Publicado por: packito1958 en 09 de Marzo de 2017, 12:17:16
Publicado por: kalisto59 en 09 de Marzo de 2017, 12:32:30
Yo aún tardaré un poco en llegar a su nivel de hype.
Publicado por: packito1958 en 09 de Marzo de 2017, 12:34:40
Jajajajja habla con delan. A él le llego antes y esta flipando con el.Pues yo estoy esperando de la tienda que me confirmen si tengo una copia para mí, imagínate :'(
Yo aún tardaré un poco en llegar a su nivel de hype.
Publicado por: halbert82 en 09 de Marzo de 2017, 13:05:12
Lo mejor, en mi opinión, la IA de los enemigos, que los vuelve más o menos impredecibles, al contrario que en muchos juegos del mismo tipo, donde acabas pudiendo calcular que hará cada uno y actuar en consecuencia, lo que me resulta totalmente antitemático... Además, el tema de la iniciativa impide que puedas montarte el turno a tu gusto.
Es muy eurogame, bastante sesudo, y la dificultad es alta, aunque la puedes regular a tu gusto.
El tema de la campaña también me gusta como está hecho, especialmente comparado con otros juegos como Descent o Dungeon Saga. La mejor comparación que se me ocurre és que és un Baldur's Gate (o Neverwinter Nights) de tablero (son juegos de PC de D&D).
Publicado por: Robert Blake en 09 de Marzo de 2017, 13:07:05
De momento. :D
Publicado por: Ghanaka en 09 de Marzo de 2017, 14:16:16
Publicado por: lluribumbu en 09 de Marzo de 2017, 14:44:01
Publicado por: GPDMG en 09 de Marzo de 2017, 14:49:56
Publicado por: TheJenAndTheAro en 09 de Marzo de 2017, 14:54:19
La exploración esta definida, no aleatoria (las losetas). Mejor evolución de los personajes, incluso se jubilan xd y la campaña es legacy....
Publicado por: kalisto59 en 09 de Marzo de 2017, 15:07:35
¿En qué se diferencia del Shadow of Brimstone?Se diferencia en casi todo.
Se parece en que hay personajes, suben de nivel. Pillas objetos y visitas una ciudad donde haces cosas.
Y que hay misiones.
Pero por ejemplo el SOB tiene 12 misiones que repites y este tiene 93 escenarios únicos Unidos en una campaña.
Se parecen muy poco.
Publicado por: blackwar en 09 de Marzo de 2017, 17:08:16
Publicado por: pedrotronic en 09 de Marzo de 2017, 17:36:05
...incluso se jubilan xd y la campaña es legacy....
Eso me parece un gran acierto del juego, la mayoria de los dungeon crawlers o juegos de rol pecan de eso, tu personaje se va entochando y llega un momento en que no hay quien les tosa, aqui no, llegan a un límite y se han buscado la escusa de 'se jubila' y ala, a coger otro personaje.
Publicado por: Delan en 09 de Marzo de 2017, 18:41:43
No tiene absolutamente nada que ver jugar con el mindthief a jugar con el tinker o el scoundrel. Las habilidades propias de cada personaje hacen que tengas que adaptarte para poder sobrevivir al escenario.
Mi primera partida con tinker no llegue ni a la mitad de la segunda estancia. Ni me di cuenta que ya habia quemado demasiadas cartas.
En cambio con el mindthief... madre mia que personaje mas guapo para jugar. Se dedica a jugar con los enemigos haciendoles todo tipo de perrerias y encima es una maquina de currar. Es mi favorito por ahora.
Ademas es de los pocos juegos en que, aunque teniendo un concepto tan euro, realmente siento estar lanzando una llamarada con el lanzallamas del tinker o acechando entre las sombras con el mindthief.
No se. A mi es aue gloomhaven se ha metido en mi cabeza. Isaac ha espichado todos los botones que me gustan en un juego. No se ha dejado ni uno.
Y el toque de los objetivos secretos por cada escenario... al menos en mi grupo da para que surjan situaciones muy muy divertidas.
Publicado por: forofo27 en 09 de Marzo de 2017, 19:25:36
Publicado por: Ananda en 09 de Marzo de 2017, 23:07:20
Yo creo que está sobrevalorado, demasiado hype, y la escasez y la excesiva demanda han hecho que se infle la burbuja para un juego estilo imperio cobra y encima sin minis para los monstruos. Si alguno se quiere quitar el marrón de encima se lo compro por 120€. ;)
Jajaja. Venga, a ver si cuela!
Publicado por: Akumu en 09 de Marzo de 2017, 23:37:26
Mientras que un juego como Mage Knight tiene muchos de gestión y no mucho tema ( en mi opinión,que ya se que muchos sí se lo encontráis), Gloomhaven te da una muy potente gestión de cartas en mano y habilidades de los personajes junto a un tema que lo saboreas en cada momento.... Vamos,que el equilibrio entre eurogame y temático es genial.
También es verdad que estoy jugando en solitario con varios personajes,lo cual es un plus de rompimiento de cabeza :P
Publicado por: jsanfa en 13 de Marzo de 2017, 17:07:16
Este, por las notas en la bgg parece que va directo al nº1. Alguno lo ha comparado con un videojuego, y digo yo, para jugar a esto ¿no es mejor jugar a un videojuego (mas barato y menos arboles talados)? Y si consideráramos el baldur's gate un juego de mesa, ¿que nota le daríais?
Me pasa en general con todos los legacy, es un sistema curioso que me parece que a parte de ir en contra de mi idea de un buen juego de mesa que es la de dar a todos los jugadores una información completa de un escenario o tablero, es un sistema que se adapta mejor a un sistema informático.
Publicado por: Ghanaka en 13 de Marzo de 2017, 17:20:43
Pero legacy no significa que no tengas toda la información de un escenario, sino que el mundo en el que desarrolla la campaña va evolucionando según lo que hagas
Los videojuegos hacen esto de manera habitual, pero parafraseando a Mariano, un videojuego es un videojuego, y un juego de mesa un juego de mesa. Yo los veo mundos separados, con sus pros y sus contras.
PD El Baldur's un 10, sea en el formato que sea ;D
Publicado por: vicoro en 15 de Marzo de 2017, 16:08:49
Publicado por: lostrikis en 15 de Marzo de 2017, 16:29:23
Nivel de inglés medio/alto pero sobre todo por los textos de ambientación. Las cartas como casi cualquier juego dependiente.
Publicado por: Delan en 15 de Marzo de 2017, 16:34:57
Publicado por: vicoro en 16 de Marzo de 2017, 11:07:18
Nivel de inglés medio/alto pero sobre todo por los textos de ambientación. Las cartas como casi cualquier juego dependiente.Si no me equivoco cada personaje tiene un mazo propio de unas 30 cartas ¿si se tradumaquetan esas cartas la exigencia de inglés para ese jugador bajaría mucho no?
Publicado por: lostrikis en 16 de Marzo de 2017, 11:14:56
Quizás el mayor problema sean los objetivos de cada misión que sí que son ocultos y no sé si la misión de ese personaje en la campaña también lo es.
Publicado por: vicoro en 16 de Marzo de 2017, 11:32:58
La mayoría de cartas son cosas como : Heal 2 - Attack 4 - Range 3 - Poison - Move 6... Pero hay alguna con un poco más de texto no muy complicado. En mano vas a tener unas 10, otra opción es explicarle a esa persona las que sean un poco más difíciles y seguramente no tenga problemas. Luego es ir adaptando las que vaya cambiando del mazo.¿Cambiaría mucho la experiencia de juego si primero se traducen los objetivos ocultos y luego se reparten aleatoriamente a cada jugador? Doy por supuesto que son varios que se escogen al azar :P
Quizás el mayor problema sean los objetivos de cada misión que sí que son ocultos y no sé si la misión de ese personaje en la campaña también lo es.
Publicado por: lostrikis en 16 de Marzo de 2017, 11:34:49
Publicado por: Simónides en 16 de Marzo de 2017, 11:36:02
Por el texto del mazo de personaje no hay apenas problemas.
Respecto a los objetivos ocultos, yo lo que hice fue usar google traslator desde mi móvil, mientras el otro pobre jugador organizaba todo el cacharro de muñequitos. No tardé ni dos minutos en enterarme de los objetivos. El juego no se vio ralentizado.
Publicado por: Delan en 16 de Marzo de 2017, 12:53:06
Aqui el problema es el libro. Yo de ingles voy bien pero es un nivel avanzado. Y hombre el juego sin la campaña... esta bien pero pierde mogollon
Publicado por: luispe en 16 de Marzo de 2017, 14:38:42
Publicado por: kalisto59 en 16 de Marzo de 2017, 14:51:32
Publicado por: soulforged en 20 de Marzo de 2017, 10:33:49
Publicado por: kalisto59 en 20 de Marzo de 2017, 11:41:45
. Envidia me das.
Yo el otro día hice la.rimera sesión en 3 horas con la explicación. Un poco caos todo pero ya irá fluyendo. Nos ha gustado mucho.
Publicado por: kalisto59 en 20 de Marzo de 2017, 11:43:38
Nosotros llevamos un cragheart un mindthief, un spellweawer y yo un thinkerer. Cada uno de su padre y de su madre, me encanta como funcionan las clases, cada una diferente.
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 11:47:52
Y en la otra pues los que quedaban. Craig no se que (vaya nombrecito) y yo el mindthief
Publicado por: Job en 20 de Marzo de 2017, 11:55:12
Pero... Es lo normal eso???
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 12:11:14
Publicado por: luispe en 20 de Marzo de 2017, 12:18:15
Publicado por: Job en 20 de Marzo de 2017, 13:23:00
Depende de los escenarios que le metas... ya me molaria a mi ya hacerme un maraton perom... :(Ah ok. Es que 7 horas, para mi, es insufrible cualquier juego
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 13:37:10
Publicado por: soulforged en 20 de Marzo de 2017, 14:10:41
Nosotros estamos intentando jugar 2 días al mes y cada día suele ser unas 7-8h. Lo malo es que apenas jugamos 2 escenarios por sesión y por ahora la media es ganar uno y perder el otro así que avanzamos despacio... Pero bueno el juego es una pasada así que tampoco me importa mucho.
Publicado por: kalisto59 en 20 de Marzo de 2017, 14:45:59
Que ganas de probar otra veZ y echar un ojo a las cartas X.
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 14:57:01
Con el tinkerer es muy facil no llegar al final de partida.
Publicado por: lluribumbu en 20 de Marzo de 2017, 15:07:57
Publicado por: perilla en 20 de Marzo de 2017, 15:27:21
Publicado por: luispe en 20 de Marzo de 2017, 16:30:20
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 19:11:45
Lo que hay que saber posicionarse muy bien porque si, como te pillen en fuego cruzado te revientan pero si vas con cuidado es muy cabroncete. Esta tarde me he cargado a uno metiendome en su mente y haciendo que se comiera una trampa mientras otro enwmigo se cargaba por nosotros a un arquero de elite.
Publicado por: luispe en 20 de Marzo de 2017, 19:30:49
Publicado por: Delan en 20 de Marzo de 2017, 19:32:35
Joder cuanto mas lo juego mas me gusta
Publicado por: kalisto59 en 20 de Marzo de 2017, 19:42:16
La carta que hace a otro personaje recuperar sus descartes es la caña. Yo creo que nos salvo de perder el escenario.
Publicado por: leviatas en 20 de Marzo de 2017, 20:35:23
Yo llevo 4 partidas y por ahora me parece que el hype está justificado. De los Dungeon Crawlers que he jugado es el que más me ha gustado, con bastante diferencia.
Lo mejor, en mi opinión, la IA de los enemigos, que los vuelve más o menos impredecibles, al contrario que en muchos juegos del mismo tipo, donde acabas pudiendo calcular que hará cada uno y actuar en consecuencia, lo que me resulta totalmente antitemático... Además, el tema de la iniciativa impide que puedas montarte el turno a tu gusto.
Es muy eurogame, bastante sesudo, y la dificultad es alta, aunque la puedes regular a tu gusto.
El tema de la campaña también me gusta como está hecho, especialmente comparado con otros juegos como Descent o Dungeon Saga. La mejor comparación que se me ocurre és que és un Baldur's Gate (o Neverwinter Nights) de tablero (son juegos de PC de D&D).
De curioso como es el sistema de IA?
Publicado por: ruipon en 20 de Marzo de 2017, 22:18:13
En este aspecto creo que aporta una chispa mas de alegria que el Mage Knight o el Mistfall que tambien me encantan pero que son 100% puzzles donde puedes calcular hasta el ultimo daño sin posibilidad de error.
Jugadas 4 partidas (3 escenarios) con el Brute y el Spellweaver en solitario. Hasta el momento cada escenario un reto y el escenario que repeti, pese a que el setup inicial es obviamente el mismo, a partir del turno 1 fue totalmente distinto a la partida anterior, por lo que da la impresion de que los escenarios son muy rejugables.
Publicado por: halbert82 en 20 de Marzo de 2017, 23:54:33
Yo llevo 4 partidas y por ahora me parece que el hype está justificado. De los Dungeon Crawlers que he jugado es el que más me ha gustado, con bastante diferencia.
Lo mejor, en mi opinión, la IA de los enemigos, que los vuelve más o menos impredecibles, al contrario que en muchos juegos del mismo tipo, donde acabas pudiendo calcular que hará cada uno y actuar en consecuencia, lo que me resulta totalmente antitemático... Además, el tema de la iniciativa impide que puedas montarte el turno a tu gusto.
Es muy eurogame, bastante sesudo, y la dificultad es alta, aunque la puedes regular a tu gusto.
El tema de la campaña también me gusta como está hecho, especialmente comparado con otros juegos como Descent o Dungeon Saga. La mejor comparación que se me ocurre és que és un Baldur's Gate (o Neverwinter Nights) de tablero (son juegos de PC de D&D).
De curioso como es el sistema de IA?
Cada tipo de enemigo tiene un mazo de cartas que indican que acción (o acciones) hacen cada turno. Estas acciones pueden ser muy variadas, desde moverse y atacar, atacar dos veces, curarse a si mismos, protegerse, etc... De esta manera nunca sabes seguro que es lo que va a hacer ese enemigo en particular y no te puedes avanzar a sus acciones.
Con el conocimiento de cada mazo de cartas (y hay muuuuchos mazos) puedes empezar a intuir que es lo más probable que hagan, pero nunca puedes calcularlo al 100% y optimizar, tienes que asumir un cierto riesgo.
Además, está la iniciativa, que añade un factor más de incertidumbre al asunto. Por ejemplo, puede ser que a ti te interese atacar a distancia a un enemigo, pero si no vas lo suficientemente rápido es posible que ese enemigo sea más rápido, se mueva hasta tu posición y te ataque cuerpo a cuerpo, con lo que cuando te toque atacar a ti estés en desventaja por atacar a distancia a un enemigo adyacente.
El tema de tener que programar tus acciones me parece una mecánica muy simple y bastante vista pero que en este juego funciona excepcionalmente bien.
Publicado por: ruipon en 21 de Marzo de 2017, 06:49:05
Normalnente juegas la combinación que habias pensado inicialmente, pero muchas veces toca jugar el plan B si ha ocurrido algún imprevisto y no te vale el plan original. Esto supone que al elegir las cartas tengas que dar una vuelta de tuerca más a la elección de las mismas, para intentar ser lo más flexible posible.
Publicado por: negroscuro en 22 de Marzo de 2017, 12:16:27
Publicado por: Delan en 22 de Marzo de 2017, 13:43:33
Publicado por: Erich Zann en 22 de Marzo de 2017, 13:47:39
Si pero la inciativa no afecta a las acciones que puedas usar. No tienes que usar primero tu carta de iniciativa. Una vez resuelto quien va primero nos olvidamos de la iniciativa y se usan las acciones que quieras en el orden que quierasTienes razón, entendí que se refería a la iniciativa.
Voy a borrar el mensaje, puede inducir a equívocos en el asunto.
Gracias por la aclaración!
Publicado por: blackwar en 22 de Marzo de 2017, 16:53:51
He oido que sale para verano en tiendas, sabeis si sera la misma version? cambiara algo?
Está confirmado que en algún momento de abril sacará un segundo KS que durará un mes para una nueva reimpresión del gloomhaven que llegaría a tu casa durante el último trimestre del año. Este nuevo gloomhaven 2.0 es la versión con miniaturas, corrige algunas erratas del libro y creo que mejora el sistema de apuntar experiencia. 100 dólares más envio.
Publicado por: negroscuro en 22 de Marzo de 2017, 16:57:58
Publicado por: perilla en 22 de Marzo de 2017, 17:03:58
Saludos.
Publicado por: Liquid326 en 23 de Marzo de 2017, 11:58:54
Miedo me da el destroquelar, lo único que he hecho es sacar alguna mini y leerme por encima el reglamento... que ganas de jugarlo! Ahora a buscarle sitio... cuando me llegue el KDM tendré que marcharme de casa
Publicado por: perilla en 23 de Marzo de 2017, 12:28:22
Publicado por: negroscuro en 23 de Marzo de 2017, 12:32:44
Publicado por: Liquid326 en 23 de Marzo de 2017, 12:45:21
KDM+Gloomhaven= Puede morir uno tranquilo. ;D
Imagina una sesión de esas largas jugando a ambos... ufffff
Publicado por: YourEvilTwin en 23 de Marzo de 2017, 13:15:33
KDM?
Kingdom Death Monster.
Un juego con algunas buenas ideas sumergidas en un mar de reglas, eventos, cartón y plástico innecesario (hay un mazo compuesto exclusivamente de cartas idénticas en las que pone "tira un dado de 100"). La mejor palabra con la que puedo definirlo es "excesivo", y se nota en el peso de la caja.
No creo que sea comparable por los videos que he visto de Gloomhaven, que me da que va a caer en el segundo kickstarter.
Me parece haber leído que Childres iba a escribir una nueva campaña para Gloomhaven y la iba a publicar en BGG con motivo del nuevo Kickstarter. ¿Lo he soñado?
Publicado por: Delan en 23 de Marzo de 2017, 13:31:59
Pero en la BGG le han dicho que si esta loco. Que un eacenario al dia es imposible de seguir, i han abierto votacion para ver cada cuantos dias va a sacar escenario nuevo.
Publicado por: Ghanaka en 23 de Marzo de 2017, 13:41:25
Si. Una mini campaña paralela que durara lo que dure el KS. Inicialmente queria sacar un escenario nuevo cada dia y que la comunidas votara cuando hubiera que seguir el camino A o B
Pero en la BGG le han dicho que si esta loco. Que un eacenario al dia es imposible de seguir, i han abierto votacion para ver cada cuantos dias va a sacar escenario nuevo.
jajaja, me hace gracia que isaac haya conseguido saciar a la comunidad hasta que diga basta, no sé si esto ha ocurrido alguna vez ;D
Publicado por: perilla en 23 de Marzo de 2017, 15:14:50
KDM?
Kingdom Death Monster.
Un juego con algunas buenas ideas sumergidas en un mar de reglas, eventos, cartón y plástico innecesario (hay un mazo compuesto exclusivamente de cartas idénticas en las que pone "tira un dado de 100"). La mejor palabra con la que puedo definirlo es "excesivo", y se nota en el peso de la caja.
No creo que sea comparable por los videos que he visto de Gloomhaven, que me da que va a caer en el segundo kickstarter.
Me parece haber leído que Childres iba a escribir una nueva campaña para Gloomhaven y la iba a publicar en BGG con motivo del nuevo Kickstarter. ¿Lo he soñado?
Querido Evil, nadie ha dicho que sean comparables, lo decia por la campaña de ambos que duran un huevo y si tienes los dos y las juegas ya puedes morir tranquilo como jugador. Son dos pesos pesados de tematica fantastica y para mi de los mejores en su àmbito.
Y no estoy de acuerdo con tu afirnacion hacia el KDM, a mi me gustan los dos, pero entiendo que haya gente que precisamente lo que comentas del plastiqueo, d100, eventos etc, les guste mas que estrujarse la cabeza estilo mageknight sin dados con el Gloomhaven, y no por ello es una opcion mas buena que otra, son distintas, como el euro y el ameritrash.
Y el childres yo creo que deberia descansar que le va a dar algo en breve y planificar bien que lleguen unidades de sobra tambien a las tiendas. Que he pillado el gloomhaven esta vez de puro milagro oiga, y mientras Delan y Kalisto poniendome los dientes largos!!!! ;D
Saludos.
Publicado por: perilla en 23 de Marzo de 2017, 15:15:50
KDM+Gloomhaven= Puede morir uno tranquilo. ;D
Imagina una sesión de esas largas jugando a ambos... ufffff
Habria que echar mano de drogas duras ;D
Publicado por: soulforged en 23 de Marzo de 2017, 15:36:00
He oido que sale para verano en tiendas, sabeis si sera la misma version? cambiara algo?
Está confirmado que en algún momento de abril sacará un segundo KS que durará un mes para una nueva reimpresión del gloomhaven que llegaría a tu casa durante el último trimestre del año. Este nuevo gloomhaven 2.0 es la versión con miniaturas, corrige algunas erratas del libro y creo que mejora el sistema de apuntar experiencia. 100 dólares más envio.
El Ks sale a finales de Marzo y se espera que el juego llegue en Agosto. No hay que producir nada nuevo así que no deberían haber retrasos. El juego es más bien un 1.5, solo corrige erratas, refuerza la caja y añade diales para llevar la vida y experiencia.
Publicado por: Jesugandalf en 23 de Marzo de 2017, 16:00:36
El Ks sale a finales de Marzo y se espera que el juego llegue en Agosto. No hay que producir nada nuevo así que no deberían haber retrasos. El juego es más bien un 1.5, solo corrige erratas, refuerza la caja y añade diales para llevar la vida y experiencia.
Bueno, pongamos septiembre entre que llega y no. Medio año de espera. Cuando llegue este Gloomhaven a los que entremos en el segundo KS se nos va a acabar la vida social ;D ;D ;D
Publicado por: Barrigas en 23 de Marzo de 2017, 16:38:24
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: YourEvilTwin en 23 de Marzo de 2017, 16:41:02
El Ks sale a finales de Marzo y se espera que el juego llegue en Agosto. No hay que producir nada nuevo así que no deberían haber retrasos. El juego es más bien un 1.5, solo corrige erratas, refuerza la caja y añade diales para llevar la vida y experiencia.
:D :D :D :D
Querido Evil, nadie ha dicho que sean comparables,
Liquid estaba hablando del tamaño de ambas cajas, negroscuro no sabia que era KDM, y se estaba hablando de ambos juegos en el mismo hilo. Me parecía una respuesta informativa. :-[
Publicado por: perilla en 23 de Marzo de 2017, 17:22:22
El Ks sale a finales de Marzo y se espera que el juego llegue en Agosto. No hay que producir nada nuevo así que no deberían haber retrasos. El juego es más bien un 1.5, solo corrige erratas, refuerza la caja y añade diales para llevar la vida y experiencia.
:D :D :D :DQuerido Evil, nadie ha dicho que sean comparables,
Liquid estaba hablando del tamaño de ambas cajas, negroscuro no sabia que era KDM, y se estaba hablando de ambos juegos en el mismo hilo. Me parecía una respuesta informativa. :-[
ja,jajja, eres el Piqueras de los juegos de Tablero, solo querias informar de manera apocalíptica ;D
Publicado por: kalisto59 en 23 de Marzo de 2017, 18:16:06
Publicado por: Milford en 24 de Marzo de 2017, 13:21:52
:-\
Con este voy a picar.
Publicado por: negroscuro en 24 de Marzo de 2017, 13:26:05
Me habéis creado curiosidad, otro al que caigo cuando salga el KS
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cuando sale?
Publicado por: UTHIEL en 24 de Marzo de 2017, 13:32:40
Enviado desde mi 2014813 mediante Tapatalk
Publicado por: danko en 28 de Marzo de 2017, 20:32:30
Me gustan que en los juegos no sólo tengas que combatir con enemigos sino también afrontar otras situaciones..., ¿hay algo de esto en este juego?
Publicado por: kalisto59 en 28 de Marzo de 2017, 21:00:29
Publicado por: Lord_Dracula en 30 de Marzo de 2017, 08:59:49
;)
Publicado por: Sacauncinco en 30 de Marzo de 2017, 09:14:12
Es mas bien, de aventuras. Comparable con RuneBound, por ejemplo.
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 09:28:18
Publicado por: Robert Blake en 30 de Marzo de 2017, 09:28:47
Por que insistis en llamarlo dungeon crawler, cuando no lo es y lo comparais con DS o D&D que si lo son?
Es mas bien, de aventuras. Comparable con RuneBound, por ejemplo.
No veo la comparación con el Runebound por ninguna parte. De hecho, a lo que más se parece es al Descent por concepto, con unas mecánicas más cercanas al Mage Knight. Hay un mapa, y tienes que ir a lugares (que no siempre son mazmorras, pero como si lo fueran), y por el camino robas eventos.
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 09:47:21
Nosotros lo jugamos como un DC sin mas problemas. Yo me como los spoilers de como son las salas y que enemigos y me callo como si hiciera de master. Que ademas como juego doa campañas los escenarios ya los he visto antes asi que... pero el resto de jugadores no saben que enemigos habra ni como de grande es el dungeon y vamos.colocando las habitaciones medida que las van explorando.Mmm... Y llevando dos campañas a la vez, como lo haces? Quiero decir, jugando diferentes escenarios? Con un mapa de ciudad extra o en el mismo? Y el tema de las pegatinas como lo haces?
El tema es que una vez jugado un escenario o conseguido algún logro de esos de arriba del mapa, cuando juegues con otro grupo ahí estará y no se como sera la experiencia...
Publicado por: Sacauncinco en 30 de Marzo de 2017, 09:48:15
Pues es clavado a Runebound ( el que habia antes de los tokens). Deambulas por el mapa yendo de ciudad en ciudad y te salen cartas con encuentros, eventos y luchas contra lo que salga en ellas.Por que insistis en llamarlo dungeon crawler, cuando no lo es y lo comparais con DS o D&D que si lo son?
Es mas bien, de aventuras. Comparable con RuneBound, por ejemplo.
No veo la comparación con el Runebound por ninguna parte. De hecho, a lo que más se parece es al Descent por concepto, con unas mecánicas más cercanas al Mage Knight. Hay un mapa, y tienes que ir a lugares (que no siempre son mazmorras, pero como si lo fueran), y por el camino robas eventos.
Que más necesitas para ver el parecido?. Es Runebound un Dungeon Crawler?.
Publicado por: Robert Blake en 30 de Marzo de 2017, 10:09:32
Pues es clavado a Runebound ( el que habia antes de los tokens). Deambulas por el mapa yendo de ciudad en ciudad y te salen cartas con encuentros, eventos y luchas contra lo que salga en ellas.
Que más necesitas para ver el parecido?. Es Runebound un Dungeon Crawler?.
Repito, no se parece en nada. En Runebound, el grueso del juego era deambular por el mapa, moviéndote y tal. Los encuentros eran una carta que tenías que derrotar, y ya. En ningún momento montabas un tablero alternativo con la mazmorra o el lugar en el que tenías que derrotar ese encuentro.
El grueso del juego en Gloomhaven es entrar en una mazmorra, o unas cuevas, o una taberna, o el espacio que sea (formado por varias losetas), y resolver lo que allí se cuece. Eso es el juego. El tema de moverse por el mapa es anecdótico, y los eventos que tienes que resolver (que no son siempre), se basan en resolver una carta y punto. Exactamente igual que en el Descent, tanto la primera edición con la expansión Camino a la Leyenda, como la segunda. La diferencia esencial radica en el tema Legacy, y en las mecánicas euro.
Otra cosa es definir si es un dungeongrawler puro o no. Le falta el tema de la exploración, y eso es, para muchos, suficiente como para no considerarlo tal. Eso, y que los espacios no sean mazmorras propiamente dichas. Pero vaya, que en Gloomhaven deambulas por el mapa y robas carta quizá 45 segundos cada partida.
Publicado por: blackwar en 30 de Marzo de 2017, 10:45:28
Hola, hoy es el 30... alguna novedad sobre el kirk del Gloom?
;)
Que finalmente sale el 4 de abril
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 11:20:07
Para la segunda campaña uso un un pdf interactivo que sacaron donde marcas las localizaciones y te pone laa pegatinas. Esta muuuuuuuy bien. Asi que para unos uso el tablero y para el otro el pdf.Nosotros lo jugamos como un DC sin mas problemas. Yo me como los spoilers de como son las salas y que enemigos y me callo como si hiciera de master. Que ademas como juego doa campañas los escenarios ya los he visto antes asi que... pero el resto de jugadores no saben que enemigos habra ni como de grande es el dungeon y vamos.colocando las habitaciones medida que las van explorando.Mmm... Y llevando dos campañas a la vez, como lo haces? Quiero decir, jugando diferentes escenarios? Con un mapa de ciudad extra o en el mismo? Y el tema de las pegatinas como lo haces?
El tema es que una vez jugado un escenario o conseguido algún logro de esos de arriba del mapa, cuando juegues con otro grupo ahí estará y no se como sera la experiencia...
Los escenarios pues loa juganos todos segun los caminos que escojamos. En mi grupo principal escogemos todos, en el secundario escogen ellos el.camino porque no quiero condicionarles.
Ademas para tener mas variedad mi grupo secundario es muy santurron y vamos a ser los buenos del lugar, asi que para el principal hemos decidido decidido ir a tener la peor reputacion posible. Todo lo que huela a humano.le escupimos encima. Malditos esclavistas!
En otro orden de cosas Gloomhaven y runebound se parecen como un huevo y una castaña. No se que le veis de similar la verdad
Publicado por: lostrikis en 30 de Marzo de 2017, 11:39:12
https://boardgamegeek.com/filepage/145269/3d-printed-standee-base
¿Conocéis de algún sitio donde puedan imprimirlo a un precio decente?. He preguntado en un par de sitios y estoy a la espera de respuesta.
Publicado por: Sacauncinco en 30 de Marzo de 2017, 11:47:25
XD
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 11:51:12
Runebound vas por el mapa resolviendo eventos hasta que te das de toñas con el malo final.
Aqui eventos antes de entrar en la mazmorra solo hay dos. (Y no siempre) 1 en la ciudad y otro en el camino.
Has visto al menos un video de gloomhaven? Lo digo por curiosidad porque de verdad que no tienen absolutamente nada que ver.
Como.dice robert, si acaso comparamelo con descent pero con runebound?
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 13:36:02
Y como todos, digo los mismo gloomhaven se parece a runebound en que tienen cartas, un mapilla (algo secundario en gloomhaven) y... Ya.
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 14:03:37
No tiene perdida.
Ahora mismo lo tengo abierto y discutiendo con el compi cual es nuestro proximo paso. A quien ayudamos? A quien perseguimos? Que historia queremos forjar...
Me encanta cuando un juego va mucho mas alla de la sesion de juego XD
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 14:17:01
Y es que la comunidad se ha volcado con el juego un monton.
Alguno ya esta haciendo una campaña fanmade. Que el juego se presta.
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 15:38:07
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 15:45:00
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 15:45:45
La progresion de los personajes tambien me gusta mucho pero esta a años luz de cualquier juego de rol con cara y ojos. Las cosas como son.
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 15:48:09
No no. Esta muy lejos de un juego de rol al uso. Tampoco vayamos a confundirnos. Es un juego de aventuras con mogollon de enemigos diferentes. Con mogollon de eventos diferentes y que puede jugarse como un DC muy facilmente.Bueno, viste la 4 edicion de D&D? Parecia mas un juego de tablero que otra cosa, hasta te lo vendian en cajas de inicio y todas las habilidades y equipo en cartas, cosas asi mu rarunas pal rol.
La progresion de los personajes tambien me gusta mucho pero esta a años luz de cualquier juego de rol con cara y ojos. Las cosas como son.
Publicado por: Delan en 30 de Marzo de 2017, 15:50:01
Ah! Y el tema de añadir a alguien a media campaña, como lo veis? Perdona tantas preguntas, pero estoy deseando tener tiempo para ponerme con el reglamento. De momento destroquele todo, ahora a ver el tetris que hago...Que entre o se vaya alguien a media campaña no afecta para nada. Gloomhaven va sobre los personajes no sobre un arco argumental escrito en piedra. Entiendo que si alguien viene a media campaña de descent estara como poco fuera de lugar aqui no es tan acuciado. Ya el propio sistrma de retirar PJs hace que veas la narrativa de otra forma. Si un jugador se va a media campaña y viene otro... bueno la historia de ese Pj se habra acabado pero el nuevo va a escribir la suya propia. No hay menor problema
Y si lo dices.por la dificultad... la verdad es que el juego escala muy bien. Tanto en numero de jugadores como teniwndo en cuenta el nivel de sus respectivos personajes.
Nosotros ya noa ha pasado 2 veces el pensar: if vamos a subirle la dificultad a los enemigos que esto es un paseo, y zasca te encuentras enemigos nuevos que de repente te lo ponen todo mas dificil y te alegras de no haberla subido. XD
Y pregunta lo que quieras que para eso estamos ;)
PD: yo me he quedado en pathfinder. Y encantado de la vida ;)
Publicado por: ervicioso en 30 de Marzo de 2017, 16:55:51
Publicado por: Otarrec en 01 de Abril de 2017, 14:50:48
Ah! Y el tema de añadir a alguien a media campaña, como lo veis? Perdona tantas preguntas, pero estoy deseando tener tiempo para ponerme con el reglamento. De momento destroquele todo, ahora a ver el tetris que hago...Que entre o se vaya alguien a media campaña no afecta para nada. Gloomhaven va sobre los personajes no sobre un arco argumental escrito en piedra. Entiendo que si alguien viene a media campaña de descent estara como poco fuera de lugar aqui no es tan acuciado. Ya el propio sistrma de retirar PJs hace que veas la narrativa de otra forma. Si un jugador se va a media campaña y viene otro... bueno la historia de ese Pj se habra acabado pero el nuevo va a escribir la suya propia. No hay menor problema
Y si lo dices.por la dificultad... la verdad es que el juego escala muy bien. Tanto en numero de jugadores como teniwndo en cuenta el nivel de sus respectivos personajes.
Nosotros ya noa ha pasado 2 veces el pensar: if vamos a subirle la dificultad a los enemigos que esto es un paseo, y zasca te encuentras enemigos nuevos que de repente te lo ponen todo mas dificil y te alegras de no haberla subido. XD
Y pregunta lo que quieras que para eso estamos ;)
PD: yo me he quedado en pathfinder. Y encantado de la vida ;)
De hecho este es uno de los puntos fuertes del juego, la posibilidad de meter y sacar personajes-grupos del juego
Publicado por: MDK en 01 de Abril de 2017, 21:21:17
Publicado por: YourEvilTwin en 03 de Abril de 2017, 10:13:41
Publicado por: estheon en 03 de Abril de 2017, 10:18:47
Publicado por: Lord_Dracula en 04 de Abril de 2017, 13:56:16
Publicado por: Jemact en 04 de Abril de 2017, 14:26:47
Un saludo
Publicado por: pedrotronic en 04 de Abril de 2017, 14:32:24
Hola chicos hoy es el 4, ha salido la nueva campaña o no?
A las seis de la tarde seria
Publicado por: danko en 04 de Abril de 2017, 18:27:04
Publicado por: Lord_Dracula en 04 de Abril de 2017, 19:09:54
Publicado por: Jesugandalf en 04 de Abril de 2017, 20:26:19
Hola chicos ya he metido mi dinero en este juego... mi único problema es el idioma. Mi nivel de inglés es bastante bajo... la comunidad no tiene pensado en traducir algo del juego? Para nosotros que no hablamos bien inglés seria una ayuda de la ostia..... :)
Según tengo entendido, la cantidad de texto es estratosférica. Tanto, como para hacer prácticamente inviable que alguien se meta con la traducción.
Por cierto, hay un hilo por aquí sobre la reimpresión. Lo digo por dejar éste para hablar del juego en sí y usar el otro para hablar de este mecenazgo (si los moderadores lo consideran conveniente).
Publicado por: YourEvilTwin en 05 de Abril de 2017, 11:04:35
Publicado por: Robert Blake en 05 de Abril de 2017, 11:33:25
¿Me he perdido algo o solo se envía a Alemania? ¿O "Alemania" es sinónimo de "Europa"?
Pudiera ser que haya un almacén allí desde donde se distribuye al resto de Europa.
Publicado por: Ghanaka en 05 de Abril de 2017, 11:40:04
Publicado por: Ananda en 05 de Abril de 2017, 12:43:12
Publicado por: perilla en 05 de Abril de 2017, 13:41:31
A los que tenéis el juego, ¿habéis enfundado las cartas?
Antes la muerte!!!! ;D
Publicado por: Ananda en 05 de Abril de 2017, 14:04:56
Publicado por: Ghanaka en 05 de Abril de 2017, 15:56:37
Publicado por: packito1958 en 05 de Abril de 2017, 15:58:42
Publicado por: Ananda en 05 de Abril de 2017, 16:02:08
Eso sí que sería una revolución en los juegos de mesa. El juego de aventuras definitivo.
Publicado por: perilla en 05 de Abril de 2017, 16:07:11
Saludos.
Publicado por: Gadium en 05 de Abril de 2017, 16:44:50
Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Enfundar es parte de la campaña, concretamente las misiones que van desde la 67 a la 80.
Saludos.
Y subes dos niveles como Enfundador.
Tremendo.
Publicado por: Robert Blake en 05 de Abril de 2017, 16:48:02
A los que tenéis el juego, ¿habéis enfundado las cartas?
Ni locos. Ni hace falta.
Con enfundar los mazos de los personajes que juegan la campaña hay de sobras. Eso, y quizá las barajas de modificadores.
Publicado por: kalisto59 en 05 de Abril de 2017, 19:24:48
Yo de momento no he enfundado nada. Se baraja poco , muy poco. Lo que más los mazos de modificadores. El mazo de habilidades del personaje lo puedes enfundar porque lo manoseas mucho, sobre todo al principio. El resto da exactamente lo mismo. Además si lo enfundas todo, todo, o te haces un inserto a medida o no cierras las caja.A los que tenéis el juego, ¿habéis enfundado las cartas?
Ni locos. Ni hace falta.
Con enfundar los mazos de los personajes que juegan la campaña hay de sobras. Eso, y quizá las barajas de modificadores.
También habría que ver como se enfundan las tarjetas de enemigo,¿hay fundas cuadradas de ese tamaño?.
Vamos que no, no enfundes y con el dinero que te ahorras te compras lo que quieras.
Publicado por: kalisto59 en 05 de Abril de 2017, 19:27:29
Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Anda ya, ¿las has contado??? ¿todas? y no has hecho un video en time-lapse? Habras echado un ratito!.
Saludos.
Publicado por: perilla en 05 de Abril de 2017, 20:59:52
Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Anda ya, ¿las has contado??? ¿todas? y no has hecho un video en time-lapse? Habras echado un ratito!.
Saludos.
Pues mira Kalisto, tampoco quiero faltar a la verdad pero es que era muy tarde y dejè de contar en la numero 2900, asi que casi seguro que son mas de ese numero.
Mis disculpas si os he inducido a confusion pero a mi favor decir que estaba en la cama con el cajòn haciendo de almohada y la luz baja para no despertar a la parienta mientras contaba las cartas, por lo que llegò un momento que no sabia lo que estaba contando, si eran cartas u ovejitas frikis.
Saludos contables.
Publicado por: Ananda en 05 de Abril de 2017, 21:29:41
Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Enfundar es parte de la campaña, concretamente las misiones que van desde la 67 a la 80.
Saludos.
Y subes dos niveles como Enfundador.
Tremendo.
Jajaja
Publicado por: kalisto59 en 05 de Abril de 2017, 21:31:29
Igualmente te mereces un fuerte aplauso por tu aplomo y convicción. Contar los componentes del gloomhaven es una tarea que no me atrevo a realizar. Y eso que lo hago en todos los juegos que me llegan nuevos, a ver si esta todo. En este no, si no esta todo lo que hay es mas que suficiente.Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Anda ya, ¿las has contado??? ¿todas? y no has hecho un video en time-lapse? Habras echado un ratito!.
Saludos.
Pues mira Kalisto, tampoco quiero faltar a la verdad pero es que era muy tarde y dejè de contar en la numero 2900, asi que casi seguro que son mas de ese numero.
Mis disculpas si os he inducido a confusion pero a mi favor decir que estaba en la cama con el cajòn haciendo de almohada y la luz baja para no despertar a la parienta mientras contaba las cartas, por lo que llegò un momento que no sabia lo que estaba contando, si eran cartas u ovejitas frikis.
Saludos contables.
Publicado por: perilla en 05 de Abril de 2017, 21:55:42
Igualmente te mereces un fuerte aplauso por tu aplomo y convicción. Contar los componentes del gloomhaven es una tarea que no me atrevo a realizar. Y eso que lo hago en todos los juegos que me llegan nuevos, a ver si esta todo. En este no, si no esta todo lo que hay es mas que suficiente.Acabo de.contarlas, 2900, no es coña.Anda ya, ¿las has contado??? ¿todas? y no has hecho un video en time-lapse? Habras echado un ratito!.
Saludos.
Pues mira Kalisto, tampoco quiero faltar a la verdad pero es que era muy tarde y dejè de contar en la numero 2900, asi que casi seguro que son mas de ese numero.
Mis disculpas si os he inducido a confusion pero a mi favor decir que estaba en la cama con el cajòn haciendo de almohada y la luz baja para no despertar a la parienta mientras contaba las cartas, por lo que llegò un momento que no sabia lo que estaba contando, si eran cartas u ovejitas frikis.
Saludos contables.
Ja,ja j ajajaja, es lo mismo que pensè yo, que lo cuente rita.
Publicado por: Thunderchild en 06 de Abril de 2017, 02:09:00
Enviado desde mi MI 5 mediante Tapatalk
Publicado por: men en 06 de Abril de 2017, 08:48:01
Publicado por: Robert Blake en 06 de Abril de 2017, 09:24:15
Por lo demás, a mí me daría mucha pereza jugarlo en solitario. Creo que lo suyo es con alguien más y centrándose cada uno en su personaje.
Publicado por: negroscuro en 06 de Abril de 2017, 16:48:53
Publicado por: kalisto59 en 06 de Abril de 2017, 18:27:07
A parte de combates con gestion de mano, que ofrece el juego? una sucesion de aventuras y compra de equipo y cartas de mejora? No se hace MUY repetitivo?Esta claro que si no te seduce la idea general de un Dungeon Crawler este no es para ti. Es un juego en el que llevas un héroe, lo haces progresar, mejora , lo retiras y empiezas con otro héroe. Exploras dungeons y te enfrentas a los malos , eso si, aqui no lo haces por el bien de tu pueblo o tu país lo haces porque estas pelado de dinero y no te queda otra.
Otra cosa es como desarrolla esto. La mayoria de los dungeons resuelven los combates con dados y las hablidades son números o se usan unas cuantas veces y se recargan... esas cosas. Mucho azar y pocas decisiones interesantes, mucho tema y meterte en la historia. Y los consabidos momentos de emoción épica que dan los dadetes.
En gloomhaven lo que tienes cuando entras a una mazmorra es un puzzle de aventuras diseñado para putearte. Los malos no sabes bien por donde te van a salir, tus habilidades son limitadas y se te van acabando las cartas, si no las gestionas bien acabas exhausto y da igual que sigas teniendo puntos de vida, pierdes. Esto genera decisiones interesantes constantes, no hay nada de "me toca, muevo aqui y ataco...sonido de dados... le di! 3 pupas!". Aqui cuando te toca tienes entre manos chicha, no sabes que hacer exactamente y no sabes lo que van a hacer los demás, la comunicacion está limitada. Además tienes unos objetivos personales que cumplir para conseguir un extra. Así que, a veces mola mas pillar unas monedas que estan ahi solas que ir a pegar a un bicho y ayudar a un compañero. O a veces gastas tu superataque del copon pensando que solucionas la papeleta y acabas con una papeleta mayor al final y 3 cartas en la mano para resolverla por no haber gestionado bien. Eso en los Dungeons.
Cuando subes de nivel tomas muchas decisiones tambien. Recompones tus habilidades, asignas nuevas pericias que cambian tu mazo de combate (el equivalente en gloomhaven al dado, solo que son cartas y tienen menos azar, por su mecánica , que el dado).
Cuando vas al pueblo te comes un evento, que normalmente implica tomar decisiones jodidas como grupo, decisiones que tienen repercusiones en lo que pasará mas adelante a los personajes y a la ciudad de gloomhaven. Tu reputación como grupo cambia, puede que hayas decidido ir de malote el barrio y eso cambia mucho el juego, o ser el mas bueno del lugar, que tampoco parece que sea fácil.
Mientras haces todo esto vas desentramando una historia con varias ramas y misiones secundarias que tiene un planteamiento heróico atipico , vas cambiando de clase de personaje cada cierto tiempo y te vas enfrentando a monstruos de diferentes tipos, que ninguno es igual a otro. No es que tengan leves diferencias, es que cada uno es una putada distinta.(42 monstruos distintos creo que hay, si no recuerdo mal)
Vamos que con toda esa variedad no creo que se haga repetitivo para los que gusten de Dungeon Crawlers y juegos de campaña. Y que también gusten un poco de euros de gestión, porque aqui poco azar y mucho gestionar y adaptar tus tácticas al adversario.
Ahora bien, como te decia al principio, si no te gustan los dungeon crawlers ni las campañas. Mira a otro lado porque a este le odiaras.
Perdon por el tocho pero es que el juego es complejo y merece la pena explicar las cosas las veces que haga falta.
Publicado por: ElBeni en 06 de Abril de 2017, 22:37:56
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 08 de Abril de 2017, 19:14:32
Publicado por: blackwar en 08 de Abril de 2017, 19:26:51
Publicado por: kalisto59 en 08 de Abril de 2017, 19:46:40
Vivir la experiencia. Yo estoy jugando la campaña de ks con la comunidad y mola un montón.
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 08 de Abril de 2017, 20:13:26
Publicado por: perilla en 08 de Abril de 2017, 22:09:16
¿Qué diferencia habría entre apoyar el KS o comprar el juego en las tiendas patrocinadoras que lo tienen?
Pues no se yo, yo esperè a las tiendas y casi me quedo sin copia porque vinieron muy pocas, menos mal que pude hacerme con una copia del megapedido Kickstarter de San Efrit, patròn de los jugones.
Yo desde luego no me arriesgaria visto lo visto a esperar en tienda.
Saludos
Publicado por: blackwar en 08 de Abril de 2017, 22:29:41
Publicado por: YourEvilTwin en 08 de Abril de 2017, 22:32:13
Otra duda (nunca he usado KS):¿cuando cuándo te piden la dirección de entrega?
Hay que ir a Alemania a recogerlo ;D
Supongo que cuando acabe el kickstarter.
Publicado por: kalisto59 en 08 de Abril de 2017, 22:52:38
La situación ha cambiado. La nueva tirada será abundante y llegarán bastantes copias a tiendas. Además se ve que Isaac es un buen jugon y no va a consentir especulación con su creación, de ahí que haya dicho que habrá futuras reimpresiones. Si lo lo compro ahora podre hacerlo perfectamente el año que viene en tiendas o si no en la reimpresión que haga en 2019. Y mientras esperaré por si sale traducido, ya por editorial o por fansEso con un kickstarter nunca se sabe. Yo llevo muchos ya y una cosa esta clara, si te interesa un juego y esta en kickstarter en ese momento, no hay porque esperar. Solo tiene pluses pillarlo en KS, te llega antes, mas barato(casi seguro) y encima participas de la campaña.
Otra cosa es que quieras esperar a una posible traduccion al español que, insisto, la veo casi imposible. Gloomhaven es un juego carisimo de traducir y de producir, te hace falta un mercado con muchos compradores y el español no es asi. Encima es un juego complejo que no atrae a todo el publico. Cuando isaac habla de futuras traducciones esta pensando primero en el aleman, y luego en el frances, casi seguro.
Pensad en lo que ha tardado en llegar el mage wars, o el robinson crusoe, que tienen una decima parte de traduccion y complejidad. O el firefly, o cualquier otro.
De verdad, si a alguien le interesa de verdad tener el gloomhaven, que entre en el kickstarter y punto. Otra cosa es que no tengas pasta, entonces usa el dinero para algo mas importante que un juego que no te cabe en casa.
Publicado por: currogimenez en 09 de Abril de 2017, 09:35:45
Publicado por: forofo27 en 09 de Abril de 2017, 09:56:35
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 09 de Abril de 2017, 10:20:00
Publicado por: Job en 09 de Abril de 2017, 11:18:14
Ojalá y me equivoque, pero no creo.Yo también lo dudo mucho
Y, de darse el caso, no lo veo a corto plazo. Más bien lo contrario, años.
Publicado por: perilla en 09 de Abril de 2017, 11:20:35
Cuando salga en castellano me meto¡¡¡Me encanta cuando esto se convierte en un festival del humor.
Ale! Que fijo que sale en español ya!! Por devir y sin erratas!
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Confirmado por el bueno de San Isaac Childres (estamos en Semana Santa), en la tercera reimpresionsale traducido al Japonès 漢字!!!.
Pedazo de noticia, asi seguro que me meto, me encanta aprender idiomas jugando!!!.
Gracias Isaac, para cuando en Suomi?.
Publicado por: currogimenez en 09 de Abril de 2017, 11:37:40
Cuando salga en castellano me meto¡¡¡Me encanta cuando esto se convierte en un festival del humor.
Ale! Que fijo que sale en español ya!! Por devir y sin erratas!
Chico, no entiendo el festival del humor, la verdad, no me he metido por que no esta en castellano, si saliera, me metería, pero no entiendo por que es un festival del humor, es mi opinión, ¡punto!, no tienes que menospreciarla conviertiendome en humorista o en payaso por expresar algo que para mi si es importante.
A ti no te molesta el idioma perfecto, a mi tampoco, pero prefiero que salga en castellano.
Publicado por: kalisto59 en 09 de Abril de 2017, 11:48:43
Solo me esfuerzo en hacerle ver a la gente que NO va a salir en español. Que si les interesa es ahora. Lo hago por echar una mano , nada más, y gasto mi tiempo , que es escaso, en ayudar. Si te he ofendido, de nuevo, lo siento.
Has entendido porque me parece un festival del humor?
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Publicado por: Karinsky en 09 de Abril de 2017, 12:42:06
Hay para quien está claro que no va a salir en español y se mete ya. Perfecto.
Hay quien prefiere esperar porque jugarlo ya, en inglés, no entra en sus prioridades. Pues también perfecto, ¿no?
Para pillarlo en inglés hay tiempo de sobra más adelante.
Para que alguna editorial dé la sorpresa y lo publique en español también.
Que sí, que hay muchos motivos por los que no parece probable, pero también los había con otros juegos antes de este y ahí tienes a editoriales como Maldito Games que se lanzan sin red dando agradables sorpresas de vez en cuando.
Yo también me espero a que lo traduzcan. Y si no llega a pasar, pues a otra cosa. Si será por "juegazos"cada 15 días... ;D
Publicado por: currogimenez en 09 de Abril de 2017, 12:57:16
No te estoy faltando. Simplemente me he escrito un tochete y explico porque no va a salir en castellano, y lo siguiente que leo es que alguien se espera a que salga en castellano. Suena a risa o a que no ha leído el post anterior. En ningún caso es para ofenderse. Pero vamos que mis disculpas y ahora borro lo del festival del humor.
Solo me esfuerzo en hacerle ver a la gente que NO va a salir en español. Que si les interesa es ahora. Lo hago por echar una mano , nada más, y gasto mi tiempo , que es escaso, en ayudar. Si te he ofendido, de nuevo, lo siento.
Has entendido porque me parece un festival del humor?
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Muchas gracias por la aclaración y no hay que disculparse si no ha habido intención de faltar.... faltaría mas.
Ahora si te tengo que pedir disculpas por que tu "tochete", no lo leí.
Muchas gracias
A ver si como dice el compañero anterior....... LOS SEÑORES DE MALDITO GAMES, se lanzan y nos dan una sopresa.
Publicado por: Kanino en 09 de Abril de 2017, 13:14:22
Publicado por: amselem en 09 de Abril de 2017, 13:30:44
A mi el festival del humor me parece que lo tienen montado todos los que se están comprando una reimpresión por el doble de pasta que el juego original.
Al doble? Pensaba que era mas o menos mismo precio. El primer KS eran 79$ (con minis) y si le metes los diales (7$) y el nuevo manual (15$) te habrás gastado 101$.
El nuevo KS son 99$, la diferencia es que no hay niveles de pledge, va todo junto.
Al menos esto es lo q yo entiendo, que alguien me corrija si me equivoco...
Publicado por: UTHIEL en 09 de Abril de 2017, 14:08:05
Efectivamente, la única diferencia son los gastos de envio si participaste en el megapedido.A mi el festival del humor me parece que lo tienen montado todos los que se están comprando una reimpresión por el doble de pasta que el juego original.
Al doble? Pensaba que era mas o menos mismo precio. El primer KS eran 79$ (con minis) y si le metes los diales (7$) y el nuevo manual (15$) te habrás gastado 101$.
El nuevo KS son 99$, la diferencia es que no hay niveles de pledge, va todo junto.
Al menos esto es lo q yo entiendo, que alguien me corrija si me equivoco...
Pero 10$, por una caja de 9,730 Kg está muy bien, pero que muy bien.
Publicado por: Keiichim en 09 de Abril de 2017, 14:19:55
A mi el festival del humor me parece que lo tienen montado todos los que se están comprando una reimpresión por el doble de pasta que el juego original.
El doble?
Como decis, sale mas o menos al mismo precio.
Sin meterse en megapedido, a lo individual, sale lo mismo.
Publicado por: Kanino en 09 de Abril de 2017, 14:39:45
Que la segunda edición, vendiéndose 5 o 6 veces mas que la primera, salga por cf, sin addons y 45$ mas cara me parece un timo en toda regla, pero que diablos cada uno participa en la fiesta que le da la gana.
Publicado por: raik en 09 de Abril de 2017, 15:38:31
Publicado por: Keiichim en 09 de Abril de 2017, 17:28:07
En el pedido original el juego salia por 64$ sin minis, si querías minis pagabas 79$. En esta no tienes opción a no pedir minis y te clavan 99$ (20$ de mas porque si), es decir que si quieres esta edición has de pagar 45$ de mas o quedarte sin el juego.
Que la segunda edición, vendiéndose 5 o 6 veces mas que la primera, salga por cf, sin addons y 45$ mas cara me parece un timo en toda regla, pero que diablos cada uno participa en la fiesta que le da la gana.
Sigo sin entenderlo, 79 con minis antes, 99 ahora, con la revision de los libros y los nuevos diales de vida y exp, que los antiguos mecenas tendrían que cogerlo aparte y les llegaria a eso 99.
De verdad, no veo el timo por ningun lado.
Que ahora no te dan a elegir la version sin minis.
Publicado por: kalisto59 en 09 de Abril de 2017, 18:17:41
El precio del primer ks sin minis era de risa. Yo aún no me creo que lo tenga en casa por ese precio , la verdad, pensé que se le iría de las manos o que sería una mierda de juego. Esta claro que Isaac es una máquina.
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: perilla en 09 de Abril de 2017, 19:56:11
Ahora en serio si sabeis Inglès apuntaros ya a esta reimpresion y dejaros de marear la perdiz, 99 dolares para semejante cajon y extras està regalado, vereis la version en tienda ( si llega).
Y pensad que muchos de los que decimos esto ya lo tenemos por lo que si no lo comprais nosotros seguiremos jugandolo igual, no tenemos ningun interes personal en que lo compreis en Inglès en vez de una futurible version en Español. Pero somos asi de tontunos, nos gusta informar de manera altruista, aunque cueste mas de un rapapolvo por quien no lo entiende o es poco realista.
Saludos.
Publicado por: Robert Blake en 09 de Abril de 2017, 20:05:29
Publicado por: Jesugandalf en 09 de Abril de 2017, 20:09:04
A mí me salió por 59 sin minis. En cualquier caso, los 130 que valdrá en tienda tampoco son ningún timo. Puede parecer caro por componentes, pero tiene muchas horas de curro detrás.
Y muchas horas de juego por delante.
Publicado por: Robert Blake en 09 de Abril de 2017, 20:12:42
Eso ya no sé. Depende de cuándo se harte uno :)A mí me salió por 59 sin minis. En cualquier caso, los 130 que valdrá en tienda tampoco son ningún timo. Puede parecer caro por componentes, pero tiene muchas horas de curro detrás.
Y muchas horas de juego por delante.
Publicado por: cesarmagala en 09 de Abril de 2017, 21:53:54
Es fácil de guardar y recoger?
Cuanto dura un escenario?
Se pueden espaciar mucho las sesiones o hay que jugarlo del tiron?
Es mas sesudo que aventurero?
Gracias
Publicado por: lostrikis en 09 de Abril de 2017, 22:02:17
Vamos a lo práctico:
Es fácil de guardar y recoger?
Cuanto dura un escenario?
Se pueden espaciar mucho las sesiones o hay que jugarlo del tiron?
Es mas sesudo que aventurero?
Gracias
- A mí me ha costado bastante colocar todo de manera más o menos ordenada dentro de la caja. No es fácil de guardar y recoger... al principio. Ahora más o menos tengo mecanizado el tema y usando una app para las cartas de los enemigos te quitas algo de tiempo.
- A 4 jugadores el escenario una vez montado a nosotros nos dura sobre 2h o algo más dependiendo de cómo sea. Preparar, jugar y recoger se puede ir a las 3h tranquilamente ya que también tienes que ir leyendo la historia y tal, por eso lo ideal es jugarse un par de misiones por sesión.
- Se pueden espaciar. Lo ideal es no dejarlo mucho tiempo porque pierde un poco la historia, pero jugarlo por ejemplo un par de misiones cada 2 semanas lo veo perfecto. Lo normal es que cuando acabes una quieras ver la siguiente o si subes de nivel quieres echar otra con ese nivel jejeje.
- Es ambas cosas. Tiene gestión de mano muy interesante y eso hace que no sea un tiradados y algún turno tendrá una elección de cartas bastante dura y será un poco más largo. Aventurero también lo es tanto como quieras meterte en la historia. Los eventos que suceden entre misiones tienen decisiones que afectan a la partida y elegir cuál es la siguiente misión puede hacer que "cierres" parte del mapa o abras otras partes.
Publicado por: Ananda en 10 de Abril de 2017, 12:30:19
Ésto es lo que ha comentado el autor en un correo a los patrocinadores. Así que yo no confiraría en una traducción al español.
Publicado por: negroscuro en 10 de Abril de 2017, 13:05:44
"I get it. You really want something like miniatures for the monsters or the game in your native language, and so you want to be persistent about it. But some things are just outside the scope of this project, and I think it would help all of our sanity if you could respect that."
Ésto es lo que ha comentado el autor en un correo a los patrocinadores. Así que yo no confiraría en una traducción al español.
Yo tambien le escribi preguntando por una posible traducción.
Cita de: Isaac Childres
Mario,
There are no concrete plans currently, so I don't have an answer for you. It may happen in the future, but I do not know when.
Isaac
Yo creo que queda claro que ahora estamos a lo que estamos y vamos a vender lo que podamos y en el futuro ya veremos, porque a este señor le interesa hacer negocio y vender ahora en inglés todo lo que pueda y después ya se planteará cosas, pero quizá nos venda el juego dos veces, una en ingles y otra en castellano.
Publicado por: perilla en 10 de Abril de 2017, 13:22:12
"I get it. You really want something like miniatures for the monsters or the game in your native language, and so you want to be persistent about it. But some things are just outside the scope of this project, and I think it would help all of our sanity if you could respect that."
Ésto es lo que ha comentado el autor en un correo a los patrocinadores. Así que yo no confiraría en una traducción al español.
Blanco y en botella ::)
Publicado por: blackwar en 11 de Abril de 2017, 00:03:59
Publicado por: perilla en 11 de Abril de 2017, 09:19:16
Lo que te comentamos es solo un consejo de los que ya tienen el juego. Nadie te pone una pistola para que te metas en el kickstarter, sigue esperando si te parece que al final saldrá en Español.
Saludos.
Publicado por: kalisto59 en 11 de Abril de 2017, 13:34:16
Creéis que es rentable?
No existe juego similar que haya sido traducido, nunca.
Sin embargo yo sería feliz de tenerlo en español, sería la manera de meterse de verdad en la historia.
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Publicado por: Ananda en 11 de Abril de 2017, 13:47:43
Publicado por: sabometal en 17 de Abril de 2017, 08:39:36
En la primera partida me pareció que lo más atractivo era llevar 3 personajes, pero el espacio que ocupaban en mesa y el caos mental que me generaba me hizo desechar la idea de ahí en adelante. Eso sí, después de recibir un importante correctivo, ya que solo llegue a la segunda sala con un personaje vivo (Personajes usados: Cragheart - Scoundrel - Mindthief)
En la segunda partida ya llevando dos personajes conseguí llegar hasta la última sala, pero en condiciones deplorables que me hicieron abandonar tras encararme con los esqueletos (Personajes usuados: Brute y Speelweaver)
Para la tercera partida estuve leyendo que uno de los mejores "combos" era Brute + Tinkerer así que me lancé con esta configuración, pero la cosa fue aún peor. Con el Brute muerto, un arquero elite en la segunda sala me quemó todas las cartas que me quedaban del Tinkerer que para esas alturas tampoco es que andara muy sobrado tampoco (Personajes usuados: Brute y Tinkerer)
Disfruto con el juego, y me gustan los juegos dificiles, así que no estoy "sufriendo" propiamente dicho, pero la verdad es que no alcanzo a ver de que manera lograr el objetivo. Las cartas se me quedan muy cortas, más teniendo en cuenta que hay turnos que tengo que sacrificar alguna porque si no entra un golpe de 8 de daño. Por el otro lado, también me parece que los monstruos tienen bastante vida, obligandote en ocasiones a quemar muchas cartas para poder cargarte a un simple guardia.
Para colmo, tengo que admitir que estoy jugando con nivel 1 de mazmorra y no con nivel 2 como recomiendan las reglas que debería hacerse en solitario, pero visto lo visto, creo que el señor Childress me va a tener que perdonar. Se que puedo bajar el nivel a "0" pero me da apuro ser tan torpe como para hacer eso (y si encima tras bajarlo tampoco consigo la victoria me avergonzaré aún más).
Creo que es un juego que funciona como un reloj en los combates y está ajustado al máximo, por eso, la parte de azar que tiene cada turno (la carta de modificador de los ataques y la carta de acciones del monstruo) hace que como te salgan muy desfavorables varios turnos, ya no puedas levantar cabeza el resto de la partida
¿Que opinais vosotros?
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 08:54:48
La campaña que llevo a dos jugadores no hemos tenido que repetir ningun escenario salvo el primero que pagamos la novatada. El juego es dificil pero al final es cuestion de tactica y si que admite algunas pifias epicas sin problema.
La partida que llevamos a 4... bueno eso es otro cantar. Siendo mas nos cuesta mas coordinarnos y esa si que se nos queda cuesta arriba (tambien jugamos menos)
El truco está en saber posicionarse muy bien y en saber cuando quemar cartas. Prueba craighart + mindthef. Com ese combi la verdad es que no se nos resistieron mucho. Con las hostiacas que mete el craig y que el minthief puede elegir entre meter toñacos con su +2 a melee o curarse cada vez que ataca a melee...
Publicado por: ervicioso en 17 de Abril de 2017, 09:20:46
Apunta maneras el juego, este viernes reanudamos metiendo a otro jugador más que ya le hemos dicho que le toca llevar a un tanque ;)
Publicado por: kalisto59 en 17 de Abril de 2017, 09:23:22
Ten muy en cuenta también que conoces más menos lo que harán los bichos. Pudiendo controlar eso puedes hacer que se coloquen de maneras favorables para sacar el máximo partido a las cartas. Obviamente todo se puede torcer, pero a mi no me ha parecido tan , tan difícil.
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Publicado por: sabometal en 17 de Abril de 2017, 09:50:41
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 10:03:45
De todas maneras no recuerdo que en el primer escenario haya ningun enemigo que te haga 8 de daño sin sacar un critico. No deberias estar recibiendo tantas hostias.
Publicado por: lostrikis en 17 de Abril de 2017, 10:19:31
Llevamos 6 misiones y ahora mismo tenemos nivel 3-3-3-2 y el primer escenario que jugamos de nivel 2 hemos terminado justitos justitos: uno exhausted, yo sin cartas para otro turno, otro igual y a uno le quedaban 4 en el descarte.
Creo que no es difícil pero tampoco es sencillo. Tienes ratos de verlo jodidísimo y sales del agujero y otros de ir de paseo y de repente nublarse por completo. Lo que mola del juego es que no puedes fiarte y decir: "Esperamos y descansamos" cada vez que te veas medio libre porque son turnos que estás perdiendo y lo mismo luego te acuerdas.
En mi caso con el Tinkerer, todas las cartas de ganar XP son desechables con lo que si no quiero perder comba con otros las voy jugando y mi mazo va disminuyendo y si me paso de listo no acabo el escenario. A cambio tengo más cartas pero a veces ser el personaje de apoyo... pero me está gustando bastante.
Por cierto, ayer estrenamos las peanas 3D con un hueco para dejar unos dados con la vida de los monstruos y es bastante más rápido y claro que andar mirando el numerito del bicho y buscarlo en su tarjeta.
(http://i988.photobucket.com/albums/af2/Swallow_The_Sun/Juegos%20de%20Mesa/1_zps6cs3jafk.jpg)
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 10:22:03
Publicado por: sabometal en 17 de Abril de 2017, 10:50:58
Jugando a dos en algun escenario grande lo que hacemos es abrir puerta y dejar que vengan ellos mientras el tanque va acabando de limpiar la habitacion anterior. si no muchas veces no llegas que alguna habitacion esta a tomar viento. Asi vas ganando algun turno tonto de solo moverte.
De todas maneras no recuerdo que en el primer escenario haya ningun enemigo que te haga 8 de daño sin sacar un critico. No deberias estar recibiendo tantas hostias.
Un arquero elite de la segunda habitación con ataque +1 y carta de x2 me destrozó. Luego no he recibido toñas tan gordas, pero no es poco habitual que me casquen 5 o 6 de daño de un golpe. De todas formas el mayor problema lo tengo con que me encuentro sin cartas disponibles demasiado pronto. Quizá el tema es que uso demasiado las habilidades que hacen perder la carta en lugar de solo descartarla, pero es que si no me da la sensación de que no voy a ser capaz de tumbar a los monstruos. Intentare jugar de manera mas conservadora a ver que tal
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 10:56:47
Las cartas que se desgastan para jugarlas pronto tienes que tener muy claro que vas a hacer un destrozo que te permitira acelerar si no lo mejor es guardarlas para el final. Y mas con el tinkerer. Tiene cartas muy guapas pero como te flipes no llegas ni a la mitad del escenario XD
Publicado por: lostrikis en 17 de Abril de 2017, 11:32:37
Las peanas las vi en BGG y colgaron el documento para imprimirlo en 3D. Busqué por el foro quién las pudiera imprimir y me hice 8 amarillas y 16 blancas a parte de 4 diales que también hay por BGG, pero estos no los he podido usar aún porque me falta imprimir y pegar los números y dejarlas bonitas jajaja.
Por si tenéis curiosidad: 16€ las 24 peanas y 5€ cada dial.
Peanas: https://boardgamegeek.com/filepage/145269/3d-printed-standee-base
Diales: http://www.thingiverse.com/thing:2152624
Pegatinas diales: https://www.boardgamegeek.com/filepage/143476/pnp-dual-dial-hp-and-xp-tracker
Bandeja personaje: http://www.thingiverse.com/thing:2172188
Ésta eran 12€ y ya me parecía excesivo jajajaja.
Publicado por: sabometal en 17 de Abril de 2017, 11:42:39
Bueno los criticos no son habituales. Por suerte XD
Las cartas que se desgastan para jugarlas pronto tienes que tener muy claro que vas a hacer un destrozo que te permitira acelerar si no lo mejor es guardarlas para el final. Y mas con el tinkerer. Tiene cartas muy guapas pero como te flipes no llegas ni a la mitad del escenario XD
Creo que voy a probar con el mindthief. De los que he jugado es el que más divertido me parece por el tema del "control mental" y demás cositas que hace, lo único que me parece un poco frágil ya que tiene 6 puntos de vida solamente y encima la mayoría de sus habilidades son a melee, lo cual le hará ser el foco la mayoria de las veces. ¿Alguna idea de con que personaje combinarlo para protegerlo un poco?
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 12:00:15
Publicado por: ervicioso en 17 de Abril de 2017, 12:07:59
Eso si, que dura es la gestión de mano en este juego
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 12:46:34
Publicado por: freebai en 17 de Abril de 2017, 13:03:44
Una pregunta para los veteranos del juego ¿Como se puede hacer para jugar varias campañas a la vez? He visto que el sistema legacy que tiene, hay que ir poniendo pegatinas de lugares y demas. ¿Esto no impide jugar una nueva campaña desde el principio si ya has llenado el mapa de pegatinas?
Publicado por: perilla en 17 de Abril de 2017, 13:04:48
Saludos.
Publicado por: kalisto59 en 17 de Abril de 2017, 13:33:44
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Publicado por: lostrikis en 17 de Abril de 2017, 14:15:07
Si quieres más de una campaña toca imprimirte el mapa y las pegatinas que puso a disposición de la comunidad Isaac Childress en BGG. Ese no es el único problema. Los mazos de carretera y ciudad no se barajan excepto cuando se introducen eventos nuevos y cuando se hacen muchos de los eventos las cartas van fuera, con lo que deberías apuntar el orden de cada mazo entre partidas o algo así.
Publicado por: Delan en 17 de Abril de 2017, 15:33:56
Otro que ha caido... ;D ;D ;DFreebai en la bgg en files hay un mapa en pdf interactivo que con un clic te va poniendo toooodas las pegatinas. Es una pasada. Es el que uso yo para llevar una segunda campaña. Lo unico que quedaria son los upgrades de las cartas, pero puedes ponerlos en fundas y si quieres hacer otra campaña puedes descargarte pegatinas nuevas sin problemas.
Una pregunta para los veteranos del juego ¿Como se puede hacer para jugar varias campañas a la vez? He visto que el sistema legacy que tiene, hay que ir poniendo pegatinas de lugares y demas. ¿Esto no impide jugar una nueva campaña desde el principio si ya has llenado el mapa de pegatinas?
Luego para los eventos me hice una cuadricula en word con las dos campañas donde voy marcando que eventos no pueden volver a salir en cada campaña. marcas una cruz en el numero del evento y listo.
Publicado por: perilla en 17 de Abril de 2017, 16:31:59
(http://i66.tinypic.com/zldg5c.jpg)
Yo es que lo veo muy poca cosa para lo guay que se ve en su ficha.
En cuanto a la Spellweaver, se ve casi igual que el Brute!!!.
Publicado por: kalisto59 en 17 de Abril de 2017, 18:53:02
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Publicado por: perilla en 17 de Abril de 2017, 18:56:38
Y la Spellweaver no la veis muy grande?.
Publicado por: freebai en 17 de Abril de 2017, 19:06:06
Otro que ha caido... ;D ;D ;DFreebai en la bgg en files hay un mapa en pdf interactivo que con un clic te va poniendo toooodas las pegatinas. Es una pasada. Es el que uso yo para llevar una segunda campaña. Lo unico que quedaria son los upgrades de las cartas, pero puedes ponerlos en fundas y si quieres hacer otra campaña puedes descargarte pegatinas nuevas sin problemas.
Una pregunta para los veteranos del juego ¿Como se puede hacer para jugar varias campañas a la vez? He visto que el sistema legacy que tiene, hay que ir poniendo pegatinas de lugares y demas. ¿Esto no impide jugar una nueva campaña desde el principio si ya has llenado el mapa de pegatinas?
Luego para los eventos me hice una cuadricula en word con las dos campañas donde voy marcando que eventos no pueden volver a salir en cada campaña. marcas una cruz en el numero del evento y listo.
Mil gracias Delan!! Buenas ideas, tomo nota.
De todas formas había leido que el legacy que tenía no era tan "cerrado" y por lo que veo, no es posible hacer más de una campaña utilizando los componentes tal y como indican las reglas... como le pasa un poco al Pandemic.
Publicado por: kalisto59 en 17 de Abril de 2017, 21:36:22
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Publicado por: Crynus en 17 de Abril de 2017, 22:46:44
Por eso os dije, que la saque de la cajita todo ilusionado y dije, vaya miniyò jajajaja, me lo esperaba un gigantòn.Pues si, parece que la han liado un poco con la escala de las minis.
Y la Spellweaver no la veis muy grande?.
Publicado por: perilla en 18 de Abril de 2017, 01:30:39
Saludos
Publicado por: Robert Blake en 21 de Abril de 2017, 13:35:44
¿Qué pasa cuando se juegan dos campañas con la misma caja? Entiendo que las dos campañas acontecen en el mismo mundo, y que lo que haga un grupo altera el mundo para el otro grupo (es decir, que si un grupo completa un escenario, este deja de estar disponible para el otro grupo si ofrece un Global achievement, etc).
Supongo que pueden jugarse dos campañas paralelas sin problemas, previo engorro de tener que apuntarlo todo para cada una de ellas, pero también entiendo que la principal gracia del juego radica principalmente en el mundo legacy que ha creado, y en la alteración del mismo.
¿Cómo lo véis/hacéis los que tenéis más de una campaña en curso?
Publicado por: Ananda en 21 de Abril de 2017, 14:15:23
Publicado por: Delan en 21 de Abril de 2017, 14:20:53
Bueno, vamos a ver si me entero yo de algo.Robert blake el registro que hay que haver para llevar dos campañas en paralelo es realmente minimo. Un excel con los eventos de cada campaña y el pdf interactivo hace el resto.
¿Qué pasa cuando se juegan dos campañas con la misma caja? Entiendo que las dos campañas acontecen en el mismo mundo, y que lo que haga un grupo altera el mundo para el otro grupo (es decir, que si un grupo completa un escenario, este deja de estar disponible para el otro grupo si ofrece un Global achievement, etc).
Supongo que pueden jugarse dos campañas paralelas sin problemas, previo engorro de tener que apuntarlo todo para cada una de ellas, pero también entiendo que la principal gracia del juego radica principalmente en el mundo legacy que ha creado, y en la alteración del mismo.
¿Cómo lo véis/hacéis los que tenéis más de una campaña en curso?
Es verdad que isaac dice que ambas campañas se jueguen en el mismo universo con lo desbloqueado desbloqueado pero la verdad es que yo prefiero todo virgen.
De verdad que no es nada complicado. Piensa que los logros se registran en el mismo mapa o en la hoja de tu party asi que es muy sencillo.
Publicado por: lluribumbu en 21 de Abril de 2017, 14:27:47
Publicado por: Delan en 21 de Abril de 2017, 14:33:58
Hombre, yo tambien prefiero una campaña con todo inalterado, sino estas desechando opciones. Mas adelante ya se probara a hacer una donde muchas cosas esten despejadas. Yo estoy buscando minis en e-minis para adaptar, que coger una de otro juego no acabo de conseguir la inmersion que busco.Minis para los enemigos? Te vas arruinar macho. Eso si yo quiero fotos eh XD
Publicado por: cinder en 21 de Abril de 2017, 14:48:01
Perdonad el offtopic pero ¿podríais poner una carta que sirva de ejemplo para valorar la complejidad del inglés?. Muchas gracias.
tío,pon gloomhaven card en google y te salen mil...
Publicado por: kalisto59 en 21 de Abril de 2017, 15:14:11
Perdonad el offtopic pero ¿podríais poner una carta que sirva de ejemplo para valorar la complejidad del inglés?. Muchas gracias.Efectivamente en google puedes ver las cartas de habilidades de los personajes y si miras bien habrá algún evento. El problema lo tienes en el libro de quest, donde te cuentan la historia.
Publicado por: Lochi en 21 de Abril de 2017, 15:39:28
Perdonad el offtopic pero ¿podríais poner una carta que sirva de ejemplo para valorar la complejidad del inglés?. Muchas gracias.
Aquí tienes (https://drive.google.com/open?id=0B8ppELln5Z0rdEFIWl9aZl9nLTQ) la última versión de reglas y libro de escenarios. Lo importante es sobre todo el libro de escenarios para ver lo complejo del idioma.
Yo no tengo problemas con el inglés, pero tras varios atascos al leer el libro de escenarios antes y después de una historia he acabado por leer las historias antes de que vayamos a jugar para así al menos entenderla y adaptarla a mis palabras.
Publicado por: Robert Blake en 21 de Abril de 2017, 15:54:32
Hombre, yo tambien prefiero una campaña con todo inalterado, sino estas desechando opciones. Mas adelante ya se probara a hacer una donde muchas cosas esten despejadas. Yo estoy buscando minis en e-minis para adaptar, que coger una de otro juego no acabo de conseguir la inmersion que busco.De hecho, yo prefiero que el mundo se altere. Creo que es la principal gracia del juego. Dos campañas paralelas me puede dar mucha pereza. Xd
También quiero fotos de las minis :D
Publicado por: perilla en 21 de Abril de 2017, 16:36:54
Hombre, yo tambien prefiero una campaña con todo inalterado, sino estas desechando opciones. Mas adelante ya se probara a hacer una donde muchas cosas esten despejadas. Yo estoy buscando minis en e-minis para adaptar, que coger una de otro juego no acabo de conseguir la inmersion que busco.
Quizas se refiere a minis para los personajes, porque tenga la version de todo en carton.
Si no se tienen las originales las del black plague van bien (segun las expansiones q tengas).
Saludos
Publicado por: Robert Blake en 21 de Abril de 2017, 16:51:10
Yo estoy buscando minis en e-minis para adaptar, que coger una de otro juego no acabo de conseguir la inmersion que busco.
Ni es posible que la consigas, ya que eso es debido probablemente a las mecánicas.
Publicado por: lluribumbu en 21 de Abril de 2017, 23:05:21
Publicado por: eldibujante en 24 de Abril de 2017, 06:04:00
1- ¿Es plausible en este juego hacer la campaña y no fastidiar ningún componente? Es ahora mismo lo que más me tira para atrás.
Ya he leido que para el mapa hay un pdf interactivo super chulo, y que algunos modificadores de cartas los puedes meter en fundas, ¿pero hay algo más? ¿Sería un auténtico coñazo llevar una campaña intentando no fastidiar nada del juego, o es algo sencillo?
En mi caso, no me planteo comprar un juego de 100€ si sé que después no voy a poder venderlo cuando me lo pase, o si me quedo a la mitad de una campaña. Para eso, me quedo con los videojuegos, que me cuestan muchísimo menos y exigen menos esfuerzo para empezar a disfrutarlo.
2- ¿Cómo es de eurogame? No me suelen gustar son los juegos basados en combates, al menos, en el típico combate que es puramente táctico y a lanzar dados basados en stats del pj. Me aburren rápido. He leido que cada escenario de este juego es como una especie de puzle que solucionar, más que un "pego torta - quito vida - me muevo". Me gustaría saber cómo de profundo es esa resolución de cada escenario, o si es muy azaroso/caótico y simplemente te vas adaptado de forma más o menos evidente a los bichos que van saliendo.
Como digo, no me gustan los juegos en que se trata de ir palante matando bichos, pero sí aquellos en que tengo que matar bichos junto con hacer otras muchas cosas, sobre todo si la ambientación es buena, pero me gustan sólo para un rato. Me gusta mucho la experiencia rolera/narrativa, pero si voy a jugar de forma regular, necesito también que sea un juego en que le de al coco. De hecho, este punto es el que suelo echar de menos en todos estos juegos y por lo que nunca llegan a engancharme, y no me había planteado meterme en el gloomhaven hasta que he leido por aquí varias veces la palabra "eurogame".
Publicado por: Robert Blake en 24 de Abril de 2017, 08:14:47
Buenas chicos. Dos preguntas:
1- ¿Es plausible en este juego hacer la campaña y no fastidiar ningún componente? Es ahora mismo lo que más me tira para atrás.
Ya he leido que para el mapa hay un pdf interactivo super chulo, y que algunos modificadores de cartas los puedes meter en fundas, ¿pero hay algo más? ¿Sería un auténtico coñazo llevar una campaña intentando no fastidiar nada del juego, o es algo sencillo?
En mi caso, no me planteo comprar un juego de 100€ si sé que después no voy a poder venderlo cuando me lo pase, o si me quedo a la mitad de una campaña. Para eso, me quedo con los videojuegos, que me cuestan muchísimo menos y exigen menos esfuerzo para empezar a disfrutarlo.
2- ¿Cómo es de eurogame? No me suelen gustar son los juegos basados en combates, al menos, en el típico combate que es puramente táctico y a lanzar dados basados en stats del pj. Me aburren rápido. He leido que cada escenario de este juego es como una especie de puzle que solucionar, más que un "pego torta - quito vida - me muevo". Me gustaría saber cómo de profundo es esa resolución de cada escenario, o si es muy azaroso/caótico y simplemente te vas adaptado de forma más o menos evidente a los bichos que van saliendo.
Como digo, no me gustan los juegos en que se trata de ir palante matando bichos, pero sí aquellos en que tengo que matar bichos junto con hacer otras muchas cosas, sobre todo si la ambientación es buena, pero me gustan sólo para un rato. Me gusta mucho la experiencia rolera/narrativa, pero si voy a jugar de forma regular, necesito también que sea un juego en que le de al coco. De hecho, este punto es el que suelo echar de menos en todos estos juegos y por lo que nunca llegan a engancharme, y no me había planteado meterme en el gloomhaven hasta que he leido por aquí varias veces la palabra "eurogame".
Buenas.
Puede jugarse sin alterar los componentes. Lo más crítico serían las mejoras en las cartas, pero pueden imprimirse unas pagatinas alternativas y utilizar doble funda para mantenerlo intacto.
Y es un euro en cuanto a mecánica principal, así como lo es el Mage Knight o el Mistfall, pero no deja de ser un dungeoncrawler al uso. Es decir, no es un puzzle como el Andor "que se resuelve", es una especie de Descent en el que te mueves, pegas, recibes, matas o mueres. La diferencia con otros juegos del estilo es que no hay dados si no que todo va con cartas. Y eso es lo que haces siempre. Pero vaya, que no es muy distinto al Descent 1 edición con la expansión Road to Legend salvo por la mecánica de la mano de cartas y el rollo sandbox de mundo que descubres y alteras (la parte Legacy, que quizá es lo que de verdad lo hace distinto).
Saludo.
Publicado por: Delan en 25 de Abril de 2017, 19:36:50
Publicado por: Pepetenis en 25 de Abril de 2017, 19:59:58
Publicado por: perilla en 25 de Abril de 2017, 21:24:28
Publicado por: YourEvilTwin en 19 de Mayo de 2017, 10:22:59
Publicado por: ruipon en 20 de Mayo de 2017, 21:15:55
Publicado por: perilla en 21 de Mayo de 2017, 01:22:04
Saludos.
Publicado por: pelobola en 30 de Julio de 2017, 00:37:46
Muchas gracias
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Publicado por: Robert Blake en 30 de Julio de 2017, 09:14:35
Me gustaría saber cuanto dura una campaña de gloomhaven y cuanto dura cada partida. Es factible jugar una campaña en solitario?Dura mucho. Potencialmente son unos 95 escenarios, mínimo. Claro que siempre puedes dejarla a medias, o dejarla cuando se jubile tu personaje, que puede ser tras 15-20 partidas. En cualquier caso, no resetearías el juego si quisieras empezar otra (aunque sería posible hacerlo), si no que el juego tiene "memoria", y su mundo queda alterado tras haberse jugado. Esa es la única gracia del juego.
Muchas gracias
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Cada partida dura entre 2 y 3 horas, y podría jugarse en solitario llevando más de un héroe. No lo recomendaría a un jugador.
Publicado por: kalisto59 en 30 de Julio de 2017, 10:09:24
Publicado por: txonky en 30 de Julio de 2017, 22:05:22
- ¿Seguis teniendo la misma opinión del mismo tras el hype inicial?
- ¿Se hacen repetitivas las misiones en algún momento o las sorpresas del legacy siguen manteniendo el interés intacto?
- ¿Es pesado el setup?
A mi me gusto mucho el tema del legacy en el Pandemic (a pesar de los ríos de tinta que han corrido en su contra) y este juego a priori me llama mucho más por tema y mecánicas, sin embargo su precio me hacen pensármelo muy mucho.
Publicado por: kalisto59 en 30 de Julio de 2017, 22:17:25
De legacy tiene muy poco, no es como el pandemic. Aquí son cuatro cosas, lo simpático es el mundo persistente y los cambios que ocurren en el. Pero nada tan drástico como en el pandemic.
Puedes probarlo en tabletop simulator o hacerte un print and play De la primera misión.
Si te gustan la gestión de mano si te puede gustar. Pero ten en cuenta que es un juego de combate táctico en un 90 por ciento.
Publicado por: ruipon en 30 de Julio de 2017, 23:05:49
Si que es cierto que el juego es 90% de mazmorreo y el resto lore y gestion del personaje, y el ciclo se repite constantemente, pero al menos en mi caso no noto repetitivos los dungeons, incluso cuando repito alguno por haber perdido y tienes que intentar aplicar nuevas soluciones para intentar superarlo.
Publicado por: vicman en 30 de Julio de 2017, 23:18:42
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
Publicado por: Robert Blake en 31 de Julio de 2017, 09:32:12
Publicado por: txonky en 31 de Julio de 2017, 16:12:43
Lo que me pasaba con Descent e Imperial Assault es que las campañas se me terminaban haciendo pesadas por ser bastante repetitivas. Por ello esperaba que el legacy de este juego (aunque sea el 10% del juego en si) le aportara esa frescura que te incentivara a jugar una partidas más.
De momento sigo pensándomelo, gracias por las opiniones
Publicado por: vicman en 31 de Julio de 2017, 16:28:18
Yo, por contra, mantengo mi opinión: repetitivo y abstracto, e historia muy floja. Ya no sé ni de qué va, de hecho. Diez partidas y todas me han parecido iguales en lo esencial. Las partidas son ajustadas, eso sí.Bueno, a ver, repetitivo es pero no nos aburre porque la gestion de mano y acciones está genialmente pensada. La evolucion del personaje esta muy bien conseguida y eso de que se jubile me parece un acierto. La historia es flojisima. Creo que el sistema es casi insuperable, si mejoran la ia de los malos y le meten una historia mejor seria un pepinazo. Otra cosa que no me gusta es el arte q me parece horrible
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Publicado por: lluribumbu en 01 de Agosto de 2017, 00:23:00
Publicado por: Marulick en 25 de Agosto de 2017, 16:08:40
Gracias!!
Publicado por: kalisto59 en 25 de Agosto de 2017, 17:31:09
Buenas, ahora mismo estoy dandole vueltas al tema de comprar este juego y el principal problema que le veo es que somos cinco jugadores habituales. Creeis que es posible jugar 5 aumentando la dificultad del juego o poniendo más enemigos y que la experiencia de juego seguirá siendo buena?En board game geek tienes hilos hablando del tema de los cinco jugadores. Por lo que he leido, por encima, el autor no lo recomienda. Además te haría falta un mazo más de combate básico, que te tendrias que fabricar. Supongo que el juego funcionaría pero con un personaje mas tendrias que jugar con los malos en un nivel muy tocho y muy por encima de el del grupo, si no sería un paseo.
Gracias!!
En cuanto a los que se asusten por lo repetitivo, a mi no me lo parece. Al menos no más repetitivo que los demás Dungeon Crawlers que he jugado. Aqui lo que prima es el sistema de combate y la gestión de mano, yo me divierto solo con eso. Cierto que aún no he jugado mucho, pero me parece muy bueno y divertido. En cuanto a la historia , ya veremos, se que avanza poco a poco y hasta que no juegue mucho no puedo decir más.
Cuando se hace muy repetitivo con el mismo personaje siempre puedes jugar con otro y es como aprender de nuevo. A mi me sigue pareciendo una pasada. Esta semana a ver si tenemos sesión y hacemos un par de escenarios.
Publicado por: perilla en 24 de Septiembre de 2017, 23:28:55
Publicado por: Perceval_ftw en 16 de Octubre de 2017, 13:01:20
https://www.sinisterfish.com/product/gloomhaven-removable-sticker-set-retail/
¿Habéis probado los 17 escenarios de clase? ¿comentarios? Entiendo que el juego pierde gran parte de su esencia si se prescinde de la campaña pero me da a mi que va a ser la única manera de que le saque algo de partido..
Publicado por: kalisto59 en 16 de Octubre de 2017, 20:28:19
Los 17 escenarios de clase son retos solitarios y son super difíciles. Dicho por el propio autor. Además no son para personajes de nivel uno.
Publicado por: perilla en 16 de Octubre de 2017, 23:46:58
El juego me tiene tela de enganchao, pero tiene q gustarte la mecanica de los combates, es un vicio. Y la historia pues no se, no habia pasado de la primera todavia ajajaaa, aunque he de decir que los eventos de ciudad y camino le dan sabor al juego mas allà de un puzle, por lo menos para mi. Luego ya cada escenario tiene su historia, veremos como va la cosa.
De momento hay juegos supuestamente mas narrativos que me han enganchado menos.
Saludos.
Publicado por: YourEvilTwin en 18 de Octubre de 2017, 11:16:22
He sacado todo de la caja.
Ahora tengo que esperar a comprar archivadores y cajitas para counters de wargames antes de poder despejar un poco la mesa del comedor y tener espacio para jugar al puñetero juego :-[
Publicado por: kalisto59 en 18 de Octubre de 2017, 12:50:30
He abierto la caja.Ya lo dije, la caja es la primera trampa-Juego-puzzle del gloomhaven. Si lo ordenas y compras unas cajas tornilleras del chino para los enemigos cabe todo, pero no puede ir mas justo.Lo que no consigo tener bien ordenado y que quepa son las chorromil overlay tiles de los huevos. Me encantan y las odio profundamente, las tengo en bolsitas y buscar algo concreto es complicado.
He sacado todo de la caja.
Ahora tengo que esperar a comprar archivadores y cajitas para counters de wargames antes de poder despejar un poco la mesa del comedor y tener espacio para jugar al puñetero juego :-[
Publicado por: lostrikis en 18 de Octubre de 2017, 13:14:23
Luego en 2 bandejas GMT todos los enemigos (menos los más grandes que van en una bolsita) y en otra los tokens de monedas, estados, fichas de elementos, los summons,...
En una caja tornillera todos los overlays menos los dobles y triples en una bolsa.
Todo eso va abajo, el puzzle ya lo controlo y entra muy bien, las cartas cuadradas de enemigos y los cartones ahí tb y luego es ir poniendo las losetas según van cabiendo, arriba los libros y las bandejas GMT. Si cambias algo de sitio ya no entra xDDDD
Publicado por: Transparency en 18 de Octubre de 2017, 13:30:20
Publicado por: Ananda en 18 de Octubre de 2017, 15:53:32
Yo quité el inserto y me hice con unas cajitas de esas de cartón de Warhammer, Netrunner,... ahí tengo en una las minis que estamos usando + los eventos y el mercado (o sea, lo que necesitamos para cada partida), en otra los eventos descartados y los mazos de cada enemigo y en una más grande el mercado futuro y el resto de minis.
Luego en 2 bandejas GMT todos los enemigos (menos los más grandes que van en una bolsita) y en otra los tokens de monedas, estados, fichas de elementos, los summons,...
En una caja tornillera todos los overlays menos los dobles y triples en una bolsa.
Todo eso va abajo, el puzzle ya lo controlo y entra muy bien, las cartas cuadradas de enemigos y los cartones ahí tb y luego es ir poniendo las losetas según van cabiendo, arriba los libros y las bandejas GMT. Si cambias algo de sitio ya no entra xDDDD
¿Podrías grabar un playtrough? 😆
Publicado por: Kelemvor Freshbane en 18 de Octubre de 2017, 21:50:43
¿Hay colgada alguna traducción de las reglas? ;)Sí, en la BGG.
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Publicado por: Ananda en 26 de Octubre de 2017, 12:19:38
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/018/852/208/abef488d0a784649f71062fd6ffab83c_original.png?w=680&fit=max&v=1508585278&auto=format&lossless=true&s=da4d846dd29f7055d5fba073d07c5289)
Gastos de envío 4,50£
https://www.kickstarter.com/projects/265550568/folded-space-board-game-inserts-and-organisers/description
Me han dicho los de la campaña que harían descuento con más unidades, y preguntan que cuántas unidades serían. De ahí lo del pedido. Así que si te interesa ya sabes, coméntalo lo más pronto posible.
Publicado por: kalisto59 en 26 de Octubre de 2017, 12:23:18
Publicado por: kalisto59 en 26 de Octubre de 2017, 12:25:28
Mmmmm... Que precio tiene!?. No voy a caer pero oye, mola saberlo.Me respondo, que me mola.
El precio con envío y sin descuento son 33 euros aproximadamente.
Publicado por: Perceval_ftw en 26 de Octubre de 2017, 15:30:52
Buenas. Estamos barajando la posibilidad de hacer un pedido conjunto de un inserto del Gloomhaven que está ahora en kickstarter (junto con más insertos). Sí, no mola tanto como el de madera pero es más barato.
(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/018/852/208/abef488d0a784649f71062fd6ffab83c_original.png?w=680&fit=max&v=1508585278&auto=format&lossless=true&s=da4d846dd29f7055d5fba073d07c5289)
Gastos de envío 4,50£
https://www.kickstarter.com/projects/265550568/folded-space-board-game-inserts-and-organisers/description
Me han dicho los de la campaña que harían descuento con más unidades, y preguntan que cuántas unidades serían. De ahí lo del pedido. Así que si te interesa ya sabes, coméntalo lo más pronto posible.
Si organizáis algo igual me apunto... me pone bastante nervioso que soy incapaz de volver a meter todo en la caja.
Publicado por: pinback en 26 de Octubre de 2017, 18:02:18
https://boardgamegeek.com/thread/1726878/yss-yet-another-storage-solution/ (https://boardgamegeek.com/thread/1726878/yss-yet-another-storage-solution/)
<<<pinback>>>
Publicado por: Ananda en 12 de Noviembre de 2017, 16:59:25
Publicado por: perilla en 12 de Noviembre de 2017, 22:44:04
Pues le estoy cogiendo el gustillo al juego. Me recuerda mucho al Diablo de ordenador. Mola mucho subir a los personajes, porque te da la sensación de que realmente te lo has currado, y con las nuevas cartas y mejoras que vas adquiriendo dan ganas de seguir para probar el nuevo ataque . Cada escenario es una pequeña aventurilla, donde cuesta mucho avanzar y deshacerse de los enemigos, dándote prisa para no fatigarte antes de cumplir el objetivo, y con enemigos muy variados. Promete bastante.
Llevo 15 partidas, hacia tiempo que no jugaba tanto a un mismo juego, algo tiene este maldito Gloomhaven!!! Xd
Pd: Suscribo lo del Diablo.
Publicado por: Delan en 12 de Noviembre de 2017, 22:51:57
Publicado por: perilla en 12 de Noviembre de 2017, 23:06:47
Publicado por: Delan en 12 de Noviembre de 2017, 23:08:54
Suscribo lo dicho por Delanhaven. Solo le falta que el childres tuviera tetas y ya perfecto para mi XD!!!Que pronto me dejas por otras....
Publicado por: triple6 en 12 de Noviembre de 2017, 23:27:04
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Publicado por: perilla en 12 de Noviembre de 2017, 23:32:35
Suscribo lo dicho por Delanhaven. Solo le falta que el childres tuviera tetas y ya perfecto para mi XD!!!Que pronto me dejas por otras....
He dicho SI tuviera tetas!!!...que no las tiene asi q en teoria no he sido infiel :-*
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 00:27:22
La verdad es que me dais una envidia todos los que disfrutáis de este juego
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¿Porque no lo tienes por caro, porque no te ha llegado todavía o porque lo tuviste y no te convenció?
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 00:29:11
He dicho SI tuviera tetas!!!...que no las tiene asi q en teoria no he sido infiel :-*
En un mundo alternativo, otro tú ha sido infiel...Inquietante...😑😑
Publicado por: triple6 en 13 de Noviembre de 2017, 00:43:09
No lo tengo por la dependencia del idioma que tiene, ya que mi inglés es nulo :(La verdad es que me dais una envidia todos los que disfrutáis de este juego
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¿Porque no lo tienes por caro, porque no te ha llegado todavía o porque lo tuviste y no te convenció?
Creo que es un grandisimo juego el cual no voy a poder disfrutar
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Publicado por: blackwar en 13 de Noviembre de 2017, 00:50:32
No lo tengo por la dependencia del idioma que tiene, ya que mi inglés es nulo :(La verdad es que me dais una envidia todos los que disfrutáis de este juego
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¿Porque no lo tienes por caro, porque no te ha llegado todavía o porque lo tuviste y no te convenció?
Creo que es un grandisimo juego el cual no voy a poder disfrutar
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Ojo que el de maldito games está al acecho. Yo creo sinceramente que para las navidades de 2018 estará en español
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 01:48:37
No lo tengo por la dependencia del idioma que tiene, ya que mi inglés es nulo :(
Creo que es un grandisimo juego el cual no voy a poder disfrutar
No desesperes, que si no lo saca maldito se terminará traduciendo por aquí. Aunque te tocará imprimir y pegar en las cartas eso sí. En cuanto al inglés yo tengo que ir con el google translator cada vez que leo algo porque aunque pille la esencia me perdería cosas, y en éste juego hace mucho la historia.
Publicado por: Thunderchild en 13 de Noviembre de 2017, 02:51:23
Publicado por: blackwar en 13 de Noviembre de 2017, 03:30:06
Meterse en un juego de este calibre, en una tercera (supuesta) reimpresión cuando ya todo el que lo quería lo tiene en inglés de las dos anteriores... Sería un suicidio, yo no me haría muchas ilusiones, el momento de las traducciones era esta segunda reimpresión, no la tercera
De ahí que probablemente haga el de Maldito Games un Verkami como ya hizo con el Xia, para correr menos riesgos. Y de eso que lo tiene todo el que ya lo quería estará por ver... hay mucha gente que lo quiere y no lo comprar por la barrera del idioma... veremos como se desarrollan los acontecimientos...
Publicado por: RodasGar en 13 de Noviembre de 2017, 08:46:41
Publicado por: perilla en 13 de Noviembre de 2017, 12:02:12
Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.
Ante todo discrepo totalmente en lo referente a que el Gloomhaven es un mazmorreo mas, ya nada mas que tus personajes se muevan con el motor de cartas según iniciativa (Y que caes exhausto cuando todas están fuera del juego) y el mazo de modificadores ambos que vas moldeando a tu gusto según subes de nivel ya lo diferencia de los demas, sin olvidar el rollito de descanso largo o descanso corto, que da mas tactica todavía, y ya si entro en el uso de Items, invocaciones, este juego lo veo pensado al milimetro, y encima cooperativo y solo mode, para que nadie tenga que aguantar de Overlord a 4 heroes dando porsaco buscandote las cosquillas
Yo tengo los dos y me encanta Descent (Tengo todo lo que ha salido) pero lo veo de otro rollo, mas de aquí te pillo aquí te mato, tiene estrategia pero puedes ir a saco y pasarte el escenario. El Gloomhavem tras 15 partidas lo veo con mas miga, todo tiene que encajar, tipo puzzle, para que te vaya bien y no puedes ir a lo loco sin morir en el intento. En el otro puedes ir a salto de mata y ya. Generalmente se basa en taponar espacios para retrasar a los heroes y estos intentar quitar el tapón, malditos Dragones de Sombra por dios.
En el Gloomhaven hay que darle mas al tarro. Y todo es mas sencillo de lo que parece en un principio. Viajar al escenario-Pillar carta de evento-Jugar el escenario-Volver a la ciudad-Pillar carta de evento de ciudad-Comprar-subir de nivel etc...y vuelta a empezar. Luego tiene muchos artificios como desbloqueo de escenarios, requisitos previos, logros globales etc...que te pueden marear en un principio pero luego es la mar de sencillo e intuitivo. Yo veo mas engorroso montar una partida de Rol, además que uno tendrá que ser el Master y no podrá jugar como heroe.
Slaudos.
Publicado por: kalisto59 en 13 de Noviembre de 2017, 12:10:59
Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.Es tu opinión pero comparar cualquier mazmorrero con el rol es muy desigual.
Y montar una partida de rol te lleva mucho más, claro que si eres jugador solo tienes que sentarte y jugar, pero al máster le lleva (si lo hace bien) mucho, mucho trabajo.
Otra cosa es que no te guste el juego, que normal, es muy diferente.
Compararlo con el descent, no se, en que se parecen??? En el tema supongo, que son de aventuras, que hay monstruos y... Nada más!.
Ala ya me podéis llamar fanboy si hace falta.
Publicado por: Delan en 13 de Noviembre de 2017, 12:16:07
Preparar una partida de rol es un curro de cojones. Gloomhaven si lo tienes bien organizado es sacar dos cartas de eventos y a darse de toñas. Y hay apps tanto para llevar el recuento del daño a los enemigos como para gestionar sus ataques. Que los enemigos son lo mas engorroso de encontrar cuando estas preparando la partida.
Y en cuanto las comparaciones.... descent es un tiradados. Que no digo que este mal me encantan los daditos. Pero gloomhaven esta a años luz en cuanto a estrategia y opciones tacticas. Esta a años luz en cuanto a lo que ofrece por el.precio que lo ofrece (cuanta pasta en expansiones son necesarias para llegar a los 90 escenarios que debe haber en gloomhaven)
Publicado por: perilla en 13 de Noviembre de 2017, 12:18:16
Publicado por: YourEvilTwin en 13 de Noviembre de 2017, 12:38:40
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Delan en 13 de Noviembre de 2017, 12:48:33
Ya sabía yo que Isaac estaba conchabado con los vendedores de insertos. :oYo llevo mas de 20 horas y aun no soy merecedor de tal honor.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: ervicioso en 13 de Noviembre de 2017, 12:51:19
Por otro lado como juego de toñas, quemacerebros y hacerte más fuerte, Gloomhaven mola mil, el mejor dungeon crawler que tengo, pero en comparación con el rol, todo languidece...
Publicado por: RodasGar en 13 de Noviembre de 2017, 12:51:27
Por supuesto que es mi opinión. Como he comentado demasiado parafernalia detrás del juego. Soy habitual jugador de rol y por suerte contamos con un máster al que le gusta preparar y hacer partidas. Gloomhaven quiere abarcar, en mi opinión, demasiado y se queda en tierra nadie, quiere ser un juego de mazmorreo que asimile las sensaciones de una partida de rol y no es ni una cosa ni otra. Me gusta mucho el motor de cartas, pero no la experiencia, eso sí como ya he dicho todo eso con sólo una partida que es la primera y última que voy a jugar.Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.Es tu opinión pero comparar cualquier mazmorrero con el rol es muy desigual.
Y montar una partida de rol te lleva mucho más, claro que si eres jugador solo tienes que sentarte y jugar, pero al máster le lleva (si lo hace bien) mucho, mucho trabajo.
Otra cosa es que no te guste el juego, que normal, es muy diferente.
Compararlo con el descent, no se, en que se parecen??? En el tema supongo, que son de aventuras, que hay monstruos y... Nada más!.
Ala ya me podéis llamar fanboy si hace falta.
Joder en el Descent se parece en que es un juego de mazmorreo, no me estoy refiriendo a las mecánicas, si hubieses leído entre líneas mi mensaje te habrías dado cuenta ;)
Publicado por: YourEvilTwin en 13 de Noviembre de 2017, 12:55:26
Ya sabía yo que Isaac estaba conchabado con los vendedores de insertos. :oYo llevo mas de 20 horas y aun no soy merecedor de tal honor.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Igual.
Publicado por: kalisto59 en 13 de Noviembre de 2017, 13:07:34
Publicado por: perilla en 13 de Noviembre de 2017, 13:38:49
Ya sabía yo que Isaac estaba conchabado con los vendedores de insertos. :oYo llevo mas de 20 horas y aun no soy merecedor de tal honor.Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Yo me lo merezco todo en este mundo, esta tarde lo abro, hombre ya!!!!
Publicado por: Jesugandalf en 13 de Noviembre de 2017, 15:55:03
Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.
Por no hablar de que para jugar a rol necesitas un grupo de gente; algunos no tenemos la suerte de tener grupos de amigos que se junten a jugar rol de vez en cuando y tenemos que "apañárnoslas" con juegos de tablero o cRPG.
Publicado por: kalisto59 en 13 de Noviembre de 2017, 16:44:23
Un grupo de gente y 4 horas por delante como poco. Mis amigos , los que pueden, cuando hacen sesion se tiran toda la noche con la partida.Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.
Por no hablar de que para jugar a rol necesitas un grupo de gente; algunos no tenemos la suerte de tener grupos de amigos que se junten a jugar rol de vez en cuando y tenemos que "apañárnoslas" con juegos de tablero o cRPG.
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 18:05:10
Publicado por: Delan en 13 de Noviembre de 2017, 18:22:32
¿Vosotros vais a escenario por partida?. A mí me cuesta bastante avanzar de escenario (en el tercero en el último turno; al menos cogí el cofre de abajo, que siempre se agradecen las recompensas al esfuerzo...). Es para confirmar o atenuar mi paquetismo.Salvo el.primero que se nos atraganto un par de veces y un boss que tuvimos que repetir si. Siempre vamos justos pero los hemos ganado todos
Publicado por: kalisto59 en 13 de Noviembre de 2017, 18:31:10
Yo peté en el segundo escenario y en el primero. Una jugando a 3 el primero porque se le fue la pinza y, llevando al mindthief , penso que era un berseker, lo mataron y reiniciamos. Los otros "petes" han sido a dos jugadores, creo que el juego es mucho mas dificil con dos personajes, pero igual de divertido. La campaña la jugamos a 3, vamos lento pero las partidas molan y no son tan complicadas , van muy ajustadas eso si. Pillar cofres es de "pro" en la mayoria de los casos.¿Vosotros vais a escenario por partida?. A mí me cuesta bastante avanzar de escenario (en el tercero en el último turno; al menos cogí el cofre de abajo, que siempre se agradecen las recompensas al esfuerzo...). Es para confirmar o atenuar mi paquetismo.Salvo el.primero que se nos atraganto un par de veces y un boss que tuvimos que repetir si. Siempre vamos justos pero los hemos ganado todos
Publicado por: Delan en 13 de Noviembre de 2017, 18:35:18
Nosotros a dos no hemos palmado mas que una vez. A 4 si no controlamos al.mago a veces se le va la pinza y nos lo petan. Se mete en moo bersek y no la lia.Yo peté en el segundo escenario y en el primero. Una jugando a 3 el primero porque se le fue la pinza y, llevando al mindthief , penso que era un berseker, lo mataron y reiniciamos. Los otros "petes" han sido a dos jugadores, creo que el juego es mucho mas dificil con dos personajes, pero igual de divertido. La campaña la jugamos a 3, vamos lento pero las partidas molan y no son tan complicadas , van muy ajustadas eso si. Pillar cofres es de "pro" en la mayoria de los casos.¿Vosotros vais a escenario por partida?. A mí me cuesta bastante avanzar de escenario (en el tercero en el último turno; al menos cogí el cofre de abajo, que siempre se agradecen las recompensas al esfuerzo...). Es para confirmar o atenuar mi paquetismo.Salvo el.primero que se nos atraganto un par de veces y un boss que tuvimos que repetir si. Siempre vamos justos pero los hemos ganado todos
Hay que saber posicionarse muy muy bien en este juego.
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 18:55:45
Publicado por: perilla en 13 de Noviembre de 2017, 19:10:20
¿Vosotros vais a escenario por partida?. A mí me cuesta bastante avanzar de escenario (en el tercero en el último turno; al menos cogí el cofre de abajo, que siempre se agradecen las recompensas al esfuerzo...). Es para confirmar o atenuar mi paquetismo.
El cofre si no te pasas el escenario es como si no lo hubieras cogido, que no se si lo haces bien, yo en las primeras partidas no lo sabia XD!!;
Publicado por: Ananda en 13 de Noviembre de 2017, 19:18:02
Publicado por: Delan en 13 de Noviembre de 2017, 19:22:14
A mí no es que maten, es que no me ds tiempo. Muchos bichos y mucho que andar. Las cartas que se pierden procuro reservarlas para el final o para momentos propicios o cuando estoy en apuros o veo que estoy tardando en avanzar pero joder, el tiempo está muuuuy apurado.Jugando a 2 lo que hacemos es calcular cuando abrir puertas aunque no hayamos limpiado para que los enemigos vsysn viniendo mientras limpiamos y asi ahorrar movomiwntos. Si no no llegas
Publicado por: Robert Blake en 14 de Noviembre de 2017, 11:38:22
¿Vosotros vais a escenario por partida?. A mí me cuesta bastante avanzar de escenario (en el tercero en el último turno; al menos cogí el cofre de abajo, que siempre se agradecen las recompensas al esfuerzo...). Es para confirmar o atenuar mi paquetismo.
Yo estoy jugando una campaña a 3, llevamos diez escenarios y no hemos perdido aún ninguno.
Algunos han ido justos, y en otros (de los pocos cuyo objetivo no era matar a todos) no hemos abierto todas las puertas.
Tambiçen hacemos lo que dice Delan: abrir puertas a veces y que vengan a por nosotros, para no gastar cartas de más.
Y yo, que llevo al Mindthief, juego casi siempre los ataques y movimientos básicos en las cartas que se pierden, teniendo en la mesa la carta que da +2 al melee, y me guardo esas cartas, que son las que dan más experiencia, para el final.
Publicado por: Ananda en 14 de Noviembre de 2017, 11:48:12
Publicado por: kalisto59 en 14 de Noviembre de 2017, 11:56:26
Yo soy de los que sufren y suelen ganar, pero ya veremos, solo llevo 4 escenarios y los dos primeros los he jugado un monton. Ahora estoy en el punto en el que el juego se abre de verdad, una pena no poder jugarlo más a menudo.
Publicado por: Ananda en 14 de Noviembre de 2017, 12:04:53
Creo que voy a hacer lo de abrir puertas antes de limpiar completamente. Si lo había pensado, pero me da miedo cagarla y que me barran. Estoy pensando usar el generador de escenarios a ver qué tal. Así cojo algo de experiencia y pasta. Aunque como el juego escala según el nivel...Pero tengo que pillarme el mazo ese, que lo vio Cragheart colgado en una tienda y se le ha antojado al niño.
Otra cosa, ¿hay alguna aplicación que te diga qué obtienes con un cofre concreto?. Porque al mirarlo en el libro no puedes evitar hacerte autospoiler.
Publicado por: AmberKnight en 14 de Noviembre de 2017, 12:17:02
Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.
A mí me pasa al revés, como no me gustan los juegos con Máster/Overlord/Cuentahistorias sino que prefiero que todos los jugadores estemos en pie de igualdad, sea cooperativo o competitivo, y con reglas claras que no dependan del criterio subjetivo de alguien agazapado detrás de una pantalla, prefiero juegos como Gloomhaven, Perdition's Mouth, Descent (con la app) y similares.
Publicado por: RodasGar en 14 de Noviembre de 2017, 12:19:18
Para eso están los gustos ;)Probado, sinceramente para la dedicación que requiere prefiero jugar a rol, demasiada parafernalia para ser un juego de mazmorreo más, me gusta el motor de cartas, pero la esencia no difiere mucho de un descent al uso y pongo esta opinión porque difícilmente lo volveré a jugar, como he dicho prefiero jugar a rol.
A mí me pasa al revés, como no me gustan los juegos con Máster/Overlord/Cuentahistorias sino que prefiero que todos los jugadores estemos en pie de igualdad, sea cooperativo o competitivo, y con reglas claras que no dependan del criterio subjetivo de alguien agazapado detrás de una pantalla, prefiero juegos como Gloomhaven, Perdition's Mouth, Descent (con la app) y similares.
Publicado por: Delan en 14 de Noviembre de 2017, 13:28:17
ananda haznos caso que te molara. Con el tinkerer no llegaras nunca. Es ser masocaPublicado por: Robert Blake en 14 de Noviembre de 2017, 14:33:15
Robert mindthief rulez!!!! esa ratilla es el puto amo.
Nosotros tenemos al tinkerer en nuestro grupo, y el que lo lleva es un agonías y no para de jugar cartas para subir de XP. Está a punto de sacarle dos niveles al tercero. Menos mal que tiene una mano de 12, si no no acababa ni una. :o
Publicado por: Delan en 14 de Noviembre de 2017, 14:37:10
Cuidado con subir personajes muy rapido no se vaya a abrir brecha y suba el nivel de los enemigos y la mitad esteis por debajo. Que os hara un roto. El tinkerer puede pillar casi toda su experiencia en la ultima habitacion. Yo voy por delante de experiencia y siempre m reservo para el final. Si no es que no llego.Robert mindthief rulez!!!! esa ratilla es el puto amo.
Nosotros tenemos al tinkerer en nuestro grupo, y el que lo lleva es un agonías y no para de jugar cartas para subir de XP. Está a punto de sacarle dos niveles al tercero. Menos mal que tiene una mano de 12, si no no acababa ni una. :o
Publicado por: Ananda en 14 de Noviembre de 2017, 14:45:01
Robert mindthief rulez!!!! esa ratilla es el puto amo.
Pero si el Tinkerer mola!:
-tiene varias cartas de curación,
-invoca a un señuelo que te puede salvar el culo (aunque se pierde la carta eso sí)
-tiene una carta que hacer recuperar todo el descarte a un aliado, y aunque se pierda la carta puede ser muy útil
-puede atraer a enemigos hacia trampas y crear una de 6 de daño, que es bastante
-de movimiento va bien
-y luego en ataque no destaca pero se defiende
Vamos, que es muy buen apoyo sin ser manco en ataque tampoco. Y además me mola la miniatura.
Publicado por: Delan en 14 de Noviembre de 2017, 15:14:29
Publicado por: Robert Blake en 14 de Noviembre de 2017, 15:29:07
Cuidado con subir personajes muy rapido no se vaya a abrir brecha y suba el nivel de los enemigos y la mitad esteis por debajo. Que os hara un roto. El tinkerer puede pillar casi toda su experiencia en la ultima habitacion. Yo voy por delante de experiencia y siempre m reservo para el final. Si no es que no llego.
Eso es lo que le digo yo siempre, pero es lo que hay.
Publicado por: Ananda en 16 de Noviembre de 2017, 11:19:00
Y decía cosas sobre el juego que me parecen muy interesantes, muchas de ellas negativas sobre el juego, lo que ya es una novedad. Traslado ciertos peros que decía sobre el juego:
-cuando retiras a un héroe y aparece otro, sube directamente a un nivel determinado, con lo que se pierde experimentar su progresión
-las invocaciones están bien al principio pero después hacen muy poco daño ya que no están niveladas como las trampas
-imposibilidad de intercambiar, vender, ceder... objetos entre los personajes
-setup muy largo (recomienda agrupar todo lo de cada enemigo: standee, tarjeta y mazo de cartas)
-mucha diferencia en el ritmo de adquisición de experiencia entre algunos héroes
-algunos bosses se sienten como si fuesen enemigos de élite con mucha vida
-alguna combinación de héroes puede crear bucles de obtención de experiencia
-habilidades de instant kill que pueden romper la partida (ésto debe ser que no he llegado porque no sé a qué se refiere)
¿Qué opináis?
Publicado por: Robert Blake en 16 de Noviembre de 2017, 11:29:42
Ayer vi en la bgg una reseña de uno que, con su novia, se hizo la campaña en 2 semanas...😮
Y decía cosas sobre el juego que me parecen muy interesantes, muchas de ellas negativas sobre el juego, lo que ya es una novedad. Traslado ciertos peros que decía sobre el juego:
-cuando retiras a un héroe y aparece otro, sube directamente a un nivel determinado, con lo que se pierde experimentar su progresión
-las invocaciones están bien al principio pero después hacen muy poco daño ya que no están niveladas como las trampas
-imposibilidad de intercambiar, vender, ceder... objetos entre los personajes
-setup muy largo (recomienda agrupar todo lo de cada enemigo: standee, tarjeta y mazo de cartas)
-mucha diferencia en el ritmo de adquisición de experiencia entre algunos héroes
-algunos bosses se sienten como si fuesen enemigos de élite con mucha vida
-alguna combinación de héroes puede crear bucles de obtención de experiencia
-habilidades de instant kill que pueden romper la partida (ésto debe ser que no he llegado porque no sé a qué se refiere)
¿Qué opináis?
Hombre, lo primero es que lo suyo es saborear las partidas y darles cierta distancia, y creo que pulirse el juego en dos semanas es un poco friqui. No te da tiempo a saborear nada, es todo pura adrenalina. Pero bueno, cada uno tiene sus cosas, y no son mejores ni peores que las que tenemos los demás.
En cuanto al resto, hasta donde yo he visto estoy de acuerdo con él. Ahora bien, no todo el mundo debe considerar esos puntos como negativos. Todos tenemos nuestra propia perspectiva.
Publicado por: Ananda en 16 de Noviembre de 2017, 11:40:37
Publicado por: perilla en 16 de Noviembre de 2017, 11:44:32
Ah y otra cosa. ¿Sabíais que ya Childres está trabajando en una expansión?
Me acabo de empalmar XD :-*
Publicado por: YourEvilTwin en 16 de Noviembre de 2017, 11:52:21
Ah y otra cosa. ¿Sabíais que ya Childres está trabajando en una expansión?
Mira que bien, estaba acabando el juego. Me quedan aproximadamente 95 misiones solo.
Publicado por: perilla en 16 de Noviembre de 2017, 12:00:01
Ayer vi en la bgg una reseña de uno que, con su novia, se hizo la campaña en 2 semanas...😮
Y decía cosas sobre el juego que me parecen muy interesantes, muchas de ellas negativas sobre el juego, lo que ya es una novedad. Traslado ciertos peros que decía sobre el juego:
-cuando retiras a un héroe y aparece otro, sube directamente a un nivel determinado, con lo que se pierde experimentar su progresión
-las invocaciones están bien al principio pero después hacen muy poco daño ya que no están niveladas como las trampas
-imposibilidad de intercambiar, vender, ceder... objetos entre los personajes
-setup muy largo (recomienda agrupar todo lo de cada enemigo: standee, tarjeta y mazo de cartas)
-mucha diferencia en el ritmo de adquisición de experiencia entre algunos héroes
-algunos bosses se sienten como si fuesen enemigos de élite con mucha vida
-alguna combinación de héroes puede crear bucles de obtención de experiencia
-habilidades de instant kill que pueden romper la partida (ésto debe ser que no he llegado porque no sé a qué se refiere)
¿Qué opináis?
Yo pienso como Robert, muchas de las cosas que dice para mi no son negativas, como por ejemplo lo de que cuando jubilas empiezas con mas nivel, si no sería meter en un grupo muy avanzado a un nivel 1 acabado de desbloquear que te jodería la partida. No te interesaría.
imposibilidad de intercambiar, lo veo bien tb, si no el scoundrel se convertiría en prestamista a jornada completa. Cada uno a lo que sabe.
Las invocaciones puede ser cierto que acaben haciendo poco daño, en cuyo caso solo servirán de carne de cañón.
Set up largo para nada una vez que le pillas el tranquillo, los enemigos son facilmente apilables, yo lo monto todo superrapido, todo es organizarse.
Lo del ritmo de subida si que es cierto, pero yo creo que es adrede, el Brute por ejemplo sube como la espuma pero pilla pocas monedas. La escoundrel sube menos de nivel pero pilla monedas a saco. Una cosa por otra.
Los bosses solo he peleado con uno, el bandido, pero no sentia que era un elite pues tenia habilidades chulas, que no quiero spoilear. Luego he visto mulas tordas con un puñado de habilidades de area que lo flipas. Tendría que jugar mas para ver si tiene razón.
La combinacion de heroes creando bucles de experiencia es lo que se da en cualquier videojuego de este tipo estilo diablo, no lo veo mal porque el fin es el de hacerte mas fuerte jugando y si está la posibilidad pues a por ella. Otra cosa es que te parezca tematico o no, o quieres hacerlo o no.
Lo de instant kill creo que es una habilidad del brute en el nivel 2 que mata a un enemigo no elite del tirón. Tampoco lo veo muy desequilibrante, a no ser que se refiera a un instant kill que mate bosses o algo asi.
En definitiva, en los juegos de este tipo, siempre acaba llegando un momento en que te haces muy fuerte y ya ni te soplan, la cuestión es cuanto se tarda en el Gloomhaven en llegar a esto y que sea lo mas tarde posible.
Saludos.
Publicado por: lostrikis en 16 de Noviembre de 2017, 12:11:18
Ayer vi en la bgg una reseña de uno que, con su novia, se hizo la campaña en 2 semanas...😮
Y decía cosas sobre el juego que me parecen muy interesantes, muchas de ellas negativas sobre el juego, lo que ya es una novedad. Traslado ciertos peros que decía sobre el juego:
-cuando retiras a un héroe y aparece otro, sube directamente a un nivel determinado, con lo que se pierde experimentar su progresión
-las invocaciones están bien al principio pero después hacen muy poco daño ya que no están niveladas como las trampas
-imposibilidad de intercambiar, vender, ceder... objetos entre los personajes
-setup muy largo (recomienda agrupar todo lo de cada enemigo: standee, tarjeta y mazo de cartas)
-mucha diferencia en el ritmo de adquisición de experiencia entre algunos héroes
-algunos bosses se sienten como si fuesen enemigos de élite con mucha vida
-alguna combinación de héroes puede crear bucles de obtención de experiencia
-habilidades de instant kill que pueden romper la partida (ésto debe ser que no he llegado porque no sé a qué se refiere)
¿Qué opináis?
Mi experiencia en el juego con 21 escenarios y recién jubilado mi Tinkerer:
- Acabo de comenzar un nuevo personaje y estoy en nivel 3, primera partida con las cartas básicas para ver cómo funciona y para la siguiente simplemente es coger 2 cartas más. Sí que es cierto que cuanto más avance la campaña la progresión se aprecia menos pero también las partidas son más exigentes y parece lógico que no haya personajes que lastren al equipo. Creo que en tantas partidas no es tan importante esa sensación de evolución.
- Sí que parece que las invocaciones son flojitas y quizás deberían escalar con el nivel del escenario, yo apenas las he usado pero simplemente evito esas cartas.
- Lo de los objetos y el dinero me parece bien, se convertiría en más sencillo y mola la parte esa de ser egoista y quitarles el tesoro o las monedas a los compis cuando menos se lo esperan. Siempre tienes la opción de hablarlo e ir dejando las cosas para el que lo vaya necesitando. Nosotros en muchos escenarios vamos tan al límite que las monedas no son ni mucho menos algo en lo que pensar.
- Cuando consigues conocer bien a tu personaje no es difícil conseguir experiencia sabiendo cuando quemar cartas, lo normal es pasar de 10 en cada escenario + lo que te dé el propio escenario. Si vas al límite lo normal es que sean entre 15-20.
- Lo de los bosses no te lo puedo decir de memoria pero ya algún elite se hace complicado de narices, lo que suelen añadir esos bosses son inmunidad a estados, curaciones bastante tochas y cosas así para que no sea que tienen mucha vida únicamente.
- Esas combinaciones a nosotros no se nos han dado de momento pero mola crear esas simbiosis cuando conoces las cartas de los compañeros.
- Lo de los instakill es que hay cartas que se cargan a un enemigo del tirón.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
La expansión que dijo Childres se refería a una Big Box y nos quedamos locos cuando lo dijo. Claro que lugo aclaró que la caja base es más que una big box xDDDD
Publicado por: YourEvilTwin en 16 de Noviembre de 2017, 14:56:29
Publicado por: Delan en 16 de Noviembre de 2017, 15:18:52
Con las hostias que metemoa no necesitamos de dichas invocaciones. La verdad.
Publicado por: Robert Blake en 16 de Noviembre de 2017, 15:40:17
Las invocaciones nosotros solo las usamos para que selleven alguna hostia guapa por nosotros o para que taponen momentaneamente una puerta si precisa.
Con las hostias que metemoa no necesitamos de dichas invocaciones. La verdad.
Eso mismo. Son para que se lleven las tortas.
Publicado por: rastlan en 16 de Noviembre de 2017, 17:03:28
Ayer vi en la bgg una reseña de uno que, con su novia, se hizo la campaña en 2 semanas...😮Llevo 1 mes con el juego, unas 40 horas, 2 heroes retirados y te respondo:
Y decía cosas sobre el juego que me parecen muy interesantes, muchas de ellas negativas sobre el juego, lo que ya es una novedad. Traslado ciertos peros que decía sobre el juego:
-cuando retiras a un héroe y aparece otro, sube directamente a un nivel determinado, con lo que se pierde experimentar su progresión
-las invocaciones están bien al principio pero después hacen muy poco daño ya que no están niveladas como las trampas
-imposibilidad de intercambiar, vender, ceder... objetos entre los personajes
-setup muy largo (recomienda agrupar todo lo de cada enemigo: standee, tarjeta y mazo de cartas)
-mucha diferencia en el ritmo de adquisición de experiencia entre algunos héroes
-algunos bosses se sienten como si fuesen enemigos de élite con mucha vida
-alguna combinación de héroes puede crear bucles de obtención de experiencia
-habilidades de instant kill que pueden romper la partida (ésto debe ser que no he llegado porque no sé a qué se refiere)
¿Qué opináis?
- Cuando retiras un personaje el nuevo sube hasta el nivel de prosperidad, se pierde progresion? para nada, quizas si empieza con nivel 6-7 pero si lo tuvieras que empezar desde nivel 1 habría mucho desnivel en las misiones ya que los enemigos escalan segun nivel de los heroes y el tener un heroe lvl 1 cuando tu eres 4 o 5 hace el juego más facil.
- Somos mercenarios, cada uno mira por lo suyo, aquí no somos amigos que se van de aventuras, somos tios diferentes que nos unimos para ganar pasta, fama, etc.... Es una cualidad del juego, a muchos no les gustará pero es así.
- setup muy largo: Totalmente cierto.
- Ritmo de adquisicion de experiencia: Cierto, hay personajes que suben mucho más rápido que otros pero no por ellos son mejores, yo tengo un heroe que hacia 3 veces el daño que otro que me sacaba 2 niveles. No veo el problema de ellos igual que hay heroes que has de tener cuidado o se agotan mucho antes. Lo bueno es que son todos muy diferentes.
- Bosses: Es cierto.
- Bucles de experiencia: Cierto, pero los enemigos tambien suben de nivel si subes, no siempre tienen el mismo nivel. Y subir rápido puede ser malo.
- Habilidades de instant kill: Cierto, yo tengo un heroe que tiene una carta chetadisima, puede hacer una burrada de daño en una sola vez, aun así el juego lo veo equilibrado.
Lo juego en dificil y de 19 escenarios que llevo habré repetido 7-8.
Y por ahora es el mejor juego estilo rpg de subida de personajes que he jugado, nunca pensé que me gustaría eso de no tirar dados, adiós azar y estrategia pura.
Las invocaciones nosotros solo las usamos para que selleven alguna hostia guapa por nosotros o para que taponen momentaneamente una puerta si precisa.
Con las hostias que metemoa no necesitamos de dichas invocaciones. La verdad.
Eso mismo. Son para que se lleven las tortas.
Ojo que hay invocaciones que no estan nada mal, no solo para comerse ostias.
Publicado por: kalisto59 en 16 de Noviembre de 2017, 17:52:33
Yo me espero que haya cosas malas, claro, desbalanceos, claro, lo normal en un juego de ese tamaño gargantuesco.
Lo de las invocaciones a niveles altos es bastante lógico que ocurra, pero me da que tendras otras cartas que meter en el mazo cuando pase eso.
Ya lo iremos viendo, yo llevo con el juego ni se sabe y no se ni cuando podre jugar la siguiente partida.
Publicado por: halbert82 en 16 de Noviembre de 2017, 17:55:51
Publicado por: Robert Blake en 16 de Noviembre de 2017, 18:04:47
Publicado por: YourEvilTwin en 16 de Noviembre de 2017, 18:11:18
Publicado por: Delan en 16 de Noviembre de 2017, 18:20:46
Publicado por: perilla en 16 de Noviembre de 2017, 19:06:03
Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
Publicado por: Delan en 16 de Noviembre de 2017, 19:11:05
Tiene mas de rpg que los 3 ultimos mass effects juntos.Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
bioware yo te maldigo!!!!
Publicado por: perilla en 16 de Noviembre de 2017, 19:34:58
Tiene mas de rpg que los 3 ultimos mass effects juntos.Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
Amen, Bioware is dead XD
Publicado por: Robert Blake en 16 de Noviembre de 2017, 19:58:07
Tiene mas de rpg que los 3 ultimos mass effects juntos.Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
;D
No futem, hombre. Tiene mucho de táctico, pero de rol, muy poco. Que ya no hablo de narrativo, digo de rol. Que no creo que esté orientado a identificarte y ser el personaje, vamos.
Yo, del Biomass, ni idea. Los videojuegos se me resisten. Y eso que tengo la Play4 por ahí. Per a mí me van las cartitas y el cartón.:D
Publicado por: perilla en 16 de Noviembre de 2017, 20:25:17
Tiene mas de rpg que los 3 ultimos mass effects juntos.Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
;D
No futem, hombre. Tiene mucho de táctico, pero de rol, muy poco. Que ya no hablo de narrativo, digo de rol. Que no creo que esté orientado a identificarte y ser el personaje, vamos.
Yo, del Biomass, ni idea. Los videojuegos se me resisten. Y eso que tengo la Play4 por ahí. Per a mí me van las cartitas y el cartón.:D
Robeeeeeeeeeeerttt!!!, saca esa play a pasear, hombre ya!!!!
Publicado por: Job en 16 de Noviembre de 2017, 20:27:39
Eh, pues yo te compro esa PS4 ehh :DTiene mas de rpg que los 3 ultimos mass effects juntos.Y de rpg tiene muy poco.
robeeeeeereeeert!!!!! :-*
;D
No futem, hombre. Tiene mucho de táctico, pero de rol, muy poco. Que ya no hablo de narrativo, digo de rol. Que no creo que esté orientado a identificarte y ser el personaje, vamos.
Yo, del Biomass, ni idea. Los videojuegos se me resisten. Y eso que tengo la Play4 por ahí. Per a mí me van las cartitas y el cartón.:D
Publicado por: Ananda en 16 de Noviembre de 2017, 20:40:47
Publicado por: Delan en 16 de Noviembre de 2017, 20:59:04
Si por rpg (role player gaming) entendemos como dicen atrás implicarnos con el personaje, pues es cierto que poquito. Que te mole el personaje y las leches que mete o lo que sea, y visualices esos ataques es otra cosa, pero rolear yo creo que no. No tiene habilidades diferenciadas ni su progresión es adecuada como para ello.No has estado en una de nuestras partidas!
una vez estuvimos 20 minitos de reloj roleando un evento de ciudad. No habia manera de ponernos de acuerdo.
Publicado por: ervicioso en 16 de Noviembre de 2017, 21:06:03
Yo en nuestra campaña que duro 9 años jugando casi todos los sabados, hubo una partida entera (3-5h) en que los jugadores se dedicaron a amueblar, preparar, etc su casa xDSi por rpg (role player gaming) entendemos como dicen atrás implicarnos con el personaje, pues es cierto que poquito. Que te mole el personaje y las leches que mete o lo que sea, y visualices esos ataques es otra cosa, pero rolear yo creo que no. No tiene habilidades diferenciadas ni su progresión es adecuada como para ello.No has estado en una de nuestras partidas!
Publicado por: Delan en 16 de Noviembre de 2017, 22:40:50
Ya pero yo me refiero al gloomhaven. si vieras la que liamos en el.prostibulo jugando a pathfinder...Yo en nuestra campaña que duro 9 años jugando casi todos los sabados, hubo una partida entera (3-5h) en que los jugadores se dedicaron a amueblar, preparar, etc su casa xDSi por rpg (role player gaming) entendemos como dicen atrás implicarnos con el personaje, pues es cierto que poquito. Que te mole el personaje y las leches que mete o lo que sea, y visualices esos ataques es otra cosa, pero rolear yo creo que no. No tiene habilidades diferenciadas ni su progresión es adecuada como para ello.No has estado en una de nuestras partidas!
O sea que eso de que nones roleable... todo e roleable si le metes imaginacion. Acabo de hacerme el tutorial del first martian roleandolo con mi compi de juwgo habitual via whatss (quw hoy no podiamoa quedar) una experiencia muuuuuuy guapa
Publicado por: ervicioso en 16 de Noviembre de 2017, 23:03:29
A si! Nel gloomhaven tambien hemos tenido sus 10 minutos de roleo en evento de ciudad, jeje esas decisiones eticas son geniales, aunque yo con mi scoundrel lo tengo claro jajajaja menuda maquina de matar esta hecho...Ya pero yo me refiero al gloomhaven. si vieras la que liamos en el.prostibulo jugando a pathfinder...Yo en nuestra campaña que duro 9 años jugando casi todos los sabados, hubo una partida entera (3-5h) en que los jugadores se dedicaron a amueblar, preparar, etc su casa xDSi por rpg (role player gaming) entendemos como dicen atrás implicarnos con el personaje, pues es cierto que poquito. Que te mole el personaje y las leches que mete o lo que sea, y visualices esos ataques es otra cosa, pero rolear yo creo que no. No tiene habilidades diferenciadas ni su progresión es adecuada como para ello.No has estado en una de nuestras partidas!
O sea que eso de que nones roleable... todo e roleable si le metes imaginacion. Acabo de hacerme el tutorial del first martian roleandolo con mi compi de juwgo habitual via whatss (quw hoy no podiamoa quedar) una experiencia muuuuuuy guapa
Publicado por: tarod83 en 21 de Noviembre de 2017, 10:27:21
Al calcular el nivel del escenario hacíamos la cuenta mal (suma de Nvs / # de jug.), por lo que hemos estado jugando a nivel Very Hard (intuyo que incluso más a veces) ;D. Es cierto que el juego nos resultaba difícil (nuestro ratio de victorias será de 80/20 o así), y cada vez que ganábamos era por los pelos y de manera epiquísima, y ahora lo entendemos todo. La pena será que a a partir de ahora si usamos las reglas reales todo nos parecerá un paseo (y no subiremos de nivel tan fácilmente ::)).
Leer las reglas... ese gran olvidado xD
Publicado por: Delan en 21 de Noviembre de 2017, 10:32:30
Venía a comentaros una anécdota que nos dimos cuenta ayer después de llevar ya casi la mitad de campaña (y hablo de la primera edición, que ya ha llovido).Pues seguid jugando como hasta ahora. Ya ves tu que problema. No os obsesioneis con las reglas si estas van a hacer que no disfruteis del mismo modo el juego.
Al calcular el nivel del escenario hacíamos la cuenta mal (suma de Nvs / # de jug.), por lo que hemos estado jugando a nivel Very Hard (intuyo que incluso más a veces) ;D. Es cierto que el juego nos resultaba difícil (nuestro ratio de victorias será de 80/20 o así), y cada vez que ganábamos era por los pelos y de manera epiquísima, y ahora lo entendemos todo. La pena será que a a partir de ahora si usamos las reglas reales todo nos parecerá un paseo (y no subiremos de nivel tan fácilmente ::)).
Leer las reglas... ese gran olvidado xD
Publicado por: Ananda en 21 de Noviembre de 2017, 11:02:20
Publicado por: YourEvilTwin en 21 de Noviembre de 2017, 12:39:46
La pena será que a a partir de ahora si usamos las reglas reales todo nos parecerá un paseo (y no subiremos de nivel tan fácilmente ::)).
Tienes mi permiso y bendición para que juegues de la forma que mas te diviertas, independientemente de lo que digan las reglas.
Publicado por: perilla en 21 de Noviembre de 2017, 13:29:57
Gracias por contestar ananda. En cuanto al augment tengo mis dudas. Seguimos en el hilo de dudas.
Saludosthief.
Publicado por: AquelarreRules en 09 de Diciembre de 2017, 23:03:20
Publicado por: Ananda en 09 de Diciembre de 2017, 23:08:23
igual ya se ha dicho, pero lo pregunto porqueno lo veo. ¿comparación de sensaciones entre gloomhaven y mage knight? parece que tienen un algo en común durante los combates y la gestión de las cartas. ¿merece la pena uno teniendo el otro?
No tienen nada que ver. Las sensaciones son distintas, y el desarrollo de las partidas también.
Publicado por: perilla en 09 de Diciembre de 2017, 23:20:06
Saludos
Publicado por: AquelarreRules en 10 de Diciembre de 2017, 00:03:32
Publicado por: Delan en 10 de Diciembre de 2017, 00:38:26
entonces, aparte de la historia, que MK no tiene, ¿las sensaciones en combate no tienen nada que ver? lo digo porque el MK lo tengo, lo adoro, pero no quiero otro parecido ni tan quemacerebros. prefiero un dungeon crawler que me permita meterme en la historia y disfrutar; no sacar la calculadoraMage knight y gloomhaven no se parecen en nada. Pero nada de nada ya puedes tirar tranquil
Publicado por: AquelarreRules en 10 de Diciembre de 2017, 01:21:10
entonces, aparte de la historia, que MK no tiene, ¿las sensaciones en combate no tienen nada que ver? lo digo porque el MK lo tengo, lo adoro, pero no quiero otro parecido ni tan quemacerebros. prefiero un dungeon crawler que me permita meterme en la historia y disfrutar; no sacar la calculadoraMage knight y gloomhaven no se parecen en nada. Pero nada de nada ya puedes tirar tranquil
muchas gracias a todos. Creo que trataré de hacerme con él, si es posible
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 10 de Diciembre de 2017, 14:15:44
El juego engancha, tiene muchas cosas interesantes, mucha opciones tácticas durante el escenario, decisiones que tomar, un trasfondo aceptable...Pero a mí me ha dejado las sensaciones de euro en muchos aspectos, sobretodo en el concepto del juego que está hecho para si "fallas" aprender y que sea más fácil la siguiente vez.
En esa sensación profundiza las reglas anti-temáticas de las lineas de visión (básicamente se puede disparar a cualquier cosa), la regla de invisibilidad, libertad de movimiento, el uso de las "conditions"...En ese sentido está a años luz de, incluso de la 4 edición de D&D (se mencionó unas páginas atrás :P).
A mí durante el combate me cuesta meterme en el papel, no hay nada que ayude a eso y sí hay más elementos para sacarte de él sobretodo en los momentos de tensión, dónde buscas optimizar los recursos de tu mano.
Aún con todo eso, un gran juego y con ganas de jugar más :).
Saludos.
Publicado por: perilla en 10 de Diciembre de 2017, 14:48:43
Echale un par de partidillas mas, cuando domines y te sepas bien tu mazo podras meterte mas en el juego. Al principio cuesta porque solo ves el puzzle, ya que no se domina. Yo cuando juego lo veo ya todo tematico, a pesar de los calculos.
Saludos.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 10 de Diciembre de 2017, 16:27:58
Por ejemplo tiene detalles que me fascinan como meter dos cartas de "-1" por llevar una armadura, que como pasa en el rol restringen el movimiento y otros como tener desventaja si disparas a un enemigo adyacente con rango pero no lo tengas si disparas a otro objetivo mientras tengas un enemigo pegado.
Repito, el juego me parece un auténtico juegazo, pero creo es evidente la "relajación" en las mecánicas mencionadas antes (movimiento, LoS...) con respecto a otros juegos de este estilo, que responde simplemente al estilo de juego y para este juego se nota el toque "euro".
Saludos.
P.D.: ME voy ahora a jugar el tercer escenario :D
Publicado por: perilla en 10 de Diciembre de 2017, 17:06:30
Publicado por: darleth en 11 de Diciembre de 2017, 10:12:15
¿Por cierto alguno ha probado a que otras figuras y algunos elemento si interrumpan la línea de visión? ¿rompería el equilibrio del juego? ¿qué opinan?
Publicado por: YourEvilTwin en 11 de Diciembre de 2017, 10:23:22
Publicado por: darleth en 11 de Diciembre de 2017, 10:39:17
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Aunque, para evitar neutralizar a los enemigos que atacan a distancia, las figuras siguen sin bloquear línea de visión. Yo creo que se podría añadir que las figuras, salvo las aliadas, bloquean la línea de visión. Y este bloqueo significa que el ataque a distancia se realiza con desventaja. De este modo no creo que los enemigos con ataque a distancia se puedan ver anulados, pues normalmente van a disparar al héroe más cercano y con el que suelen tener línea de visión, pero sería algo más táctico para los héroes.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 11 de Diciembre de 2017, 12:51:33
Ayer jugamos el tercer escenario y fue la constatación de que el juego es menos cooperativo de lo que parece. Sin ser consecuencia directa si que tuvo mucho que ver que falláramos en un primer intento por "culpa" de las acciones del mindthief que quiso pellizcar un buen puñado de PXs en una jugada que termino por condenarnos a todos. El juego tiene muchos matices aunque parezca más simple en un principio. :D
Saludos.
Publicado por: perilla en 11 de Diciembre de 2017, 13:21:17
Saludos
Publicado por: YourEvilTwin en 11 de Diciembre de 2017, 17:20:54
Publicado por: perilla en 11 de Diciembre de 2017, 17:54:09
Dicho todo esto, juega como te venga en gana, que para eso son tus 10 kilos de cartón ;D
Jajajajaajjaajajaj
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 12 de Diciembre de 2017, 11:37:20
¿Como lo veis?
Saludos.
Publicado por: kalisto59 en 12 de Diciembre de 2017, 12:32:00
Publicado por: lluribumbu en 12 de Diciembre de 2017, 12:33:49
Publicado por: luisjaenero en 14 de Diciembre de 2017, 09:18:59
Pues a mi me da respeto cambiar algo del juego, se nota que el autor le ha dado al coco para equilibrar los diferentes aspectos del juego y modificar algo puede funcionar en algunos casos, pero dudo que siempre mantengan un equilibrio.
Ayer jugamos el tercer escenario y fue la constatación de que el juego es menos cooperativo de lo que parece. Sin ser consecuencia directa si que tuvo mucho que ver que falláramos en un primer intento por "culpa" de las acciones del mindthief que quiso pellizcar un buen puñado de PXs en una jugada que termino por condenarnos a todos. El juego tiene muchos matices aunque parezca más simple en un principio. :D
Saludos.
Con mi grupo llevamos unas 30 partidas a la campaña y puedo asegurar que si el grupo no coopera intensamente las probabilidades de éxito se reducen enormemente. De las 30 partidas todas, recalco todas, se han decidido por un turno arriba o abajo, es cierto que hemos perdido pocas, pero todas han estado al límite.
Esto me hace pensar en las buenas matemáticas que este juego lleva detrás y en el monstruoso trabajo de optimización y testeo que habrá desarrollado Childres. Fabricar 100 escenarios y que todos estén tan bien ajustados es una labor titánica y que te hace pensar en la morralla que cada vez más frecuentemente sale al mercado.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 14 de Diciembre de 2017, 12:23:40
Esto me hace pensar en las buenas matemáticas que este juego lleva detrás y en el monstruoso trabajo de optimización y testeo que habrá desarrollado Childres. Fabricar 100 escenarios y que todos estén tan bien ajustados es una labor titánica y que te hace pensar en la morralla que cada vez más frecuentemente sale al mercado.
Si se nota el trabajo del autor en lo que comentas, por ahora todos los escenarios que he jugado están perfectamente equilibrados. Entre este y alguno más el listón está muy alto para los DC y no sé si es bueno o malo. :P
Con mi grupo llevamos unas 30 partidas a la campaña y puedo asegurar que si el grupo no coopera intensamente las probabilidades de éxito se reducen enormemente. De las 30 partidas todas, recalco todas, se han decidido por un turno arriba o abajo, es cierto que hemos perdido pocas, pero todas han estado al límite.
Está muy claro que hace falta colaborar para completar con éxito la misión y prácticamente el 100% de las veces lo hacemos pero nos gusta "rolear" los personajes y eso a veces nos lleva a algún desacuerdo puntual que puede derivar en el fracaso ::) ;D.
¿Vosotros "roleaís" las partidas?
Publicado por: Transparency en 15 de Diciembre de 2017, 14:38:02
Si tengo que actuar en mi beneficio de modo puntual para cumplir el objetivo,no miro por nadie.
Publicado por: Jose-san en 15 de Diciembre de 2017, 14:44:25
¿Vosotros "roleaís" las partidas?
Sí, al resolver eventos sobre todo, o al elegir del lado de quién nos ponemos al escoger escenario.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 15 de Diciembre de 2017, 17:22:32
En serio, tuvimos que hacer 4 intentos para superar el escenario #14.
En el primero simplemente se nos atragantaron los arqueros. En el segundo intento debido a una misión de escenario, nuestro mindthief se lanzó en plan suicida hacia delante resultando la jugada en su muerte y nuestra posterior rendición.
En el tercero fui yo un poco el causante de la debacle al coger un puñado de monedas que seguramente, viéndolo en perspectiva no era la mejor opción. :)
Así que al final colaboramos y mucho para que las 5 horas que estuvimos fueran provechosas y al final todo el mundo consiguió su misión y nos fuimos con los bolsillos algo más llenos. :P
Publicado por: kalala en 15 de Diciembre de 2017, 19:58:30
Publicado por: treecko en 15 de Diciembre de 2017, 21:29:19
Hay perspectivas de que lo saquen traducido?Vas detrás mío, el ultimo de la cola soy yo. ;)
Hoy por hoy ni está ni se le espera. :-[
Publicado por: AquelarreRules en 16 de Diciembre de 2017, 02:26:51
lástima... si supiese que lo traducirán me esperaba sin dudarloHay perspectivas de que lo saquen traducido?Vas detrás mío, el ultimo de la cola soy yo. ;)
Hoy por hoy ni está ni se le espera. :-[
Publicado por: jackjfbauer en 16 de Diciembre de 2017, 11:41:32
Publicado por: Job en 16 de Diciembre de 2017, 11:52:57
Me cuesta creer que no lo vayan a traducir. Al menos eso quiero pensarPues, por el momento, ve mentalizandote a que es así... de momento.
Publicado por: Karinsky en 22 de Marzo de 2018, 00:50:25
http://analisisparalisis.es/2018/03/21/gloomhaven-confirmado-en-castellano/
Publicado por: ervicioso en 22 de Marzo de 2018, 09:31:31
La paciencia tiene recompensa y parece que, próximamente, lo tendremos en español:En tema dinero no se yo, a mi la primera edición me salio por 59 euros con todo lo que viene.
http://analisisparalisis.es/2018/03/21/gloomhaven-confirmado-en-castellano/
Publicado por: rastlan en 23 de Marzo de 2018, 14:31:58
La paciencia tiene recompensa y parece que, próximamente, lo tendremos en español:En tema dinero no se yo, a mi la primera edición me salio por 59 euros con todo lo que viene.
http://analisisparalisis.es/2018/03/21/gloomhaven-confirmado-en-castellano/
Yo compré la 2 edición 109 dolares me salió 99+10 envío. Me cobraron en libras pero no recuerdo cuanto.
En Español saldrá por unos 120-150 euros, como mínimo 100.
60 euros por el juego es muy barato.
Publicado por: ervicioso en 23 de Marzo de 2018, 14:45:34
Mucho, megapedido con EGDgames ;) un regalazo de juego a ese precio.La paciencia tiene recompensa y parece que, próximamente, lo tendremos en español:En tema dinero no se yo, a mi la primera edición me salio por 59 euros con todo lo que viene.
http://analisisparalisis.es/2018/03/21/gloomhaven-confirmado-en-castellano/
Yo compré la 2 edición 109 dolares me salió 99+10 envío. Me cobraron en libras pero no recuerdo cuanto.
En Español saldrá por unos 120-150 euros, como mínimo 100.
60 euros por el juego es muy barato.
Publicado por: Santiz en 23 de Marzo de 2018, 16:03:54
Creo recordar que la edición en idioma alemán se anuncia por 160, así que no es difícil suponer a cuanto puede salir en españolLa paciencia tiene recompensa y parece que, próximamente, lo tendremos en español:En tema dinero no se yo, a mi la primera edición me salio por 59 euros con todo lo que viene.
http://analisisparalisis.es/2018/03/21/gloomhaven-confirmado-en-castellano/
Yo compré la 2 edición 109 dolares me salió 99+10 envío. Me cobraron en libras pero no recuerdo cuanto.
En Español saldrá por unos 120-150 euros, como mínimo 100.
60 euros por el juego es muy barato.
Enviado desde aquí mismo...
Publicado por: Jesugandalf en 24 de Marzo de 2018, 14:27:38
Si sale por lo mismo que costó el último KS, o incluso por 10 o 20 euros más, ya sería un buen precio para una versión localizada de un juego con tanto texto como es éste.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 24 de Marzo de 2018, 17:08:43
Publicado por: BenZombie en 26 de Marzo de 2018, 08:13:29
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 26 de Marzo de 2018, 13:30:32
Ahora casi en cualquier KS que ni siquiera llegan a ese precio, rondan los entre los 100-120$, viene cargado de material y plástico, no aguanta las comparaciones hablando de material.
Publicado por: lostrikis en 26 de Marzo de 2018, 14:27:02
Publicado por: Jesugandalf en 26 de Marzo de 2018, 16:11:52
Yo es que debo ser un bicho raro y a mí el contenido no me parece lo más importante, si no el juego que va dentro de la caja. Gloomhaven por 120€ me parece un regalo visto el mercado actual. Si en lugar de mirar minis/€ miramos horas_de_juego/€ creo que no hay comparación con el 95% de los KS que traen 150Kg de miniaturas que no vas a usar en 3 vidas.
Buena reflexión :)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 26 de Marzo de 2018, 16:48:30
Yo es que debo ser un bicho raro y a mí el contenido no me parece lo más importante, si no el juego que va dentro de la caja. Gloomhaven por 120€ me parece un regalo visto el mercado actual. Si en lugar de mirar minis/€ miramos horas_de_juego/€ creo que no hay comparación con el 95% de los KS que traen 150Kg de miniaturas que no vas a usar en 3 vidas.
Son cosas diferentes amortizar y barato.
El juego es muy amortizable por eso decía al principio que merece la pena el desembolso. Por material que al final es lo único cuantificable de una manera más o menos objetiva (¿A quién no le guste el juego por ejemplo?) es caro en comparación con otros juegos.
Publicado por: Caixaa en 26 de Marzo de 2018, 16:58:59
Por jugar más partidas amortizas más un juego? Tengo un amigo que es un eurogamer puro y se metió un all in en Rising Sun porque quería tener un juego de minis... con lo que pagó podría haberse comprado 5 o 6 euros (o más) y jugaría mucho más a ellos, pero quería tener un juego de minis (por cierto unas minis preciosas) a las que casi no dará uso... lo amortizará? pues si. En el momento de llegarle a casa el juego ya estaba amortizado puesto que es lo que el quería: Tener ese juego. Si además lo jugamos ya es un a más a más.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 26 de Marzo de 2018, 17:08:31
Amortizar un juego... joer.. cualquiera diría que lo incluis en vuestra contabilidad y lo tratais como un inmobilizado... se amortiza un cuadro que cuelgas en la pared? se amortiza un cubo de pintura cuando pintas una pared de azul y al cabo de un año la cambías a rojo?
Pues eso, también es un concepto abstracto y subjetivo la "amortización" por lo que para comprobar si algo o no es caro me remito a los componentes. :)
Yo tengo y me he dejado mucho dinero en el Kingdom death, a mí me gusta y quería tenerlo, seguro que para mí lo "amortizo" juegue más o menos pero eso no quita para que reconozca que el juego es caro, por que lo es.
Publicado por: ogmadan en 01 de Julio de 2018, 12:47:43
Publicado por: mago_wes en 01 de Julio de 2018, 15:34:02
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Asur en 01 de Julio de 2018, 16:23:50
Estoy pensando en pillar este juego, acabo de descubrirlo y tiene una pinta bestial. ¿Alguien sabe si se puede conseguir todavía en algún sitio, o si se espera que esté disponible en el corto plazo?
Lo tienes en algunas tiendas online. por ejemplo en e-minis.net
Publicado por: garino en 01 de Julio de 2018, 20:20:52
no se si alguien mas esta como yo deseoso de saber opiniones de la tierra sobre la campaña etc....
Publicado por: adri_corr en 15 de Julio de 2018, 10:37:46
Cuando acabe la campaña lo jugare con otras personas y les dejare elegir las cosas, porque es cierto que algunos eventos se te meten en el cebollo por lo curiosos que son o lo que te han jodido. Yo intento no leer lo que dejo de lado para no spoilearme, pero bueno eventos que vuelven al mazo.. ya supongo que el otro lado (la otra opción) será el que los quite de la campaña.
Por último decir que invirtáis tiempo en hacer unas bandejas para ordenar todo y que sea fácil de sacar de la caja.
Y que si vais a jugar solos, tengáis paciencia porque hay puntos en los que mandarías el juego a la hoguera (es más difícil por defecto para las cosas malas, si juegas en solitario, y recibes menos ingresos..)
Pero vaya, a mi me está gustando mucho.
Em tema de las pegatinas, el mapa no es necesario poner las localizaciones, haceos con alguno de los ficheros de bgg para mantener el track de las cosas y papel y lápiz como en el heroquest (1 edición 😉).
Un abrazo!
Publicado por: YourEvilTwin en 16 de Julio de 2018, 17:32:10
- Gloomhaven Scenario Viewer es básicamente un pdf de los escenarios, pero con spoilers para que puedas ir desvelándolos a trozos sin que veas más de la cuenta.
- Gloomy Companion es una forma más cómoda de gestionar los mazos de los monstruos, sus puntos de vida y similar.
- Gloomhaven Campaign Manager es para llevar la contabilidad de la campaña más que de la parte de mazmorreo. Lo veo lo menos útil, salvo que juegues con varios grupos o que no quieras escribir en los componentes, entonces es una bendición.
Publicado por: Tumbos en 16 de Julio de 2018, 20:31:34
Permite también gestionar los elementos activos, algunas cosillas de los personajes y además se puede compartir todo entre varios dispositivos. De lo mejorcito que he probado.
Publicado por: Borja en 20 de Julio de 2018, 20:05:59
Publicado por: perilla en 20 de Julio de 2018, 21:11:48
Saludos
Publicado por: Borja en 21 de Julio de 2018, 08:26:17
Publicado por: bowie en 21 de Julio de 2018, 08:53:16
Eso hace que cada turno se convierta en una toma de decisiones por parte de cada jugador en la que tienes que sacar lo mejor de tu personaje y enfrentarla a una IA de los enemigos que está muy lograda.
A mí no me cansa el hecho de que a primera vista los escenarios se parezcan entre sí porque realmente son muy diferentes. No es lo mismo estar en una sala grande con tal enemigo que hace tal cosa que con tres enemigos que hacen otras. La forma de enfrentarse a ellos depende de la situación, de lo que puedan hacer tus compañeros en ese momento (hay situaciones que favorecen a según que composición de grupos y otras que les desfavorecen), del objetivo a perseguir,...
El mundo persistente se va desarrollando normalmente entre escenarios y la verdad que es bastante curioso y te da la sensación de que estar avanzando en una historia que tiene muchos misterios por desentrañar. Y esas cajitas cerradas y esos sobrecitos cerrados y ese cuarderno de escenarios sin jugar y ese listado de tesoros y esa hoja con traducción de runas y esas pegatinas para poner en el mapa,... tiran mucho. ;D
Publicado por: perilla en 21 de Julio de 2018, 09:23:46
Sí, eso sí, y la pregunta no la he hecho para trolear. Pero lo que es el juego en sí, lo que es "jugar", ¿no se hace repetitivo? ¿el juego no consiste en resolver escenarios donde hay monstruos y luchas y ya está? Lo pregunto desde la ignorancia, porque es lo que me ha parecido y me flipa que todo el mundo está tan hypeado con este juego. Lo que has explicado sobre decisiones y el mundo persistente y tal, se desarrolla entre las partidas, ¿no?
Los escenarios aparte del combate tiene normalmente exploracion, hay cofres que tienen cosas jugosas que como no las pilles te quedas sin ella, a veces equipo muy bueno. Nosotros si nos pasamos el escenario no volvemos a repetirlo.
Ademas de que se ha currado un mimimazo de cartas de IA para cada enemigo que hace q sean muy diversos (es lo que le da salseo a los combates) hay tb escenarios q no todo es luchar.
Gloomhaven tiene el exito q tiene por sus combates + lo que le rodea antes y despues de los escenarios, que ha sabido mezclarlo todo en una batidora, dando lugar a algo unico. Tengo descent, galaxy defenders,sword and sorcery, Shadow of brimstone, y ninguno me ha hecho sentir lo que este, es mas, ya no ven mesa hasta q aborrezca el gloomhaven. Hay q jugarlo para verlo, desde fuera no se entiende.
Saludos
Publicado por: Borja en 21 de Julio de 2018, 09:26:59
Publicado por: Robert Blake en 21 de Julio de 2018, 11:39:38
Publicado por: Job en 21 de Julio de 2018, 12:05:00
Se vuelve todo muy repetitivo.
Y la narración... Llega en punto en que, si no la tiene, hasta lo agradeces.
Ojo, que no digo que sea mal juego.
Solo que esperaba otra cosa.
Enviado desde mi we plus mediante Tapatalk
Publicado por: perilla en 21 de Julio de 2018, 18:57:42
Pues a mí, francamente, no me lo parece. Estoy a un escenario de retirar a mi personaje, y hasta ahora todo me han parecido combates, y además muy repetitivo todo. Los escenarios son casi todos iguales, muy faltos de imaginación, y la narrativa se pierde en sí misma, de manera que ni ya sé por qué hago lo que hago ni me importa. El factor exploración es ínfimo, casi anecdótico, y el tema sandbox tampoco me parece para tirar cohetes. Sí, debloqueas escenarios a medida que avanzas revelando nuevas localizaciones, y vas ganando experiencia a través de los escenarios para supuestamente crecer como personaje, pero de todos los juegos que he probado en los que esto ocurre, aquí es donde ese concepto se desarrolla de forma tan diluida que parece casi abstracta.
Ya hemos tenido esta conversacion antes Robert, ja,ja,ja,ja....no nos vamos a poner de acuerdo, porque yo veo todo lo contrario ;D
A todo el mundo no le puede gustar Gloomhaven. Yo si lo recomiendo y me ha hecho olvidar a otros pesos pesados del genero, pero hay a quien no le ha despertado pasiones, está claro.
Saludos
Publicado por: Borja en 21 de Julio de 2018, 19:59:33
Desde fuera, viendo videos y leyendo reseñas, me parece repetitivo. Además, es un juego que tiene muchas misiones y no me veo jugando tantas. Sí me veo jugando 100 partidas al Mage Knight, pero no a éste.
Como bien habéis dicho, no es para todo el mundo.
Publicado por: perilla en 22 de Julio de 2018, 03:08:33
Yo no es que desconfíe de los que ponéis a Gloomhaven por las nubes, pero sí creo, por lo que he visto, que no es para mí. Echo en falta más mapa, más objetos, más sensación de estar en una mazmorra de verdad. Seguramente todo eso sea una chorrada y una vez te pones a jugar no lo echas en falta, pero es que el precio que tiene no me permite arriesgarme a comprarlo para probar.
Desde fuera, viendo videos y leyendo reseñas, me parece repetitivo. Además, es un juego que tiene muchas misiones y no me veo jugando tantas. Sí me veo jugando 100 partidas al Mage Knight, pero no a éste.
Como bien habéis dicho, no es para todo el mundo.
Pues yo el Mage Knight lo veo mas repetitivo que este ;D
Publicado por: Borja en 22 de Julio de 2018, 06:16:09
Cuando digo que Gloomhaven me parece repetitivo me refiero a que me parece que el 100% del juego es luchar en una habitación y pasar a la siguiente para volver a luchar.
Creo que Mage Knight y Gloomhaven, más allá de comparativas personales como la mía en cuanto a sensaciones, no son comparables. Mage Knight me parece más un juego de aventura y lo que creo que es y busco en Gloomhaven es un juego de mazmorreo. Tal vez en ese punto está mi error y Gloomhaven no es mazmorreo.
Publicado por: perilla en 22 de Julio de 2018, 10:53:42
En cuanto al Mage Knight, lo q comentas aunque parezcan muchas opciones, en la practica es. Como en el gloomhaven ,sota, caballo y rey, tienes q hacer lo q el escenario te permite hacer, porque vas a contrarreloj, si te sales de ahi pierdes. Ademas que las partidas se alargan un monton a muchos jugadores siempre vuelves a empezar de cero en todas las partidas, no hay campaña ni continuidad que te haga sentir algo mas alla de la partida en curso. Por eso se me hace repetitivo empezar de cero ooootra vez en cada partida, perdiendo todo el tuneo de mazo, q en Gloomhaven si se mantiene de una partida a otra.
No digo que sea mejor o peor pero a mi gloomhaven me engancha para jugar varias partidad seguidas, c y mage knigt juegas una multiplayer y una segunda seguida como que no. Cuestion de gustos.
Saludos y pruebalo ya hb, que alguien habra con el x ahi xddd
Publicado por: Robert Blake en 22 de Julio de 2018, 11:27:00
Mage Knight es otro tipo de juego, un temático con mecánica de motor de cartas con partidas cerradas. No te ofrece/promete una campaña, ni desarrollo de personajes (que no existen), ni nada. Es un juego combero rollo euro con un principio y un final, del mismo modo que lo son la mayoría de juegos del mercado, y en el que la gracia está en exprimir tu mano para lograr el máximo beneficio en cada turno. En ese sentido, no es repetitivo, como no lo es jugar al Forbidden Stars o al Hannibal.
Gloomhaven es otra cosa. Sí es un mazmorrero que promete un mundo sandbox en el que los personajes evolucionan y en el que se van desbloqueando logros y escenarios y localizaciones y en el que hay un mercado y todo eso, pero luego (y a mi parecer) fracasa en todo eso al no estar desarrollado con gracia. Cualquiera de esos aspectos está mejor tratado en cualquier otro juego. Lo único destacable que tiene Gloomhaven es que, si quieres, los aúna todos, y luego está la mecánica euro de las cartas, que a mí me parece más abstracta aún que la del MK, pero que entiendo que a mucha gente le encanta. La cosa es que luego, a la hora de la verdad, todos los escenarios son iguales, todo el esfuerzo jugón radica en los combates, la sensación que produce cada escenario es la de estar haciendo lo mismo, y cuando llega la fase de progresar y avanzar en el mundo que plantea es todo rutinario y demasiado abstracto.
Publicado por: perilla en 22 de Julio de 2018, 14:30:28
Ademas de la linea principal tiene muchas alternativas que hacen que puedas perderte y no saber lo que hacer. Y esa es la gracia de un sandbox, q no tienes porque hacer el camino prefijado, puedes perderte con las misiones secundarias y ni siquiera llegarte al final, es opcional. Ni descent, ni sword and sorcery ni galaxy defenders ni ninguno que conozca (excepto folklore), permite salirte del camino prefijado de esta manera, 100 escenarios para perderte, tu y todos los grupos distintos que tambien jueguen en el mismo mundo. Es muy atrevido decir q Gloomhaven falla en esto XD, y decir q no tiene gracia con la de cosas secretas que hay para desbloquear y la chicha que tiene:
Donativos en la iglesia (que no sabes para que hasta que completes el logro), jubilacion de personajes (el personaje Berserk es impagable). La cantidad de objetos que van sumandose segun avanza la prosperidad de la ciudad, tu reputacion, eventos de ciudad y camino (que me encantan por sus decisiones que casi siempre te la juega el childres), comprar mejoras en forma de pegatas de simbolitos en las mismisimas cartas de accion para hacer upgrades, seleccion de nuevas cartas para tu mazo de habilidades segun subes de nivel, perks que maximizan el mazo de ataque, tiene una personalizacion acojonante y persistente que yo por lo menos no la habia visto hasta ahora.
Y ya de la personalidad de cada enemigo ni te cuento, curradisima, el mismo escenario con distintos enemigos no tienen nada que ver. Eso si, a quien no le guste el sistema de combate que huya.
En definitiva se crea un mundo persistente al que no le encuentras la gracia segun tus gustos pero no significa que no la tenga. Creo q te esperabas algo mas lineal y clasico, Robert, no un sandbox sin rumbo aparente. Está claro que no es tu juego. Yo llevo 30 partidas, a ver si se me hace ya repetitivo de una vez xd!!
Saludos, ladron ;D
Publicado por: perilla en 22 de Julio de 2018, 15:15:17
Es cuestion de lo que busques, a mi un juego tan largo (sobre todo en multiplayer) y a veces tan matematico como el MK no me hace pedir una segunda partida en mucho tiempo, se me hace muy pesado. En eso gana Gloomhaven por goleada
Ya estas pensando en la proxima, ademas q aunque pierdas se te suma la experiencia , objetos y oro que consigas. Es un pique constante estilo diablo de PC, todo lo que jueges cuenta, por muy dificil que sea no te frustras si pierdes como x ej puede pasarte en el MK. Ademas que en este si pierdes o ganas mas alla de la satisfaccion de ello (si ganas) empiezas de nuevo sin progresión ninguna para por poner un ejemplo ir a destruir de nuevo la ciudad de turno subiendole el nivel.
Es un muy buen juego que tambien tengo y no son comparables mas alla de que utilizan un motor de cartas de accion parecidos, pero como siempre lo sacan a colacion pues aqui estamos ;D
Saludos de nuevo 8)
Publicado por: Robert Blake en 22 de Julio de 2018, 16:23:04
En cuanto al MK, tu y yo sabemos Robert que no te molan los juegos largos de campaña, por eso este MK te hace ojitos. Por eso el Fireteam Zero tb te molaba.
Es cuestion de lo que busques, a mi un juego tan largo (sobre todo en multiplayer) y a veces tan matematico como el MK no me hace pedir una segunda partida en mucho tiempo, se me hace muy pesado. En eso gana Gloomhaven por goleada.
Ojo, que yo soy un gran detractor del Mage Knight, eso ya es sabido. Solo digo que no son comparables.
Y a mí me gustan las campañas. Lo que pasa es que valoro positivamente los juegos que además pueden jugarse sin el modo campaña. Es una cuestión de tener tiempo para todo.
KD:M, por ejemplo, también podría parecer que se repite, y sin embargo consigue que haya mucho más aparte de pegarse de tortas. Ahí sí hay logro inmersivo, y gana al Gloomhaven en todo.
En nuestro grupo, las partidas al Gloomhaven se juegan una al mes como muy pronto, o si no acabamos un poco agobiados. Quizá si hace mucho tiempo desde la última conseguimos jugar dos partidas durante dos semanas seguidas, pero es ya raro. Y eso que llevamos solo 17 escenarios.
Publicado por: perilla en 22 de Julio de 2018, 21:07:40
Y ahora nos vamos con el KDM, otro de mis preferidos. Hablando de repeticion, como en este juego es facil morir y que palme todo tu asentamiento, la nueva campaña sigue los mismos pasos en momentos claves de la linea de tiempo que la anterior (hablo del basico sin expansiones), solo cambia la presa a cazar que elijas, porque los nemesis con la nueva actualizacion Poots no te deja elegirlos en muchos casos. En gloomhaven nunca comienzas la campaña de nuevo teniendote que enfrentar de nuevo al boss que ya eliminaste ni empieza la ciudad de cero, todo es avanzar. En ese aspecto veo mas repetitivo el KDM, aunque cambien los eventos aleatorios de asentamiento y lo que eliges para desarrollar el asentamiento.
Al final todo se resume en las percepciones y los gustos de cada uno. Y q conste que KDM me gusta mas que Gloomhaven porque la tematica oscura estilo Berserk me pone palotisimo.
Saludoshaven
Publicado por: Lopez de la Osa en 23 de Julio de 2018, 09:23:50
En sandbox tienes todo a tu disposición desde el inicio.
En campaña vas progresando y abriendo opciones.
Publicado por: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 09:29:13
A ver, ¿es sandbox o es tipo campaña? Es que para mi esos conceptos con muy diferentes e incluso diría que contradictorios, opuestos...
En sandbox tienes todo a tu disposición desde el inicio.
En campaña vas progresando y abriendo opciones.
Campaña. Pero es un mundo (supuestamente) abierto, y puedes ir haciendo las misiones que te parezca. Como en un videojuego.
Publicado por: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 09:36:56
Pero que haces jugando 17 escenarios a un juego que ha fracasado en su apuesta y ademas repetitivo so locuelo!!!. ;D
Y ahora nos vamos con el KDM, otro de mis preferidos. Hablando de repeticion, como en este juego es facil morir y que palme todo tu asentamiento, la nueva campaña sigue los mismos pasos en momentos claves de la linea de tiempo que la anterior (hablo del basico sin expansiones), solo cambia la presa a cazar que elijas, porque los nemesis con la nueva actualizacion Poots no te deja elegirlos en muchos casos. En gloomhaven nunca comienzas la campaña de nuevo teniendote que enfrentar de nuevo al boss que ya eliminaste ni empieza la ciudad de cero, todo es avanzar. En ese aspecto veo mas repetitivo el KDM, aunque cambien los eventos aleatorios de asentamiento y lo que eliges para desarrollar el asentamiento.
Al final todo se resume en las percepciones y los gustos de cada uno. Y q conste que KDM me gusta mas que Gloomhaven porque la tematica oscura estilo Berserk me pone palotisimo.
Saludoshaven
Bueno, porque a la gente con quien lo juego le gusta, y una partida de tanto en tanto me parece bien. Mis críticas vienen porque no me parece la hostia en barca. Si lo jugara muy seguido lo aborrecería, ya te digo.
Y KD:M es otra cosa, porque las variantes son tantas que aunque repitas campaña todo puede cambiar mucho. Estoy jugando tres campañas a la vez (una en año 7, otra en año 8 y otra en año 13), y las tres se han desarrollado de forma distinta. En KD:M, el juego radica en la progresión del campamento, en cómo lo haces evolucionar, y los combates son rutina que se desarrolla de forma más o menos emocionante. En Gloomhaven, el juego son los combates, y el desarrollo y crecimiento del personaje/mundo es una rutina que se resuelve de forma rutinaria. Supongo que buena parte de la diferencia es que en KD:M no llevas a un personaje concreto, no existe el concepto rol, y por eso funciona todo, mientras que en Gloomhaven sí llevas un personaje con el que es muy difícil conectar.
Como dices, son percepciones (más que gustos, porque sobre el papel Gloomhaven tendría que gustarme mucho). A la hora de la verdad, una campaña al Descent viejo me ofrecía mucho más que el Gloomhaven, pese a que fuera peor juego.
Publicado por: kalisto59 en 23 de Julio de 2018, 10:47:40
Lamentablemente estoy de acuerdo con los dos! (si estoy de acuerdo con perilla, así es la vida). Gloomhaven tiene cosas muy interesantes pero es probable que trate de hacer demasiadas cosas bien y no lo acabe de conseguir. La parte del pueblo y la historia es algo que se resuelve de una forma muy automática para volver rápido a las misiones, que es lo gordo del juego. Lo que pasa es que a mi me encanta resolver los escenarios y no se me hacen repetitivos. Es muy Euro, pero mucho, y cuanto más lo juego más me lo parece.
Al contrario que Robert, yo si me identifico con el personaje y si se crean hasta momentos " roleros" interesantes en el grupo. Imagino que en mi grupo somos muy flipados, el otro día roleabamos hasta el Warfighter.
Pasa como siempre, depende de de lo que busques y como te enfrentes, mentalmente, a la partida. Gloomhaven, para solitario, me resulta estupendo siempre y cuando pueda sobrellevar el tediosisimo setup. Hay mucha loseta que buscar y mucho que montar a pesar de tenerlo todo ordenado.
El mage Knight es que no lo veo comparable, a mi me resulta poco temático y aun más Puzzle que gloomhaven, hay muy poco azar. Es un grandisimo juego y un prodigio de diseño, en mi opinión. Pero para mi no es de aventuras si quiera.
Borja, creo que deberías buscarte un modo de probar gloomhaven, mirate el tabletop simulator (lo digo siempre) y juega te 3 o 4 escenarios allí a ver que te parece. La verdad que esta en una franja de precio que da cosa pillarlo sin saber. Lo bueno es que no creo que tengas problemas para venderlo si no te gusta. También la experiencia de destroquelarlo es algo que no tiene parangón en el mundo de Los juegos de mesa. No sabe uno si reírse o llorar cuando abre el cajón.
Publicado por: Borja en 23 de Julio de 2018, 10:55:02
Y no me hables de detroquelar que este pasado fin de semana he destroquelado el mega civilization. Vaya infierno, si pudiera, lo subcontrataba.
Sobre el debate que está habiendo, a mí me está aportando mucho. Lo de pillar un juego de 100€ mínimo "para probar y sino se vende" no va conmigo. Tengo un colega que lo tiene, a ver si consigo encontrar un hueco en mi próxima visita a Donosti y lo pruebo. De todas formas, lo bueno que tiene que este juego esté #1 en la BGG es que es seguro que este juego no se va a descatalogar. Si hubiera un Gloomhaven Lite, con menos componentes, más barato y menos misiones me lo comprobaba sin dudarlo. Uno de mis grandes miedo es gastarme tanto dinero en un juego con tanto contenido "por descubrir" y que no llegue a descubrir porque me aburra o lo deje. Esta muy bien la jugada de marketing de vender tantas horas de juego en un mega cajon, pero si lo vendieran en expansiones que se pudieran pillar progresivamente si el juego me mola, a mi me vendría mejor (aunque saliera un poco más caro).
Lo dicho, sigan ustedes debatiendo porque lo que es a mí, me están siendo de mucha ayuda.
Publicado por: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 12:16:33
Hay que decir que, con todo, su precio de 140 es cojonudo. Hay para horas de estar jugando. Si te atrapa la gestión de mano que tiene tienes mucho ganado, porque el 80% del juego se basa en eso. Los escenarios son, por lo general, bastante ajustados. Nosotros hemos perdido uno de 17 y hemos ganado cuatro o cinco con bastante holgura, pero el resto han estado ahí, cerca de la campana. Ahora, yo insisto en que son casi todos iguales: muerte y destrucción.
Publicado por: Caixaa en 23 de Julio de 2018, 12:51:12
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Julio de 2018, 13:26:27
Pero lo mejor está en los combates. Cada enfrentamiento es un desafío diferente, la IA de los enemigos es de lo mejorcito en este tipo de juegos (quizás solo por detrás de KD) y un mismo combate si repites escenario puede ser totalmente diferente según que cartas juegues tú o roben los bichos. Hay que sumar que de vez en cuando los escenarios plantean retos curiosos o simplemente por la distribución de los elementos tienes que plantearte una estrategia diferente ala de simplemente aporrear a los enemigos. Si te gustan los combates tácticos este juego no te desilusionará.
A mí me parece un juego muy bien cuidado en todos sus aspectos y aunque en los combates si que me salgo fuera del personaje durante el resto de fases si roleamos. De lo mejorcito en este género.
Publicado por: Lopez de la Osa en 23 de Julio de 2018, 13:31:47
Yo estoy llevando campaña paralela a dos jugadores y la verdad es que escala muy bien el juego. [....]
Si es un juego legacy, ¿cómo haces eso de llevar campañas paralelas?
Publicado por: Delan en 23 de Julio de 2018, 13:36:34
Publicado por: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 13:39:08
Como fan de MK, a mi también me está sirviendo un huevo este hilo... y ya que estamos, que tal comparado el GH con el S&S? lo digo por el reprint que harán en breve en KS...
También son cosas distintas. S&S es un mazmorrero más clásico donde la historia está proporcionada con lo táctico. El juego es más visceral, se resuelve sin tanto cálculo de cartas y mandangas, sus escenarios son temáticamente más elaborados, y tiene un argumento que sí es importante y se puede seguir. No obstante, es un juego que tiene menos recorrido que Gloomhaven. El básico tiene seis escenarios realmente jugables.
Publicado por: Robert Blake en 23 de Julio de 2018, 13:40:45
Yo estoy llevando campaña paralela a dos jugadores y la verdad es que escala muy bien el juego. [....]
Si es un juego legacy, ¿cómo haces eso de llevar campañas paralelas?
Pueden jugarse, aparte de como ha dicho Delan, dejando huella en el mundo. Si un grupo ha pasado por ahí y ha arrasado con lo que había, e segundo se lo encuentra arrasado. Puede jugar el escenario, pero no recibe las recompensas de los cofres saqueados y tal. Es un poco pillado por los pelos, pero puede hacerse.
Publicado por: Delan en 23 de Julio de 2018, 13:45:11
Yo estoy llevando campaña paralela a dos jugadores y la verdad es que escala muy bien el juego. [....]
Si es un juego legacy, ¿cómo haces eso de llevar campañas paralelas?
Pueden jugarse, aparte de como ha dicho Delan, dejando huella en el mundo. Si un grupo ha pasado por ahí y ha arrasado con lo que había, e segundo se lo encuentra arrasado. Puede jugar el escenario, pero no recibe las recompensas de los cofres saqueados y tal. Es un poco pillado por los pelos, pero puede hacerse.
Publicado por: Caixaa en 23 de Julio de 2018, 13:47:09
Publicado por: darleth en 25 de Julio de 2018, 09:08:27
¡¡¡jueguen al rol por dios!!!, abandonen esta metadona que es el Gloomhaven, el Mage Knight y el KDM. ;) ;) ;) ;)
Publicado por: Jose-san en 25 de Julio de 2018, 09:52:39
Si tanto quieren sentirse identificados con los personajes, que las misiones no sean repetitivas, que las tramas no se resuelvan de manera automática, que haya continuidad en lo que haces y afecte al juego, que tengas miles de posibilidades a la hora de tomar una decisión....
¡¡¡jueguen al rol por dios!!!, abandonen esta metadona que es el Gloomhaven, el Mage Knight y el KDM. ;) ;) ;) ;)
Sin duda.
El problema es siempre el mismo, si somos dos y tenemos un par de horas, podemos jugar a Gloomhaven o MK, pero no a rol :(
Publicado por: Borja en 25 de Julio de 2018, 10:02:33
Por eso arrasó Magic cuando llegó, y a punto estuvo de cargarse a los juegos de rol.
Publicado por: halbert82 en 25 de Julio de 2018, 11:59:29
Fui master de rol (AD&D y d20 principalmente) durante muchos años y me gustaría saber, de todos estos que recomiendan jugar a rol frente a juegos de mesa siempre y con tanto entusiasmo cuantos actúan como directores de juego.
El currazo oculto (fuera de las horas de juego) que lleva preparar bien una campaña de rol es algo que la mayoría de jugadores no valora casi nada. Además, pese a que también es divertido, ser master no me parece tan interesante como ser jugador, al menos a largo plazo.
Una de las razones por las que me pasé a los juegos de mesa fue esa precisamente. Yo me cuidaría mucho de recomendar el rol antes que ciertos juegos de mesa si no hay al menos una persona dispuesta a sacrificarse por el resto.
Publicado por: Borja en 28 de Julio de 2018, 17:01:45
¿no os parece que hasta cierto punto Gloomhaven es una especie de Kingdom Death Monster pero sin miniaturas y con un precio más contenido?
Todos los que adoran el KDM destacan su historia y la experiencia que produce vivir la aventura, muy por encima de lo que es el juego en sí mismo. De hecho suelen decir que el KDM no es un juego para gente que busca la inmediatez sino más bien para gente que se toma las cosas con calma y quiere disfrutar el viaje de vivir la aventura.
Curiosamente de Gloomhaven se dicen cosas parecidas, se destaca la historia, la experiencia de juego, etc...
Ambos son pseudo Dungeon Crawlers, ya me entendéis. En ambos hay una historia más o menos currada, en ambos hay gran cantidad de componentes y un precio más alto de lo normal. En ambos se nos vende una historia más que un juego.
Es una pena que el KDM sea tal cual es y no tenga una versión más asequible sin minis.
Publicado por: mago_wes en 28 de Julio de 2018, 21:00:55
Ambos tiene sentido que te puedan gustar mucho pero a la larga son muy diferentes.
Lo que te puede atraer de los 2 es el combate táctico que se hace. En ambos es un elemento de 10, que deja muy buen sabor de boca
Pero el gloom no tiene ni de lejos tanto Roleo como exige/ofrece el KDM.
He visto unos videos sobre Gloomhaven donde se explicaba el juego y se jugaba una partida en un escenario generado aleatoriamente. Tengo que decir que los "peros" que le ponía al juego han desaparecido casi completamente. Lo que he visto, me ha gustado mucho.
¿no os parece que hasta cierto punto Gloomhaven es una especie de Kingdom Death Monster pero sin miniaturas y con un precio más contenido?
Todos los que adoran el KDM destacan su historia y la experiencia que produce vivir la aventura, muy por encima de lo que es el juego en sí mismo. De hecho suelen decir que el KDM no es un juego para gente que busca la inmediatez sino más bien para gente que se toma las cosas con calma y quiere disfrutar el viaje de vivir la aventura.
Curiosamente de Gloomhaven se dicen cosas parecidas, se destaca la historia, la experiencia de juego, etc...
Ambos son pseudo Dungeon Crawlers, ya me entendéis. En ambos hay una historia más o menos currada, en ambos hay gran cantidad de componentes y un precio más alto de lo normal. En ambos se nos vende una historia más que un juego.
Es una pena que el KDM sea tal cual es y no tenga una versión más asequible sin minis.
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Publicado por: kalisto59 en 28 de Julio de 2018, 23:07:21
Gloomhaven no es así, gloomhaven perdona y tiende a ser justo en todo. Es una fantasía original pero ni de lejos tan dura. El tiempo entre misiones es liviano, e n KDM no, es duro y hay hay que tomar decisiones a veces terribles.
Hay que haber jugado los dos un poco para hacerse a la idea.
Lo peor de KDM y lo más injusto es el precio de entrada, carisimo, brutal, y con unas calidades que, salvo las minis, no lo vale nada. Si te ha gustado como funciona gloomhaven, pillado cuando puedas y juegalo, solo o con amigos.
Publicado por: Robert Blake en 29 de Julio de 2018, 00:30:30
He visto unos videos sobre Gloomhaven donde se explicaba el juego y se jugaba una partida en un escenario generado aleatoriamente. Tengo que decir que los "peros" que le ponía al juego han desaparecido casi completamente. Lo que he visto, me ha gustado mucho.
¿no os parece que hasta cierto punto Gloomhaven es una especie de Kingdom Death Monster pero sin miniaturas y con un precio más contenido?
Todos los que adoran el KDM destacan su historia y la experiencia que produce vivir la aventura, muy por encima de lo que es el juego en sí mismo. De hecho suelen decir que el KDM no es un juego para gente que busca la inmediatez sino más bien para gente que se toma las cosas con calma y quiere disfrutar el viaje de vivir la aventura.
Curiosamente de Gloomhaven se dicen cosas parecidas, se destaca la historia, la experiencia de juego, etc...
Ambos son pseudo Dungeon Crawlers, ya me entendéis. En ambos hay una historia más o menos currada, en ambos hay gran cantidad de componentes y un precio más alto de lo normal. En ambos se nos vende una historia más que un juego.
No, es que no se parecen en absolutamente nada, al igual que Dungeon Saga no se parece al Runebound.
Ni en mecánicas, ni en espiritu, ni en gestión, ni en inmersión temática, ni en desarrollo de juego, ni en nada. Aparte de que KD:M no se nada dungeoncrawler, mientras que Gloomhaven sí. En KDM no hay historia alguna, solo eventos que funcionan extraordinariamente bien para crear esa inmersión. En Gloomhaven sí hay historia, pero es un simple pretexto para unir escenarios y no difiere en nada a la de un, por ejemplo, Descent.
Publicado por: YourEvilTwin en 30 de Julio de 2018, 10:55:17
¿no os parece que hasta cierto punto Gloomhaven es una especie de Kingdom Death Monster pero sin miniaturas y con un precio más contenido?Nah, el Gloomhaven está testeado, tiene unas mecánicas bien pensadas y se toman decisiones. El KDM ocurre mientras los jugadores tiran dados.
Publicado por: 1800Juegos en 01 de Agosto de 2018, 01:06:41
1) Entro en sala, Bolas de fuego con gafas para maximizar daño.
2) Tiros pequeños para rematar lo que quede
3) Descanso largo/Recuperar Cartas/Mantenimiento
4) Repetir
Esto funciona sean quienes sean los enemigos porque, en el fondo, son todos más o menos iguales. Los únicos que me han parecido que requieren un poco de táctica son los Slimes, por el resto da igual que sean osos, que ratas que demonios de las profundidades, con maximizar el daño vale. Y es que quitando un par al principio es que no hemos perdido ni una. Puedes subir el nivel y hacer que los enemigos tengan más vida y peguen un poco más fuerte, pero las decisiones siguen siendo las mismas.
Otra pega fuerte del juego es que es muy farragoso de montar, desmontar y jugar. Si pudieras jugar en un ordenador el juego no duraría ni 45 minutos, es increíble la de tiempo que se va poniendo fichitas y sacando cartas y otras cosas que no tienen realmente interés.
Publicado por: Ghanaka en 01 de Agosto de 2018, 07:28:37
Publicado por: Jose-san en 01 de Agosto de 2018, 09:00:19
Yo el problema que tengo con el juego es que, bueno, no me parece que haga nada interesante. Las jugadas me parecen sota, caballo y rey y no veo mucha necesidad de pensar que hago. Por ejemplo, cuando jugaba el Spellweaver simplemente hacía lo mismo una y otra vez:
Depende mucho de los personajes y del escenario (aunque es cierto que hay demasiados escenarios de "kill all enemies"). En una campaña de solo 2 jugadores llevamos ahora al Mindthief y a "Noche", y abusamos de la invisibilidad y de los combos cosa mala.
El Spellweaver tiene una mano de 8 cartas (creo recordar) y la mayoría de sus cartas se queman. Tiene una carta para reciclar las cartas quemadas, pero tampoco da para muchos turnos a base de quemar cartas. Aparte de eso no parece una clase muy interesante porque daño a distancia no requiere mucha maniobra. Como dps el Scoundrel o el Mindthief son más divertidos.
Publicado por: bowie en 01 de Agosto de 2018, 12:07:00
No veo en ningún momento la monotonía que planteáis algunos (si que es cierto que hay demasiados escenario de matar a todos los enemigos) y los monstruos son lo suficientemente variados como para que no puedas ir siempre con el mismo planteamiento porque, aunque es verdad que con cada personaje tienes alguna oportunidad para pegar un castañazo, la misma mecánica de ir perdiendo cartas no te permite hacerlo continuamente durante un escenario.
Publicado por: 1800Juegos en 01 de Agosto de 2018, 12:46:56
Pero las bolas de fuego son de un solo uso, solo las puedes recuperar una vez si usas el reviving ether, y al descansar tienes que perder otra carta mas, cuanto os dura ese spellweaver?Pues lo suficiente para ganar. Con usarlas dos veces es más que de sobra. También tienes otro hechizo que va haciendo un caminito y hace daño por las figuras que pasa si necesitas más daño masivo. Que al final ni te hace falta porque los rayitos son buenos.
Fíjate que no pierdes las cartas del descanso si primero descansas y luego usas el Reviving Aether. Y que consigues cantidades absurdas de experiencia, lo cual te mejora el dado y te da más daño.
Depende mucho de los personajes y del escenario (aunque es cierto que hay demasiados escenarios de "kill all enemies"). En una campaña de solo 2 jugadores llevamos ahora al Mindthief y a "Noche", y abusamos de la invisibilidad y de los combos cosa mala.Yo eso, he jugado muchas partidas (unas 20) y he probado un puñado de personajes (2 míos, 2 de los demás, incluyendo el Mindthief) y me han parecido todos más o menos igual de sota, caballo y rey. El problema es que, en el fondo, vas a acabar jugando las cartas de la misma forma en todas las partidas porque no te hace falta jugar diferente dependiendo del enemigo que sea. Vamos, que a base de tortas se mueren igual tanto un oso como un esqueleto como un bandido. Hay veces que a lo mejor dices "oye, pega a esta primero porque pega más fuerte", pero no es una decisión superprofunda, que digamos.
--
De todas formas estoy de acuerdo con la gente que dice que mejor jugar a rol, aunque entiendo las pegas.
Yo lo veo así: He jugado con mi grupo pues eso, una veintena de partidas. Y han sido partidas largas pues se tarda mucho tiempo en montar, en desmontar y en sacar cartas de monstruo y de ciudad y de cosas así. Yo creo que, con el mismo esfuerzo de quedar regularmente y el mismo esfuerzo de montarlo y jugar podríamos haber jugado un módulo de D&D o de Clásicos del Mazmorreo. Quizás una campaña propia no, pero un módulo pre-escrito o una mazmorra seguro.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 01 de Agosto de 2018, 12:56:41
Y recomiendo encarecidamente jugar en niveles difíciles, si no si que es verdad que algunas misiones se hacen con los ojos cerrados.
Publicado por: mago_wes en 02 de Agosto de 2018, 00:56:16
La tensión de abrir una puerta y no saber si lo has hecho bien o si tenías que esperarte porque no sabes los enemigos que saldran....
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Publicado por: cinder en 02 de Agosto de 2018, 07:51:39
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2018, 09:07:04
que los objetivos de las misiones no son variados, vale....pero que las tácticas no lo son ::) ::)
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Yo no veo tampoco tanta variedad de táctica. Es que vamos, que atacar a distancia a los que tengan retaliate en lugar de cuerpo a cuerpo, o ir empujando a los que tienen escudos tochos contra las trampas no me parece el summum de la táctica. Ni tampoco las otras condiciones mencionadas, que se dan en todos los tácticos de minis.
Publicado por: darleth en 02 de Agosto de 2018, 09:56:56
Habéis probado la app del genio canadiense? Sólo lo jugamos con esa app, sin mirar el libro. Es DC total!!. Estam todas las salas cerradas menos la 1a. No tienes ni idea de en cual está el objetivo, no que enemigos saldrán ni cuantos ni donde. Vamos, vas a ciegas total. Es brutal.
La tensión de abrir una puerta y no saber si lo has hecho bien o si tenías que esperarte porque no sabes los enemigos que saldran....
¿Dónde puedo encontrar esa aplicación?
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Publicado por: perilla en 02 de Agosto de 2018, 10:01:09
que los objetivos de las misiones no son variados, vale....pero que las tácticas no lo son ::) ::)
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Yo no veo tampoco tanta variedad de táctica. Es que vamos, que atacar a distancia a los que tengan retaliate en lugar de cuerpo a cuerpo, o ir empujando a los que tienen escudos tochos contra las trampas no me parece el summum de la táctica. Ni tampoco las otras condiciones mencionadas, que se dan en todos los tácticos de minis.
Pues yo quiero una tactica para los cultistas que no dejan de invocar esqueletos y los espiritus que cuando les atacas siempre lo haces en desventaja, o el que tiene dos escudos de defensa, o los que te atacan dos veces. Ojalá todo se resumiera a empujara los bichos contra las trampas y dar de lejos al de retaliate.De todas maneras la tactica en este juego viene dada en como gestionas las cartas que tienes para que no se te acaben antes del escenario, mientras que intentas predecir segun las iniciativas quien atacará antes y como. No olvides que las especiales de los monstruos te dejan el culo torcido y te tienes que replantear totalmente lo que ibas a hacer.
Saludos, ladrón ;D
Publicado por: Robert Blake en 02 de Agosto de 2018, 10:42:24
que los objetivos de las misiones no son variados, vale....pero que las tácticas no lo son ::) ::)
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Yo no veo tampoco tanta variedad de táctica. Es que vamos, que atacar a distancia a los que tengan retaliate en lugar de cuerpo a cuerpo, o ir empujando a los que tienen escudos tochos contra las trampas no me parece el summum de la táctica. Ni tampoco las otras condiciones mencionadas, que se dan en todos los tácticos de minis.
Pues yo quiero una tactica para los cultistas que no dejan de invocar esqueletos y los espiritus que cuando les atacas siempre lo haces en desventaja, o el que tiene dos escudos de defensa, o los que te atacan dos veces. Ojalá todo se resumiera a empujara los bichos contra las trampas y dar de lejos al de retaliate.De todas maneras la tactica en este juego viene dada en como gestionas las cartas que tienes para que no se te acaben antes del escenario, mientras que intentas predecir segun las iniciativas quien atacará antes y como. No olvides que las especiales de los monstruos te dejan el culo torcido y te tienes que replantear totalmente lo que ibas a hacer.
Saludos, ladrón ;D
Mátalos rápido, bandido. XD O haz trampas y pon esas cartas abajo del todo.
Yo juego el Mindthief siempre de la misma manera, y de momento va de lujo: bajo la carta que da +2 al cuerpo a cuerpo en el primer turno y juego siempre las cartas que se pierden como sus valores básicos. Cuando queds poco, a quemar cartas para hacer XP. Y ya.
Saludos :D
Publicado por: 1800Juegos en 02 de Agosto de 2018, 15:15:11
Pues yo quiero una tactica para los cultistas que no dejan de invocar esqueletos y los espiritus que cuando les atacas siempre lo haces en desventaja, o el que tiene dos escudos de defensa, o los que te atacan dos veces.Los bichos que generan más bichos o que pegan más fuerte simplemente los matas primero. Para todo lo demás, simplemente pégales como si fuera un monstruo que tiene mucha vida porque, en la práctica, es lo mismo.
Yo juego el Mindthief siempre de la misma manera, y de momento va de lujo: bajo la carta que da +2 al cuerpo a cuerpo en el primer turno y juego siempre las cartas que se pierden como sus valores básicos. Cuando queds poco, a quemar cartas para hacer XP. Y ya.Eso hizo mi colega cuando jugó con el Mindthief. Y ahora que juego con el del oso, hago lo mismo. +2 al ataque el primer turno y el resto es mover y pegar más.
Publicado por: asfaloth en 02 de Agosto de 2018, 16:24:30
que los objetivos de las misiones no son variados, vale....pero que las tácticas no lo son ::) ::)
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Yo no veo tampoco tanta variedad de táctica. Es que vamos, que atacar a distancia a los que tengan retaliate en lugar de cuerpo a cuerpo, o ir empujando a los que tienen escudos tochos contra las trampas no me parece el summum de la táctica. Ni tampoco las otras condiciones mencionadas, que se dan en todos los tácticos de minis.
Hay cosas que objetivamente no se sostienen.
Negar que este juego ofrece variedad estratégica entre los diferentes escenarios, enemigos, personajes, cartas disponibles, equipo, etc, es negar la realidad.
Es directamente imposible pasarse todos los escenarios haciendo siempre lo mismo y sin pensar. El que diga que se ha pasado las alcantarillas sin maximizar de la mejor forma sus acciones contras los oozes o hace trampas o miente.
Publicado por: bowie en 02 de Agosto de 2018, 16:50:10
Es directamente imposible pasarse todos los escenarios haciendo siempre lo mismo y sin pensar. El que diga que se ha pasado las alcantarillas sin maximizar de la mejor forma sus acciones contras los oozes o hace trampas o miente.que los objetivos de las misiones no son variados, vale....pero que las tácticas no lo son ::) ::)
cambia un montón dependiendo de escenario, escenografía, enemigos, personajes que lleves, objetos, si hay límite de tiempo, condiciones especiales del escenarios, que cartas te metes para esa partida...
Yo no veo tampoco tanta variedad de táctica. Es que vamos, que atacar a distancia a los que tengan retaliate en lugar de cuerpo a cuerpo, o ir empujando a los que tienen escudos tochos contra las trampas no me parece el summum de la táctica. Ni tampoco las otras condiciones mencionadas, que se dan en todos los tácticos de minis.
Es lo que llevo yo pensando yo desde hace unos días. O soy muy tonto y mis compañeros de campaña también, o los que están comentando que llegan, sueltan sus cartas de forma predefinida, arrasan con lo que hay y acaban el escenario en un plis, son unos máquinas. ;D
Publicado por: Jose-san en 03 de Agosto de 2018, 09:06:33
Publicado por: ervicioso en 03 de Agosto de 2018, 12:44:00
Publicado por: 1800Juegos en 03 de Agosto de 2018, 13:55:08
Es directamente imposible pasarse todos los escenarios haciendo siempre lo mismo y sin pensar. El que diga que se ha pasado las alcantarillas sin maximizar de la mejor forma sus acciones contras los oozes o hace trampas o miente.Yo me las pasé haciendo exactamente lo que he comentado aquí. ¿Para qué te voy a mentir? No gano nada con ello y todo el mundo puede probar la misma táctica. Y eso que, como he dicho antes, los bichos estos que se multiplican son el único enemigo del juego al que te enfrentas de forma un poco diferente. Si todos los enemigos fueran como ellos, el juego ganaría mucho y no sería tan sota, caballo y rey.
Dicho de otra forma, el problema es que una vez que maximizas tus acciones, las vas a maximizar igual siempre porque los enemigos son demasiado parecidos entre sí. Si hay tres enemigos, me da igual que sean bandidos o esqueletos o zombies, bolas de fuego funciona igual de bien para todos.
Es lo que llevo yo pensando yo desde hace unos días. O soy muy tonto y mis compañeros de campaña también, o los que están comentando que llegan, sueltan sus cartas de forma predefinida, arrasan con lo que hay y acaban el escenario en un plis, son unos máquinas. ;DNah, no creo que nadie sea tonto por ello. Y tampoco creo que seamos unas máquinas, la verdad XD Simplemente noto que juego siempre lo mismo en las mismas situaciones una y otra vez hasta que ganamos.
Publicado por: perilla en 03 de Agosto de 2018, 16:55:59
Yo es la tercera vez q intento martar a la tipa nigromante y no hay manera xd.
Saludos.
Publicado por: Urcebas en 06 de Agosto de 2018, 12:10:49
https://www.youtube.com/watch?v=ZzaR_VcnTAQ (https://www.youtube.com/watch?v=ZzaR_VcnTAQ)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 06 de Agosto de 2018, 14:16:15
Publicado por: adri_corr en 06 de Agosto de 2018, 16:44:56
Yo estoy atascado en una misión, y otra me costó como otros 3 intentos. Ni aún sabiendo lo que viene yo creo que se pueda poner el piloto automático, o soy muy tonto.
Juego solo, lo que la dificultad está ahí, pero aún siendo dos.. yo creo que está muy bien equilibrado ni para que sea imposible ni para que te lo pases con la chorra, si es que por muy preparado que vayas te sale un fail en combate y te pueden crujir..
No se no se..
Publicado por: kalisto59 en 06 de Agosto de 2018, 17:59:37
Yo disfruto bastante roleando el juego y respetando las restricciones de comunicación. Somos mercenarios y cada uno va a su rollo, o no?.
Me uno al grupo de los tontos que si piensan en cada escenario, mucho más que en cualquier otro Dungeon crawler.
Publicado por: ogmadan en 06 de Agosto de 2018, 19:32:16
¿Alguien tiene alguna noticia al respecto?
Publicado por: perilla en 07 de Agosto de 2018, 03:00:17
Publicado por: Jose-san en 07 de Agosto de 2018, 10:26:37
Aunque me gustaría ver más variedad en los objetivos y mecánicas de las misiones, en general son bastante satisfactorias.
Publicado por: garino en 09 de Agosto de 2018, 16:39:29
me he encontrado escenarios facilisimos y otros muy dificiles, y otros que por una judada mal hecha o por conjunto de detalles que no se han conseguido, solo decir que nosotros somos 3 en la campaña y jugamos un nivel por encima y al principio por error estuvimos jugando dos niveles por encima de lo correcto y llego un momento que no nos conseguiamos hacer los escenarios y revisamos dandonos cuenta que estabamos en nivel +2 y obviamente lo bajamos.
tambien diré sin spoilers que hay muuuuucha diferencia entre algunos personajes, pero mucha es mucha, alguno en concreto que se hacia los escenarios practicamente el solo. De hecho ese en concreto lo jubilamos porque desvirtuaba el juego y se hacia muy sencillo.
hay me sorprende como Isaac no lo ha vetado mas en la segunda edicion y otros si lo ha hecho.
alguien se imagina del personaje del que hablo??
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 09 de Agosto de 2018, 17:16:01
pues yo creo que hay que estudiar bien cada escenario, depende mucho de los personajes que se lleven y depende del el escenario.
me he encontrado escenarios facilisimos y otros muy dificiles, y otros que por una judada mal hecha o por conjunto de detalles que no se han conseguido, solo decir que nosotros somos 3 en la campaña y jugamos un nivel por encima y al principio por error estuvimos jugando dos niveles por encima de lo correcto y llego un momento que no nos conseguiamos hacer los escenarios y revisamos dandonos cuenta que estabamos en nivel +2 y obviamente lo bajamos.
tambien diré sin spoilers que hay muuuuucha diferencia entre algunos personajes, pero mucha es mucha, alguno en concreto que se hacia los escenarios practicamente el solo. De hecho ese en concreto lo jubilamos porque desvirtuaba el juego y se hacia muy sencillo.
hay me sorprende como Isaac no lo ha vetado mas en la segunda edicion y otros si lo ha hecho.
alguien se imagina del personaje del que hablo??
¿No dividíais por dos después de hacer la media?, es lo que me paso en mi grupo y aunque a niveles bajos no se nota llegamos aun escenario a +3 de dificultad y nos resulto imposible superarlo y revisamos reglas. A partir de ahí jugamos a +2 niveles y el juego creo que presenta una dificultad justa, no se superan siempre los escenarios a la primera.
Recomiendo encarecidamente jugar a mayor dificultad, en los primeros escenarios no fallamos ni uno y eso que estábamos aprendiendo a jugar y a conocer los personajes, para mí no tiene gracia un juego sencillo.
Publicado por: garino en 11 de Agosto de 2018, 14:13:45
Publicado por: Robert Blake en 11 de Agosto de 2018, 17:33:19
Estas teniendo en cuenta que te fallen los ataques o te falle la jugada porque los monstruos actuen antes o despues de los esperado?. En cuyo caso tendras que replantearte algo no?....yo creo que mentir no mientes, pero tampoco creo que todo sea color de rosas con la de posibilidades que hay de que te salga mal la jugada.No hay que replantearse nada, porque fallar no depende de ti. Algunas veces juegas cartas concretas de una forma concreta y te sales del patrón, claro, pero, al menos con el MIndthief y en mi grupo, no hace falta mucho más.
Yo es la tercera vez q intento martar a la tipa nigromante y no hay manera xd.
Saludos.
Publicado por: Robert Blake en 11 de Agosto de 2018, 17:35:19
El piloto de Maroto..A ver, no es piloto automático. Es la manera más efectiva de no quemar cartas muy rápido. Que hayas pensado moverte hasta allí y luego pegar, y que luego acabes pegando aquí y alejándote no cambia el hecho de jugar los valores básicos. No liemos las cosas.
Yo estoy atascado en una misión, y otra me costó como otros 3 intentos. Ni aún sabiendo lo que viene yo creo que se pueda poner el piloto automático, o soy muy tonto.
Juego solo, lo que la dificultad está ahí, pero aún siendo dos.. yo creo que está muy bien equilibrado ni para que sea imposible ni para que te lo pases con la chorra, si es que por muy preparado que vayas te sale un fail en combate y te pueden crujir..
No se no se..
Publicado por: perilla en 11 de Agosto de 2018, 18:12:26
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Publicado por: Robert Blake en 11 de Agosto de 2018, 20:02:55
Entonces con esa teoria me da que los demás juegos de mazmorreo (que algunos incluso tienen menos opciones que este Gloomhaven) se juegan tb a sota-caballo y rey, tampoco te sales del guion, siempre haces lo mismo si quieres ganar.
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Exacto, eso mismo. Todos son mover y atacar, o atacar y mover.
A ver, que nos estamos confundiendo, y mucho además. Que estamos mezclando decisiones tácticas, que son una cosa, con la gestión de mano, que es otra muy distinta.
En este juego se penaliza el quemar cartas, porque al final quedas agotado. Lo lógico es no quemarlas muy rápido a no ser que sea indispensable. Con el Mindthief mueves 2 y pegas 4 siempre, como mínimo, de base. Luego ve haciendo cosas para mejorar eso, como jugar ataques que hagan más daño y no se gasten, usa tus objetos, aprovéchate de sus estados o de las infusiones esas... cosas que se dan aquí, al igual que se dan en otros juegos. Cada uno tiene sus mecánicas para potenciar los ataques.
Tras 17 escenarios, jugar así en Mindthief, en un grupo de 3, ha sido muy efectivo. Hemos perdido un escenario porque el Tinkerer, que creo que tiene una mano de 12 cartas, se quedó sin mano al malgastarlas por su obsesión en hacer xp. Los otros dos hicimos lo que pudimos y acabamos todos agotados tres turnos más adelante, a uno o dos más de lograr el objetivo. Fue una cuestión de gestión, no de opciones tácticas.
Que sí, que el Tinkerer se cargó tres bichos en un turno en un ataque muy pepino, pero tampoco era indispensable ya que nadie recibía ataques ese turno. Fue una mala decisión táctica que llevó a perder una carta que hubiera significado un turno más, vale. Pero al final estamos hablandi de la gestión de mano, no de dónde posicionarse y a quién atacar antes.
Entonces, jugar los valores básicos NO es jugar en automático, así como en Descent no se juega nunca en automático, aunque los valores sean fijos.
Saludos de vuelta :)
Publicado por: zubi. en 12 de Agosto de 2018, 14:02:29
hace tiempo que jugué con el mindthief.Entonces con esa teoria me da que los demás juegos de mazmorreo (que algunos incluso tienen menos opciones que este Gloomhaven) se juegan tb a sota-caballo y rey, tampoco te sales del guion, siempre haces lo mismo si quieres ganar.
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Exacto, eso mismo. Todos son mover y atacar, o atacar y mover.
A ver, que nos estamos confundiendo, y mucho además. Que estamos mezclando decisiones tácticas, que son una cosa, con la gestión de mano, que es otra muy distinta.
En este juego se penaliza el quemar cartas, porque al final quedas agotado. Lo lógico es no quemarlas muy rápido a no ser que sea indispensable. Con el Mindthief mueves 2 y pegas 4 siempre, como mínimo, de base. Luego ve haciendo cosas para mejorar eso, como jugar ataques que hagan más daño y no se gasten, usa tus objetos, aprovéchate de sus estados o de las infusiones esas... cosas que se dan aquí, al igual que se dan en otros juegos. Cada uno tiene sus mecánicas para potenciar los ataques.
Tras 17 escenarios, jugar así en Mindthief, en un grupo de 3, ha sido muy efectivo. Hemos perdido un escenario porque el Tinkerer, que creo que tiene una mano de 12 cartas, se quedó sin mano al malgastarlas por su obsesión en hacer xp. Los otros dos hicimos lo que pudimos y acabamos todos agotados tres turnos más adelante, a uno o dos más de lograr el objetivo. Fue una cuestión de gestión, no de opciones tácticas.
Que sí, que el Tinkerer se cargó tres bichos en un turno en un ataque muy pepino, pero tampoco era indispensable ya que nadie recibía ataques ese turno. Fue una mala decisión táctica que llevó a perder una carta que hubiera significado un turno más, vale. Pero al final estamos hablandi de la gestión de mano, no de dónde posicionarse y a quién atacar antes.
Entonces, jugar los valores básicos NO es jugar en automático, así como en Descent no se juega nunca en automático, aunque los valores sean fijos.
Saludos de vuelta :)
¿Los augment no tienen el símbolo de agotar y tienes que descansar para ponerlos derechos?
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
Publicado por: Robert Blake en 12 de Agosto de 2018, 16:28:55
No. Los augment se quedan en mesa y se descartan cuando entra en juego otro augment. Acaso puedes devolverlos a la mano cuando descansas.hace tiempo que jugué con el mindthief.Entonces con esa teoria me da que los demás juegos de mazmorreo (que algunos incluso tienen menos opciones que este Gloomhaven) se juegan tb a sota-caballo y rey, tampoco te sales del guion, siempre haces lo mismo si quieres ganar.
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Exacto, eso mismo. Todos son mover y atacar, o atacar y mover.
A ver, que nos estamos confundiendo, y mucho además. Que estamos mezclando decisiones tácticas, que son una cosa, con la gestión de mano, que es otra muy distinta.
En este juego se penaliza el quemar cartas, porque al final quedas agotado. Lo lógico es no quemarlas muy rápido a no ser que sea indispensable. Con el Mindthief mueves 2 y pegas 4 siempre, como mínimo, de base. Luego ve haciendo cosas para mejorar eso, como jugar ataques que hagan más daño y no se gasten, usa tus objetos, aprovéchate de sus estados o de las infusiones esas... cosas que se dan aquí, al igual que se dan en otros juegos. Cada uno tiene sus mecánicas para potenciar los ataques.
Tras 17 escenarios, jugar así en Mindthief, en un grupo de 3, ha sido muy efectivo. Hemos perdido un escenario porque el Tinkerer, que creo que tiene una mano de 12 cartas, se quedó sin mano al malgastarlas por su obsesión en hacer xp. Los otros dos hicimos lo que pudimos y acabamos todos agotados tres turnos más adelante, a uno o dos más de lograr el objetivo. Fue una cuestión de gestión, no de opciones tácticas.
Que sí, que el Tinkerer se cargó tres bichos en un turno en un ataque muy pepino, pero tampoco era indispensable ya que nadie recibía ataques ese turno. Fue una mala decisión táctica que llevó a perder una carta que hubiera significado un turno más, vale. Pero al final estamos hablandi de la gestión de mano, no de dónde posicionarse y a quién atacar antes.
Entonces, jugar los valores básicos NO es jugar en automático, así como en Descent no se juega nunca en automático, aunque los valores sean fijos.
Saludos de vuelta :)
¿Los augment no tienen el símbolo de agotar y tienes que descansar para ponerlos derechos?
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Publicado por: perilla en 12 de Agosto de 2018, 17:10:31
Entonces con esa teoria me da que los demás juegos de mazmorreo (que algunos incluso tienen menos opciones que este Gloomhaven) se juegan tb a sota-caballo y rey, tampoco te sales del guion, siempre haces lo mismo si quieres ganar.
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Exacto, eso mismo. Todos son mover y atacar, o atacar y mover.
A ver, que nos estamos confundiendo, y mucho además. Que estamos mezclando decisiones tácticas, que son una cosa, con la gestión de mano, que es otra muy distinta.
En este juego se penaliza el quemar cartas, porque al final quedas agotado. Lo lógico es no quemarlas muy rápido a no ser que sea indispensable. Con el Mindthief mueves 2 y pegas 4 siempre, como mínimo, de base. Luego ve haciendo cosas para mejorar eso, como jugar ataques que hagan más daño y no se gasten, usa tus objetos, aprovéchate de sus estados o de las infusiones esas... cosas que se dan aquí, al igual que se dan en otros juegos. Cada uno tiene sus mecánicas para potenciar los ataques.
Tras 17 escenarios, jugar así en Mindthief, en un grupo de 3, ha sido muy efectivo. Hemos perdido un escenario porque el Tinkerer, que creo que tiene una mano de 12 cartas, se quedó sin mano al malgastarlas por su obsesión en hacer xp. Los otros dos hicimos lo que pudimos y acabamos todos agotados tres turnos más adelante, a uno o dos más de lograr el objetivo. Fue una cuestión de gestión, no de opciones tácticas.
Que sí, que el Tinkerer se cargó tres bichos en un turno en un ataque muy pepino, pero tampoco era indispensable ya que nadie recibía ataques ese turno. Fue una mala decisión táctica que llevó a perder una carta que hubiera significado un turno más, vale. Pero al final estamos hablandi de la gestión de mano, no de dónde posicionarse y a quién atacar antes.
Entonces, jugar los valores básicos NO es jugar en automático, así como en Descent no se juega nunca en automático, aunque los valores sean fijos.
Saludos de vuelta :)
Casualidades de la vida, yo tb juego con el mindthief!!!.
Mover 2 y pegar 4...unmmm. Tu mismo me estas demostrando la variabilidad de este juego al decir esa afirmación:
En mi grupo de juego con el mindthief si yo muevo 2 y pego 4 o más (imagino que con el augment) generalmente es a melé, por lo que al actuar el primero o a lo mas tardar el segundo (el mindthief es rapido), y hacer lo que comentas, estoy tapandole el camino a los tanques del grupo, sobre todo el brute, que la mayoria de las veces ataca melé, y si me pongo donde el tenia pensando la liamos, lo dejo sin posibildad de atacar. Por todo esto yo nunca juego mover y atacar mele con el mindthief, prefiero meterle estados y atacar a distacia a los enemigos, mientras pillo experiencia. Me he buscado cartas que sin moverte atacan arriba y luego abajo a distancia.
Hay muchas sinergias en los equipos que hay q saber aprovechar sin pisarse los unos a los otros (yo juego sin q se pueda decir lo q vas a hacer).
Y para concluir cada personaje está otrientado a una manera optima de jugar, su rol en el juego vamos. Unos curan, otros meten estados, otros hacen de tanque otros saquean etc...a partir de ahi tu decides, en tu caso te acercas a pegarle a la peña. yo con tu mismo personaje veo mas viable pegar a distancia y les meto estados alterados, luego con las botas voladoras me salto al que sea y voy a por los cofres, eso no es hacer siempre lo mismo es formar equipo con los demas personajes y decantarme por una estrategia del abanico disponible.. Tb podria haber ido a saco a mele peeero yo no soy robert ;D
Ladrón si estas cansando quizas deberias pilar otro personaje. ;D Prueba el berserker.... :o
Saludos
Publicado por: Robert Blake en 13 de Agosto de 2018, 01:11:57
Entonces con esa teoria me da que los demás juegos de mazmorreo (que algunos incluso tienen menos opciones que este Gloomhaven) se juegan tb a sota-caballo y rey, tampoco te sales del guion, siempre haces lo mismo si quieres ganar.
Muchos son de mover-atacar o atacar-mover, y usar habilidades según lo q sale en el dado, o agotandolas, que normalmente es obvio lo que hacer. Se me ha caido un mito mazmorrero y esto es el acabose, nos han estado engañando todo este tiempo!!!. Con Gloomhaven la burbuja ha explotado y se ha destapado todo: Los dungeon Sota-Caballo y rey.....my goood!!
Saludos, ladrón.
Exacto, eso mismo. Todos son mover y atacar, o atacar y mover.
A ver, que nos estamos confundiendo, y mucho además. Que estamos mezclando decisiones tácticas, que son una cosa, con la gestión de mano, que es otra muy distinta.
En este juego se penaliza el quemar cartas, porque al final quedas agotado. Lo lógico es no quemarlas muy rápido a no ser que sea indispensable. Con el Mindthief mueves 2 y pegas 4 siempre, como mínimo, de base. Luego ve haciendo cosas para mejorar eso, como jugar ataques que hagan más daño y no se gasten, usa tus objetos, aprovéchate de sus estados o de las infusiones esas... cosas que se dan aquí, al igual que se dan en otros juegos. Cada uno tiene sus mecánicas para potenciar los ataques.
Tras 17 escenarios, jugar así en Mindthief, en un grupo de 3, ha sido muy efectivo. Hemos perdido un escenario porque el Tinkerer, que creo que tiene una mano de 12 cartas, se quedó sin mano al malgastarlas por su obsesión en hacer xp. Los otros dos hicimos lo que pudimos y acabamos todos agotados tres turnos más adelante, a uno o dos más de lograr el objetivo. Fue una cuestión de gestión, no de opciones tácticas.
Que sí, que el Tinkerer se cargó tres bichos en un turno en un ataque muy pepino, pero tampoco era indispensable ya que nadie recibía ataques ese turno. Fue una mala decisión táctica que llevó a perder una carta que hubiera significado un turno más, vale. Pero al final estamos hablandi de la gestión de mano, no de dónde posicionarse y a quién atacar antes.
Entonces, jugar los valores básicos NO es jugar en automático, así como en Descent no se juega nunca en automático, aunque los valores sean fijos.
Saludos de vuelta :)
Casualidades de la vida, yo tb juego con el mindthief!!!.
Mover 2 y pegar 4...unmmm. Tu mismo me estas demostrando la variabilidad de este juego al decir esa afirmación:
En mi grupo de juego con el mindthief si yo muevo 2 y pego 4 o más (imagino que con el augment) generalmente es a melé, por lo que al actuar el primero o a lo mas tardar el segundo (el mindthief es rapido), y hacer lo que comentas, estoy tapandole el camino a los tanques del grupo, sobre todo el brute, que la mayoria de las veces ataca melé, y si me pongo donde el tenia pensando la liamos, lo dejo sin posibildad de atacar. Por todo esto yo nunca juego mover y atacar mele con el mindthief, prefiero meterle estados y atacar a distacia a los enemigos, mientras pillo experiencia. Me he buscado cartas que sin moverte atacan arriba y luego abajo a distancia.
Hay muchas sinergias en los equipos que hay q saber aprovechar sin pisarse los unos a los otros (yo juego sin q se pueda decir lo q vas a hacer).
Y para concluir cada personaje está otrientado a una manera optima de jugar, su rol en el juego vamos. Unos curan, otros meten estados, otros hacen de tanque otros saquean etc...a partir de ahi tu decides, en tu caso te acercas a pegarle a la peña. yo con tu mismo personaje veo mas viable pegar a distancia y les meto estados alterados, luego con las botas voladoras me salto al que sea y voy a por los cofres, eso no es hacer siempre lo mismo es formar equipo con los demas personajes y decantarme por una estrategia del abanico disponible.. Tb podria haber ido a saco a mele peeero yo no soy robert ;D
Ladrón si estas cansando quizas deberias pilar otro personaje. ;D Prueba el berserker.... :o
Saludos
Síiii, pero hablas de táctica. Yo hablo de gestión de mano. Que no es lo mismo. Yo digo que no quemo cartas de las que se pierden hasta el final.
En cuanto a lo demás, pues como en todos los juegos. Es unos hay más riqueza de detalle que en otros, eso no lo niego, pero todos tienen sus opciones tácticas.
Publicado por: perilla en 13 de Agosto de 2018, 01:36:21
No veo nada negativo para la gestion de mano que esperes lo maximo posible para quemarlas. Ademas que muchas veces no está en tu mano cuando hacerlo, primero que puede ser que la situación sea tan chunga que tengas que usarla casi al principio o te costará muy caro y segundo, que puede ser que haciendo un descanso normal la pierdas por lo que esa reserva para el final se te va al garete, en este "euro"puede pasar de todo, querido Robert y de primeras tienes una estrategia clara segun el rol de tu personaje, siempre jugando con quemar solo en caso de necesidad las cartas que se prestan a ello.
Pienso que aun queriendo hacer sota-caballo y rey, el juego segun las iniciativas y lo que sale en el minimazo de los monstruos unido a los ataques que pueden fallarte y los que te puedes comer forman un todo de imprevisibilidad que hace que te tengas que adaptar constantemente segun la mano que te queda.
Total que vendo el juego, que Robert me ha convencido....(por dios creo que está utlizando la carta de control mental sobre mi, ya no se ni lo que digo....my goood...)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 13 de Agosto de 2018, 12:52:47
Y para demostrar que hay posibilidades en este juego en nuestro grupo el jugador que maneja el mindthief se ha hecho un híbrido entre distancia y cuerpo a cuerpo pero sin duda por lo que se caracteriza es por la invisibilidad, tiene varias entre equipo y habilidades y normalmente es el que abre la puerta y bloquea a las criaturas no voladoras mientras los demás intentamos ablandarlos. :)
Publicado por: Robert Blake en 13 de Agosto de 2018, 18:41:25
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 13 de Agosto de 2018, 19:00:28
Yo sí me quejé, y me sigo quejando, de que los escenarios son casi todos iguales, que la gestión de mano me parece muy abstracta, que la parte narrativa es muy floja y que tampoco veo una gran diferencia entre los enemigos, o al menos no que haya que destacar con respecto a otros juegos. Más allá de eso, el juego tiene sus cosas destacables, claro, y tiene opciones, y para quien lo enumerado más arriba no supone un problema, o no es percibido así, pues el juego puede parecerle la bomba. :)
Y te tengo que dar la razón en algunos puntos, la mecánica principal del juego es euro y de ahí esa abstracción, no te metes dentro del papel como en otros juegos pero con otros puntos no puedo estar de acuerdo.
Unos post más atrás pregunté por otros juegos que consideréis que superan en uno o varios puntos los aspectos que comentas y nadie me ha respondido, te vuelvo a preguntar . :)
Me sorprende lo de la historia especialmente porque por muy previsible que sea está a años luz de la mayoría de juegos, de hecho creo que solo lo superan en este sentido juegos editados por KS. Deja en ridículo la narrativa de los Descent por ejemplo.
Publicado por: Robert Blake en 16 de Agosto de 2018, 00:56:40
Yo sí me quejé, y me sigo quejando, de que los escenarios son casi todos iguales, que la gestión de mano me parece muy abstracta, que la parte narrativa es muy floja y que tampoco veo una gran diferencia entre los enemigos, o al menos no que haya que destacar con respecto a otros juegos. Más allá de eso, el juego tiene sus cosas destacables, claro, y tiene opciones, y para quien lo enumerado más arriba no supone un problema, o no es percibido así, pues el juego puede parecerle la bomba. :)
Y te tengo que dar la razón en algunos puntos, la mecánica principal del juego es euro y de ahí esa abstracción, no te metes dentro del papel como en otros juegos pero con otros puntos no puedo estar de acuerdo.
Unos post más atrás pregunté por otros juegos que consideréis que superan en uno o varios puntos los aspectos que comentas y nadie me ha respondido, te vuelvo a preguntar . :)
Me sorprende lo de la historia especialmente porque por muy previsible que sea está a años luz de la mayoría de juegos, de hecho creo que solo lo superan en este sentido juegos editados por KS. Deja en ridículo la narrativa de los Descent por ejemplo.
La historia, en mi opinión, está al mismo nivel que la del Descent. Que la de Gloomhaven sea más extensa no la hace mejor: es un pretexto para pelearse del mismo modo que lo es la del Descent. Que la mejoren, a bote pronto y sin pensarlo, digo tres: Folklore, Sword & Sorcery, Fallout. La narrativa forma parte del juego, y no es un mero prólogo para los escenarios.
Diferencia entre enemigos: KDM lo deja en evidencia en todo, pero aquí es donde más se nota. Y si no: Sword & Sorcery o Galaxy Defenders tienen activaciones de enemigos más curradas. Las de Gloomhaven, de nuevo, están un paso solo por delante de Descent. Hasta las de Grimslingers, en modo muy básico, son algo más variadas.
A nivel táctico: KDM de nuevo. Al principio parece un tiradados, pero cuando empiezas a gestionar equipo y a evolucionar la cosa cambia mucho. Las posibilidades tácticas son mucho mejores. Otros que lo superan: BloodBowl o Earth reborn, por ejemplo.
Gestión de mano: Myth, Mistfall, Fireteam Zero o hasta Mage Knight tienen gestiones de mano que me parecen mejores y más inmersivas.
En mi opinión todo, claro. :)
Publicado por: Guile en 16 de Agosto de 2018, 01:23:07
A nivel táctico del KDM no puedo decir mucho porque he jugado poco, pero tanto el Blood Bowl como el Earth Reborn son juegos en los que te enfrentas a otro jugador, no los veo comparables.
En cuanto a gestión de mano solo he jugado al Fireteam Zero de los que comentas y la verdad me parece bastante peor que la del Gloomhaven
Publicado por: negroscuro en 16 de Agosto de 2018, 11:19:04
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 16 de Agosto de 2018, 18:37:14
Yo sí me quejé, y me sigo quejando, de que los escenarios son casi todos iguales, que la gestión de mano me parece muy abstracta, que la parte narrativa es muy floja y que tampoco veo una gran diferencia entre los enemigos, o al menos no que haya que destacar con respecto a otros juegos. Más allá de eso, el juego tiene sus cosas destacables, claro, y tiene opciones, y para quien lo enumerado más arriba no supone un problema, o no es percibido así, pues el juego puede parecerle la bomba. :)
Y te tengo que dar la razón en algunos puntos, la mecánica principal del juego es euro y de ahí esa abstracción, no te metes dentro del papel como en otros juegos pero con otros puntos no puedo estar de acuerdo.
Unos post más atrás pregunté por otros juegos que consideréis que superan en uno o varios puntos los aspectos que comentas y nadie me ha respondido, te vuelvo a preguntar . :)
Me sorprende lo de la historia especialmente porque por muy previsible que sea está a años luz de la mayoría de juegos, de hecho creo que solo lo superan en este sentido juegos editados por KS. Deja en ridículo la narrativa de los Descent por ejemplo.
La historia, en mi opinión, está al mismo nivel que la del Descent. Que la de Gloomhaven sea más extensa no la hace mejor: es un pretexto para pelearse del mismo modo que lo es la del Descent. Que la mejoren, a bote pronto y sin pensarlo, digo tres: Folklore, Sword & Sorcery, Fallout. La narrativa forma parte del juego, y no es un mero prólogo para los escenarios.
Diferencia entre enemigos: KDM lo deja en evidencia en todo, pero aquí es donde más se nota. Y si no: Sword & Sorcery o Galaxy Defenders tienen activaciones de enemigos más curradas. Las de Gloomhaven, de nuevo, están un paso solo por delante de Descent. Hasta las de Grimslingers, en modo muy básico, son algo más variadas.
A nivel táctico: KDM de nuevo. Al principio parece un tiradados, pero cuando empiezas a gestionar equipo y a evolucionar la cosa cambia mucho. Las posibilidades tácticas son mucho mejores. Otros que lo superan: BloodBowl o Earth reborn, por ejemplo.
Gestión de mano: Myth, Mistfall, Fireteam Zero o hasta Mage Knight tienen gestiones de mano que me parecen mejores y más inmersivas.
En mi opinión todo, claro. :)
No solo por extenso me parece mejor, hay decisiones y diferentes caminos que tomar con las decisiones que presenta la historia. Tiene repercusión lo que decidan los jugadores, ya quisiera descent tener algo parecido. A lo que hay que sumar o al menos para mí también cuenta que se ha sacado un mundo de la nada incluyendo un puñado de razas y ha dejado de lado elfos y demás.
En cuanto a lo demás, KD a mí también me parece superior así que ese lo dejamos fuera :D.
La IA de los bichos no es espectacular pero como comenté antes si plantea opciones tácticas interesantes, las habilidades de los bichos condicionan mucho el combate. otra vez creo que está muy por encima del Descent y no solo un paso. Como ya te han comentado creo que no es justo comparar BB o ER ya que no tienen IA.
Realmente creo y me voy a aventurar a conjeturar (de buen rollo) que se te ha atragantado el juego por lo que sea, este comentario es el que me hace pensar eso ::) :D:
"Gestión de mano: Myth, Mistfall, Fireteam Zero o hasta Mage Knight tienen gestiones de mano que me parecen mejores y más inmersivas."
¡Mage knight!, ¿En serio más inmersivo? Cuando lo juego lo único que veo son combinaciones y sumas, muy enterrado quedan los colores de la magia o incluso el dibujo de la carta. :)
Publicado por: Jose-san en 24 de Agosto de 2018, 09:41:17
Publicado por: Trampington en 31 de Agosto de 2018, 19:43:13
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180831/ec623051a825f0209ed1669b148ffa02.jpg)
El monjecillo y las ratas son de otras casas. Los pinté para las invocaciones que usan el Mindthief (las ratas) y el Spellweaver (el familiar)
Publicado por: Patrafisic en 21 de Diciembre de 2019, 13:54:35
Después de semanas de incertidumbre sobre las entregas de las reservas, de poco a poco empieza a haber bastantes personas que ya tienen el juego, la mayoría esperando a destaparlo como regalo de Navidad. Y como ya hay un hilo donde se discute sobre todo este asunto de las entregas (https://labsk.net/index.php?topic=222492.0;topicseen), pienso que será adecuado volver a usar este hilo para hablar de conceptos propios del juego.
Por mi parte, y esperando a abrir el juego la noche del 24, las primeras dudas que me surgen son sobre la elección de los personajes.
Quisiera que los veteranos que conocen el juego me puedan aconsejar: mi opción inicial es elegir uno de los escenarios NO de campaña y jugarlo varias veces con diferentes personajes, para ir viendo las posibles sinergias que pueda haber entre ellos. Siempre (o casi siempre) seremos dos jugadores (mi mujer y yo), llevando un personaje cada uno. Os parece correcta esta manera de empezar, o ya empezarías la campaña eligiendo un par de personajes que nos despierten simpatía?
Publicado por: Celacanto en 21 de Diciembre de 2019, 14:57:45
No le des mil vueltas juégalo.
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 21 de Diciembre de 2019, 17:20:59
Publicado por: bowie en 21 de Diciembre de 2019, 18:54:51
Publicado por: meldron en 21 de Diciembre de 2019, 19:08:37
Publicado por: kalisto59 en 22 de Diciembre de 2019, 12:26:35
Juegalo, sin más.
Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
Publicado por: Patrafisic en 22 de Diciembre de 2019, 14:00:47
En el fondo los personajes iniciales son solo 5 y todos están bien.
No le des mil vueltas juégalo.
El juego es tan largo que hay que aprovechar desde el principio y no "perder" el tiempo, mucha gente se queda por el camino. :)
A la campaña directo. Los dos primeros escenarios funcionan un poco como tutorial. Y nada te impide usar todos los personajes iniciales en la campaña e ir eligiendo los que más te apetezcan en cada escenario. Aunque eso sí, su progresión será más lenta que utilizando personajes fijos.
Cualquiera de los seis personajes iniciales es bueno. Nosotros creamos un personaje de cada y en cada misión elegíamos con cual jugar. Algunos combinan mejor que otros, pero lo suyo es ir descubriéndolo.
Usa los personajes que quieras, que no te molan? Juega la primera misión con otros, y así hasta que te gusten. Pero en este juego da lo mismo, todos los personajes molan, hay que aprender a manejarlos y ya, luego los disfrutas. Y después se van y vienen otros, así no te cansas.
Juegalo, sin más.
Pues me ha quedado clarito ;D A por la campaña desde el principio! Gracias por los consejos.
Publicado por: Ingeniero en 23 de Diciembre de 2019, 18:17:33
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 23 de Diciembre de 2019, 18:42:45
Publicado por: Ingeniero en 23 de Diciembre de 2019, 20:10:04
Publicado por: Rollsroi en 24 de Diciembre de 2019, 13:07:30
Tengo la oportunidad de conseguir una copia. Lo llevo siguiendo mucho tiempo y me llama mucho la atención pero nunca lo jugué. Me encantan juegos como el mage knight, this war of mine, Robinson crusoe, etc. El caso es que de adquirirlo lo jugaría prácticamente en solitario.
Como lo veis para jugar la campaña de este modo? Merecería la pena? Ganas le tengo pero no se como funcionaría. Un saludo
Publicado por: garino en 24 de Diciembre de 2019, 15:57:55
Hola a todos.
Tengo la oportunidad de conseguir una copia. Lo llevo siguiendo mucho tiempo y me llama mucho la atención pero nunca lo jugué. Me encantan juegos como el mage knight, this war of mine, Robinson crusoe, etc. El caso es que de adquirirlo lo jugaría prácticamente en solitario.
Como lo veis para jugar la campaña de este modo? Merecería la pena? Ganas le tengo pero no se como funcionaría. Un saludo
El modo solitario seria usando varios personajes tu mismo así que no es mala opción pero en mi opinión no es la optima, también puedes tenerlo online si quieres probarlo o jugarlo online, en teoría debería ser trasmitir las mismas sensaciones.
Pero si es un buen precio te lo aconsejo, es un gran juego, y tienen muuuuuchas horas de entretenimiento.
Publicado por: bowie en 24 de Diciembre de 2019, 20:21:56
Hola a todos.
Tengo la oportunidad de conseguir una copia. Lo llevo siguiendo mucho tiempo y me llama mucho la atención pero nunca lo jugué. Me encantan juegos como el mage knight, this war of mine, Robinson crusoe, etc. El caso es que de adquirirlo lo jugaría prácticamente en solitario.
Como lo veis para jugar la campaña de este modo? Merecería la pena? Ganas le tengo pero no se como funcionaría. Un saludo
Yo llevo unos meses con una campaña en solitario y estoy disfrutando al máximo. Imprescindible jugar con la app Gloomhaven Helper porque te ahorra muchos quebraderos de cabeza a la hora de gestionar la partida. El reglamento indica que si juegas en solitario, como sabes el orden en que van a actuar tus personajes, subas un nivel los monstruos y las trampas sin aumentar los XP que te dan si lo superas. Cuando ya controlas bien a tus personajes (yo llevo 3) sí que puedes aplicar esta regla pero para los primeros escenarios no te lo aconsejo porque morirás como un lemming. ;)
Publicado por: Patrafisic en 30 de Diciembre de 2019, 16:33:06
Nos pareció difícil. Imagino que esta sensación de dificultad se hará más llevadera cuando empecemos a dominar el mazo de cartas y mejoremos su gestión. Ayer tuvimos bastantes momentos de AP, tratando de seleccionar qué cartas usar en cada turno.
Nos gustó esa sensación agobiante de sentir el peligro de quedar agotado antes de poder acabar la misión.
En el primer intento llevamos a Corazón Hueco con el Manitas. Nos desesperamos bastante, pues el Corazón Hueco tiene "fuego amigo" en un montón de ataques. Se ve un personaje interesante, pero nos pareció complicado de llevar siendo tan novatos. Perdimos y nos sentimos abrumados, no pasamos ni de la primera habitación! Hay que decir que hubo algunos momentos clave en que los modificadores se rieron de nosotros (sacamos los nulos una vez cada uno, al mismo tiempo que los enemigos sacaron carta con Fortalecimiento, que les daba ventaja en cada ataque).
Después de discutirlo un rato, miramos las cartas de capacidad del Inox (el otro tanque) y nos pareció que podría ser más fácil para nuestros primeros pasos en el juego. Empezamos el segundo asalto al primer escenario cambiando al Corazón hueco por el Inox y todo nos fue rodado. Completamos la misión y pudimos recoger las monedas y el cofre del tesoro. Así que seguiremos con el dúo Inox/Manitas.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Como apunte sobre la gestión de las cartas, a los dos nos costó mucho jugar los efectos de las cartas que se pierden, hasta el punto que terminamos la misión sin haberlas aprovechado (mi mujer gastó dos al final de todo, y yo ninguna); nos pudo el miedo a quedarnos sin cartas antes de acabar. Supongo que encontrar el momento adecuado para jugar esas cartas será fundamental para mejorar (pues son las que tienen los efectos más buenos).
Y hasta aquí nuestra primera experiencia con el juego. Estamos deseando jugar de nuevo! :D
Publicado por: bowie en 30 de Diciembre de 2019, 17:11:46
Spoiler de personaje desbloqueable:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Adayskb en 11 de Enero de 2020, 20:17:39
No te estoy faltando. Simplemente me he escrito un tochete y explico porque no va a salir en castellano, y lo siguiente que leo es que alguien se espera a que salga en castellano. Suena a risa o a que no ha leído el post anterior. En ningún caso es para ofenderse. Pero vamos que mis disculpas y ahora borro lo del festival del humor.
Solo me esfuerzo en hacerle ver a la gente que NO va a salir en español. Que si les interesa es ahora. Lo hago por echar una mano , nada más, y gasto mi tiempo , que es escaso, en ayudar. Si te he ofendido, de nuevo, lo siento.
Has entendido porque me parece un festival del humor?
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Pues aunque sea dos años y pico después, ha salido
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 12 de Enero de 2020, 18:23:15
Publicado por: Pandev en 30 de Enero de 2020, 19:42:59
Publicado por: Lany_ce en 30 de Enero de 2020, 20:30:41
Hola, tras tanta reseña positiva y ver que esta anclado en el puesto 1 de la Bgg, me he interesado en este juego. La cuestión es que generalmente lo jugaría con mi hermano, y en ocasiones podría jugar algún amigo más. ¿Se pueden tener varias partidas a la vez? Al ser legacy y no haber jugado ninguno nunca no sé muy bien cómo va. Y por otro lado, en una campaña que tuviéramos empezada 2 personas, se podría unir algún otro sin tener que comenzar desde el inicio?
Buenas, te comentó. Aunque sea legacy existe una aplicacion (gloomhaven campaign tracker) que te permite ir guardando toda la info de la campaña de partida en partida, por lo que podrías tener varias abiertas. Lo único es que algunas cartas de evento que van saliendo se apartan para el resto de la campaña, deberías tenerlas identificadas en que campaña sucede y en cual no.
Por otra parte se pueden añadir y sacar jugadores en cualquier momento de la campaña sin ningun problem. El juego te explica como y ademas estos jugadores se autonivelan al punto aproximado donde esten el resto en cuanto a experiencia/habilidades
Publicado por: mago_wes en 31 de Enero de 2020, 00:18:58
Hola, tras tanta reseña positiva y ver que esta anclado en el puesto 1 de la Bgg, me he interesado en este juego. La cuestión es que generalmente lo jugaría con mi hermano, y en ocasiones podría jugar algún amigo más. ¿Se pueden tener varias partidas a la vez? Al ser legacy y no haber jugado ninguno nunca no sé muy bien cómo va. Y por otro lado, en una campaña que tuviéramos empezada 2 personas, se podría unir algún otro sin tener que comenzar desde el inicio?Estoy encantado con el juego y mi recomendación totalmente personal es:
No se te ocurra hacer varias campañas a la vez. Si te acabas una campaña entera tendrás el juego más que amortizado. Yo llevo 69 partidas y aún me quedan escenarios y mira que habré repetido sólo 2 o 3 misiones.
Una super virtud del juego es que está montado para que cualquier jugador pueda incorporarse y salirse tantas veces como quiera de una campaña.
El juego no va de nada en concreto. Cada héroe tiene una pequeña historia que describe su razón de hacer aventuras y condiciona al jugador a que presione para ir por un camino concreto. El mundo de Gloomhaven es el marco donde los héroes se mueven y es un reflejo de las consecuencias de las aventuras.
Imagina que me uno a ti, me dijo un personaje de 1 raza y luego dejo de venir o vengo muy poco. Y resulta que quisieras usar esa raza. Pues de unas misma raza pueden hacerse los personajes que sean. Tiene hojas de seguimiento. Lo único que sólo puede jugar de 1 a la vez en una misma misión. Por lo tanto este juego resuelve perfectamente el problema habitual de la falta de continuidad o la dificultad de quedar.
Hoy somos 2? Pues seguimos con nuestros personajes. Mañana somos 4? Pues con 4. El nivel y los escenarios estan explícitamente escalados.
Para mí la gracia principal es que cada personaje juega y se siente totalmente diferente unos de otros. Cuando retiras un personaje y tienes que coger uno nuevo sientes como si tuvieras que aprender a jugar de nuevo lo cual revitaliza mucho las ganas de jugar.
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Publicado por: Ositopanda en 10 de Febrero de 2020, 19:18:48
Publicado por: humakt en 10 de Febrero de 2020, 19:32:04
https://labsk.net/index.php?topic=189899.msg1763385#msg1763385
Saludos.
Publicado por: pelobola en 26 de Septiembre de 2020, 14:08:54
Muchas gracias por las respuestas
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Publicado por: Caron, the Fiend en 26 de Septiembre de 2020, 14:24:00
Reabro el hilo para ver si alguien me puede ayudar, porque no encuentro la información en ningún sitio... Sé que el libro de escenarios hay 100 partidas, pero... Cuantas forman la campaña? (Entiendo que no hay que jugar absolutamente todos los escenarios para llegar al final, no?) Hay un objetivo final del juego? O simplemente se van jugando un escenario tras otro?
Muchas gracias por las respuestas
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En total hay 51 escenarios que forman parte de la campaña, el resto son todos secundarios que se irán desbloqueando (no todos seguramente) según juegues (no te digo cuales son de campaña y cuales no para evitar espoilers innecesarios). No es necesario jugarlos todos (ni siquiera los de campaña), tampoco es posible ya que algunos se bloquean entre sí. Hay un objetivo final, es decir, un escenario final de campaña con un propósito concreto. La propia campaña te irá diciendo los escenarios que se desbloquean y bloquean (y mucho cuidado con eso, nosotros nos equivocamos en un par de ocasiones). En algunos momentos tendrás muchos escenarios posibles, pero ya se irán cerrando poco a poco para ir dirigiéndoos hacía el escenario final de campaña.
Ferran.
Publicado por: pelobola en 26 de Septiembre de 2020, 15:28:47
Ok. Muchas gracias por la respuesta. Me ha ayudado mucho. Cuentos escenarios dirías que rondan el total de una campaña normal?Reabro el hilo para ver si alguien me puede ayudar, porque no encuentro la información en ningún sitio... Sé que el libro de escenarios hay 100 partidas, pero... Cuantas forman la campaña? (Entiendo que no hay que jugar absolutamente todos los escenarios para llegar al final, no?) Hay un objetivo final del juego? O simplemente se van jugando un escenario tras otro?
Muchas gracias por las respuestas
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En total hay 51 escenarios que forman parte de la campaña, el resto son todos secundarios que se irán desbloqueando (no todos seguramente) según juegues (no te digo cuales son de campaña y cuales no para evitar espoilers innecesarios). No es necesario jugarlos todos (ni siquiera los de campaña), tampoco es posible ya que algunos se bloquean entre sí. Hay un objetivo final, es decir, un escenario final de campaña con un propósito concreto. La propia campaña te irá diciendo los escenarios que se desbloquean y bloquean (y mucho cuidado con eso, nosotros nos equivocamos en un par de ocasiones). En algunos momentos tendrás muchos escenarios posibles, pero ya se irán cerrando poco a poco para ir dirigiéndoos hacía el escenario final de campaña.
Ferran.
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Publicado por: Caron, the Fiend en 26 de Septiembre de 2020, 18:41:36
Ok. Muchas gracias por la respuesta. Me ha ayudado mucho. Cuentos escenarios dirías que rondan el total de una campaña normal?Reabro el hilo para ver si alguien me puede ayudar, porque no encuentro la información en ningún sitio... Sé que el libro de escenarios hay 100 partidas, pero... Cuantas forman la campaña? (Entiendo que no hay que jugar absolutamente todos los escenarios para llegar al final, no?) Hay un objetivo final del juego? O simplemente se van jugando un escenario tras otro?
Muchas gracias por las respuestas
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En total hay 51 escenarios que forman parte de la campaña, el resto son todos secundarios que se irán desbloqueando (no todos seguramente) según juegues (no te digo cuales son de campaña y cuales no para evitar espoilers innecesarios). No es necesario jugarlos todos (ni siquiera los de campaña), tampoco es posible ya que algunos se bloquean entre sí. Hay un objetivo final, es decir, un escenario final de campaña con un propósito concreto. La propia campaña te irá diciendo los escenarios que se desbloquean y bloquean (y mucho cuidado con eso, nosotros nos equivocamos en un par de ocasiones). En algunos momentos tendrás muchos escenarios posibles, pero ya se irán cerrando poco a poco para ir dirigiéndoos hacía el escenario final de campaña.
Ferran.
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Dependerá de las prisas que tengáis en acabar. Al final si un escenario es de campaña o no se acaba notando y si se va directo a la campaña dejando estar la mayor parte de secundarios la cosa se acelera. El mínimo número de escenarios para hacer la campaña yendo por el camino más corto es de unos treinta, pero creo que es fácil superar los cuarenta a no ser que busques por internet cuál es ese camino más corto. Y si vais expresamente "a perder tiempo" porque queréis jugar cuantos más escenarios mejor, superar los cincuenta o los sesenta es perfectamente posible (si es eso lo que buscáis, jubilad personajes lo más rápido que podáis).
Ferran.
Publicado por: pelobola en 26 de Septiembre de 2020, 19:14:46
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Publicado por: pelobola en 28 de Septiembre de 2020, 19:48:08
Muchas gracias!
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Publicado por: Oskimad en 02 de Octubre de 2020, 19:58:40
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Publicado por: pelobola en 04 de Octubre de 2020, 10:31:43
En cuanto al enfundado imagino que habrá que hacerlo con algunas de las cartas y otras no, verdad? Aproximadamente cuantas fundas son necesarias?
He visto un bunddle de fundas en amazon, pero sale por 50 pavos... Aunque si me voy a gastar 40 enfundado unas si y otras no... Igual me lanzo a por todas
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Publicado por: Oskimad en 18 de Octubre de 2020, 21:14:20
Muchas gracias!Nosotros somos 2 jugadores, así que compré fundas para modificadores nuestros y de monstruos, eventos de camino y ciudad, objetos, todas las de los enemigos. De todos modos hemos ido enfundado sobre la marcha. Hay objetos por ejemplo que supongo que tardarán en salir, así que no hay prisa.
En cuanto al enfundado imagino que habrá que hacerlo con algunas de las cartas y otras no, verdad? Aproximadamente cuantas fundas son necesarias?
He visto un bunddle de fundas en amazon, pero sale por 50 pavos... Aunque si me voy a gastar 40 enfundado unas si y otras no... Igual me lanzo a por todas
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Publicado por: Lopez de la Osa en 03 de Noviembre de 2020, 14:54:06
Primera partida, al escenario 1, fracaso.
Segunda partida, al escenraio 1, logrado bastante ajustado.
Tercera partida, al escenario 2, éxito por los pelos... al límite total... gracias a que no salió una carta negativa en el último moficiador de combate.
Cuarta partida, al escenario 70, fracaso y de lejos.
Es que ya en la primera partida vas muy justo... no va escalando la dificultad a medida que avanzas en los escenarios; no vas aprendiendo poco a poco, aprendes a golpes; sin 'tutorial'.
A ver la quinta partida... repetiré escenario 70.
Publicado por: adri_corr en 03 de Noviembre de 2020, 15:08:51
A mi me está pareciendo dificil...
Primera partida, al escenario 1, fracaso.
Segunda partida, al escenraio 1, logrado bastante ajustado.
Tercera partida, al escenario 2, éxito por los pelos... al límite total... gracias a que no salió una carta negativa en el último moficiador de combate.
Cuarta partida, al escenario 70, fracaso y de lejos.
Es que ya en la primera partida vas muy justo... no va escalando la dificultad a medida que avanzas en los escenarios; no vas aprendiendo poco a poco, aprendes a golpes; sin 'tutorial'.
A ver la quinta partida... repetiré escenario 70.
Yo lo he empezado dos veces con diferentes personas y sensaciones diferentes.
La primera empece solo a dos manos y algo debí hacer mal porque las primeras misiones las pasé ajustado pero sin mayores problemas (todo manual), cuando empecé a jugarlo dos personas, cada una con un personaje se facilita la dificultad porque baja un nivel y salvo alguna misiona puta, ajustado pero bien.
La segunda eramos tres y tras tres partidas no pasamos del primer escenario, uno se ha rajado por la situación del covid y lo hemos dejado ahí plantado (con aplicación de gestión digital).
Lo que me sorprende es que todo a mano va digital cambie tanto, o digital no es tan aleatorio el tema de la cargas de enemigos o algo hice mal la primera vez.. 😊
Publicado por: bowie en 03 de Noviembre de 2020, 15:38:00
A mi me está pareciendo dificil...
Primera partida, al escenario 1, fracaso.
Segunda partida, al escenraio 1, logrado bastante ajustado.
Tercera partida, al escenario 2, éxito por los pelos... al límite total... gracias a que no salió una carta negativa en el último moficiador de combate.
Cuarta partida, al escenario 70, fracaso y de lejos.
Es que ya en la primera partida vas muy justo... no va escalando la dificultad a medida que avanzas en los escenarios; no vas aprendiendo poco a poco, aprendes a golpes; sin 'tutorial'.
A ver la quinta partida... repetiré escenario 70.
Es cierto que el escenario 1 no es el más adecuado para comenzar la campaña y aprender los conceptos.
Supongo que debéis jugar con el nivel correcto (media de los niveles de los personajes dividida entre dos). Esta tabla lo deja clarinete:
(https://external-preview.redd.it/s4VuD_V9OsbRBt9fIcokjjxeQ5v-OwqESNG-0cpBG80.jpg?auto=webp&s=be0077a83c6ef3a401dc123ad02a80fd121413a2)
Publicado por: +ab en 04 de Noviembre de 2020, 12:45:03
Publicado por: Lopez de la Osa en 15 de Noviembre de 2020, 21:48:30
El escenario 70 a la segunda, éxito, ya sabíamos algo y resultó 'asquible' aunque al final un poco apurados.
Escenario 4, los dos primeros turnos nos pareció fácil; luego ya no, luego normal, o sea, difícil. Superado con algún 'agotado'.
Escenario 3, madre... pues no pasamos de la primera sala; sin embargo fue suficiente para lograr el objetivo de '15', de tres personajes, dos acabaron 'agotados'.
Escenario 8; en el primer turno limpiamos la primera sala; sin embargo el 'laberinto' de la segunda sala... por un lado nos facilitó el no sufrir mucha pérdida de vida, pero por otro lado nos dificultó el movimiento. Llegamos a la tercera sala muy optimistas, hasta que vimos lo que nos esperaba allí... menudos bichardos !! Lo superamos in extremis gracias a un estado de 'herida' y a la 'represalia' de Corazón Hueco, a quien le curamos todo lo curable los demás personajes. Y a que no nos salió ninguna pifia en ese 'toma y daca'.
Seguimos...
Publicado por: zizux en 03 de Abril de 2021, 18:17:44
Saludos.
Publicado por: mago_wes en 03 de Abril de 2021, 19:31:38
He estado buscando información sobre la expansión que va a salir en Agosto en castellano (Círculos Olvidados) tampoco he encontrado nada por aquí salvo el hilo en el que se habla de su salida, así que os lo pregunto por aquí. Teniendo en cuenta que posiblemente no llegue ni acabar este ¿merecería la pena dicha expansión?. Por lo que leo son 20 escenarios más continuando la historia y no que aporte nada nuevo al ya existente, ¿es así?.Agosto de que año? Yo hace tiempo que tengo esa expansión.
Saludos.
No la he jugado aun, pero estoy a punto de hacerlo. Me parece "necesari"en tanto que el base no me fue suficiente para desbloquear todas las facciones y tengo muchas por probar aún.
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Publicado por: pelobola en 03 de Abril de 2021, 19:47:36
He estado buscando información sobre la expansión que va a salir en Agosto en castellano (Círculos Olvidados) tampoco he encontrado nada por aquí salvo el hilo en el que se habla de su salida, así que os lo pregunto por aquí. Teniendo en cuenta que posiblemente no llegue ni acabar este ¿merecería la pena dicha expansión?. Por lo que leo son 20 escenarios más continuando la historia y no que aporte nada nuevo al ya existente, ¿es así?.Por lo que yo he leído es como dices... Si no terminas el base, no te compensa comprar la expansión porque es más de lo mismo
Saludos.
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Publicado por: zizux en 03 de Abril de 2021, 21:17:19
He estado buscando información sobre la expansión que va a salir en Agosto en castellano (Círculos Olvidados) tampoco he encontrado nada por aquí salvo el hilo en el que se habla de su salida, así que os lo pregunto por aquí. Teniendo en cuenta que posiblemente no llegue ni acabar este ¿merecería la pena dicha expansión?. Por lo que leo son 20 escenarios más continuando la historia y no que aporte nada nuevo al ya existente, ¿es así?.Agosto de que año? Yo hace tiempo que tengo esa expansión.
Saludos.
No la he jugado aun, pero estoy a punto de hacerlo. Me parece "necesari"en tanto que el base no me fue suficiente para desbloquear todas las facciones y tengo muchas por probar aún.
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Este año y como he especificado me refería en castellano.
Publicado por: Pablov en 04 de Abril de 2021, 09:37:44
- Está diseñada para ser jugada por un grupo de personajes de nivel alto y con objetos optimizados.
- La dificultad es bastante más alta que con el original.
- Los escenarios son "puzzles" en los que hay que hacer cosas muy concretas optimizando cada acción, sobre todo...
- La adivina, que es la protagonista de la campaña y es la única que puede hacer muchas de las tareas de los escenarios, hasta tal punto que hay gente que siente que no puede hacer lo que quiera en el escenario.
- Hay que interrumpir los escenarios a la mitad para resolver acertijos, buscar nuevos enemigos, losetas nuevas, aparecen reglas nuevas...
Yo no la he jugado, y por lo que he leído puede gustarme, pero es importante saber que es muy diferente al Gloomhaven base para no llevarnos la sorpresa.
Este post y sus respuestas lo explican bien: https://boardgamegeek.com/thread/2472223/forgotten-circles-it-you
Por cierto, creo que la versión que sale en castellano es la segunda edición, con mejoras muy considerables (libro de escenario partido en dos, cartas revisadas de la adivina...).
Publicado por: pelobola en 04 de Abril de 2021, 09:44:15
Esto daría para crear un post entero, pero es importante saber que la expansión NO es más de lo mismo. Es de las expansiones más criticadas que conozco, y no porque sea mala, sino porque la gente se esperaba más Gloomhaven y no lo es.Anda! Pues esto no lo sabía yo... Muchas gracias Pablov. Gran aporte
- Está diseñada para ser jugada por un grupo de personajes de nivel alto y con objetos optimizados.
- La dificultad es bastante más alta que con el original.
- Los escenarios son "puzzles" en los que hay que hacer cosas muy concretas optimizando cada acción, sobre todo...
- La adivina, que es la protagonista de la campaña y es la única que puede hacer muchas de las tareas de los escenarios, hasta tal punto que hay gente que siente que no puede hacer lo que quiera en el escenario.
- Hay que interrumpir los escenarios a la mitad para resolver acertijos, buscar nuevos enemigos, losetas nuevas, aparecen reglas nuevas...
Yo no la he jugado, y por lo que he leído puede gustarme, pero es importante saber que es muy diferente al Gloomhaven base para no llevarnos la sorpresa.
Este post y sus respuestas lo explican bien: https://boardgamegeek.com/thread/2472223/forgotten-circles-it-you
Por cierto, creo que la versión que sale en castellano es la segunda edición, con mejoras muy considerables (libro de escenario partido en dos, cartas revisadas de la adivina...).
Por otro lado... En cuántas misiones aproximadamente se llega a terminar el juego? Llevamos unas 20 y aún no vemos un patrón de historia que nos haga tener un objetivo definido que nos haga pensar hacia donde va encaminado el juego
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Publicado por: Pablov en 04 de Abril de 2021, 11:03:41
Por otro lado... En cuántas misiones aproximadamente se llega a terminar el juego? Llevamos unas 20 y aún no vemos un patrón de historia que nos haga tener un objetivo definido que nos haga pensar hacia donde va encaminado el juego
El número varía mucho dependiendo de las elecciones que se tomen, y más teniendo en cuenta que muchos escenarios de los que vienen en el juego no forman parte de la campaña principal.
Entendiendo que terminar el juego es terminar la campaña, voy a poner los números exactos en spoilers por si alguien prefiere no saberlo:
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
escenarios, los demás son escenarios aleatorios secundarios que prácticamente solo se pueden desbloquear antes de hacer el último escenario de la campaña.Si quieres saber lo "cerca" que estás de acabar la campaña y no te importa destripar un poco dónde lleva cada escenario y cuántos hay tienes esto: https://boardgamegeek.com/filepage/143772/scenario-flowchart.
[/spoiler]
Publicado por: pelobola en 04 de Abril de 2021, 11:06:08
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Publicado por: Pablov en 04 de Abril de 2021, 11:11:05
Publicado por: zizux en 04 de Abril de 2021, 13:59:36
Esto daría para crear un post entero, pero es importante saber que la expansión NO es más de lo mismo. Es de las expansiones más criticadas que conozco, y no porque sea mala, sino porque la gente se esperaba más Gloomhaven y no lo es.
- Está diseñada para ser jugada por un grupo de personajes de nivel alto y con objetos optimizados.
- La dificultad es bastante más alta que con el original.
- Los escenarios son "puzzles" en los que hay que hacer cosas muy concretas optimizando cada acción, sobre todo...
- La adivina, que es la protagonista de la campaña y es la única que puede hacer muchas de las tareas de los escenarios, hasta tal punto que hay gente que siente que no puede hacer lo que quiera en el escenario.
- Hay que interrumpir los escenarios a la mitad para resolver acertijos, buscar nuevos enemigos, losetas nuevas, aparecen reglas nuevas...
Yo no la he jugado, y por lo que he leído puede gustarme, pero es importante saber que es muy diferente al Gloomhaven base para no llevarnos la sorpresa.
Este post y sus respuestas lo explican bien: https://boardgamegeek.com/thread/2472223/forgotten-circles-it-you
Por cierto, creo que la versión que sale en castellano es la segunda edición, con mejoras muy considerables (libro de escenario partido en dos, cartas revisadas de la adivina...).
Pues muchas gracias por la información. Si alguna vez terminamos el base y esta disponible la expansión pensaremos en ella.
Publicado por: Breno en 06 de Julio de 2021, 12:54:34
Publicado por: Pablov en 06 de Julio de 2021, 13:00:18
Una pregunta, si bien hay como 95 escenarios possibles, como según tus acciones vas abriendo y cerrando posibles arcos, en cuantos escenarios más o menos creeis que se puede terminar el legacy? 75? 60? 50?
Te dejo esto para no tener que copiar otra vez los spoilers:
https://labsk.net/index.php?topic=189770.msg2173820#msg2173820
Publicado por: Breno en 06 de Julio de 2021, 19:19:26
Una pregunta, si bien hay como 95 escenarios possibles, como según tus acciones vas abriendo y cerrando posibles arcos, en cuantos escenarios más o menos creeis que se puede terminar el legacy? 75? 60? 50?Gracias
Te dejo esto para no tener que copiar otra vez los spoilers:
https://labsk.net/index.php?topic=189770.msg2173820#msg2173820
Publicado por: Shiro_himura en 19 de Julio de 2021, 13:12:44
El tema es que la cantidad de la mismas es elevadísima y venia a preguntar a vosotros aquellos que hayáis o estéis jugando, que archivos son de ayuda durante la misma y es conveniente tener disponibles.
Gracias por adelantado.
Publicado por: Fhiros en 19 de Julio de 2021, 13:52:20
Buenas en no mucho unos compañeros y yo vamos a comenzar a jugar. Como siempre en este tipo de juegos reviso la BGG por si hubiera archivos como hojas de personajes, mapas y demás cosas que faciliten la gestión y mantenimiento del mismo.Pues realmente el manual viene muy bien explicado y con el indice lo encuentras todo rapido. Sería importante que TODOS los que jugueis tengais claras las reglas, no que se las lea uno y explique, que si no pasareis muchos detalles por alto.
El tema es que la cantidad de la mismas es elevadísima y venia a preguntar a vosotros aquellos que hayáis o estéis jugando, que archivos son de ayuda durante la misma y es conveniente tener disponibles.
Gracias por adelantado.
Como recomendacion (por que yo lo uso y me gusta) usaría el documento que se llama libro de campaña ya que puedes llevar un registro de las misiones etc... A mi me resulta muy comodo.
Y como imprescindible, al menos para mi, la app Gloomhaven Helper. Lleva de forma automatica el tema de los enemigos, con lo cual te ahorras el buscar/preparar a los enemigos con sus respectivas cartas etc...
Tambien puedes llevar el conteo de vida, monedas, experiencia, estados, etc... de una forma muy visual y te ahorras tambien meter muchas cosas en mesa.
Un saludo!
Publicado por: bowie en 19 de Julio de 2021, 22:51:47
También recomiendo jugar con Gloomhaven Helper y quizá con alguna aplicación que lleve el progreso de la campaña.
Publicado por: Arcan en 15 de Agosto de 2021, 23:12:27
creo que la versión que sale en castellano es la segunda edición, con mejoras muy considerables (libro de escenario partido en dos, cartas revisadas de la adivina...).
¿¿¿Alguien me sabría confirmar esta suposición sobre la expansión de Círculos Olvidados???
Publicado por: Pablov en 16 de Agosto de 2021, 10:16:57
creo que la versión que sale en castellano es la segunda edición, con mejoras muy considerables (libro de escenario partido en dos, cartas revisadas de la adivina...).
¿¿¿Alguien me sabría confirmar esta suposición sobre la expansión de Círculos Olvidados???
Yo mismo, escribí a Asmodee y me lo confirmaron ;)
"Nos acaban de decir que oficialmente es la segunda edición inglesa, con los dos libretos :)"
Publicado por: Arcan en 16 de Agosto de 2021, 15:17:21
Publicado por: Calvo en 08 de Diciembre de 2021, 11:41:43
Por el momento el juego me está pareciendo que tiene un excelente trabajo en el "puzzle" de la principal mecánica, la de tus cartas de habilidad y su optimización, sin embargo me está pareciendo (esto es profundamente subjetivo, no hace falta explicarlo) poco motivante, escasamente divertido, con unas trama que tampoco me están resultando "emocionantes" y en resumen tengo muchísimas ganas de terminarlo y ponerme a otra cosa.
El sistema de subida de niveles, de mejoras, de compra de objetos y en resumen todos los elementos que deberían funcionar como un "refuerzo", como suele suceder en cualquier juego de este tipo donde tus personajes "crecen", tampoco me están resultando nada motivantes, me genera ninguna emoción ni "ilusión" subir de nivel o comprarme un objeto con una mejora, esto creo que es la primera vez que me pasa en un juego.
Cambiar de personaje para conocer nuevos mazos de habilidades y descubrir nuevas posibilidades tampoco me está generando interés. Ya he probado cuatro personajes distintos, unos más "tanques", otros más de ataque a distancia, y ahora estoy con un etérido, que tiene unas habilidades "potentes" que en resumen consisten en "marcar-condenar" enemigos y eso los daña o mata con el paso del tiempo. Que en un juego te resulte positivo que juegues una carta y el paso de los turnos sea lo que mate al enemigo y tú te dediques a sobrevivir mientras tanto creo que dice mucho de lo que me está pareciendo el juego.
REcolectar monedas y tesoros tampoco me está motivando en absoluto, prefiero con mucho no perder el tiempo y terminar lo antes posible el escenario para pasar al siguiente. Hemos saqueado ya muchos cofres y los "tesoros" en ningún caso han sido algo "sorprendente" que merezca la pena, todo lo contrario, cada cofre que abrimos es una decepción absoluta.
Una cosa que sí me está haciendo gracia es cómo las cartas de evento de ciudad y camino meten nuevas cartas a esos mazos y hay cierta conexión entre ellas, con guiños simpáticos.
Hemos tenido que repetir algunos escenarios 4, 5 y hasta 8 veces, probablemente porque somos muy torpes. No digo que pasarte los escenarios a la primera como un paseo sea lo deseable, pero hay veces que repetir tanto tanto se hace bola.
En el último tramo hemos jugado como 5 escenarios en los que el objetivo era saquear algo o llegar a un sitio, con lo que la estrategia optima ha sido correr mucho y usar "invisibilidad" para terminar lo antes posible el escenario, sin matar a nadie ni hacer otra cosa. No sé, no es mi concepto de diversión.
¿Si tan poco te está gustando, por qué lo estás jugando y llevas más de 60 partidas, entre escenarios superados y repeticiones? Tengo pocas manías, pero les tengo mucho cariño, y una de ellas es que lo que empiezo lo termino, y no me gusta juzgar nada sin terminarlo, por si acaso. Así que conservo esperanzas de que la cosa mejore en algún momento.
Publicado por: borat en 08 de Diciembre de 2021, 12:08:55
(https://i.postimg.cc/Ls6SJvQc/36-CC122-B-008-A-443-A-BDF4-0-A7-DD5-A2-B458.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: Calvo en 13 de Diciembre de 2021, 03:00:18
Sin entrar en destripes, ya hay varios hilos al respecto, las ideas de los "secretos" me parecen muy buenas y la forma de desarrollarlos. La forma en la que finalizan me parece profundamente decepcionante, inapropiada e impropia de un producto comercial.
Respecto al juego, no descubro nada nuevo si me sumo a los que opinan que la mecánica principal, más trabajadas y que más destaca es la de las cartas de habilidad y su optimización y búsqueda de combos. Es otra forma de buscar "gestión" tan característica de los juegos "euro".
La narrativa, la "trama", es correcta. No es lo más sorprendente ni original, pero cumple.
La variedad de escenarios, se nota que lo han intentado, porque además de limpiar la mazmorra hay algunos exclusivamente de conseguir el-los tesoros, otras de atravesar el escenario vivos y alguna de "escoltar" a un personaje, además de las de aguantar x rondas y del jefe final que es un poco distinto. Aquí depende de lo que nos dejemos llevar. A mí sí me ha parecido todo igual, pese a estas diferencias, pero entiendo que no se puede pedir más.
Lo que más decepcionante me ha parecido es lo poco motivante que es el sistema de mejora de nivel, mejoras de cartas, adquisición de equipo... En estos juegos sueles estar deseando estrenar el equipo nuevo, encontrar un tesoro con un nuevo objeto o desbloquear una mejora para tu personaje. Aquí, a mí al menos, me ha dado lo mismo. No digo que esté mal hecho, es que al ser tan "euro" todo lo que me trasmite es la frialdad de ver ese +1 al ataque clarísimamente aritmético. Que sí, que en todos los juegos se utilizan reglas aritméticas... pero no sé por qué en este esa matemática es más evidente.
En resumen, no me arrepiento de haber dedicado la mayoría de mi tiempo lúdico de los últimos tres meses a esta campaña y haber exprimido el juego creo que casi hasta el tope. Pero es más una cuestión de principios y de manías (difícilmente dejo algo sin terminar y las campañas si se inician es para acabarlas) que por mérito del juego (salvo, como digo, los acertijos de los sobres, que sí que me han enganchado mucho). Un juego que en su esencia me ha parecido muy poco divertido, que entiendo que entusiasme a los jugadores más analíticos y eurogamers, y un producto del que en el futuro evitaré muy claramente cualquier expansión o producto relacionado tanto por su escaso (para mí) valor lúdico como por lo que considero que es inaceptable en un producto comercial de un coste "alto/ medio-alto" (que no entro a detallas para no hacer spoilers).
Publicado por: Kririon en 13 de Diciembre de 2021, 07:21:27
Pues campaña y todos (creo que todos) los secretos finalizados. Lo que me ha resultado más divertido, con mucha diferencia, han sido los "acertijos-puzzles-retos" de los secretos-sobres, que me han hecho alargar el juego tras finalizar la trama principal, por la intriga de saber cómo se resolvían.
Sin entrar en destripes, ya hay varios hilos al respecto, las ideas de los "secretos" me parecen muy buenas y la forma de desarrollarlos. La forma en la que finalizan me parece profundamente decepcionante, inapropiada e impropia de un producto comercial.
Respecto al juego, no descubro nada nuevo si me sumo a los que opinan que la mecánica principal, más trabajadas y que más destaca es la de las cartas de habilidad y su optimización y búsqueda de combos. Es otra forma de buscar "gestión" tan característica de los juegos "euro".
La narrativa, la "trama", es correcta. No es lo más sorprendente ni original, pero cumple.
La variedad de escenarios, se nota que lo han intentado, porque además de limpiar la mazmorra hay algunos exclusivamente de conseguir el-los tesoros, otras de atravesar el escenario vivos y alguna de "escoltar" a un personaje, además de las de aguantar x rondas y del jefe final que es un poco distinto. Aquí depende de lo que nos dejemos llevar. A mí sí me ha parecido todo igual, pese a estas diferencias, pero entiendo que no se puede pedir más.
Lo que más decepcionante me ha parecido es lo poco motivante que es el sistema de mejora de nivel, mejoras de cartas, adquisición de equipo... En estos juegos sueles estar deseando estrenar el equipo nuevo, encontrar un tesoro con un nuevo objeto o desbloquear una mejora para tu personaje. Aquí, a mí al menos, me ha dado lo mismo. No digo que esté mal hecho, es que al ser tan "euro" todo lo que me trasmite es la frialdad de ver ese +1 al ataque clarísimamente aritmético. Que sí, que en todos los juegos se utilizan reglas aritméticas... pero no sé por qué en este esa matemática es más evidente.
En resumen, no me arrepiento de haber dedicado la mayoría de mi tiempo lúdico de los últimos tres meses a esta campaña y haber exprimido el juego creo que casi hasta el tope. Pero es más una cuestión de principios y de manías (difícilmente dejo algo sin terminar y las campañas si se inician es para acabarlas) que por mérito del juego (salvo, como digo, los acertijos de los sobres, que sí que me han enganchado mucho). Un juego que en su esencia me ha parecido muy poco divertido, que entiendo que entusiasme a los jugadores más analíticos y eurogamers, y un producto del que en el futuro evitaré muy claramente cualquier expansión o producto relacionado tanto por su escaso (para mí) valor lúdico como por lo que considero que es inaceptable en un producto comercial de un coste "alto/ medio-alto" (que no entro a detallas para no hacer spoilers).
Yo me lo compre en steam, para ahorrarme su coste ya que quedar para hacer tantas partidas con un grupo fijo para mi era inpensable, viendo tu punto de vista crees que me pierdo mucho al jugarlo solo (aunque se puede jugar con hasta 3 otros jugadores por internet) en consonanacia ocn lo que gano en agilidad al estar todo automatizado.
Dicho de otra forma si te vieses obligado a jugarlo y teniendo la experiencia que tienes ahora en el juego crees que hubieses ganado jugandolo en el pc o aun hubieses preferido jugarlo en fisico?
Lo digo porque me lo compre en PC, jugue un par de escenarios y ya se me hacian bola. Pero quiero pasarmelo ya que he pagado esos 25€. Pero quiero saber si jugando solo crees que la cosa va a perder mucho.
Publicado por: Calvo en 13 de Diciembre de 2021, 09:57:23
Pues campaña y todos (creo que todos) los secretos finalizados. Lo que me ha resultado más divertido, con mucha diferencia, han sido los "acertijos-puzzles-retos" de los secretos-sobres, que me han hecho alargar el juego tras finalizar la trama principal, por la intriga de saber cómo se resolvían.
Sin entrar en destripes, ya hay varios hilos al respecto, las ideas de los "secretos" me parecen muy buenas y la forma de desarrollarlos. La forma en la que finalizan me parece profundamente decepcionante, inapropiada e impropia de un producto comercial.
Respecto al juego, no descubro nada nuevo si me sumo a los que opinan que la mecánica principal, más trabajadas y que más destaca es la de las cartas de habilidad y su optimización y búsqueda de combos. Es otra forma de buscar "gestión" tan característica de los juegos "euro".
La narrativa, la "trama", es correcta. No es lo más sorprendente ni original, pero cumple.
La variedad de escenarios, se nota que lo han intentado, porque además de limpiar la mazmorra hay algunos exclusivamente de conseguir el-los tesoros, otras de atravesar el escenario vivos y alguna de "escoltar" a un personaje, además de las de aguantar x rondas y del jefe final que es un poco distinto. Aquí depende de lo que nos dejemos llevar. A mí sí me ha parecido todo igual, pese a estas diferencias, pero entiendo que no se puede pedir más.
Lo que más decepcionante me ha parecido es lo poco motivante que es el sistema de mejora de nivel, mejoras de cartas, adquisición de equipo... En estos juegos sueles estar deseando estrenar el equipo nuevo, encontrar un tesoro con un nuevo objeto o desbloquear una mejora para tu personaje. Aquí, a mí al menos, me ha dado lo mismo. No digo que esté mal hecho, es que al ser tan "euro" todo lo que me trasmite es la frialdad de ver ese +1 al ataque clarísimamente aritmético. Que sí, que en todos los juegos se utilizan reglas aritméticas... pero no sé por qué en este esa matemática es más evidente.
En resumen, no me arrepiento de haber dedicado la mayoría de mi tiempo lúdico de los últimos tres meses a esta campaña y haber exprimido el juego creo que casi hasta el tope. Pero es más una cuestión de principios y de manías (difícilmente dejo algo sin terminar y las campañas si se inician es para acabarlas) que por mérito del juego (salvo, como digo, los acertijos de los sobres, que sí que me han enganchado mucho). Un juego que en su esencia me ha parecido muy poco divertido, que entiendo que entusiasme a los jugadores más analíticos y eurogamers, y un producto del que en el futuro evitaré muy claramente cualquier expansión o producto relacionado tanto por su escaso (para mí) valor lúdico como por lo que considero que es inaceptable en un producto comercial de un coste "alto/ medio-alto" (que no entro a detallas para no hacer spoilers).
Yo me lo compre en steam, para ahorrarme su coste ya que quedar para hacer tantas partidas con un grupo fijo para mi era inpensable, viendo tu punto de vista crees que me pierdo mucho al jugarlo solo (aunque se puede jugar con hasta 3 otros jugadores por internet) en consonanacia ocn lo que gano en agilidad al estar todo automatizado.
Dicho de otra forma si te vieses obligado a jugarlo y teniendo la experiencia que tienes ahora en el juego crees que hubieses ganado jugandolo en el pc o aun hubieses preferido jugarlo en fisico?
Lo digo porque me lo compre en PC, jugue un par de escenarios y ya se me hacian bola. Pero quiero pasarmelo ya que he pagado esos 25€. Pero quiero saber si jugando solo crees que la cosa va a perder mucho.
No sé si mi opinión te va a servir de mucho, te diría que no la tengas muy en cuenta. A mí ni me gusta jugar en solitario ni soy un apasionado de jugar en pc, lo que condiciona completamente mi visión. Pero eso es muy personal y particular.
Creo que la experiencia debería ser similar jugado en un formato o en otro, quizá en la versión en PC hayan corregido una errata gorda, de hecho igual te pido que me hagas el favor de buscarme una cosa,
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
, pero salvo eso creo que debería ser lo mismo jugarlo de una manera o en otra en lo que a experiencia de juego se refiere, otra cosa es la "usabilidad-jugabilidad" y lo cómodo que te resulte jugar en PC.Sobre jugarlo solo, si te jugar en general jugar solo este juego creo que te va a gustar también. Te pierdes una parte en mi opinión importante de lo que supone compartir la aventura con otros, y cómo se gestiona la partida, los turnos etc es lógicamente diferente, pero si estás acostumbrado a eso no creo que deba ser un problema para ti.
Toma con mucha cautela esto que digo, contrasta con otros jugadores que seguro que opinan radicalmente opuesto a mí y saca tus propias conclusiones.
Suerte.
Publicado por: Jose-san en 13 de Diciembre de 2021, 10:15:01
Publicado por: Kririon en 13 de Diciembre de 2021, 23:56:01
Pues campaña y todos (creo que todos) los secretos finalizados. Lo que me ha resultado más divertido, con mucha diferencia, han sido los "acertijos-puzzles-retos" de los secretos-sobres, que me han hecho alargar el juego tras finalizar la trama principal, por la intriga de saber cómo se resolvían.
Sin entrar en destripes, ya hay varios hilos al respecto, las ideas de los "secretos" me parecen muy buenas y la forma de desarrollarlos. La forma en la que finalizan me parece profundamente decepcionante, inapropiada e impropia de un producto comercial.
Respecto al juego, no descubro nada nuevo si me sumo a los que opinan que la mecánica principal, más trabajadas y que más destaca es la de las cartas de habilidad y su optimización y búsqueda de combos. Es otra forma de buscar "gestión" tan característica de los juegos "euro".
La narrativa, la "trama", es correcta. No es lo más sorprendente ni original, pero cumple.
La variedad de escenarios, se nota que lo han intentado, porque además de limpiar la mazmorra hay algunos exclusivamente de conseguir el-los tesoros, otras de atravesar el escenario vivos y alguna de "escoltar" a un personaje, además de las de aguantar x rondas y del jefe final que es un poco distinto. Aquí depende de lo que nos dejemos llevar. A mí sí me ha parecido todo igual, pese a estas diferencias, pero entiendo que no se puede pedir más.
Lo que más decepcionante me ha parecido es lo poco motivante que es el sistema de mejora de nivel, mejoras de cartas, adquisición de equipo... En estos juegos sueles estar deseando estrenar el equipo nuevo, encontrar un tesoro con un nuevo objeto o desbloquear una mejora para tu personaje. Aquí, a mí al menos, me ha dado lo mismo. No digo que esté mal hecho, es que al ser tan "euro" todo lo que me trasmite es la frialdad de ver ese +1 al ataque clarísimamente aritmético. Que sí, que en todos los juegos se utilizan reglas aritméticas... pero no sé por qué en este esa matemática es más evidente.
En resumen, no me arrepiento de haber dedicado la mayoría de mi tiempo lúdico de los últimos tres meses a esta campaña y haber exprimido el juego creo que casi hasta el tope. Pero es más una cuestión de principios y de manías (difícilmente dejo algo sin terminar y las campañas si se inician es para acabarlas) que por mérito del juego (salvo, como digo, los acertijos de los sobres, que sí que me han enganchado mucho). Un juego que en su esencia me ha parecido muy poco divertido, que entiendo que entusiasme a los jugadores más analíticos y eurogamers, y un producto del que en el futuro evitaré muy claramente cualquier expansión o producto relacionado tanto por su escaso (para mí) valor lúdico como por lo que considero que es inaceptable en un producto comercial de un coste "alto/ medio-alto" (que no entro a detallas para no hacer spoilers).
Yo me lo compre en steam, para ahorrarme su coste ya que quedar para hacer tantas partidas con un grupo fijo para mi era inpensable, viendo tu punto de vista crees que me pierdo mucho al jugarlo solo (aunque se puede jugar con hasta 3 otros jugadores por internet) en consonanacia ocn lo que gano en agilidad al estar todo automatizado.
Dicho de otra forma si te vieses obligado a jugarlo y teniendo la experiencia que tienes ahora en el juego crees que hubieses ganado jugandolo en el pc o aun hubieses preferido jugarlo en fisico?
Lo digo porque me lo compre en PC, jugue un par de escenarios y ya se me hacian bola. Pero quiero pasarmelo ya que he pagado esos 25€. Pero quiero saber si jugando solo crees que la cosa va a perder mucho.
No sé si mi opinión te va a servir de mucho, te diría que no la tengas muy en cuenta. A mí ni me gusta jugar en solitario ni soy un apasionado de jugar en pc, lo que condiciona completamente mi visión. Pero eso es muy personal y particular.
Creo que la experiencia debería ser similar jugado en un formato o en otro, quizá en la versión en PC hayan corregido una errata gorda, de hecho igual te pido que me hagas el favor de buscarme una cosa,Sorry but you are not allowed to view spoiler contents., pero salvo eso creo que debería ser lo mismo jugarlo de una manera o en otra en lo que a experiencia de juego se refiere, otra cosa es la "usabilidad-jugabilidad" y lo cómodo que te resulte jugar en PC.
Sobre jugarlo solo, si te jugar en general jugar solo este juego creo que te va a gustar también. Te pierdes una parte en mi opinión importante de lo que supone compartir la aventura con otros, y cómo se gestiona la partida, los turnos etc es lógicamente diferente, pero si estás acostumbrado a eso no creo que deba ser un problema para ti.
Toma con mucha cautela esto que digo, contrasta con otros jugadores que seguro que opinan radicalmente opuesto a mí y saca tus propias conclusiones.
Suerte.
Cuando llegue al escenario 15 intentare fotografiarlo bien. Aun no empece la campaña, hay otros modos que son los que tengo a medias.
Me gusta jugar solo a juegos de pc, pero no a juegos de mesa. Preferiria jugar al gloomhaven de pc con 3 personas maso aunque fuera solo 1, pero ningun amigo quiso comprarlo ni cuando estaba a 25, asi que nada.
Dices lo de usabilidad-jugabilidad y lo comodo de juegar en pc. No estamos hablando de tabletop simulator que es un coñazo, estamos hablando de un juego que se ha hecho para estar lo mas automatizado posible. Yo creo que en general es bastante mas comodo todo que en mesa y mas siendo un juego de esta envergadura.
Publicado por: cesarmagala en 14 de Diciembre de 2021, 00:29:19
Sin embargo compré el de Pc porque en efecto me parece que para un juego casual y en solitario merece mucho la pena. Te sientas, te automatiza todo, se guarda en un clic y puedes dedicarle el
Tiempo que puedas. Como juego puntual de pasar la tarde jugando un par de escenarios me parece una gran inversión , y como la narrativa no es su fuerte no creo que se resienta la experiencia por jugarlo esporádicamente.
En resumen, y aunque sea buscar el lema fácil, casi diría que me parece un mejor juego de PC que de mesa, la verdad.