La BSK
KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Gentilhombre en 08 de Abril de 2016, 14:11:09
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Saludos:
Tengo gran aprecio por la serie Comandante de Campo (Campaign Commander) de Bellica 3G, diseñada por Francisco Ronco, de la que hasta el momento se han publicado tres títulos:
- Roads to Stalingrad
- Coral Sea
- Punic Island
Aunque desde el principio me gustó la serie, también detecté algunos problemas en el libro de reglas. No es tanto la estructura general del mismo, como la falta de más claridad en varios aspectos clave del mismo (sobre todo el tema naval). Prueba de esto es que a lo largo de los últimos años en diversos foros de Internet -incluida la BSK- han proliferado los hilos de dudas, preguntas y aclaraciones. Demasiados para un reglamento tan sencillo...
Creo que esta serie se merece un libro de reglas más completo y claro, de manera que he dedicado bastante tiempo y esfuerzo a, por un lado, recopilar todas las erratas y clarificaciones oficiales de la red, y por otro, a redactar una versión corregida que las incluya en el reglamento.
Por diversas circunstancias personales Francisco Ronco lleva tiempo muy ocupado y sin tiempo libre, por lo que aún quedan algunas dudas pendientes de responder. Otro aficionado, Christian Ludvig, me ayudó a elaborar ese listado definitivo de dudas, que como digo, queda todavía pendiente de respuesta.
A pesar de ello, he preparado una versión corregida del libro de reglas que considero bastante decente, y sobre todo, mucho más clara y completa. Tras obtener el permiso de Francisco, quiero compartirla aquí con aquellos de vosotros que estéis interesados. Mis objetivos son dos:
1) Dar a conocer esta versión corregida del libro de reglas, confiando en que os resulte de utilidad y facilite jugar a la estupenda serie Campaign Commander.
2) Obtener feedback, es decir, conocer vuestras opiniones al respecto, saber si os resulta más claro, así como posibles correcciones y sugerencias de mejora.
Podéis descargar la versión 1.0 del libro de reglas corregido (en PDF) aquí:
https://app.box.com/s/2tpol7g6voln9ng0f2dj2q3aouahvob4 (https://app.box.com/s/2tpol7g6voln9ng0f2dj2q3aouahvob4)
Deseo que os guste y que os sea de utilidad, y espero vuestros comentarios.
David
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Trabajazo!!
De parte de uno que tiene 2 de 3...
Gracias!!
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David, recuerdo que me lo comentastes en las últimas jornadas de labsk y que me pasastes un borrador. Sinceramente es un trabajo magnífico. Tienes una habilidad especial para esto de escribir reglamentos y diseñar wargames. ¿Para cuando vas a diseñar otro? ¿tienes algo entre manos?. Muchas gracias
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David, recuerdo que me lo comentastes en las últimas jornadas de labsk y que me pasastes un borrador. Sinceramente es un trabajo magnífico. Tienes una habilidad especial para esto de escribir reglamentos y diseñar wargames. ¿Para cuando vas a diseñar otro? ¿tienes algo entre manos?. Muchas gracias
Gracias a ti por esos comentarios. ¿Diseñar? Eso era en otra vida, cuando el tiempo libre abundaba. Por desgracia, ahora me es imposible. Bastante me cuesta hacer cositas como ésta y jugar muy de vez en cuando... :'(
David
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Hola:
Revisando el reglamento, ya he encontrado un par de erratas y alguna cosilla que se puede explicar un poco mejor. Lo corregiré en la próxima versión, pero antes prefiero recibir opiniones y/o sugerencias por vuestra parte (si las hay).
Ahora estoy enfrascado en la versión inglesa de este libro de reglas corregido, que me llevará algo de tiempo.
¡Y luego vendrán las versiones corregidas de las reglas específicas de cada campaña!
David
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Yo, la única pega que le pongo a las reglas, y solo tengo el Coral Sea, es que las operaciones, que es lo que mejor explicado está en el reglamento, tenga ejemplos de juego más extensos que la parte de los combates, con las fichas de batalla, que solo aparecen explicados en las reglas base, y cuando vas a Coral Sea concretamente, te encuentras con 2 tipos de fichas de batalla, supongo porque no se especifica en ningún lado, que usarás unas u otras en función del tipo de batalla, pero no te dice nada acerca de cuántas ni cuales usar. Tienes que deducir, del listado al final del reglamento, qué es lo que hay que haber. Creo que hace falta un ejemplo de combate en aquellas entregas de la serie que tengan particularidades en el mismo.
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Yo, la única pega que le pongo a las reglas, y solo tengo el Coral Sea, es que las operaciones, que es lo que mejor explicado está en el reglamento, tenga ejemplos de juego más extensos que la parte de los combates, con las fichas de batalla, que solo aparecen explicados en las reglas base, y cuando vas a Coral Sea concretamente, te encuentras con 2 tipos de fichas de batalla, supongo porque no se especifica en ningún lado, que usarás unas u otras en función del tipo de batalla, pero no te dice nada acerca de cuántas ni cuales usar. Tienes que deducir, del listado al final del reglamento, qué es lo que hay que haber. Creo que hace falta un ejemplo de combate en aquellas entregas de la serie que tengan particularidades en el mismo.
Gracias por tu comentario. Te respondo por partes:
La versión que he colgado es el libro de reglas de la serie. Por supuesto tengo intención, más adelante, de corregir también las reglas específicas de cada campaña.
Como el ejemplo de combate se refiere a cada campaña en concreto, pensaba incluirlo en esas reglas y no en las reglas de la serie. Sin embargo, creo que será mejor incluir al menos un ejemplo de combate en las reglas de la serie por dos razones:
- Parece necesario, puesto que las reglas hablan del combate, y por tanto conviene ilustrarlas con un ejemplo.
- Me he fijado en que el volumen II -Coral Sea- incluye el mismo ejemplo de combate que el volumen I -Roads to Stalingrad-, con lo cual ese parece el ejemplo adecuado para añadir al final de las regklas corregidas de la serie. El ejemplo del volumen III -Punic Island- es mucho más específico y extenso, con lo que lo dejaremos para las reglas de esa campaña.
Me lo apunto para la siguiente versión (voy a a esperar un poco para detectar más errores y posibles añadidos). Y confirmo que en la corrección de las reglas específicas de cada campaña también trataré de despejar dudas como la que mencionabas, del uso de las Fichas de Batalla.
Gracias otra vez.
David
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Si, tranquilo, ya había visto que eran las reglas genéricas, por así decirlo. Se agradece el esfuerzo que haces. ;)
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Hola:
Tan solo comentaros que la labor de revisión del libro de reglas sigue adelante. Christian Ludvig y yo estamos trabajando en cada punto oscuro del reglamento y tratando de que no quede nada -o al menos lo menos posible- sin clarificar. También he recibido interesantes comentarios y aportaciones de otras personas, ¡gracias!
Todavía no voy a actualizar la versión existente del libro de reglas, pero os advierto que ya hay bastantes añadidos y correcciones. Sobre todo en la sección de "transporte naval", que es con diferencia la más complicada del reglamento. Os mantendré informados.
David
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Buenas, no tengo el reglamento original a mano, pero hay una cosa que no me cuadra.
En el hilo de dudas acaban de preguntar algo sobre la batalla
FB = Ficha de Batalla
Se aplica el efecto de las dos FB jugadas, por lo que, si sólo queda una unidad de cada bando, AMBAS podrían retirarse. Y si sucede eso, el atacante se considera vencedor y por tanto ganará el control de la zona, aunque no le quede ninguna unidad en la misma.
¿Más claro?
David
Pero en el pdf que hay subido se indica esto:
9.5.3 Alternativamente, cada jugador debe jugar una FB para producir un efecto en la batalla, de entre las que sacó del recipiente en el paso anterior. Empezará jugando la primera el jugador atacante. Si un jugador tiene varias FB juega la que él elija.
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Bien visto, me he equivocado al responder (ya lo he corregido en el otro hilo). El texto debería ser:
Se aplica el efecto de la última FB jugada a ambos bandos (si así lo indica la FB)
Vamos, que me he liado poniendo "dos FB". Cada FB se aplica por completo antes de aplicar la siguiente, y se aplica -si es el caso- tanto al defensor como al atacante (hay FB que afectan sólo al jugador enemigo, a ambos, o sólo al que la juega).
David
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OK, es que de cabeza no recordaba si se jugaban simultáneas (De hecho también se le ha contestado eso en el otro hilo, le vais a volver loco jajaja).
Por lo tanto, confirmado, se juega de una en una empezando por el atacante.
Gracias ;)
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Hola. En nuestra partida al Coral Sea de esta mañana nos ha salido dos dudas que al ser genéricas de la serie prefiero plantear aquí en lugar de en el hilo de dudas del juego:
a) si los dos jugadores desean jugar una carta táctica (borde azul) a la vez, ¿quien la juega primero?
b) ¿qué significa exactamente "durante un combate"? o dicho de otra forma ¿cuándo empieza estrictamente un combate?
Gracias por adelantado,
Ferran.
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Depende de la carta, no?
Es decir, la de los morteros de rodilla (por poner ese ejemplo) yo entiendo que el japo puede jugarla de inmediato, antes de empezar a sacar y activar fichas de combate...
Sin embargo, la de los Zeros, entiendo que requiere que el aliado haya jugado primero una ficha aérea.
Luego vuelvo yo con más preguntas...
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Saludos:
Tenía pendiente subir a internet la última versión corregida y actualizada del Libro de Reglas de la serie Comandante de Campo (versión 3.0). Ya lo he hecho y la tenéis a vuestra disposición en BGG: https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d (https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d)
Creo que es una versión sólida, que ha sido ampliamente revisada y ampliada, tratando de añadir todas las dudas, preguntas, etc. que hay en la red y que hemos planteado directamente a su diseñador. Puede que haya que añadir alguna clarificación adicional con el tiempo, pero este debería ser un documento cuasi-definitivo.
Lo que tocaría ahora es revisar las reglas específicas de cada escenario (por ahora hay tres volúmenes publicados). Me temo que ahora mismo no tengo tiempo para ello, pero espero poder hacerlo alguna vez. Por lo pronto, esta versión de las reglas ya debería ser de gran utilidad para disfrutar de esta estupenda serie que cojeaba bastante en cuanto a reglas. ;)
Hasta pronto.
David
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Con Roads to Stalingrad y Coral Sea pendientes de estrenar, me va a venir muy bien para ver si convenzo a alguien para jugarlos...
Muchísimas gracias !!
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Saludos:
Tenía pendiente subir a internet la última versión corregida y actualizada del Libro de Reglas de la serie Comandante de Campo (versión 3.0). Ya lo he hecho y la tenéis a vuestra disposición en BGG: https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d (https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d)
Creo que es una versión sólida, que ha sido ampliamente revisada y ampliada, tratando de añadir todas las dudas, preguntas, etc. que hay en la red y que hemos planteado directamente a su diseñador. Puede que haya que añadir alguna clarificación adicional con el tiempo, pero este debería ser un documento cuasi-definitivo.
Lo que tocaría ahora es revisar las reglas específicas de cada escenario (por ahora hay tres volúmenes publicados). Me temo que ahora mismo no tengo tiempo para ello, pero espero poder hacerlo alguna vez. Por lo pronto, esta versión de las reglas ya debería ser de gran utilidad para disfrutar de esta estupenda serie que cojeaba bastante en cuanto a reglas. ;)
Hasta pronto.
David
Te voy a acabar nombrando HONCHO oficial de la Serie Campaign Commander, amigo.
Muchas gracias por el esfuerzo empleado.
¿Christian ha terminado la versión en inglés del reglamento revisado?
Está claro que, con tu permiso, tomaré este reglamente para futuros volúmenes de la Serie.
El de Lepanto está por caer... Ya solo me queda comprobar que está finalmente equilibradas las posibilidades de victoria de ambos bandos.
Gracias de nuevo, David.
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Te voy a acabar nombrando HONCHO oficial de la Serie Campaign Commander, amigo.
Muchas gracias por el esfuerzo empleado.
¿Christian ha terminado la versión en inglés del reglamento revisado?
Está claro que, con tu permiso, tomaré este reglamente para futuros volúmenes de la Serie.
El de Lepanto está por caer... Ya solo me queda comprobar que está finalmente equilibradas las posibilidades de victoria de ambos bandos.
Gracias de nuevo, David.
Jajaja, muy honrado Paco. Gracias a ti por esta serie tan estupenda.
Hemos terminado las dos versiones del reglamento, en español y en inglés (v. 3.0) y ambas están colgadas en BGG. Te he enviado todo por e-mail, imagino que aún no lo has visto. ;)
¡Un abrazo y esperamos muchos más volúmenes de la serie!
David
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Saludos:
Tenía pendiente subir a internet la última versión corregida y actualizada del Libro de Reglas de la serie Comandante de Campo (versión 3.0). Ya lo he hecho y la tenéis a vuestra disposición en BGG: https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d (https://boardgamegeek.com/filepage/130710/libro-de-reglas-corregido-de-la-serie-comandante-d)
Creo que es una versión sólida, que ha sido ampliamente revisada y ampliada, tratando de añadir todas las dudas, preguntas, etc. que hay en la red y que hemos planteado directamente a su diseñador. Puede que haya que añadir alguna clarificación adicional con el tiempo, pero este debería ser un documento cuasi-definitivo.
Lo que tocaría ahora es revisar las reglas específicas de cada escenario (por ahora hay tres volúmenes publicados). Me temo que ahora mismo no tengo tiempo para ello, pero espero poder hacerlo alguna vez. Por lo pronto, esta versión de las reglas ya debería ser de gran utilidad para disfrutar de esta estupenda serie que cojeaba bastante en cuanto a reglas. ;)
Hasta pronto.
David
Mil gracias David!!!. (estoy haciendo la ola).
No sé cómo se me pudo pasar este hilo en su día, me va a venir genial. Tengo el Roads to Stalingrad sin estrenar, y es precisamente porque me costaban un poco las reglas y me daba perecilla dedicarles mucho tiempo y revisar hilos de dudas, y al final siempre acababa estrenando otro de "los pendientes".
Como agua de mayo!!!! y cuando tengamos las reglas exclusivas ya ni te cuento!!!!
Estaría genial que pusieras el nuevo enlace en el primer post del hilo también. Por cierto las acabo de ojear y me parece un trabajazo.
Gracias de nuevo!!!!!
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Mil gracias David!!!. (estoy haciendo la ola).
No sé cómo se me pudo pasar este hilo en su día, me va a venir genial. Tengo el Roads to Stalingrad sin estrenar, y es precisamente porque me costaban un poco las reglas y me daba perecilla dedicarles mucho tiempo y revisar hilos de dudas, y al final siempre acababa estrenando otro de "los pendientes".
Como agua de mayo!!!! y cuando tengamos las reglas exclusivas ya ni te cuento!!!!
Estaría genial que pusieras el nuevo enlace en el primer post del hilo también. Por cierto las acabo de ojear y me parece un trabajazo.
Gracias de nuevo!!!!!
Me alegra que te resulten de utilidad. Quiero dejar claro que las reglas son exactamente las mismas, lo único que hemos hecho es corregir un puñado de erratas, introducir muchas clarificaciones y añadir texto (notas, ejemplos...) para que las reglas se entiendan mejor.
En cualquier caso, el 75% de los problemas estaban en las reglas navales, con lo que Roads to Stalingrad sigue siendo el volumen más sencillo de la serie, ya que no hay unidades navales. ;)
Lo de revisar las reglas específicas de cada campaña. Cuando se pueda... ::)
¡Suerte!
David