviembre de 2018, 14:35:44
Un pizza chef, un cocinero y un aprendiz y para cuando los demás han agotado sus pizzas, tú te forras a vender pizzas de masa madre, tomate raff, mozzarella fresca de búfala y albahaca genovesa recién cortada.Cierto. En mis partidas todavía no se ha dado ese caso. Normalmente vamos mucho más cerca unos de otros y cualquier venta regalada implica debacle. Intentaré provocarlo a ver qué tal me sale.
Publicado por: Membrillo en 12 de Noviembre de 2018, 15:15:36
Membrillo, ¿Te divierte aplastar a tus contrincantes como si fueran gusanos?
Es fantástico jugar con contrincantes de tu nivel, pero hasta que eso no pase hay dos opciones:
- Jugar a medio gas o menos
- Quintuplicarlos en puntos
Ninguna de las dos opciones me gusta. Por eso mi copia cría polvo. xD
Pues no, la verdad. Pero de las tres opciones que das me quedo con la segunda. Jugar a medio gas es que no sé, hago lo que me parece mejor en el menor tiempo posible. A veces sale bien y otras no. Y mi copia también estará criando polvo en mi habitación en España haga aquí lo que haga ;D
Era mi séptima partida, que en un juego como este tampoco son demasiadas. Así que tampoco controlo la onda expansiva que pueda provocar. Y, sinceramente, esperaba que alguien en algún momento se pusiera a hacer pizzas, o a publicitar otras cosas, o a inaugurar casas, o restaurantes o lo que fuera. Lo que no esperaba es que a partir del turno 4 o 5 se quedasen estáticos y satisfechos con la estrategia que llevaban, sin intentar expandirse lo más mínimo. Porque sinceramente el problema no es que yo sea EL magnate de la comida rápida, estoy seguro de que muchos aquí me dejarían por los suelos. El problema es que ellos se conforman con tener un tenderete en una esquina en un juego que va de convertirse en el puto McDonald's.
De todas formas, si la partida hubiese terminado un turno antes, la diferencia no hubiera sido tan abultada. Pero lo que en cualquier otro juego hubiese sido una victoria cómoda, en FCM se convierte en una humillación que no deja satisfecho a nadie.
Eso sí, todos tenemos buen ganar y buen perder. Así que disfrutamos igual y al terminar el FCM recogimos y montamos un Ora et labora bien majo. Pero para el próximo FCM intentaré recordarles la capacidad exponencial del juego y de que no se trata de ganar un poco de dinero al principio, si no una montaña al final.
Publicado por: Membrillo en 29 de Enero de 2019, 03:23:18
http://www.splottershop.com/ProductDetails.asp?ProductCode=KCHP (http://www.splottershop.com/ProductDetails.asp?ProductCode=KCHP)
Publicado por: Gelete en 29 de Enero de 2019, 06:20:31
Publicado por: musicinthemiddle en 29 de Enero de 2019, 10:11:50
La partida con la que más he reído ha sido en la que hicimos, los dos que estábamos jugando, la estrategia del mcdonalds: hamburguesas a 1 euro. Ganabas más con las propinas de las camareras ;D
Publicado por: gixmo en 29 de Enero de 2019, 10:39:40
Pues sí se han cebado con el precio. Yo lo pillaré si saca alguna cosita para reenganchar a jugadores que se han quedado descolgados. Aunque es un poco la gracia del juego.
vamos, si lo convierten en un euro de libro ;)
Publicado por: Miguelón en 29 de Enero de 2019, 11:05:37
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 29 de Enero de 2019, 11:12:02
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2019, 14:17:13
Publicado por: Lapu en 29 de Enero de 2019, 14:19:39
Publicado por: gixmo en 29 de Enero de 2019, 14:25:42
Con el base me lancé a pillarlo casi a ciegas porque sabía que me gustaría. Esta expansión por 75 huevazos llenos de pelos merece esperar un poquito y ver si lo que ofrece merece realmente la pena en términos prácticos.
y yo que pensaba que te habia enseñado bien.... :'( :'( :'( :'(
;D
Publicado por: High priest en 29 de Enero de 2019, 17:08:37
Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk
Publicado por: Lapu en 29 de Enero de 2019, 17:15:35
Me enseñas muy bien, pero las hostias de la vida me enseñan mejor. Igual me tienes que pegar más fuerte.Con el base me lancé a pillarlo casi a ciegas porque sabía que me gustaría. Esta expansión por 75 huevazos llenos de pelos merece esperar un poquito y ver si lo que ofrece merece realmente la pena en términos prácticos.
y yo que pensaba que te habia enseñado bien.... :'( :'( :'( :'(
;D
Publicado por: musicinthemiddle en 29 de Enero de 2019, 18:26:19
Hombre tampoco eso jajaja.Pues sí se han cebado con el precio. Yo lo pillaré si saca alguna cosita para reenganchar a jugadores que se han quedado descolgados. Aunque es un poco la gracia del juego.
vamos, si lo convierten en un euro de libro ;)
Pero es verdad que es un juego que (al menos en partida a 2) tienes que estar muy muy muy Pero que muy pendiente de que contrata el otro.
En una ronda te rompen o rompes todo.
Si alguien te va ganando por descuentos y en esa misma ronda no reaccionas y te atienes al plan original, te funden.
Sobre todo en la últimas rondas cuando ya se ha roto la banca. Si fallas en la últimas.. adiós!
Eso sí, llevo pocas partidas (unas 7-10) y me queda muuucho por explorar. Igual de ahí mi pensamiento.
Pero está claro que hay que jugar con gente de "tu nivel" Si no, es un paseo.
Yo me refiero sobretodo a meter alguna variante más amigable o una variante con fusiones entre empresas (ojo que esto puede ser la leche).
Veo que puede dar versatilidad al juego teniendo otros modos de juego.
Así lo tenemos perfecto y puro en su esencia pero transformable a otros tipos.
Publicado por: Gelete en 29 de Enero de 2019, 19:17:34
Publicado por: mazmaz en 29 de Enero de 2019, 19:47:57
Pero sigue siendo muy caro, eso sí.
Publicado por: Miguelón en 29 de Enero de 2019, 19:57:21
Cita de: Gelete link6=topic=163108.msg2000425#msg2000425 date=1548785854
Yo espero que saquen muchas cosas que molen, porque de otra forma por esa barbaridad de pasta creo que me.quedare sin expansionarlo hasta que lo pesque con alguna oferta de segunda mano (si es que lo consigo).
Yo esperaré a que lo vendas a mitad de precio
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2019, 20:37:04
Si tienes en casa 8-10 juegos máximo, pues deacuerdo; tienes poca cosa y quieres tenerla con todo lo posible así que es un gasto que se puede entender pero incluso de esta guisa, una expansión al mismo precio que el juego base, como que no, aunque sea la repera dicha expansión.
Publicado por: musicinthemiddle en 29 de Enero de 2019, 20:41:42
Publicado por: Calvo en 29 de Enero de 2019, 20:45:42
Por muy bien que este la expansión, que valga lo mismo, o casi que el juego base, en mi opinión, es una tomadura de pelo.
Si tienes en casa 8-10 juegos máximo, pues deacuerdo; tienes poca cosa y quieres tenerla con todo lo posible así que es un gasto que se puede entender pero incluso de esta guisa, una expansión al mismo precio que el juego base, como que no, aunque sea la repera dicha expansión.
A mí la primera impresión ha sido un clarísimo WTF. También es verdad que luego he pensado en que yo me he dejado más pasta en las expansiones de Cthulhu Wars o de Battlestar Galactica que en sus respectivos juegos base y he reculado un pelín.
Publicado por: Celacanto en 29 de Enero de 2019, 20:54:50
Cita de: Gelete link6=topic=163108.msg2000425#msg2000425 date=1548785854Yo espero que saquen muchas cosas que molen, porque de otra forma por esa barbaridad de pasta creo que me.quedare sin expansionarlo hasta que lo pesque con alguna oferta de segunda mano (si es que lo consigo).
Yo esperaré a que lo vendas a mitad de precio
La cadena trófica de labsk en acción :)
OK y mi opinion sobre el tema. El año pasado vendieron por 70 un juego con componentes erroneos que casi no se podia jugar, y la gente lo compró igual!. Lo extraño es que la exp no cueste mas que el juego base.
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2019, 21:03:02
Yo, de momento, intentó que no me tomen el pelo, básicamente.
Publicado por: juanikoct en 29 de Enero de 2019, 21:21:11
En este caso no me parece un juego caro con la cantidad de partidas que llevo y las horas de disfrute que me ha dado, aparte de partidas épicas.
Tengo juegos que básicamente me tomaron el pelo y valen 20/30 euros pero porque no ven mesa, para mí eso es un juego caro.
Y hablo del food chain, pero podria hablar de cualquier otro mas caro o mas barato pero siempre pensando lo mismo.
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Publicado por: queroscia en 29 de Enero de 2019, 21:55:46
Para mí un juego es caro si no se juega o no me gusta.
En este caso no me parece un juego caro con la cantidad de partidas que llevo y las horas de disfrute que me ha dado, aparte de partidas épicas.
Tengo juegos que básicamente me tomaron el pelo y valen 20/30 euros pero porque no ven mesa, para mí eso es un juego caro.
Y hablo del food chain, pero podria hablar de cualquier otro mas caro o mas barato pero siempre pensando lo mismo.
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No puedo estar más de acuerdo. Lástima que en estos casos, con los incrementos de precios que en general estamos viviendo, no sea el autor el que de verdad gane esa diferencia, máxime en el caso de las grandes editoriales.
Publicado por: Ben en 29 de Enero de 2019, 22:28:07
Para mí un juego es caro si no se juega o no me gusta.Cierto pero yo no hablo del juego, si no de su expansión. Evidentemente, un juego de 30€ que no ve mesa, es caro; y un juego de 200€ al cual has jugado 300 veces, es barato. Hasta ahí, meridianamente claro ;)
En este caso no me parece un juego caro con la cantidad de partidas que llevo y las horas de disfrute que me ha dado, aparte de partidas épicas.
Tengo juegos que básicamente me tomaron el pelo y valen 20/30 euros pero porque no ven mesa, para mí eso es un juego caro.
Y hablo del food chain, pero podria hablar de cualquier otro mas caro o mas barato pero siempre pensando lo mismo.
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Pero a un juego supuestamente ya elaborado, valga lo que valga, le sacan una expansión por el mismo precio o casi, simplemente me parece una tomadura de pelo.
Publicado por: juanikoct en 29 de Enero de 2019, 23:00:17
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Publicado por: musicinthemiddle en 29 de Enero de 2019, 23:20:56
Cómo os engañais vosotros mismos, sabéis que si la expansión es buena y mejora el juego va a caer.Si te fijas todos nos hemos quejado del precio, pero nadie ha dicho que no iba a comprarlo ;)
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Publicado por: flOrO en 29 de Enero de 2019, 23:54:54
Y sobre la expansión en principio no me meto ni loco. Si después resulta que convierte un juego de 9 en distintos juegos de 10 (cada módulo, haciendo juegos distintos y mejores que el original) me lo podría pensar. Pero vamos, así de buenas a primeras me parece un robo a mano armada.
Y me jode porque soy muy fan de esta gente
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2019, 00:16:33
Publicado por: Gelete en 30 de Enero de 2019, 00:19:10
Cita de: Gelete link6=topic=163108.msg2000425#msg2000425 date=1548785854Yo espero que saquen muchas cosas que molen, porque de otra forma por esa barbaridad de pasta creo que me.quedare sin expansionarlo hasta que lo pesque con alguna oferta de segunda mano (si es que lo consigo).
Yo esperaré a que lo vendas a mitad de precio
Y desayuno gratis, hay tiesos y gente con clase.
Yo es.lonque dice.Ben, tengo pocas cosas,.poquisimas, y me gusta mucho el FCM. Es posible que me anine pero primero quiero saber qué trae, de hecho el sexto jugador me da igual y lo del carch up... pse, no es algo que me preocupe, es algo especial en FCM y que no me molesta en absoluto.
Esperaremos a ver que se filtra de aqui a otoño.
Publicado por: Membrillo en 30 de Enero de 2019, 00:46:01
OK y mi opinion sobre el tema. El año pasado vendieron por 70 un juego con componentes erroneos que casi no se podia jugar, y la gente lo compró igual!. Lo extraño es que la exp no cueste mas que el juego base.
No sé de qué me hablas. Y la factura de 27€ de Spielmaterial tampoco me suena de nada. Soy inocente.
Publicado por: Miguelón en 30 de Enero de 2019, 08:00:17
Cita de: Gelete link6=topic=163108.msg2000425#msg2000425 date=1548785854Yo espero que saquen muchas cosas que molen, porque de otra forma por esa barbaridad de pasta creo que me.quedare sin expansionarlo hasta que lo pesque con alguna oferta de segunda mano (si es que lo consigo).
Yo esperaré a que lo vendas a mitad de precio
Y desayuno gratis, hay tiesos y gente con clase.
Yo es.lonque dice.Ben, tengo pocas cosas,.poquisimas, y me gusta mucho el FCM. Es posible que me anine pero primero quiero saber qué trae, de hecho el sexto jugador me da igual y lo del carch up... pse, no es algo que me preocupe, es algo especial en FCM y que no me molesta en absoluto.
Esperaremos a ver que se filtra de aqui a otoño.
Cállate y paga
Publicado por: gixmo en 30 de Enero de 2019, 08:03:35
Lo que he leido por ahi mola bastante, y solo era alguno de los modulos
Publicado por: Gelete en 30 de Enero de 2019, 08:56:17
Publicado por: gixmo en 30 de Enero de 2019, 08:57:50
Publicado por: mazmaz en 30 de Enero de 2019, 18:23:34
Publicado por: Lapu en 31 de Enero de 2019, 00:29:37
Pero más caro estará de segunda mano en cuanto se agote la primera tirada, y lo sabéis. :PUn escalofrío me acaba de recorrer la espalda.
Espero que, con lo popular que se ha convertido este juego, reimpriman como hijos de puta mínimo una vez al año.
No me lo creo ni yo.
Publicado por: Membrillo en 31 de Enero de 2019, 01:23:14
Pero más caro estará de segunda mano en cuanto se agote la primera tirada, y lo sabéis. :PUn escalofrío me acaba de recorrer la espalda.
Espero que, con lo popular que se ha convertido este juego, reimpriman como hijos de puta mínimo una vez al año.
No me lo creo ni yo.
FCM es una rara avis dentro de Splotter. Lleva 8 reimpresiones en unos 4-5 años, cosa a la que ningún otro de sus juegos se acerca. No creo que la expansión vaya a llevar el mismo ritmo, pero a poco que las críticas sean buenas supongo que de agotarse harían una reimpresión sin esperar demasiado tiempo.
Publicado por: gixmo en 31 de Enero de 2019, 08:11:13
Cómo os engañais vosotros mismos, sabéis que si la expansión es buena y mejora el juego va a caer.Si te fijas todos nos hemos quejado del precio, pero nadie ha dicho que no iba a comprarlo ;)
Enviado desde mi Redmi 5 Plus mediante Tapatalk
Yo no me he quejado del precio, lo tengo asumido... solo me hace falta que Splotter me haga un hijo y listo ;D ;D
Lo que dice Celacanto de los componentes del año pasado, tambien tienes el ejemplo del Zimbabwe, que agotaron tirada antes de tener las reglas publicadas ;D ;D
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 31 de Enero de 2019, 12:07:45
¿Se sabe que es lo que añade?
Al final, como decís, acabará cayendo. Aunque ahora mismo me planteo por ese dinerito pillar un "Antiquity" o un "Indonesia", que llevan tiempo poniéndome ojitos
Publicado por: mazmaz en 31 de Enero de 2019, 12:29:07
Joder, la verdad es que si es cara...
¿Se sabe que es lo que añade?
Son muchos módulos, aunque sea por casualidad alguno tiene que molar: nuevos empleados y milestones, ketchup/catch-up, nuevos tipos de comida que atraen a clientes de formas diferentes, cafeterías donde paran los clientes antes de ir a cenar, nuevas losetas de mapa con edificios especiales, componentes para poder jugar a 6...
Y algo de obras en las carreteras que se me olvidó mencionar.
Publicado por: Gelete en 31 de Enero de 2019, 12:32:53
Publicado por: Membrillo en 31 de Enero de 2019, 12:58:37
Joder, la verdad es que si es cara...Deberías, especialmente el Antiquity
¿Se sabe que es lo que añade?
Al final, como decís, acabará cayendo. Aunque ahora mismo me planteo por ese dinerito pillar un "Antiquity" o un "Indonesia", que llevan tiempo poniéndome ojitos
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 31 de Enero de 2019, 13:34:08
Bastante razón llevas.
Un poquito de off-topic: tengo la duda sobre si pillar alguno baratillo que he visto (segunda edición) o uno de trinca (3 edición). No quiero investigar mucho las diferencias, porque luego me conozco y en el calentón pego un tarjetazo :P
Publicado por: Karinsky en 31 de Enero de 2019, 13:52:46
Publicado por: Membrillo en 31 de Enero de 2019, 14:02:37
Publicado por: Lapu en 31 de Enero de 2019, 15:07:08
Si, hay un tio nuevo que es el contratista de obras o algo así, imaginaos los sietes que puede hacer en el tablero... muy lapufriendly esa miniexpansión no va a ser :P .;D ;D ;D
Desarrolle el concepto, buen hombre.
El pegacarreteras no me acaba de convencer en principio. Fíjate que una de las gracietas del juego es estudiar cómo queda la disposición de la ciudad y que haya alguna zona inconexa con el resto. Porque colocarse en un hueco que toque carretera con ambos barrios puede ser clave, o incluso jugar en modo autista y encerrarse en su guetto donde los demás no llegan por carretera. Si ahora hay un caballero que pone caminicos por todas partes para unir barrios o poner atajos a las familias... igual pierde gracia. O igual es un buen counter para los que bajan los precios. Quién sabe...
Publicado por: Lapu en 31 de Enero de 2019, 15:17:34
Creo que se refiere al Antiquity. Salvo diferencia importante de precio, pilla la última edición. Eso sí, es muy complicado volver a meter todo en la caja una vez destroquelado.- El tamaño de la caja es un cambio notable y muy acertado.
- Los meeples en vez de cubos es una pijada agradable.
- Las fichas de plástico transparente en vez de chips de cartón para la polución y las casitas de madera en vez de más chips de cartón para las posadas me parecen geniales para ayudar a leer mejor la situación del tablero.
- Las losetas de pescador con forma de doble hexágono en vez del trochonco rectangular también ayuda mucho a que sea más fácil de colocar y leer en el tablero.
Dios bendiga al buen señor que me lo vendió por 50 ñuflitos.
Perdón por el offtopic.
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 31 de Enero de 2019, 15:37:12
Publicado por: gixmo en 31 de Enero de 2019, 15:56:00
Si, hay un tio nuevo que es el contratista de obras o algo así, imaginaos los sietes que puede hacer en el tablero... muy lapufriendly esa miniexpansión no va a ser :P .;D ;D ;D
Desarrolle el concepto, buen hombre.
El pegacarreteras no me acaba de convencer en principio. Fíjate que una de las gracietas del juego es estudiar cómo queda la disposición de la ciudad y que haya alguna zona inconexa con el resto. Porque colocarse en un hueco que toque carretera con ambos barrios puede ser clave, o incluso jugar en modo autista y encerrarse en su guetto donde los demás no llegan por carretera. Si ahora hay un caballero que pone caminicos por todas partes para unir barrios o poner atajos a las familias... igual pierde gracia. O igual es un buen counter para los que bajan los precios. Quién sabe...
o para cambiar los caminos....
Lo que yo he visto muy friendly no es ;D ;D lo del cafe tambien promete
Publicado por: Karinsky en 01 de Febrero de 2019, 01:33:52
Creo que se refiere al Antiquity. Salvo diferencia importante de precio, pilla la última edición. Eso sí, es muy complicado volver a meter todo en la caja una vez destroquelado.Ah, me perdí con el offtopic del offtopic ;D
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 01 de Febrero de 2019, 02:04:03
Publicado por: nowhanda en 23 de Febrero de 2019, 00:01:13
En sus impresiones, siendo honestos cuanto tardan jugado una partida?
Publicado por: Kveld en 23 de Febrero de 2019, 00:13:40
En la bgg aparece que el juego tiene una duración entre 2 horas y 4 horas, realmente se alarga tanto?
En sus impresiones, siendo honestos cuanto tardan jugado una partida?
puede que a 5 haya partidas que se puedan ir a las 4 horas... con tres jugadores lo normal es estar en torno a las dos horas, incluso menos, depende mucho del dinero que elija cada jugador aportar a la banca.
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 23 de Febrero de 2019, 03:05:49
Se pasan volando.
Publicado por: gixmo en 25 de Febrero de 2019, 08:58:06
Publicado por: Lapu en 25 de Febrero de 2019, 09:40:41
¿Si un único jugador se hace con el milestone del CFO tiene alfombra roja a la victoria?
Publicado por: gixmo en 25 de Febrero de 2019, 09:51:46
Publicado por: Lapu en 25 de Febrero de 2019, 10:02:59
no rotoSin desarrollo no compro.
Publicado por: Miguelón en 25 de Febrero de 2019, 10:36:36
¿Entonces gurú roto o gurú no roto?
¿Si un único jugador se hace con el milestone del CFO tiene alfombra roja a la victoria?
No está roto. A mí me han dado muchas palizas teniendo yo el Gurú
Publicado por: Ben en 25 de Febrero de 2019, 10:53:59
Publicado por: gixmo en 25 de Febrero de 2019, 11:15:14
no rotoSin desarrollo no compro.
si no vende no cobra, quieres mas desarrollo? :P
Publicado por: Lapu en 26 de Febrero de 2019, 00:18:48
Pues tengo que jugar más o jugar con gente que sepa o jugar con otra gente... o todo junto. En las mías, el gurú hace temblar la mesa con su capacidad de reacción. Y dado el caso de que ya tengas al mejor en cada puesto, lo despides.¿Entonces gurú roto o gurú no roto?No está roto. A mí me han dado muchas palizas teniendo yo el Gurú
¿Si un único jugador se hace con el milestone del CFO tiene alfombra roja a la victoria?
Sí, por favor. No te entiendo. Yo al gurú no le tengo que pagar porque voy directo a trainer llevándome el milestone que me ahorra 3 sueldos.si no vende no cobra, quieres mas desarrollo? :Pno rotoSin desarrollo no compro.
Publicado por: Membrillo en 26 de Febrero de 2019, 00:31:35
Son dos cartas potentes, pero no definitivas.
Publicado por: gixmo en 26 de Febrero de 2019, 09:29:34
Publicado por: supergraci en 07 de Abril de 2019, 13:39:16
He pillado este invento:
https://boardgamegeekstore.com/products/food-chain-magnate-milestone-boards-card-accordion
¿Alguno que lo tenga me puede decir cuáles son los rotuladores para escribir y borrar en los tableros de los milestones?
Gracias!
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Publicado por: Membrillo en 07 de Abril de 2019, 13:52:29
Publicado por: supergraci en 07 de Abril de 2019, 13:58:50
Los que se usan para pizarras blancas. Con una servilleta de papel se puede borrar. Pero mejor haz una prueba en una esquinita antes.Gracias compañero! Espero que sea efectiva la solución, porque madre mía el setup de las cartas....
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Publicado por: High priest en 07 de Abril de 2019, 17:48:01
Aparte de los milestones, yo lo que me he hecho es esto.
No están las cartas en orden, las puse a lo loco para hacer la foto.
Lo conseguí de unas cajitas expositoras de espejos de bolsillo, es una especie de foam forrado de terciopelo.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190407/25e4f3b6e6ef8830a71f67e3654b0d66.jpg)
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Publicado por: supergraci en 07 de Abril de 2019, 19:31:46
Lo que está claro que hay que utilizar extras para las puñeteras cartas.
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Publicado por: nowhanda en 08 de Abril de 2019, 05:18:01
Publicado por: gixmo en 08 de Abril de 2019, 12:57:37
P.S. yo si soy de los que piensan que juego economico no va solo de ganar pasta, sino de la gestion. Pero el Alta Tension no lo considero economico
Publicado por: supergraci en 08 de Abril de 2019, 13:22:18
A mí económico se me queda incluso corto. Es una simulación muy completa de desarrollo y expansión de negocio.No lo es?
Aparte de los milestones, yo lo que me he hecho es esto.
No están las cartas en orden, las puse a lo loco para hacer la foto.
Enviado desde mi Mi A1 mediante TapatalkEntiendo que lo de que no es económico, sera por los 75 pavazos....jejejeje. Porque para mí, lo es y en toda su magnitud.
Lo que está claro que hay que utilizar extras para las puñeteras cartas.
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No sé en qué hilo se habló de esto mismo: para mí un juego económico es un juego que pivota alrededor del dinero, véanse Alta Tensión, Steam de Wallace o los 18xx por poner varios ejemplos. Pero sólo porque haya moneda en un juego, no se convierte en económico. Caylus tiene dinero pero no es un económico, es un juego de colocación de trabajadores.
En FCM el dinero "sólo" sirve para pagar los sueldos y para ganar la partida, lo primero no me parece un apartado de demasiado peso dentro de la mecánica (puedes ganar perfectamente pagando muy pocos sueldos) y lo segundo no dejan de ser puntos de victoria disfrazados, si en vez de dinero recibieras... yo que sé, valoraciones positivas en Food Chain Tripadvisor sería lo mismo.
Ya dejo el off topic, que me pierdo.
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Publicado por: Br0k3r en 08 de Abril de 2019, 13:33:00
A mí económico se me queda incluso corto. Es una simulación muy completa de desarrollo y expansión de negocio.No lo es?
Aparte de los milestones, yo lo que me he hecho es esto.
No están las cartas en orden, las puse a lo loco para hacer la foto.
Enviado desde mi Mi A1 mediante TapatalkEntiendo que lo de que no es económico, sera por los 75 pavazos....jejejeje. Porque para mí, lo es y en toda su magnitud.
Lo que está claro que hay que utilizar extras para las puñeteras cartas.
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No sé en qué hilo se habló de esto mismo: para mí un juego económico es un juego que pivota alrededor del dinero, véanse Alta Tensión, Steam de Wallace o los 18xx por poner varios ejemplos. Pero sólo porque haya moneda en un juego, no se convierte en económico. Caylus tiene dinero pero no es un económico, es un juego de colocación de trabajadores.
En FCM el dinero "sólo" sirve para pagar los sueldos y para ganar la partida, lo primero no me parece un apartado de demasiado peso dentro de la mecánica (puedes ganar perfectamente pagando muy pocos sueldos) y lo segundo no dejan de ser puntos de victoria disfrazados, si en vez de dinero recibieras... yo que sé, valoraciones positivas en Food Chain Tripadvisor sería lo mismo.
Ya dejo el off topic, que me pierdo.
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Efectivamente, así como implantar en el juego varios principios de Economía de forma elegante y otros derivados de la misma rama.
Publicado por: nowhanda en 08 de Abril de 2019, 13:38:29
Publicado por: Skarsnich en 08 de Abril de 2019, 14:23:01
Para los milestone lo que hice es imprimir y plastificar las hojas de ayuda en español que están en la BGG y con un rotulador de estos de pizarra pues los vamos marcando ahí y ni usamos las cartas.
De momento van 4 partidas y a mi el juego me encanta. El problema es las palizas que le caen a cada jugador al que le enseñamos el juego, que no se si les dará ganas de repetir.
Publicado por: Miguelón en 08 de Abril de 2019, 14:40:51
Yo también me quiero hacer algún tipo de inserto para poner a los trabajadores porque lo que ocupan en mesa es demencial.
Para los milestone lo que hice es imprimir y plastificar las hojas de ayuda en español que están en la BGG y con un rotulador de estos de pizarra pues los vamos marcando ahí y ni usamos las cartas.
De momento van 4 partidas y a mi el juego me encanta. El problema es las palizas que le caen a cada jugador al que le enseñamos el juego, que no se si les dará ganas de repetir.
Lo ideal es aconsejar en todo momento sobre las diferentes opciones que se pueden escoger, porque si no es una merienda de negros
Publicado por: Skarsnich en 08 de Abril de 2019, 14:51:09
Pero está claro que es un juego para darle varias partidas. Tengo ganas de jugar una partida reñida en la que todos tengamos más o menos el mismo nivel. A ver si cuadra...
Publicado por: gixmo en 09 de Abril de 2019, 07:36:54
Publicado por: Skarsnich en 09 de Abril de 2019, 10:51:02
Hablando de ese milestone. He leído en algunos lados que hay gente que prefiere jugar sin el. ¿Qué opinan? Y más en una situación como la que comento: Jugadores sin tanta experiencia en la que a la mínima que uno destaque se lo puede llevar y ya es prácticamente partida finiquitada.
Publicado por: Miguelón en 09 de Abril de 2019, 11:16:53
Publicado por: gixmo en 09 de Abril de 2019, 13:53:14
Publicado por: queroscia en 09 de Abril de 2019, 14:03:50
Yo suelo eliminar el milestone de 100 $ si sé que el nivel de los jugadores no está equilibrado.
Tú eres un abusón cuando sabes que el nivel no está equilibrado. >:(
Que me he tirado casi dos años hasta volver a jugarlo...
Publicado por: Miguelón en 09 de Abril de 2019, 14:26:05
Yo suelo eliminar el milestone de 100 $ si sé que el nivel de los jugadores no está equilibrado.
Tú eres un abusón cuando sabes que el nivel no está equilibrado. >:(
Que me he tirado casi dos años hasta volver a jugarlo...
De eso nada, doy muchos consejos y advierto sobre movimientos chorra, otra cosa es que no me hagáis caso
Publicado por: queroscia en 09 de Abril de 2019, 14:28:59
Yo suelo eliminar el milestone de 100 $ si sé que el nivel de los jugadores no está equilibrado.
Tú eres un abusón cuando sabes que el nivel no está equilibrado. >:(
Que me he tirado casi dos años hasta volver a jugarlo...
De eso nada, doy muchos consejos y advierto sobre movimientos chorra, otra cosa es que no me hagáis caso
Da igual; sigo siendo un manta... :-[
Publicado por: Lapu en 28 de Mayo de 2019, 00:07:50
Explicación y partida con la expansión. Disfrútenlo.
Edito: No añaden mucho de la expansión. Veo que solamente están utilizando los nuevos milestones. Los módulos de la expansión sí que los enseña al principio por encima.
Publicado por: mazmaz en 28 de Mayo de 2019, 13:00:36
Nuevas losetas de la ciudad y roles relacionados
Edificios de apartamentos - Esta es una nueva loseta con un nuevo tipo de edificio. Los apartamentos reciben productos de doble comercialización y no tienen un máximo de artículos en demanda. Por lo tanto, obtendrán un montón de elementos si no se cumplen.
Nuevas piezas de carretera: hay piezas de carretera cortas que puedes colocar en tu ciudad para crear nuevas conexiones (ajustar rutas) a mitad del juego.
Parques: Los parques son como jardines donde multiplican la bonificación de una casa con un parque que la aborda. Hay jardines impresos en los nuevas losetas de la ciudad, así como losetas separadas del parque (de nuevo, como jardines). Sus pilas multiplicadoras con jardines; por lo que una casa con un parque y un jardín obtendrá una bonificación de 3x.
Rol del trabajador del camino - Le permite "Colocar 1 carretera o parque"
loseta rural: este es un nuevo tipo de mosaico que va al borde de la ciudad normal. Es básicamente una granja. Al igual que el edificio de apartamentos, obtiene artículos comercializados al doble y no tiene máximo para artículos en demanda.
Rol de comercializador rural: "Coloque un megabillboard junto a una loseta rural". Le permite comercializar a losetas rurales.
Primero en comercializar para alcanzar un hito rural: este jugador obtiene un conector de "Salida de autopista" (como las piezas de una carretera arriba) para conectarse a la loseta rural desde el borde de la ciudad.
Nuevos tipos de alimentos y roles relacionados
Kimchi Master Role - Produce kimchi al final de la fase de limpieza. No puedes comercializar kimchi. Cada casa agregará kimchi a su pedido, además de los artículos de su demanda actual (y viajará hasta donde sea necesario para obtenerlo). Porque, claro que quieres kimchi con tu pedido!
Sushi Cook / Chef Roles - Produce sushi. Las casas sin jardines no quieren sushi. Las casas con jardines (gente rica) querrán sushi en lugar de su demanda actual y en su lugar obtendrán sushi.
Noodle Cook / Chef Roles - Produce (muchos) fideos. Si la demanda actual de una casa no se puede cubrir durante la fase de la cena, en su lugar ordenará fideos. Por lo tanto, la casa pagará los fideos si no hay suficiente cerveza / hamburguesas / etc. Para cumplir con su demanda actual.
Barista / Coffee House Specialist Roles - Produce café. No se puede comercializar café. Las personas que van a buscar comida siempre se detendrán a comprar café y usted les venderá una taza, un café.
Heladero (Helado) - "Bono: + $ 10 por venta". A todos les encanta el helado, por lo que cada casa que vendas también agregará helado a su pedido. Por lo tanto, obtienes $ 10 adicionales por casa a la que vendes.
Otros módulos
Guía Michelin - "Mercado para todas las casas con jardín. Duración máxima 3". Este nuevo comercializador se resolverá al final de la secuencia de comercialización normal y solo lo comercializará en casas con jardines (gente rica).
Camareras entrenables: las camareras ahora pueden ser capacitadas y se convertirán en estrellas de cine (¡ja!). Ayudan con el orden de giro y el desempate.
B-Movie Star: "Gana todos los empates; primera elección en orden de turno".
C-Movie Star - "Gana todos los empates (no contra B); segunda elección en orden de turno"
D-Movie Star: "Gana todos los empates (no contra B o C); tercera opción en orden de turno"
Función del gerente de turno nocturno: "Todos sus empleados que no requieren un salario trabajan un tiempo adicional". Obliga a tus empleados novatos a trabajar horas extras. Le permite resolver sus empleados no asalariados por segunda vez.
Rol del conductor del autobús: para cada controlador de autobús jugado, resuelva otra fase de marketing. Esto llenará las casas rápido! El conductor del autobús probablemente será renombrado a Mass Marketer.
Nuevo conjunto de Cartas de Reserva - Estas reemplazan las cartas de reserva base. Los nuevos siempre agregarán exactamente $ 200 al banco (cada uno), pero ahora usted elige cuál será el nuevo precio base de los alimentos: $ 20 (la comida es más cara), $ 10 (la comida es el mismo precio) o $ 5 (la comida es mas barato)
Ketchup Milestone - El hito homónimo! Si "otra persona cumple una ficha de demanda que colocaste", obtienes un modificador de rango -1 permanente. Por lo tanto, estarás 1 rango más cerca de cada casa del tablero durante el resto del juego.
Componentes para un 6to jugador. ¡Santo infierno, qué juego tan largo sería ese!
Nuevos hitos
Estos reemplazan completamente los hitos base. Algunos hitos se eliminan al final del turno 2 si no se cumplen. No estoy seguro de cómo funcionan con los hitos mencionados anteriormente.
Primer vendedor utilizado: "$ 5 por cada producto comercializado; Rango -2". (eliminado al final del turno 2 si no se reclama) Esto es para {i] todos los [/ i] artículos comercializados, no solo los suyos
Primer aprendiz de marketing utilizado: "Obtenga un aprendiz de cocina gratis y un recado".
Se utiliza el primer administrador de campaña: "Puede colocar el segundo buzón o cartelera, anunciando el mismo producto y la duración (solo una vez)".
Primer gerente de marca utilizado: "Puede colocar 2 productos diferentes (primer plano); publicitará ambos. Elija la prioridad de los productos cuando se coloque".
Primer Director de Marca utilizado: "Su radio es permanente".
First Burger Sold - Su "CEO siempre tiene 4 ranuras (independientemente de las tarjetas de reserva)".
Primera pizza vendida - "Coloque la torre de radio de venta (casa) [sic]; publicidad de pizza durante dos turnos". Coloque una torre de radio en la baldosa con la casa que recibió la pizza.
Se vende la primera limonada: "Se puede capacitar a un empleado en el trabajo, conservando el color".
Primera cerveza vendida - "Puede pagar el sueldo con comida / bebida". Se puede pagar con 1 comida o 1 bebida.
Publicado por: gixmo en 28 de Mayo de 2019, 13:31:23
Publicado por: mazmaz en 28 de Mayo de 2019, 13:38:28
Publicado por: Lapu en 28 de Mayo de 2019, 15:52:24
Lo de los cafés, los fideos, las camareras, las carreteras, el trabajo nocturno y alguna cosita más me falta verlo en práctica pero puede estar gracioso según la situación... no sé si desvirtúan el núcleo del juego dando demasiadas opciones donde cada uno encuentre su nicho de confort, sin entrar en peleas.
Lo del kimchi y la guía Michelín no acabo de pillarlo bien. Y luego lo del sushi, el edificio de apartamentos, los parques, las movidas rurales, el heladero, el ketchup, etc. directamente no los veo. Me da que es mandanga para insiders muy metalcore. En mi cabeza, ahora mismo, no sirven para nada.
Publicado por: mazmaz en 28 de Mayo de 2019, 19:18:43
Publicado por: Miguelón en 28 de Mayo de 2019, 20:29:07
Yo creo que la intención está clarísima, es una expansión para gente con muchas partidas a cuestas que quiera meter variabilidad al setup, de forma que incluyendo sólo dos o tres de los 15 nuevos módulos tengas que cambiar totalmente tu estrategia. FCM tiene las salidas más estudiadas que las del ajedrez, los 4 o 5 primeros turnos la gente va con el piloto automático, y ahora tocará pensarse como afecta cada combinación de módulos a las estrategias típicas. Le veo otra ventaja: el módulo de ketchup y la propia variabilidad ayudara a sacarlo a la mesa con jugadores de niveles diferentes. A mi que soy un matao del FCM me vendrá bien. :D
Eso mismo pienso yo
Publicado por: atenea en 29 de Mayo de 2019, 21:11:07
A mi de primeras no me gusta. Veo demasiada mandanga innecesaria para un juego ya de por si redondo. Quizás para los que lleven 50 partidas al juego base... Alguna cosita puntual sí que me parece bien, casi como una corrección de su elemento homónimo en el base, como los nuevos milestones o cartas de relleno de banco.
Lo de los cafés, los fideos, las camareras, las carreteras, el trabajo nocturno y alguna cosita más me falta verlo en práctica pero puede estar gracioso según la situación... no sé si desvirtúan el núcleo del juego dando demasiadas opciones donde cada uno encuentre su nicho de confort, sin entrar en peleas.
Lo del kimchi y la guía Michelín no acabo de pillarlo bien. Y luego lo del sushi, el edificio de apartamentos, los parques, las movidas rurales, el heladero, el ketchup, etc. directamente no los veo. Me da que es mandanga para insiders muy metalcore. En mi cabeza, ahora mismo, no sirven para nada.
Yo estoy con Lapu. LLevo más de 20 partidas al food chain, y no me parece repetitivo ni el setup idéntico. Los añadidos los veo muy de “mucho ruido y pocas nueces”. Me parece que empañan un resultado muy limpio y que van a generar que cada uno al tener tanto abanico de opciones deje de interactuar con los demás y se vuelva un multisolitario.
Tenía muchas ganas de la expansion, pero yo de momento no lo veo.
Publicado por: Shina en 29 de Mayo de 2019, 22:31:27
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Publicado por: juanikoct en 30 de Mayo de 2019, 01:59:27
Algunos nuevos hitos molan bastante, como la de pagar sueldos con comida/bebida xD
Y luego lo de poner nuevas carreteas ....interesante.
Palote perdio!!
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2019, 08:23:46
Si, el juego base es redondo y da para mil partidas... pero asi le puedes meter otras cosas que tambien molan
Publicado por: Cody en 30 de Mayo de 2019, 09:08:15
yo es que hay cosas que me encantan!!!!
Si, el juego base es redondo y da para mil partidas... pero asi le puedes meter otras cosas que tambien molan
Como bien dices, a mi también me parece que el juego es redondo y da para mil partidas, pero yo llevo sólo apenas unas 10 y nunca he sido de expansiones.
Publicado por: Miguelón en 30 de Mayo de 2019, 10:12:09
yo es que hay cosas que me encantan!!!!
Si, el juego base es redondo y da para mil partidas... pero asi le puedes meter otras cosas que tambien molan
Opino igual.
Estoy salivando con la expansión... lástima que sea tan cara :-\
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2019, 10:23:10
yo es que hay cosas que me encantan!!!!
Si, el juego base es redondo y da para mil partidas... pero asi le puedes meter otras cosas que tambien molan
Opino igual.
Estoy salivando con la expansión... lástima que sea tan cara :-\
es Splotter, solo me falta que me hagan un hijo ;D ;D
Publicado por: tigrevasco en 30 de Mayo de 2019, 10:23:44
Después de leer un poco sobre la expansión, tampoco me llama mucho la atención, sobre todo porque ya lo considero un juegazo y me da la impresión de que lo relia demasiado.
Yo sólo lo he jugado una vez y me dio la sensación de tener mucho, mucho que explorar. Un compañero de mesa me dijo que era perfecto sin necesidad de expansiones, un juego para echarle 50 partidas y seguir descubriendo cosas. No sé si éste sera el caso o no, pero ya he visto unas cuantas expansiones que bajo mi punto de vista no merecen la pena. Obviamente siempre añaden variedad al juego, pero algunas lo hacen a cambio de reducir la interacción entre los jugadores (al abrir el abanico de acciones disponibles), y otras lo complican y/o alargan innecesariamente, rompiendo esa 'elegancia' del juego base.
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2019, 10:35:19
Que no sea basica para jugar? Esa parte si que no te digo que no, pero no creo que sea una complejidad extrema, ni que lo alargue ni que lo estropee
Publicado por: Ben en 30 de Mayo de 2019, 11:41:59
Después de leer un poco sobre la expansión, tampoco me llama mucho la atención, sobre todo porque ya lo considero un juegazo y me da la impresión de que lo relia demasiado.
+1
Más alto se puede decir; más claro no. Cuando un juego es redondo, lo es, punto. Nada necesita y nada lo hará mejor. Si necesita la expansión o la expansión lo mejora, entonces ya no es un juego redondo.
La mayoría de expansiónes vuelven los juegos más "amables", normalnente, salvo en algunos casos, reducen la interacción entre los jugadores, pues amplían las posibilidades de puntuar, los caminos para hacerse con la victoria y , "ablandan el juego".
No digo que necesariamente sea el caso del FCM ya que de entrada, es un juego que nunca he jugado así que hablo como norma general
Las expansiones están para lo que están, sacar cuartos, y poco más, aunque, efectivamente, cuando una persona ha jugado muchísimas partidas a un juego; entonces si es razonable que ese mismo jugador, busque alternativas para pider seguir exprimiendo el juego y alargar su vida.
Yo sólo lo he jugado una vez y me dio la sensación de tener mucho, mucho que explorar. Un compañero de mesa me dijo que era perfecto sin necesidad de expansiones, un juego para echarle 50 partidas y seguir descubriendo cosas. No sé si éste sera el caso o no, pero ya he visto unas cuantas expansiones que bajo mi punto de vista no merecen la pena. Obviamente siempre añaden variedad al juego, pero algunas lo hacen a cambio de reducir la interacción entre los jugadores (al abrir el abanico de acciones disponibles), y otras lo complican y/o alargan innecesariamente, rompiendo esa 'elegancia' del juego base.
Publicado por: supergraci en 30 de Mayo de 2019, 11:44:57
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Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2019, 11:51:51
Después de leer un poco sobre la expansión, tampoco me llama mucho la atención, sobre todo porque ya lo considero un juegazo y me da la impresión de que lo relia demasiado.
Yo sólo lo he jugado una vez y me dio la sensación de tener mucho, mucho que explorar. Un compañero de mesa me dijo que era perfecto sin necesidad de expansiones, un juego para echarle 50 partidas y seguir descubriendo cosas. No sé si éste sera el caso o no, pero ya he visto unas cuantas expansiones que bajo mi punto de vista no merecen la pena. Obviamente siempre añaden variedad al juego, pero algunas lo hacen a cambio de reducir la interacción entre los jugadores (al abrir el abanico de acciones disponibles), y otras lo complican y/o alargan innecesariamente, rompiendo esa 'elegancia' del juego base.
Correcto. Juego que tiene éxito juego al que le sacan expansiones aunque no las necesite y como bien dices desvirtúe el original solo para aprovechar el tirón.
Yo soy muy pero que muy poco de expansiones, pero vamos, del último juego que me plantearía comprar una es el Food Chain.
y del Roads & Boats? ;)
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2019, 12:52:09
Pero viendo su trayectoria, salvo cambio de ultima hora, no es la tipica editorial que intenta exprimir un juego con expansiones
Publicado por: Norg en 30 de Mayo de 2019, 13:46:04
Más que mecánicas para que haya más variedad veo que muchas tratan de frenar la brutal guerra de precios que a base de descuentazos. Que al menos en nuestro grupo siempre hay palos por este lado.
¿Que vendes superbarato y no hay quien compita contigo? Qué pena que no tengas kimchi y el cliente pase de ti.
¿Que te llevas siempre el cliente pero pasa por mi restaurante? Cafe que le casco.
Sumado a los milestones nuevos como poder pagar con comida.... Otro porrón más de partidas para disfrutar y sufrir a partes iguales
Publicado por: Lapu en 30 de Mayo de 2019, 21:40:21
Más que mecánicas para que haya más variedad veo que muchas tratan de frenar la brutal guerra de precios que a base de descuentazos. Que al menos en nuestro grupo siempre hay palos por este lado.Eso me parece bien. La verdad es que la estrategia de tirar los precios es la más directa y recurrente... aunque al final no te haces rico tan rápido. Está la opción de llenar todo el mapa de marketing extra para que los restaurantes baratos dejen cosas sin vender y tú aparezcas con tus precios normales o tu deluxe manager a aprovechar el exceso de demanda. Esto lo veo un poco más delicado de llevar a cabo.
¿Que vendes superbarato y no hay quien compita contigo? Qué pena que no tengas kimchi y el cliente pase de ti.Creo que, sabiendo esto, no tiene sentido que haya jugadores sin capacidad de ofrecer kimchi. Al final lo tendrán todos y volverá a vender el más barato.
¿Que te llevas siempre el cliente pero pasa por mi restaurante? Cafe que le casco.Esto sí que me parece un premio de consolación moderado. No sé si un jugador puede competir a base de cafés, pero como complemento puede estar muy interesante.
Sumado a los milestones nuevos como poder pagar con comida.... Otro porrón más de partidas para disfrutar y sufrir a partes igualesLos milestones me mosquean porque me dan la sensación de que no son una alternativa para jugar diferente, sino un "bueno, hemos visto que el juego queda más pulido/balanceado/interesante así y los hemos cambiado".
Sigo reticente, pero si al final se destapa como una expansionzaca del copón, pues a pasar por caja... Mi objetivo principal es rejugarlo más, que últimamente está difícil.
Publicado por: gixmo en 31 de Mayo de 2019, 08:01:01
Publicado por: Lapu en 31 de Mayo de 2019, 09:30:42
abre partida y le damos no? ;)Pues me refería a jugarlo en físico, pero si no hay más remedio, tendré que pasarte mis pizzas por la cara de nuevo.
8)
Publicado por: gixmo en 31 de Mayo de 2019, 09:34:02
Publicado por: cggm en 31 de Mayo de 2019, 19:22:57
abre partida y le damos no? ;)Pues me refería a jugarlo en físico, pero si no hay más remedio, tendré que pasarte mis pizzas por la cara de nuevo.
8)
Bajate a baviera y echamos una! Jajajaja al final no te escribi para quedar en HH porque al poco del ultimo mensaje me mude al sur!
Publicado por: Lapu en 31 de Mayo de 2019, 21:35:57
Bajate a baviera y echamos una! Jajajaja al final no te escribi para quedar en HH porque al poco del ultimo mensaje me mude al sur!Pues vaya, malditos sureños... :'(
Publicado por: twiggy en 01 de Julio de 2019, 19:08:12
Publicado por: damosan en 19 de Septiembre de 2019, 08:23:24
El que se queda fuera de la partida al principio es consciente de ello ? Porque si es así quizá sea duro aguantar dos horas más sabiendo que ya es imposible ganar.
Me preocupa esto del juego...y por lo que se ni hay solución , sino nada más asumir que el juego es asi..y eso me preocupa.
Publicado por: Aecio en 19 de Septiembre de 2019, 08:43:58
Los milestone (se llaman así no??) Hacen que el juego mole pero como un jugador no pille alguno pronto se queda fuera.
Un gran juego pero un novato que juegue con veteranos va a tener que trabajar la frustración
Publicado por: tigrevasco en 19 de Septiembre de 2019, 08:48:07
Tras leer que es un juego que es tan "realista" que no perdona errores y que los novatos es difícil que se queden fuera de la partida en los primeros 10 minutos.....como juego quizá sea redondo, pero al ser tan castigador ,al jugar con gente novata ¿no hace que pierda en diversión , que falte tensión ..?
El que se queda fuera de la partida al principio es consciente de ello ? Porque si es así quizá sea duro aguantar dos horas más sabiendo que ya es imposible ganar.
Me preocupa esto del juego...y por lo que se ni hay solución , sino nada más asumir que el juego es asi..y eso me preocupa.
Yo he jugado sólo una partida así que mi opinión tómala con pinzas, pero me encantó. Eso sí, es un euro que yo no jugaría con gente que no haya pasado del Catan, Carcassonne o similares.
¿Es un juego que no perdona errores?: Si, pero también ocurre con muchos otros euros duros y no lo veo como algo malo en este tipo de juegos. Otra cosa es que ocurra demasiado pronto, no tengo suficientes partidas para decirlo, te respondo mejor en la siguiente pregunta.
¿El que se queda fuera de la partida al principio es consciente de ello?: Probablemente no :)). He oído de gente con experiencia que hay algunas aperturas 'recomendadas' y otras que no se debería hacer. En la primera partida, si hay alguien muy perdido, quizá sea interesante que algún jugador con experiencia proponga alguna de ellas por si acaso. Pero con gente con un poco de bagaje en juegos de cierto peso, no lo veo imprescindible.
Publicado por: Miguelón en 19 de Septiembre de 2019, 08:50:18
Tras leer que es un juego que es tan "realista" que no perdona errores y que los novatos es difícil que se queden fuera de la partida en los primeros 10 minutos.....como juego quizá sea redondo, pero al ser tan castigador ,al jugar con gente novata ¿no hace que pierda en diversión , que falte tensión ..?
El que se queda fuera de la partida al principio es consciente de ello ? Porque si es así quizá sea duro aguantar dos horas más sabiendo que ya es imposible ganar.
Me preocupa esto del juego...y por lo que se ni hay solución , sino nada más asumir que el juego es asi..y eso me preocupa.
Para eso está el veterano, para dar los consejos sobre qué no hacer, otra cosa es que te hagan caso, claro. Normalmente el novato no se da cuenta de que ya está fuera de la partida.
Creo que lo suyo es comenzar con los novatos haciendo una "partida de demostración" y a partir de ahí, a disfrutar del juego.
Otra cosa es que les pase como nos pasó a Gelete y a mí durante una partida en las sesiones de los martes, los dos éramos novatos y no vendimos ni un refresco, pero nos lo pasamos pipa durante la partida.
Publicado por: Lapu en 19 de Septiembre de 2019, 10:46:33
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos. A machete con gente que sepa he echado unas tres y, por tanto, me da la sensación de no haber jugado todavía como Dios manda. Dos de esas tres fueron a 2 jugadores, número que no me parece del todo bueno, ya que se convierte en un ajedrez donde el primero que falla, palma. Prefiero las miniguerras de 2 vs. 2 donde el que comete un error no queda del todo fuera porque puede haber un tercero que le pegue en la cabeza al supuesto líder y se reequilibra un poco.
Publicado por: closcar en 19 de Septiembre de 2019, 10:48:17
Publicado por: flOrO en 19 de Septiembre de 2019, 11:54:19
Desde ese día tengo claro que si el juego es buen todo depende de las ganas. Si a ti te apetece y guías un poco los novatos lo pueden disfrutar (quizás tú esa partida no la disfrutes, pero es cuestión de sembrar para recoger).
Publicado por: damosan en 19 de Septiembre de 2019, 13:56:55
Y siendo 2 o 3 expertos y 1 novato...o son generosos los expertos o el novato puede aborrecer el juego.
Se que todos los juegos tienen algo así...pero por lo leído este es "mortal" y al no ser un juego de 45 minutos, sino 2 o 3 horas pues quedarte fuera a los 10 minutos creo asusta un poco.
Gracias por vuestras opiniones y ahora a sopesarlo.
Publicado por: closcar en 19 de Septiembre de 2019, 20:50:38
Publicado por: Spooky en 19 de Septiembre de 2019, 21:32:02
Publicado por: mago_wes en 20 de Septiembre de 2019, 00:04:06
Tras leer que es un juego que es tan "realista" que no perdona errores y que los novatos es difícil que se queden fuera de la partida en los primeros 10 minutos.....como juego quizá sea redondo, pero al ser tan castigador ,al jugar con gente novata ¿no hace que pierda en diversión , que falte tensión ..?Si eres de los que juegan pocas partidas y 4-5 ya son un récord, yo no te lo recomiendo. Con 5 partidas aún estás descubriendo cosas y cosas. La gracia de este juego es que es 100% dependiente de los rivales igual que en el ajedrez. Juegas totalmente contra los rivales. El juego en ningún momento es un obstáculo como pasa en muchos euros. Son 4 reglas y ala, a matarse.
El que se queda fuera de la partida al principio es consciente de ello ? Porque si es así quizá sea duro aguantar dos horas más sabiendo que ya es imposible ganar.
Me preocupa esto del juego...y por lo que se ni hay solución , sino nada más asumir que el juego es asi..y eso me preocupa.
Mi experiencia me dice que los novatos van a jugar al muy corto plazo para no arriesgar y ver resultados pronto. Están varias rondas disfrutando. Los que saben lo juegan desde el principio ya pensando en como quiere acabar cada uno. Se van preparando y cuando encienden su maquinaria ya es tarde para los novatos. Realmente cálculo que estarán de "brazos cruzados" solo 2 rondas, pero serán muy duras. Ver como toda la comida que recogías cada ronda (y otras más) pasan por delante tuyo sin quedarte con nada ni poder evitarlo es muy duro para un novato que no repite muchos juegos. Para un novato que le gusta exprimir esos juegos lo tomará como algo lógico y normal y como un modo de aprender. Además, ver buenas estrategias rivales puede ser un gran gozo
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Publicado por: Skarsnich en 20 de Septiembre de 2019, 01:31:19
Los juegos con una puntuación final y donde se va puntuando "poquito" durante la partida, por duros que sean, lo disimulan más. Pero al final la diferencia es esa, en uno queda más claro pero en ambos juegos el novato lo tiene dificil si el otro va a cuchillo.
Yo (con más de 7 partidas) enseñe a jugar a dos colegas y me tomé la partida "muy a risa". Me dedique a probar movidas sin pensarmelo demasiado. Tanto me lo tomé a broma que acabé último en la partida así que tampoco es tan tontería. Mis dos colegas eran jugones serios, eso si.
Publicado por: Membrillo en 20 de Septiembre de 2019, 02:15:31
No quedas fuera a los 10 minutos, o alenos no lo sabes. Y si juegas sin milestones la partida da mucho juego hasta el final...
Yo hasta mi octava y de momento última partida tenía una racha de 7 victorias. A la octava, no sé si me quedé fuera a los 10 o a los 15 minutos, pero ya te digo yo que me di cuenta.
Publicado por: closcar en 20 de Septiembre de 2019, 07:58:31
No quedas fuera a los 10 minutos, o alenos no lo sabes. Y si juegas sin milestones la partida da mucho juego hasta el final...
Yo hasta mi octava y de momento última partida tenía una racha de 7 victorias. A la octava, no sé si me quedé fuera a los 10 o a los 15 minutos, pero ya te digo yo que me di cuenta.
Jajaja perdón! Me refería a los novatos. Si sabes jugar, si que sabes cuándo te quedas fuera
Publicado por: tigrevasco en 20 de Septiembre de 2019, 08:27:11
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos.
Había oído que no va bien a 2 jugadores. Qué tal funciona?
Publicado por: Miguelón en 20 de Septiembre de 2019, 08:58:41
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos.
Había oído que no va bien a 2 jugadores. Qué tal funciona?
Yo lo he jugado a 2 varias veces y funciona perfectamente. Pero es mucho mejor con más jugadores, está claro (porque a 2 jugadores es más predecible)
Publicado por: Lapu en 20 de Septiembre de 2019, 11:41:34
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos.
Había oído que no va bien a 2 jugadores. Qué tal funciona?
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos. A machete con gente que sepa he echado unas tres y, por tanto, me da la sensación de no haber jugado todavía como Dios manda. Dos de esas tres fueron a 2 jugadores, número que no me parece del todo bueno, ya que se convierte en un ajedrez donde el primero que falla, palma. Prefiero las miniguerras de 2 vs. 2 donde el que comete un error no queda del todo fuera porque puede haber un tercero que le pegue en la cabeza al supuesto líder y se reequilibra un poco.
O a 3 jugadores si dos no se emperran en dejar al tercero marcharse. Al principio pensaba que a 2 funcionaba de maravilla, pero cada vez estoy más convencido de que, aún estando bien, es la peor opción de todas. En cuanto uno fagocita al otro, hay poco lugar para la fantasía porque no hay más contendientes con los que luchar.
Publicado por: Miguelón en 20 de Septiembre de 2019, 11:52:22
Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos.
Había oído que no va bien a 2 jugadores. Qué tal funciona?Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos. A machete con gente que sepa he echado unas tres y, por tanto, me da la sensación de no haber jugado todavía como Dios manda. Dos de esas tres fueron a 2 jugadores, número que no me parece del todo bueno, ya que se convierte en un ajedrez donde el primero que falla, palma. Prefiero las miniguerras de 2 vs. 2 donde el que comete un error no queda del todo fuera porque puede haber un tercero que le pegue en la cabeza al supuesto líder y se reequilibra un poco.
O a 3 jugadores si dos no se emperran en dejar al tercero marcharse. Al principio pensaba que a 2 funcionaba de maravilla, pero cada vez estoy más convencido de que, aún estando bien, es la peor opción de todas. En cuanto uno fagocita al otro, hay poco lugar para la fantasía porque no hay más contendientes con los que luchar.
Como sucede en el 100 % de los juegos de 2 jugadores ;D
Publicado por: Lapu en 20 de Septiembre de 2019, 13:55:45
Como sucede en el 100 % de los juegos de 2 jugadores ;D
Estoy convencido de que hay juegos para dos jugadores donde hay un toma y daca de desgaste por ambas partes donde no necesariamente se va todo al carajo cuando uno calcula mal un milímetro, sino que alguna mecánica permite al débil recuperarse y poder optar a la victoria.
Y juegos que no son para dos jugadores pero que se pueden jugar muy bien a dos, también.
Cuando este roto ocurre en FCM se pierde la tensión. El perdedor sabe que no va a recuperar y el ganador sabe que tiene carretera llana. Sin tensión, apenas hay motivación y el juego funciona al ralentí. En partidas a 3-4 jugadores, el perdedor de un duelo de ventas puede intentar ir a por el segundo/tercer puesto y el ganador sigue en tensión porque todavía hay jugadores que no la han cagado y pueden romperle el cuello.
Dicho esto, me parece tan jodidamente bueno que sólo puedo recomendarlo incondicionalmente a cualquiera... porque tu hogar ya es un lugar mejor para vivir si tienes un FCM en la estantería.
Publicado por: tigrevasco en 20 de Septiembre de 2019, 15:59:24
link=topic=163108.msg2057707#msg2057707 date=1568972494]Yo hasta ahora sólo llevo diez partidas, la mayoría a 2 jugadores y/o para hacer tutorial a novatos.
Había oído que no va bien a 2 jugadores. Qué tal funciona?Como sucede en el 100 % de los juegos de 2 jugadores ;DHombre, todos no. Que conste que a mi no me parece algo malo que un juego no perdone una. No hay como una partida con 2 buenos jugadores enfrentados con el cuchillo entre los dientes. Pero hay muchos euros en los que incluso a 2 jugadores puedes recuperarte del primer, del segundo y hasta del tercer golpe. Otros tienen tan poca interacción, que hace que ambos jugadores se mantengan en la partida con opciones, porque puntúan decentemente hagan lo que hagan (Campos de Arle).
Publicado por: closcar en 10 de Noviembre de 2019, 17:09:45
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Publicado por: Celacanto en 10 de Noviembre de 2019, 19:45:12
Publicado por: closcar en 10 de Noviembre de 2019, 22:26:06
Si lo juegas mucho pillala. Los módulos y los nuevos milestones van a estar pensados para darle rejugabilidad y limitar las aperturas.
[/quote
El caso es que no sale tanto a mesa, pero me flipa. Tú has probado la expansión?
Publicado por: Weaker en 10 de Noviembre de 2019, 22:41:48
Si lo juegas mucho pillala. Los módulos y los nuevos milestones van a estar pensados para darle rejugabilidad y limitar las aperturas.Pues como limite las dos aperturas que hay...
Publicado por: Celacanto en 10 de Noviembre de 2019, 22:45:25
Si lo juegas mucho pillala. Los módulos y los nuevos milestones van a estar pensados para darle rejugabilidad y limitar las aperturas.
[/quote
El caso es que no sale tanto a mesa, pero me flipa. Tú has probado la expansión?
No vas a encontrar opiniones, la exp salio en Essen y aun no la tienen los distribuidores. Y como es bastante complejo con lo que yo no me fiaria de las impresiones iniciales. Si quieres una opinion fundada deberas esperar bastante.
Publicado por: closcar en 10 de Noviembre de 2019, 22:57:34
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Publicado por: Lapu en 11 de Noviembre de 2019, 00:23:30
Si lo juegas mucho pillala. Los módulos y los nuevos milestones van a estar pensados para darle rejugabilidad y limitar las aperturas.Pues como limite las dos aperturas que hay...
Creo que se refiere a abrir el abanico de aperturas útiles. Otra cosa no tendría sentido.
Publicado por: closcar en 16 de Noviembre de 2019, 16:35:39
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Publicado por: Membrillo en 16 de Noviembre de 2019, 17:36:26
Por cierto, para todos aquellos que jugamos con cartulinas especiales lavables para los milestone, de nos ha jodido con la expansión... Como tengamos que expandir Los milestones por la mesa yo no tengo mesa ni de coña... Hay algo pensado para esto en la expansión?
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Según tengo entendido, no se pueden mezclar los milestones del base con la expansión. Así que basta con prepararse otra lámina con los de la expansión.
Publicado por: closcar en 16 de Noviembre de 2019, 20:48:38
Publicado por: Lapu en 09 de Enero de 2020, 10:35:58
Tras un video explicativo de uno de los autores hace tiempo y una ligera lectura de reglas más reciente hace pocos meses decidí bajarme del carro. Me parecía una expansión batiburrillo de cosas innecesarias.
A raíz de que un conocido me ofreciera una copia a precio de distribución, dediqué más tiempo a leer sobre su contenido y trasfondo, y ahora estoy emocionadísimo con ella. Me la dan el fin de semana y estoy deseando empezar a probar módulos. Me da la sensación de que puede afinar mucho el juego de cara a su versatilidad, agilidad y opciones estratégicas.
¿Te imaginas plantarle cara al jugador que más casas atrae poniéndole cafés con patatas por el camino? ¿O usar ese mass marketer para meter una cantidad imposible de demanda en los apartamentos y aparecer finalmente con doscientos millones de tallarines chinos para todos? ¿O usar ese maestro pizzero únicamente para pagar a tus empleados en especie por obra y gracia de un oportuno milestone?
Publicado por: Gelete en 09 de Enero de 2020, 13:21:03
SAbéis si el modo online de este juego se puede jugar en turnos y con móvil?
Publicado por: gixmo en 09 de Enero de 2020, 14:24:25
A mi me está cerca de llegar esa expansión pero no planeo jugarla pronto.
SAbéis si el modo online de este juego se puede jugar en turnos y con móvil?
te lo confirmo yo ;)
Publicado por: Norg en 09 de Enero de 2020, 22:00:30
¿Alguien ha recibido y jugado ya a la expansión?
Tras un video explicativo de uno de los autores hace tiempo y una ligera lectura de reglas más reciente hace pocos meses decidí bajarme del carro. Me parecía una expansión batiburrillo de cosas innecesarias.
A raíz de que un conocido me ofreciera una copia a precio de distribución, dediqué más tiempo a leer sobre su contenido y trasfondo, y ahora estoy emocionadísimo con ella. Me la dan el fin de semana y estoy deseando empezar a probar módulos. Me da la sensación de que puede afinar mucho el juego de cara a su versatilidad, agilidad y opciones estratégicas.
¿Te imaginas plantarle cara al jugador que más casas atrae poniéndole cafés con patatas por el camino? ¿O usar ese mass marketer para meter una cantidad imposible de demanda en los apartamentos y aparecer finalmente con doscientos millones de tallarines chinos para todos? ¿O usar ese maestro pizzero únicamente para pagar a tus empleados en especie por obra y gracia de un oportuno milestone?
Yo he jugado una sola partida, pusimos nuevas milestones y café. Fue una gozada brutal.
Un jugador fue por la ruta café+luxury manager cogiendo turno a turno 60/80 pavos solo por pasar por delante de sus cafeterias y restaurantes. La única forma de pararle los pies fue no iniciar una guerra de precios y saturar el mercado de jardines y oferta que el no podía soportar.
Además, ya no hay milestones de +5 si vendes tal, eso me parece morralla comparado con lo nuevo. Ahora directamente hay tres milestones que ya no se pueden coger a partir del turno 3 (solo da tiempo a coger una por jugador)
- Empiezas con el manager de 10 huecos.
- Estás exento de pagar a tus trabajadores si no tienes dinero y tampoco los pierdes
- Por cada alimento que claves en las casas, te llevas 5 pavos. Además, de cara a cercania a tus restaurantes tienes un -2 sin que baje el propio precio de la comida que mandes.
Tres pepinos como ves.
Pero luego hay otros brutales como pagar salarios con comida, poder entrenar a los trabajadores sin necesidad de estar en la descansando, poder tener al CEO con cuatro huecos mientras los demás solo tienen dos.
A mi me pareció un pepinazo de partida.
Publicado por: Lapu en 10 de Enero de 2020, 00:36:12
Un jugador fue por la ruta café+pricing manager cogiendo turno a turno 60/80 pavos solo por pasar por delante de sus cafeterias y restaurantes.
Las reglas dicen que las familias no toman café en el restaurante de destino, es decir, donde van a por toda la comilona. Yo entendía "restaurante" como cadena de comida o jugador. Es decir, que si tú vendías a una casa, el resto de jugadores que tuvieran café en la ruta, venderían su café. Si tú también lo tenías, no lo venderías porque ya te llevabas el premio gordo. Por un momento no he visto sentido a bajar los precios con pricing manager e ir fuerte a café, porque bajar los precios fomenta que las familias vayan a tu restaurante a comer y, por consiguiente, eso te descalifica de vender cafés.
Inmediatamente me he dado cuenta de que "restaurante" se refiere sólo a la ficha del local donde van a comer. Es decir, todavía es posible vender cafés por el camino (y sólo por el camino) siendo el vendedor final. Si no hay restaurantes ni cafeterías por el camino, no tomarán café después de la comilona aunque el dueño del resturante destino disponga de café.
Con ello pensaba que poner cafés era un poco parasitario para aprovecharse de rutas que beneficiaban a los demás. Ahora veo que puede servir incluso para potenciar mucho más las ventas propias. Es más, cuantas más casas salgan a cenar, más cafés se venden. Puede ser una estrategia combinable con el new business developer fomentando un crecimiento urbanístico.
La única forma de pararle los pies fue no iniciar una guerra de precios y saturar el mercado de jardines y oferta que el no podía soportar.
Supongo que para que cupieran más productos en las casas. Y también imagino que un organigrama cubierto muchachas de descuentos y con baristas cafeteros te deja con menos huecos para generar lo que las casas realmente quieren comer/beber... y de ahí la dificultad para vender todo. Luego te cascas una luxuries para subir el precio a las migajas que nadie puede vender, y clin clin clin al bolsillo.
Además, de cara a cercania a tus restaurantes tienes un -2 sin que baje el propio precio de la comida que mandes.
Esto me parece escandaloso. Es como el milestone del ketchup pero el doble de burro. Hay que bajar una barbaridad los precios para hacer frente al que pille esto.
poder tener al CEO con cuatro huecos mientras los demás solo tienen dos.
Los demás deberían seguir teniendo 3 ¿no?
Publicado por: Norg en 10 de Enero de 2020, 01:19:54
Además que empezó con el manager negro de 10 huecos por el milestone, el espacio no era problema.
Hay una forma de cancelar las cafeterías, creo que era si estaban a la misma distancia en cuadrados pasaban de largo sin tomar, no la recuerdo muy bien
Sobre el tema huecos, si al destapar las cartas que indican que cuanta pasta se repone es mayoría los de 100 todos los jugadores pierden un hueco en su CEO.
Ponte a jugar con dos huecos contra otro con cuatro ya veras que diversión...
Publicado por: Lapu en 10 de Enero de 2020, 10:46:27
Quería decir café+luxury. Sudaba de dar de comer a la gente pero colaba en las rutas fáciles de los demás una cafeteria y se llevaba 20 pavos por cada uno...
Entonces ahora vuelvo a tener la duda de si las familias pueden tomar café en cafeterías/restaurantes del mismo jugador que vende el menú final o sólo en las de los demás jugadores.
Además que empezó con el manager negro de 10 huecos por el milestone, el espacio no era problema.
He pensado que éste podría combinar también muy bien con el night shift manager y un equipazo de nenes en prácticas. La estrategia esclavista: doble jornada y cero sueldo.
Hay una forma de cancelar las cafeterías, creo que era si estaban a la misma distancia en cuadrados pasaban de largo sin tomar, no la recuerdo muy bien
Los cuadraditos dentro de las losetas no cuentan para nada. La distancia se mide en rango, es decir, en losetas grandes. En BGG hay dudas sobre ello y el autor ha intentado responderlas. La familia sale de casa tomando el trayecto (en rango/ N° de losetas) más corto y toma café en todos los locales que pueda por el camino. Si llegado el momento de dar el salto de rango 0 a 1, por ejemplo, la familia encuentra en la siguiente loseta el mismo número de posibles cafés en dos caminos diferentes (una bifurcación p.ej.) ninguno de ellos vende y da igual por qué rama de la bifuración siga porque lo importante es volver a saltar de rango/loseta y volver a repetir el proceso de ver qué bifurcación ofrece más cafés hasta llegar al destino. Todo ello siempre dentro del número de saltos de loseta más pequeño... aunque el dibujito de la carretera gris sea más largo.
Sobre el tema huecos, si al destapar las cartas que indican que cuanta pasta se repone es mayoría los de 100 todos los jugadores pierden un hueco en su CEO.
Ponte a jugar con dos huecos contra otro con cuatro ya veras que diversión...
De hecho así fue mi última partida, recientemente narrada en el hilo de "Ayer jugué a..."
Daba por hecho de que habíais jugado con las nuevas cartas de reposición de banco, donde sólo cambia el precio base de los productos y no el número de huecos bajo los CEOs, que se mantiene en 3 para todos toda la partida, si no recuerdo mal.
Publicado por: Gelete en 10 de Enero de 2020, 11:03:46
Publicado por: gixmo en 10 de Enero de 2020, 11:43:40
Eso del cambio en las reglas de los huecos tras la reposición es chanante?
pocas veces lo he visto, pero te puede hundir un poco :P
ten en cuenta que a igualdad de cartas de reserva, prima la mas alta
Publicado por: Spooky en 10 de Enero de 2020, 12:18:46
justo yo palmé la última partida que jugué por eso. Fui a partida larga y salió corta. No me dio tiempo a remomtar.Eso del cambio en las reglas de los huecos tras la reposición es chanante?
pocas veces lo he visto, pero te puede hundir un poco :P
ten en cuenta que a igualdad de cartas de reserva, prima la mas alta
Publicado por: Lapu en 10 de Enero de 2020, 12:20:59
Eso del cambio en las reglas de los huecos tras la reposición es chanante?
El cambio en el número de huecos tras la reposición del banco es importante pero afecta a todos por igual. En ese sentido, los jefes cobran más importancia al abrirte más huecos en caso de tener 2 bajo el CEO. Como bien dice gixmo se ve poco porque la gente suele salir sin una estrategia predefinida y opta por el camino intermedio de meter la carta que deja los 3 huecos. Suele haber mayoría de esa carta y nos quedamos como estamos con 3.
Si te refieres al cambio en las reglas al respecto en la expansión... No tengo ni idea porque no la he probado. Tengo la sensación de que el cambio se debe a una voluntad por querer simplificar las cosas con un efecto práctico similar.
Antes se ponían diferentes cantidades en el banco y el precio base de los productos se quedaba igual. Ahora todos ponen 200$ y todos se quedan con sus 3 huecos bajo el CEO, pero el precio base de los productos puede ser modificado a 5$ a 20$ o quedarse en 10$, según lo que haya elegido la mayoría. Al final todo se reduce a la velocidad con la que se consume el banco al rellenarse. Los largoplacistas que antes metían la carta de 300$ ahora pondrán la de 5$ para que la partida dure más... y justo al revés con los cortoplacistas. Lo del número de huecos que queda intacto no sé exactamente que rol juega en todo esto. Splotter Spellen son lo suficientemente inteligentes como para haber tenido en cuenta lo necesario para que funcione.
Yo tengo la sensación de que era más sencillo dejar el precio base intacto porque ahora al petar el banco la gente se tiene que acordar del nuevo precio base y después de llevar una hora sumando movidas igual siguen con la inercia del precio antiguo y se lía parda. Claro que ahora las rebajas serán más críticas. Antes vendías una cerveza por 8$ en vez de por 10$ y dolía poco. Te daba para pagar un sueldo y te quedaban 3$ para chuches. Ahora si vendes una cerveza por 5$ y le sigues rebajando 2$, la vendes por 3$, que es una miseria. Los sueldos ya empiezan a parecer caros.
Publicado por: eldibujante en 10 de Enero de 2020, 13:05:16
¿Qué sentido tiene que una familia que sale a comer, se vaya tomando un café en cada cafetería que se cruza? ¿Cómo de dilatadas van a estar esas pupilas cuando lleguen al Glutony Burger? Además era gente obrera que iban ahí porque tenían cupones descuento (3 menús x 15€*), pero en
Van a pasarse la tarde meando.
Luego que si el Kimchi, Shushi y Noodles con sus propias reglas, que uno ya no sabe con qué batido maridan mejor, un follón.
Las patatas fritas me parece que sí molan, son fáciles de incorporar y casan bien con el resto de "comida americana" del juego base. Espero con ansia las salchipapas para la próxima expansión.
Convertir camareras en estrellas de cine también me hace gracia, y de nuevo casa genial con el espíritu del base. Ahora sí podré decirles en la entrevista que hay posibilidades reales de promoción sin que se me pudra el alma.
Los milestones nuevos, un acierto, abrazo el cambio.
Otros módulos de la expansión no sé no contesto.
*Haz grande tu menú por 1€ más
Publicado por: Lapu en 10 de Enero de 2020, 14:25:21
A mí la mecánica del café, tras leer las reglas, me parece 0 intuitivo (lo de los desempates hay que leerlo 3 veces para entenderlo)
Eso es porque has leído las reglas de Splotter escritas por Splotter y explicadas por Splotter. Cuando te metas el meneo de BGG necesario para descifrarlo ya no se te olvida. Es más sencillo de lo que parece.
¿Qué sentido tiene que una familia que sale a comer, se vaya tomando un café en cada cafetería que se cruza?
Ninguno. El café se toma después de comer. Imagínate que son vermutitos con unas olivicas rellenas.
Luego que si el Kimchi, Shushi y Noodles con sus propias reglas, que uno ya no sabe con qué batido maridan mejor, un follón.
Pues yo también pensaba que serían un mojón, pero ahora mismo después de darle vueltas en mi cabeza sí que les veo la gracia. La estrategia inmediata de los noodles ya la tengo pensada. La del sushi y la del kimchi pueden ser peligrosas porque las casas con jardín son prioridad y la partida puede escalar poco a poco a todo el mundo pasando del resto de productos y dedicándose a hacer sushi con kimchi. Veremos...
Publicado por: Gelete en 10 de Enero de 2020, 15:22:43
Publicado por: mazmaz en 11 de Enero de 2020, 20:48:57
Con el set de milestones nuevo era como jugar a otro juego, en general diría que son incluso mas importantes que antes y dio algo de ap los 4 primeros turnos hasta que fuimos viendo como encauzar la partida. Los dos milestones de marketing son bastante brutales para empezar fuerte y se notó, el jugador de marketing parecía que se la llevaba fácil gracias al descuento de -2 a la distancia, pero cuando la reserva pasó a poner un precio básico de 20 casi logro remontar con mi trainer (salarios gratis si no tienes pasta) a guru+cfo y bajando precios. Al final perdí por 4$, debido a que el tercero en liza me gano el desempate por orden de turno (el milestone de reclutar da un EVP gratis por lo que siempre podia elegir) en un par de casas, quedamos 302-298-260 o algo así.
Vaya juegazo y que ganas de jugar con más módulos. Rejugabilidad garantizada hasta el fin de los tiempos! :)
Publicado por: Lapu en 18 de Enero de 2020, 00:13:51
El otro día, un grupo de 3 conocidos jugó metiendo todos los módulos. Todos. ¿Por qué no? Bueno, el caso es que sacaron las siguientes conclusiones:
1 - Hay 3 salidas standard con los nuevos milestones: Marketing, recruiting y training. Un poco como en el juego base pero añadiendo marketing como opción potente. El resto es pura fantasía y dan muchas opciones. Pero como primer movimiento del juego, sólo esas tres parecen buena idea.
2 - Kimchi es muy situacional. No les pareció especialmente útil.
3 - Café con café y más café es una estrategia válida por sí misma. No hace falta vender muchos menús a las casas. Si al café le añades luxury manager y unas patatuelas fritas, partida de recostarse y sentarse a mirar si pican los peces. Parece combo ganador.
4 - El sushi revienta. Tener un sushi chef sin que nadie más vaya a sushi te asegura muchísimo dinero. Si los demás se ven atraídos por tu sushi y se quieren subir al carro del dólar, se convierte la partida en Sushi Chain Magnate. Olvida el resto.
Lo del sushi me preocupa bastante. No me gustaría que desvirtuara la partida mucho. A ver si los que lo váis jugando comentáis impresiones generales.
Publicado por: Lapu en 19 de Enero de 2020, 15:39:11
Cita de: john morrison
My first play of this expansion pack, in a three player game with myself and another being totally new to the game we played the base game with coffee and new milestones only.
I'm seriously unimpressed that in my company I had to
1/ train cooks, 2/ produce food, 3/ train and hire managers and marketeers 4/ market the goods,
when my opponent had only to
1/ train baristas, 2/ train luxuries manager 3/ open coffee shops 4/ make more money than I did whenever customers passed his coffee shops to go to my restaurants.
Quizás se pueda contrarrestar al cafetero no haciendo propaganda para que las casas no tengan demanda y no salgan a cenar, pero ahí pierdes tú también. Habría que intentar que esos cafés lujosos no fueran tan rentables como tus propias ventas. ¿Quizás poniendo casas y demanda en otra parte? ¿Quizás con sushi + patatas fritas? El problema sería el tercer jugador en cuestión, que si no va a café, te va a hacer la competencia y quitarte el dinero que te haría ganar mucho más que el cafetero.
Publicado por: closcar en 22 de Enero de 2020, 10:31:45
Si es así, sabéis de algún diseño de inserto para mantener ordenadas las cartas de la expansión? es que entiendo que sin inserto en la mesa no va a entrar ni de coña.
Gracias!
Publicado por: Lapu en 30 de Enero de 2020, 14:25:50
Estoy como loco por estrenarla pero creo que volcar todos los módulos no es la mejor de las ideas. A ver si me decido por algo en concreto.
El sushi y el café me tienen mosca...
Si es así, sabéis de algún diseño de inserto para mantener ordenadas las cartas de la expansión? es que entiendo que sin inserto en la mesa no va a entrar ni de coña.
Yo todavía no sé cómo hacerlo. Creo que dejaré las cartas de la expansión a un lado en un macito y que la gente, mirando la carta del menú, pida la que necesiten y se le saca del mazo.
Publicado por: pelobola en 27 de Febrero de 2020, 21:46:35
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Publicado por: eldi en 28 de Febrero de 2020, 12:41:26
Creo que es mi primer post en el foro. Lo primero agradeceros la cantidad de información que he obtenido sobre este juego gracias a vosotros.
Recibí el juego hace unos días y probablemente lo estrene hoy. A pesar de empaparme hasta la última letra de todo lo que se ha escrito de él por aquí, me queda una duda importante... con cuántas cartas se empieza? Porque no lo pone en ninguna parte y eso me hace pensar que solo se empieza con el CEO. Es así?
Gracias mil ;)
Publicado por: Miguelón en 28 de Febrero de 2020, 13:47:46
Hola a todos,
Creo que es mi primer post en el foro. Lo primero agradeceros la cantidad de información que he obtenido sobre este juego gracias a vosotros.
Recibí el juego hace unos días y probablemente lo estrene hoy. A pesar de empaparme hasta la última letra de todo lo que se ha escrito de él por aquí, me queda una duda importante... con cuántas cartas se empieza? Porque no lo pone en ninguna parte y eso me hace pensar que solo se empieza con el CEO. Es así?
Gracias mil ;)
Efectivamente, solo con el CEO. Bienvenido al foro y disfruta mucho de ese juegazo ;)
Publicado por: pelobola en 28 de Febrero de 2020, 17:21:28
Muchas gracias de antemano
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Publicado por: Shina en 29 de Febrero de 2020, 09:38:12
Pero es cierto que se estropean del uso... supongo que depende de si vosotros tenéis siempre las cartas en la mano, si te fastidia mucho que se les note el uso...
Enfundado desde luego se estropea mucho menos, pero en mi caso, no lo considero un juego en el que las cartas sufran demasiado.
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Publicado por: High priest en 29 de Febrero de 2020, 14:11:54
Buenas tardes. Recomendáis enfundar el juego base? Cabe bien en la caja si está enfundado? Y si lo recomendáis... Que tamaño de fundas usa?Cabe perfectamente con fundas normales. Yo con lo que vale este juego lo enfundé sin pensarlo, si bien es cierto que no se manosean las cartas tanto como en otros juegos.
Muchas gracias de antemano
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Publicado por: Teseracto en 02 de Marzo de 2020, 09:42:57
Publicado por: Gelete en 02 de Marzo de 2020, 11:02:22
Publicado por: Eskizer en 24 de Abril de 2020, 16:55:01
https://labsk.net/index.php?topic=238476.0
Publicado por: dnakhain en 11 de Noviembre de 2021, 12:08:54
¿Qué tal funciona el juego a dos? No sería para jugarlo así siempre ni mucho menos, pero es como mas opciones tengo de jugarlo.
Publicado por: Celacanto en 11 de Noviembre de 2021, 12:11:22
Dado el éxito de las últimas veces que he hecho esta pregunta (y el dinero que me estoy ahorrando) voy a hacerla este:
¿Qué tal funciona el juego a dos? No sería para jugarlo así siempre ni mucho menos, pero es como mas opciones tengo de jugarlo.
Para jugarlo a dos, juega a otra cosa
Publicado por: queroscia en 11 de Noviembre de 2021, 12:19:22
Dado el éxito de las últimas veces que he hecho esta pregunta (y el dinero que me estoy ahorrando) voy a hacerla este:
¿Qué tal funciona el juego a dos? No sería para jugarlo así siempre ni mucho menos, pero es como mas opciones tengo de jugarlo.
Sé que hay gente que lo juega a dos, pero yo tampoco lo veo. Pierde absolutamente todo el fuelle.
Publicado por: corners en 11 de Noviembre de 2021, 18:04:43
Dado el éxito de las últimas veces que he hecho esta pregunta (y el dinero que me estoy ahorrando) voy a hacerla este:Yo lo suelo jugar sobre todo a 4 y 2. Funciona igual de bien no, las sensaciones son completamente distintas. A 2 tienes más sensación de carrera que se mitiga si eliminas los millestone de no pagar 20 dolores de salarios y el de 50% de beneficios, a 4 es una lucha a muerte XD. También la duración varía, a 4 suele ser 3 o 4 horas, mientras que a dos jugadores dura hora y media. Yo diría que escala mejor que el alta tensión pero peor que el brass.
¿Qué tal funciona el juego a dos? No sería para jugarlo así siempre ni mucho menos, pero es como mas opciones tengo de jugarlo.
Merece la pena la compra para jugarlo solo solo a 2? pues posiblemente no. Si tienes la oportunidad de jugarlo a 4 aunque luego lo juegues a bastante a 2 como es mi caso, pues te diría que si.
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Publicado por: Lapu en 11 de Noviembre de 2021, 21:57:53
Publicado por: JavierF en 14 de Febrero de 2022, 13:44:37
Se que 2 no es el número ideal y las partidas serán con el cuchillo entre los dientes.
¿Hay alguna variante o simplemente un consejo para que la partida no sea tan a cara de perro?
En el manual dice que jugar sin hitos ayuda, pero el caso es que a los dos nos gustan los hitos y preferimos no eliminarlos de las partidas.
Por otro lado nos comentó un amigo que jugando con más dinero inicial del que indica el manual se tiene más margen de maniobra para por lo menos ir echando partidas y disfrutar del juego a medida que le cogemos el pulso
Publicado por: Weaker en 14 de Febrero de 2022, 15:24:18
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Publicado por: pelobola en 14 de Febrero de 2022, 15:31:01
Yo, el problema que le veo a dos es que remontar en este juego es muy complicado. Cuantos menos elementos ayuden a destacarse frente al otro, mejor. Lo más acertado es quitar los hitos en mi opinión.Correcto, pero sin los hitos lo que le dan gracia al juego
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Publicado por: jorgevr en 14 de Febrero de 2022, 17:17:20
Montas 2 mapas con las losetas que trae el juego (creo que era un 3x3 pero no lo recuerdo bien) y cada uno tiene su mapa donde vende, anuncia, etc y solo competis por los milestones. Como digo cambia mucho la esencia del juego, pero para pillar las mecanicas puede ser menos brutal de lo que normalmente es
Publicado por: Weaker en 14 de Febrero de 2022, 17:47:58
Siempre se pueden seleccionar algunos y quitar los más potentes. Ponerlos a dos es casi tirar una moneda al aire a ver quién gana. Creo que la única estrategia viable sería ir siempre a por el mismo hito que el otro o uno equivalente, una vez ya se tenga claro cuáles son los hitos más potentes.Yo, el problema que le veo a dos es que remontar en este juego es muy complicado. Cuantos menos elementos ayuden a destacarse frente al otro, mejor. Lo más acertado es quitar los hitos en mi opinión.Correcto, pero sin los hitos lo que le dan gracia al juego
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Personalmente, creo que hay juegos a 2 mucho mejores. No escogería este como opción regular de juego a 2.
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Publicado por: BGTalla en 06 de Marzo de 2022, 08:54:59
Publicado por: Weaker en 06 de Marzo de 2022, 15:51:47
Como este yo creo que no hay nada. Es un juego muy especial.
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Publicado por: mago_wes en 06 de Marzo de 2022, 19:44:03
A 2 jugadores esto desaparece. La apuesta de partida corta prevalece (no es opinión, así lo estabelece las reglas). Entonces el juego te fuerza a ir a partida corta siempre. Pierde mucho la magia.
A 3 y 4 se nota que puedes explorar alternativas.
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Publicado por: get en 06 de Marzo de 2022, 20:51:46
Yo tengo claro, que 10-15 euros..es un gasto que prefiero tener y no que me cobren 60 por cualquier juego, con 20E de publicidad detrás.
El juego viene hasta arriba de componente, que posiblemente...se podrián mejorar, puede. Pero ya se iria a otros precios.
Publicado por: Lapu en 06 de Marzo de 2022, 23:32:28
Es un juego cuya temática me encanta, gestión empresarial al fin y al cabo, pero me parece un precio altísimo por lo que a componentes ofrece. Se os ocurre algun juego de mecánica y/o temática parecida mientras no puedo permitírmelo?
No, no se me ocurre. FCM me parece el mejor en su categoría. Si por componentes no te convence, te convencerá por experiencia de juego. Vale lo que cuesta.
Publicado por: ruso en 28 de Marzo de 2022, 12:31:11
Publicado por: get en 28 de Marzo de 2022, 12:47:45
Lo jugué ayer por primera vez y en todos los años que llevo jugando ha sido la primera vez que he tenido la sensación que un juego me ha violado la mente por todos los lados. Ahora llevo toda la mañana dándole vueltas a si es mejor arrancar la partida de una manera o de otra. Deseando volver a jugar.
jaja, ruso...es un juegazo!
Es un juego de ir adaptandose, lo vas a disfrutar mucho en la segunda.
Publicado por: Shiro_himura en 30 de Marzo de 2022, 01:13:21
Lo jugué ayer por primera vez y en todos los años que llevo jugando ha sido la primera vez que he tenido la sensación que un juego me ha violado la mente por todos los lados. Ahora llevo toda la mañana dándole vueltas a si es mejor arrancar la partida de una manera o de otra. Deseando volver a jugar.
Para mi una de las cosas que hace grande al juego, es que ya puedes darle partidas que al día siguiente podrás darle las mismas vueltas aunque sea tu decima partida