Publicado por: Calvo en 31 de Enero de 2017, 23:52:22
(https://s10.postimg.cc/rqg5kuwft/pic2891964.jpg) (https://postimg.cc/image/3mpdwkdyt/)
Gran parte de esa atención viene heredada del éxito de críticas y ventas en Essen 2016. Si le añadimos el puntito de exclusividad, algunas copias a la venta a precios un pelín por encima de lo habitual y cubitos metalizados... pues ya os podéis imaginar.
¿Ante qué estamos? Pues no vamos a perder el tiempo: ante un eurogame bien resuelto con el tema pegado. Bien pegado, pero pegado al fin y al cabo.
Un ingenuo, como es mi caso, que se encuentre con ilustraciones y cartas tan chulas como estas
(https://s3.postimg.cc/gdb9i57lf/pic2891957_md.jpg) (https://postimg.cc/image/pl3hyuenj/)
(https://s3.postimg.cc/tiqro91gz/pic2891961_md.jpg) (https://postimg.cc/image/msaaeteb3/)
(https://s3.postimg.cc/jmpoolvoz/pic2898860_md.jpg) (https://postimg.cc/image/bh7mqg7fz/)
podría pensar que está ante un juego temático, en el que experimentar el desarrollo de la vida en un ambiente hostil, la adversidad de la ausencia de recursos o incluso la soledad o alienación que puede generar una situación tan complicada.
Nada de eso.
Esto, como en cualquier buen eurogame que se precie va de esto:
(https://s21.postimg.cc/6nut5t8h3/pic2891959_md.jpg) (https://postimg.cc/image/xloq7jt43/)
Puntos de victoria.
(https://s21.postimg.cc/vv5p62bl3/pic3067020_md.jpg) (https://postimg.cc/image/v5mwtpb1f/)
Conseguir puntos de victoria, de varias maneras distintas, pero básicamente gestionando tus acciones y recursos.
(https://s21.postimg.cc/j7e6fs7c7/pic3278198_md.jpg) (https://postimg.cc/image/brewtzjmr/)
Construir losetas, alzanzar un determinado hito (p.e. cierta cantidad de recursos), conseguir una mayoría en un ámbito (p.e. un tipo de carta)...
(https://s10.postimg.cc/6b6rj52qx/pic2891953_lg.jpg) (https://postimg.cc/image/m9fh99wyt/)
o bajar cartas de las que puntuan al final de la partida.
Tracks y más tracks para anotar distintos tipos de recursos, que como podéis imaginar tienen a su vez distintas cartas que los mejoran o los hacen más productivos...
(https://s24.postimg.cc/8f5td5uxh/pic2891952_md.jpg) (https://postimg.cc/image/4613azro1/)
(https://s24.postimg.cc/9ipxp4fkl/pic2891980_md.jpg) (https://postimg.cc/image/47b14etht/)
... y de verdad que no sé qué más contaros.
¿La dinámica? Ingresamos los recursos que generemos, recibimos unas cartas cada turno, pagamos por bajarlas, obtenemos los beneficios que proporcionen (mejorar los ingresos, obtener recursos directos...) y realizamos acciones como subir la temperatura o colocar algún tipo de loseta (cosas que, lógicamente, suponen PV´s).
Y vuelta a empezar.
Quizá puede ser reseñable que el final del juego se desencadena al cumplir unas condiciones de "final de partida", también muy bien vinculados con el tema del juego: alcanzar cierta temperatura (que sube gastando recursos de energía), conseguir generar una cantidad de oxígeno y colocar una cantidad de losetas de agua sobre la superficie de marte,
(http://)
quizá que puede jugarse un sistema de "draft" para equilibrar el reparto de cartas que se hace cada turno, y quizá que existe una variante de juego en la que un marcador de turno hace las veces de "cuenta atrás" (quizá este último asunto es lo que me puede haber parecido más "original" y "temático").
(https://s13.postimg.cc/3xntqr7qv/pic2891962_lg.jpg) (https://postimg.cc/image/6286ru9df/)
Es muy cierto que todo lo que pasa en Terraforming Mars tiene sentido temático... pero de ahí a decir que es "un juego temático", o un "juego inmersivo"... yo no lo veo.
Un gran gran juego de gestión, con unas mecánicas que funcionan muy bien, muy bien pensado y desarrollado... pero también es justo decir que es difícil encontrar grandes diferencias respecto a cualquier otro grande del género y que, con toda sinceridad, mi sensación ha sido "¿otro más?".
Publicado por: roanoke en 01 de Febrero de 2017, 10:25:17
Es uno de los que "si, pero no" desde hace tiempo. Va y viene el hype aunque el tiempo juega a mi favor; cada día que pasa sin comprarlo, se reducen las ganas de tenerlo.
Publicado por: vilvoh en 01 de Febrero de 2017, 10:44:14
Publicado por: natx17 en 01 de Febrero de 2017, 12:36:04
Cómo lo ves en solitario?
Publicado por: Calvo en 01 de Febrero de 2017, 13:10:33
Gracias por la reseña.
Cómo lo ves en solitario?
No sé si te voy a servir mucho, porque ni lo he probado en solitario si juego casi nunca en solitario (en eso calvo30 sí es un gran especialista), pero te diría que el sistema de "cuenta atrás" en el que tienes un número limitado de turnos (14 creo) para conseguir las condiciones de final de partida pueden suponer un cierto reto, pero seguimos estando delante de un juego de gestión, optimización y búsqueda de combos.
Publicado por: Calvo en 01 de Febrero de 2017, 13:13:03
Gracias.
Es uno de los que "si, pero no" desde hace tiempo. Va y viene el hype aunque el tiempo juega a mi favor; cada día que pasa sin comprarlo, se reducen las ganas de tenerlo.
Miguel, yo creo que el juego sin duda te iba a gustar, pero es lo que digo, es "otro más". Otro BUEN juego más, pero que con lo que ya tenemos en las estanterías y llevamos probado yo no puedo reseñarlo y decir que va a impresionar, sorprender y suponer ninguna novedad a lo ya conocido. Debo decir que está bien hecho y que gustar, lo que se dice gustar, va a gustar casi seguro a cualquier eurogamer, pero de ahí a decir "cómpratelo que no te vas a arrepentir" hay un trecho.
Publicado por: Tigre en 02 de Febrero de 2017, 08:33:54
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Publicado por: Leibstandarte en 02 de Febrero de 2017, 09:13:42
Publicado por: natx17 en 02 de Febrero de 2017, 09:31:19
Publicado por: tarod83 en 02 de Febrero de 2017, 10:27:09
Publicado por: Alberto en 02 de Febrero de 2017, 12:05:02
Publicado por: Weaker en 02 de Febrero de 2017, 12:09:42
Publicado por: Skryre en 02 de Febrero de 2017, 12:23:12
La reseña es una opinión personal. La mía es que es increíblemente temático (lo máximo que un juego de cartas puede ser, claro) y divertido como él solo. Uno de los mejores juegos del año pasado, posiblemente el mejor euro puro.
Coincido, desde luego para mi no es un euro más.
Publicado por: Skryre en 02 de Febrero de 2017, 12:24:55
Yo estoy casi convencido de pillar el juego, algún otro del estilo que consideréis superior? Estaría bien ver alternativas, de momento la única pega que le he visto (a juzgar por reseñas, claro) es que al final tienes un motor brutal pero hay cosas que ya no te sirven (generar 10 de energía por turno cuando el medidor de temperatura está al máximo, por ejemplo). Pero imagino que eso se dará en las dos o tres generaciones finales, por lo que tampoco es algo que me eche para atrás.
Si uno de los Awards en juego es el de Thermalist, es muy posible que no te sobre calor, aunque es cierto que eso que comentas ocurre a veces, también es cierto que suelen ser las últimas generaciones y no molesta.
Publicado por: Ananda en 02 de Febrero de 2017, 12:31:05
Gracias por la reseña.
Cómo lo ves en solitario?
Yo lo tuve y lo terminé vendiendo precisamente por eso. Es un buen juego pero en solitario pierde. No lo compraría si sólo vas a jugarlo tú, pero es mi opinión. Ya habrás leído por ahí que hay gente a la que le encanta en solitario, y en realidad está bien pero se quema rápido al quitarle la competición.
Publicado por: Calvo en 02 de Febrero de 2017, 14:39:13
Yo estoy casi convencido de pillar el juego, algún otro del estilo que consideréis superior? Estaría bien ver alternativas, de momento la única pega que le he visto (a juzgar por reseñas, claro) es que al final tienes un motor brutal pero hay cosas que ya no te sirven (generar 10 de energía por turno cuando el medidor de temperatura está al máximo, por ejemplo).
Yo no creo que eso sea realmente una "pega", es una característica del juego que te obliga a tener que recalcular cada vez que te llegan nuevas cartas el grado de "provechamiento" que pueden tener algunas de ellas ya que, como bien dices, algunas pueden caer en cierta "obsolescencia". En resumen, más gestión y cálculo.
Sobre la cosulta de juegos "superiores", yo no diría que este sea inferior a nada, al contrario, está muy en la linea de muchos otros juegos de "combos" y de (utilizando el término que has usado) "motor de recursos", no te podría decir que sea superior o inferior a otros, sino, precisamente, que es "más de lo mismo".
Publicado por: PabloTenorio1111 en 02 de Febrero de 2017, 15:02:08
Yo estoy casi convencido de pillar el juego, algún otro del estilo que consideréis superior? Estaría bien ver alternativas, de momento la única pega que le he visto (a juzgar por reseñas, claro) es que al final tienes un motor brutal pero hay cosas que ya no te sirven (generar 10 de energía por turno cuando el medidor de temperatura está al máximo, por ejemplo).
Yo no creo que eso sea realmente una "pega", es una característica del juego que te obliga a tener que recalcular cada vez que te llegan nuevas cartas el grado de "provechamiento" que pueden tener algunas de ellas ya que, como bien dices, algunas pueden caer en cierta "obsolescencia". En resumen, más gestión y cálculo.
Sobre la cosulta de juegos "superiores", yo no diría que este sea inferior a nada, al contrario, está muy en la linea de muchos otros juegos de "combos" y de (utilizando el término que has usado) "motor de recursos", no te podría decir que sea superior o inferior a otros, sino, precisamente, que es "más de lo mismo".
Para nada es uno más. Llevo 10 partidas las cuales han sido todas diferentes tanto por la influencia del número de jugadores y su forma de jugar, por la compañía que te toque , el draft o lo que te toque al pillar cartas y los posicionamientos en el tablero.
Combina muy bien excelente gestión de recursos que recuerda al TTA, con el motor de cartas de los tan afamados Eklund. Más los inumerables combos que se pueden crear y todo esto sin descompensar y mantener un equilibrio entre todas las estrategias que escojas.
Y sobre la temática está perfectamente integradas a las mecánicas, y solo es cuestión de lo que quiera uno meterse en ella.
Tiene la misma carga temática que cualquiera de los Pax de Eklund. Vilvho otra cosa es que tu sentimiento Fanboy te tire mas. Ambos son motor de cartas con texto en ellas. En ambas las lees y te metes o pasas y simplemente juegas por mecánicas.
No os dejéis llevar por los haters, es el mejor euro que ha salido este año en Essen, y seguidos por el Great Western Trail y el Banquete de Odin.
Y por último decir que he vendido el mío para comprarmelo en español y los tableros personales tuneados ya vienen de camino de USA. Y además ya han anunciado que saldrá una expansión que le va a dar mas varisntes, rejugabilidad y temática. Y también saldrá en español. ;p
Publicado por: TrufeR en 02 de Febrero de 2017, 15:09:00
Ni que tengan que gustar a todos todos los juegos...será por juegos!! si no te gusta uno... pues next! y a por otro.
Publicado por: Alberto en 02 de Febrero de 2017, 15:14:02
El caso es que no tengo ningún euro así y de momento es el que más me llama pero era por barajar opciones.
Entiendo que será tan temático como un Agrícola, que depende de cada uno el meterse en el papel de granjero o no. El arte y que las mecánicas tengan sentido ayuda, pero si quieres te puedes abstraer y ver solo cubitos.
Publicado por: Torke en 02 de Febrero de 2017, 15:34:31
A mi es un juego que me encanta, lo mejor del año pasado. Muy bien parido, y no tengo en absoluto la sensación de "otro más?". Al contrario, es lo suficientemente distinto como para no tener otro con quien se pegue en la jugoteca.
Un abrazote!
Publicado por: Calvo en 02 de Febrero de 2017, 15:37:27
Pues yo creo que es un gran euro. Cada partida es diferente. A todos con los que he jugado les ha gustado y mucho. Para mi es un notable alto.
Lo es, lo es. He intentado explicar en la reseña que, efectivamente, las mecánicas están muy bien desarrolladas. No sé si quizá no me he explicado bien. Lo que pasa es que actualmente, en mi opinión, se publican muchos juegos bién diseñados y bien desarrollados en lo "matemático", con unas características muy similares, y las diferencias entre unos y otros resultan poco significativas.
Publicado por: Calvo en 02 de Febrero de 2017, 15:41:54
Calvo, gran reseña. Te recomiendo que le des más partidas. Eso si, SIEMPRE con draft y con las Empresas distintas cada uno. Jugarlo de otro modo es como comparar el modo familiar sin cartas con el normal en el Agrícola. De verdad, son dos cosas completamente distintas.
Sí, sí, así lo jugamos. Lo que me hace pensar entonces que el juego "básico" debe perder bastante.
Publicado por: Otarrec en 02 de Febrero de 2017, 17:17:08
- ¿Qué tal lo veis para dos jugadores? Aunque a priori veo que a dos el tema de los hitos y premios sería más facil, y el drafteo sería menos puteante
- Sabeis si Maldito Games va a cambiar el arte del juego, porque con todos mis respetos, es feo de cojones ;D
Publicado por: davinci en 02 de Febrero de 2017, 17:27:47
Miguel, yo creo que el juego sin duda te iba a gustar, pero es lo que digo, es "otro más". Otro BUEN juego más, pero que con lo que ya tenemos en las estanterías y llevamos probado yo no puedo reseñarlo y decir que va a impresionar, sorprender y suponer ninguna novedad a lo ya conocido. Debo decir que está bien hecho y que gustar, lo que se dice gustar, va a gustar casi seguro a cualquier eurogamer, pero de ahí a decir "cómpratelo que no te vas a arrepentir" hay un trecho.
Digo yo que este comentario, en años venideros, será aplicable al 89% de los juegos que aparezcan. Habría que crear un término para no tener que repetir la perorata ad nauseam.
Publicado por: Torke en 02 de Febrero de 2017, 17:32:17
Dos preguntas:
- ¿Qué tal lo veis para dos jugadores? Aunque a priori veo que a dos el tema de los hitos y premios sería más facil, y el drafteo sería menos puteante
- Sabeis si Maldito Games va a cambiar el arte del juego, porque con todos mis respetos, es feo de cojones ;D
A dos va perfecto. Y no, en principio se mantiene el arte gráfico.
Publicado por: Otarrec en 02 de Febrero de 2017, 17:34:27
Dos preguntas:
- ¿Qué tal lo veis para dos jugadores? Aunque a priori veo que a dos el tema de los hitos y premios sería más facil, y el drafteo sería menos puteante
- Sabeis si Maldito Games va a cambiar el arte del juego, porque con todos mis respetos, es feo de cojones ;D
A dos va perfecto. Y no, en principio se mantiene el arte gráfico.
Gracias. Habrá que hablar con la señora. Aunque también estamos esperando como Calvo, el First Martians.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Febrero de 2017, 18:06:08
Publicado por: Greene en 02 de Febrero de 2017, 20:51:09
A priori era un tipo de juego que tenía todos los números para no gustarme, ya que combina una serie de mecánicas que no son de mi devoción (combos, un montón de cartas, milestones,...), así que era reacio a probarlo.
Al final me convencieron para que jugara una partida, y el juego me ha enganchado. Todas las partidas que he jugado (llevo 4) han sido totalmente distintas, y jugar con compañías diferentes te da bastantes opciones de probar de hacer cosas nuevas cada vez.
Yo lo encuentro muy adictivo y en nuestro grupo ha sido uno de los más jugados en los últimos meses. Pero está claro que, como todo, es cuestión de gustos de cada uno.
Publicado por: Torke en 02 de Febrero de 2017, 21:20:13
A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Hombre pues si me lo comparas con el Conan o el Aeon's End... a mi personalmente me gusta más el Caylus, la peli de Blade Runner, ducharme con agua muy calentita en invierno y el Phantix de Spectrum 128kas. Y entre peras y manzanas soy más de manzanas golden.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Febrero de 2017, 21:27:01
A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Hombre pues si me lo comparas con el Conan o el Aeon's End... a mi personalmente me gusta más el Caylus, la peli de Blade Runner, ducharme con agua muy calentita en invierno y el Phantix de Spectrum 128kas. Y entre peras y manzanas soy más de manzanas golden.
No comparo. Hablaba de algunos juegos del 2016 que me parecen mejores. A mí me pasa también lo mismo que a ti, con excepción del Phantix, pero entiendo que se aleja mucho del tema y, además, quedan más lejanos. :)
Publicado por: Calvo en 02 de Febrero de 2017, 22:10:00
Miguel, yo creo que el juego sin duda te iba a gustar, pero es lo que digo, es "otro más". Otro BUEN juego más, pero que con lo que ya tenemos en las estanterías y llevamos probado yo no puedo reseñarlo y decir que va a impresionar, sorprender y suponer ninguna novedad a lo ya conocido. Debo decir que está bien hecho y que gustar, lo que se dice gustar, va a gustar casi seguro a cualquier eurogamer, pero de ahí a decir "cómpratelo que no te vas a arrepentir" hay un trecho.
Digo yo que este comentario, en años venideros, será aplicable al 89% de los juegos que aparezcan. Habría que crear un término para no tener que repetir la perorata ad nauseam.
Completamente de acuerdo en que habría que identificar esta sensación de alguna forma para ser claros y que nadie se sienta "engañado" al explicar o reseñar un juego.
Es curioso, porque en la reseña, pese a alguna ironía y sarcasmo, creo que intento ser objetivo, pero siempre hay un tipo de lector que, si eres "crítico" con el producto y cuestionas alguna bondad puede llegar a ofenderse, y al contrario, otro tipo de lector si no eres especialmente "duro" cree que le estás vendiendo una burra.
Por supuesto, además está una mayoría de gente que da su punto de vista, discute o disiente dando argumentos y opiniones más que respetables.
Publicado por: Torke en 02 de Febrero de 2017, 22:13:09
A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Hombre pues si me lo comparas con el Conan o el Aeon's End... a mi personalmente me gusta más el Caylus, la peli de Blade Runner, ducharme con agua muy calentita en invierno y el Phantix de Spectrum 128kas. Y entre peras y manzanas soy más de manzanas golden.
No comparo. Hablaba de algunos juegos del 2016 que me parecen mejores. A mí me pasa también lo mismo que a ti, con excepción del Phantix, pero entiendo que se aleja mucho del tema y, además, quedan más lejanos. :)
Jajaja era broma compi, es que comparar el Conan con el Terraforming me ha parecido muy Monty Python
Publicado por: Calvo en 02 de Febrero de 2017, 22:22:45
A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Hombre pues si me lo comparas con el Conan o el Aeon's End... a mi personalmente me gusta más el Caylus, la peli de Blade Runner, ducharme con agua muy calentita en invierno y el Phantix de Spectrum 128kas. Y entre peras y manzanas soy más de manzanas golden.
No comparo. Hablaba de algunos juegos del 2016 que me parecen mejores. A mí me pasa también lo mismo que a ti, con excepción del Phantix, pero entiendo que se aleja mucho del tema y, además, quedan más lejanos. :)
Jajaja era broma compi, es que comparar el Conan con el Terraforming me ha parecido muy Monty Python
Yo había entendido que más que una comparación entre ellos en lo que a experiencia de juego se refiere, es una comparación en lo que a "novedad" supone en el mundillo de los juegos de mesa.
Y ahí yo creo que sí hay una comparación aceptable: para mí TErraforming Mars no aporta nada nuevo. Quedará posiblemente en la retina del personal por ser uno de los mejores "euros" de 2016, pero no por aportar nada nuevo. En mi opinión Conan sí aporta un sistema de gestión de gemas y de turnos junto con una mecánicas simples pero bien resueltas que conllevan una experiencia de juego distinta.
Para mí, Conan sí es juego diferente, y tipo de juego que "estaba esperando".
Por poner otro ejemplo, creo que algunas de estas cosas que se publican "plastiqueras", como ciertos cooperativos o de los de "estética chibi", que creo que también son "más de lo mismo". O cuando empezaron a salir copias de "dominion" que también me parecían todos iguales... hasta que llegó Legendary Alien que me pareció que era de verdad hacer algo nuevo con esa mecánica.
Pero Terraforming Mars... nuevo, nuevo...innovador,innovador... pues no sé yo.
Publicado por: Robert Blake en 02 de Febrero de 2017, 22:31:41
Es que el espíritu Python ha de predominar siempre, o con los tiempos que corren acabamos tontos. :)A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Hombre pues si me lo comparas con el Conan o el Aeon's End... a mi personalmente me gusta más el Caylus, la peli de Blade Runner, ducharme con agua muy calentita en invierno y el Phantix de Spectrum 128kas. Y entre peras y manzanas soy más de manzanas golden.
No comparo. Hablaba de algunos juegos del 2016 que me parecen mejores. A mí me pasa también lo mismo que a ti, con excepción del Phantix, pero entiendo que se aleja mucho del tema y, además, quedan más lejanos. :)
Jajaja era broma compi, es que comparar el Conan con el Terraforming me ha parecido muy Monty Python
Publicado por: Alberto en 03 de Febrero de 2017, 19:24:23
Qué juego anterior a Terraforming Mars consideráis que tiene mecánicas similares y es tan bueno (o mejor, o casi igual de bueno, según gustos) a éste?
Por si no queda clara mi pregunta es como en el hilo del Caverna recomendar probar el Agrícola, un "antepasado" (en este caso la similitud es muy exagerada, pero para que veáis por donde ando) que puede, o no, estar mejor. Así a ojo (sin haber jugado, por reseñas y tal) me equivoco mucho si pienso en el Project Manhattan? Aunque si está editado en español, mejor que mejor.
Publicado por: Torke en 03 de Febrero de 2017, 20:33:48
Tiene un poco de Race for the Galaxy, un poco de mayorías, un poco de recolectar recursos...
No te sabría decir un único juego que pudiera estar en el mismo rango. Igual que podría meter en un mismo rango Agrícola, Le Havre, Caylus, e incluso Marco Polo, Tzolkin y Banquete de Odín, este no podría juntarlo con otros. No significa eso que sea la panacea de la originalidad, simplemente que las mecánicas que conjuga hacen que el juego por si mismo sea muy distinto (en mi opinión).
Publicado por: TrufeR en 08 de Febrero de 2017, 13:51:22
Dos preguntas:
- ¿Qué tal lo veis para dos jugadores? Aunque a priori veo que a dos el tema de los hitos y premios sería más facil, y el drafteo sería menos puteante
- Sabeis si Maldito Games va a cambiar el arte del juego, porque con todos mis respetos, es feo de cojones ;D
Lo de a dos jugadores ya te han contestado gente que ya a jugado.
Respecto a si van a cambiar el arte o mejor los compenentes, la respuesta que me dieron fue que no, que se trata de una tirada internacional y que no depende de ellos. una pena...
Publicado por: Zolle en 08 de Febrero de 2017, 15:21:42
Me reitero en mi anterior pregunta xD
Qué juego anterior a Terraforming Mars consideráis que tiene mecánicas similares y es tan bueno (o mejor, o casi igual de bueno, según gustos) a éste?
Por si no queda clara mi pregunta es como en el hilo del Caverna recomendar probar el Agrícola, un "antepasado" (en este caso la similitud es muy exagerada, pero para que veáis por donde ando) que puede, o no, estar mejor. Así a ojo (sin haber jugado, por reseñas y tal) me equivoco mucho si pienso en el Project Manhattan? Aunque si está editado en español, mejor que mejor.
Esta mañana he hecho una partida en solitario y lamento decir que no me ha divertido.
Me sentía animado de hacerlo cuando empecé, pero el apilar las cartas para mantener los TAGs a la vista y poder hacer uso de otras cartas venideras, quitando de mi vista lo que he construido, jugando viendo subir la temperatura y el oxígeno, modificando el aspecto de Marte con losetas, eso sí, y apilando y cambiando incesantemente cubitos que rebosaban en los casilleros de los distintos recursos que se generan en tu tablero personal, pues el tedio se ha apoderado de mí.
A mí el aspecto de las cartas me gusta pero su incidencia temática es circunstancial y pasajera, cuando se acumulan unas sobre otras se pierden enseguida en la memoria. Estas sólo tú, los niveles de oxígeno y temperatura, la reproducción alocada de cubitos y una torre de cartas que parece infinita.
Un juego de construcción y desarrollo así, donde se disponen cartas frente a uno mismo, nuevos edificios con efectos propios, y donde interactúas con el tablero me viene a la mente London de Martin Wallace. Siempre me ha entusiasmado ese juego. Y cuando me hice con Terraforming Mars esperaba algo parecido pero a lo grande. Pero, no, no es para mí este juego. Me parece mucho más encantador, dulce y sobre todo divertido London.
Publicado por: Alberto en 08 de Febrero de 2017, 15:46:08
Pues le echaré un ojo, ahora que se ha retrasado hasta final de Abril, gracias!Me reitero en mi anterior pregunta xD
Qué juego anterior a Terraforming Mars consideráis que tiene mecánicas similares y es tan bueno (o mejor, o casi igual de bueno, según gustos) a éste?
Por si no queda clara mi pregunta es como en el hilo del Caverna recomendar probar el Agrícola, un "antepasado" (en este caso la similitud es muy exagerada, pero para que veáis por donde ando) que puede, o no, estar mejor. Así a ojo (sin haber jugado, por reseñas y tal) me equivoco mucho si pienso en el Project Manhattan? Aunque si está editado en español, mejor que mejor.
Esta mañana he hecho una partida en solitario y lamento decir que no me ha divertido.
Me sentía animado de hacerlo cuando empecé, pero el apilar las cartas para mantener los TAGs a la vista y poder hacer uso de otras cartas venideras, quitando de mi vista lo que he construido, jugando viendo subir la temperatura y el oxígeno, modificando el aspecto de Marte con losetas, eso sí, y apilando y cambiando incesantemente cubitos que rebosaban en los casilleros de los distintos recursos que se generan en tu tablero personal, pues el tedio se ha apoderado de mí.
A mí el aspecto de las cartas me gusta pero su incidencia temática es circunstancial y pasajera, cuando se acumulan unas sobre otras se pierden enseguida en la memoria. Estas sólo tú, los niveles de oxígeno y temperatura, la reproducción alocada de cubitos y una torre de cartas que parece infinita.
Un juego de construcción y desarrollo así, donde se disponen cartas frente a uno mismo, nuevos edificios con efectos propios, y donde interactúas con el tablero me viene a la mente London de Martin Wallace. Siempre me ha entusiasmado ese juego. Y cuando me hice con Terraforming Mars esperaba algo parecido pero a lo grande. Pero, no, no es para mí este juego. Me parece mucho más encantador, dulce y sobre todo divertido London.
P.D. De momento me he pillado La Granja para paliar la espera
Publicado por: luistechno en 08 de Febrero de 2017, 16:11:57
Creo que el mejor reseñador de un euro, sera un eurogamer. Y lo mismo con el plástico. Salvo que sea bilibgue..... Digo bijugon.
Publicado por: garino en 15 de Abril de 2017, 15:59:39
he seguido el hilo y estoy interesado en saber mas, despues de varios meses ya tendreis mas opinion sobre el o si alguno de vosotros a cambiado de opinon o no.
algun aporte mas????
Publicado por: Torke en 15 de Abril de 2017, 17:37:56
Publicado por: juanikoct en 16 de Abril de 2017, 01:06:31
Publicado por: albertotower en 16 de Abril de 2017, 10:23:01
holaaaaa, siento el reflote del hilo....
he seguido el hilo y estoy interesado en saber mas, despues de varios meses ya tendreis mas opinion sobre el o si alguno de vosotros a cambiado de opinon o no.
algun aporte mas????
Yo lo he jugado a 2,3, 4 y 5 jugadores, y en todas las partidas me ha pasado lo mismo, me lo he pasado pipa. El tiempo se pasa volando y te mantiene en tensión por los hitos, los objetivos especiales y la carrrera por sacar la máxima efectividad de los combos. Me gusta el tema de las compañías que permite orientar tu partida de forma específica pero que te permite también ir a otra cosa.
Tuve la oportunidad de cómpralo en Essen, pero la atracción 0por su estética y temática (pensaba que era de un tema de marcianos) me llevó a desechar la compra. Pero tras probarlo una noche allí, y más tarde en Frankfurt, me decidí a cómpramelo segunda mano en inglés.
En cuanto a la comparación con otros juegos, tengo una colección amplia de eurogames y creo que se ha ganado su sitio, y seguirá en la colección.
Como principal defecto le veo el tema de que el tablero to personal es demasiado endeble y los cubitos se te pueden bailar con facilidad.
Por tanto en escala maderil (más madera podcast) para mi este juego es un ébano y uno de los 3 mejores juegos del Essen pasado.
Publicado por: juanikoct en 16 de Abril de 2017, 21:31:01
Ya que estas, y aunque me salgo de lugar, di tu top 3 del ultimo essen, porque yo pienso lo mismo que este es uno de los 3 mejores del essen junto a GWT y solarius, aunque hay muchos tapados tambien.holaaaaa, siento el reflote del hilo....
he seguido el hilo y estoy interesado en saber mas, despues de varios meses ya tendreis mas opinion sobre el o si alguno de vosotros a cambiado de opinon o no.
algun aporte mas????
Yo lo he jugado a 2,3, 4 y 5 jugadores, y en todas las partidas me ha pasado lo mismo, me lo he pasado pipa. El tiempo se pasa volando y te mantiene en tensión por los hitos, los objetivos especiales y la carrrera por sacar la máxima efectividad de los combos. Me gusta el tema de las compañías que permite orientar tu partida de forma específica pero que te permite también ir a otra cosa.
Tuve la oportunidad de cómpralo en Essen, pero la atracción 0por su estética y temática (pensaba que era de un tema de marcianos) me llevó a desechar la compra. Pero tras probarlo una noche allí, y más tarde en Frankfurt, me decidí a cómpramelo segunda mano en inglés.
En cuanto a la comparación con otros juegos, tengo una colección amplia de eurogames y creo que se ha ganado su sitio, y seguirá en la colección.
Como principal defecto le veo el tema de que el tablero to personal es demasiado endeble y los cubitos se te pueden bailar con facilidad.
Por tanto en escala maderil (más madera podcast) para mi este juego es un ébano y uno de los 3 mejores juegos del Essen pasado.
Publicado por: albertotower en 17 de Abril de 2017, 09:15:35
Ya que estas, y aunque me salgo de lugar, di tu top 3 del ultimo essen, porque yo pienso lo mismo que este es uno de los 3 mejores del essen junto a GWT y solarius, aunque hay muchos tapados tambien.
El Solarius Misión no lo he probado, coincido en el GWT y añadiría el Feast of Odin. Y tengo que jugarlo más, pero nos ha gustado bastante el flow of history
Publicado por: juanikoct en 17 de Abril de 2017, 10:36:55
Coño, el odin, yo al presentarse mucho antes no lo metia en este essen, pero si, por mi si estaria delante de solarios mision, soy de los que llevan una veintena de partidas al odin y le encanta!!
Ya que estas, y aunque me salgo de lugar, di tu top 3 del ultimo essen, porque yo pienso lo mismo que este es uno de los 3 mejores del essen junto a GWT y solarius, aunque hay muchos tapados tambien.
El Solarius Misión no lo he probado, coincido en el GWT y añadiría el Feast of Odin. Y tengo que jugarlo más, pero nos ha gustado bastante el flow of history
Y a mi mujer, que eso tambien es notable xDD
Publicado por: bakoneth en 27 de Abril de 2017, 12:06:35
Publicado por: Lany_ce en 27 de Abril de 2017, 15:42:39
y si tenemos un Caverna por aquí que gusta y fuerte, éste qué, YAY or NAY?
A esa pregunta me apunto yo!
Publicado por: Lapu en 01 de Mayo de 2017, 19:42:43
holaaaaa, siento el reflote del hilo....Yo le he pegado dos partidas a 2 jugadores, tres partidas a 3 jugadores y una partida a 4 jugadores y estoy encantado con la adquisición. Me mola el desarrollo con cartas, me mola el control de áreas, me mola draftear si se tercia echarle más tiempo de juego a la partida, me mola la producción y gestión de recursos.... Incluso el hecho de que la puntuación sea semi secreta durante la partida, porque los puntos TM son valiosos pero no decisivos. Al final un tío que haya colaborado poco a terraformar marte pero que se haya hinchao a puntos en cartas o tenga un par de milestones bien puestos, le da la vuelta a la tortilla. Muy bien todo, vaya.
he seguido el hilo y estoy interesado en saber mas, despues de varios meses ya tendreis mas opinion sobre el o si alguno de vosotros a cambiado de opinon o no.
algun aporte mas????
Publicado por: frodorik en 11 de Mayo de 2017, 13:08:39
Terraforming Mars ha sido uno de los juegos que ha conseguido centralizar la atención de los jugones... durante más o menos los meses de noviembre y diciembre, y en parte la mantiene por su inminente salida en castellano de la mano de Maldito Games.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891964.jpg)
Gran parte de esa atención viene heredada del éxito de críticas y ventas en Essen 2016. Si le añadimos el puntito de exclusividad, algunas copias a la venta a precios un pelín por encima de lo habitual y cubitos metalizados... pues ya os podéis imaginar.
¿Ante qué estamos? Pues no vamos a perder el tiempo: ante un eurogame bien resuelto con el tema pegado. Bien pegado, pero pegado al fin y al cabo.
Un ingenuo, como es mi caso, que se encuentre con ilustraciones y cartas tan chulas como estas
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891957_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2898860_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891961_md.jpg)
podría pensar que está ante un juego temático, en el que experimentar el desarrollo de la vida en un ambiente hostil, la adversidad de la ausencia de recursos o incluso la soledad o alienación que puede generar una situación tan complicada.
Nada de eso.
Esto, como en cualquier buen eurogame que se precie va de esto:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891959_md.jpg)
Puntos de victoria.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3067020_md.jpg)
Conseguir puntos de victoria, de varias maneras distintas, pero básicamente gestionando tus acciones y recursos.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3278198_md.jpg)
Construir losetas, alzanzar un determinado hito (p.e. cierta cantidad de recursos), conseguir una mayoría en un ámbito (p.e. un tipo de carta)...
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891953_lg.jpg)
o bajar cartas de las que puntuan al final de la partida.
Tracks y más tracks para anotar distintos tipos de recursos, que como podéis imaginar tienen a su vez distintas cartas que los mejoran o los hacen más productivos...
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891980_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891952_md.jpg)
... y de verdad que no sé qué más contaros.
¿La dinámica? Ingresamos los recursos que generemos, recibimos unas cartas cada turno, pagamos por bajarlas, obtenemos los beneficios que proporcionen (mejorar los ingresos, obtener recursos directos...) y realizamos acciones como subir la temperatura o colocar algún tipo de loseta (cosas que, lógicamente, suponen PV´s).
Y vuelta a empezar.
Quizá puede ser reseñable que el final del juego se desencadena al cumplir unas condiciones de "final de partida", también muy bien vinculados con el tema del juego: alcanzar cierta temperatura (que sube gastando recursos de energía), conseguir generar una cantidad de oxígeno y colocar una cantidad de losetas de agua sobre la superficie de marte,
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891962_lg.jpg)
quizá que puede jugarse un sistema de "draft" para equilibrar el reparto de cartas que se hace cada turno, y quizá que existe una variante de juego en la que un marcador de turno hace las veces de "cuenta atrás" (quizá este último asunto es lo que me puede haber parecido más "original" y "temático").
Es muy cierto que todo lo que pasa en Terraforming Mars tiene sentido temático... pero de ahí a decir que es "un juego temático", o un "juego inmersivo"... yo no lo veo.
Un gran gran juego de gestión, con unas mecánicas que funcionan muy bien, muy bien pensado y desarrollado... pero también es justo decir que es difícil encontrar grandes diferencias respecto a cualquier otro grande del género y que, con toda sinceridad, mi sensación ha sido "¿otro más?".
otro post sin fotos
Publicado por: Calvo en 11 de Mayo de 2017, 13:13:07
Terraforming Mars ha sido uno de los juegos que ha conseguido centralizar la atención de los jugones... durante más o menos los meses de noviembre y diciembre, y en parte la mantiene por su inminente salida en castellano de la mano de Maldito Games.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891964.jpg)
Gran parte de esa atención viene heredada del éxito de críticas y ventas en Essen 2016. Si le añadimos el puntito de exclusividad, algunas copias a la venta a precios un pelín por encima de lo habitual y cubitos metalizados... pues ya os podéis imaginar.
¿Ante qué estamos? Pues no vamos a perder el tiempo: ante un eurogame bien resuelto con el tema pegado. Bien pegado, pero pegado al fin y al cabo.
Un ingenuo, como es mi caso, que se encuentre con ilustraciones y cartas tan chulas como estas
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891957_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2898860_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891961_md.jpg)
podría pensar que está ante un juego temático, en el que experimentar el desarrollo de la vida en un ambiente hostil, la adversidad de la ausencia de recursos o incluso la soledad o alienación que puede generar una situación tan complicada.
Nada de eso.
Esto, como en cualquier buen eurogame que se precie va de esto:
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891959_md.jpg)
Puntos de victoria.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3067020_md.jpg)
Conseguir puntos de victoria, de varias maneras distintas, pero básicamente gestionando tus acciones y recursos.
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic3278198_md.jpg)
Construir losetas, alzanzar un determinado hito (p.e. cierta cantidad de recursos), conseguir una mayoría en un ámbito (p.e. un tipo de carta)...
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891953_lg.jpg)
o bajar cartas de las que puntuan al final de la partida.
Tracks y más tracks para anotar distintos tipos de recursos, que como podéis imaginar tienen a su vez distintas cartas que los mejoran o los hacen más productivos...
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891980_md.jpg)
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891952_md.jpg)
... y de verdad que no sé qué más contaros.
¿La dinámica? Ingresamos los recursos que generemos, recibimos unas cartas cada turno, pagamos por bajarlas, obtenemos los beneficios que proporcionen (mejorar los ingresos, obtener recursos directos...) y realizamos acciones como subir la temperatura o colocar algún tipo de loseta (cosas que, lógicamente, suponen PV´s).
Y vuelta a empezar.
Quizá puede ser reseñable que el final del juego se desencadena al cumplir unas condiciones de "final de partida", también muy bien vinculados con el tema del juego: alcanzar cierta temperatura (que sube gastando recursos de energía), conseguir generar una cantidad de oxígeno y colocar una cantidad de losetas de agua sobre la superficie de marte,
(https://cf.geekdo-images.com/images/pic2891962_lg.jpg)
quizá que puede jugarse un sistema de "draft" para equilibrar el reparto de cartas que se hace cada turno, y quizá que existe una variante de juego en la que un marcador de turno hace las veces de "cuenta atrás" (quizá este último asunto es lo que me puede haber parecido más "original" y "temático").
Es muy cierto que todo lo que pasa en Terraforming Mars tiene sentido temático... pero de ahí a decir que es "un juego temático", o un "juego inmersivo"... yo no lo veo.
Un gran gran juego de gestión, con unas mecánicas que funcionan muy bien, muy bien pensado y desarrollado... pero también es justo decir que es difícil encontrar grandes diferencias respecto a cualquier otro grande del género y que, con toda sinceridad, mi sensación ha sido "¿otro más?".
otro post sin fotos
Sí amigo, te he explicado en el otro hilo en el que también has comentado esto mismo el motivo de que se hayan caido las fotos.
Publicado por: frodorik en 13 de Mayo de 2017, 12:26:48
A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Yo creo que también te tiene que tirar más una temática que otra, no es lo mismo una ambientación medieval, que una espacial
Publicado por: Robert Blake en 13 de Mayo de 2017, 12:41:59
Me tiran igual.A mí no me parece un euro más, pero tampoco la panacea. Creo que es un buen juego, correcto, y tan temático como puede serlo el Agrícola. Pero pienso un poco y me vienen a la cabeza tres juegos mejores que este y publicados el año pasado, por ejemplo y sin esforzarme: Aeon's end, Conan o Falling sky. Quizá sea el mejor euro, no sé.
Yo creo que también te tiene que tirar más una temática que otra, no es lo mismo una ambientación medieval, que una espacial
Publicado por: frodorik en 13 de Mayo de 2017, 13:59:29
Publicado por: Calvo en 01 de Junio de 2017, 08:30:02
Publicado por: doimake en 06 de Junio de 2017, 13:46:03
El modo solitario, un coñazo. Ningún tipo de reto.
Con más gente, divertido, sí, pero para una partida.
Me ha servido para no volver a dejarme llevar por esto que llaman en "hype", que no tengo muy claro lo que significa al final.
Este, junto con el Banquete de Odín, han sido mis dos grandes decepciones.
Publicado por: frodorik en 06 de Junio de 2017, 16:39:37
Me parece un juego sobrevalorado.
El modo solitario, un coñazo. Ningún tipo de reto.
Con más gente, divertido, sí, pero para una partida.
Me ha servido para no volver a dejarme llevar por esto que llaman en "hype", que no tengo muy claro lo que significa al final.
Este, junto con el Banquete de Odín, han sido mis dos grandes decepciones.
Cada uno tiene sus gustos, los hay que adoran en catán, carcassonne o el bang y yo les tengo bastante mania.
El Terraforming Mars.....me gusta mucho por mecánica y sobretodo por la temática pero aunque se venda como solitario éste es simplemente un "añadido", la gracia está en jugar con más gente.