La BSK

TRASTIENDA => Cajón de sastre => Mensaje iniciado por: kalamidad21 en 26 de Enero de 2016, 18:11:33

Título: ¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Enero de 2016, 18:11:33
Muchos de vosotros leéis las noticias y estáis al día en cuanto al mosquito zika.

El caso es que dicho mosquito está transmitiendo una enfermedad por su simple picadura, que en la mayoría de los casos nos es demasiado grave, pero que en el caso de embarazadas en los primeros meses de gestación provoca microcefalia, es decir malformaciones.

El mosquito se está extendiendo por sudamerica, e incluso he leído que se ha dado algún caso al sur de EEUU.

Los aviones puede ser un medio para transmitir este tipo de epidemias, que aunque no se transmite de persona a persona, bien puede viajar en avión o en barcos (más fácilmente en los segundos, porque las bodegas de carga de equipajes bajan mucho la temperatura).

La cuestión, que por lo menos merece una reflexión, es que un desplazamiento masivo de personas a Rio genera un aumento del tráfico aéreo y marítimo (ya elevado) y un aumento exponencial de que el mosquito de el salto en verano a europa, asia, africa o oceanía.

A mi me daría pánico si fuese un joven padre esperando un bebé en Brasil, asi que las medidas pueden ser drásticas.

¿cual es vuestra opinión?
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Bru en 26 de Enero de 2016, 19:36:29
No creo tener datos para valorarlo bien, pero pienso que viendo lo que son los JJOO actualmente no me importaría que los cancelaran siempre, haya moscas o mosquitos.

Pero si al personal le gusta esta "kermesse" de despilfarro que poco tiene que ver con la competición deportiva ya, pues allá ellos.

Confio en que los científicos saben arreglar estas cosas cuando les dejan trabajar y les dan medios
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Enero de 2016, 19:41:14
No creo tener datos para valorarlo bien, pero pienso que viendo lo que son los JJOO actualmente no me importaría que los cancelaran siempre, haya moscas o mosquitos.

Pero si al personal le gusta esta "kermesse" de despilfarro que poco tiene que ver con la competición deportiva ya, pues allá ellos.

Confio en que los científicos saben arreglar estas cosas cuando les dejan trabajar y les dan medios

El problema es que los científicos seguramente recomendarían cancelar, pero los intereses económicos dirían que es una pérdida insaumible. Si no pasa nada, no pasa nada, pero el riesgo de que pase parece que existe.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Bru en 26 de Enero de 2016, 19:44:25
No creo tener datos para valorarlo bien, pero pienso que viendo lo que son los JJOO actualmente no me importaría que los cancelaran siempre, haya moscas o mosquitos.

Pero si al personal le gusta esta "kermesse" de despilfarro que poco tiene que ver con la competición deportiva ya, pues allá ellos.

Confio en que los científicos saben arreglar estas cosas cuando les dejan trabajar y les dan medios

El problema es que los científicos seguramente recomendarían cancelar, pero los intereses económicos dirían que es una pérdida insaumible. Si no pasa nada, no pasa nada, pero el riesgo de que pase parece que existe.

Si recomiendan eso, pues sin duda les apoyaría.   Pero es que ya aprendí con la crisis del ébola que  poner un periodista de los de ahora en la puerta de un hospital es lo peor que se puede hacer con una crisis.   Por eso no creo que pueda tener datos.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Calvo en 26 de Enero de 2016, 19:53:05
UF. Con todos los intereses económicos, que complicado creo que debe ser "desmontar el chiringuito".
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 26 de Enero de 2016, 20:00:27
No creo tener datos para valorarlo bien, pero pienso que viendo lo que son los JJOO actualmente no me importaría que los cancelaran siempre, haya moscas o mosquitos.

Pero si al personal le gusta esta "kermesse" de despilfarro que poco tiene que ver con la competición deportiva ya, pues allá ellos.

Confio en que los científicos saben arreglar estas cosas cuando les dejan trabajar y les dan medios

El problema es que los científicos seguramente recomendarían cancelar, pero los intereses económicos dirían que es una pérdida insaumible. Si no pasa nada, no pasa nada, pero el riesgo de que pase parece que existe.

Si recomiendan eso, pues sin duda les apoyaría.   Pero es que ya aprendí con la crisis del ébola que  poner un periodista de los de ahora en la puerta de un hospital es lo peor que se puede hacer con una crisis.   Por eso no creo que pueda tener datos.

Con la gripe avial mucha gente gano mucho dinero, y al final no pasó nada... pero ¿podía haber pasado? ¿hubiese sido responsable no ponerse en el peor supuesto?

Por cierto, con la crisis del ebola murieron más de 11.000 personas. Se transmitía de persona a persona. Se transmitía especialmente con las tradiciones de los pueblos que más la sufrieron, y se consiguió parar. Se hizo mucho trabajo creo que bien hecho, y probablemente el alarmismo de los periodistas creo alarma social que "obligó" a gobiernos occidentales a "invertir" en curación de ébola. Sin esa alarma social, la cifra hubiese podido ser mucho más escandalosa.

Es muy fácil valorar la virulencia de una crisis a toro pasado. Pero, ¿hasta dónde se pueden tomar riesgos en estos supuestos?
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 27 de Enero de 2016, 09:40:49
Mientras no se transmita entre personas nunca se van cancelar los juegos y mientras sea un mosquito no se va extender más del hábitat del mosquito, por lo que no se va a expandir más de su nicho ecológico.

Los mosquitos transmiten enfermedades en muchas partes del mundo y mucho más jodidas como la fiebre amarilla, el dengue, la malaria, etc.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Enero de 2016, 11:46:41
Mientras no se transmita entre personas nunca se van cancelar los juegos y mientras sea un mosquito no se va extender más del hábitat del mosquito, por lo que no se va a expandir más de su nicho ecológico.

Los mosquitos transmiten enfermedades en muchas partes del mundo y mucho más jodidas como la fiebre amarilla, el dengue, la malaria, etc.
La OPS (Organización Panamericana de la Salud) se ha pronunciado al respecto: "El zika se ha aislado en el semen humano, y un caso de posible transmisión sexual de persona a persona ha sido descrita".
"Sin embargo, se necesitan más evidencias para confirmar si el contacto sexual es una forma de transmisión del zika", explicaron fuentes del organismo.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Miguelón en 27 de Enero de 2016, 11:49:40
Yo los suspendería por ser un evento sacacuartos/vendemotos de los de siempre
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Enero de 2016, 11:52:44
Yo los suspendería por ser un evento sacacuartos/vendemotos de los de siempre

Estoy seguro que ya había vendedores de perritos calientes en el Coliseo Romano.

El espectaculo y el negocio es inherente a la condición humana.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Miguelón en 27 de Enero de 2016, 12:04:14
Yo los suspendería por ser un evento sacacuartos/vendemotos de los de siempre

Estoy seguro que ya había vendedores de perritos calientes en el Coliseo Romano.

El espectaculo y el negocio es inherente a la condición humana.

Los Juegos Olímpicos de la Antigüedad no tiene nada que ver con los de la Edad Moderna.

Ahora es negocio 100 %
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 27 de Enero de 2016, 12:08:30
Mientras no se transmita entre personas nunca se van cancelar los juegos y mientras sea un mosquito no se va extender más del hábitat del mosquito, por lo que no se va a expandir más de su nicho ecológico.

Los mosquitos transmiten enfermedades en muchas partes del mundo y mucho más jodidas como la fiebre amarilla, el dengue, la malaria, etc.
La OPS (Organización Panamericana de la Salud) se ha pronunciado al respecto: "El zika se ha aislado en el semen humano, y un caso de posible transmisión sexual de persona a persona ha sido descrita".
"Sin embargo, se necesitan más evidencias para confirmar si el contacto sexual es una forma de transmisión del zika", explicaron fuentes del organismo.

mientras esa sea la forma de transmisión sea por contacto sexual no se va a suspender nada
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Enero de 2016, 12:33:24
Veo que no compartimos la visión.

No se trata de que mueran o no mueran personas. se trata de que una enfermedad ¿localizada? la OMS dice que se va a extender a Toda américa excepto Canada (por el frio) y Chile (por la barrera que supone los andes. Por otra parte el mosquito de los cojones se adapta muy bien a diversas condiciones.

A ver que pasa este mes en Rio con los Carnavales, cientos de miles de visitantes.

por otra parte esto es lo que debería acojonar: "Officials believe it may have arrived in Brazil with a traveller when the country hosted the 2014 World Cup."
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Lopez de la Osa en 27 de Enero de 2016, 14:52:13
Yo los suspendería por ser un evento sacacuartos/vendemotos de los de siempre

Lo dice uno que paga por correr.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Miguelón en 27 de Enero de 2016, 15:03:36
Yo los suspendería por ser un evento sacacuartos/vendemotos de los de siempre

Lo dice uno que paga por correr.

Yo no pago por correr.

Yo pago por participar en una carrera organizada a un precio asequible, cortando las calles para que ningún vehículo me moleste, tomando abundante avituallamiento, duchas, medallas, camisetas, disfrutando del día, conociendo gente, intercambiando opiniones, pasando un día entre amigos... y hasta con diploma.

Cuando corro habitualmente, lo hago saltando obstáculos, evitando semáforos, sin bebida durante la carrera, por lugares mal iluminados, sorteando bicicletas, coches, motos, botellones... pero eso sí, gratis y disfrutando cada zancada.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalisto59 en 27 de Enero de 2016, 15:30:36
Las olimpiadas estan sucias, si , sacacuartos, si. Pero conozco a muchos atletas olimpicos (cosas del curro) y de verdad que se les partiría el alma si les cancelan los juegos a 1 mes de su celebración. Si quieren hacer algo que lo hagan ahora. Esos atletas se han estado dejando el alma en las pistas, piscinas , canchas y demás durante 4 años, superando pruebas para alcanzar su sueño de toda la vida, por el que llevan trabajando desde niños, que sera un negocio y un engañabobos pero su sueño es competir alli. Han trabajado por eso mucho mas que la mayoría de las personas en sus trabajos y ¿cuando ya está tan cerca se lo quereis quitar?. No digo que no se haga, que se estudie si el riesgo es real y se cancele lo que haya que cancelar, que se creen protocolos si hace falta. Lo que me da cosa es la alegría con la que algunos hablan de cancelar los juegos porque son un despilfarro y porque son un sacacuartos, hay que tener un poco más de perspectiva que en los juegos no es todo negocio, para los atletas no.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Miguelón en 27 de Enero de 2016, 15:50:28
Las olimpiadas estan sucias, si , sacacuartos, si. Pero conozco a muchos atletas olimpicos (cosas del curro) y de verdad que se les partiría el alma si les cancelan los juegos a 1 mes de su celebración. Si quieren hacer algo que lo hagan ahora. Esos atletas se han estado dejando el alma en las pistas, piscinas , canchas y demás durante 4 años, superando pruebas para alcanzar su sueño de toda la vida, por el que llevan trabajando desde niños, que sera un negocio y un engañabobos pero su sueño es competir alli. Han trabajado por eso mucho mas que la mayoría de las personas en sus trabajos y ¿cuando ya está tan cerca se lo quereis quitar?. No digo que no se haga, que se estudie si el riesgo es real y se cancele lo que haya que cancelar, que se creen protocolos si hace falta. Lo que me da cosa es la alegría con la que algunos hablan de cancelar los juegos porque son un despilfarro y porque son un sacacuartos, hay que tener un poco más de perspectiva que en los juegos no es todo negocio, para los atletas no.

Para los atletas de súper élite (esos que aspiran a quedar primeros) también. Se sacan una buena pasta con patrocinadores, anuncios, etc. Ojo, no estoy en contra de eso, que bien se lo curran (como bien apuntas) durante 4 años (con competiciones nacionales e internacionales por el medio)

Lo que a mi me gustaría quitar no son los "Juegos Olímpicos" sino "Este modelo de Juegos Olímpicos"
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 27 de Enero de 2016, 15:57:35
No, no la compartimos.

Estamos en un mundo globalizado y si se dan las condiciones se extenderá, pero eso va a ocurrir independientemente de los juegos olímpicos.

Que hay una alerta sanitaria?, si, pero no es una enfermedad mortal con lo que no se va a hacer nada mas allá de medidas de profilaxis. Si tuviera una tasa importante de mortalidad eso ya sería otro tema
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Enero de 2016, 16:11:27
No, no la compartimos.

Estamos en un mundo globalizado y si se dan las condiciones se extenderá, pero eso va a ocurrir independientemente de los juegos olímpicos.

Que hay una alerta sanitaria?, si, pero no es una enfermedad mortal con lo que no se va a hacer nada mas allá de medidas de profilaxis. Si tuviera una tasa importante de mortalidad eso ya sería otro tema

4000 recien nacidos estos meses con microcefalia en un país con una sanidad decente.

(que afecta también a los ricos  ;)), es decir no discrimina por hábitos de higiene, ni por capacidad para pagar mejores médicos. (notese aquí la hipocresía de la civilización occidental)
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 27 de Enero de 2016, 16:32:30
No, no la compartimos.

Estamos en un mundo globalizado y si se dan las condiciones se extenderá, pero eso va a ocurrir independientemente de los juegos olímpicos.

Que hay una alerta sanitaria?, si, pero no es una enfermedad mortal con lo que no se va a hacer nada mas allá de medidas de profilaxis. Si tuviera una tasa importante de mortalidad eso ya sería otro tema

4000 recien nacidos estos meses con microcefalia en un país con una sanidad decente.

(que afecta también a los ricos  ;)), es decir no discrimina por hábitos de higiene, ni por capacidad para pagar mejores médicos. (notese aquí la hipocresía de la civilización occidental)

No se donde existe la hipocresía? Tampoco estamos hablando del Congo. Si lo dices por la profilaxis, no me estaba refiriendo a la higiene.

Lo único que van hacer es lanzar una recomendación para que las mujeres embarazadas intenten no viajar a Brasil (o sudamerica) y que si has contraído el virus no tengas contacto sexual con otras personas, eso si se llega a confirmar que es una vía de contacto.

El único peligro que tiene el virus ahora mismo es para los nonatos.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 27 de Enero de 2016, 16:43:00
No, no la compartimos.

Estamos en un mundo globalizado y si se dan las condiciones se extenderá, pero eso va a ocurrir independientemente de los juegos olímpicos.

Que hay una alerta sanitaria?, si, pero no es una enfermedad mortal con lo que no se va a hacer nada mas allá de medidas de profilaxis. Si tuviera una tasa importante de mortalidad eso ya sería otro tema

4000 recien nacidos estos meses con microcefalia en un país con una sanidad decente.

(que afecta también a los ricos  ;)), es decir no discrimina por hábitos de higiene, ni por capacidad para pagar mejores médicos. (notese aquí la hipocresía de la civilización occidental)

No se donde existe la hipocresía? Tampoco estamos hablando del Congo. Si lo dices por la profilaxis, no me estaba refiriendo a la higiene.

Lo único que van hacer es lanzar una recomendación para que las mujeres embarazadas intenten no viajar a Brasil (o sudamerica) y que si has contraído el virus no tengas contacto sexual con otras personas, eso si se llega a confirmar que es una vía de contacto.

El único peligro que tiene el virus ahora mismo es para los nonatos.

Lo de la hipocresía no tiene nada que ver con nada que hayas dicho. Ni iban por ahí los temas.
La hipocresía es que cuando una enfermedad afecta a los que no tienen acceso a la educación/higiene/riqueza y la gente que tiene que tomar decisiones no se ve amenazada (ni ellos ni su entorno) se tarda más tiempo en tomar conciencia política. No es lo mismo 500 muertos de ebola en Mali que uno en Madrid (o en Roma, en cualquier sitio de Europa). Hay muertos de 1ª y de 2ª.

Con este virus cualquiera puede ser afectado, ya seas el hijo de una jornalera o de una ministra, el mosquito no va a pedirle la vida laboral a tu madre ni la declaración la renta. Si sólo estuviese afectando a las fabelas, otro gallo cantaría.


Pero repito, ni te llamaba a tí hipócrita, ni lo decía por nada que hayas dicho. Es más que nada la forma que tiene muchas veces de actuar la sociedad occidental con los muertos/enfermos de 1ª y de 2ª.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 27 de Enero de 2016, 17:11:46
En eso estamos de acuerdo, pero eso pasa con las enfermedades y con cualquier otro tema.

Y a lo que has dicho, como cual enfermedad que es transmitida por mosquitos no discrimina.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Karinsky en 27 de Enero de 2016, 19:29:00
El único peligro que tiene el virus ahora mismo es para los nonatos.
Reconozco que estoy un poco desconectado de la actualidad últimamente así que tengo conocimiento superficial del asunto, pero tengo una duda que no he podido resolver leyendo noticias:
¿Una vez contraído el virus tiene cura o se es portador indefinidamente aunque sea de forma asintomática?
Es que lo segundo es terrorífico aunque "solo" afecte a los nonatos, precisamente por eso mismo.
Imagino/espero que será lo primero.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Wkr en 27 de Enero de 2016, 22:26:24
Solo espero que aparezca alguna empresa como la farmacéutica Imprimis con la vacuna, y no haya muchos Martin Shkreli detrás.

Para los que no sepan de que hablo:
https://es.noticias.yahoo.com/la-empresa-de--el-hombre-m%C3%A1s-odiado-del-mundo--se-hunde-en-p%C3%A9rdidas-124709568.html

Es que es bastante habitual estas maniobras.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 28 de Enero de 2016, 08:31:25
El único peligro que tiene el virus ahora mismo es para los nonatos.
Reconozco que estoy un poco desconectado de la actualidad últimamente así que tengo conocimiento superficial del asunto, pero tengo una duda que no he podido resolver leyendo noticias:
¿Una vez contraído el virus tiene cura o se es portador indefinidamente aunque sea de forma asintomática?
Es que lo segundo es terrorífico aunque "solo" afecte a los nonatos, precisamente por eso mismo.
Imagino/espero que será lo primero.

No he leido nada que el virus permanezca en el cuerpo de manera indefinida, de hecho los sintomas para una persona normal son bastante leves. Lo que tengo entendido es como una gripe suave.

Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Wkr en 28 de Enero de 2016, 22:42:55
Tampoco hay pruebas que confirmen que el virus produce microcefalia y otras malformidades en los fetos.
Aunque la OMS tiene ligeras sospechas, que es como decir nada.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Max en 28 de Enero de 2016, 23:34:37
No me habia enterado... Este foro va bien para estar al dia de cualquier tema ;)

Por desgracia dudo que cancelen nada... Espero que no luego no haya que lamentarse. Imagino que si solo fueran ligeras sospechas no habria trascendido para que no cundiera el panico no?
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 01 de Febrero de 2016, 19:42:07
Bueno, pues la OMS ya ha declarado alerta mundial por el zika, y manifiesta preocupación por los JJOO.

Si tenemos en cuenta que el zika llegó de áfrica a brasil durante los viajes del mundial 2010, y que existe la posibilidad de que se traslade a todo el mundo con los jjoo, me parece demasiado arriesgado celebrarlos.

Sería muy alarmante tener varios años una recomendación mundial a las mujeres de no quedarse embarazadas.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Karinsky en 01 de Febrero de 2016, 19:51:44
Madre mía... hay una app en la que controlas pandemias (Plague Inc) que empieza siempre así... unos casos aislados, se van extendiendo según los vectores de transmisión que potencies, saltan las primeras alarmas médicas, la OMS muestra preocupación por los JJOO de Londres...

Si no la conocéis echadle un ojo, hasta el CDC yankee mostró interés en los algoritmos usados para calcular la propagación de las enfermedades.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 01 de Febrero de 2016, 20:23:32
Madre mía... hay una app en la que controlas pandemias (Plague Inc) que empieza siempre así... unos casos aislados, se van extendiendo según los vectores de transmisión que potencies, saltan las primeras alarmas médicas, la OMS muestra preocupación por los JJOO de Londres...

Si no la conocéis echadle un ojo, hasta el CDC yankee mostró interés en los algoritmos usados para calcular la propagación de las enfermedades.

En la citada aplicación eres el virus/bacteria/.... que tiene que propagarse por el mundo  a base de mutaciones, resistencia, formas de propagación.

Soy todo un experto en ganar al jueguecito..., y la verdad es que exterminar la población humana es jodido, pero matar unos cuantos millones de personas puede resultar muy sencillo :D
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 02 de Febrero de 2016, 12:57:58
Bueno, pues la OMS ya ha declarado alerta mundial por el zika, y manifiesta preocupación por los JJOO.

Si tenemos en cuenta que el zika llegó de áfrica a brasil durante los viajes del mundial 2010, y que existe la posibilidad de que se traslade a todo el mundo con los jjoo, me parece demasiado arriesgado celebrarlos.

Sería muy alarmante tener varios años una recomendación mundial a las mujeres de no quedarse embarazadas.

También sus responsables han dicho textualmente que el virus en sí no representa la emergencia, solo por el impacto que parece tener en embarazadas.

Cita de la directora de la OMS:

Citar
"los casos de microcefalia y otros desórdenes neurológicos por sí mismos, por su gravedad y por la carga que conllevan para las familias constituyen una amenaza por sí sola y por eso he aceptado la recomendación del Comité (de emergencias de la OMS)"

Citar
aconsejo que las mujeres embarazadas no viajen a los países más afectados si no es necesario y de hacerlo que usen mangas largas y repelentes de mosquitos

Citar
No hay motivos para restringir los viajes, pero el control del mosquito es de máxima prioridad

Es decir la preocupación por lo JJOO no va más allá del posible viaje de mujeres embarazadas.

Si es algo excesivo recomendar no quedarse embarazada si puede ser un tema de discusión, pero son países con una alta natalidad y creo que más de la mitad de los embarazos son no planeados con lo que creo que este impacto no va a ser muy alto.

Cuanto daño hace el miedo y la alarma más allá de la que tiene. Siempre habrá gente que se aprovechará de ello.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Febrero de 2016, 13:30:51
En cualquier caso no olvides como llegó el Zika a Brasil, por viajeros durante los Mundiales de hace dos años en Brasil.

El problema es el riesgo que se está dispuesto a asumir.
Pogamos que hubiese, que no es caso, una muerte por contagio de una enfermedad, conocido con certeza pero sólo una ¿seria suficiente para cancelar?
Y si fuesen 2?
Y si fuesen 5?
y si fuesen 10, o 20 o 25, o 50, o 100, o 250, o 500, o 1000?

En qué punto los riesgos son "asumibles"?

¿Es un escenario posible que los JJOO provoquen una universalización de la enfermedad? ¿en caso positivo, es asumible expander una enfermedad como esta para no perjudicar intereses económicos y deportivos?

que cada uno saque sus respuestas, pero creo que la primera es un SI y la segunda es un NO.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 02 de Febrero de 2016, 14:03:04
En cualquier caso no olvides como llegó el Zika a Brasil, por viajeros durante los Mundiales de hace dos años en Brasil.

El problema es el riesgo que se está dispuesto a asumir.
Pogamos que hubiese, que no es caso, una muerte por contagio de una enfermedad, conocido con certeza pero sólo una ¿seria suficiente para cancelar?
Y si fuesen 2?
Y si fuesen 5?
y si fuesen 10, o 20 o 25, o 50, o 100, o 250, o 500, o 1000?

En qué punto los riesgos son "asumibles"?

¿Es un escenario posible que los JJOO provoquen una universalización de la enfermedad? ¿en caso positivo, es asumible expander una enfermedad como esta para no perjudicar intereses económicos y deportivos?

que cada uno saque sus respuestas, pero creo que la primera es un SI y la segunda es un NO.

La gripe misma causa miles de muertes al año, el brasil hay muchas enfermedades mucho más peligrosas.

El vector de transmisión principal es el mosquito, no las personas.

Que llegue a un pais como España un enfermo de zika, que ya ha habido 3 casos no supone ningún riesgo.

Te paso por donde se extiende el mosquito:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Global_Aedes_aegypti_distribution.gif)
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: vempi en 02 de Febrero de 2016, 16:27:12

 Ya llegará el mosquito igual que lo hizo el tigre y si es capaz de adaptarse se quedará, en estas cosas el peligro real es la globalización, productos de importación contaminados, contenedores que llegan a puertos con insectos que se han colado en origen y esas cosas...En realidad es un milagro que no pasen cosas más graves, tiempo al tiempo.

 En cuanto a lo de las olimpiadas, sería una jodienda para mi ya que es el único evento deportivo que me gusta y lo sigo de principio a fin, excepto la ceremonia de apertura que es un coñazo, lo que si hay paises a los que les prohibiria celebrar unos juegos olímpicos pero eso ya es otro cantar que tiene más que ver con la política y la economía que con la sanidad.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 02 de Febrero de 2016, 16:39:26

 Ya llegará el mosquito igual que lo hizo el tigre y si es capaz de adaptarse se quedará, en estas cosas el peligro real es la globalización, productos de importación contaminados, contenedores que llegan a puertos con insectos que se han colado en origen y esas cosas...En realidad es un milagro que no pasen cosas más graves, tiempo al tiempo.


El mosquito ni a llegado ni llegará, es una especie que necesita de unas condiciones de temperatura y humedad que no existen en Europa.

Con el cambio climático y dentro de 100 años pues quien sabe pero hoy por hoy eso no va a pasar, no es el mismo caso de adaptación de una especie aloctona.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Febrero de 2016, 18:18:39

 Ya llegará el mosquito igual que lo hizo el tigre y si es capaz de adaptarse se quedará, en estas cosas el peligro real es la globalización, productos de importación contaminados, contenedores que llegan a puertos con insectos que se han colado en origen y esas cosas...En realidad es un milagro que no pasen cosas más graves, tiempo al tiempo.


El mosquito ni a llegado ni llegará, es una especie que necesita de unas condiciones de temperatura y humedad que no existen en Europa.

Con el cambio climático y dentro de 100 años pues quien sabe pero hoy por hoy eso no va a pasar, no es el mismo caso de adaptación de una especie aloctona.

El mosquito tigre es trasmisor es de la misma especie, y esta localizado en gran parte de la geografía española.

Citar
El director general de Salud Pública (Murcia), Manuel Molina Boix, ha hecho esta mañana un llamamiento a la tranquilidad, al recordar que se trata de un caso aislado sin posibilidad ya de provocar contagios. El paciente se encuentra bien y ha sido dado de alta. Sin embargo, Molina Boix admite que es "pesimista" con respecto a la posibilidad de que en un futuro aparezcan nuevos episodios en la Región. El virus se transmite a través fundamentalmente del mosquito Aedes aegypti, pero también utiliza como vector el conocido como mosquito tigre (Aedes albopictus), presente en Murcia desde 2012. Según los últimos datos facilitados por Sanidad, en los últimos años se han detectado ejemplares del Aedes albopictus en 14 localidades, aunque en ningún caso esos mosquitos eran portadores de zika u otros virus. Pero la llegada del Aedes, unida a las condiciones climáticas de la Región, llevan a Molina Boix a no descartar focos de la enfermedad en el futuro.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Bru en 02 de Febrero de 2016, 22:43:12
Pues primer caso de contagio en EEUU, en Texas, que parece que Gelete llama a las pandemias.  Gelete dúchate.

Las autoridades de EEUU han confirmado el primer caso de transmisión del Zika por vía sexual. Aunque ya se sabía que ésta es una posible vía de transmisión de la enfermedad, es el primer caso de contagio autóctono en EEUU a una persona que no había viajado a otros países afectados.Los servicios sanitarios del Condado de Dallas (DCHHS), informan de que el paciente fue infectado tras mantener relaciones sexuales con una persona que había regresado de un país donde el Zika está presente y donde se contagió. La identidad no se ha revelado para preservar la confidencialidad del paciente.Las autoridades del Condado de Dallas han recibido la confirmación del nuevo caso positivo de Zika a través del Centro de Control de las Enfermedades de Atlanta (CDC, según sus siglas en inglés). De momento, eso sí, las autoridades aseguran que no se ha documentado que exista transmisión local de Zika a través del mosquito Aedes aegypti. EEUU -que ha documentado 51 casos importados de Zika- ya había confirmado un caso de microcefalia en un recién nacido de Hawai y sus autoridades e investigadores han trabajado codo con codo con la Organización Mundial de la Salud (OMS) en los trabajos previos que llevaron a tomar la decisión de declarar la situación de emergencia internacional.Aunque la transmisión sexual del virus ya se conocía, los científicos consideran que se trata de una vía poco eficiente para que el virus se transmita de persona a persona. Sin embargo, la posibilidad existe, como se ha confirmado ahora en Dallas. Como ayer mismo recordaba la OMS, el Zika sigue siendo un virus benigno para la mayor parte de los pacientes, muchos de los cuales pueden pasar la enfermedad sin síntomas. Sin embargo, su más que probable relación con la aparición de miles de casos de microcefalia en recién nacidos desde el pasado mes de mayo ha hecho saltar todas las alarmas.Las autoridades sanitarias de todo el mundo recuerdan a las personas que hayan regresado de un viaje a uno de los 25 países de Latinoamérica y el Caribe con transmisión local de Zika y se sientan mal, que acudan a su médico. Los síntomas del Zika se parecen a una fiebre leve y pueden ir además acompañados de erupciones cutáneas.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Bru en 02 de Febrero de 2016, 22:43:43
Hay que darle la razón a Kalamidad.  El asunto no es una broma
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 02 de Febrero de 2016, 23:52:45
Hay que darle la razón a Kalamidad.  El asunto no es una broma

Es que no se trata de bromas o no, se trata de que en tema de salud los riesgos que se pueden correr son mínimos. Esto no es una inversión que si sale mal pierdes dinero, y empiezas otra vez. En salud una mala jugada puede causar víctimas a corto plazo, y la extensión de la enfermedad en otros. Ya es bastante difícil contenerla como para andar jugando.

¿quién te dice a ti que el virus, en determinadas condiciones que no se dan en la actualidad pero que se pueden dar en otros lugares muta o se combina con otro haciendolo aún más peligroso? Pues nadie lo podría asegurar. Se que es una posibilidad muy remota, pero en cuestiones de virus no se juega.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 03 de Febrero de 2016, 08:49:06
Hay que darle la razón a Kalamidad.  El asunto no es una broma

Es que no se trata de bromas o no, se trata de que en tema de salud los riesgos que se pueden correr son mínimos. Esto no es una inversión que si sale mal pierdes dinero, y empiezas otra vez. En salud una mala jugada puede causar víctimas a corto plazo, y la extensión de la enfermedad en otros. Ya es bastante difícil contenerla como para andar jugando.

¿quién te dice a ti que el virus, en determinadas condiciones que no se dan en la actualidad pero que se pueden dar en otros lugares muta o se combina con otro haciendolo aún más peligroso? Pues nadie lo podría asegurar. Se que es una posibilidad muy remota, pero en cuestiones de virus no se juega.

Por esa regla de 3 prohibamos todos los viajes a cualquier lugar del mundo.

Mutar puede mutar cualquiera de los millones de virus que provocan enfermedades

El asunto es serio sobre todo para un grupo de la población, pero estáis exagerando. Estáis hablando de cancelar unos juegos porque viaja mucha gente cuando Brasil recibe 7 millones de turistas al año.

me atrevo a asegurar que después sois los primeros que ponen a parir a la OMS por haber exagerado, o por comprar millones de vacunas cuando no hacían falta, etc, etc.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Wkr en 03 de Febrero de 2016, 14:32:38
EE. UU. confirma el primer caso de zika por transmisión sexual.
Así que ya sabéis nada de copular sin preservativo.
Por la misma regla de tres, prohibimos también el sexo.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Wkr en 04 de Febrero de 2016, 10:03:51
Un laboratorio indio asegura tener lista la primera vacuna para el virus del Zika
http://es.gizmodo.com/un-laboratorio-indio-asegura-tener-lista-la-primera-vac-1756831752
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Wkr en 04 de Febrero de 2016, 21:18:46
Confirman el primer caso de una mujer embarazada contagiada con el virus Zika en España.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 09 de Febrero de 2016, 07:58:12
EEUU ya avisa a sus atletas de que si hay amenaza de virus podrían no ir.

En Diario AS: "EE UU alerta a los suyos: si hay zika, pueden no ir a Río 2016
El Comité Olímpico de Estados Unidos (USOC) ha comunicado a sus Federaciones que no tienen por qué acudir a Río si hay miedo por el zika. Barack Obama, mientras tanto, solicita dos mil millones de euros al Congreso para combatir la llegada del temible virus."
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 09 de Febrero de 2016, 09:00:06
EEUU ya avisa a sus atletas de que si hay amenaza de virus podrían no ir.

En Diario AS: "EE UU alerta a los suyos: si hay zika, pueden no ir a Río 2016
El Comité Olímpico de Estados Unidos (USOC) ha comunicado a sus Federaciones que no tienen por qué acudir a Río si hay miedo por el zika. Barack Obama, mientras tanto, solicita dos mil millones de euros al Congreso para combatir la llegada del temible virus."

No dejan de ser medidas de presión para que los brasileños se pongan las pilas, a parte de que no dice más allá de que no van a obligar a ir, dudo que alguien no quiera ir por el zika.

Enfermedad va a haber, eso que lo tengan claro, salvo que inventen un método para exterminar hasta el último mosquito de Río
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Bru en 09 de Febrero de 2016, 09:10:00
Dicen que 5 años mínimo para pensar en vacunas. 
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 09 de Febrero de 2016, 09:14:53
Medidas de  presión,  o un aviso para ir  preparando a la gente
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 09 de Febrero de 2016, 09:21:22
Medidas de  presión,  o un aviso para ir  preparando a la gente

Medidas de presión, repito que perdemos la perspectiva. Hay infinidad de enfermedades en brasil mucho más dañinas. 4 de cada 5 ni si quiera presentan sintomas y los que lo presentan no van más allá de una simple gripe. Tiene mortalidad cero.

Lo que hay que hacer que es prevenir que no viajen embarazadas, e información para los que viajen allí, que básicamente es lo que se está haciendo ahora.

Si esta misma enfermedad presentará peores síntomas o algún grado de mortalidad si pondría en tela de juicio que se celebraran los juegos, ahora mismo no.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Mayo de 2016, 11:32:57
AMIR ATTARAN | EXPERTO CONTRARIO A LA CELEBRACIÓN EN AGOSTO DE LAS OLIMPIADAS DE RÍO
“Hay que aplazar los Juegos: el zika se contagiará por vías insospechadas”

El epidemiólogo canadiense es el primer firmante de una carta en la que más de 170 científicos instan a la OMS y al COI a aplazar o cambiar de sede las competiciones

A ver como acaba esto.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Mayo de 2016, 11:53:16
PAU GASOL: "Tengo contacto directo con científicos y biólogos que trabajan con el virus del zika a diario. Hay mucha disparidad de opiniones al respecto... por lo que vamos a entender la gravedad de la situación"

Pau no es sólo un deportista. Pasa por ser una persona bastante culta ?¿ (no sabemos si es verdad). Pero si que podemos confirmar una cierta inquietud por la salud, tuvo que abandonar la carrera de medicina porque no podía compatibilizarla con el baloncesto.

Pau ha manifestado que se está planteando ir o no a los JJ.OO. por causa del zika (muchos atletas que quieren tener hijos presentan sus miedos).
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: roanoke en 30 de Mayo de 2016, 12:14:49
AMIR ATTARAN | EXPERTO CONTRARIO A LA CELEBRACIÓN EN AGOSTO DE LAS OLIMPIADAS DE RÍO
“Hay que aplazar los Juegos: el zika se contagiará por vías insospechadas”

El epidemiólogo canadiense es el primer firmante de una carta en la que más de 170 científicos instan a la OMS y al COI a aplazar o cambiar de sede las competiciones

A ver como acaba esto.

Inquietante
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Miguelón en 30 de Mayo de 2016, 12:53:15
Mientras haya pasta en juego la salud les importará un pepino a los estafadores organizadores
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Xerof en 30 de Mayo de 2016, 13:26:55
No comprendo muy bien el miedo. Tengo entendido que sólo es preocupante para las mujeres embarazadas, para el resto es como una gripe leve. Supongo que no irá casi ninguna deportista embarazada, así que no veo por qué preocuparme. Con esperar un mes o dos después de la Olimpiada para quedarse en estado asunto solucionado.

Respecto a los visitantes lo mismo. Si están embarazados o piensan estarlo en breve que no vayan. De todas maneras va a entrar y salir mucha gente de Brasil, con olimpiadas o sin ellas, por lo que el contagio por viajeros no va a poder controlarse ten fácil
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Quas4R en 30 de Mayo de 2016, 13:35:40
si lo dice Gasol que es un tio culto, ya no voy
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Mayo de 2016, 13:45:59
si lo dice Gasol que es un tio culto, ya no voy

Gasol y unos cuantos epidemiólogos... (o como se diga)
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Mayo de 2016, 13:53:53
No comprendo muy bien el miedo. Tengo entendido que sólo es preocupante para las mujeres embarazadas, para el resto es como una gripe leve. Supongo que no irá casi ninguna deportista embarazada, así que no veo por qué preocuparme. Con esperar un mes o dos después de la Olimpiada para quedarse en estado asunto solucionado.

Respecto a los visitantes lo mismo. Si están embarazados o piensan estarlo en breve que no vayan. De todas maneras va a entrar y salir mucha gente de Brasil, con olimpiadas o sin ellas, por lo que el contagio por viajeros no va a poder controlarse ten fácil

Hay dos problemas, el primero para las propias personas expuestas en Brasil, riesgo individual que cada uno asume según sus conocimientos y circunstancias personales. El segundo, el importante, es que la epidemia se propague a zonas incluso peor preparadas que Brail, com centroáfrica o la India y sus vecinos asiáticos. El segundo es que debería preocupar a la OMS. El problema es que están jugando con fuego, un riesgo bajo es asumible cuando estás invirtiendo en bolsa, tengo poco riesgo de perder con respecto a lo que puedo ganar (piensan los listos) y si de 10 veces pierdo 2, pues no pasa nada.
En salud, los riesgos bajos no son asumibles. Un 0,1% de que se extienda una epidemia que puede costar vidas humanas e innumerables costes para tratarla, no es asumible a pesar de que las probabilidades son pocas.


Imaginemos el siguiente experimento. Pongamos a tu hijo en una silla electrica. Y se tiran 10D10. Si salen todo 0 se produce la descarga, si no es asi ganas un 1000.000€. ¿alguien de tiraría los dados?

Pues eso es lo que están haciendo, pero con los hijos de otros, que es más fácil.
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: Delan en 30 de Mayo de 2016, 13:56:02
Mejor no hagas esa pregunta que por desgracia mas d e1 y de 2 lo haria sin pensarselo mucho.
Hoy leo una noticia que unos padres en japon han abandonado a su hijo  en un bosque con alta presencia de osos.
El mundo a veces da mucho asco
Título: Re:¿Deberían Cancelar los Juegos de Rio 2016?
Publicado por: kalamidad21 en 30 de Mayo de 2016, 14:00:55
Mejor no hagas esa pregunta que por desgracia mas d e1 y de 2 lo haria sin pensarselo mucho.
Hoy leo una noticia que unos padres en japon han abandonado a su hijo  en un bosque con alta presencia de osos.
El mundo a veces da mucho asco

Bueno, pues a cada padre de eso, le bajamos el precio, le quitamos un cero a la cifra o ponemos un dado menos. En algún momento tendrá el límite, aunque sea por 10 euros.

eso me recuerda al chiste de....
Citar
¿y tú por cuanto dinero te dejarías dar por el culo?
y vas subiendo la cifra, hasta que alguien del grupo diga por cien millones de euros si me dejo dar por culo....

... a lo que termina... ya tenemos el maricón, sólo nos faltan los cien millones de euros.
[/i]
pues eso, pero con el asesinato de tus hijos es lo mismo.