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KIOSKO => 2008 => Juego del Mes => Tigris & Euphrates - 02/2008 => Mensaje iniciado por: Niyes en 01 de Febrero de 2008, 09:13:25
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Veamos que impresión general produce el juego entre los usuarios de la BSK. Si puedes argumentar un poco tu respuesta mucho mejor.
Un saludo.
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No lo he jugado, pero sí he leído cosas más que interesantes sobre él.
Precisamente, aunque no sea el mismo, el otro día un amigo me pasó el reglamento del Tigris&Eufrates juego de cartas, para que fuese estudiándomelo, así que... si ese gusta seguro que cae el papi de tablero.
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Yo no lo he jugado, pero la verdad esque no me llama nada, nada nada... A ver si este mes cambio de opinión
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Un gran juego y un eurogame puro (y duro)
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Un gran juego y un eurogame puro (y duro)
Me encanta este juego, pero no pienso que sea un Eurogame puro, tira mas a abstracto que otra cosa.
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Gran juego sin duda.
Sin ser de mi palo preferido ha habido partidas de esto grandiosas. Recuerdo unas online de la Liga BSK de Biblio que fueron grandiosas. Creo que jugábamos Yosi, Fredovic, Pako y yo. Nos lo pasamos pipa, ¡una tensióoon! ;D
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No lo he jugado, y mi relación con el mismo es un tanto extraña. Tan pronto sale como entra de mi wishlist. Desde la edición de Pegasus uno de los escollos ha desaparecido: su elevado precio, pues pese a seguir siendo más elevado que la mayoría de los eurogames, ya no es tan privativo como antes lo era la edición de Mayfair. Luego hay otros dos escollos que no termina de salvar:
- Su fama de aridez (espero que durante este mes me quede claro si lo es o no)
- Si no me equivoco, pese a que los rankings digan lo contrario, el mejor juego de Knizia, según él mismo, es A través del desierto.
Enhrabuena, Niyes, por el nombramiento y por la elección. ;)
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Pues yo no lo he jugado y no lo tengo, pero creo que hay otros juegos que tampoco tengo que se acoplan mejor a mis gustos ya que los abstractos, aunque sean el ajedrez o las damas, no me gustan demasiado.
No obstante, soy una persona que no hago mucho caso a mis propias ideas preconcebidas y demás prejuicios, así que seguiré gustosamente el hilo del juego del mes, porque es posible que me haga cambiar de opinión ;)
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Un gran juego y un eurogame puro (y duro)
Me encanta este juego, pero no pienso que sea un Eurogame puro, tira mas a abstracto que otra cosa.
Eso es por que tienes equivocada tu concepción de eurogame ;)
Los juegos de Knizia prácticamente crearon el género (junto al Catan) pero vamos que no me voy a poner a discutir en este hilo lo qué es o no es un eurogame que secuestramos el hilo ;D
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me parece un buen juego, un buen sistema, pero no seria una de mis primeras opciones para jugar.. ni una de mis 100 primeras :P
Y si, quizas por que es un eurogame puro y a mi maburren un poco
halaloquehedishoooo
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Yo lo conocia de nombre y de tener buena fama, es mas pensaba que era uno de esos clasicos que ya estan descatalogados.
Me baje las reglas y de la lectura no saque mucho en claro.
Este verano en las CLN me agencie la version del juego de cartas, y despues de un par de partidas vi que el juego tiene mucho potencial y me gusta bastante. No tengo ningun problema con su aridez o su tema pegado.
Las reglas del juego de cartas son muy parecidas al de tablero, asi que estoy seguro que su hermano mayor me gustara en grado sumo. Lo malo de la version de cartas es que requiere de un espacio en una mesa similar a si fuera de tablero :-\
Un dia de estos caera la version de tablero, cuando sepa que tendre jugadores y un sitio en casa donde guardarlo :D y cualquier dia de estos me meto en una partida online...
Asi con todo esto, he votado que no he jugado pero que estoy interesado
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Es un buen juego, puedo comprender que a la gente le guste, pero a mi no me entusiasma en sobremanera. Uno de los motivos principales, es que, aunque normalmente en los eurogames el tema esta pegado con cola, en este caso la cola no era muy buena.
Asi pues, las veces que he jugado me ha dejado una sensacion de indiferencia que en mi compulsion jugona, significa que no me ha acabado de convencer. Eso si, lo suelo sacar cuando somos 3 personas, un numero bastante dificil ...
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A mi este juego me encanta y está dentro de mis favoritos.
También fue una de mis primeras compras cuando me readentré en el mundillo de los juegos de mesa hace unos años. Desde que vi sus fotos en la BGG me enamoré de él y creo que es una de mis mejores adquisiciones, a pesar de que el tema esté efectivamente un poco pegado, pero yo personalmente si me veo ampliando poco a poco un imperio el cual entra en conflictos "por las lindes" con otros paises.
Y no lo considero nada aspero ni dificil de jugar, al contrario creo que es bastante agradable de jugar, eso si la cara que se les queda a algunos jugones novatillos cuando intentas explicarles como se juega no tiene precio :D.
Para mi el mejor juego de Knizia sin lugar a dudas.
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Un juego con mayúsculas. Fácil de parender, difícil de dominar, pocas reglas pero complejas... un verdadero reto.
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Creo que es un juego enorme. De lo mejor que hay. Comprendo que no le resulte a todo el mundo "divertido", porque es un juego en mi opinión bastante duro. Yo lo comparo un poco con el ajedrez en ese sentido.
De hecho, me da la sensación de que si hubiese sido inventado hace 3000 años en nosequé civilización mítica, estaríamos hablando de un juego que habría pasado a la historia como el ajedrez, el go y similares.
A pesar de lo poquito que he jugado, creo que es fácil ver el enorme potencial que tiene.
Para mi, el mejor juego de Knizia, por su extraordinaria elegancia, y la tensión que produce, y porque creo que es inquemable (o rejugable infinitamente)
Vaya, que me gusta.
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- Un tipo de "guerras" (que no tienen nada de guerras) dependen básicamente de cuantos cartones rojos te hayan entrado, y el otro tipo, de cuantos cartones de alguno de los otros colores.
- No hay ninguna relación, ni siquiera remota, entre la temática y la mecánica.
Estos 2 puntos que acabo de mencionar son cosas que no me gustan del juego, pero sé perfectamente que no son necesariamente malas y que posiblemente a otros les parezcan la salsa del juego.
Me gustan el Samurai y el A través del desierto, que son los otros 2 de la trilogía de juegos con hexágonos de Knizia; este me parece con diferencia el peor de los 3, por tanto mi voto a:
"es un juego mediocre bastante sobrevalorado".
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yo solo lo he jugado en una ocasion, me gusto mucho la partida aunque perdi por pifias (no aclararme con los cubos comodin)...
me gustaria darle un poco mas de caña, pero no me lo sacan a la mesa para poder ver todo lo que puede ofrecer...
yo lo calsificaria un poco por debajo de excelente y un poco por encima de bueno
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A mí me gusta mucho aunque me falla lo abstracto que es.
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Para mi es un gran juego. Sobre todo discrepo en lo de "árido"; creo que es muy sencillo de jugar y muy difícil de dominar.
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Otro que opina que es un juegazo.
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Pues yo no lo he jugado todavía... no si al final Enric me pilla y verás tú ::). Pero me llama la atención. Y si encima no tienes la edición de Mayfair, que tengo entendido tenía alguna cosilla tirando a regular, y tienes una buena edición... ¡uy qué pecado! pero prometo estrenarlo ¡ojo! Lo mismo este mes....
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Aunque el tema este pegado, es el mejor juego de mi colección por lo elegante de sus mecánicas y por la sencilla pero original condición de victoria, que permite dar la vuelta a la partida en cualquier momento del juego.
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Estamos ante uno de mis juegos favoritos. Lo considero el gran juego abstracto moderno con un tema "pegado" que le da una estupenda estética.
Yo quedé encandilado de él desde la primera partida. Considero que, o te enamora desde el principio o puede llegar a gustarte si se le da mas oportunidades, pero ya nunca llegaras a amarlo.
Saludos.
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Me gustan el Samurai y el A través del desierto, que son los otros 2 de la trilogía de juegos con hexágonos de Knizia;
Si hablamos de hexágonos faltaría el Genial y en el caso del Tigris son cuadrados.
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A mi me gusta mucho, pero no se me da demasiado bien, la verdad.
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Leí las reglas hace tiempo, bajé de internet un programilla java que simulaba el juego, me pareció extraño, pero muy, muy interesante
Buena elección, estaré pendiente de lo que se publique, aunque no creo que pueda dedicarle mucho tiempo...
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Pues yo he contestado que me parece un buen juego, pero nada más por una simple razón: el juego me parece bueno, pero me atrae poco, no me inspira a jugarlo, no me seduce a echar otra partida, me crea un poco de rechazo. Claro, que esto es una opinión totalmente subjetiva. Me pasa también en cierto modo con el Power Grid. También me parece un buen juego, pero me produce un poco de dolor de cabeza de tanto pensar. Quizá sea que no me gustan mucho los juegos tan analíticos, en los que hay que calcular muy bien tus posibilidades y las de los contrarios, ser capaz de ver varios movimientos por adelantado y prever las respuestas de tus contrincantes...
Y si a esto le añadimos el hecho de que el Tigris y Eufrates es, digámoslo así, un tanto abstracto, acaba por producirme ese rechazo del que hablo. No es que no me ponga a jugarlo si se ofrece la partida, pero siempre suelo preferir otros juegos antes que ése. Y es que siento antes de empezar esa sensación de agotamiento mental que me ha dejado en todas las partidas que he echado, unido a la amarga sensación de haber estado poniendo fichas y líderes sin ton ni son.
Podría compararlo también con el ajedrez, juego magnífico, pero que no se exprimir. De hecho, me cuesta saber jugarlo ;). Soy completamente incapaz de mirar más allá del movimiento presente, y además, tiendo a pensar que los adversarios harán el movimiento que yo considero mejor, olvidando otras posibilidades... Me puede el optimismo en todos los abstractos, la verdad.
Pero claro, a pesar de no ser de mis preferidos, sí que reconozco que el juego es elegante, profundo y equilibrado (a pesar del habitual sistema de puntuación condicional de Knizia). En definitiva, es un juego muy recomendable para el que le gusten este tipo de juegos, pero efectivamente no es para todos los públicos. (supongo que esto le pasa a todos los juegos ::) ... No iba a volver a inventar yo la rueda, ¿no?)
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A mi me parece una gran juego, y eso que los astractos (yo lo considero dentro de ese tipo) no me tiran mucho, sin embargo en mi opinión es bueno espaciar las partidas para no quemarlo. si tengo que decir a que se parece diria que es un cruce bastardo entre Go y Mus
Las reglas me parecen sencillas y elegantes, es complicado dominarlo pero permite el jugarlo con novatos sin problemas en un par de partidas.
Quiza a veces se nota demasiado la influencia de la suerte, pero normalmente siempre hay una manera de sacar rendimiento a las fichas.
A destacar las toneladas de interacción entre los jugadores, y en el debe quizas apuntar el que el juego solo permita una estrategia a largo plazo bastante limitada.
si lo comparamos con el "Samurai" y el "a traves del desierto" que se nombran, mi opinión personal es que el samurai es más amigable, sencillo y atractivo pero su dinamica me parece ligeramente inferior, el "A traves del desierto" (quizá con este mi opinión personal no sea del todo objetiva, no me atrae nada este juego)me parece tan abstracto como el T&E pero personalmente lo veo menos elegante y más aburrido
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Es un buen juego.
Por mi parte no hay problema en la abstracción ó en que el "tema este pegado", para mi no son un problema.
El único problema del juego está en la influencia del azar que en algunos casos puede llegar a ser muy importante: la falta de baldosas de un color (especialmente templos) es complicada de remontar.
Por cierto, leí un post, no se donde, en el cual se proponia la adopción de la regla siguiente: siempre había 4 baldosas descubiertas y al coger nuevas baldosas lo podias hacer de las descubiertas ó de la bolsa, al finalizar se reponian las baldosas descubiertas hasta dejarlas de nuevo en 4. Esta regla me parece una forma muy eficaz de reducir el exceso de azar.
¿Alguien la ha probado?
Saludos,
Xavi.
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A mí me gusta mucho aunque me falla lo abstracto que es.
Ahí le has dao
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Un par de veces he estado a punto de jugar, pero por avatares del destino al final no ha podido ser, quiero probarlo, pero me reservo la opinión sobre el resultado a que los acontecimientos me den la oportunidad de probarlo.
Saludos.
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Lo he jugado, y mucho en su día, aunque desde hace unos años lo tengo algo abandonado :'(.
Tendría que hacer el firme propósito de volver a engancharme de nuevo, pero tengo tanta novedad por estrenar .... ;)
Por supuesto, siempre lo he considerado uno de los mejores juegos que existen.
Hasta otra.
Ferran.
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Lo he jugado, y mucho en su día, aunque desde hace unos años lo tengo algo abandonado :'(.
Tendría que hacer el firme propósito de volver a engancharme de nuevo, pero tengo tanta novedad por estrenar .... ;)
Por supuesto, siempre lo he considerado uno de los mejores juegos que existen.
Hasta otra.
Ferran.
Pues aprovecha que es el juego del mes y desenpolvalo que el pobre se lo merece.
Un saludo.