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SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Prixero en 24 de Agosto de 2016, 18:06:41

Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Prixero en 24 de Agosto de 2016, 18:06:41
Estuve hace un par de semanas buscando opiniones acerca de este juego y me sorprendió que no hubiese una entrada en esta sección, y más siendo un juego editado en español.

Finalmente me lo compré y le he echado ya una partida. A mi personalmente me parece un juegazo. Divertido, con muchas opciones, con pinta de rejugable, duración perfecta, bonito...vamos, todo buenas sensaciones...

Me gustó verlo también como un spin-off , o un parte ampliada, de los viajes de La Villa, que es otro juego que me encanta.

A vosotros ¿qué os parece?

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: queroscia en 24 de Agosto de 2016, 23:27:50
Pues ya lo has dicho todo: un señor juego. Es el preferido de mi mujer, lo que hace que sea el que más hemos jugado, y nunca hemos echado dos partidas iguales.
La mecánica de los dados es muy interesante, máxime cuando puedes reutilizar una acción ya usada por otro jugador pagando la penalización correspondiente o usando los dados negros para reutilizarla cuando has sido tú quien la había usado.
Es vistoso y escala muy bien.
Así que a mí me parece un imprescindible, un gran juego.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: meleke en 24 de Agosto de 2016, 23:38:52
A mi me parece un euro muy correcto. Escala bien, es rejugable, permite varios caminos a la victoria, es estratégico pero con un punto de azar y tiene una duración razonable. ¿Interacción? Más bien poca, pero eso no parece un problema para los eurofilos. Resumiendo, un juego sin fisuras.
Peeeero.... le falta alma. Lo comentábamos el otro día con ScorpionKing, le falta algo, esa magia que tienen otros juegos como Caylus, Hansa Teutonica o Keyflower. No es un juegazo. Es uno más. Mi predicción es que dentro de diez años nadie se acordará de Los Viajes de Marco Polo.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: queroscia en 25 de Agosto de 2016, 09:22:16
[...] le falta alma. [...] No es un juegazo. Es uno más. Mi predicción es que dentro de diez años nadie se acordará de Los Viajes de Marco Polo.

Curiosa reflexión, meleke. El alma en los euros es difícil de encontrar, aunque no sea un imposible. Y no sé si alcanzo a comprender lo que se quiere decir con eso de juego (euro) con alma. Como he dicho en mi anterior mensaje a mí sí me parece un imprescindible. Pero si lo comparo a otros euros a los que suelo jugar con más frecuencia no le encuentro más ni menos "alma" que a Los viajes de Marco Polo.

La falta de alma que aduces te lleva a sentir que no es un juegazo, sino uno más; uno que, además, no perdurará en el tiempo. Y por eso digo que me parece una reflexión interesante.

Yo no llevo tanto tiempo en el mundillo como para haber jugado decenas y decenas de juegos, para haber estrujado otros tantos y, de hecho, me quedan por estrenar grandes glorias como El Grande o Caylus y tampoco he jugado a los que mencionas (keyflower o hansa teutonica), así que mis apreciaciones se pueden quedar cortas por falta de experiencia.

Sin embargo, un clásico donde los haya, como Puerto Rico, a mí no me gusta. Y con este sí que sentí que le falta el alma esa que mencionamos y que en mi humilde parecer sí tienen Agrícola, Russian Railroads, Tzolkin o el propio Marco Polo.

En fin... que no sé si será algo tan simple como el ya manido para gustos los colores o realmente hay "algo" en ciertos juegos, más allá de sus mecánicas, que los convierten en algo único.

Veremos de aquí a diez años si, en efecto, tienes razón y ya casi nadie se acuerda de este juego o, por el contrario, perdura. Claro que el mundo de los juegos está creciendo y evolucionando a un ritmo que igual de aquí a diez años la afición está irreconocible de tanto que hayan podido cambiar los propios juegos y los gustos y necesidades del jugón. Pero ese ya sería otro debate.

En cualquier caso, a mí me sigue pareciendo uno de los mejores euros que tengo.

Saludos.

P.D. Muchos firmarían por tener un juego al que le pudieran sacar todo el jugo durante dos o tres años y que luego guardaran para sacar muy de tanto en tanto, así que quizás —y recalco quizás— no sea tanto problema que de aquí a diez años Marco Polo no se haya convertido en un clásico. ¿Cuántos juegos aguantan eso? ¿El SW Rebellion?, ¿Cyclades?, ¿Caverna?, ¿7 wonders?...
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: moonnoise en 25 de Agosto de 2016, 10:06:33
A mi es un juego que me encanta, no lo juego tanto como me gustaría (bueno, ninguno de mis juegos lo juego tanto como me gustaría) pero para mi tiene una tensión y un quebradero de cabeza porque nunca tienes todo lo que te hace falta y todo ello sin complaciones en las reglas o la mecánica, que hacen de él un juego para quitarse el sombrero. Para mi si es un juego TOP y es que despues de ya unos añitos he descubierto que hace para mi que un juego que sea TOP: Que me divierta y disfrute la partida de principio a fin aunque no gane. (Es facil divertirte con juego cuando ganas)

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Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Scorpionking en 25 de Agosto de 2016, 10:31:19
Bonjour,

Pues sin que sirva de precedente, en este caso coincido con Meleke como muy bien ha dicho. Y eso que el juego es mío...
A los ya mencionados clásicos, también añadiría Carson City y Troyes por ejemplo. Y que conste que intento ser objetivo y no tener en cuenta que quizá la mayoría de estos clásicos los jugué cuando empezaba en esto y a lo mejor causaron en mi una mayor sensación por eso.
Marco Polo goza de todas las virtudes que habéis comentado, pero jugando no consigue atraparme con la misma intensidad que "los clásicos comentados". A veces tengo la sensación de que todo se resume en cojo esto de aquí, más esto de allá, cumplo el contrato y sumo. Ahora cojo esto, más lo que me da mi personaje, le sumo aquello y contrato. Muchos me diréis que la mayoría de los euros funcionan así y estoy de acuerdo. Pero de vez en cuando, algún euro consigue aportar algo más al típico movimiento de cubitos y cálculo mental, ya sea originalidad, innovación de mecánicas, desarrollo orgánico,... alma.

Estos juegos se graban a fuego en nosotros y pasan a ser clásicos atemporales, los demás son buenos juegos, pero seguramente en unos años otros buenos juegos los solaparán, mientras que "los clásicos" seguirán brillando en nuestras repletas estanterías.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Prixero en 25 de Agosto de 2016, 11:24:36
Yo creo que al fin y al cabo el alma de un juego viene por cómo cale en el grupo de juego, el día que tengáis cuando lo probáis por primera vez, que se desarrolle alguna gracieta alrededor del juego, etc

Es decir, que no creo que ese concepto de alma lo tengo un juego de forma objetiva sino que depende más del tipo de persona o de grupo que lo juegue.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 25 de Agosto de 2016, 11:38:30
Los viajes de Marco Polo es un excelente eurogame. Después de jugarlo 3 veces le hice un sitio en mi reducidisima (intencionadamente y selectiva) ludoteca, lo cual ya es un logro por parte de cualquier juego que vaya saliendo editado...
No aporta nada novedoso a este mundillo y también es posible que no les llene del todo a aquellos que tienen a ciertos juegos en lo alto de su pedestal lúdico, pero es un excelente juego, muy rejugable y muy recomendable, no defrauda. Tiene el problema, como todos los juegos editados en los últimos años, de la eterna comparación con los de su especie editados años atrás y del tipo de jugadores que insisten en no mover a sus favoritos de los primeros puestos de "su" ranking...
Sobre lo de juegos con/sin alma, es algo abstracto y que depende de cada persona que lo juegue, salvo  algunas excepciones. A mi Caylus me parece un juego con poca alma  pero son innegable sus  centenares de seguidores y su prestigio ganado durante todo este tiempo, por algo será...
Eso sí, coincido con los compañeros que citan juegos que "les dan algo especial" que los diferencian del resto de juegos y que aportan cambios en relación con los juegos más antiguos, que debe ser lo que llaman "juego con alma...". A mi eso me pasa con juegos como Archipelago, Carson City, Hawai, Troyes,, Mombasa...
Yo no dudaría en recomendar los viajes de Marco Polo y después, una vez jugado, que cada uno saque sus conclusiones...
A mi particularmente no es un eurogame que me entusiasme pero si me parece un buen juego y que ha llegado para quedarse...
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 25 de Agosto de 2016, 12:26:39
Yo estoy de acuerdo en que lo del alma es algo muy personal y que depende de diversas circunstancias. El Caylus me encanta, pero me cuesta ver que haya algo más colocar que esto o aquello en un sitio u otro, al igual que el Puerto Rico, El Grande o los mencionados Troyes y Carson City, que me parecen grandes juegos todos. La diferencia es la interacción quizás, pero eso es más una mecánica que el tener alma.

El Marco Polo me parece un grandísimo juego con muchas virtudes: te exige estrujarte las neuronas, aunque no haya interacción directa tu partida depende mucho de lo que hagan los demás, visualmente es muy atractivo lo que hace que la gente quiera jugar (incluso no jugones), y es bastante más corto en duración que otros del estilo, algo muy difícil de conseguir si quieres algo de chicha. Quizás no tenga nada novedoso en cuanto a las mecánicas (poco hay que innove y funcione), pero la mezcla de ellas creo que le permite tener un lugar propio.

Lo he estado recomendando a todos los que he podido, les ha gustado a todos y todas, y hasta a un ameritrasher de libro le pareció "que no estaba mal" :o
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Entremeeples en 25 de Agosto de 2016, 12:37:25
Y qué tal funciona a dos?
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 25 de Agosto de 2016, 12:40:51
Para mi funciona bien, pero como muchos euros de este tipo se convierte casi en otro juego, tienes más libertad para hacer lo que quieres y no se pisan tantas acciones, se vuelve algo más solitario. Además algún personaje ve el poder de su habilidad bastante mermado (el mercader y el que no paga por usar acciones ocupadas sobre todo)

En yucata.de se puede jugar, yo suelo estar por ahí si queréis probarlo
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: queroscia en 25 de Agosto de 2016, 13:08:40
Para mi funciona bien, pero como muchos euros de este tipo se convierte casi en otro juego, tienes más libertad para hacer lo que quieres y no se pisan tantas acciones, se vuelve algo más solitario. Además algún personaje ve el poder de su habilidad bastante mermado (el mercader y el que no paga por usar acciones ocupadas sobre todo)

En yucata.de se puede jugar, yo suelo estar por ahí si queréis probarlo

Tal cual. No hay duda de que mejora a 4, pero se juega fenomenal a 2.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 25 de Agosto de 2016, 16:15:48
A 2 jugadores se convierte en un juego muy táctico pero no es nada anormal, similar a otros juegos  parecidos, con el mismo número de jugadores.
3-4 jugadores diría que es su número ideal.
Título: Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: eldibujante en 26 de Agosto de 2016, 11:26:38
Sobre este juego puedo añadir dos detalles:
1- Cada partida me fué gustando más. También porque fuí "viendo más juego". A mi novia y a mi madre (con quienes más he jugado a éste) les ha pasado igual.
2- Os estoy leyendo y me están entrando unas ganas de echar una partida....
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: moonnoise en 26 de Agosto de 2016, 12:52:06
Sobre este juego puedo añadir dos detalles:
1- Cada partida me fué gustando más. También porque fuí "viendo más juego". A mi novia y a mi madre (con quienes más he jugado a éste) les ha pasado igual.
2- Os estoy leyendo y me están entrando unas ganas de echar una partida....
Si!! A mi también me pasa, es de esos juego que te pones ha hablar de él y te dan ganas de jugarlo, también me pasó cuando hablaron de él en Mas Madera... Otro de los sintomas inequivocos de la enfermedad del Juegaco!!
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: cherey en 30 de Agosto de 2016, 13:24:39
Yo tenía mis dudas acerca de este juego, pero al final decidí hacerme con él y lo he comprado el mes pasado. La experiencia ha sido muy positiva, tanto a dos como a tres jugadores. Sin ser partidario del azar, este juego me ha llenado y es que tiene un atractivo que gusta. Diría que es uno de esos juegos que si alguien te lo propone, nunca te niegas a jugarlo. Y lo último que he hecho ha sido construir en print&play la miniexpansión de los nuevos personajes y los regalos, ya que no la he encontrado por ninguna tienda española. Esta expansión no aporta ninguna experiencia novedosa pero no me pude resistir a tenerla.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Milford en 12 de Septiembre de 2016, 09:32:50
Una pregunta.

Que tal el AP?

Estoy pensando en este juego para un grupo de 4. Una de los cuatro tiende mucho al AP (ya te digo, hasta jugando al Love letter  :-[) ). No he visto ningún comentario respecto al AP aquí. Tambien he mirado el Five Tribes para este mismo grupo, pero he visto que tiende mucho a AP y lo he descartado  :-\.


Eso, como lo veis con el AP, Los viajes de Marco Polo? Merci!
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 12 de Septiembre de 2016, 11:36:56
Tiene algo de AP si quieres optimizar el turno, pero durante el turno de los demás te debería dar tiempo de sobra a planificar un poco
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: cherey en 12 de Septiembre de 2016, 11:57:59
Prcisamente el Marco Polo es un juego al que no le veo más AP del estrictamente necesario, una vez conocida la sistemática del juego. A veces dudarás si hacer una acción u otra, pero esto es lógico y lo vas a decidir en cuestión de segundos. Yo lo recomendaría para gente que tienda a tener mucho AP.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 13 de Septiembre de 2016, 13:38:39
Pregunta de noob total, porque lo tengo en mi lista por comprarlos este año...
Que es el AP?
Sorry por el offtopic y por mi "novatez"
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Tyner en 13 de Septiembre de 2016, 13:41:58
Pregunta de noob total, porque lo tengo en mi lista por comprarlos este año...
Que es el AP?
Sorry por el offtopic y por mi "novatez"
AP es Analisis Paralisis...es cuando alguien se queda pensando la jugada. Si un juego tiene mucho AP quiere decir que la gente tiende a tener q pensarse mucho su jugada.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: vendettarock en 13 de Septiembre de 2016, 13:42:35
Yo he jugado un par de partidas y me ha parecido un euro del montón.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: vilvoh en 13 de Septiembre de 2016, 13:45:43
Pregunta de noob total, porque lo tengo en mi lista por comprarlos este año...
Que es el AP?
Sorry por el offtopic y por mi "novatez"
AP es Analisis Paralisis...es cuando alguien se queda pensando la jugada. Si un juego tiene mucho AP quiere decir que la gente tiende a tener q pensarse mucho su jugada.

Yo puntualizaría que es el jugador el que tiene AP, no el juego. Otra cosa es que el juego de lugar a pensarte mucho las jugadas.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 13 de Septiembre de 2016, 14:31:53
Yo puntualizaría que es el jugador el que tiene AP, no el juego. Otra cosa es que el juego de lugar a pensarte mucho las jugadas.

 en este caso no.... cuando abres la caja tarda un buen cacho en dejarte seguir sacando los componentes
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 13 de Septiembre de 2016, 14:47:24
Gracias por la aclaracion del AP!!

Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: +ab en 07 de Octubre de 2016, 14:20:01
Me ha sorprendido lo mucho que me gusta, y eso que cuando lo vi montado en una demo no aposté demasiado por él. Pero mi novia lo jugó e insistió que deberíamos tenerlo. Ahora es de los juegos con los que más nos viciamos. Es un eurogame más, pero nos divierte mucho. Y yo sí le veo alma, tiene sentido viajar, vas a diferentes ciudades, y como cuesta viajar pues emula el esfuerzo y el tiempo que necesitas para ir en carro de un sitio a otro, además que los contratos emula como si vas a la gente y les vendes cosas (está bien que en vez de cubitos tengan forma de pimientas y camellos y cosas). En cambio decís que tiene más alma el caylus, pues qué queréis que os diga, construir un castillo con cubitos rosas... ¿qué material es ese? las piedras son grises y la arcilla marrón, ¿pero qué es rosa? y el pavo ese de negro que va de aquí para allá trolleando... bueno, ya véis, no me inmersa demasiado, jeje.

Nosotros lo jugamos a 2 y nos lo pasamos muy bien, es más rápido que no a 4. Por cierto, hay la norma de poner dados amarillos para evitar tener más acciones que no si jugases 4 y quitar algunos negros. Lo encuentro compensado. Quizás el único personaje puteado el que no paga por ponerse encima de dados.

Eso sí, hemos comprobado que es más fácil ganar si se tiene el personaje que elige el resultado del dado que le sale del cojón (porque además lo elige sobre la marcha, por lo que no puedes putearle previamente en plan "ui, no tiene ningún 6, pues meteré un 6 en esa casilla de igualar o superar valor para que no pueda ponerse") y también el mercader lo tiene muy fácil para hacer contratos si el/los rivales le van dando recursos con sus acciones y así se puede dedicar a hacer puntos con otras jugadas. ¿opináis lo mismo que esos dos personajes están "demasiado-bien"? ¿o es porque nuestra forma de jugar favorece a estos personajes?
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Canales en 07 de Octubre de 2016, 16:16:42
¿o es porque nuestra forma de jugar favorece a estos personajes?
Esto.

Hay que jugar teniendo en cuenta qué personajes llevan los otros jugadores, y hay que hacerlo desde el mismo momento en que se eligen los personajes. Por ejemplo, si veo que se han elegido Merkator y Matteo Polo, tengo que saber que a contratos no voy a superarlos.

El que elige el valor de los dados suele tener problemas de dinero (porque tiene que pagar por sus dados igualmente). Si Merkator está presente, hay que intentar conseguir recursos a través de las ciudades, no del mercado, y evitar que utilice el favor del Khan.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Pinfro en 11 de Octubre de 2016, 01:48:00
Alguien ha probado la ampliación? Que aporta? He oído que personajes pero no se si algo más.
Gracias
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 11 de Octubre de 2016, 02:50:20
Lo acabo de probar esta noche y juegazo...y palizón que me han dado.
Me ha gustado mucho pero hay cosas aún que no entiendo bien, hice una partida muy mala que no llegaba ni a 35 puntow
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 11 de Octubre de 2016, 10:12:23
Eso sí, hemos comprobado que es más fácil ganar si se tiene el personaje que elige el resultado del dado que le sale del cojón (porque además lo elige sobre la marcha, por lo que no puedes putearle previamente en plan "ui, no tiene ningún 6, pues meteré un 6 en esa casilla de igualar o superar valor para que no pueda ponerse")
En la primera partida puede dar esa sensación, pero tras unas cuantas partidas, mi impresión es que no es, ni mucho menos, el personaje más fuerte.

y también el mercader lo tiene muy fácil para hacer contratos si el/los rivales le van dando recursos con sus acciones y así se puede dedicar a hacer puntos con otras jugadas.
Con éste si estoy de acuerdo. En mis partidas al menos, el jugador con este personaje ha sido brutal. Supongo que el resto de jugadores deben procurar no ir mucho al mercado, pero aún así cada jugador debe mirar sobre todo por lo suyo y especialmente en partidas a 4 jugadores, se me antoja difícil jugar contra éste personaje.

Como en otros juegos asimétricos, quiero pensar que no hay personajes 'rotos' o claramente dominantes, sino que hay personajes que requieren más experiencia para exprimirlos (o combatirlos), que otros. Pero tras unas 4-5 partidas, el mercader me parece el personaje más fuerte y difícil de hacerle frente.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: PabloTenorio1111 en 11 de Octubre de 2016, 10:14:34
Es un señor juegazo, divertido, tenso, siempre apurado con los recursos e hyperejugable. Además funciona igual de bien a todo número de jugadores.

Y que un Hansa Teutónica o un Caylus tiene más alma ... Jus jus jus XD
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 11 de Octubre de 2016, 10:14:43
yo siempre digo lo mismo, y me parece algo positivo... en cada partida, los personajes que lleven los demas son mas brutos que el nuestro... aunque lo hayamos jugado en la partida anterior
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: queroscia en 11 de Octubre de 2016, 10:32:23
yo siempre digo lo mismo, y me parece algo positivo... en cada partida, los personajes que lleven los demas son mas brutos que el nuestro... aunque lo hayamos jugado en la partida anterior

Muy de acuerdo. Yo creo que el proceso de adaptarte al personaje que te toca es una parte interesantísima del juego, pues tus estrategias están del todo condicionadas por dicho personaje.

Lo cierto es que me parece un gran juego.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: mazmaz en 11 de Octubre de 2016, 10:47:17
A mi me parece un gran euro por el componente estratégico que le da el elegir personaje y objetivos tras inspeccionar como comban con los bonus en el mapa. Luego cada turno es optimizar el puzzle y puede que alguien te jorobe, y por tanto tengas que reaccionar, pero en general puedes planear tu turno si no vas demasiado corto de pasta.

Y que un Hansa Teutónica o un Caylus tiene más alma ... Jus jus jus XD

No tengo ni idea de que entiende la peña por "alma", pero esos dos juegos tienen más interacción dañina, de la de jugar a cara de perro, todos los turnos estás pendiente de todo lo que hacen los demás. En Marco Polo como mucho quitas algún contrato o obligas a alguien a pagar un extra. Duele, pero no es lo mismo. A mí me gustan mucho los tres, que conste.

Alguien ha probado la ampliación? Que aporta? He oído que personajes pero no se si algo más.
Gracias

4 personajes: una que te da dos acciones solo para ti, viajar 1 y 2 recursos, uno que te da cartas de ciudad y un dado de X virtual para usar una al turno, otro que te da cada vez más regalos por poner casitas y el último un monje que te regala fichas de bonus.

Esas fichas de bonus son la otra parte de la expansión, se roban al azar cuando las consigues, algunas son automáticas y tienes que usarlas ya, otras puedes quedartelas y gastarlas cuando te vengan mejor. En general, meten un poco de azar extra, pero a mí me parece que está bastante bien equilibradas. De todos modos, si no te gustan, ya merece la pena por los otros tres personajes.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 11 de Octubre de 2016, 11:16:34
Además funciona igual de bien a todo número de jugadores.

Discrepo, para mí es un euro óptimo para 4 jugadores, bueno a 3 y decente a 2. A menos jugadores, se pierde tensión por la ocupación de los espacios y el dinero es menos importante. También creo que algunos personajes se desequilibran con menos de 4 jugadores.

Al ser un euro con poca interacción la escalabilidad no se resiente tanto como otros juegos, pero yo lo veo un juego más interesante a 4 que a 2 jugadores.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 11 de Octubre de 2016, 11:18:02
Una de las claves como dicen es analizar el tablero al principio de la partida y elegir personajes y rutas según combos, la partida de hecho empieza antes de seleccionar los personajes

El mercader es difícil de hacer frente la verdad, pero no creo que esté over. Su debilidad es que le cuesta mucho viajar (igual que al que elige los resultados). Se puede intentar demorarlo negándole accesos sencillos al dinero (por contratos o acciones), y si la mesa ayuda, se pueden conseguir recursos sin recurrir al mercado.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Pinfro en 11 de Octubre de 2016, 12:37:59
Estoy de acuerdo que el personaje del mercado es muy bruto, pero en nuestro grupo hemos jugado entre 20 y 30 partidas, y personalmente mi preferido es el que no tienes que hacer noche para picada y te da dos casas negras, con este en partida a 4 jugadores he pasado de 90 puntos.
También digo que en mi grupo ya se ha ganado con todos los personajes a excepción del que te deja moverte de Oasis a Oasis, debe ser que aún no le cogimos el punto.
Esta semana me llega la ampliación, ya os contaré.

Un saludo jugones
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: ReD69 en 07 de Marzo de 2017, 10:25:32
Muy buenas,

No estaba seguro de escribir aquí o abrir nuevo tema,

alguien sabe algo sobre la reimpresión del juego por parte de Devir?

Un saludo!
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Cheno en 08 de Marzo de 2017, 00:40:35
Acabo de escribir un tweet  a devir a ver si dicen algo. A mi me suena haberlo leído... o soñado? jaja
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Cheno en 08 de Marzo de 2017, 08:53:31
Me acaban de responder: será este año, pero habrá que esperar.

https://twitter.com/chenocorp/status/839251611729948672
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: cherey en 08 de Marzo de 2017, 09:12:42
Traducción del tuit: Que se tiene idea de reimprimirlo, pero nos lo vamos a tomar con calma. A veces me sorprendo de la poca vista comercial de las editoriales. Un juego como éste lo podrían vender como rosquillas en los Carrefoures y similares si lo apoyaran mínimamente y lo dieran a conocer al público en general. Pero claro, habría que traducir los nombres de los personajes, de las ciudades y poner ese número que falta en las puntuaciones del tablero.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: ReD69 en 08 de Marzo de 2017, 09:49:52
Gracias, yo les pregunté hace semanas por Twitter y no llegaron a contestar, supongo que se les pasó.

Pues nada, a esperar toca.

Gracias!

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Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 26 de Marzo de 2017, 03:31:31
Xavi dijo en el podcast de más madera que si, que lo tenían clarísimo por lo bien que había vendido

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Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 23 de Junio de 2017, 08:13:19
Bueno, pues ahora venia yo a preguntar eso mismo

¿Se sabe algo de la reimpresión?
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Pepetenis en 23 de Junio de 2017, 12:01:43
Yo les pregunté por correo hace poco y me contestaron que si estaba previsto para finales de año. A saber... Un saludo.

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Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 27 de Septiembre de 2018, 16:43:18
Lanzo un pensamiento personal desde la perspectiva del paso del tiempo sobre este Marco Polete:

Es un juego que se me ha colocado sin querer y de la noche a la mañana en un extraño punto de inflexión.

Lo tengo desde hace 3 años, jugándolo de manera más o menos asidua. Casi siempre a 2, con mi mujer. Un par de veces a 4 y alguna más a 3 jugadores. Desde su sencillez, siempre me ha parecido muy tenso, fresco y divertido. La variabilidad del set up con las ciudades, personajes, cada gestión de tirada, aparición de contratos, etc... me ha puesto nervioso de placer. Mi mujer siempre lo propone cuando le digo de jugar a algo y jamás se me ha pasado por la cabeza venderlo. Vaya, un triunfo, un 100% de funcionamiento ideal en casa.

Peeeeero desde hace un par de partidas he terminado diciendo meeeh, pues igual no es para tanto, porque al final se reduce a poner dados aquí, llevarme contrato; poner dados allá, llevarme recursos, "et voilà" canjeo todo por puntos. Vale que lo estoy reduciendo a la mínima expresión y hay que viajar, ver qué cartas combinan bien y tirar por esa ruta, conseguir dinero y camellos para cubrir los costes de los caminos, etc... pero al final, cuando cierro la caja y aún habiéndomelo pasado bien, pienso que le falta algo... y no parece que la opinión popular vea imprescindible la expansión para añadirle ese plus.

También debo confesar mi situación lúdica personal, y es que cada vez tiendo más a juegos de mayor complejidad y posiblemente Marco Polo se quede en el terreno medio-familiar, que cada vez me llena menos.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 27 de Septiembre de 2018, 18:04:54
De mi colección salió hace ya mucho tiempo, mucho. Es un buen juego pero muy rutinario, a pesar de jugar con personajes diferentes, objetivos diferentes, losetas de recursos en diferentes ubicaciones cada nueva partida...mi impresión de este juego, después de jugarlo a 2,3,4 jugadores es tener que cumplir contratos y más contratos...
Eso sí, la expansión cambia mucho el juego, discrepo completamente con aquellos que dicen que no aporta gran cosa; si aportará que con la expansión, un jugador puede ganar, y sobrado, pasando de los contratos. Además, permite otras posibilidades de hacer puntos y otros caminos para ganar.
Aun así, me parece un buen juego pero del montón de entre los buenos, no me apasiona, que es lo que diferencia a aquellos juegos que tienen algo.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lord_Dracula en 27 de Septiembre de 2018, 19:02:01
De mi colección salió hace ya mucho tiempo, mucho. Es un buen juego pero muy rutinario, a pesar de jugar con personajes diferentes, objetivos diferentes, losetas de recursos en diferentes ubicaciones cada nueva partida...mi impresión de este juego, después de jugarlo a 2,3,4 jugadores es tener que cumplir contratos y más contratos...
Eso sí, la expansión cambia mucho el juego, discrepo completamente con aquellos que dicen que no aporta gran cosa; si aportará que con la expansión, un jugador puede ganar, y sobrado, pasando de los contratos. Además, permite otras posibilidades de hacer puntos y otros caminos para ganar.
Aun así, me parece un buen juego pero del montón de entre los buenos, no me apasiona, que es lo que diferencia a aquellos juegos que tienen algo.
Te entiendo Ben. A mi me pasa lo mismo con otros juegazos y no hay nada que hacer. Si un juego no te llama, hiciste bien a vender. A mí me encanta y estoy en la fase que quiero darle. Puede que dentro de año esté donde estás tú ahora. Así que consideras imprescindible la expansión.... Tomo nota porqué tenía duda si comprarla   gracias!

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Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 27 de Septiembre de 2018, 19:18:19
En mi caso, le he jugado 18 partidas al base y me pasa lo que a vosotros... No esta mal pero no veo que destaque desmasiado si has jugado unos cuantos euros ya (tipo agricola, gwt, lewis and clark, tzolkin etc...).

Yo lo he jugado siempre a dos y aunque peque de simplista, el juego me parece que es ir a contratos principalmente y luego intentar viajar como mejor puedas. Los personajes, pese a que son diferentes, no me dan una variabilidad en las partidas demasiado grande cuando has jugado 5 o 6 partidas.

Pero sobretodo, lo que echo en falta, es que con las cartas de ciudad no surjan combos que se basten por si solos para hacer bastantes puntos controlando por ejemplo dos o tres ciudades y combando entre ellas. Eso daria mas sentido a viajar. A mi me parece que se viaja un poco porque si, porque da puntos si pasas por x ciudades... Ojo, Tambien digo que para alguien que no haya jugado tantos euros me parece un juego bastante bueno, nada chirria.

Una pregunta a los que no le veis tanto la gracia. Habéis probado gran austria hotel?? Estoy pensando cambiar uno por otro pero me da un poco la misma sensacion en los tutoriales que he visto..

Un saludo.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 27 de Septiembre de 2018, 21:00:35
Completamente de acuerdo con el comentario de Platerin.  :) Sobre lo que comentas de la acción de viajar, muy deacuerdo también, además , no compensa para nada el gasto que conlleva...pues al final acabas teniendo que ir a contratos si no quieres perder opciones.
Sobre la cuestión que planteas sobre el Gran Austria Hotel, mi valoración personal sobre el juego es justo la contraria de Los viajes de Marco Polo. Me gusta igual, incluso más que el primer día. A medida que pasa el tiempo lo valoro mejor si cabe.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 27 de Septiembre de 2018, 21:09:35
De mi colección salió hace ya mucho tiempo, mucho. Es un buen juego pero muy rutinario, a pesar de jugar con personajes diferentes, objetivos diferentes, losetas de recursos en diferentes ubicaciones cada nueva partida...mi impresión de este juego, después de jugarlo a 2,3,4 jugadores es tener que cumplir contratos y más contratos...
Eso sí, la expansión cambia mucho el juego, discrepo completamente con aquellos que dicen que no aporta gran cosa; si aportará que con la expansión, un jugador puede ganar, y sobrado, pasando de los contratos. Además, permite otras posibilidades de hacer puntos y otros caminos para ganar.
Aun así, me parece un buen juego pero del montón de entre los buenos, no me apasiona, que es lo que diferencia a aquellos juegos que tienen algo.
Te entiendo Ben. A mi me pasa lo mismo con otros juegazos y no hay nada que hacer. Si un juego no te llama, hiciste bien a vender. A mí me encanta y estoy en la fase que quiero darle. Puede que dentro de año esté donde estás tú ahora. Así que consideras imprescindible la expansión.... Tomo nota porqué tenía duda si comprarla   gracias!

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Lo importante es que a ti te guste y entonces nuestra opinión es prescindible  ;)
Yo con la expansión no me importa jugarlo, de echo ya lo he jugado 2 o 3 veces. En mi opinión gana mucho el juego y eso contando que son muy pocas las expansiones que creo merecen la pena hasta el día de hoy ( Tzolkin, Orleans, Gold & Guns, de Carson city...). Puedes pasar de ir a contratos, planificas a largo plazo, puedes abarcar más partes del tablero, sabiendo que si te centras en unos objetivos concretos tendrás una buena puntuación...
De todas formas, esperemos las opiniones de los compañeros que si disfrutan con el juego, haber las posibles cosas que gente como yo, no hemos sabido ver del juego.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: lokokoko en 27 de Septiembre de 2018, 21:22:49
Par mí el plus del juego es totalmente la variabilidad que le da las cartas de ciudad. Buenas partidas que puedes hacer mucho dinero, otras muchos puntos, otros unos combos de mercancías muy guapos...

Para mí que he jugado bastantes euros me encanta (decir que me gustan los euros con pocas reglas, caylus, agrícola... pero no me he metido con lacerdas ni trickerones ni nada) es un top de juego ya que con un juego tienes un montón de opciones de variabilidad sin aumentar la dificultad.

Estoy en desacuerdo que los contratos lo es todo, yo casi siempre me centro en la 4 ciudades objetivo (dependiendo del personaje que me ha tocado) puedes sacar un porrón de puntos con eso y algún combo de cartas de ciudad.  Cabe decir que siempre jugamos con  la variante4 cartas de objetivo de las que se eligen dos.

Para mí un juegazo muy recomendable, que se manera de manera más directa que tzolkin (que ha sido nombrado y para sacarle chicha hay que tener experiencia) requiere buena gestión para ganar.

El uso de dados negros y cuando robarlos y repetir acciones tb lo veo un plus.

Para mí es de mis juegos favoritos (y quiero probar con muchas ganas el Austria  a ver si le aguanta el tipo).

Nos jugamos
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 27 de Septiembre de 2018, 23:21:41
Las veces que he jugado, juego tambien repartiendo las cuatro cartas y aun haciendo las cuatro ciudades (que es bastante dificil y creo que depende bastante del personaje y cartas de ciudad que haya) creo que alguien que va a contratos hace mas puntos, de hecho, si tiene mas contratos que tu (hablo de partidas a 2 jugadores) solo los 7 puntos que te gana por mayoria es como una carta de viajes de las dificiles...

Lo de los dados negros si que me parece una muy buena mecanica aunque al principio suelo ir muy justo tanto de camellos como de monedas y no suele compensar, a veces te los dan con algun contrato y casi hasta sobran o no sabes que hacer con ellos.

De todas formas entiendo que pueda gustar el juego a mucha gente. El juego es bueno, no le habria jugado 18 partidas si no. Creo ademas, que es una buena recomendacion para un publico amplio.

Cuando pruebe los que tengo por estrenar pillare el gran austria a ver que tal...
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 28 de Septiembre de 2018, 00:49:57
Yo también tengo un poco esa sensación de que ir muy fuerte a contratos vapulea al que va muy fuerte a viajar. Por mi forma de ser, me divierte más el reto de ir a viajar, así que suelo terminar palmando porque me faltan puntos por contratos. Mi mujer, por ejemplo, que es muy pragmática, va a contratos a muerte y, si puede, viaja. El caso es que tienes dados suficientes como para montarte algún viajecillo más que bueno y siempre lo consigue.

Una de las cosas que más me divierte es ver cómo combinan las cartas de las ciudades. Por ejemplo, una que te da mucha seda y otra que te deja cambiar seda por puntos de victoria. Pues ahí tenemos la maquinita hecha. Ahora bien, suelen ser ciudades que quedan a desmano y priorizo el camino más corto para hacer las 3-4 ciudades del objetivo de las cartas, ya que siempre llego con la lengua fuera la última ronda. Con lo cual, maquinita de puntos destrozada.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 28 de Septiembre de 2018, 06:42:41
Completamente de acuerdo contigo Lapu, el ir a viajar no sólo no compensa sino que tus rivales te apalizan si o si a base de hacer contratos. Como bien dices, los puntos obtenidos por los viajes son poca cosa, incluso si logras hacer las 4 ciudades, cosa harto difícil ya que , aún siendo la parte más divertida del juego, siempre vas falto de recursos y/ o dinero.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: hobbess en 28 de Septiembre de 2018, 07:13:44
Yo he pillado las dos miniexpansiones pues la de los caminos quiza resuelva un poquito lo de viajar

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Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 28 de Septiembre de 2018, 08:26:48
Pues yo tengo una experiencia opuesta a los ultimos comentarios.

Habré jugado 5-6 partidas en mesa pero muchas en yucata, y jugando con gente que sabe, es imposible ganar solo a contratos o solo a viajar, es necesario puntuar mucho de ambas opciones. No se cuantos contratos considerais muchos, pero he visto a gente perder haciendo 9 o 10 contratos. Para mi poder al menos hacer 5-6 contratos y viajar al maximo es necesario para ganar, si vas solo a contratos te funden.

Viajar no solo da puntos, te abre las puertas a bonos de ronda, hacer acciones mejores y muy importante, poder jugar primero, y eso tiene mucho valor en partidas de 3 y 4 jugadores. No viajar nada o poner solo 1-3 casetas es condenar la partida.

Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: lokokoko en 28 de Septiembre de 2018, 09:11:29
Yo también me refería que hay combinar viajar y contratos, y alguna carta de puntos si hay en el mapa. Yo hago una media de 4/6 contratos y viajó todo lo que puedo y no me spalizan siempre.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Fredovic en 28 de Septiembre de 2018, 09:34:20
Pues yo tengo una experiencia opuesta a los ultimos comentarios.

Habré jugado 5-6 partidas en mesa pero muchas en yucata, y jugando con gente que sabe, es imposible ganar solo a contratos o solo a viajar, es necesario puntuar mucho de ambas opciones. No se cuantos contratos considerais muchos, pero he visto a gente perder haciendo 9 o 10 contratos. Para mi poder al menos hacer 5-6 contratos y viajar al maximo es necesario para ganar, si vas solo a contratos te funden.

Viajar no solo da puntos, te abre las puertas a bonos de ronda, hacer acciones mejores y muy importante, poder jugar primero, y eso tiene mucho valor en partidas de 3 y 4 jugadores. No viajar nada o poner solo 1-3 casetas es condenar la partida.

Muy bueno tu comentario.

También, lo que pasa en ocasiones, es que jugamos con la misma gente y las partidas se hacen más repetitivas porque solemos ir a hacer más o menos lo mismo... Cuando juegas con otro grupo, o en tu caso online con multitud de jugadores diferentes, te das cuenta (si el juego es bueno) que hay otras maneras de jugar...
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 28 de Septiembre de 2018, 09:48:27
A ver, nosotros siempre hacemos un poco de ambas cosas, pero siempre hay quien se medio especializa en algo. Mi sensación es que dejarse sin visitar una de las 4 ciudades de las cartas, por ejempelo, es un castigo más pequeño que ir un par de contratos por detrás... siendo que viajar cuesta más esfuerzo, en mi opinión. Mi último sprint en el juego suele ir enfocado a viajar lo que me queda, siendo que igual sale más a cuentas ir a machacar el mercado e ir pillando los contratos que vayan saliendo acordes.

También, lo que pasa en ocasiones, es que jugamos con la misma gente y las partidas se hacen más repetitivas porque solemos ir a hacer más o menos lo mismo... Cuando juegas con otro grupo, o en tu caso online con multitud de jugadores diferentes, te das cuenta (si el juego es bueno) que hay otras maneras de jugar...
Esto también es verdad. Todo sea dicho. En una partida a 4, con novatos, me sorprendió que ganara el que no movió un dedo por viajar, pero hacía contratos de dos en dos como churros.


PD: ¿Qué tal funciona la miniexpansión esa de los atajos? Parece que beneficia al viajante, pero no debería convertirlo en un paseo.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 28 de Septiembre de 2018, 11:54:10
Yo creo que la posicion de los bonos y acciones de ciudades es muy determinante a la hora de escoger un personaje y hacia donde cargas mas la estrategia.

He visto hacer autenticos destrozos con el pollo este que va cagando casetas alli por donde pasa, con una mesa propicia para ello. Este tio se puede llevar, bien jugado, casi 60 puntos solo con viajar. Es el caso mas extremo, pero no es raro hacer 40 puntos solo viajando, sobre todo si nadie mas se centra en ello.

Sin ir mas lejos en mi ultima partida el que gano lo hizo con 82 puntos con solo 3 contratos, jugando con los hermanos Polo. Viajando se hizo 39 puntos, y el resto los sacó de las acciones de ciudad que dan puntos y el bono de 3 puntos por turno, accesibles gracias a viajar.

Edit: El que quedó segundo se quedó en 74 haciendo 9 contratos y 3 casetas.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 28 de Septiembre de 2018, 12:12:12
Para mí Marco Polo es un euro sólido, bien diseñado y producido, pero tampoco me parece un juego top. El juego ofrece dos vías: ciudades objetivo o contratos. Estoy de acuerdo con vosotros en que los contratos es al menos, la vía más fácil de amasar una buena cantidad de puntos, pero también he visto partidas en las que ha ganado el jugador que ha visitado sus 4 ciudades habiendo cumplido pocos contratos. Lo mejor de este juego para mí son los personajes, que hacen que tu estrategia cambie cada partida, pero después de leer a tanta gente diciendo que hay personajes claramente mejores que otros me deja dudas porque no lo he jugado lo suficiente (3-4 partidas). Para mí es un 8/10 a 4 jugadores (a 2 quizá un 7).
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: solharis en 28 de Septiembre de 2018, 12:16:04
No he jugado tantas partidas pero lo que ocurrió en la última partida me hizo temer lo que decís.

Un jugador pasó de viajar para dedicarse a los contratos, otros dos viajaron y yo viajé a una ciudad que permitía cambiar pimienta y camellos por puntos. Gané yo pero el "contratista" quedó 2 puntos por debajo y los dos "viajeros" quedaron muy atrás. Luego discutimos por qué ninguno me había quitado el monopolio de cambiar pimienta y camellos por puntos: porque eso les habría apartado de su ruta.

El sistema de puntuación para los viajes no me convence mucho. Dependes de lo que te toque. Debería haber puntos para el más viajero y también una puntuación más escalonada según el número de tiendas que colocas porque construir todas las tiendas es una misión imposible.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 28 de Septiembre de 2018, 12:42:36
El principal problema que yo veo ,es que para que la via de los viajes que vosotros decis funcione (que es verdad que funciona), se tienen que dar muchas cosas (personaje adecuado, cartas en las ciudades por las que tienes que pasar que te vayan bien, bonos de ciudades de paso etc..) y para ir a contratos no se tiene que dar nada. Puedes ir todas las partidas a contratos como via mayoritaria.

Logicamente si solo viajas y no haces casi contratos o si solo haces contratos y no viajas apenas, va a ser tremendamente dificil ganar salvo que se hayan alineado los astros pero, ir mayoritariamente a contratos, salvo que el tablero y cartas de viaje hayan salido propicios para viajar, es una estrategia mas facil y que creo da mas puntos.

Y para mi esto es lo que le quita gracia, que 1 de cada x partidas vas a poder ser creativo e ir a hacer viajes, combar ciudades etc. Pero normalmente vas a hacer partida estandar de contratos mayoritariamente y, luego, viaja todo lo que te vaya bien para rascar puntos.

Igual esto en partidad a 4 o 3 cambia. Yo siempre juego con la misma persona y a lo mejor tambien influye, pero con otros juegos no nos pasa.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 28 de Septiembre de 2018, 12:49:42
Por cierto, no creo que haya mejores personajes que otros, pero segun se plantee cada partida, hay personajes mas adecuados que otros.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 28 de Septiembre de 2018, 13:16:40
Lo veo igual que solharis y platerin.

Viajando se hizo 39 puntos, y el resto los sacó de las acciones de ciudad que dan puntos y el bono de 3 puntos por turno, accesibles gracias a viajar.
¿Cómo? El valor más alto por viajar a las dos ciudades de una carta son 8 puntos, creo recordar. Suponiendo que te toquen dos de esas, que no va a ocurrir nunca y encima son las que tienen las ciudades más jodidas, harás 8+8+10 por completar tus 4 ciudades si son diferentes. Eso es un máximo alcanzable de 26 PV por viajar... que normalmente no pasa de 20-22 PV. Súmale si quieres los 15 PV por poner todas las casas y aterrizas en tus 39, pero yo jamás lo he visto.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: queroscia en 28 de Septiembre de 2018, 14:16:02
Después de más de dos años desde que diera aquí mismo mi opinión, y tras más de 40 partidas a 2, 3, 4 y ahora 5 jugadores con la expansión, me sigue pareciendo un euro muy bueno en el que nunca hay dos partidas iguales.

Discrepo en que ir a contratos sea LA estrategia ganadora y creo que la mayoría de personajes están perfectamente equilibrados. Precisamente la gracia de este juego está en saber adaptarte al personaje que te toca y sacarle el máximo rendimiento. Tu estrategia tiene que depender, necesariamente, del personaje que te toca, de las ciudades objetivo, incluso de si salen o no esos contratos que a ti te van bien en función de tus jugadas.

Muy pocas rondas para hacer muchas cosas, y siempre penando por el dinero (no tanto a dos jugadores). Y luego hablan del agobio del Agrícola por alimentar.

Sin duda un gran juego.

P.D. Me encantaría saber si tras dos años meleke o skorpionking han cambiado o matizado sus opiniones sobre el juego (aunque aún queden 8 años antes de que pasen los 10 años vaticinados...).
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: mazmaz en 28 de Septiembre de 2018, 15:33:25
A mi me parece bastante obvio que hay que ir viajes y contratos y tratar de maximizar las opciones que te dan el tablero y tu personaje. Si juegas online contra gente experimentada y vas solo a una cosa u otra no te comes los mocos.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ghanaka en 28 de Septiembre de 2018, 16:59:32
Lo veo igual que solharis y platerin.

Viajando se hizo 39 puntos, y el resto los sacó de las acciones de ciudad que dan puntos y el bono de 3 puntos por turno, accesibles gracias a viajar.
¿Cómo? El valor más alto por viajar a las dos ciudades de una carta son 8 puntos, creo recordar. Suponiendo que te toquen dos de esas, que no va a ocurrir nunca y encima son las que tienen las ciudades más jodidas, harás 8+8+10 por completar tus 4 ciudades si son diferentes. Eso es un máximo alcanzable de 26 PV por viajar... que normalmente no pasa de 20-22 PV. Súmale si quieres los 15 PV por poner todas las casas y aterrizas en tus 39, pero yo jamás lo he visto.

La puntacion fue:
5+5 de las cartas
10 puntos por las 4 ciudades
4 puntos por Beijing (llegó tercero)
5 puntos por la caseta 8 y 10 por la 9

No es facil poner todas las casetas, pero es posible. Es posible hasta poner las 11 del wilhem segun mesa y como vaya la partida

Por otro lado, si todo el mundo va a contratos, tiene que haber una pelea brutal por coger los propios contratos y los recursos, y se necesitan bastantes monedas tambien para eso.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Meeple_Verde en 21 de Febrero de 2019, 08:51:59
Buenos días compañeros, me podrías decir qué tal va a 2 este juego? Perdonar si está respondido, he leído y no he visto (o quizá estoy un poco ciego por las mañanas)
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: jorgevr en 21 de Febrero de 2019, 09:27:37
Buenos días compañeros, me podrías decir qué tal va a 2 este juego? Perdonar si está respondido, he leído y no he visto (o quizá estoy un poco ciego por las mañanas)

Genial!

Yo lo juego a dos con la parienta y nos encanta
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: tigrevasco en 21 de Febrero de 2019, 09:36:14
Buenos días compañeros, me podrías decir qué tal va a 2 este juego? Perdonar si está respondido, he leído y no he visto (o quizá estoy un poco ciego por las mañanas)

Si no te importa que apenas haya interacción es perfecto. A mí me gusta bastante más a 4 porque hay más bloqueos, importa más llegar antes a las ciudades y el dinero es más importante.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: lusico en 22 de Febrero de 2019, 17:23:43
A mi este juego se me quemo rapido...

Mira que me encantó; tanto que me pille dos pequeñas expansiones de personajes. Pero tras un monton de partidas, se me hace muy monótono terminar yendo a contratos. Me gustan los juegos en los que pruebo nuevas estrategias y puede que me salgan bien, pero en este, cada vez que he pasado de los contratos, aunque haya visitado todas las ciudades, me he estrellado.

Es una pena porque me encanta el juego, el manejo de los dados, las mecánicas...pero no me apetece sacarlo a mesa. Aunque tampoco me apetece venderlo! es una relacion de amor-pereza muy curiosa la que tenemos.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: UVE en 22 de Febrero de 2019, 18:29:06
Entiendo lo que dices de nuevas estrategias, pero al final los juegos son cerrados, y con más o menos profundidad o capas de decisión, raro sería hacer partidas radicalmente distintas, en ningún juego
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Lapu en 22 de Febrero de 2019, 20:24:52
A mi este juego se me quemo rapido...

Mira que me encantó; tanto que me pille dos pequeñas expansiones de personajes. Pero tras un monton de partidas, se me hace muy monótono terminar yendo a contratos. Me gustan los juegos en los que pruebo nuevas estrategias y puede que me salgan bien, pero en este, cada vez que he pasado de los contratos, aunque haya visitado todas las ciudades, me he estrellado.

Es una pena porque me encanta el juego, el manejo de los dados, las mecánicas...pero no me apetece sacarlo a mesa. Aunque tampoco me apetece venderlo! es una relacion de amor-pereza muy curiosa la que tenemos.
Te entiendo. Hago mías casi todas tus palabras. Lo único que yo no tuve piedad de venderlo, aún sin comprarle las expas.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: nowhanda en 24 de Febrero de 2019, 14:26:06
Que tal les parece la expansión Agents of Venice (2017)?
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 24 de Febrero de 2019, 22:44:00
me apunto al hilo... me gusta este juego.
lo de los contratos vs viajes... está un poco desbalanceado a favor de hacer contratos?
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: platerin en 24 de Febrero de 2019, 22:49:46
Si, hacer contratos en general es lo que mas puntos da... Por otro lado, no creo que 2 jugadores sea su mejor numero.

Yo en su dia le di 15 o 20 partidas, pero el juego no me convencio demasiado en ningun momento.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: angel3233 en 24 de Febrero de 2019, 22:53:07
Dos desde luego no es su mejor número, pero sí que se deja jugar muy bien. Nosotros al menos si lo disfrutamos en casa.

La expansión la verdad me dejó indiferente cuando lo probamos, no la veo necesaria ni mucho menos (y menos si la mayoría de las partidas son en pareja)
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: juanikoct en 24 de Febrero de 2019, 23:29:42
Yo tambien le he dado muchas partidas y lo tengo saturado, tanto que hasta no me apetece volver a jugarlo porque se me hace muy repetitivo.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Merkator en 15 de Mayo de 2019, 00:23:24
Yo hace poco que lo tengo y despues de unas 10 partidas solo tengo que decir cosas buenas, me encanta! La mayoria las he jugado a 2 y el control que tienes me encanta. Pero 3 me parece el mejor numero.
Estoy tentado a pillarme la expansion, pero dudo mucho que lo juege a 5 y los 35€ que vale me parecen excesivos. Creeis que vale la pena solo por el mapa de venecia y los ayudantes??
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: negroscuro en 15 de Mayo de 2019, 02:06:34
Hay donde comprar la expansion? yo no la encuentro.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: kai_hansen en 15 de Mayo de 2019, 08:41:53
Hay donde comprar la expansion? yo no la encuentro.

http://www.tiendamab.com/producto/los-companeros-marco-polo/

https://crashcomics.es/es/devir-tablero/15428-los-compaeros-de-marco-polo-la-1-expansion-8436017226089.html
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Merkator en 15 de Mayo de 2019, 13:34:02
Hay donde comprar la expansion? yo no la encuentro.

http://www.tiendamab.com/producto/los-companeros-marco-polo/

https://crashcomics.es/es/devir-tablero/15428-los-compaeros-de-marco-polo-la-1-expansion-8436017226089.html

A parte en wallapop hay una persona que lo vende por 25€ pero solo entrega en mano en madrid.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: lare en 11 de Abril de 2020, 21:18:41
Hola buenas,

No suelo participar mucho en el foro, pues no suelo tener tanto tiempo para poder jugar, pero ahora con el estado de alarma, le estoy dando bastante, tanto a juegos en físico, como a través de la board game arena.

Este juego lo compré, ya que que me atraía mucho la estética, la temática, y las opiniones. Lo he jugado unas 10 partidas, siempre a 2 jugadores (con mi pareja), y noto que le falta "algo". Creo que es por jugar a 2, pero aun así, me da la sensación que siempre es hacer lo mismo, coger recursos para los contratos, e intentar viajar sin que eso perjudique mucho a que hagas contratos. Siendo más, entiendo que habrá más tensión por la colocación de los dados, pero a la vez podrás hacer menos cosas, así que no sé...

Me quedo siempre con la sensación de que sí, ha estado bien, pero sin ese punto de "oh dios, qué juegazo!"

No sé si será, insisto, mi corta experiencia jugando a 2 jugadores, y siempre con la misma persona, pero eso es lo que puedo aportar.

Un saludo y gracias por leer  ;)
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 11 de Abril de 2020, 22:42:56
Pues gracias por el post y dar tu opinión. Espero sigas participando cuando te apetezca. Lo importante es opinar  ;)
Nunca he jugado a Los viajes de Marco Polo I y II a 2 jugadores; siempre a 3/4 jugadores. Me parece mejor juego y muy bueno el Marco Polo II pero ambas ediciones tienen sus valedores, depende de quién te encuentres.

Un saludo 
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Quimérico en 12 de Abril de 2020, 02:10:24
Personalmente prefiero el I, como prefiero el Brass Lancashire al Birmingham. Me gusta que el juego apriete y para mi gusto el original aprieta más que el II. Además tiene un muy buen solitario con bot. Quizá si lo añadís a vuestras partidas (como un tercer jugador fantasma) la experiencia mejore.
Me parece un euro medio bueno, quizá algo sobrevalorado pero me resulta divertido, es rápido y variado por la cantidad de cartas de ubicación que tiene. Sobre esto cada uno te dará su parecer según su propia experiencia todas válidas, por supuesto.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: manuduard en 15 de Abril de 2020, 03:14:22
Pues os doy mi humilde opinión después de jugar aproximadamente unas 100 partidas. Igual llevamos más pero los 100 seguro.
El juego lo tenemos desde que salió en edición Alemana.
El 80% de las partidas es a dos jugadores y os puedo decir que no tiene nada que ver jugar a 2, 3 o 4. Cuanto más jugadores menos opciones puedes hacer y vas digamos que más encarrilado, a 3 o 4 lo principal veo yo que es la colocación de los dados para no tener que pagar y debes medir muy bien que va hacer cada uno si quieres ahorrar esas monedas que necesitas para ese viaje.

Pero a 2 es donde hemos visto que el juego brilla, por lo menos para nosotros.
Quitando el chino que empieza en bejjin y marco polo y su compi, que los hemos dejado aparte para no elegirlos, con cualquier personaje se puede ganar.
Y el 90% las partidas que jugamos a dos, la victoria está decidida por un contrato de más, un viaje de menos o una mísera mercancía que te falta.
Mi mujer y yo creemos que le hemos sacado todo el jugo al juego. Con dos jugadores vas más desahogado y te permite probar tácticas que con más jugadores no se puede.
Para nosotros hay varias maneras de jugar según te toque personaje de contratos o de viajes, porque en viajes si te lo montas bien ya puedes marcarte unos 45 puntos sin tocar ni un contrato, 20 de cartas + 10 de bejin + 15 por colocar todas las casas.

El único pero que le vemos al juego es que hay veces que los viajes que te tocan no son muy compatibles con el personaje y hay flojea ( lo solucionamos repartiendo 4 cartas y quedandote dos).

En fin, para nosotros un imprescindible al que no dejamos de jugar.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: jorgevr en 15 de Abril de 2020, 08:26:08
Lo de repartir 4 y quedarse 2 no viene así en las reglas?. Nosotros también lo hacemos y juraría que viene en las reglas.

Por lo demás, no puedo estar más de acuerdo en todo lo que has comentado.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: Quimérico en 15 de Abril de 2020, 11:58:19
Lo de repartir 4 y quedarse 2 no viene así en las reglas?. Nosotros también lo hacemos y juraría que viene en las reglas.

Por lo demás, no puedo estar más de acuerdo en todo lo que has comentado.

Sí, es regla oficial para evitar que te toque dos veces la misma ciudad.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: mazmaz en 15 de Abril de 2020, 12:06:20
Puedes quedarte dos veces la misma ciudad si quieres, es más fácil cumplir ambas pero puntuas menos.

Lo suyo es dar las cartas antes de elegir el personaje y elegir 2 después. Si juegas con la exp de los caminos, a mi me gusta dar una carta de camino junto con las de objetivos. Hace que puedas hacer una estrategia de viajes más eficiente, incentiva el moverse.
Título: Re:Los viajes de Marco Polo, ¿qué os parece?
Publicado por: manuduard en 21 de Abril de 2020, 00:52:27
Lo de repartir 4 y quedarse 2 no viene así en las reglas?. Nosotros también lo hacemos y juraría que viene en las reglas.

Por lo demás, no puedo estar más de acuerdo en todo lo que has comentado.

Pues me acabo de enterar que es oficial, en el reglamento de decir en PDF no veo que ponga nada. Nosotros lo aplicamos porque lo veíamos que cojeaba.