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GABINETE DE PRENSA => Enlaces => Mensaje iniciado por: Nalekh en 20 de Abril de 2016, 00:13:40

Título: "Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Nalekh en 20 de Abril de 2016, 00:13:40
Hola,

Permitidme que cuelgue en el foro la información que me ha pasado David Dockter, creador del juego "Triumph of Chaos" a través de BGG y que me ha alegrado enormemente.

En la "Marine Corps War College", institución de enseñanza militar para oficiales 'seniors' del ejército estadounidense, el profesor James Lacey, que imparte la asignatura de Estudios Estratégicos, ha usado varios juegos de mesa para hacer comprender de una manera inmersiva diversas épocas históricas.

Y para la Grecia clásica ha elegido "Polis". Han usado 5 copias triplicando el mapa para poder hacer partidas simultáneas con observadores junto a las mesas y analizar los resultados.

(http://warontherocks.com/wp-content/uploads/2016/04/Lacey-5.jpg)

Según el profesor, el ejercicio ha sido un éxito, ya que los alumnos (coroneles, analistas militares...) en lugar de limitarse a estudiar a Tucidides y otros ensayos sobre la época, durante las clases se enfrentan a los mismos dilemas que los bandos originales:
"la necesidad para Atenas de obtener y negar el trigo de Sicilia, la crucial importancia de bloquear el istmo de Corinto o qué se podría haber hecho con un poco más de plata"

Se analizaron las diversas estrategias de los cinco equipos:
"cuatro de los cinco equipos atenienses atacaron Sicilia. Dos de ellos aseguraron Pylos para poder dañar la recaudación espartana, dos tomaron Corcira para tener una base naval en el mar Jónico [...]"

(http://warontherocks.com/wp-content/uploads/2016/04/Lacey-1.jpg)

Los otros juegos que se han usado para los ejercicios de la asignatura han sido "For the People" para la Guerra Civil Americana, "Senderos de Gloria" para la 1GM y "Triumph & Tragedy" para la 2GM.

ENLACE AL ARTÍCULO:
http://warontherocks.com/2016/04/wargaming-in-the-classroom-an-odyssey/ (http://warontherocks.com/2016/04/wargaming-in-the-classroom-an-odyssey/)


...


PD: David Dockter, además de diseñador de juegos tiene un podcast especializado en juegos de simulación y wargames. En su último episodio sale una entrevista (en inglés) a servidor. Si a alguien le interesa escucharla (e igual reírse de como chapurreo el idioma) el enlace es:
http://gunsdicebutter.libsyn.com/guns-dice-butter-xxv-easter-2016 (http://gunsdicebutter.libsyn.com/guns-dice-butter-xxv-easter-2016)
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Bru en 20 de Abril de 2016, 01:04:28
Enhorabuena Nalekh.  A ver si algún día te atreves con un wargame de verdad, que se nota que lo tienes en la punta del diseño. :)

Y aún así es el mejor de los 4 que han elegido.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Nalekh en 20 de Abril de 2016, 01:21:01
A ver si algún día te atreves con un wargame de verdad [...]

Gracias Bru. Creo que mi siguiente proyecto sobre la 2GM es un puntito más "wargame" que Polis:
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/195447/never-surrender (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/195447/never-surrender)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2935953_md.jpg)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2937324_md.jpg)
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Gelete en 20 de Abril de 2016, 04:16:26
La semana pasada vi a dos chicos jugarlo aqui en una tienda de Austin, Texas. Qee sepas que tienes un juego internacional, a mi me hizo ilusion verlo, supongo que a ti tambien saberlo :D
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Andykayssa en 20 de Abril de 2016, 08:30:51
Vaya orgullo.

Es como ver graduarse a tu hijo.  ;)
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: gixmo en 20 de Abril de 2016, 08:39:39
lo tienen muy bien valorado por ahi fuera, lo he visto mas de una vez en alguna geeklist
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: flOrO en 20 de Abril de 2016, 08:43:31
Es que es un gran juego. Enhorabuena
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: perezron en 20 de Abril de 2016, 08:44:56
Yo también lo tengo muy bien valorado... con tan sólo 2 partidas!

Salu2, Manuel
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: roanoke en 20 de Abril de 2016, 08:45:03
Felicidades y merecidisimas.
Enorme juego que te hace sudar tinta desde el primer momento.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: amarillo114 en 20 de Abril de 2016, 08:48:54
Juegaco.... caliente me tienes con el Never Surrender :-D
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: javierclaveria en 20 de Abril de 2016, 09:01:56
Si es que eres muy grande !!! Juegaco !
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: soyyorch en 20 de Abril de 2016, 09:02:38
Enhorabuena! Debe ser todo un orgullo ver como triunfa fuera de nuestras fronteras.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Gentilhombre en 20 de Abril de 2016, 09:25:01
Felicidades, es algo digno de estar orgulloso y satisfecho.  ;)

Avergonzado reconozco que tengo el juego aún por estrenar. Y no por falta de ganas, sino porque no he encontrado el momento propicio. Pero de este año no pasa.

David
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: davarimar en 20 de Abril de 2016, 10:16:34
Un gran juego. ¡Enhorabuena!.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: davarimar en 20 de Abril de 2016, 10:17:07
A ver si algún día te atreves con un wargame de verdad [...]

Gracias Bru. Creo que mi siguiente proyecto sobre la 2GM es un puntito más "wargame" que Polis:
https://www.boardgamegeek.com/boardgame/195447/never-surrender (https://www.boardgamegeek.com/boardgame/195447/never-surrender)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2935953_md.jpg)

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2937324_md.jpg)

Hace tiempo que lo tengo en el radar. Esperándolo con ganas.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: davarimar en 20 de Abril de 2016, 10:17:54
Felicidades, es algo digno de estar orgulloso y satisfecho.  ;)

Avergonzado reconozco que tengo el juego aún por estrenar. Y no por falta de ganas, sino porque no he encontrado el momento propicio. Pero de este año no pasa.

David

Las próximas CLBSK puede ser el momento. Yo hace tiempo que no lo saco de la estantería, pero lo jugué bastante en su momento.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Nalekh en 20 de Abril de 2016, 11:08:25
Gracias a todos.

Cuando ya creía que la trayectoria del juego había terminado después de casi 4 años de ser publicado en España, gracias a su implementación en Yucata y BGA y la edición de Mercury, ha disfrutado de cierto "revival" en USA a través del boca a boca en clubs:

(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2703235.jpg)

... de reseñas en BGG, como la de David Dockter (jugón que odia (https://boardgamegeek.com/geeklist/39588/kill-meeple) todo lo que huela a euro y madera):

https://boardgamegeek.com/thread/1545400/prancing-peloponnese-1st-mn-gives-polis-punt-some (https://boardgamegeek.com/thread/1545400/prancing-peloponnese-1st-mn-gives-polis-punt-some)

... y algún podcast como "The Long View":

https://www.podcat.com/podcasts/cuh9xD-the-long-view/episodes/8ulg3A-the-long-view-polis-fight-for-the-hegemony (https://www.podcat.com/podcasts/cuh9xD-the-long-view/episodes/8ulg3A-the-long-view-polis-fight-for-the-hegemony)

---

El próximo proyecto sobre la 2GM aún tardará un tiempo (en realidad ya llevo mucho con él) pero está ya cerca de estar definido.

Lo dicho, gracias por vuestros comentarios y por vuestra ayuda, que algunos de vosotros me ayudásteis a darle forma.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: kalisto59 en 20 de Abril de 2016, 17:49:19


Enhorabuena Nalekh!
Menudo orgullo, yo no he podido catar tu polis y aún así , sin contrincantes, he estado a punto de comprarmelo.(tengo las reglas leidas y releidas.
Lo dicho, me he emocionado y todo de ver las imagenes con esos tableracos!.

Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: amarillo114 en 20 de Abril de 2016, 19:32:37
Jeje yo lo tengo, no tengo contrincantes...de momento! Y no lo vendo. Eso sí, le he dado varios tientos....y por eso no lo vendo!!
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: flOrO en 20 de Abril de 2016, 20:16:52
Yo es un juego que le doy 3 o 4 partidas, lo aparco al cabo de tiempo le doy otras 3 o 4 y así llevo unas 10. No creo que lo venda nunca
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: gixmo en 21 de Abril de 2016, 08:24:52
si quieres lo jugamos online  ;D yo no lo saco tanto a mesa, pero si que me gustaria (por suerte es muy raro que quedemos solo dos cuando quedamos)
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: roanoke en 21 de Abril de 2016, 11:34:55
Lo tuve y apenas pude jugarlo con alguien, tal vez 3 o 4 partidas. Lo suficiente para darme cuenta del juegazo que tenía entre manos y liarme la manta para jugarlo en solitario.
Al final, en una ventolera transitoria, lo vendí, para arrepentirme casi al momento. Como no puede ser de otra forma, lo volví a comprar; es el 3 juego del que he vuelto a comprar una copia, tras venderlo antes.
Por cierto, sigo sin poder jugarlo contra alguien (tengo paciencia) pero me doy de leches contra mí mismo  ;D
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: GPDMG en 21 de Abril de 2016, 13:52:02
Por cierto, sigo sin poder jugarlo contra alguien (tengo paciencia) pero me doy de leches contra mí mismo  ;D

Por curiosidad, ¿cómo juegas en solitario? No tengo el juego, y no jugaría a 2 nunca, pero me parece impresionante el que se utilice para formar en estrategia... Entiendo que no está preparado para jugar en solitario, pero...
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: gixmo en 21 de Abril de 2016, 14:00:40
Lo tuve y apenas pude jugarlo con alguien, tal vez 3 o 4 partidas. Lo suficiente para darme cuenta del juegazo que tenía entre manos y liarme la manta para jugarlo en solitario.
Al final, en una ventolera transitoria, lo vendí, para arrepentirme casi al momento. Como no puede ser de otra forma, lo volví a comprar; es el 3 juego del que he vuelto a comprar una copia, tras venderlo antes.
Por cierto, sigo sin poder jugarlo contra alguien (tengo paciencia) pero me doy de leches contra mí mismo  ;D

lo jugamos online?  ;D
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Lipschitzz en 21 de Abril de 2016, 14:25:55
Ya te lo dije por Twitter, pero lo repito aquí... ¡Enhorabuena por un trabajo excelente!

Y del Never Surrender sólo decir que lo pude probar en Protos y Tipos y me pareció un muy buen juego con algunas ideas innovadoras. Un wargame para 3 jugadores que realmente funciona. Si tenéis oportunidad de probarlo no dejéis pasar la oportunidad.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: roanoke en 21 de Abril de 2016, 18:24:12
Cita de: roanoke link=topic=173309.msg1619o696#msg1619696 date=1461231295
Por cierto, sigo sin poder jugarlo contra alguien (tengo paciencia) pero me doy de leches contra mí mismo  ;D

Por curiosidad, ¿cómo juegas en solitario? No tengo el juego, y no jugaría a 2 nunca,
pero me parece impresionante el que se utilice para formar en estrategia... Entiendo que no está preparado para jugar en
solitario, pero...

1- no teniendo otra opción y tener muchas ganas de probarlo  :)
2- y ahora en serio. Intento no hacer planes más allá del turno en juego. Intento ser honesto y jugar de la mejor manera posible para cada bando, examinando lo que mejor vaya en ese momento. Procuro no hacer estrategia para ningún bando; lo que surja en el momento, a fin de evitar "saber"lo que pretende hacer el bando que no maneje en ese momento
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: roanoke en 21 de Abril de 2016, 18:38:54
Lo tuve y apenas pude jugarlo con alguien, tal vez 3 o 4 partidas. Lo suficiente para darme cuenta del juegazo que tenía entre manos y liarme la manta para jugarlo en solitario.
Al final, en una ventolera transitoria, lo vendí, para arrepentirme casi al momento. Como no puede ser de otra forma, lo volví a comprar; es el 3 juego del que he vuelto a comprar una copia, tras venderlo antes.
Por cierto, sigo sin poder jugarlo contra alguien (tengo paciencia) pero me doy de leches contra mí mismo  ;D

lo jugamos online?  ;D
Estaría encantado pero hace mil años que no juego así. Realmente nunca me ha gustado jugar así; prefería jugar solo frente a un tablero. Antes jugaba en boardgamearena cuando no podía físicamente en casa..Actualmente no lo hago online por lo dicho antes, no es una opción que me guste. Me gusta tocar un tablero  :). También por una cuestión de tiempo.  El poco que tengo lo uso para jugar en casa con mi mujer sobre todo.  Y si tengo tiempo y nadie se pone, prefiero jugar solo a hacerlo online porque se que en cualquier momento me sale algo que me obligue a dejarlo y no quiero tener que dejar colgada a la gente.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Leibstandarte en 21 de Abril de 2016, 19:25:43
Yo lo estoy jugando on line en Yucata contra un chino  ;D. Es mi primera partida pero estoy disfrutando mucho. Si a alguien le apetece probar en Yucata lo hablamos...
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: perec en 21 de Abril de 2016, 21:01:28
He tenido la suerte de probar el "Never Surrender" y todavía ando dándole vueltas a qué podría haber hecho y qué no. Considerando que ya han pasado casi dos meses desde que lo jugué no sé me ocurre mejor halago. Me impresionó el juego y me impresiona la capacidad y las ganas que tiene Nalehk cuando diseña.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Bru en 21 de Abril de 2016, 23:11:20
Para mi lo mejor que tiene Nalehk como diseñador, después de leer alguna cosa sobre las ideas primigenias del Polis, es que sabe donde quiere llegar, pero no le importa desandar el camino para coger un desvío.  Hay mucha gente que se empecina en marcarse un camino en el diseño del juego y luego al final llega a cualquier parte.

Tengo amigos de esos rancios como el jamón de hace 5 años, que no son capaces de jugar a nada que no parezca un juego de NAC y sin embargo el Polis les encanta.  De hecho todavía no he jugado con alguien al que no le guste. 

Supongo que eso se consigue a base de mucho probar y mucho escuchar y sin tener prisa alguna.
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Camy en 22 de Abril de 2016, 15:02:36
Gran noticia, de un magnífico juego.

Enhorabuena a su autor
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: GPDMG en 03 de Mayo de 2016, 13:19:19
Está a 30€ en alguna tienda on-line...
Título: Re:"Polis" en la escuela del ejército (Marine Corps War College)
Publicado por: Lycaon en 04 de Mayo de 2016, 01:47:32
Me uno a las felicitaciones a Fran Díaz. Para mí el Polis es un 10 en la BGG, un juego al que nunca me cansaría de jugar, por su temática, por su profundidad, por la adecuación de las mecánicas al mapa histórico, por las miles de posibilidades.