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SALÓN DE TE => Sondeos => Mensaje iniciado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 10:42:01

Título: Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 10:42:01
Hola jugones de meeple en pecho.

Me gustaría saber si soy al único que le ocurre esta situación y, en caso contrario, compartir nuestras experiencias al respecto. Os cuento.

Yo suelo ser una persona bastante perfeccionista a todos los niveles, y este aspecto también lo he aplicado de manera inconsciente a los juegos de mesa, mi más reciente afición. El asunto es que durante la partida, siempre dedico gran parte de mi atención a cosas como:

- Que los meeples estén en el centro de las casillas.
- Las cartas en un montón ordenado.
- El juego se desarrolle de manera fluida.
- Las reglas se apliquen de manera correcta.
- Los tableros centrados y simétricos.
- Insto a los otros jugadores a preguntarme cualquier duda.
- Etc...

Y creo sinceramente que, esta condición, hace que gran parte de la atención que debería estar puesta en mi estrategia la dedique al correcto funcionamiento del juego y no explote todo el potencial de jugador que tengo.

¿Os pasa algo parecido? ¿creéis que de verdad puede afectar a vuestro rendimiento?
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: ThoR en 09 de Septiembre de 2016, 10:54:50
Eres un tío muy raruno
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 10:57:51
Hay unas pastillas que van muy bien para esto.... XD

Yo es que cuando juego me centro en pasarmelo bien. Ni siquiera me centro en ganar. Solo en pasarmelo bien. Raruno que es uno XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 11:01:57
Jaja, me estáis asustando ;D

¿De verdad que no prestáis atención a esas cosas? ¿no os molesta que las cartas estén por ahí tiradas, el tablero ladeado, etc...?

:(
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 11:03:28
Hombre si estan tiradas por el suelo pues si qe molesta lo suyo XD

Una cosa es tener cada carta en su pila y la otra es ir reajustando la pila cada vez que se saca una carta porque la pila se ha movido.

Cartas tiradas y tablero del reves... pero tu con quien juegas? XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 11:07:37
Hombre si estan tiradas por el suelo pues si qe molesta lo suyo XD

Una cosa es tener cada carta en su pila y la otra es ir reajustando la pila cada vez que se saca una carta porque la pila se ha movido.

Cartas tiradas y tablero del reves... pero tu con quien juegas? XD

Soy de los que reajustan la pila en cada turno :( jaja.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: lagunero en 09 de Septiembre de 2016, 11:09:27
Yo también soy un poco maniático con eso, ¡no estás solo Dragon!

Lo que pasa es que poco a poco he ido aprendiendo a dejarlo pasar. Por poner un ejemplo fácil, hay gente que juega con todos los rrecursos amontonados juntos y cada uno se va sirviendo el que corresponda, yo eso no podía soportarlo y no disfrutaba a tope del juego hasta que estuvieran bien separados por formas y colores  ;D

Ahora ya paso un poco, ayer mismo en mi partida de Tulipmania los tulipanes estaban todos revueltos y no tuve que tomar pastillas ni nada.  ;D ;D
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 11:12:32
A ver es que esta nuestra aficion esta repleta de obsesivos. Pero son felices contando tokens. Vivid libres de la tirania del caos!!!

Pero si... estais fatal XD

Yo solo ordenos recursos cuando me.aburro por AP y es hacer formas con ellos o empezar a tirarselos.al.de enfrente a ver si espabila XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 11:17:24
Jaja, lo de los recursos todos amontonados me puede también.

Siempre he sido muy "maniático" del equilibrio y la simetría, algo que también me ocurre en los juegos de mesa. Solo disfruto plenamente si la mesa de juego presenta una belleza matemática y simetría digna del número aureo jaja.

Dicho lo cual, voy a tomarme la pastilla de las 11:30 ;D
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Ksuco en 09 de Septiembre de 2016, 11:18:55
Hay que jugar más y ordenar menos. Pero vamos no son incompatibles como para decir que te restan eficiencia, es más si estás tan pendiente de todo y que las reglas se apliquen bien seguro que tienes una ventaja en atención sobre el juego a otros, creo que es discutible si estar pendiente de todo el desarrollo de la partida te resta o te quita eficiencia. Según cuentas ¿aquel que no se sepa las reglas y estés tu corrigiendolo tiene más eficiencia en la partida? yo creo que no
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: maltzur en 09 de Septiembre de 2016, 11:35:00
Siempre hay jugadores diferentes, eso se nota muchísimo en el agrícola , quien pone su tablero por el lado con las cajitas para cada material o recurso. Y quien prefiere el que es todo bosque y los desparrama como quiere.

xD

P.D: viva el desparrame.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 11:46:14
Siempre hay jugadores diferentes, eso se nota muchísimo en el agrícola , quien pone su tablero por el lado con las cajitas para cada material o recurso. Y quien prefiere el que es todo bosque y los desparrama como quiere.

xD

P.D: viva el desparrame.

(http://www.nooooooooooooooo.com/vader.jpg)
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Bru en 09 de Septiembre de 2016, 12:05:06
Siempre hay jugadores diferentes, eso se nota muchísimo en el agrícola , quien pone su tablero por el lado con las cajitas para cada material o recurso. Y quien prefiere el que es todo bosque y los desparrama como quiere.

xD

P.D: viva el desparrame.

(http://www.nooooooooooooooo.com/vader.jpg)

Hay artesanos japoneses que rompen jarrones de cerámica para luego reconstruirlos resaltando las imperfecciones de la rotura con uniones de oro buscando una belleza superior a través de lo imperfecto.  Se llama Kintsugi.

(http://1.bp.blogspot.com/-90Omse2ihRQ/UfouL8K98lI/AAAAAAAAOnI/PnC70ghCe5k/s1600/2868680.png)

El desorden lleva a la creatividad.  Plantéatelo.  Dentro de ti hay alguien que quiere ver los cubitos mezclados.  Fijo.   :P
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Carquinyoli en 09 de Septiembre de 2016, 12:20:44
Yo te entiendo dragonmilenario. A veces esto mismo lo hemos comentado en el grupo los 2 que compramos juegos. Estamos pendiente de que todo esté bien, que todo se aplique bien, que la gente comprenda las normas....... y así tenemos la excusa perfecta cuando perdemos  ;D , LOSERS!! lo llamamos la "maldición del propietario", pero es una excusa de LOSER xD
Así que no, en el fondo creo que no resta eficiencia. El conocimiento de las reglas que tenemos nos da cierta ventaja así que la cosa está como mínimo compensada.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFlUOs1-0BrzlcsslovvatA7zgSbhucePQeDfgkL3XbfErD2K3)
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 12:32:21
Yo te entiendo dragonmilenario. A veces esto mismo lo hemos comentado en el grupo los 2 que compramos juegos. Estamos pendiente de que todo esté bien, que todo se aplique bien, que la gente comprenda las normas....... y así tenemos la excusa perfecta cuando perdemos  ;D , LOSERS!! lo llamamos la "maldición del propietario", pero es una excusa de LOSER xD
Así que no, en el fondo creo que no resta eficiencia. El conocimiento de las reglas que tenemos nos da cierta ventaja así que la cosa está como mínimo compensada.
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFlUOs1-0BrzlcsslovvatA7zgSbhucePQeDfgkL3XbfErD2K3)

;D
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 12:41:39
A mi lo que me resta eficiencia es el AP o el... voy a hacer esto... a no esper aquello. No, lo primero!
Aun recuerdo mi primera partida al dungeon twister con alguien que cambiaba de opinion 4 veces (reales) acabe la partida que ya no sabía ni que narices estaba haciendo yo XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Milford en 09 de Septiembre de 2016, 13:25:45
La unica fijación que comparto con Dragonmilanario, es lo de las reglas. Con eso sí que soy incisivo.
A partir de ahí a pasarlo bien lo segundo, coincido con Delan.  :(

Respecto al material (meeqples, cubos, cartas, whatever) su ordenación, clasificación, reordenación, agrupacion... tengo cierta tendencia al desparrame, sin llegar al caos.  :(

Y sí, creo, Dragonmilenario, que tu eficiencia debe quedat muuuuy mermadasi estás pendiente de tantos factores del orden; y no te centras más en la experiencia lúdica en sí misma. Es para volverse loco.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Entremeeples en 09 de Septiembre de 2016, 14:10:07
Yo me parezco más a Dragonmilenario. Sería capaz de gastar un dado de acción para ordenar los cubos de recursos...
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Weaker en 09 de Septiembre de 2016, 16:21:15
Eso es tener alma de wargamero. Sin orden no puedes combatir con las miles de fichas de alguno que yo me conozco. Busca en tu interior (y tu cartera) y pillate un Case Blue
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Kowals en 09 de Septiembre de 2016, 16:29:02


tirarselos.al.de enfrente a ver si espabila XD

Pues con los recursos "deluxe" del Scythe puedes herir a alguien, suerte que el juego es "ágil" xD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Gelete en 09 de Septiembre de 2016, 16:30:10
Pero el tema no es lo de ser tiquismiquis o no, sino palmar por explicar o poner cuidado en esas cosas. Es decir que palmas porque tienes que explicar el juego y tal y entonces pues todos van a por ti y te descentras y pencas...

(http://orgulloso.es/wp-content/uploads/2016/07/Declaraciones-de-Mourinho-sobre-Pep-Guardiola.jpg)
Inyusticia!!! Pur queeeeee?
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Weaker en 09 de Septiembre de 2016, 16:58:22
Hombre, en mi grupo el dueño del juego (normalmente yo) es el primero a que hay que matar y luego ya se puede jugar. Regla no escrita pero que se aplica como un rodillo partida tras partida.

Si le sumas que tienes que repetir reglas específicas cada ronda, colocar las fichas ambiguas, atender invitados o jugar en un submarino, pues te descentras y no eres el mismo.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Naalue en 09 de Septiembre de 2016, 17:11:43
Yo no sé ni barajar sin destrozar las cartas (salvo que estén enfundadas), voy a preocuparme de que esos tokens estén perfectos en línea XD

Por cierto, ¿qué narices significa AP en este mundillo?
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Bru en 09 de Septiembre de 2016, 17:13:55
Yo no sé ni barajar sin destrozar las cartas (salvo que estén enfundadas), voy a preocuparme de que esos tokens estén perfectos en línea XD

Por cierto, ¿qué narices significa AP en este mundillo?

Análisis Parálisis.  O dicho con palabras suaves,  Tendencia que tienen unos hijos de la gran perra, para estar pensando eternamente sus movimientos de mierda, mientras nos tienen a los demás parados.  Se merecen la condenación eterna.

 8)
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 17:14:56
Y te has quedado corto bru. XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 18:11:53
No lo había visto en mi vida.

Yo mismo soy algo maniático en general, pero vamos, hasta el punto de perder una partida por prestarle atención a que esté el meeple en el centro de la casilla...

A ver, hay que saber leer entre líneas, tampoco voy con la regla midiendo el espacio entre Meeples jaja. Lo que si me molesta es que todo esté desparramado, los montones de carta ladeados y medio cayéndose, esas cosas. Suelo ser siempre el primero que, sin parar la partida, pone bien los elementos de juego para que queden más "estéticos".

Como digo, no es una obsesión, ni siquiera manía, es algo que disfruto, jugar con cierto orden y que se vea bonito.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 18:21:59
Las reglas son para los desordenados donde haya un medidor laser que se quite lo demas!!!

XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Trampington en 09 de Septiembre de 2016, 18:25:03
Se empieza colocando los meeples y se acaba ordenando los clips por colores y tamaños.

(http://3.bp.blogspot.com/-kPDbO8KDVxo/Thn57T8pleI/AAAAAAAAC9o/1Jdt8FNZKtk/s1600/Mania+por+el+orden.jpg)
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Trampington en 09 de Septiembre de 2016, 18:31:23
Bromas aparte, eso suele ser un transtorno obsesivo-compulsivo. Yo lo tengo aunque no acusado, me lavo las manos porque las necesito tener limpias siempre y necesidad de orden a mi alrededor.

Mientras lo sepas y lo tengas controlado todo bien. Si no....

(http://www.siquia.com/wp-content/uploads/2013/06/TOC-01.png)
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Dragonmilenario en 09 de Septiembre de 2016, 18:41:48
Bromas aparte, eso suele ser un transtorno obsesivo-compulsivo. Yo lo tengo aunque no acusado, me lavo las manos porque las necesito tener limpias siempre y necesidad de orden a mi alrededor.

Mientras lo sepas y lo tengas controlado todo bien. Si no....

(http://www.siquia.com/wp-content/uploads/2013/06/TOC-01.png)

No es para tanto, pero mi mujer siempre se ríe de mi atención por la simetría. Por ejemplo, cuando vemos una peli en el proyector, si en medio de la película noto que se ha descentrado o desenfocado un mínimo, tengo que parar la peli para ajustarlo al 100%, lo que pone de los nervios a mi pareja jaja.

¿Es grave doctor? ;D
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Delan en 09 de Septiembre de 2016, 18:43:37
Si me paras la peli te tiro la zapatilla.

XD
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Trampington en 09 de Septiembre de 2016, 18:50:22
Según mi señora nada que no cure una buena decapitación.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: edugon en 09 de Septiembre de 2016, 19:56:06
Se empieza colocando los meeples y se acaba ordenando los clips por colores y tamaños.

(http://3.bp.blogspot.com/-kPDbO8KDVxo/Thn57T8pleI/AAAAAAAAC9o/1Jdt8FNZKtk/s1600/Mania+por+el+orden.jpg)

Dragonmilenario, definitivamente deberías ver la serie Monk
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Calvo en 09 de Septiembre de 2016, 20:50:59
Yo no sé ni barajar sin destrozar las cartas (salvo que estén enfundadas), voy a preocuparme de que esos tokens estén perfectos en línea XD

Por cierto, ¿qué narices significa AP en este mundillo?

Análisis Parálisis.  O dicho con palabras suaves,  Tendencia que tienen unos hijos de la gran perra, para estar pensando eternamente sus movimientos de mierda, mientras nos tienen a los demás parados.  Se merecen la condenación eterna.

 8)

Exijo microbadge de "El que dice las verdades" para Bru ¡ya!
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Scherzo en 10 de Septiembre de 2016, 20:23:22
De lo que has mencionado en el mensaje inicial creo que compartiría el que las reglas se respeten y se jueguen bien. Si tengo la menor duda, consulto el manual, y el "bueno, lo hacemos de cualquier manera y ya lo miraremos" sí que me genera tics en el ojo. Prefiero parar un minuto el juego, consultarlo en el manual y seguir jugando. Reglas mal aplicadas nos han echado abajo la diversión en más de un juego, por lo que considero que invertir un minuto en mirar una duda, compensa.

El resto de cosas, más o menos me dan igual. Si estoy esperando mi turno y un mazo de cartas estás desparramado, igual lo ordeno, pero no me genera ansiedad verlos un poco descolocados, mientras no afecten al correcto funcionamiento de la partida (si varios mazos están desparramados y se empiezan a mezclar las cartas entre sí, pues sí los coloco).

Lo que sí intento es que las cartas estén todas mirando en la misma dirección de apertura de la funda, ya que si hay unas en una dirección y otras en otra, al barajar de determinadas formas (personas que barajan insertando las cartas esquinadas), las fundas se insertan unas dentro de otras y se terminan rompiendo, por lo que lo veo una medida práctica más que maniática.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: DarkShu en 10 de Septiembre de 2016, 22:08:09
Lo que necesitáis es un buen inserto que pueda sacarse por trozos para que los mazos estén siempre ordenados y los componentes separados y sin opción de mezclarse ;D Además que luego se recoge mejor y quedan taaan bonitos en la caja.

Yo por las reglas sí he tenido problemas de descentrarme en mi partida, porque generalmente quiero que la gente lo disfrute y aprenda bien. Es un poco sacrificio, me jodo un par de partidas mal jugadas en favor de que en las próximas no me estén preguntando cosas cada dos por tres (aunque ésto no siempre se cumple).
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Naalue en 11 de Septiembre de 2016, 01:40:44
Lo que sí intento es que las cartas estén todas mirando en la misma dirección de apertura de la funda, ya que si hay unas en una dirección y otras en otra, al barajar de determinadas formas (personas que barajan insertando las cartas esquinadas), las fundas se insertan unas dentro de otras y se terminan rompiendo, por lo que lo veo una medida práctica más que maniática.

Ah eso yo también lo hago. De hecho, si me doy cuenta de que he enfundado algunas cartas mirando al sentido contrario las saco y las vuelvo a poner bien. Soy un desastre con síndrome de diógenes en potencia, así que en lo de enfundar (casi) todas mis cartas e intentar hacerlo bien sí que me esfuerzo. En lo único XD.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: DvDreamer en 11 de Septiembre de 2016, 02:47:24
Yo también soy un poco maniático con eso, ¡no estás solo Dragon!

Lo que pasa es que poco a poco he ido aprendiendo a dejarlo pasar. Por poner un ejemplo fácil, hay gente que juega con todos los rrecursos amontonados juntos y cada uno se va sirviendo el que corresponda, yo eso no podía soportarlo y no disfrutaba a tope del juego hasta que estuvieran bien separados por formas y colores  ;D

Ahora ya paso un poco, ayer mismo en mi partida de Tulipmania los tulipanes estaban todos revueltos y no tuve que tomar pastillas ni nada.  ;D ;D

Ni se te escapo ningun tic nervioso ni nada jajajajjja!!!
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: cherey en 12 de Septiembre de 2016, 11:29:33
Yo siempre he sido muy escrupuloso con el orden porque creo que, si hay orden en la preparación, la partida fluye mucho mejor y las primeras partidas de un juego se hacen más comprensibles. Suelo utilizar cajitas clasificadoras de plástico transparente para guardar los componentes y así se tiene todo separado y muy a mano, y además haciéndose cargo uno de los jugadores del tráfico de componentes desde y hacia la reserva. Lo de la simetría sólo lo llevo a cabo si entiendo que con ello se gana en eficiencia, pero lo principal es que los participantes se sientan a gusto y sientan que todo está bajo control.
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: gixmo en 12 de Septiembre de 2016, 12:03:43
Yo no sé ni barajar sin destrozar las cartas (salvo que estén enfundadas), voy a preocuparme de que esos tokens estén perfectos en línea XD

Por cierto, ¿qué narices significa AP en este mundillo?

Análisis Parálisis.  O dicho con palabras suaves,  Tendencia que tienen unos hijos de la gran perra, para estar pensando eternamente sus movimientos de mierda, mientras nos tienen a los demás parados.  Se merecen la condenación eterna.

 8)

me parece un poco excesivo tu mensaje...
yo creo que los bastardos ya tienen bastante con intentar destruirnos como para encima insultarles de esa manera bien merecida  ;D ;D
Título: Re:Cuando el control del juego resta eficiencia...
Publicado por: Scherzo en 12 de Septiembre de 2016, 16:28:55
El problema del análisis-parálisis es determinar cuánto es mucho tiempo. Porque no todos los juegos requieren el mismo nivel de análisis, y no todos los jugadores tienen el mismo concepto del paso del tiempo. He jugado con personas a quienes 20 segundos pensando en el Twilight Struggle ya les parecía un exceso e incluso el pensar más de 5 segundos en el Dominion, por poner dos ejemplos reales recientes.

Yo en general creo que soy un jugador paciente y no recuerdo haberme impacientado nunca jugando. No me molesta que el resto de jugadores se tome el tiempo que necesiten para pensar, siempre y cuando sea un tiempo dedicado a ello, y no porque estén mirando el móvil o de cháchara con otro sobre el partido del Madrid. Nunca he metido prisa a nadie con quien he jugado.

Me resultan partidas más gratificantes porque sé que el resultado final ha sido fruto del pensar y hacer de todos sin presión externa, y no fruto de jugadas hechas de mala manera simplemente porque alguien metía prisa. Aparte que cuando alguien está metiendo prisa a cada jugada, llega un momento en que realmente lo único que hace es meter estrés a la partida y hacer que la persona que está pensando pierda el hilo y muchas veces tenga que volver a pensar lo ya pensado, generando el efecto contrario al deseado y haciendo que tarde más.

Pero bueno, entiendo que no todo el mundo tiene la misma paciencia jugando y lo ideal es juntarse con jugadores de paciencia similar (entendiéndose como el umbral de tiempo hasta el que aguantan sin empezar a incomodarse :) ), así no hay problemas.

Y si no, pues con cronómetro por turno y todos el mismo tiempo (aunque eso se lo dejo para quienes disfruten jugando así).

O lo mismo es que me hago viejo y soy más de la generación del disfrutar del recorrido hasta la meta que de la meta en sí.