La BSK
SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Maek en 05 de Agosto de 2016, 12:47:52
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Revisé cómo iba el Scythe (puesto 28) y me paré a pensar en que hay mucha gente que aún no lo tiene; y otros muchos que ni siquiera lo habrán probado.
Y, a lo que voy, creo que la popularización tan brutal y global de los juegos ha hecho que este ranking cambie su significado. Antes, con una oferta de juegos y un ritmo de novedades muy inferior, era una referencia atemporal sobre qué juegos eran los "mejores" (entre comillas, pues son las votaciones en una página que cojea de un pie).
Ahora mismo, y cada vez se acusará más este comportamiento, se parece más al clásico "Top 50 music chart", que premia al producto que "en ese momento" es más popular, demandado y apetecible.
Que 'The Beatles' era una gran banda nadie lo duda, y coparon el número 1 musical en múltiples ocasiones. Hoy en día no se les verá en ninguno de ellos. ¿Eso quiere decir que su calidad musical es mala? ¿Que haya empeorado o se haya superado? No, simplemente significa que la música es un producto condenado a la moda y a la salida mensual de cientos de novedades. Los gustos cambian y es muy fácil aburrirse de algo si tienes miles de opciones más a elegir.
Los juegos, por suerte o por desgracia, siguen esta misma senda. También empezamos a tener grandes "discográficas" detrás, que podrán elegir qué sale y qué no (el pop con cientos de retoques digitales no podría catalogarse como el mejor estilo musical, pero sin duda es el más escuchado).
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
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La solución es sencilla, poner a la vez dos casillas para valorar
a) ¿cual es tu valoración del juego? 0 un desastre y 9.99 (10) la perfección
b) ¿cuales son las ganas que tienes de jugar al juegos? 0 no jugaría ni harto de vino... y 10 votaría a pablo iglesias/pedro sanchez/rajoy/rivera (que cada uno ponga al que tenga más manía... o a todos) si con ello pudiese jugar una partida.
Con eso podríamos combinarlos de muchas formas y tendríamos mucha información acerca de los juegos... y quedaría distinguido que es cada cosa.
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
¿En teoría? Porque mucha gente compra en base a la posición de juego "porque si está aquí será bueno". Y obviamente Los Beatles lo serán en un ranking histórico; pero es que el ranking de la BGG no lo es.
En resumen, ¿se convertirá con esta tendencia el ranking de la BGG en lo mismo que Los 40 principales? Con juegos entrando al ranking entre 1 - 10 semanas y desapareciendo para siempre. En constante cambio y sin valorar la calidad real del juego, sólo su popularidad actual.
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Lo curioso es que en teoría son las ganas de jugar, pero en la práctica, las frases que aparecen cuando puntúas se expresan como si ya hubieses jugado.
https://boardgamegeek.com/wiki/page/ratings
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La solución es sencilla, poner a la vez dos casillas para valorar
a) ¿cual es tu valoración del juego? 0 un desastre y 9.99 (10) la perfección
b) ¿cuales son las ganas que tienes de jugar al juegos? 0 no jugaría ni harto de vino... y 10 votaría a pablo iglesias/pedro sanchez/rajoy/rivera (que cada uno ponga al que tenga más manía... o a todos) si con ello pudiese jugar una partida.
Con eso podríamos combinarlos de muchas formas y tendríamos mucha información acerca de los juegos... y quedaría distinguido que es cada cosa.
Amen.
Yo siempre pongo el mismo ejemplo, despues de un pedo tengo muy pocas o ninguna gana de beberme un Havana 7 con coca cola, pero Dios que rico esta. Vamos que lo puntuo con un 0 el domingo a la mañana y con un 10 el viernes tarde. Me pasa parecido con los juegos, preferiria poder ponerles esas dos notas....
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¿Havana 7? Siempre sospeché que eras un tío poco fiable :-P
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Lo que soy es un tio sin pasta :-\ :-\ :-\ ;D
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jajajaj :-P
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Lo que soy es un tio sin pasta :-\ :-\ :-\ ;D
Entre muchas otras cosas, está por demostrar si alguna de ellas buena.
El Top de la BGG indica los juegos que los usuarios de la BGG tienen en mayor estima en estos momentos. De ahí que estén ahí mezclados clasicazos (los que nunca fallan o a los que se tiene un cariño especial) con el flechazo del momento.
Es curioso cómo periódicamente aparecen quejas sobre lo rápido que suben los juegos nuevos y sin embargo nadie se preocupa por los juegos viejunos que siguen ahí únicamente porque a usuarios que a lo mejor ya ni entran les daba pereza revisar la nota.
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El Ranking de la BGG siempre ha creado polémica, cada cierto tiempo surge un tema parecido.
En este caso al compararlo con listas de música me ha venido a la cabeza que quizás si pueda pasar lo que comentas, más movimiento en el ranking, tal vez debido a que también hay más gente registrada.
Antes quién tenía un perfil en la BGG se podia clasificar como un "jugón de pro", ahora que el mundillo crece a buen ritmo esto no es necesariamente así, hay muchísima gente que se habrá creado cuenta y calificará como le venga en gana y ya se sabe que la gente nueva empieza con mucha energía y les gustará ver sus juegos favoritos lo más alto posible.
En definitiva, hay que coger este y otros ranking con pinzas, yo lo considero más una guía que otra cosa.
Saludos.
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
Los beatles? De rock?? De todos los tiempos??? En serio?????????????
Mira que normalmente estoy de acuerdo contigo, pero esto no lo paso!
;)
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Prefiero la opinión de una sola persona con 300 juegos en casa que la de 300 personas con un juego. Con eso creo que lo digo todo.
Hombre asi de entrada el unico registro fiable seria la opinion de 300personas con 300 juegos en casa.
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Las autoridades lúdicas recomiendan usar los rankings con responsabilidad. Usados de modo inadecuado pueden generar: hype, histeria colectiva, números rojos, rotura de stock del Vir Sind as Wolk ... 😉
Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk
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Las autoridades lúdicas recomiendan usar los rankings con responsabilidad. Usados de modo inadecuado pueden generar: hype, histeria colectiva, números rojos, rotura de stock del Vir Sind as Wolk ... 😉
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Mensaje sensato este que describes compañero... ;)
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A mi me gustaría poder aplicar un filtro a la bgg, para ver el resultado del ranking sin los dieces, ni los ceros.
Ese sesgo para mi tendría más fiabilidad, que el sistema actual.
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Ni puñetero caso al top 100 de la BGG. ::) ::)
Y además, sin hacer una guerra de que el número 1 ( o el 2 ,o el 3....) no coincida para nada con quién yo crea que debería ocupar ese lugar. Dicho en román paladino, me la "refanfinfla".
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A mi lo que me sorprende es que habláis de la BGG como si votarán millones de personas, XDD, cuando raro es el juego que pasa de 15.000 votos a nivel mundial y muchos no pasan ni de 5.000
Así que hablar como que está lleno de casuales los votos, cuando es un nicho de me parece un disparate.
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Pues parece que sí que se está jugando el Scythe...
(http://i.imgur.com/d28bhXF.png)
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Claro que se juega, y no sólo los qlo han comprado para jugar en solitario y otros como yo que lo han probado y no apuntan sus partidas.
El Schyte es un gran juego, merece estar arriba.
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
Los beatles? De rock?? De todos los tiempos??? En serio?????????????
Mira que normalmente estoy de acuerdo contigo, pero esto no lo paso!
;)
Pop, más que rock. Y, aunque estén superados en muchas facetas, tienen su mérito, por razones obvias.
Lo mismo pasa con algunos juegos. Dominion es como los Beatles, en coerta manera.
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A mi lo que me sorprende es que habláis de la BGG como si votarán millones de personas, XDD, cuando raro es el juego que pasa de 15.000 votos a nivel mundial y muchos no pasan ni de 5.000
Así que hablar como que está lleno de casuales los votos, cuando es un nicho de me parece un disparate.
Pero es que la opinión de 15000 personas a las que les gustan los juegos de mesa, me parece muy interesante. Al menos mucho mas que la reseña de alguien al que se lo han regalado para que haga la reseña e intente ganarse la vida con ello. (siempre hay excepciones)
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Esto de las votaciones es muy relativo. Los fans se dejan llevar por el hype. Los haters, por lo contrario. Y el voto mide las ganas de jugar, no olvidemos. A mí me apetece jugar más a menudo al Heroes of Normandie, por ejemplo, que al Wilderness war, con lo que la nota debería ser teóricamente superior. Pero el segundo juego me parece mucho mejor que el primero, pero de calle.
Entonces, y más en este caso, este tipo de puntuaciones no sirve de mucho si no conoces a los implicados en el voto.
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Esto de las votaciones es muy relativo. Los fans se dejan llevar por el hype. Los haters, por lo contrario. Y el voto mide las ganas de jugar, no olvidemos. A mí me apetece jugar más a menudo al Heroes of Normandie, por ejemplo, que al Wilderness war, con lo que la nota debería ser teóricamente superior. Pero el segundo juego me parece mucho mejor que el primero, pero de calle.
Entonces, y más en este caso, este tipo de puntuaciones no sirve de mucho si no conoces a los implicados en el voto.
Entiendo lo que dices, y con 30 votos tendrías mucha razón pero con 15000 hay una idea muy clara de que juego es mejor y cual peor, el principal cambio, no tiene que ver con las listas de música como aquí se ha dicho, el tema es que este hobby se va extendiendo poco a poco, y podríamos decir que estamos en una "edad de oro" o al menos en el principio de ella, y claro, conforme los juegos se van haciendo viejos, los nuevos tienen mas cantidad de votos y por lo tanto aparecen los nuevos grandes juegos, mas arriba que los anteriores grandes juegos, con lo que concluyo que es bueno mirar dos cosas, el sitio en el ranking y la nota en el mismo.
Haters y fanboys habrá siempre en todos lados, la gracia es que se neutralizan entre ellos.
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
Los beatles? De rock?? De todos los tiempos??? En serio?????????????
Mira que normalmente estoy de acuerdo contigo, pero esto no lo paso!
;)
Pop, más que rock. Y, aunque estén superados en muchas facetas, tienen su mérito, por razones obvias.
Lo mismo pasa con algunos juegos. Dominion es como los Beatles, en coerta manera.
Ya querría el Dominion haber tenido el impacto dentro de los juegos de mesa que los Beatles han tenido en la música. ¿Superados? Hombre, claro. Y Vivaldi. La gracia tal vez era hacer lo que hacían en la época que les tocó.
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El ranking de la BGG valora en teoría las ganas que tienes de jugar a un juego.
Los Beatles siguen copando el número 1 de mejores bandas de rock de la historia y así será por los tiempos de los tiempos.
Los beatles? De rock?? De todos los tiempos??? En serio?????????????
Mira que normalmente estoy de acuerdo contigo, pero esto no lo paso!
;)
Pop, más que rock. Y, aunque estén superados en muchas facetas, tienen su mérito, por razones obvias.
Lo mismo pasa con algunos juegos. Dominion es como los Beatles, en coerta manera.
Ya querría el Dominion haber tenido el impacto dentro de los juegos de mesa que los Beatles han tenido en la música. ¿Superados? Hombre, claro. Y Vivaldi. La gracia tal vez era hacer lo que hacían en la época que les tocó.
Eso es lo que decía.
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Esto de las votaciones es muy relativo. Los fans se dejan llevar por el hype. Los haters, por lo contrario. Y el voto mide las ganas de jugar, no olvidemos. A mí me apetece jugar más a menudo al Heroes of Normandie, por ejemplo, que al Wilderness war, con lo que la nota debería ser teóricamente superior. Pero el segundo juego me parece mucho mejor que el primero, pero de calle.
Entonces, y más en este caso, este tipo de puntuaciones no sirve de mucho si no conoces a los implicados en el voto.
Entiendo lo que dices, y con 30 votos tendrías mucha razón pero con 15000 hay una idea muy clara de que juego es mejor y cual peor, el principal cambio, no tiene que ver con las listas de música como aquí se ha dicho, el tema es que este hobby se va extendiendo poco a poco, y podríamos decir que estamos en una "edad de oro" o al menos en el principio de ella, y claro, conforme los juegos se van haciendo viejos, los nuevos tienen mas cantidad de votos y por lo tanto aparecen los nuevos grandes juegos, mas arriba que los anteriores grandes juegos, con lo que concluyo que es bueno mirar dos cosas, el sitio en el ranking y la nota en el mismo.
Haters y fanboys habrá siempre en todos lados, la gracia es que se neutralizan entre ellos.
Repito, las votaciones no reflejan la supuesta calidad, si no las ganas de jugar a un juego.
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A mi lo que me sorprende es que habláis de la BGG como si votarán millones de personas, XDD, cuando raro es el juego que pasa de 15.000 votos a nivel mundial y muchos no pasan ni de 5.000
Así que hablar como que está lleno de casuales los votos, cuando es un nicho de me parece un disparate.
Pero es que la opinión de 15000 personas a las que les gustan los juegos de mesa, me parece muy interesante. Al menos mucho mas que la reseña de alguien al que se lo han regalado para que haga la reseña e intente ganarse la vida con ello. (siempre hay excepciones)
+27000!!!!!
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A mi lo que me sorprende es que habláis de la BGG como si votarán millones de personas, XDD, cuando raro es el juego que pasa de 15.000 votos a nivel mundial y muchos no pasan ni de 5.000
Así que hablar como que está lleno de casuales los votos, cuando es un nicho de me parece un disparate.
Pero es que la opinión de 15000 personas a las que les gustan los juegos de mesa, me parece muy interesante. Al menos mucho mas que la reseña de alguien al que se lo han regalado para que haga la reseña e intente ganarse la vida con ello. (siempre hay excepciones)
+27000!!!!!
Si no lo digo por eso, justo lo contrario, XDD, para mi es interesante y una referencia, lo digo por lo que piensan que la mayoría de los que votan son no jugones, casuales que juegan una vez al año, o que tienen 2 juegos, es decir un absurdo.
XDD
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A mi lo que me sorprende es que habláis de la BGG como si votarán millones de personas, XDD, cuando raro es el juego que pasa de 15.000 votos a nivel mundial y muchos no pasan ni de 5.000
Así que hablar como que está lleno de casuales los votos, cuando es un nicho de me parece un disparate.
Pero es que la opinión de 15000 personas a las que les gustan los juegos de mesa, me parece muy interesante. Al menos mucho mas que la reseña de alguien al que se lo han regalado para que haga la reseña e intente ganarse la vida con ello. (siempre hay excepciones)
+27000!!!!!
Si no lo digo por eso, justo lo contrario, XDD, para mi es interesante y una referencia, lo digo por lo que piensan que la mayoría de los que votan son no jugones, casuales que juegan una vez al año, o que tienen 2 juegos, es decir un absurdo.
XDD
Sí, si estoy totalmente de acuerdo, por eso la hipérbole del +1 :D
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Hombre, yo creo que hay mucho voto basado en primeras impresiones y en el hype, y en un porcentaje muy alto.
Más interesante pueden ser las opiniones, que son muchas menos y se pueden leer en comments. Que alguien vote un 10 al Rebellion "porque mola mazo y encima es de Star wars" no me parece muy significativo.
Me parecen mucho más fiables los comentarios de aquellos que argumentan su voto e, incluso, lo modifican a posteriori.
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Prefiero la opinión de una sola persona con 300 juegos en casa que la de 300 personas con un juego. Con eso creo que lo digo todo.
+1
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Tema redundante.
En BGG se recomienda a la hora de valorar un juego (mediante voto) que se muestre o indique las preferencias de sus usuarios por las ganas de jugar a un juego. Así que el ranking de BGG debería mostrar los 100 juegos a los que más ganas tiene la gente de jugar.
Para mi tiene el mismo valor la opinión de una persona con 300 juegos que con 10. Tendrá el valor que yo quiera darle.
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Yo aprovecho este tema para decir algo que me venía rondando la cabeza.
El Ranking de la BGG hasta ahora era bastante estático, con grandes juegos como TS, Puerto Rico y Agrícola largas temporadas en primera posición. Siempre he pensado que a la BGG le interesa más un ranking como los 40 principales. Con muchas subidas y bajadas, artículos en los blogs propios opinando al respecto y debates interminables.
Últimamente veo más movimiento, aunque creo que es más bien sensación mía, y no creo que hayan cambiado nada de sus algoritmos secretos. De todas formas sí veo que la tendencia es o debería ser a un ranking más volátil. BGG acabará vendiendo su sello a las editoras de "número 1 en la BGG durante X semanas".
Tiempo al tiempo.
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Yo creo que el todopoderoso Anton Torres acabará comprando BGG (o ya es suyo).
Puestos a especular.
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Pues no me sorprendería.
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Pues yo creo que hay que tomarlo como lo que es, una fuente de opinión más como lo puede ser en este foro el apartado de recomendaciones.
A mi ha servido al entrar en este mundillo para conocer muchos juegos, ya que considero que si tiene mucha nota y un volumen alto de votantes por lo menos se merece echarle un vistazo a alguna reseña y ver si se adapta a mis gustos.
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Yo creo que si hicieran cortes temporales en el ranking, es decir, que pudieras ver lo que ha votado la gente este mes, trimestre, año y general, te harías una idea mejor de las tendencias del momento porque, por ejemplo el Age of Empires III (2007) que está el 100, hoy, agosto de 2016 habrá juegos del 101 al 200 que se jueguen más que ese.
Otra idea sería que te obligara a revisar las puntuaciones cada año para tener una foto más fidedigna del mundo lúdico.
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Otra idea sería que te obligara a revisar las puntuaciones cada año para tener una foto más fidedigna del mundo lúdico.
Yo creo que esto lo hacemos todos. Cada cierto tiempo reviso las notas porque si tengo un juego con buena nota y pruebo otro que me gusta más le suelo poner mejor pero si seguimos así acabo poniendo muchos 10s y es cuando reviso las notas y bajo a muchos juegos.