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KIOSKO => Recomendados => Iniciación => Mensaje iniciado por: Wallter en 11 de Mayo de 2017, 12:29:32

Título: Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Wallter en 11 de Mayo de 2017, 12:29:32
Pues eso, hace año jugué y no lo he vuelto a tener. ¿Merece la pena volver a tener o ya está más que superado?

¿Juego básico o expansiones?

gracias
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Dragonmilenario en 11 de Mayo de 2017, 12:41:53
Respuesta corta NO.

Para la respuesta larga necesitamos más datos: Número de jugadores, si son experimentados o no.

Para mi gusto, sin ser mal juego, está un poco sobrevalorado, sobre todo porque tiene mecánicas de filler (reglas muy sencillas) y duración de juego más duro, por lo que puede llegar a cansar estar 20 veces repitiendo "¿Obispo, quién es el obispo...?"
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: vilvoh en 11 de Mayo de 2017, 12:46:08
Si, pero no a más de 4, y no para jugones.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Calvo en 11 de Mayo de 2017, 13:02:53
Excelente juego para iniciar una ludoteca. Funciona mejor a 4 y 5, pero es jugable con otras distribuciones, y es un juego perfecto para jugar con gente no-jugona que aún no está muy acostumbrada a mecánicas "modernas" ya que tiene cierta gestión, faroleo, elección de roles, información oculta...

Por el coste que tiene y lo que ocupa, yo lo metería en cualquier ludoteca, ya que es de los fáciles de sacar a mesa.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: tarod83 en 11 de Mayo de 2017, 13:32:53
EN MI OPINIÓN, rotundo no. Como juego está muy obsoleto, "take that" gratuitísimo y aleatorio sin casi posibilidad de mitigar, efecto kingmaking abrumador, pseudo-filler que puede alargarse a una hora o más... Si en tu grupo gusta Munchkin y similares, adelante. En el resto de casos, huye como de la peste.

Lo peor de todo es que sea tan famoso, cuando es un juego que hace bien poco por el hobby. Si juegas con novatos hay muchísimas posibilidades de que alguno sea puteado constantemente y acabe odiando el juego y todo lo que le rodea.

EDITO: Añado un "En mi opinión" al principio. Parece que sigue haciendo falta.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Pez en 11 de Mayo de 2017, 13:40:19
Pues la verdad es que no termino de entender cómo la gente es tan rotunda, pero obviamente para gustos están los colores. A mi es un juego que me gusta mucho, me gusta para 4-5 personas y si somos más simplemente se acorta el número de distritos que hay que conseguir.
Decís que está obsoleto, pues francamente no estoy de acuerdo, creo que sigue teniendo su nicho. Otra cosa que no te guste el faroleo o las puñaladas, o que cuando lo has jugado ha habido alguien en el grupo que te ha saboteado la experiencia.
Resumiendo, para mi es un juego apañado que sigue teniendo interés y es raro que diga no a una partida.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Robert Blake en 11 de Mayo de 2017, 13:55:36
Yo también abogo por el sí.
Creo que es un juego que funciona muy bien con no jugones al ser un filler de mecánicas muy sencillas.
Además, es un juego que curiosamente funciona también muy bien cuando se juega entre jugones que se conocen mucho.
No verá mesa todas las semanas, pero por lo que cuesta y ocupa, me parece mejor opción que otras cosas más novedosas y laureadas. Lo malo, en mi opinión, es que a veces las partidas pueden durar más de lo que deberían.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: kalala en 11 de Mayo de 2017, 14:01:04
Si
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Calvo en 11 de Mayo de 2017, 14:08:00

Lo malo, en mi opinión, es que a veces las partidas pueden durar más de lo que deberían.

TAmbién puedo entender que haya gente que lo haya "quemado" de tanto y tanto jugar... lo que es un buen síntoma de la salud del juego. Y quizá pueda ser criticable que un jugador novato con poca tolerancia a la frustración pueda coger manía al juego si ha tenido la mala suerte de encadenar sus dos o tres primeros turnos siendo asesinado o siendo robado... pero lo normal es que, incluso si eso pasara, empieces a entender la mecánica de "faroleo" y de "gato-ratón" que tiene el juego y te enganche.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Sr. Cabeza en 11 de Mayo de 2017, 14:24:17
Con el público apropiado es un puntazo de juego con cualquier número de jugadores. Hay que tener en cuenta que este juego es lo opuesto de estos euros de última hornada que se pueden jugar sin mirar a nadie a la cara en toda la partida; aquí no hay reglas sofisticadas, ni gestión de acciones, ni optimización de motores económicos ni leches. Dependeréis del metajuego y vuestras propias habilidades psicológicas para que la cosa funcione.

Si tu grupo está mayoritariamente compuesto por pitagorines y calculadoras humanas probablemente te lo puedes ahorrar. Si en cambio sois más bien una banda de filibusteros, forajidos y demás escoria, seguro que echáis un buen rato.

Se me ocurre que es posible que alguien aficionado a los rompecabezas de optimización que son los euros modernos pase un mal rato con Ciudadelas. Puede ser un juego engañoso, porque te puedes creer que la cosa va de construir una ciudad mejor que nadie, en plan San Juan, cuando en realidad va de putear a todo el mundo, conseguir que se puteen entre ellos y además fingir que eres el más pringao de la mesa.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Wallter en 11 de Mayo de 2017, 14:55:49
pufff que gran acogida.

Muchas gracias por todas vuestras impresiones. Ahora entiendo porque tengo yo tantas dudas, pasamos del SI al No rotundo a disertaciones magistrales sobre una u otra posición.

Gracias :)  :D
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Miguelón en 11 de Mayo de 2017, 15:04:39
Yo sí lo recomiendo, aunque no te pases con el número de jugadores...
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: tigrevasco en 11 de Mayo de 2017, 15:04:44
SI.

Yo lo he jugado un par de veces con grupos de 5-6 personas y me ha resultado muy entretenido. Juego que se puede conseguir baratito, sencillo de aprender y que creo que puede divertir a casuales y jugones.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Wkr en 11 de Mayo de 2017, 15:15:07
Excelente juego para iniciar una ludoteca. Funciona mejor a 4 y 5, pero es jugable con otras distribuciones, y es un juego perfecto para jugar con gente no-jugona que aún no está muy acostumbrada a mecánicas "modernas" ya que tiene cierta gestión, faroleo, elección de roles, información oculta...

Por el coste que tiene y lo que ocupa, yo lo metería en cualquier ludoteca, ya que es de los fáciles de sacar a mesa.

Opino igual.
Para mi sigue siendo un "must have".
Y a mi me gusta con expansión, le da más vidilla al juego.
(La nueva edición creo que no la lleva)
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: rgvilla en 11 de Mayo de 2017, 15:49:01
Me encanta este juego en su categoria. Apuesto por el SI.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Eskizer en 11 de Mayo de 2017, 15:58:10
Crea una encuesta de sí o no al principio del hilo.

PD: Sí
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Skywalker en 11 de Mayo de 2017, 16:11:21
Yo también me uno al sí. A mi me gusta mucho, y siempre que lo he sacado a diferente gente, les ha gustado, y se han cogido unas picadas muy divertidas. Baratito, facilito, ocupa casi ná, y la 3ª edición sí que trae consigo la expansión ;)

Eso sí, a más jugadores, la partida puede alargarse quizás en exceso, sobretodo si la gente se dedica a putear y putear. También es cierto que, al 7º distrito sueles ser "carne de cañón", y que si entre varios quieren "joderte" es casi imposible que ganes (pero eso casi en cualquier juego, no?).
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: meleke en 11 de Mayo de 2017, 16:23:45
Ni con un palo.
NO
:P
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: el_Javo en 11 de Mayo de 2017, 16:58:52
Sin duda SI.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: kalisto59 en 11 de Mayo de 2017, 17:00:13
Si, pero reduciendo el número de distritos necesarios para la Victoria. Hay una variante oficial para ello, en las reglas de la penúltima edición venía al menos.

Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk

Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: High priest en 11 de Mayo de 2017, 17:14:58
Si, por supuesto.

Muy en desacuerdo con las comparaciones con Mushking, tiene efecto kingmaking, pero muy salvable con la mecánica de bluffing. Para mí no pasa de moda y funciona con no jugones.

Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: tuxskin84 en 11 de Mayo de 2017, 20:32:05
Si, juego no muy caro y fácil de jugar, así puedes iniciar a los no jugones en el mundo. Si te gusta el faroleo y la elección de roles es una buena opción
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: edugon en 12 de Mayo de 2017, 00:52:10
Lo compré hace poco. Habré jugado unas 4 partidas a 3 jugadores. La verdad no me arrepiento en absoluto. Además a 3 jugadores las partidas no se hacen muy largas (30-40 min). Por lo que cuesta y ocupa, no hay excesivos argumentos en contra (salvo que te hayas autoimpuesto que tu ludoteca no puede tener más de 10 juegos  ;D )
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Carquinyoli en 12 de Mayo de 2017, 11:40:41
Lo jugamos muy poco, y si sale es cuando nos juntamos muchos, 7 u 8, craso error.
No está mal pero a este número te pueden matar y robar 2/3 veces de forma consecutiva y le prenderías fuego a al juego, a la mesa y a todos los jugadores.

Como te han dicho, a menos jugadores funciona muchísimo mejor.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Skywalker en 12 de Mayo de 2017, 11:46:01
No está mal pero a este número te pueden matar y robar 2/3 veces de forma consecutiva y le prenderías fuego a al juego, a la mesa y a todos los jugadores.

Miedo, ira, agresividad, el lado oscuro ellos son. Si algún día rigen tu vida, para siempre tu destino dominarán.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: muchiflapopo en 12 de Mayo de 2017, 15:31:36
Yo te diría que depende mucho de tu grupo. Lo jugué, me encantaba (ejem, a mi me metio en esto de los juegos, ya te han dicho que es ideal para no jugones y confirmo), pasaron muchos años sin tenerlo y lo compramos .... y descubrimos que hay con grupos de amigos que nos aburre soberanamente y se hace eterno, y con otros amigos (que les encanta el puteo y la mala leche) se hace divertidisimo.
Por cierto, siempre me ha encantado a números altos 5-8... claro que haciendo menos distritos.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: J1VAR0 en 12 de Mayo de 2017, 16:06:30
Para mi, SI! Juego fácil de poner en mesa, pero hay que tener claro con quien. Perfecto para picaos sanos (competitivos), pero nada recomendable (como ningún juego diría yo) con gente que se pique con facilidad y se cabree por ello, pero como digo, eso en todos los juegos (véase Catan si no salen tus números en 3 rondas). Tiene una mecánica simple y fácil de explicar, su mínimo de estrategia, faroleo máximo, y en cuanto al problema de que se cojan el rey siempre, está la defensa de matarlo/robarle hasta que lo suelten, todo tiene sus porqués. Fue mi inicio de ludoteca y lo seguimos sacando cuando queremos algo que no pase de la hora sin ser un filler o chorrijuego que al final, te deja vacío, o lo quemas. También estoy deacuerdo con todos los que han dicho no, sus motivos son lógicos para ellos y sus grupos, y eso se respeta.

Enviado desde mi Elephone P8000 mediante Tapatalk

Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: ERQuemao en 14 de Mayo de 2017, 10:29:11
La respuesta es SI, de mis primeros juegos, y sale a mesa casa vez que nos juntamos los amigos, nunca saldra de mi ludoteca


Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Anshir en 14 de Septiembre de 2017, 23:32:43
Para gustos los colores pero yo sigo con mi copia y además es de los juegos que me llevo cuando me mudo (ahhhhh la maldición de las maletas).

A más de 5 se vuelve excesivamente lento y puedo comprar el argumento que quizás es un poco largo para la sensación que ofrece pero rellena un nicho que en cualquier ludoteca.

Por cierto, para mi el número perfecto de jugadores es 3 con dos roles por jugador porque da lugar a combinaciones, tienes que farolear más para evitar al asesino/ladrón (hay más información en el juego), y se reduce a la mitad el número de turnos. Las partidas no pasan de los 25-30 minutos y deja muy buena sensación.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Mika_F1 en 15 de Septiembre de 2017, 11:49:40
Fue el primer juego que enganchó a mi cuadrilla de no jugones. Sencillo pero no exento de estrategia y con la dosis justa de p*teo que tanto nos gusta.

De ahí luego llegaron los "Catan", "Pirate's Cove", "Formula Dè", "Agrícola", "Stone Age"...

Así que mi voto es un SÍ.

 :)
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: zofiel en 11 de Octubre de 2017, 10:47:19
Bufff justo esta semana estaba pensando en desempolvarlo y echar unos vicios.

Para iniciar a la gente es ideal, porque a raiz de este juego y junto al catan y aventureros ya puedes ver que tipo de juegos te gustan.

Aparte que es un juego con mucha interaccion y el juego de roles es muy bueno.

Por cierto... ando buscando uno igual que funcione bien a 3-4 jugadores jaja.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Skywalker en 11 de Octubre de 2017, 10:52:17
No lo tengo (es el típico que he dudado 1001 veces si cogérmelo) pero, por todo lo que he leído sobre él, creo que el Puerto Rico podría cuadrarte, no? (a ver qué te dice el resto). Por cierto, lo acaban de reimprimir hace poco.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Carquinyoli en 11 de Octubre de 2017, 11:20:42
Por cierto... ando buscando uno igual que funcione bien a 3-4 jugadores jaja.

Mucha gente te dirá que el propio Ciudadelas es estupendo a 3-4 jugadores.
Como alternativa de roles ocultos, prueba con Coup (que son pocas cartas y te puedes hacer un print and play para probar si os gusta antes de comprar).
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: zofiel en 11 de Octubre de 2017, 11:23:31
Por cierto... ando buscando uno igual que funcione bien a 3-4 jugadores jaja.

Mucha gente te dirá que el propio Ciudadelas es estupendo a 3-4 jugadores.
Como alternativa de roles ocultos, prueba con Coup (que son pocas cartas y te puedes hacer un print and play para probar si os gusta antes de comprar).

Gracias, probaré el Coup como bien dices. Me refería a alguno parecido, el ciudadelas empieza a ser interesante con 4-5 en mi opinion.

Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Skywalker en 11 de Octubre de 2017, 11:31:18
Se me había olvidado!

A 3-4 el Love Letter está muy bien. Pequeñito, baratito...
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: Silverman en 11 de Octubre de 2017, 19:47:51
Fácil y divertido.

Si el grupo aguanta más de una hora jugando, sin atisbo de duda SÍ.
Título: Re:Ciudadelas SI o NO
Publicado por: cggm en 12 de Octubre de 2017, 20:42:57
Al menos para mi es un si....


No cuesta mucho, es portable, facil, ligero....

No se vosotros pero al menos yo tengo muchas situaciones donde juego con diversos grupos o personas que estan alejadas del mundillo, a esos no les puedo sacar de primeras un terra mystica. Ahora bien, si sois de grupo fijo y todos juegan a civilization como un filler entre partidas mas duras y largas...pues no, salvo que tambien tengan sentido del humor y no les importe un juego light.

En mi opinion que te guste la literatura densa y filosofica no impide disfrutar de una buena novela o de un comic.