La BSK

LUDOTECA => Estrategias => Mensaje iniciado por: meleke en 04 de Mayo de 2017, 09:06:58

Título: WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: meleke en 04 de Mayo de 2017, 09:06:58
Modifico el mensaje solo para decir que viene del hilo del torneo, pero asi lo tenemos para discutir estrategias, o cosas que nos apetezca del Wir sind das Volk


Aclaradme dos dudas, por favor:

Los iconos de "tipo corriendo" de color rojo que hay arriba a la derecha en algunas cartas sirven para avanzar el marcador que hay abajo, lo que sería el "flight from the republic". Mi pregunta es:
¿El marcador de fuga avanza siempre que se juega una de estas cartas? Es decir, ¿avanza independientemente de quien juegue la carta, independientemente de si se juega como evento o como puntos de construcción?

Segunda duda. Las iconos de policía (rojos o rosa) ¿se "activan" sólo si son jugados por el este? Y una cosa más, una vez tienes una carta con un icono de estos ¿te dura para toda la partida?¿se descarta?¿puedes usarla en las cuatro décadas (una vez por década, claro)?

Gracias!
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 04 de Mayo de 2017, 09:12:41
lo de los señores corriendo tal cual has dicho, se van sumando si se juega la carta (se juegue como se juegue... bueno, salvo que la juegues en la chimenea)

Los iconos de Policia se activan si se juega la carta como evento. Si el Oeste juega alguna carta como evento y tiene icono de Policia, esa Policia ya estara activa para el Este (no sera la primera vez que lo hago  :P)
La unica forma de deshacerte de ellos es con la carta de evento de la 4 decada.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: flOrO en 05 de Mayo de 2017, 00:34:17
Partida express con Floro.
Meleke gana con el oeste por insolvencia nacional al final de la tercera década.
Me ha dado una paliza. Que jodido es para mi jugar con el este, tienes que medir cada carta donde jugarla porque un fallo de cálculos te deja fuera. Con el oeste se te perdona más.

De echo hoy después de la partida he mirado en la bgg y la gente dice que es más difícil jugar con el oeste, yo creo que no he ganado nunca con el este y todas con el oeste.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 05 de Mayo de 2017, 08:47:26
es que mi opinion es que es mas facil jugar con el Oeste, pero es mas facil gaanr con el Este  ;)
Eso no quiere decir que este desbalanceado.... y es un juego que me encanta
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: meleke en 05 de Mayo de 2017, 08:56:23
Yo, de momento, intuyo lo que es bueno/malo, pero aún no controlo toda la estrategia.

En la partida con Floro, yo creo que lo que te ha matado han sido tus propios octógonos (living standard). No entiendo mucho la utilidad de estas fichas. Vale, por una parte te quitan cubos de descontento y te defienden de los "ataques" en la comparativa este-oeste. Pero es que, joder, luego en la fase de $ te comes un desmantelamiento por octógono. Creo que en dos décadas te has comido 11 desmantelamientos. Eso es muy jodido de resistir.
¿Cómo lo veis?
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Spooky en 05 de Mayo de 2017, 09:01:06
Yo, de momento, intuyo lo que es bueno/malo, pero aún no controlo toda la estrategia.

En la partida con Floro, yo creo que lo que te ha matado han sido tus propios octógonos (living standard). No entiendo mucho la utilidad de estas fichas. Vale, por una parte te quitan cubos de descontento y te defienden de los "ataques" en la comparativa este-oeste. Pero es que, joder, luego en la fase de $ te comes un desmantelamiento por octógono. Creo que en dos décadas te has comido 11 desmantelamientos. Eso es muy jodido de resistir.
¿Cómo lo veis?
pero eso es así si vas muy mal en el track de la divisa. Ahí te penaliza tener muchos LS. Yo creo que tener 1 LS en cada provincia es básico para el este. Si no te cruje el oeste luego
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 05 de Mayo de 2017, 09:41:13
si el Este esta con 2 LS en sus provincias...lo mas seguro que sea un fallo del Oeste
piensa que al Este le vale con sobrevivir, aunque las fabricas esten obsoletas le siguen valiendo

Los LS estan bien, pero no son lo mismo para el Este que para el Oeste... como te flipes/obceques con ellos y no sepas mantenerlos, entonces si que son tu ruina
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: flOrO en 05 de Mayo de 2017, 11:09:49
En mi partida mi intención era sobrevivir 4 décadas y molestar lo posible y ganar por socialismo (hubieran quedado 3 cubos en la 4 década y estaba en la última casilla) no he caído que no podía cargarme las fábricas obsoletas en la fase de dinero y cuando lo he mirado en las reglas ya era tarde.

Creo que el este ha de hacer lo mínimo para ir tirando, es muy fácil morir de éxito con el este. Tener más de 1LS por provincia es un error a no ser que el oeste lo haga muy mal y te deje tener un margen económico.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 05 de Mayo de 2017, 11:50:59
llegar con 3 cubos socialistas en la reserva a la 4 decada implica que no vas a ganar por socialistas ni de Blas... en la era 4 casi todas las cartas te van a quitar influencia socialista.

Para ganar por socialistas (por supuesto, salvo que el Oeste no la cague), necesitas llegar con el track a tope y que te queden 1, a lo sumo 2....

Y aprovecho a decir que me encanta, aunque nunca me ha salido bien, la opcion de jugar agresivo (es como estamos ahora Pedrote y yo jejejeje), es decir, no jugar a hacer mi jugada y petar al otro, o hacer mi jugada y sobrevivir... sino ir al ataque
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Pedrote en 05 de Mayo de 2017, 12:00:21
Yo soy politorpe, juego igual de mal con Este y Oeste.

Me parece que habeis hecho un buen resumen: parece que el Oeste es más simple de jugar a priori, pero tienes que ganar la partida. El Este tiene que ir apagando fuegos para llegar al final, aunque sea hecho unos zorros. Y aunque te veas apretado, para alguien novato es más fácil conseguirlo.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 05 de Mayo de 2017, 12:33:40
yo cuando enseño el juego les suelo dejar el Oeste, eso si, les digo... lo mas seguro es que pierdas, pero al menos te vas a enterar de que va la cosa sin agobios

P.S. lo que duele perder una partida porque el mamon del Este ha construido un enlace de mas
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Spooky en 11 de Mayo de 2017, 11:09:03
Acabo de jugar una partida con un guiri y he palmado con el este en la cuarta década por no poder desmantelar fábricas. No sabía que las fábricas que se han quedado obsoletas no pueden desmantelarse.
Me da la sensación que lo que más compensa es usar las cartas para construir en vez de hacer eventos. Lo tenía bastante claro para el oeste, pero me da que para el este es lo mismo. Eso me gusta poco, estaría bien saber la estadística de eventos usados frente a puntos de construcción...
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 11 de Mayo de 2017, 11:21:05
te voy a desmontar tu comentario con la partida que le gane a Pedrote  ;)
Y la victoria fue por jugar eventos como un loco jejejejeje

La sensacion que te puede dar el juego (y de hecho me pasa tambien con el Automobile) es que es siempre lo mismo, pero si analizas cada partida... todas son diferentes.
No creo que se pueda reducir todo a construir como un loco y pasar de los eventos, tienes que llevarlo todo muy equilibrado y adaptarte a lo que va haciendo tu rival, ver si estas jugando en agresivo o en pasivo.

Por ejemplo, si te dedicas a construir a lo loco con el Este, te pueden fundir con el track de socialistas. Si te dedicas a construir como un loco con el Oeste, te pueden fundir con el track de socialistas.
Si construyes como un loco con el Este y controlas los socialistas, te pueden fundir con las protestas masivas... como has construido mucho, entonces puedes tener Livings, pero calro, hay que mantenerlos y el track de la moneda te puede fundir...

Podemos poner mas ejemplos, pero solo que creo que no es tan simple como construir como un loco  ;)
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Spooky en 11 de Mayo de 2017, 12:12:01
Seguramente tengas razón, me faltan partidas para afirmar lo que digo antes. Pero me ha quedado esa sensación. Veremos en las siguientes
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 11 de Mayo de 2017, 12:13:39
ya esta? no vamos a discutir mas?  ;D
creo que mi mujer me tiene mal acostumbrado jejejejeje

Pero de hecho, para eso esta este hilo, para ir comentando todo eso
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Brett Ludsen en 11 de Mayo de 2017, 12:40:17
Yo suscribo la sensacion de que es mas facil jugar con oeste, pero ganar con el este.
siempre que he jugado con oeste he perdido, siempre que he jugado con este las he pasado putas pero he ganado.
creo que con el oeste es facil tener la sensacion de que controlas el tablero y tienes arrinconado al enemigo (y si no lo has hecho mal, lo tienes) pero estolleva a una falsa sensacion de victoria. Hacer que el este se derrumbe finalmente no es tan facil como arrinconarlo. Al oeste le pueden ir las cosas bien, incluso muy bien, y sin embargo el este resistir a menos que activamente el oeste juegue a quitarle todo el margen.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Spooky en 11 de Mayo de 2017, 12:48:50
ya esta? no vamos a discutir mas?  ;D
creo que mi mujer me tiene mal acostumbrado jejejejeje

Pero de hecho, para eso esta este hilo, para ir comentando todo eso
ja ja, venga va, no tienes ni puta idea
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 11 de Mayo de 2017, 13:35:39
eso no me lo dices en la calle  :P

Pero si es cierto que es una sensacion extraña que me sucede (hasta ahora) con este y, sobre todo, con el Automobile... y son dos juegos que me encantan.
Y es eso, cada partida te parece que es igual, que estas haciendo lo mismo (al fin y al cabo solo coges carta y montas fabricas)... pero creo que no he tenido ninguna partida igual

Vale que jugando online no le presto demasiada atencion, pero como cualquier otro juego

P.S. en la partida actual ya adelanto que el Oeste peta en la segunda decada  :P
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: Gaujoy en 18 de Mayo de 2017, 17:44:26
Personalmente es un juegazo, es más fácil ganar con el Este y por eso se realizo una versión con pequeños cambios para que estuviese más equilibrado. Aunque he ganado con ambos bandos, el Oeste tiene que ir con mucho cuidado con las manifestaciones en Berlín ya que cuenta como dos al ponerse también en un país proveedor y en el Este si tienes un gran nivel de vida te perjudicará ya que necesitarás mucha moneda extranjera. Me gustaría jugarlo más a menudo este juego, pero por falta de tiempo y jugar a otros juegos y en ocasiones por falta de rivales no lo juego más, pero un gran juego y sobre todo comparándolo con su precio.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: principevaca en 29 de Junio de 2017, 09:10:19
Alguien me puede iluminar con nociones básicas de estrategias a seguir con el Oeste? Con sólo una partida jugada, llevando el Oeste, tengo que reconocer que el juego me ha abrumado un poco y no tengo claro cual es la estratégia a seguir.

Muchas grácies de antemano por vuestra ayuda!!
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: YourEvilTwin en 30 de Junio de 2017, 11:09:43
Gestionar correctamente tus fábricas y controlar que las posibles protestas caigan en lugares donde puedas mejorar el nivel de vida para eliminarlas, crecer de forma homogénea, priorizando Berlin para evitar los cubitos de las narices y hacer daño con los track de prestigio, a la vez que controlas los Socialistas para que el Este no pueda parar los golpes.

¿Fácil, no?

 ;D

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: principevaca en 04 de Julio de 2017, 11:55:34
Gestionar correctamente tus fábricas y controlar que las posibles protestas caigan en lugares donde puedas mejorar el nivel de vida para eliminarlas, crecer de forma homogénea, priorizando Berlin para evitar los cubitos de las narices y hacer daño con los track de prestigio, a la vez que controlas los Socialistas para que el Este no pueda parar los golpes.

¿Fácil, no?

 ;D

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Sí, supongo que si consigo hacer todo esto la cosa iría bastante bién... doy fe que probaré de hacerlo.

Grácias  ;D
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: principevaca en 10 de Julio de 2017, 09:53:10
Gestionar correctamente tus fábricas y controlar que las posibles protestas caigan en lugares donde puedas mejorar el nivel de vida para eliminarlas, crecer de forma homogénea, priorizando Berlin para evitar los cubitos de las narices y hacer daño con los track de prestigio, a la vez que controlas los Socialistas para que el Este no pueda parar los golpes.

¿Fácil, no?

 ;D

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Muchas grácias por los consejos  ;)

Conseguí ganar con el Oeste, todo me salió a perdir de boca...

(https://s4.postimg.cc/jdaqhtj25/IMAG1845.jpg) (https://postimg.cc/image/pqztl2ny1/)
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 10 de Julio de 2017, 09:58:32
ahora sigue dandole, ya veras como en la siguiente partida te salen con algo diferente  ;)
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: YourEvilTwin en 10 de Julio de 2017, 10:16:12
Joer, estoy viendo los tracks y casi asustan más que el mapa  :o
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 10 de Julio de 2017, 10:18:06
no me habia fijado, pero con esos tracks.... que estaba haciendo el Este?  ::)
Se te pueden ir en 1, pero entonces tu te has ido en otro.....
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: YourEvilTwin en 10 de Julio de 2017, 11:35:02
no me habia fijado, pero con esos tracks.... que estaba haciendo el Este?  ::)
Se te pueden ir en 1, pero entonces tu te has ido en otro.....
Veo 6 sindicalistas en el mapa, así que en algún momento ese track ha estado bastante hacia la derecha. ¿Muchas cartas utilizadas para quitar cubitos, quizás?

EDITO: No se contar :(
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: principevaca en 11 de Julio de 2017, 09:01:55
no me habia fijado, pero con esos tracks.... que estaba haciendo el Este?  ::)
Se te pueden ir en 1, pero entonces tu te has ido en otro.....

Vaya, por lo que decis mi victória es más por demérito del Este que por mérito mio  :-[

La verdad es que son nuestras 2 primeras partidas.
Los dos somos novatos y supongo que, por lo que parece, el Este no lo habría hecho muy bién.

Bueno, a golpes se aprende. La próxima vez yo llevaré el Este a ver que tal.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 11 de Julio de 2017, 09:10:06
en ningun momento, para mi en este juego es ams facil ganar con el Este, pero mas facil jugar con el Oeste (por la falta de presion en general, tu unica presion es atacar practicamente)

El hecho de que los tracks acaben ahi es raro, pero no tiene por que ser demerito en absoluto
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: YourEvilTwin en 11 de Julio de 2017, 10:10:39
Vaya, por lo que decis mi victória es más por demérito del Este que por mérito mio  :-[

No, no, no, nadie ha dicho eso.

Por lo que estoy viendo en las partidas que estoy jugando en boardgamecore, hay múltiples estrategias viables, desde el ataque masivo con calidad de vida a putear con prestigio, o incluso ignorar uno o varios tracks. Es una de las cosas que más me gusta del juego.
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: gixmo en 11 de Julio de 2017, 10:46:56
el juego te puede dar la sensacion de que estas haciendo siempre lo mismo... pero luego, si lo miras bien no es asi  ;)
la misma sensacion me pasa con el Automobile
Título: Re:WIR SIND DAS VOLK! y tu de quien eres, de este oeste
Publicado por: principevaca en 11 de Julio de 2017, 11:19:46
Con sólo dos partidas jugadas puedo decir que el juego me gusta, y eso que no lo conocía, cuando me lo enseñaron dije "¿que es esto que está en aleman?"  ;D