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KIOSKO => Reseñas escritas => Mensaje iniciado por: franchi en 31 de Diciembre de 2015, 16:39:59

Título: TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 31 de Diciembre de 2015, 16:39:59
TETRARCHIA: ¡El destino de Roma en manos de 1 a 4 jugadores!
(https://qt8p6g-dm2306.files.1drv.com/y4mC5niaqQOl-r8XOfukKfIwDgwbd19YlwFm-N7qapuonzWqqGn6Tx1qhL5tf2OYXiIfnKiPhxfwXqqkEob-mAblFg3mSPZhM9FXoPdlZdPKWkFqS1XlZAEOv58Vkyc_PrnRuE0kTd6oTna2gDyMftYZ5FfkPsqMi3YsHbMNkJTQJpGGIpRk3e_w7axA4MniKNtH-LxKg1sni0PJjylYgDXnQ?width=858&height=592&cropmode=none)

Los tiempos de la República quedan lejos. A finales del siglo III a.C. un cónsul romano, Marco Claudio Marcelo, recibió el sobrenombre de "La espada de Roma", por su contribución a la lucha contra los galos primero y los cartagineses después. Cinco siglos después, a finales del III d.C., el ahora Imperio Romano parece condenado a su fin. Los enemigos atraviesan sus fronteras, la rebelión se extiende por sus provincias, y cuando un emperador reúne el coraje y la capacidad para enfrentarse a las amenazas, usurpadores ocupan su lugar en Roma, aumentando el caos. El emperador Diocleciano sólo ve una salida, revolucionaria: compartir el poder con colegas de su confianza. En pocos años forma un Colegio Imperial con Maximiano, Constancio y Galerio, creando la primera Tetrarquía. Ahora son cuatro las espadas de Roma, y van a caer sin piedad sobre sus enemigos...

Unas semanas después de su publicación por nestorgames:

http://www.nestorgames.com/tetrarchia_detail.html

aquí tenéis una reseña de Tetrarchia, mi último juego:

(https://qtqgrw-dm2306.files.1drv.com/y4ma7FK-EXaVd5-52P7iylZO8Qt7q3E4OirvhByZMORvffPA52n8bgvzHJi3ZyN1SAFw5rBlaUOSYTEr1PbKFEz6kT2wnEZsZSF63706vSiz7UMyAqMGw2Z-Wp1UqH09eJfPntdU3TnMwrruuzoZ7r8Kf89NENG4LfGbJM4rkhBR9YvesWqgHrtaM-dveLiktd0LCVZTnIWt2zLY-_KTR4WJQ?width=816&height=612&cropmode=none)


La idea

Este juego ha surgido de la convergencia de varias ambiciones:

1) Después de jugar a "Gardens of Mars" (de nestorgames), me quedé prendado de cuánto se puede hacer con tan poco. Un tablero que se enrolla, unos discos de plástico, unos meeples cortados con láser, unos dados... ¡y ya está! Ni cartas, ni tablas... sólo componentes que no se estropean con el tiempo y con un formato compacto y ligero que se puede llevar a cualquier parte. Me fijé estos límites de componentes para mi próximo diseño.

2) Soy un fan de juegos pero sobre todo de Historia. Leo mucho sobre conflictos militares, y juego mucho (todo es relativo) a wargames. Así que tenía el gusanillo de introducir el género en nestorgames, un formato que me parece perfecto para wargames ligeros, que podrían así ampliar su mercado más allá de los abstractos. Tengo ideas muy distintas para diversos conflictos, sólo necesitaba elegir una para empezar...

3) Juego más en solitario que con gente, por falta de tiempo y/o jugadores, y estos últimos años he encontrado en los juegos cooperativos una opción mucho más divertida que los juegos solitarios tradicionales. Empecé con Pandemia, luego Ghost Stories, y finalmente Rescate. El mecanismo de extensión del fuego en éste último me encanta, siempre te puede sorprender porque no es nada determinista, pero siguiendo una estrategia se pueden limitar las sorpresas y llegar a controlarlo. Necesitaba una época en la que las amenazas se extendieran de manera poco predecible...

Así que cuando empecé a leer sobre Diocleciano y la Tetrarquía ¡todo encajó!


El diseño

El mecanismo aleatorio de extensión de revueltas requiere dos niveles de amenaza, que establecí como Agitación (disco gris) y Revuelta (disco negro), y dos coordenadas por espacio. Enseguida pensé en regiones y provincias, y para distinguir los dos dados pensé en una solución temática: uno romano y otro normal. Me puse con el mapa, y probando 6 regiones (número romano) alrededor de Italia con 6 provincias (número decimal) cada una tuve que distorsionar un poco la geografía y el nombre/posición de algunas de ellas. En cuanto tuve un boceto imprimí la hoja ¡y me puse a jugar!

Los jugadores manejarían los 4 Emperadores, y por turnos gastarían primero puntos de acción (de Imperio) para luchar por Roma, para luego lanzar los dados y propagar las amenazas en las coordenadas obtenidas. En Rescate sólo hay fuego, aquí habría además de la revuelta en las provincias varios ejércitos bárbaros que tendrían como objetivo alcanzar Roma. El objetivo del juego sería proteger las fronteras del Imperio (las de las 6 regiones) antes de que la mitad de las provincias se rebelase o cayese Roma.

Varias cosas desempeñan varias funciones. Los números de las provincias me daban su coordenada en la región, pero ordenándolos de cierta manera podrían darme también el camino de avance de los ejércitos bárbaros que la atravesasen. Y los dos dados que me daban las coordenadas podrían darme también el resultado de los combates: el romano para el romano, el decimal para el bárbaro. Y haciéndolos blanco y negro se resaltaría aún más esta función.

El toque final a los combates fue la noción de apoyo (discos que se añaden al resultado del dado) y de ataque combinado (otros emperadores/bárbaros conectados con los contendientes multiplican el resultado x2). Sin tablas ni operaciones complicadas, una tirada de dos dados resuelve los conflictos, con cierta dosis de incertidumbre y además promoviendo la cooperación: en ciertas situaciones es imposible derrotar en solitario a un ejército bárbaro, y eso requiere planificación, porque es una amenaza que se desplaza de un turno a otro.


Las reglas

No hay muchas, pero no voy a pasarlas en revista, si queréis leerlas las tenéis en la página del juego de nestorgames y BGG. Aquí tenéis una de las hojas resumen (hay una por jugador):

(https://qt9f0w-dm2306.files.1drv.com/y4mgqNqb3tMK2DBocLYe973OnOUo-LatosCkPTPMr1gTlltxwYj1zNldlMMDtZtjPtK3tDe51x6ZuZ5QXsmnR5o90cQpwuALPOq09NLgvO84gJqOBfKV1U3G9m4qJ24lb0xVvWtgeJZxpcdjZ6TGvWy3Lilnpbvbw6aD9URsdIqnO1Gf8A4sbUhOm_YnoEWSxUxVTaCGi9er5xqd1wyHvaxLw?width=805&height=1128&cropmode=none)

Abajo tenéis la preparación. Se coloca un disco de revuelta por región, se elige un número de discos por Emperador (3-5), un número de flotas (1-3), y se añaden algunos discos de revuelta y/o ejércitos bárbaros (0-2). Con estas cuatro variables, con un rango de tres valores cada una, automáticamente se obtienen ¡81 niveles de dificultad! El considerado 'normal' es el de la columna central, el 4211.

En cada turno, los Emperadores gastan hasta 6 puntos de Imperio (PI) en acciones simples: moverse, desplazar una flota, proteger una provincia (poner su disco), someterla (quitar el disco gris/negro o convertir el negro en gris), y atacar. Después lanzan los dos dados y, en esa provincia, propagan la amenaza: si está protegida no pasa nada, si está vacía se pone un disco gris, si tiene uno gris se convierte en negro... y si tiene uno negro ¡se produce un alzamiento! Los alzamientos marcan el ritmo del juego, ya que esparcen aún más la revuelta y hacen que los ejércitos bárbaros aparezcan en las fronteras.

Así que para evitar que se descontrole el Imperio hay que analizar bien la situación en cada momento para evitar reacciones en cadena demasiado devastadoras. Como final del turno, los ejércitos bárbaros sobre el tablero avanzan una casilla hacia Roma. Empecé a dibujar tableros a principios de Junio, ¡y en Septiembre ya estaba el juego listo! He tenido la suerte de que todas las ideas hayan encajado desde el principio, todo funcionaba como yo había imaginado o mejor. Y las pocas cosas que entorpecían algo el flujo de las partidas, enseguida tuvieron solución. Para ello fue de gran ayuda mi hermano Fernando, que aparte de ser un gran jugador 've' muy bien los engranajes de los diseños.


La edición

Como una de las ideas al origen del juego fue la del formato, estaba claro que lo intentaría primero con Néstor. Por un momento estuve tentado de probar editores tradicionales, para tener una caja, un tablero montado, miniaturas... pero enseguida me di cuenta de que el juego sería mucho mejor con un estuche, un tablero enrollable, y siluetas gruesas. Así que contacté con Néstor y, como pasó con BASKETmind, ¡me ha vuelto a sorprender! Muy profesional, siempre con ideas, rápido... da gusto. Cómo ha evolucionado el mundo: en minutos, a miles de km de distancia, un intercambio de mail, de foto tomada con el móvil, de búsqueda en internet... y surge una nueva idea, desaparece un problema. Nuestra época tiene inconvenientes, como todas, pero a veces olvidamos sus ventajas, poder hacer cosas que hace unas decenas de años eran imposibles.

Para los que no hayáis visto fotos de cómo ha quedado, aquí tenéis algunas:

(https://qt8wmq-dm2306.files.1drv.com/y4mpdk70BmIGnA40NN40SS3uGwWQvPK_GAkkUUev3AzgM3cX95jNXhls7YXouWVJfic8VzV0MaKCnPdmlI4C0aPDevXxF0IIA7gpm7gIsOTsTS5wYLQxhcKdoHdkg_Y9Q0s6fpVpMPPG8-bk1nZLJJHHoKQaVPJpCcmBM7J0EPknYCyjnVkMc5zPCouteNsDuTrc0E8ibXfj9F3aRagkX6TzA?width=816&height=612&cropmode=none) (https://qt83rq-dm2306.files.1drv.com/y4mWFmf4AUx3MdEDLthZupUo1mOvAdEa_KLucTO08x52qsJyGt5_Zukq-Lv2cIx85Y96D7qHwtMZG6_ScXqKAATN3mbqF2iJ_DOEXqtIOVjfLCfp7y-c_ZXyFXInRYpIm7xNaKI7-tWOKnorqMDzO5ErkQi7ELwNFeCAadbHJC75qG3LnZkpIxp-qgoRB2Lc-V_X5TQd0RtCW2lbNJpAmXHOw?width=816&height=612&cropmode=none) (https://qtqsuq-dm2306.files.1drv.com/y4mtmHfN4Vg3OlKERAGyLsoV5Ok2O5Qf97snLKAilPtIR7HwSQJZ4HZ-LdtpjYsTcvE0XqomYfblJbsYqUZ41slq0uDrg7oKAaaSpYFF0gNlIweVkqX6BsVWK53jwRpxObnNZ92_3UJUpqnzgh_KtpBXg-Bnour899KzJy1PmBzoB7y1DELVfrhycSp6Mhi6FNYCYtsYwbtpSXuXmG1-QfWUA?width=1704&height=2272&cropmode=none)
(https://qt97va-dm2306.files.1drv.com/y4mENWrzOiTru3WopO53xFy0Lq5E96N-jI8H1iYyyPBlDx1bS69td090w8MnE9EhMyygLxBnEEPdeHrH3RlWtLCaNimeHx0wzcmp9TDZyh1Clsxe84_3FJkfiesf_JNeksIw7kYq10KRI239jc-bvrvKoIeo-rLrIycPNSu9p0s0gXwpryD5NQ1L4xclQ6m0AweyxwYvTOgRqagQUJS0WDukg?width=2272&height=1704&cropmode=none) (https://qt9mgg-dm2306.files.1drv.com/y4mPIk5V7Qs3p4K_OLy-zhS4GPjcbYIx487N08CmDfO_bUKxqKujfR2LHfnpVCcggj6IdBKAFbePRtxK7Mtey3n6ztO5a92cJhVyHd_mSub_tIeNfdDZAPmDjf20LYXcOjmmIZzBLwU4VuaNRRuVVZ53_LzHy4hZAvAgBgtQk1EsMIS6WtSC47kLkZR15tKh5q7gWT36-nYdR20SXiXjT84xw?width=2272&height=1704&cropmode=none) (https://qtpxpq-dm2306.files.1drv.com/y4mBLFPAAfNvhwqKe3IC_4WxxBP2lGHtHuBMdP1_iwecOdXWOBkFAPWPnM3LFYHs87mTQX7QlBx9_k7owR5QOmxH08lD_IYRjx9FJDDC_97viJOw1zzWGhgwqe5jRClHuFk-0gJCZTXRtoZRsMBVbEhZLuAO-hm0-ifv7InX9Du8VM7zDZHRWUFqH2bH2Ubnk41otzI1ClKQezLhaDCqbCVaw?width=1704&height=2272&cropmode=none)

Como véis, los meeples han quedado geniales (¡ya sé que soy subjetivo!). Son bonitos, se ven con facilidad sobre el tablero, y me gustan más que las miniaturas de general romano que había comprado para los prototipos (y que se quedarán para el recuerdo), le dan mucho carácter al juego. El mapa también ha quedado muy bien, es la primera vez que hago uno desde cero, con papel y lápiz, hasta la versión por ordenador y el envejecimiento con photoshop.


Conclusión

Espero haberos dado una visión general del juego, ¡y ganas de probarlo! No lo puedo comparar con BASKETmind porque (formato aparte) son distintos en todo: por un lado, exclusivamente 2 jugadores cara a cara y tema deportivo; por el otro, de 1 a 4, tema histórico, cooperativo... Sólo deciros que estoy muy contento del resultado, que es un juego al que juego mucho (ya sea solo o con otros), y que la edición de nestorgames ha sobrepasado todas mis expectativas.

Los diferentes niveles de dificultad harán que el desafío dure mucho tiempo (todavía no he ganado en el nivel más difícil), y se me olvidaba: el juego viene con 5 variantes oficiales que le dan mucha variedad. Sobre todo la última, "El Grande", que adelanta unos años los hechos históricos que sucedieron a la Tetrarquía (las rivalidades que terminarón con ella a manos de Constantino el Grande), para introducir una faceta competitiva.

Y que sepáis que este proyecto no se acabará aquí. Ya tengo pensada una extensión que, dentro de unos meses, añadirá un bárbaro temible, unos piratas que surcarán los mares, y un legado que intentará echar una mano a nuestros 4 Emperadores. E incluso un juego distinto para 3 jugadores, nada cooperativo, que usaría las mismas piezas, pero que aún no está listo...

¡Que lo disfrutéis!  :)

EDIT/ Por cierto, para los que no lo sepáis, Constantino el Grande fue el hijo de Constancio, el 'Emperador rojo'.
Título: TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: roanoke en 31 de Diciembre de 2015, 19:13:09
Pues me lo acabas de meter en vena.  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Wkr en 31 de Diciembre de 2015, 19:35:44
¿Puedes dar más detalles acerca del modo en solitario?
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 31 de Diciembre de 2015, 20:09:01
¿Puedes dar más detalles acerca del modo en solitario?

Te cito las reglas:
Citar
Pueden jugar de 1 a 4 jugadores, pero las reglas son las
mismas para cualquier número. Se usarán siempre los 4
Emperadores:
- 1 jugador: controla los 4 Emperadores.
- 2 jugadores: 1 pareja Augusto/César cada uno.
- 3 jugadores: entre todos controlan 1 César. Aunque
en caso de desacuerdo, ¡el jugador que controla su
Augusto correspondiente tiene la última palabra!
- 4 jugadores: 1 Emperador cada uno.
Cada ronda consta de 4 turnos siguiendo la secuencia
Diocleciano-Galerio-Constancio-Maximiano. Para recordarla,
sigue el símbolo de ROMA en sentido horario.

Es un cooperativo de información abierta, por lo que no supone ningún problema llevar varios personajes, y en el caso de 1 jugador llevarlos todos. No podrás discutir con otros jugadores, pero tendrás que planificar tus acciones! Curiosamente la variante "El Grande", que añadí para introducir un poco de competición entre jugadores, da un toque especial para 1 jugador: hay que vencer pero sin que ningún Emperador destaque sobre los demás, para preservar la Tetrarquía.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 01 de Enero de 2016, 17:07:21
Algunas fotos más...

(https://3loh6g-dm2306.files.1drv.com/y4mdehK3BGvEvqiAy4otXgbfAhMAZQ6BF1cNTUbQG59HDcCM2YQ4BfFEZhTEQTTvvvoo1A9iCbACT4Q1naTZMjl6GeAGGI8B4FmJ65HxLqeRY2tbNWyxWnFrQtcjPtFQilY8SfyQ7HJ99fGSgJzFgaUq_evDt4QzeBLZ-daiAnQV6i3Bhd0hBpirbk1WiRJvQHeAWDd4UvIZWcKBmU7Q1HyLg?width=2272&height=1704&cropmode=none) (https://3lo2ja-dm2306.files.1drv.com/y4mNc0Tk3ymT7wQ2Ghy0bVHFamAm9B4JhOPBjgTaMUOkLnt2ADIwG_pU5d5BnGuKg9DEGU5KexJ4pFvKlWGkY7Lx1sqh6OcDSYtPowU_Nvr9RVgjNSQA-yZAtN7l_33pRAVgeGU6N1b_LGBRdeIN__mExTj_7Tx4OFKcjqHs9HR8b2YGnCqvUnqi-5mRknJ1WplVVGjXZ0xxVUfV_yUopc0MQ?width=2272&height=1704&cropmode=none) (https://3lnraq-dm2306.files.1drv.com/y4m4uikCk_C7I3cHQpQ84VU3zMr2c_HR6875s4aWVAZFynGHS2NGLWYyR5VW-2dLSwjTm1lbTJ2AwMF1xLCuQGCskW2_wfc6IiMYEKMaMzRRXtbxMBEgaCShIbvccIpiyVQRCmPyH6TEgn3mQ3U9N4ZhLLmT9d5cqzM0MGAWvmFwybAu9rwox5dvU4qqloMlp8ekN1MnLpmmOI7LbbfT6keKQ?width=2272&height=1704&cropmode=none)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 02 de Enero de 2016, 11:46:59
Unas palabras más sobre el sistema de combate:
Citar
El toque final a los combates fue la noción de apoyo (discos que se añaden al resultado del dado) y de ataque combinado (otros emperadores/bárbaros conectados con los contendientes multiplican el resultado x2). Sin tablas ni operaciones complicadas, una tirada de dos dados resuelve los conflictos, con cierta dosis de incertidumbre y además promoviendo la cooperación: en ciertas situaciones es imposible derrotar en solitario a un ejército bárbaro, y eso requiere planificación, porque es una amenaza que se desplaza de un turno a otro.

El cálculo es muy sencillo: si tienes discos cerca, se los sumas al resultado del dado; y si tienes otro Emperador cerca, multiplicas la suma por 2. ¡Pero las probabilidades no son evidentes! Por lo general, el bárbaro sólo suma, y a los jugadores les toca a menudo estimar si es mejor gastar los puntos de acción que les quedan en sumar más discos o en añadir un Emperador más (las dos opciones 'cuestan', porque los discos en principio son necesarios para porteger las fronteras, y los Emperadores se tienen que colocar en su turno...).

Se pueden calcular las probabilidades de cada caso y hacer tablas, pero como os dije más arriba ¡odio las tablas! Así que ni se me ha ocurrido incluirlas, lo que añade un toque de intuición y discusión entre los jugadores. Con el consiguiente "¿Ves?" o "¡Te lo dije!" cuando el resultado te da la razón...
:)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 02 de Enero de 2016, 17:52:36
A estas alturas ya sabéis que no me gustan las tablas...  ;)  Pero en general lo que no me gusta es cualquier cosa que desvíe la atención de lo que está pasando sobre el tablero: tener que buscar una excepción a una regla, 'traducir' con una tabla una tirada de dados en un resultado, leer las consecuencias de una carta... o por ejemplo llevar el marcador para vigilar si las condiciones de victoria/derrota se cumplen. En mis diseños huyo de todo esto.

En TETRARCHIA, no hay marcador que controlar. La victoria es evidente: porteger las 6 fronteras (marcadas de I a VI), está claro cuántas faltan y cuándo ganas. Y la derrota también lo es: no hace falta llevar la cuenta de las provincias que se han rebelado, cuando has de poner un disco negro o gris y ya no quedan, se acabó; o cuando un bárbaro entra en Roma (¡imposible de olvidar!). Así que una vez sabes cómo se juega, te olvidas del manual y la caja (bueno, el estuche) y alrededor del tablero tienes todo lo que necesitas.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Mika_F1 en 02 de Enero de 2016, 20:39:02
Estoy buscando por (http://labsk.net/Themes/SMFSimple_Theme_Skin_Samp/images/bbc/youtube.gif) un GamePlay / Demo.
De momento nada.

Decidme que está por ahí... o "en el Horno".
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Gordom en 02 de Enero de 2016, 23:04:25
Sí, contad como se adquiere. Está para compra, print&play...

Amante total de la Historia y Roma, lo necesito todo-todo...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 00:46:21
Está a la venta en el sitio de nestorgames:

http://www.nestorgames.com/tetrarchia_detail.html

Allí tenéis el enlace a su página de la BGG, en la que hay más fotos y detalles, y a las reglas en inglés. Las reglas en español están en otra parte del sitio:

http://www.nestorgames.com/rulebooks/tetrarchia_ES.pdf

Para los que no conocéis nestorgames, tienen gastos de envío fijos para todos los países, por envío (no por juego), así que podéis aprovechar para un pedido de grupo o para comprar otros juegos de su catálogo al mismo tiempo. Tened en cuenta que el formato no sólo es compacto y ligero, sino que además los componentes son casi indestructibles! Tendréis partidas para mucho tiempo...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 10:22:58
Para los amantes de la Historia (¡que veo que por aquí hay algunos!), un apunte sobre las capitales que se ven en el tablero. A pesar de que Roma seguía siendo la capital nominal del Imperio, los tetrarcas tenían su base en otras ciudades más cercanas a las fronteras, que venían a ser su cuartel general para defender el Imperio de las amenazas inminentes:

(*) Augusta Treverorum (la actual Tréveris) era la capital de Constancio, el César del Oeste, cerca de la estratégica frontera del Rin (provincia 'Germania Inferior').
(*) Mediolanum (la actual Milán) era la capital de Maximiano, el Augusto del Oeste, a cargo de Italia y Africa (provincia 'Cisalpina').
(*) Sirmium (la actual Sremska Mitrovica) era la capital de Galerio, el César del Este, en la crítica frontera del Danubio (provincia 'Pannonia Inferior').
(*) Nicomedia (la actual Izmit) era la capital de Diocleciano, el Augusto del Este, una base contra invasiones desde los Balcanes y Persia (provincia 'Bithynia').

En el juego cumplen su papel histórico, como base para alcanzar las fronteras más rápidamente y como apoyo contra revueltas y ejércitos bárbaros. Aunque los Emperadores no tengan poderes especiales (salvo en una variante), la posición de estas capitales les da un toque más personal a cada uno de ellos.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Nenva en 03 de Enero de 2016, 10:25:49
Acabas de ganar un fan.
Incondicional.
Baloncesto e Historia. Con eso, un 10.

Me gusta la mecánica, la posibilidad del solitario, la capacidad de expansiones (¿para el juego en solitario también no?) y el regusto histórico... y la sencillez sobre todo (para mi grupo).

Lo dicho, un FAN
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Santiago Eximeno en 03 de Enero de 2016, 12:25:47
Tras leer este hilo, estoy prácticamente convencido de comprármelo. Al final el precio siempre me hace pensarlo dos veces, pero creo que este mismo Enero me lo compraré. Muchas gracias por el tiempo que le dedicas a tu juego y por el cariño que sientes por él, que se nota en cada palabra y transmite esas ganas de comprarlo.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 12:26:28
¡Gracias!  :)

Me gusta la mecánica, la posibilidad del solitario, la capacidad de expansiones (¿para el juego en solitario también no?) y el regusto histórico... y la sencillez sobre todo (para mi grupo).
Sí, las extensiones no cambiarán el modo de juego, por lo que se pueden usar para todo el rango de 1 a 4 jugadores. El bárbaro será más peligroso (aún decidiendo cuánto más), los piratas bloquearán una zona marítima, y el legado será un 'quinto emperador' que podrán usar todos pero más débil (no podrá proteger provincias ni volver al juego una vez derrotado). Respecto a lo de la sencillez, hablando el otro día con alguien nos dimos cuenta de que habíamos seguido caminos lúdicos similares: hace (mucho) tiempo empezamos con los wargames tradicionales, luego evolucionamos hacia los eurogames (más sencillos y elegantes), y ahora tenemos ganas de aplicar esa sencillez y elegancia a nuestras raíces, ¡jugando a (o diseñando) wargames ligeros!

Aprovecho para comentaros algunas licencias que me tomé en la confección del mapa:
(https://qt8p6g-dm2306.files.1drv.com/y4mC5niaqQOl-r8XOfukKfIwDgwbd19YlwFm-N7qapuonzWqqGn6Tx1qhL5tf2OYXiIfnKiPhxfwXqqkEob-mAblFg3mSPZhM9FXoPdlZdPKWkFqS1XlZAEOv58Vkyc_PrnRuE0kTd6oTna2gDyMftYZ5FfkPsqMi3YsHbMNkJTQJpGGIpRk3e_w7axA4MniKNtH-LxKg1sni0PJjylYgDXnQ?width=858&height=592&cropmode=none)

Tenía que encajar en un A4 y poseer 6 regiones alrededor de Italia con 6 provincias cada una (de un diámetro de 15mm): así que un mapa del Imperio Romano a escala no me servía. Primero, tuve que eliminar Britannia del Imperio, porque su frontera se me habría quedado muy al norte, y algunas de las posesiones más orientales, que me empujaban esa frontera demasiado al este. Después, tuve que deformar algunas regiones: Hispania un poco más pequeña que Gallia, subir el Danubio para hacer sitio en Illyricvm y Graecia, comprimir la península turca...

Una vez el espacio definido, una selección de las provincias históricas más conocidas (había más de 42) me servían, aunque tuve que desplazar algunas e inventarme otras. La naturaleza de los enlaces fue un quebradero de cabeza menos, porque la geografía de cada lugar me dictaba que fuesen simples o 'rotos' (cuesta el doble cruzarlos), ¡una ventaja cuando tratas conflictos del mundo real! Y lo último fue buscar la frontera/amenaza de cada región. Para Gallia, eso me permitió traer Britannia de vuelta al tablero, y el único problema serio era la península ibérica...

Barajé hacer una excepción con Hispania y decir que esta región no tenía amenaza/frontera, como Italia, pero suponía un golpe para mi objetivo de elegancia y sencillez... ¡Al final la realidad vino en mi ayuda! Resulta que consultando mapas de la época de Diocleciano vi que incluyeron la provincia más occidental de Africa, Mavretania Tingitana (el actual Marruecos) en la 'diocesis' de Hispania, para responder a las amenazas que vinieran de esa dirección. Así que arreglado, Africa se acabaría en la frontera entre Marruecos y Argelia, ¡e Hispania ya tenía su frontera! Como en la península sólo habría 5 provincias, la reduje un poco.

El resto fue 'coser y cantar' (bueno, el juego ya estaba terminado, pero me costó por la poca práctica que tengo): jugar con los colores, texturas y contrastes, hasta el toque final de numerar las regiones y provincias con el mismo símbolo de los dados que iban a hacer referencia a ellas. En cuanto tiras los dados ves a qué provincia se refieren.


PS/ Ah, y un último detalle. Para que el juego fuese independiente del idioma (que sólo cambiase el manual), he utilizado para las regiones, provincias, y sobre todo el título, los nombres en Latín.
:)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 16:27:28
Los 'verdaderos' tetrarcas:

(https://3lpsdq-dm2306.files.1drv.com/y4m4ojEyFSn_YNpufQTuO1FwWmf5EleYGxpsZK-Ib5PrF2Lp1ezvyt2p8B0HBVAcgBry0rS4PboEKnBzXIEZCo_4S48_M8j-nOmYUD3dOMkpIVJ_senYTlvutez8bfAWWXcCfn-69X7EC_TDxJwvz53EoxcC3xTKrcn1tv28WsSBpVcXhqLgaSmklg82ysKsqTOZQVmMAjwCCfgNghxXj6oRQ?width=485&height=776&cropmode=none) (https://3lo90w-dm2306.files.1drv.com/y4mkzegXiFGpLvW6ESFLB47KnclTkK6xJjBxqlqKxEAzrDwHawcz6EdSC496qiH97JBqoH4z23CoLWBXZn-HU8cucL1hI1XUR_ysf03PaGjYZfLSVAv0BZr-CER4qCoGUfIsgXgkccbxrSbEnT_CTv3muE4mDIdVtuKFE3Ivb4IT4zALdd956c9W2WJzKU9ropb5bjOWkpDAt61l5DVAYUImg?width=360&height=360&cropmode=none)

En la estátua de la basílica de San Marco, en Venecia, y en el dorso de un argenteo de Diocleciano. Fijaos en los cascos cilíndricos de las estatuas, una especie de gorro de lana de influencia iliria que los oficiales usaban fuera del combate. Hemos preferido una silueta para los emperadores que evocase ese tipo de casco, antes que el más tradicional casco romano con cresta.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Mika_F1 en 03 de Enero de 2016, 17:19:23
Cita de: Mika
Estoy buscando por (http://labsk.net/Themes/SMFSimple_Theme_Skin_Samp/images/bbc/youtube.gif) un GamePlay / Demo.

Y de lo mío, nada? No hay ningún vídeo-demostración subido en la red? Estamos en el S.XXI
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 18:14:30
Cita de: Mika
Estoy buscando por (http://labsk.net/Themes/SMFSimple_Theme_Skin_Samp/images/bbc/youtube.gif) un GamePlay / Demo.
Y de lo mío, nada? No hay ningún vídeo-demostración subido en la red? Estamos en el S.XXI
Ah, perdona, es que en porcentaje yo soy más del siglo XX! De hecho al leer tu mensaje no sabía si era una broma, y luego ya con la pregunta siguiente se me pasó responderte...

También me pidieron un vídeo del BASKETmind, pero no tengo material ni práctica para hacer esas cosas, ni sabría por dónde empezar... Es lo que tiene dedicarse a esto en su tiempo libre y no tener mucho, que priorizo qué cosas debo aprender y cuáles no. Con este juego, como técnica nueva, he aprendido a retocar mapas, que me parecía muy útil para lo que va a seguir.

De todas formas, con el manual disponible, mi descripción, y todas las fotos, creo que os podéis hacer una idea bastante clara de si es un juego que os puede gustar o no, a pesar de que no haya vídeo. Si aún así necesitáis un vídeo, lo siento mucho, pero tendría que venir de alguien más moderno que yo que reciba el juego y quiera hacerlo...

La siguiente técnica que tengo en mi lista de cosas que aprender es hacer módulos VASSAL, para poder jugar a mis juegos a distancia pero sobre todo para trabajar con esa plataforma en mis próximos proyectos, con todo lo que se ahorra en material de prototipos. Ya he visionado un tutorial, pero me falta un poco más de tiempo para ponerlo en práctica...
 :(

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Mika_F1 en 03 de Enero de 2016, 18:39:56
Gracias por la respuesta  :)

Supongo que algún youtuber nos lo subirá algún día.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Enero de 2016, 18:47:31
Supongo que algún youtuber nos lo subirá algún día.

O si en la BGG alguien se anima, ya os lo pondría aquí...

Otra posibilidad es convencer a mis hijos para que me filmen una demostración, pero no va a ser tarea fácil!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Nenva en 05 de Enero de 2016, 00:39:56

Aprovecho para comentaros algunas licencias que me tomé en la confección del mapa:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic2775656.jpg)


Y de verdad, con este estudio histórico me ganarías otra vez si fuese posible...
Muy bien anotado que la Diócesis de Hispania tenía el Norte de África, así solucionas el problema. Para lo ligero que es tiene mucha profundidad histórica, y eso me gusta.

Y si, la combinación de sencillez y del concepto wargame se hace muy atractivo, muy jugable y apetecible.

Gracias

(Edito)
PD: Cuando termine la cuesta de enero, me lo adjudico...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 05 de Enero de 2016, 09:09:46
La cuesta de Enero termina en Diciembre!  ;)

Me alegro de que algunos apreciéis, además del juego, el trabajo detrás del resultado final. Este es uno de lo juegos que en mi adolescencia habría hecho sólo por el mapa, aunque luego no hubiese jugado ni una partida. La verdad es que los mapas y libros de historia me fascinan, precisamente ahora estoy leyendo dos regalos de Navidad: "Great Maps", de Jerry Brotton, una edición que describe todo tipo de mapas de todas las épocas con lujo de detalles; y "Diocletian and the Roman Recovery", de Stephen Williams, una biografía de la que he oído hablar muy bien.

Otra alegría que me ha dado Tetrarchia es que mi hijo pequeño (15) hacía ya un tiempo que no me pedía jugar (los videojuegos son una competencia muy dura), y ahora me pide jugar a este!

Y una decepción: la estatua de los tetrarcas de la que os he hablado antes resulta que está en una fachada que da a la Plaza de San Marco, en Venecia... Pero las dos veces que estuve allí aún no lo sabía! Así que pasé al lado y ni me fijé. O peor, diría "Quienes serán estos?"!

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Nenva en 05 de Enero de 2016, 09:35:53
La cuesta de Enero termina en Diciembre!  ;)


Cuando los próximos denarios caigan en mi bolsa... Que Reyes aun es mañana y hay que recuperarse...

Pues resulta que soy un enamorado de los mapas y de pequeño llegué  a dibujar un montón, algunos con reglas y otros no (¿donde quedarán?), y leía mapas, jugaba sobre mapas, recreaba batallas sobre mapas... Por eso cuando me despiertan el gusanillo de la Historia y un mapa que históricamente acierta, con un tema tan bien buscado, me engancho.

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 05 de Enero de 2016, 10:58:33
La cuesta de Enero termina en Diciembre!  ;)
Cuando los próximos denarios caigan en mi bolsa... Que Reyes aun es mañana y hay que recuperarse...
Me refería a diciembre de 2016! Con esto de la crisis todo el año se hace cuesta arriba, hasta que llega otra vez Navidad y nos olvidamos, y hala, a comprar! Ahora empiezan a llegar los cargos de la visa...  :(

Si te gustan los mapas te recomiendo el libro que he mencionado de Jerry Brotton, la versión inglesa (si no te importa) está en amazon.es bastante barata. A mí me han regalado la francesa, no he encontrado una española...


EDIT/ Aquí os dejo un enlace (no sé si los que no sois usuarios de la BGG lo veréis) con fotos de mapas/juegos que rescaté de casa de mis padres, todos hechos en mi adolescencia:

https://www.boardgamegeek.com/images/boardgamedesigner/51899/miguel-marques
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 08 de Enero de 2016, 11:18:45
Aquí tenéis un mapa de la época y el 'nacimiento' del mío con papel y lápiz!

(https://3lmixw-dm2306.files.1drv.com/y4meQa410jMXlxIhJA54-nCIN2oC_9VbixWNKN44cZ-oUXzxHRY8G9eCml8o7naJv7eeVNOeBpciXxFbQ9T6SjcXFaHX_GMsThU-BGLUV1T3sOUlsoP6ylBA4OEIhUi1jpmus-nMXuSUaEsUvKJBcV09kFjDtqhumCkMtiSAB0XZPFSiUkUR78m_DipKZPdCDIsZP-v0H_oiXQvzmZ7KF2jvA?width=900&height=650&cropmode=none) (https://3lpzva-dm2306.files.1drv.com/y4mC0rhI91_6NpuiVITT-Nyu_7L58i1ewXcThKP8wd-b4MD0F8BC2jhTq8fkk8YpeN_EE3L3zagCKQorEeBpG-oKhXgXF0pzoZrANQQFZerhWLEfpcRCV_2ms-14pcUJ7IpCR8x6_4v8sAbWJP449M1fFwg9tWk5rP30HT7zhNOyT5qphBDtgvVlGyEkAA2nw2oCeNEYAQSnOY8ds5LgAF-5A?width=3508&height=2448&cropmode=none)

Se aprecia mejor cómo subí el Danubio y comprimí Turquía...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 09 de Enero de 2016, 19:19:57
Y ya que estamos con mapas, en BGG a alguien se le ocurrió una idea genial: hacer una lista con tableros de wargames superpuestos sobre mapas reales, para ver el contexto geográfico del juego. Después de unas cuantas pruebas, esto es lo que me ha salido:

(https://3ln5xa-dm2306.files.1drv.com/y4m2qCYDZ6wMurATmratxY_feNNUraW5zaGtSN63EybgfaKJPZ0ZqIkBjltpR4mgJeG_XKZqHyApifxChyiTNb4bKhv_PLm8hQ0U2-6WMJNjoc7mBBG2N-to-990mu6-SUrOmrXP1nQCE56HWz9Em0BcqChrg2hfFrqlgo1USf2MwuD9eUX4AKrXajEUXs2AmAHG7FS-6YDBB420KOhKc7OiA?width=1647&height=1288&cropmode=none) (https://3lnysa-dm2306.files.1drv.com/y4m37t06ESP6Z4JI4ZjWXtrfVCobFH3teq_4ttpGrMAkqS-xkaiGO0qIKnJryWNJOEb-5Nwo5-8K-cmVX8a_tUSsvT6RYQrVWYwoEIHy8QCfZvfgRy6gXvUrLTphlau0WyYgd8_JkXBgnZDF5vKRpxIN4yGkMrDnvmvuKK2hEy9iG2Zka7PDkVzfw19MntkRJNXZuwY7Pt6rjkZSM32AXT2iA?width=1647&height=1288&cropmode=none)

Como deformé el mapa para hacer el tablero, he tenido que deformar el tablero para coincidir (casi) con el mapa!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 13:48:14
¡ESTA SEMANA PIDO MI COPIA! :)

Estoy deseando ver esa expansión con variante para 3 jugadores, me encantan los wargames a 3 jugadores, pero desafortunadamente es muy difícil encontrar a 3 equilibrados.

Mi top 3 es:

Maria
Guerra del Anillo
Waterloo de Columbia.


¡ENHORABUENA FRENCHI!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 12 de Enero de 2016, 16:47:48
Estoy deseando ver esa expansión con variante para 3 jugadores, me encantan los wargames a 3 jugadores, pero desafortunadamente es muy difícil encontrar a 3 equilibrados.
Mi top 3 es:
Maria
Guerra del Anillo
Waterloo de Columbia.
Uy, que alto me pones el listón! El Napoleón de Columbia es uno de mis preferidos. De todas formas eso sería 'otro juego', que se podría jugar con las mismas piezas pero otro juego, una especie de regalo para los que ya hubiesen comprado éste. Pero por ahora sólo está en mi cabeza, primero tengo que encontrar un sistema que funcione.

Lo que sí que existe ya es la extensión de piratas, legado y 'mega-bárbaro', saldrá dentro de unos meses...

¡ENHORABUENA FRENCHI!
Franchi! Mi nombre de usuario no tiene que ver con que viva en Francia, es porque mi nombre completo es Francisco Miguel, y de pequeño mi hermano lo cortaba en 'Franchi'...  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 12 de Enero de 2016, 17:37:03
Perdona me ha bailado una e por una a con la asociación con Francia :P. Es lo que tiene escribir a toda prisa en horario laboral ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 13 de Enero de 2016, 16:36:24
Ufff, cómo me apetece este juego... ¿existe alguna posibilidad de que en un futuro esté disponible en tiendas españolas (aunque sean online)? (Aunque totalmente justificado, gastarme casi un 40% del precio del juego en gastos de envío me duele un pelín).
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: pedrotronic en 13 de Enero de 2016, 16:46:40
El juego se vende y se produce en España, en Nestorgames; el precio es tarifa plana en los gastos de envio, te cobrarian lo mismo comprar 1 que 20.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 13 de Enero de 2016, 17:55:38
El juego se vende y se produce en España, en Nestorgames; el precio es tarifa plana en los gastos de envio, te cobrarian lo mismo comprar 1 que 20.
Exacto. Y en España ahora Néstor envía por correo certificado, más seguro.

Se puede aprovechar la ocasión para hacer un pedido de grupo de un juego, o para echarle un vistazo a su catálogo y comprar varios. Pero lo de los gastos de envío siempre es relativo, yo a veces por ahorrármelos he cogido el coche para ir a buscar algo al centro, y entre la gasolina, el parking, las horas perdidas... pues no me quedo muy lejos de 10 euros. Ahora pienso más en cuánto valen respecto a la molestia de ir a buscarlo que respecto al precio del objeto.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: PurpleTentacle en 13 de Enero de 2016, 19:52:54
El juego se vende y se produce en España, en Nestorgames; el precio es tarifa plana en los gastos de envio, te cobrarian lo mismo comprar 1 que 20.

Creo que no me he explicado bien... por tienda online española me refiero a que tengan juegos de varias editoriales, de forma que con un pedido que supere los 60€ me ahorre los gastos de envío (normalmente suelo retener mis "caprichos" en una "wishlist" hasta que el total supera ese precio).

Desde la web de Nestorgames me vería obligado a comprar un pack de juegos de Nestorgames (o contactar con otras personas interesadas en el Tetrarchia) para abaratar los gastos de envío :(

De todos modos, estoy de acuerdo en que los 10€ de gastos de envío están totalmente justificados y probablemente los pagaré muy a gusto, dada la buena pinta que tiene el juego.

Se puede aprovechar la ocasión para hacer un pedido de grupo de un juego, o para echarle un vistazo a su catálogo y comprar varios. Pero lo de los gastos de envío siempre es relativo, yo a veces por ahorrármelos he cogido el coche para ir a buscar algo al centro, y entre la gasolina, el parking, las horas perdidas... pues no me quedo muy lejos de 10 euros. Ahora pienso más en cuánto valen respecto a la molestia de ir a buscarlo que respecto al precio del objeto.

Ahí llevas toda la razón ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Enero de 2016, 18:22:51
Como he sacado las reglas (con las respectivas hojas resumen) en tres idiomas, estoy pensando en una hoja resumen sólo con símbolos, para que la pueda usar todo el mundo. Aquí tenéis una comparación de la actual (izquierda) con la que estoy haciendo (derecha):

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2821577_lg.jpg) (https://cf.geekdo-images.com/images/pic2845761_lg.jpg)

Salvo que a la gente le parezca demasiado confusa, la añadiré al manual. No es para aprender a jugar con ella, es sólo para recordar las pocas reglas/pasos cuando ya se sabe jugar.

EDIT/ Al final no la añado a los manuales, al fin y al cabo sólo sería realmente útil para el que no controle ninguno de los 3 idiomas en los que está el juego. Así que la subiré a la BGG...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Byte en 14 de Enero de 2016, 22:58:32
Muy buenas, Franchi:

He estado leyendo las reglas y el juego tiene muy buena pinta.

Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.

El resto de reglas están claras, aunque reconozco alguna la he tenido que leer un par de veces. O, mejor dicho, alguna regla no me ha quedado clara hasta que no me he leído el apartado  "Preparación" Aconsejo ponerla antes de las reglas.

En cuanto a la hoja de resumen, yo la prefiero como la tenías inicialmente. La otra la veo demasiado confusa.

Que quede claro que son críticas constructivas, ¿eh?  :)

Y que vaya por delante, ¡Enhorabuena por el juego!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Enero de 2016, 23:31:37
Gracias por las críticas! Y la verdad es que un poco de razón tienes...  :)

Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.
El Emperador ataca desde la provincia en la que está, pero debe gastar los puntos que necesitaría para llegar a la provincia conectada (vecina) en la que está el bárbaro. A estas alturas del manual aún no he dicho que los ejércitos bárbaros, cuando entran en el Imperio, siempre están sobre un disco negro (por la estructura del manual y del turno hablo primero de la fase romana y después de la bárbara). Así que si es a través de un enlace simple se necesitarían 1+1 puntos, y si el enlace está roto se necesitarían 2+1. En un principio no había puesto en la frase el "(2 ó 3)", pero lo añadí porque me pareció más claro cuantificar lo que cuesta un ataque...

El resto de reglas están claras, aunque reconozco alguna la he tenido que leer un par de veces. O, mejor dicho, alguna regla no me ha quedado clara hasta que no me he leído el apartado  "Preparación" Aconsejo ponerla antes de las reglas.
Ya me han comentado eso antes... Tenía dos opciones (la ideal de explicarlo todo a la vez no existe!), y elegí la que me pareció mejor. Si empiezo con "Preparación" y los niveles de dificultad sin explicar por qué es más o menos difícil tener cierto número de discos de Emperador, o de flotas, o de revueltas, me pareció que iba a ser más confuso. Preferí que el jugador viese primero para qué sirven y cómo se usan las piezas, para entender mejor cómo y cuántas se colocan, según lo difícil que quiera hacer el juego.

De hecho, cuando yo explico el juego en persona, sigo el orden que he elegido: qué pueden hacer los Emperadores, cómo se propagan las amenazas, y al final cómo se empieza a jugar. Una vez termino, repaso brevemente los puntos que necesitaban algo que viene después, como el ataque, y a jugar!

No os preocupéis si al leer el manual sin el juego delante no os queda todo claro, las reglas son pocas, sencillas y creo que bastante intuitivas, leerlas con el juego delante es mucho más fácil.

En cuanto a la hoja de resumen, yo la prefiero como la tenías inicialmente. La otra la veo demasiado confusa.
No la va a substituir, la añadiría además de la hoja en esa lengua. Y como he dicho, si no sabes jugar puede parecer demasiado escueta, pero una vez sepas es sólo para recordar etapas y no tener que usar el manual (uno de mis objetivos!).
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Byte en 15 de Enero de 2016, 14:28:58
Frenchi:

A ver si lo he entendido bien. Un emperador solo puede atacar a un ejercito barbaro (y viceversa) siempre que estén en una provincia VECINA, es decir, ambas provincias deben estar una al lado de la otra y conectadas por un único enlace. ¿es así? Y, de ser así, el coste es de 1 (porque así lo has decidido) + lo que cueste llegar al enlace (1 o 2), es decir, que la regla sería la siguiente:
Atacar*: 1 + coste enlace (1 o 2)
* Las provincias deben ser vecinas.

De ser esto así, me he perdido con el tema de cadena continua. No entiendo cuando los discos de tu emperador te apoyan por la derecha y por la izquierda. Ni cuando te apoya el resto de Emperadores.

En cuanto a que el ejercito Bárbaro entra al imperio sobre un disco de Revuelta, yo no he visto eso en ninguna parte del manual. Entiendo que los Bárbaros, en su movimiento, no arrastran discos de Revuelta ¿verdad?

Que difícil es explicarse a veces escribiendo.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Enero de 2016, 14:38:47
A ver si lo he entendido bien. Un emperador solo puede atacar a un ejercito barbaro (y viceversa) siempre que estén en una provincia VECINA, es decir, ambas provincias deben estar una al lado de la otra y conectadas por un único enlace. ¿es así? Y, de ser así, el coste es de 1 + lo que cueste llegar al enlace, es decir, que la regla sería la siguiente:
 Atacar*: 1 + coste enlace (1 o 2)
* Las provincias deben ser vecinas.
Por otro lado, de ser así, no entiendo muy bien el tema de los enlaces.
Creo que no tienes claro el movimiento (primera sección, Mover, de la Fase Romana). Las provincias (círculos en el mapa) están conectadas por enlaces, normales o 'rotos' (terreno difícil). Para mover de una provincia a otra conectada por un enlace se ha de gastar 1P si éste es normal o 2P si es roto. Y si la provincia de destino tiene un disco negro (hay revuelta), el desplazamiento cuesta +1P.

Así que mover a una provincia en revuelta (como es el caso siempre que un ejército bárbaro está en ella) cuesta 1+1=2P por enlace normal, o 2+1=3P por enlace roto. Lo doy como ejemplo en la sección de Mover.

En cuanto a que el ejercito Bárbaro entra al imperio, lo hace sobre un disco de Revuelta, yo no he visto eso en ninguna parte del manual. Entiendo que los Bárbaros, en su movimiento, no arrastran discos de Revuelta ¿verdad?
Te cito el manual: "Desolación Cuando un ejército bárbaro entra en una provincia romana, retira cualquier disco de Emperador o Agitación y coloca un disco de Revuelta".

Lo dicho, con el juego delante se entiende todo mucho mejor!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Enero de 2016, 14:51:53
De ser esto así, me he perdido con el tema de cadena continua. No entiendo cuando los discos de tu emperador te apoyan por la derecha y por la izquierda. Ni cuando te apoya el resto de Emperadores.
Cuando atacas a (o eres atacado por) un ejército bárbaro, al dado romano le puedes sumar una cadena continua de tus discos a la que estés conectado (sobre ella o conectado a ella en cualquier eslabón). En el ejemplo del manual hay una cadena de 1 disco verde y otra de 2 discos verdes, si Diocleciano (verde) está conectado a las dos eligirá la cadena de 2 (le sumará 2 al dado).

Una vez has sumado el dado y tus discos de apoyo, el resultado se puede multiplicar x2 por cada Emperador que te 'ayude': que esté conectado con el ejército bárbaro. Así que en combate hay tres tácticas a tener en cuenta: 1) poner discos tuyos en una cadena continua; 2) intentar cortar la cadena de discos negros a la que esté conectado el bárbaro; 3) que otros Emperadores se coloquen conectados a la provincia en la que crees que estará el bárbaro cuando os ataquéis.

Teniendo en cuenta que el bárbaro se desplaza, no es tan fácil de planificar!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Enero de 2016, 15:51:59
Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.
El Emperador ataca desde la provincia en la que está, pero debe gastar los puntos que necesitaría para llegar a la provincia conectada (vecina) en la que está el bárbaro. A estas alturas del manual aún no he dicho que los ejércitos bárbaros, cuando entran en el Imperio, siempre están sobre un disco negro (por la estructura del manual y del turno hablo primero de la fase romana y después de la bárbara). Así que si es a través de un enlace simple se necesitarían 1+1 puntos, y si el enlace está roto se necesitarían 2+1. En un principio no había puesto en la frase el "(2 ó 3)", pero lo añadí porque me pareció más claro cuantificar lo que cuesta un ataque...
Voy a quitar el "(2 ó 3)" de esa frase en los manuales. Aunque sea verdad, no hace falta mencionarlo ahí y como dices tú puede generar confusión.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Byte en 15 de Enero de 2016, 17:41:32
Creo que no tienes claro el movimiento...
..mover a una provincia en revuelta cuesta 1+1=2P por enlace normal, o 2+1=3P por enlace roto...
Ahora lo tengo claro. Acabas de mencionar una cosa que no sabía que había que hacer (y esta si que no la he visto en el manual  ::)) para luchar con un ejercito bárbaro el emperador debe entrar en la provincia en la que se encuentra dicho ejercito (o que el bárbaro entre en la provincia del Emperador) Siempre he dado por sentado que debían estar en casillas vecinas

Este punto queda más que aclarado.

Cuando atacas a (o eres atacado por) un ejército bárbaro, al dado romano le puedes sumar una cadena continua de tus discos a la que estés conectado...
..el resultado se puede multiplicar x2 por cada Emperador que te 'ayude': que esté conectado con el ejército bárbaro.
.
Igualmente, sabiendo que Emperador y Bárbaro deben estar en la misma provincia, queda todo aclarado.

Te cito el manual: "Desolación Cuando un ejército bárbaro entra en una provincia romana, retira cualquier disco de Emperador o Agitación y coloca un disco de Revuelta".
Tienes más razón que un santo. No me había dado cuenta.  :-X


Ya no tengo más dudas. Da gusto que el autor de un juego te responda tan bien y tan rápidamente.

Modestia a parte, suelo ser una persona muy avispada con el tema de las reglas. Quiero decir con esto que si a mi me han surgido estas dudas es posible que a otros también le pueda pasar. Espero haber contribuido a mejorar el manual. ;)

De nuevo, gracias por este magnifico juego.  ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 15 de Enero de 2016, 18:45:54
Yo estoy en tramites de pedirlo, pero estoy viendo si aprovechar el envio y pillarme un ARCADE. A ver si la semana que viene puedo probarlo ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Enero de 2016, 18:45:54
Gracias a ti por interesarte! Y como dices, a lo mejor sirve para que otros lo tengan más claro.

Aunque hay una cosa que aún no tienes clara: yo no he dicho que el Emperador entre en la provincia!
Creo que no tienes claro el movimiento... mover a una provincia en revuelta cuesta 1+1=2P por enlace normal, o 2+1=3P por enlace roto...
Ahora lo tengo claro. Acabas de mencionar una cosa que no sabía que había que hacer (y esta si que no la he visto en el manual  ::)) para luchar con un ejercito bárbaro el emperador debe entrar en la provincia en la que se encuentra dicho ejercito (o que el bárbaro entre en la provincia del Emperador) Siempre he dado por sentado que debían estar en casillas vecinas
Cuando atacas a (o eres atacado por) un ejército bárbaro, al dado romano le puedes sumar una cadena continua de tus discos a la que estés conectado... el resultado se puede multiplicar x2 por cada Emperador que te 'ayude': que esté conectado con el ejército bárbaro.
Igualmente, sabiendo que Emperador y Bárbaro deben estar en la misma provincia, queda todo aclarado.
Te cito el manual: "Cada provincia sólo puede contener 1 figura (Emperador o ejército bárbaro) y 1 disco". Y en la descripción de Atacar: "El Emperador puede atacar a un ejército bárbaro en una provincia conectada gastando el número de PI que necesitaría para llegar a esa provincia". Atacas desde tu provincia a otra vecina, y el ataque te cuesta lo que necesitarías para llegar a ella (lógico). En caso de derrota abandonas el tablero, y en caso de victoria quitas al bárbaro y entras en ella (ya has gastado lo que hacía falta, también lógico).

Un ejemplo:
(https://qt8p6g-dm2306.files.1drv.com/y4mC5niaqQOl-r8XOfukKfIwDgwbd19YlwFm-N7qapuonzWqqGn6Tx1qhL5tf2OYXiIfnKiPhxfwXqqkEob-mAblFg3mSPZhM9FXoPdlZdPKWkFqS1XlZAEOv58Vkyc_PrnRuE0kTd6oTna2gDyMftYZ5FfkPsqMi3YsHbMNkJTQJpGGIpRk3e_w7axA4MniKNtH-LxKg1sni0PJjylYgDXnQ?width=858&height=592&cropmode=none)
Hay un ejército bárbaro en Tarraconensis. Si le atacas desde Narbonensis tendrás que gastar 3PI, 2 por enlace roto (los Pirineos) +1 porque Tarraconensis está en revuelta. Si eres Maximiano (azul), sumarías 1 al dado por el disco de Cisalpina (que está conectado a ti). Y si hay otro Emperador en Aqvitania (que está conectada a Tarraconensis), multiplicarías el resultado x2. Si además hubiese otro Emperador en Gallaecia, multiplicarías x2 otra vez, etc.

PS/ Y para que quede aún más claro, en este ejemplo a Maximiano le habría bastado colocar un disco azul en Etrvria para estar conectado a una cadena de 3 discos azules: Cisalpina-Etrvria-Roma, ya que Roma es un comodín que vale por cualquiera de los 4 colores. Así sumaría 3 al dado antes de los posibles x2.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Byte en 15 de Enero de 2016, 21:43:09
Perfecto,creo que ya lo tengo.

Gracias por molestarte en explicarlo.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 16 de Enero de 2016, 00:38:38
Perfecto,creo que ya lo tengo.

Gracias por molestarte en explicarlo.
De nada hombre. La verdad es que el ejemplo que te he puesto no dejaría lugar a ninguna duda, pero por formato prefiero que el manual ocupe 4 páginas. De todas formas creo que los que lean el manual con el juego delante no tendrán problemas.


EDIT/ He subido un ejemplo muy detallado a la BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/1508015/attack-detailed-example
Si queréis lo podría traducir y poner aquí, aunque supongo que lo acabaré añadiendo al final del manual, como ya hice con el BASKETmind...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 20 de Enero de 2016, 09:51:07
El resto de reglas están claras, aunque reconozco alguna la he tenido que leer un par de veces. O, mejor dicho, alguna regla no me ha quedado clara hasta que no me he leído el apartado  "Preparación" Aconsejo ponerla antes de las reglas.
Como sólo los imbéciles no cambian de opinión, os he hecho caso!  ;)

Acabamos de subir los manuales con el apartado "Preparación" al principio. Releyéndolo, no hay contradicciones, el formato en 4 páginas sigue siendo bueno, y la verdad es que se entiende mejor...

Respecto a las reglas, me ha surgido una duda. No me queda claro el Apartado "Atacar". No se porque pone que se deben gastar 2 o 3 PI. ¿Deben estar conectados un Emperador y un ejercito Bárbaro por discos de cualquier tipo? ¿Importa que las provincias sean o no de la misma zona? Agracecería una explicación algo más extensa.
Y aprovechando la subida, he añadido el ejemplo detallado de "Ataque" al final del manual!

PS/ Para los perezosos: http://www.nestorgames.com/rulebooks/Tetrarchia_ES.pdf
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 08 de Febrero de 2016, 17:36:25
He encontrado la bandeja de dados perfecta para este juego:

(https://qtpqxg-dm2306.files.1drv.com/y4mvCBVzc3m4jYcPwgnbzio6Hrqs0faCr8oD-2SSbc2W76_dAWMfC7CrIDzshfTRXop3nueNZJkxmuLewGABN2TtwXvajK4fdz3GLCGwFQ7lIM7lwoqA7ZQMsePhd0oZPnglh_YttPRZojoUHXA-PbbSvMJu82NDFcwz4DHcFhr8YgQLQvnH3v6NnPwKocy7BoYCnDYVJ4ZtdhfePZS19ohYQ?width=2592&height=1456&cropmode=none)

Bueno, y para cualquier nestorgames que traiga dados!   ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Fer78 en 08 de Febrero de 2016, 19:00:05

He encontrado la bandeja de dados perfecta para este juego:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2880767.jpg)

Bueno, y para cualquier nestorgames que traiga dados!   ;)

Hola. ¿Podrías poner donde has comprado esa bandeja de dados por favor?. Cabe dentro de la bolsa del juego, ¿verdad?
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 09 de Febrero de 2016, 01:36:22
Pues un poco lejos... Estoy unos días en Tokio y la vi en la tienda de juegos Role & Roll Station. El texto del envoltorio está todo en japonés, por lo que no sé ni cómo se llama! Ampliando en la foto podéis verlo. No sé si se podrá buscar por internet...

Me costó 1000 yenes, unos 8 euros. Y sí, la gracia es que cabe dentro del estuche, voy a usarla para Tetrarchia y para Gardens of Mars.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 09 de Febrero de 2016, 11:28:03
Hola a todos:

Muchas gracias por el juego, ya que lo tengo desde hace unos días y me está gustando mucho. De todos modos hay algo que me genera dudas: cuando vas ponienod discos sobre las provincias, han de estar encadenados? Me refiero a que si el emperador amarillo empieza a colocar discos es empezando a partir de su ciudad base o no tienen pq estar conectados entre sí?
Un saludo y avisad cuando tengáis disponibles las expansiones...Os las voy a pillar jeje ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Fer78 en 09 de Febrero de 2016, 11:42:51
Pues un poco lejos... Estoy unos días en Tokio y la vi en la tienda de juegos Role & Roll Station. El texto del envoltorio está todo en japonés, por lo que no sé ni cómo se llama! Ampliando en la foto podéis verlo. No sé si se podrá buscar por internet...

Me costó 1000 yenes, unos 8 euros. Y sí, la gracia es que cabe dentro del estuche, voy a usarla para Tetrarchia y para Gardens of Mars.

Vaya, una pena porque me ha encantado. Ojala encuentre algo igual.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Octopus en 09 de Febrero de 2016, 12:13:15
Pues un poco lejos... Estoy unos días en Tokio y la vi en la tienda de juegos Role & Roll Station. El texto del envoltorio está todo en japonés, por lo que no sé ni cómo se llama! Ampliando en la foto podéis verlo. No sé si se podrá buscar por internet...

Me costó 1000 yenes, unos 8 euros. Y sí, la gracia es que cabe dentro del estuche, voy a usarla para Tetrarchia y para Gardens of Mars.

Vaya, una pena porque me ha encantado. Ojala encuentre algo igual.
Pues tiene pinta de ser fácil construirse uno con un fieltro gordo y unos velcros.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 09 de Febrero de 2016, 12:28:49
Muchas gracias por el juego, ya que lo tengo desde hace unos días y me está gustando mucho. De todos modos hay algo que me genera dudas: cuando vas ponienod discos sobre las provincias, han de estar encadenados? Me refiero a que si el emperador amarillo empieza a colocar discos es empezando a partir de su ciudad base o no tienen pq estar conectados entre sí?
Un saludo y avisad cuando tengáis disponibles las expansiones...Os las voy a pillar jeje ;D
No tienen por qué estar conectados, de lo contrario lo pondría claramente en el manual. A veces interesa que lo estén, para crear una base de apoyo, pero a veces necesitas 'esparcirlos', sobre todo cuando las amenazas empiezan a llegar por todas partes!

Gracias a ti por jugarlo, me alegro de que te guste. Y tranquilo, en cuanto salgan las expansiones os lo contaré por aquí! ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 09 de Febrero de 2016, 12:33:08
Pues un poco lejos... Estoy unos días en Tokio y la vi en la tienda de juegos Role & Roll Station. El texto del envoltorio está todo en japonés, por lo que no sé ni cómo se llama! Ampliando en la foto podéis verlo. No sé si se podrá buscar por internet...

Me costó 1000 yenes, unos 8 euros. Y sí, la gracia es que cabe dentro del estuche, voy a usarla para Tetrarchia y para Gardens of Mars.
Vaya, una pena porque me ha encantado. Ojala encuentre algo igual.
Pues tiene pinta de ser fácil construirse uno con un fieltro gordo y unos velcros.
Sí, no parece difícil. Si la localizo por internet ya os diría...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 09 de Febrero de 2016, 16:17:39
Gracias por tu respuesta Franchi. Hoy le he dado más caña. Las primeras partidas me han parecido superfáciles, por lo que pienso que algo mal hago.Las primeras, eso sí, iban a 5 discos por tetrarca., 3 flotas y 0 levantamientos extra y 0 ejércitos bárbaros....Me ha parecido fácil. Ahora lo probaré con el 4 discos por tetrarca, 2 flotas, 1 levantamiento extra y un ejército bárbaro. A ver qué tal se da.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 09 de Febrero de 2016, 16:24:43
Gracias por tu respuesta Franchi. Hoy le he dado más caña. Las primeras partidas me han parecido superfáciles, por lo que pienso que algo mal hago.Las primeras, eso sí, iban a 5 discos por tetrarca., 3 flotas y 0 levantamientos extra y 0 ejércitos bárbaros....Me ha parecido fácil.
No tienes por qué hacer algo mal, el nivel [5300] es el más fácil posible de las 81 combinaciones, así que debe ser fácil! Lo he puesto por si hay gente que al principio no coge la mecánica de optimizar desplazamientos y acciones, para que aún así pueda ganar de vez en cuando. Pero si son mecánicas que te son un poco familiares yo atacaría directamente el nivel intermedio, [4211]. A partir de él puedes ir subiendo o bajando un pelín según cómo se te dé.

Ahora el manual lleva un ejemplo detallado, si el tuyo no lo incluía puedes bajárte la última versión del sitio de nestorgames. Así es más fácil comprobar que no cometes errores de reglas.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 11 de Febrero de 2016, 13:33:40
Por fin me llegó el juego la semana pasada pero hasta anoche que tuve un claro no he podido probarlo.

Lo jugué en solitario con dificultad media y la verdad que me ha sorprendido gratamente. Pensé que me iba a sentir jugando a un juego mucho más abstracto y la verdad, consigue transmitir tema pese a no tener un "chrome" de cartas de evento, unidades de combate etc...

Quiero probarlo con todas las variantes y con distintos jugadores. Voy a "quemarlo" en los próximos 2 meses a ver si para finales de Marzo o principios de Abril puedo escribir una reseña en condiciones y de camino, resucitar el blog.

Lo dicho, una MUY BUENA primera impresion. ¡Enhorabuena Franchi!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 11 de Febrero de 2016, 17:26:00
Me alegro! Pues hala, a quemarlo unos meses y así estarás listo para la extensión...  ;)

Pensé que me iba a sentir jugando a un juego mucho más abstracto y la verdad, consigue transmitir tema pese a no tener un "chrome" de cartas de evento, unidades de combate etc...
Es más difícil transmitir el tema sin detalles explícitos, pero cuando funciona la satisfacción es más grande...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 17 de Febrero de 2016, 17:49:13
Abierto hilo de dudas del juego, así es más fácil localizarlas y le damos un poco más de visibilidad al juego:

http://labsk.net/index.php?topic=169868.0

Ayer noche cayó la tercera partida 8) (Roma fue masacrada  :'()

Mantengo mis buenas impresiones  :D :D :D :D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 22 de Febrero de 2016, 17:10:25
Por fin lo he podido probar a 4 jugadores:

Ayer tras un Serenissima le dimos un tiento al multijugador y la verdad es que funciona muy bien:

Recomendé un (5,2,0,0) por aquello de que al ser 4 no actuasemos como un equipo pero que va, fuimos como un reloj y vencimos.

Tanto nos picó el gusanillo que repetimos con (5,1,1,1) y la verdad es que nos organizamos bien, pero dejamos progresar demasiado a un ejército Bárbaro y llegó a Roma, pese a que teníamos controladas ya casi todas las fronteras.

Funciona muy bien a 4, se puede dar el efecto líder, pero en la partida que jugué todos consensuamos nuestras actuaciones en todo momento. Pese a que yo tenía más experiencia en ningún momento hice de líder.

Finalmente por la noche me picó el gusanillo y me eché otra en solitario (5,2,1,1) y ...¡Victoria para las Aguilas!

No veo el momento de echarle el guante a la expansión ;D y ojalá el autor se deslice con esa posible variante competitiva a 3 jugadores  ::)

Gran juego, me tiene encandilado.

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 26 de Febrero de 2016, 10:58:46
OK. ... cuando controlas una frontera, lo haces ya para el resto de la partida?o por el contrario, se puede perder ese control?
Por lo demás, juegazo.  Expansiones ya ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 26 de Febrero de 2016, 13:12:39
Gracias!
OK. ... cuando controlas una frontera, lo haces ya para el resto de la partida?o por el contrario, se puede perder ese control?
Por lo demás, juegazo.  Expansiones ya ;D
Para el resto de la partida, una vez la frontera protegida ya has sellado esa entrada al Imperio, no pueden llegar más ejércitos bárbaros por ahí.

Peeeero, hablando del lobo, la expansión introducirá un "Ejército Godo" que podrá llegar por fronteras protegidas... Ya veréis!   ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 26 de Febrero de 2016, 14:22:27
y hablando del "ejército gordo" ¿ Para cuándo las e×pansiones?  ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 26 de Febrero de 2016, 14:45:21
Pues dentro de unos meses, la expansión (se llamará "Tetrarchia: Dux") ya está lista, depende más del calendario de nestorgames.

Volviendo al tema de las fronteras, el que la protección fuese definitiva fue un aspecto más práctico que temático. Como proteger una lleva su tiempo, porque hay que pacificar la región primero, nos dimos cuenta de que si las protecciones saltaban la partida se alargaba en exceso: había que derrotar al ejército que la había hecho saltar, pacificar la región de nuevo, y volver a proteger. Y que la partida se alargase tanto no se correspondía con mi objetivo de diseño.

Aunque algo temático sí que es, puedes imaginar que la acción de protección de la frontera supone una incursión más allá en profundidad (por eso cuesta el doble y requiere una región pacificada a tus espaldas) que elimina los enemigos que puedan venir de esa zona durablemente, en la escala de tiempo de la partida (varios años).

Los enemigos normales, claro, los Godos serán más resistentes!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 27 de Febrero de 2016, 02:07:45
Por otro lado, podría eso también hacer referencia a los limitanei. Los limitanei eran soldados; las tropas móviles que había en las fronteras que se organizaban en cuerpos de ejército más pequeños que las tradicionales legiones (si no voy equivocado, ya al final del imperio, las legiones pasaron de tener entre  6 y  4000 componentes a sólo unos 3500 efectivos). A lo que iba, los limitanei eran al tiempo agricultores y soldados fronterizos, que cultivaban las tierras donde radicaban los campamentos con objeto de procurarse sustento.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 28 de Febrero de 2016, 17:30:01
Una pena que los limitanei no vayan a dar la talla contra los Godos...  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: kesse0 en 01 de Marzo de 2016, 12:30:10
Cierto... Pero es tan temático.... ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 19 de Abril de 2016, 20:41:05
Llevo ya varias partidas a mis espaldas y he de decir que es un juego muy solido. Mis únicos ratos libres los dedico a jugar una partida los domingos con los colegas. Pero a ver si puedo sacar tiempo para hacer una reseña en condiciones y comentaros mis opiniones sobre el juego.

Que no os engañe su abstracción, trasmite bastante tema. Muy contento con el juego. Mi más sincera enhorabuena al autor :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 19 de Abril de 2016, 21:34:52
Gracias!  :D

Llevo ya varias partidas a mis espaldas y he de decir que es un juego muy solido. Mis únicos ratos libres los dedico a jugar una partida los domingos con los colegas. Pero a ver si puedo sacar tiempo para hacer una reseña en condiciones y comentaros mis opiniones sobre el juego.
Eso, eso, que ya tengo ganas de leer una reseña que no haya escrito yo...  ;)

Por cierto, he escrito un "Designer Diary" para BGG, lo publicarán a principios de Mayo. Es un poco las cosas que os he ido contando en este hilo, pero en Inglés y de golpe! Quizá alguna cosa más...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 08 de Mayo de 2016, 22:29:10
Por cierto, he escrito un "Designer Diary" para BGG, lo publicarán a principios de Mayo. Es un poco las cosas que os he ido contando en este hilo, pero en Inglés y de golpe! Quizá alguna cosa más...

Pues eso, ya lo han publicado:

https://boardgamegeek.com/blogpost/51400/designer-diary-tetrarchia-or-four-swords-rome
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 02 de Julio de 2016, 01:29:41
Primera reseña 'internacional':

https://thurot.com/2016/07/01/tetrarchia/

8)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Julio de 2016, 10:22:26
Primera reseña 'internacional':

https://thurot.com/2016/07/01/tetrarchia/

Y ya disponible en la BGG!  :)

https://boardgamegeek.com/thread/1605374/four-alone-space-biff-review
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 23 de Septiembre de 2016, 13:52:26
y hablando del "ejército gordo" ¿ Para cuándo las e×pansiones?  ;D

Se oyen rumores sobre un Ejército Godo que se concentra en la orilla norte del Danubio...

Una flota pirata ha sido avistada en el Egeo...

Por Júpiter, dónde está el Dux (https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/208704/tetrarchia-dux)?
Debería llegar la semana que viene!  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 23 de Septiembre de 2016, 14:30:24
y hablando del "ejército gordo" ¿ Para cuándo las e×pansiones?  ;D

Se oyen rumores sobre un Ejército Godo que se concentra en la orilla norte del Danubio...

Una flota pirata ha sido avistada en el Egeo...

Por Júpiter, dónde está el Dux (https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/208704/tetrarchia-dux)?
Debería llegar la semana que viene!  ;)

Olé Olé Olé ¡¡¡Me lo pido!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Rascolnicov en 24 de Septiembre de 2016, 17:03:21
Cuenta, Cuenta,

¿Ese tal Dux es un truhan o un señor?

Quiero saber maass
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 24 de Septiembre de 2016, 18:05:53
Os pongo el resumen en Inglés de la página de la extensión en BGG:
Citar
New enemies threaten the Tetrarchy!

Do you think you and your co-Emperors can handle already the enemies of the Roman Empire? Then beware, new enemies arrive to breach the walls of Rome! From eastern Europe, the Gothic army crosses the Danube unstoppable. From the sea, Pirate ships challenge Roman rule over `your' Mare Nostrum. Hopefully, a young Roman general, the Dux, may come to your aid!

This extension of Tetrarchia includes three independent modules, the Dux (a new orange Roman meeple), the Pirates (a black fleet, plus two new orange Roman fleets), and the Goths (a new black Barbarian meeple). They can be combined in any number with the base game and with any of the five official variants, providing and endless list of new challenges. But don't worry, the rules remain simple and the playtime fast!

Vamos, que la extensión tiene 3 módulos independientes que se pueden añadir al juego juntos o por separado, ya sea el de base o con las variantes. Teniendo en cuenta que hay 81 niveles de dificultad, que se pueden combinar con cualquier número de las 5 variantes, y que se podrán combinar ahora con cualquier número de los 3 módulos... Os dejo hacer las cuentas!

El Ejército Gótico es un nuevo bárbaro más poderoso que llega desde la Europa oriental, incluso si esas fronteras ya están protegidas. La Flota Pirata bloquea una zona marítima, e incluso después de haber sido derrotada puede volver cuando hay alzaminetos en la costa. Y el Dux, la única ayuda adicional que váis a tener, es un general romano que puede desplegar cualquier Emperador y a partir de entonces queda disponible para cualquier jugador, aunque no tiene discos.

No es sólo que tengáis más posibilidades diferentes, es que podéis ajustar escenarios demasiado difíciles contando con el Dux, o demasiado fáciles pero añadiendo los Godos y/o Piratas. Néstor me ha dicho que estará disponible esta semana, pero si ya tenéis un pedido en marcha y queréis añadir el Dux preguntadle por mail directamente.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 29 de Septiembre de 2016, 18:18:30
Ya está disponible, las piezas han quedado muy bien!

(https://3lpe5w-dm2306.files.1drv.com/y4m1arfMYUjLpUJnu3WCGW8rnTx1rD5KDHjfSJSc9Ky7cgxiYUKODUvEhgTCN2nJFqiL1g8QcCXb0GXhmE3us1YAUskPO7hJPOYoQkmPad4Ph486tGG05ubAjZKI41yiRpXNcYV_F6MbXjXITuAGIMgBVoKN4Zmx1ouN37X-9sb9jAPohBsZMNvf8nS2MkNqZ-MS79-U9UgZaJCfWskcHr5Fw?width=816&height=612&cropmode=none)

En la página de nestorgames la pestaña "Rules" apunta a un zip que contiene ya las reglas del juego de base y de la extensión, en los tres idiomas.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 29 de Septiembre de 2016, 18:20:26
Ya está disponible, las piezas han quedado muy bien!

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3195534.jpg)

En la página de nestorgames la pestaña "Rules" apunta a un zip que contiene ya las reglas del juego de base y de la extensión, en los tres idiomas.

¡¡¡Qué buena pìnta!!!

Ya sólo faltan ciertas reglas para partida a 3 jugadores competitivas  ::)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 29 de Septiembre de 2016, 18:29:20
Ya sólo faltan ciertas reglas para partida a 3 jugadores competitivas  ::)

Lo que va delante va delante, primero hacía falta un bárbaro especial.  ;)

Ahora que ya existen las piezas, las reglas de tres jugadores (romano de oriente y occidente y Atila) puede que lleguen algún día como un 'regalo' para los que tengan juego y extensión (hasta hay tres colores de barco)...

Pero por ahora tenéis muchas partidas por delante, a disfrutarlo!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 05 de Febrero de 2017, 17:21:35
A ver si alguien comenta cómo le va con el Dux, los Godos y los Piratas!

Con eso de que es una extensión pequeña todavía no se ven muchos comentarios en su página de BGG, aunque el único que hay es bastante bueno...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 28 de Mayo de 2017, 11:18:57

He topado con este hilo de Tetrarchia, del que nada sabía y me ha parecido más que interesante.

¿Cómo y dónde se pide? ¿En la web que está en inglés?

Saludos.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 28 de Mayo de 2017, 11:23:11
Hola, sí, en la web de nestorgames, la página del juego está en mi firma. Pero la web la lleva Néstor, que es español, así que si tienes algún problema contáctale directamente en español y él te dirá.

En esa página están los reglamentos en un zip (Inglés, Español y Francés, más los de la extensión Dux).
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 28 de Mayo de 2017, 16:06:26
Acabo de repasar el hilo entero y he arreglado todos los enlaces de las fotos, que eran hacia imágenes en BGG que ya no dejan...

Gracias por recordarme que hay gente que lo descubre ahora!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 28 de Mayo de 2017, 23:36:39

Gracias a ti. Con las fotos se ve que la cosa tiene enjundia...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 31 de Mayo de 2017, 16:32:08

Una cuestión más... ¿el tamaño del tablero es el de una alfombrilla de ratón?
¿O es de ese material pero más grande?

En nestorgames me han indicado precio y forma de pago. Paypal, y me dan una dirección de e-mail.
¿Con esa dirección es suficiente?

Saludos.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 31 de Mayo de 2017, 16:34:58
Una cuestión más... ¿el tamaño del tablero es el de una alfombrilla de ratón?
¿O es de ese material pero más grande?
Es de una alfombrilla de ratón, A4.

En nestorgames me han indicado precio y forma de pago. Paypal, y me dan una dirección de e-mail.
¿Con esa dirección es suficiente?
Mejor que veas con ellos los detalles, pero sí, si pagas con PayPal se supone que tienes una cuenta PayPal (si no, la tienes que crear) y luego te basta con la dirección mail de la otra persona para hacer un pago. Es muy cómodo.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Junio de 2017, 00:21:34
En BGG he añadido un pequeño cálculo de todos los desafíos posibles a partir de los 81 niveles de dificultad:

https://boardgamegeek.com/thread/1790208/81-difficulty-levels-and-even-more-challenges

Salen decenas de miles!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Junio de 2017, 17:50:40
En ese mismo hilo he añadido unas fotos de apuntes de prototipo que he encontrado, en las que se ve que había un quinto parámetro en la disposición inicial, lo que multiplicaba todas las posibilidades por 3! Pero al final lo dejé.

Y he añadido a otro hilo una fotos del primer esbozo de mapa y de pruebas que hice para representar los enlaces por terreno difícil:

https://boardgamegeek.com/article/26042112#26042112

Perdonand que no ponga las fotos directamente, pero con lo de que ya no se puede enlazar hacia las imágenes de BGG es demasiada faena... Si tenéis curiosidad pinchad el hilo.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 08 de Junio de 2017, 10:34:52
Estoy buscando por (http://labsk.net/Themes/SMFSimple_Theme_Skin_Samp/images/bbc/youtube.gif) un GamePlay / Demo.
De momento nada.

Decidme que está por ahí... o "en el Horno".

No es un vídeo, pero aquí tienes un 'GamePlay/Demo'!  :)

http://labsk.net/index.php?topic=194412.0

Es de una partida en solitario, para que os hagáis una idea del tipo de juego que es.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 10 de Junio de 2017, 16:53:07
Por motivos logísticos aún no había recibido mis copias del Dux, pero ya están aquí!

(https://tfj46a-dm2306.files.1drv.com/y4mvLsymzfd0LtwVOR5RgkC1raBezigOWnjZtebWGimeLuAksB_zFf4AiZWgPWRa9Liwo7PRciEcHZSU7Tt5GdCd-fe0hwy39AxZAsGNVSABo6NXxVoB8AfV1fbSJA2c40uX41M9DLFPYpDifHi9DckciH_5mUOi9srZOActaX2OutvrjCD0UQetWkElW1gIvCYewEG_Tx9aImOSc9KBtIUKQ?width=2592&height=1456&cropmode=none)

Una foto de familia, con el Dux y los Godos de invitados...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 10 de Junio de 2017, 19:03:25
Por motivos logísticos aún no había recibido mis copias del Dux, pero ya están aquí!

(https://tfj46a-dm2306.files.1drv.com/y4mvLsymzfd0LtwVOR5RgkC1raBezigOWnjZtebWGimeLuAksB_zFf4AiZWgPWRa9Liwo7PRciEcHZSU7Tt5GdCd-fe0hwy39AxZAsGNVSABo6NXxVoB8AfV1fbSJA2c40uX41M9DLFPYpDifHi9DckciH_5mUOi9srZOActaX2OutvrjCD0UQetWkElW1gIvCYewEG_Tx9aImOSc9KBtIUKQ?width=2592&height=1456&cropmode=none)

Una foto de familia, con el Dux y los Godos de invitados...

Yo hace meses que lo poseo 8)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 12 de Junio de 2017, 12:47:02

Bueno, pues después de ver la magnífica demostración de juego en el hilo de "La caída de Roma" en Sesiones de juego, ya le he hecho el pedido a Néstor, del juego completo: Tetrarchia + Dux.

A ver si no me tarda mucho, que estoy deseando darle p'al pelo a esos bárbaros...

La verdad es que el juego parece más que interesante y el tema histórico está muy bien traído.

(...Y además, hace cosa de un año estuve junto a la estatua esa de los tetrarcas, en la esquina del Palazzo Ducale...  ;))

Saludos.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Ananda en 12 de Junio de 2017, 13:01:30
  Pues échale dos semanas hasta que te llegue.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 12 de Junio de 2017, 13:01:59

Sí. Eso me ha dicho.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 12 de Junio de 2017, 13:52:42
(...Y además, hace cosa de un año estuve junto a la estatua esa de los tetrarcas, en la esquina del Palazzo Ducale...  ;))

Hombre, tú también! Yo estuve dos veces (hace tiempo) y pasé de largo, a la tercera fue la vencida! Y hace poco, leyendo un libro sobre el Imperio Bizantino, entendí mejor cómo llegaron hasta Venecia. Unos ladrones estos venecianos, pero puede que gracias a ellos sobrevivieran hasta hoy!

(https://3lpsdq-dm2306.files.1drv.com/y4m4ojEyFSn_YNpufQTuO1FwWmf5EleYGxpsZK-Ib5PrF2Lp1ezvyt2p8B0HBVAcgBry0rS4PboEKnBzXIEZCo_4S48_M8j-nOmYUD3dOMkpIVJ_senYTlvutez8bfAWWXcCfn-69X7EC_TDxJwvz53EoxcC3xTKrcn1tv28WsSBpVcXhqLgaSmklg82ysKsqTOZQVmMAjwCCfgNghxXj6oRQ?width=485&height=776&cropmode=none)

Como ya dije al principio del hilo, buscando la silueta de los Emperadores para el juego nos inspiramos en los cascos cilíndricos de estas estatuas, una especie de gorro de lana de influencia iliria que los oficiales usaban fuera del combate, antes que en el más tradicional casco romano con cresta.


PS/ Lo de las dos semanas es algo excepcional, le habéis pillado bajo de materias primas y el pedido era grande, suele tardar menos. Pero ya veréis, el tiempo pasa volando...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Junio de 2017, 12:46:18
PS/ Lo de las dos semanas es algo excepcional, le habéis pillado bajo de materias primas y el pedido era grande...

Es que parece que se está haciendo popular!  :)

https://boardgamegeek.com/article/26129576#26129576

El más vendido en lo que llevamos de 2017! Y eso que Néstor lo veía 'poco abstracto' para su gama...  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Ananda en 14 de Junio de 2017, 13:54:25

  Ya debe quedar poco para recibirlos. Te iremos contando...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: fer76 en 14 de Junio de 2017, 15:24:04
Yo me voy a animar en breve también.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Davids80 en 14 de Junio de 2017, 15:51:16
Yo también me iba a animar,pero cuando hice la simulación y vi que me valían más las comisiones y envío q el propio juego,me dio la bajona..jijiji
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Junio de 2017, 16:02:05
Yo también me iba a animar,pero cuando hice la simulación y vi que me valían más las comisiones y envío q el propio juego,me dio la bajona..jijiji

Qué simulación y comisiones? El juego vale 26€ y los gastos de envío son 9€95.

Si te refieres a que esos casi 10€ son demasiado para ti, de acuerdo. En otros hilos ya se ha explicado que nestorgames fabrica a la demanda, no tiene stock (la única forma de que una compañía tan pequeña mantenga un catálogo tan amplio sin arruinarse), y es prácticamente una sola persona. Los 10€ cubren todo eso. Y además son por pedido, así que si aprovechas para pedirlo con otros, o tú pedir otros juegos, esa 'simulación' sale a menos.

Pero lo dicho, cada uno hace con su dinero lo que quiere, yo aquí no incito a nadie, sólo respondo a preguntas. A mí, teniendo en cuenta la calidad de los componentes que pone en sus juegos, aun añadiendo los gastos de envío me parecen baratos, no hay nada que se pueda romper o gastar con el tiempo. Así que dentro de muchos años aún podré jugar a los nestorgames que tengo (de muchos otros de mi ludoteca no te lo puedo asegurar).


EDIT/ Perdón si ha parecido que me tomaba a mal el comentario, como explico más abajo sólo me ha sorprendido y quería saber qué comisiones eran esas!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: srsanchez en 14 de Junio de 2017, 16:06:36

Luego nos alegraremos.... Un día es un día.

.... Y otros 8 € por el Dux....

Deseando que llegue estoy, aunque sólo hace dos días que lo he pedido... ::)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Davids80 en 14 de Junio de 2017, 16:08:52
Tranquilo,que no era ningún ataque,que tú no tienes que ver en esto. La simulación es ponerlo en el carro de la compra. Al menos a mí me salía 9,95 y luego más d esos 9,95 de comisión paypal. Igual es que yo no hice algo bien al agregarlo al carro,pero vamos..lo q te digo,que no era ningún ataque, y espero que sigáis teniendo éxito con el juego
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Junio de 2017, 16:20:07
Tranquilo,que no era ningún ataque,que tú no tienes que ver en esto. La simulación es ponerlo en el carro de la compra. Al menos a mí me salía 9,95 y luego más d esos 9,95 de comisión paypal. Igual es que yo no hice algo bien al agregarlo al carro,pero vamos..lo q te digo,que no era ningún ataque, y espero que sigáis teniendo éxito con el juego

No hombre, no lo he tomado como un ataque! :)  (esto de internet es muy frío, no transmite bien el tono de los mensajes)

Te preguntaba sinceramente, no había oído hablar todavía de comisiones. Y yo también compro con una dirección española, como vosotros. Si eso contacta con Néstor directamente y pregúntale, es lo más seguro para evitar confusiones. Ten en cuenta que su plataforma funciona a nivel mundial, a lo mejor ha habido algún error...

Respecto a añadir el Dux o no, ya he comentado en la página anterior del hilo las decenas de miles de combinaciones que salen sólo con los 81 niveles de dificultad del juego de base, las 5 variantes oficiales, y los de 1 a 4 jugadores que las pueden usar. Así que si os parece caro podéis limitaros al juego de base, yo mismo suelo jugar sobre todo en niveles difíciles del juego de base. Lo único es que si creéis que la acabaréis comprando, pues entonces sale mejor hacerlo ahora por lo de los gastos fijos por pedido (comprarla ella sola os va a doler más, 8+9,95!).
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Davids80 en 15 de Junio de 2017, 12:04:45
Ok. Ya me ha aclarado Néstor lo que ha pasado..lo que yo he tomado por comisiones en realidad son impuestos. Los precios que aparecen en la web son sin el IVA, el cual se añade al precio total cuando vas a pagar. Me salían más de 10 euros (11 y pico) pq metí en la cesta el Tetrarchia y el Adaptoid. Gracias. Saludetes
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 19 de Agosto de 2017, 20:30:17
Después de ver el mapa mil veces, al escribir los escenarios históricos me he dado cuenta de un fallito que había sobrevivido todas las miradas:

(https://tfi0cq-dm2306.files.1drv.com/y4mTdoKlCv_EtjSiQuzWxxkT-3pOG90lo2tew8rstMwvYY-S-wIWYvVBOiN2ARQVKJABeLY9Y2FhExJsSB7_rm749At9uH9joJB_uVG7wwX0jav5d8Ox2Q0tVynAvx8FevrFNHP7_OqYcmcNSGgm6dpKzcXKg1k2xfBRglxOqngelCmi3y4q7-T9q6iG6J6n_KPhSObkBquuUxiCeJzT-YIEw?width=1852&height=1230&cropmode=none)

Faltaba la H de CARTHAGINENSIS! Ya está corregido, los que lo compréis a partir de ahora tendréis el mapa perfecto...  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Septiembre de 2017, 16:29:10
Después de ver el mapa mil veces, al escribir los escenarios históricos...

Por cierto, que Néstor acaba de añadir los escenarios históricos al fichero zip con las reglas del juego y del Dux que hay en su página (el enlace de mi firma), para que no se los pierdan los que vayan comprando el juego y no consulten estos sitios (aquí están un poco escondidos en "Ayudas de juego").
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: GAMBITO en 15 de Septiembre de 2017, 19:24:24
Hola franchi. Estoy a punto de mi 1 partida. Hay ganas. Antes de eso, tras escuchar jugando solo, has pensado introducir una variante en la que los emperadores tengan un bonus (que puede oscilar de partida a partida), y así haya opción de aleatorizar aún más la partida .

Gracias
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Septiembre de 2017, 20:03:57
Hola franchi. Estoy a punto de mi 1 partida. Hay ganas. Antes de eso, tras escuchar jugando solo, has pensado introducir una variante en la que los emperadores tengan un bonus (que puede oscilar de partida a partida), y así haya opción de aleatorizar aún más la partida .

Ya me dirás cuando lo juegues, si echas en falta más variedad.

La idea inicial era definir unos pocos parámetros sencillos que tuviesen un rango de 3 valores, y huir de poderes especiales muy elaborados (es el tipo de juegos que a mí me gusta). Encontré los 4 parámetros de inicio, que dan ya 81 combinaciones posibles! Y no sólo es el número de ellas, sino lo distinto que se viven, hay ciertas combinaciones de dificultad global similar pero que potencian más algunas facetas del juego o otras (movilidad, poder, etc).

Y además, para cada combinación, hay aleatoriedad en la distribución inicial de revueltas y ejércitos, por lo que muy pocas configuraciones de inicio se repiten. De hecho algunos prefieren poder repetir configuración, para poder hacer competiciones (ver "Solitary retords"...), y para eso en parte he creado los escenarios históricos, que añaden cada uno un toque especial pero tienen una opción de empiezar siempre igual.

Una vez satisfecho con la variedad del juego, pensé en aumentarla a través de 5 variantes. Eso es algo que he hecho en todos mis juegos, para no abrumar a los que no quieren tanta variedad y que no se asustasen al empezar a jugar. Cada variante añade un desafío nuevo, dando más poder o movilidad a los Emperadores, alentando la cooperación oriente/occidente, ensalzando a los Augustos, y finalmente añadiendo competitividad. Y todas ellas son compatibles!

Y al descubrir el éxito del juego, pensé en añadir aún más variedad con una expansión, una vez más con pocos elementos sencillos pero que pudiesen combinarse con todo lo anterior y que introdujesen desafíos diferentes: los Godos, el Dux y los Piratas. Ni siquiera yo he podido explorar todas las combinaciones! Así que añadir todavía más variedad no es algo que tenga en mente.

Pero si alguno echáis en falta algo más, o queréis proponer algo nuevo, seré el primero en seguir vuestra idea con mucha curiosidad!  ;)

PS/ Por cierto, qué has querido decir con "tras escuchar jugando solo"?
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: GAMBITO en 15 de Septiembre de 2017, 22:18:33
MUCHAS GRACIAS POR TU RESPUESTA. acabo de jugar 3 partidas, pero he aplicado reglas mal, en estos dias volvere a darle a los barbaros!

en el podcast jugando solo, reseñan el juego tetrarchia. corre a escucharlo
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Septiembre de 2017, 23:10:04
MUCHAS GRACIAS POR TU RESPUESTA. acabo de jugar 3 partidas, pero he aplicado reglas mal, en estos dias volvere a darle a los barbaros!
No te olvides de la FAQ que viene con las reglas (si no, te puedes bajar la última versión de su página en nestorgames), y de la sesión detallada que subí aquí (La caída de Roma), con todo eso no puedes equivocarte!

en el podcast jugando solo, reseñan el juego tetrarchia. corre a escucharlo
Gracias!!! Qué honor, ser el último juego. Aquí está el enlace:

https://www.ivoox.com/jugando-solo-27-episodio-final-el-desierto-prohibido-audios-mp3_rf_20873432_1.html (a partir del 45:30)

Me alegro de que les gustase, aunque aprovecho para corregir algunas imprecisiones de la reseña:

1) Desde el día de su publicación las reglas estaban disponibles en Español, Francés e Inglés, como en todos mis juegos. Lo que pasa es que Néstor te imprime una de las tres, en principio la que le pides, o la que él cree si no lo haces. Y si quieres una de las otras dos, no tienes más que bajarte el zip que hay en su página en nestorgames, que las tiene todas (Dux incluído). Y por cierto, soy Español pero vivo en Francia desde hace 25 años!

2) El Dux es una expansión que diseñé más tarde, tras ver el éxito que tenía el juego, pero no se regala ahora, si la quieres tienes que añadir lo que cuesta. Así que no hay agravio respecto a los primeros compradores, no le hago a los demás lo que no me gusta que me hagan a mí!

3) Se parece a Rescate porque me basé en su mecanismo de propagación del fuego, lo cuento en el diario de diseño que escribí en la BGG y aquí. Pero como en el Rescate, es un mecanismo de 'azar controlable' (es lo que me encantó), no es verdad que no puedas prepararte contra una amenaza potencial. Eso sí, no es determinista como le ocurre al Pandemia en algunas fases (eso es lo que menos me gusta de ese juego), pero puedes juzgar qué provincias representan un mayor peligro potencial y dedicar tus recursos a protegerlas, o a quedarte en una provincia que te permita dirigirte hacia distintas zonas por igual, o crear zonas 'inofensivas' en las que te da igual que haya Agitación, etc.

4) Lo que llaman 'malestar' en el juego se llama 'agitación', y en la preparación inicial lo que se colocan son Revueltas, no Agitación como dicen. Y el nombre del juego no lleva acento porque es en Latín! La ch se pronuncia k, así que se pronuncia como tetrarquía pero llana.

Aparte de esos detalles, creo que describen muy bien lo que es y lo que pretende. Gracias otra vez!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: elcid en 22 de Septiembre de 2017, 19:32:43
Buenas tardes,

Tras haber leído esta reseña me he quedado encandilado con el juego y lo he encargado a Néstor. Ahora me toca esperar. También he visto el juego Big Bang y me pregunto el nivel de dificultad y la interacción entre los jugadores el tema me interesa por su abstracción pero no se su grado de jugabilidad y estrategias.

Un saludo,
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 22 de Septiembre de 2017, 22:02:47
Me alegro de que te haya gustado!

También he visto el juego Big Bang y me pregunto el nivel de dificultad y la interacción entre los jugadores el tema me interesa por su abstracción pero no se su grado de jugabilidad y estrategias.

Big*Bang es un juego completamente distinto. Respecto a Tetrarchia, las reglas son aún más sencillas, si vas a su página en nestorgames (pinchando en mi firma) verás que ocupan menos de una hoja. Es exclusivamente para 2 jugadores, ni más ni menos. No hay nada de azar, es un abstracto con bastante profundidad. Y las partidas nunca se pueden alargar porque cada turno desaparecen 1 ó 2 pilas. Lo más parecido que conozco es TZAAR (de la serie GIPF), en el que también cada turno debes elegir entre destruir piezas o unirlas (en Big*Bang es aniquilarlas o fusionarlas), sólo que en Big*Bang las reglas reflejan lo que pasó de verdad durante los primeros instantes del Big Bang, y en TZAAR son reglas abstractas arbitrarias.

A mí Tetrarchia me gusta mucho, pero Big*Bang creo que es mejor como juego. Lo que pasa es que depende del público, porque uno es un wargame ligero y cooperativo/solitario (lo que hace que lo juegue bastante!), y el otro es un abstracto más puro, aunque con tema (yo nunca haría un juego sin tema!). Por si no los has visto, en laBSK hay algunos enlaces:

http://labsk.net/index.php?topic=192682.0
http://labsk.net/index.php?topic=196724.0
http://labsk.net/index.php?topic=198332.0

Si tienes comentarios o preguntas sobre Big*Bang, puedes hacerlos en el primero de los enlaces, que es la reseña/diario que hice. Y respecto a tu pregunta sobre jugabilidad y estrategias, el punto de partida es siempre distinto porque las 84 partículas se distribuyen al azar, así que siempre hay que analizar la topología del tablero antes de empezar. Y luego vas vigilando la transformación de un tablero que cambia en cada turno. Es muy difícil anticipar muchos turnos, pero es necesario visualizar unos cuantos turnos adelante, porque para fusionar puedes necesitar aniquilar primero algo que obstaculiza, o al fusionar puedes dejar a la vista dos pilas que se pueden aniquilar, etc.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 10 de Agosto de 2018, 14:28:15
He hecho este anuncio en el foro "Novedades / Actualidad", porque lo es, pero como en ese foro los hilos se entierran bastante deprisa lo cuento también aquí, para que dentro de cierto tiempo lo pueda encontrar gente interesada en el juego:


Hola, hemos estado trabajando en un módulo VASSAL para Tetrarchia, con la ayuda de Alessandro Crespi (Caesar en BGG), y a partir de hoy ya está disponible!

http://www.vassalengine.org/wiki/Module:Tetrarchia

Para los que no conocéis la plataforma VASSAL, permite jugar a juegos de mesa (sobre todo wargames) a distancia, con el tablero y las piezas apareciendo en la pantalla de los jugadores que se conectan, y también se puede jugar en solitario sin conexión.

Es gratuito, así que las editoriales y autores que acceden a subir el módulo de un juego (como en este caso nestorgames y yo) sobreentienden que lo van a usar jugadores que ya tienen el juego pero que no pueden quedar y quieren echarse una partida igual. Pero también es una buena forma de descubrir un juego que aún no tenéis, y en caso de que os guste que os ayude a comprarlo!

Estas son dos capturas de pantalla:

(https://fmqfrq.dm.files.1drv.com/y4m_r-yrOaCeU6-PaC9AWhFyNRF7pSiiCA6o4NnGdXxg5MMdrUDj_0eFQy4I5HxmuNEWxDjfvZ-ZBZJLxyHgzOWFV8QJZAWKZ-Imw37llyp3VjunAykU4G4ucd8ddM4oF31L_RrL73Ulclyj2287EZciBDNAd-01KD94MhCzRA12SW-NhDVfEPFuDO242XgPRkO_qU6RoTLZZM3QjyKZtXYvg?width=932&height=762&cropmode=none)

(https://fmpwow.dm.files.1drv.com/y4m31YzZ6nCnOr9atUanQHROepjO61cHFzzghIIAFnnAN_bsguetfBfLKaPhgx-IdjKOtX3sSw6-hmkR5oOV-ig-yGFFW3R3Mywrnthflg9mcc-ipiqVrxVsYWv2Hpl7SSBVoJJBnYRirhi3QQQK2t3dsGg5oJSSG5AcHE5DtxRcHMib86Jj0uOcgu0GmE_S0P4iWIPtUZwDV4EQcvuJruIZg?width=1514&height=836&cropmode=none)

Como veis, hemos añadido las piezas de la extensión "Tetrarchia: Dux", así que también podéis probarla si aún no la tenéis, e incluso jugar los escenarios históricos (http://labsk.net/index.php?topic=196704.0) que damos con el juego! Las imágenes de arriba son dos de ellos, la Revuelta de Carausio y la Gran Guerra Persa.

Ya diréis qué os parece!  :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Octubre de 2018, 09:26:47
Y aquí tenéis lo que muchos estabais esperando, poderes especiales!  :)

http://labsk.net/index.php?topic=215674.0

(https://fm9lga.db.files.1drv.com/y4m-d7FAm3Tr_wL6psygIl9_fJjLjnZehwVTu98I4nuUp57b8B3WZwPmTdmZTNYLC0drbbwbgoo1WGnvC0UiN8YN2i0nZlWUIrWWnftperc6gVVvZ0FnYFUsfMhbseuSZ4eOQ40tx4pzocvCP6XdVomuy9YRTVdAWkX38ecsVBUoJ3ufttbH1OjE1lA3cN5PN5Efaidnwai0_k--CWYiOgpRg?width=684&height=418&cropmode=none)

PS/ Como digo en el hilo de la variante (para los perezosos!), son poderes que pueden resolver momentos críticos, sobre todo combinándolos, y que se corresponden con los personajes históricos, pero que como veis son 'caros'! Así que tendréis que pensarlo bien antes de usarlos (no quería que dominasen las partidas). Los manuales en nestorgames ya están al día, incluido un recordatorio de estos poderes en las hojas resumen.
Título: TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: ignigogm en 03 de Octubre de 2018, 09:51:25
Se agradece que le vayas añadiendo vidilla al juego.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 03 de Octubre de 2018, 09:55:42
Se agradece que le vayas añadiendo vidilla al juego.

De nada! Como lo de los poderes especiales surgía a menudo en las discusiones, pues me he puesto y ya está!

Y en el manual he añadido el simbolito del 'meeple' delante de cada Emperador porque vi en BGG que algunos no los llamaban por su nombre, sino por su color...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Ananda en 03 de Octubre de 2018, 10:11:39
  Oye, pues mira qué bien. A mí lo de diferenciar personajes siempre me ha parecido un acierto. Muchas gracias!!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Nenva en 03 de Octubre de 2018, 13:41:16
Gracias, lo probaré en breve :)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: edugon en 08 de Octubre de 2018, 13:56:46
Solo.por curiosidad: Hay alguna correlación histórica entre los poderes de los emperadores y lo que hicieron en la realidad? O solo se han creado a efectos de juego

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 08 de Octubre de 2018, 14:37:26
Solo.por curiosidad: Hay alguna correlación histórica entre los poderes de los emperadores y lo que hicieron en la realidad? O solo se han creado a efectos de juego

Pues he intentado que la haya! Por supuesto he empezado a barajar poderes que tenían un interés práctico en el juego, luego he suprimido algunos poderes 'pasivos' (como que la provincia en la que estás no pueda rebelarse) que tenían menos gracia para el jugador en cuestión, rechazado otros por ser demasiado dispares a nivel de efecto, y con los que me han ido quedando los he ajustado a la faceta que más o menos se conoce de los cuatro personajes.

Diocleciano tenía una ascendencia moral sobre los demás, fue el que los nombró y les 'regaló' parte de su poder de forma voluntaria, y aunque a partir de ahí los cuatro eran soberanos la opinión que más pesaba era la suya. Así que estaba claro que su poder tenía que ser poder usar a los demás. Lo dejé en 'mover' a los demás para que no fuese demasiado potente.

Maximiano era el otro Augusto, y en su campaña principal (norte de África) destacó por su meticulosidad y capacidad de organización, que ya había mostrado en la preparación del asalto a Britania. Así que me pareció oportuno que, excepcionalmente, pudiese disponer de un punto más.

Constancio y Galerio eran más jóvenes y 'guerreros', y en sus campañas militares asumieron más riesgos (Constancio fue el que lanzó el asalto a Britania y Galerio el que se adentró en Persia), así que les tenía que dar poder militar. La expedición de Galerio fue más audaz y su victoria más aplastante, así que reservé lo de poder modificar la tirada del dado para él, lo que le hace más temible tanto en ataque como en defensa. Constancio actuó en el más 'tradicional' (terreno conocido) escenario europeo occidental, así que me pareció más adecuada la habilidad de detener el avance de un ejército invasor, útil sólo en el aspecto defensivo.

Al final me quedé con estos cuatro poderes 'activos', útiles casi por igual, que no 'rompen' el juego porque son 'caros', y que se corresponden aunque sea un poco con los personajes.
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 31 de Diciembre de 2018, 17:22:07
Y como me han pedido en BGG, he hecho esta figura con los 6 caminos que los ejércitos bárbaros siguen:

(https://qtpwxg.db.files.1drv.com/y4mO5bdxGCL-EHS5dcrQqgdQopjtkjU7pB6B1AyQ7TPNDRqhvS0yflM83wqgYeRiOEW3vRJ4YcKO33NGXyhpzMxxxteOA5hjIGC_UCdIP3YtLO3ZfkpUUChMW0aMIHhiUJzW_dTrWvvAzA8y9BpzZxvIA-1lVNYOmJoeYHKfbAWPI-m3ZnZljB5xY8KnvJDakL5-bLkUgXVuiCluEP0Z_E8AQ?width=1091&height=752&cropmode=none)

Es verdad lo de que "todos los caminos llevan a Roma"!  ;)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 05 de Enero de 2019, 23:54:28
Por cierto, me lo pidieron en este hilo:

https://boardgamegeek.com/thread/2120924/there-maptrail-visually-describing-how-barbarians

Y la discusión ha ido evolucionando hasta hacerme pensar en añadir un toque sutil pero visible sobre el mismo tablero. Ya casi lo tengo decidido, pero espero aún unos días para estar seguro de que el cambio merece la pena!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 10 de Enero de 2019, 15:35:21
Y parece que tenemos un ganador...  ;)

(https://qt8v6g.db.files.1drv.com/y4mhuvB2-sZaqa8kF9qhtkjtOTsAfqun6gymJqwPMppk2TnXOKbZeeQq633EjF17QLF2w4aCS9bMTpcFcEUJ-x7peI8vg-vankiAT2XvnR8c26CFpgGNVaCCEwjBK85rgU7JhKx1euSqOs3sRPFrXXW6a1hbOxtEWg-1SczNzQrwf1f-ly91XvAVCAHuw4BV4vLAbpGTxOu2Ibs4clshznQ0w?width=1185&height=695&cropmode=none)
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 14 de Enero de 2019, 16:37:48
Os lo cuento también aquí porque no sé si el forum de Software es igual de visible (lo he comentado en el hilo del módulo VASSAL).

Resulta que mirando imágenes del juego por internet me he encontrado con esto:

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1438072279  (EDIT: Ya lo han quitado)

Que sepáis que nadie me ha pedido permiso y que es una versión pirata 100%, así que no garantizo que esté bien implementada. Y por supuesto usa gráficos no oficiales obtenidos con corta/pega de capturas de pantalla, y con modificaciones burdas.

En fin, es lo que tiene la buena voluntad, que siempre hay alguien que se aprovecha...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: edugon en 15 de Enero de 2019, 12:30:23
Os lo cuento también aquí porque no sé si el forum de Software es igual de visible (lo he comentado en el hilo del módulo VASSAL).

Resulta que mirando imágenes del juego por internet me he encontrado con esto:

https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1438072279

Que sepáis que nadie me ha pedido permiso y que es una versión pirata 100%, así que no garantizo que esté bien implementada. Y por supuesto usa gráficos no oficiales obtenidos con corta/pega de capturas de pantalla, y con modificaciones burdas.

En fin, es lo que tiene la buena voluntad, que siempre hay alguien que se aprovecha...
Y no se puede denunciar eso con steam?

Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk

Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 15 de Enero de 2019, 12:54:47
Y no se puede denunciar eso con steam?

Pues la verdad es que ni idea, tampoco he querido perder además tiempo en averiguarlo. He visto que para dejar un comentario hay que tener una cuenta, cosa que yo no tengo.


PS/ Bueno, ya he encontrado en el sitio de Steam cómo denunciarlo, a ver lo que tardan en reaccionar...
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: Darkmaikegh en 16 de Enero de 2019, 15:26:25
Alucino. ¡Suerte en tu reclamación!
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 19 de Enero de 2019, 00:29:03
Alucino. ¡Suerte en tu reclamación!

Parece que ya lo han quitado.

No es que no quiera que el juego esté en Steam (yo mismo lo puse en VASSAL), pero si se hace que se haga con mi permiso (y bien).
Título: Re:TETRARCHIA: las cuatro espadas de Roma (Reseña)
Publicado por: franchi en 29 de Marzo de 2019, 01:06:33
Hoy he visto este comentario de un irlandés en la página de Tetrarchia de BGG:

This is my solo game of choice. Really interesting decisions and a tense game every time. Recently I played pandemic the fall of Rome. I prefer the purity and portability of this.

Menuda comparación!  :)