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KIOSKO => Wargames => Mensaje iniciado por: Gentilhombre en 14 de Mayo de 2017, 13:20:42

Título: Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Mayo de 2017, 13:20:42
Saludos:

A punto de confirmarse al 100%, parece que la segunda edición de Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939 -en adelante CyR- va a ser una realidad. Estoy muy ilusionado con este proyecto, y quiero aprovecharlo para que sea una edición lo más cuidada posible.
El origen de todo esto está en este hilo: http://labsk.net/index.php?topic=177555.0 (http://labsk.net/index.php?topic=177555.0)

Ante todo mi más sincero agradecimiento a los responsables de la editorial 4Dados, a cuya iniciativa se debe todo. Compass Games -editora de la primera edición, por lo que siempre estaré agradecido- también participará en esta segunda edición.

Será una edición deluxe, con materiales mejorados (tablero rígido, fichas más grandes, etc.), y habrá versiones en español y en inglés. El arte gráfico será el mismo de la primera edición, obra de Niko Eskubi, aunque se le hará un lavado de cara y probablemente cambie la portada.

Abro este hilo para comentaros todos los cambios y añadidos que pretendemos incluir en esta segunda edición. pero antes, os explicaré mi punto de vista e intenciones:

El juego "básico" tal cual fue publicado no va a cambiar, de manera que quienes tienen la primera edición van a poder seguir usándola tal cual. Han pasado sólo cuatro años desde su publicación, y me parecería deshonesto cambiar el juego para animar a los que ya compraron el juego en su momento a adquirir ahora esta segunda edición. Además, el juego fue exhaustivamente probado antes de su publicación, y afortunadamente ha demostrado ser sólido durante estos cuatro años.

Por supuesto se van a corregir las contadas erratas, y habrá unos pequeñísimos cambios oficiales que los poseedores de la primera edición podrán anotar en sus copias sin ningún problema. El principal cambio va a ser en cuanto a la calidad de los materiales y también algunas mejoras gráficas.

Por supuesto, incluiremos nuevas reglas, nuevas unidades y nuevas cartas, pero en todo caso serán OPCIONALES, y podrán a ser añadidas al juego básico según el criterio de los jugadores. La primera edición ya traía un buen número de reglas opcionales, vamos a ampliarlas todavía más para que los jugadores puedan modificar el juego, cambiar el equilibrio entre bandos hacia un lado u otro y ensayar alternativas históricas.

En conclusión: no queremos perjudicar a los que confiaron y adquirieron la primera edición, pero creemos que esta segunda edición va a tener alicientes más que sobrados para atraer tanto a los que no tienen el juego como a muchos de los que ya tienen la primera edición.

Gracias todos por vuestro apoyo e interés. En breve empezaré a contaros novedades sobre los contenidos de la segunda edición aquí mismo.  ;)

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Bargerald en 14 de Mayo de 2017, 13:39:33
Solo darte la enhorabuena.

Un juego que destila trabajo y buen hacer por los cuatros costados, imprescindible para cualquiera interesado en el conflicto sea jugon o no, tanto por el trabajo de documentacion como por el playtest exhaustivo del cual fui testigo hace años y años. Un trabajo no pagado hecho desde el cariño, que merece todo el reconocimiento del sector y del que deberian aprender otros que sacan muchos mas juegos pero con una calidad que no le llega ni a la suela del zapato a este Cruzada y Revolucion
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: ibaius en 14 de Mayo de 2017, 13:42:15
Noticia del año en nuestro idioma.
Mil gracias

Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: oldfritz en 14 de Mayo de 2017, 13:48:47
¡Mi más sincera enhorabuena, David!
Mis felicitaciones 4Dados por su afán con los wargames, ¡estpendo!

El juego vale una segunda y mil más ediciones.

PD. Este año lo he machacado y ya sé jugarlo y apreciarlo en todo lo que vale.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Kalino en 14 de Mayo de 2017, 15:27:00
Felicidades David. Me alegro de que el juego sea publicado en castellano. No lo juego todo lo que desearía pero cada vez sale más a mesa. Solo por tener esta joya en una edición mejorada me volveré a hacer con esta copia. Gracias una vez más
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Cẻsar en 14 de Mayo de 2017, 18:01:04
Qué significa que habrá edición en castellano y en inglés?¿ 4dados va a lanzar una edición bilingüe, dos ediciones una en cada idioma, o solo una en castellano y en inglés te refieres a la que ya existe?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: ignigogm en 14 de Mayo de 2017, 19:22:05
Enhorabuena. Estupenda noticia y excelente el trabajo que estáis haciendo. Yo tengo la primera edición con cartas traducidas y me tienta mucho esta. Para mí lo del mapa en papel no es problema, pero se agradece un buen mapa en cartón duro.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: jromero en 14 de Mayo de 2017, 19:34:42
¡Enhorabuena, David!
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 14 de Mayo de 2017, 19:42:12
Qué significa que habrá edición en castellano y en inglés?¿ 4dados va a lanzar una edición bilingüe, dos ediciones una en cada idioma, o solo una en castellano y en inglés te refieres a la que ya existe?

Ninguna de las tres. Habrá una nueva edición en castellano por 4dados y otra nueva edición en inglés por parte de Compass.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Bardo en 14 de Mayo de 2017, 19:56:57
Genial!!! yo me quedo por aqui  ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Blacksad en 14 de Mayo de 2017, 20:31:48
Otro que se une al club de un CyR 2ºEd. Cuando se confirme oficialmente la publicación pasamos este hilo a subforo de Noticias  :)
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: ramses71 en 14 de Mayo de 2017, 21:30:30
Felicidades a David y gracias a 4 dados. Me quedo aquí y confirmo mi interés por esa copia mejorada en castellano.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Kenobi79 en 14 de Mayo de 2017, 22:46:19
Enhorabuena por la publicación de este juego en castellano, tanto a David como a 4Dados.

Voy a seguir con detenimiento el proyecto y si la economía lo permite me haré con una copia. La temática de la guerra civil española me gusta mucho y por vuestros comentarios puede que este juego sea el mejor sobre este conflicto.

Os leo!

Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Celatron en 14 de Mayo de 2017, 23:18:41
Gran noticia. Yo también me quedo por aquí...
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: ewok en 14 de Mayo de 2017, 23:23:16
Gran noticia para todos.
Y muchas enhorabuenas a los implicados.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Andykayssa en 14 de Mayo de 2017, 23:42:59
Habéis pensado una especie de update a la versión castellana con solo cartas y tablero?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: cesarmagala en 14 de Mayo de 2017, 23:47:42
Tiene modo solitario?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: lokokoko en 14 de Mayo de 2017, 23:57:07
Habéis pensado una especie de update a la versión castellana con solo cartas y tablero?

En el otro hilo descartarom esta opción.

Tampoco tendrá modo solitario propiamente dicho aunque esta una variente en internet.

Enhorabuena a los implicados y gracias
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: parax en 15 de Mayo de 2017, 08:38:14
Genial noticia. Es un juego al que estaba deseando meterle mano. Saber que además va a ser una edición de lujo lo hace aún más prometedor.

Sugerencia: Cread aunque sea un formulario de Google Docs para ir recopilando correos de los interesados y así avisarnos cuando ya esté disponible el preorder. Además, os servirá para tener una estimación de toda la gente que podría estar interesada. Es muy sencillo de montar: https://docs.google.com/forms
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Arensivia en 15 de Mayo de 2017, 09:54:46
Enhorabuena. Tomo asiento.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Octopus en 15 de Mayo de 2017, 09:59:29
Este juego se viene a mi colección de estratégicos CDG.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Auron41 en 15 de Mayo de 2017, 10:10:15
Póngame 5
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: petardo en 15 de Mayo de 2017, 13:27:12
Felicidades a 4 dados. Un juego pensado mas para el publico que para la empresa misma. Un ejemplo en la salva del sigloXXI.  Y felicidades a David, un trabajo que jamas tendra la recompensa economica que deberia.

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 15 de Mayo de 2017, 16:32:44
Saludos:

Muchas gracias por todas esas felicitaciones, palabras de ánimo y buenos deseos.  ;D

Ha surgido alguna duda sobre la nueva edición pero ya ha sido respondida correctamente.

Paso a comentar algunas de las novedades que incluirá la segunda edición de CyR. Empezaré por las más evidentes:

CORRECCIÓN DE ERRATAS E INCLUSIÓN DE CLARIFICACIONES.

Desde la publicación de la primera edición de CyR se fueron detectando y recopilando algunas erratas -poquitas y en general inocuas- que ahora corregiremos en esta nueva edición.

También han surgido algunas dudas -añadidas al FAQ (Frequently Asked Questions) que merecen ser incluidas en las reglas, de manera que todo quede aún más claro.

MEJORAS GRÁFICAS PRÁCTICAS

Más allá del lavado de cara gráfico al magnífico arte original de Niko Eskubi, hay una serie de cambios con fines prácticos que se basan en mejorar la practicidad de algunos elementos del juego. Por ejemplo:

- Cambiar el tono de los marcadores de Posición/Trinchera para que se diferencien de las unidades de combate.

- Resaltar algo más los espacios de Ciudad Principal / Puntos de Victoria / Capital de Provincia para que se distingan mejor en el mapa.

En breve seguiré comentando novedades.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 18:48:21
Saludos:

Muchas gracias por todas esas felicitaciones, palabras de ánimo y buenos deseos.  ;D

Ha surgido alguna duda sobre la nueva edición pero ya ha sido respondida correctamente.

Paso a comentar algunas de las novedades que incluirá la segunda edición de CyR. Empezaré por las más evidentes:

CORRECCIÓN DE ERRATAS E INCLUSIÓN DE CLARIFICACIONES.

Desde la publicación de la primera edición de CyR se fueron detectando y recopilando algunas erratas -poquitas y en general inocuas- que ahora corregiremos en esta nueva edición.

También han surgido algunas dudas -añadidas al FAQ (Frequently Asked Questions) que merecen ser incluidas en las reglas, de manera que todo quede aún más claro.

MEJORAS GRÁFICAS PRÁCTICAS

Más allá del lavado de cara gráfico al magnífico arte original de Niko Eskubi, hay una serie de cambios con fines prácticos que se basan en mejorar la practicidad de algunos elementos del juego. Por ejemplo:

- Cambiar el tono de los marcadores de Posición/Trinchera para que se diferencien de las unidades de combate.

- Resaltar algo más los espacios de Ciudad Principal / Puntos de Victoria / Capital de Provincia para que se distingan mejor en el mapa.

En breve seguiré comentando novedades.

David

¿Se te ha ocurrido incluir algún otro escenario «menor», para quienes no puedan/podamos jugar la campaña completa? Digo algún otro porque ya sé que en el juego venían varios, pero por darle más variabilidad, si fuera posible. Quizá de algún frente concreto con especial incidencia en el desarrollo de la guerra...

En cualquier caso, enhorabuena. Sabes que me tienes dentro.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: jocava en 15 de Mayo de 2017, 19:11:24
Otro que cae fijo. Llevo tentado por el juego desde que supe de él, pero el inglés (y la duración) me tiraba para atrás. Ahora que está en castellano no hay excusa.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 15 de Mayo de 2017, 20:23:39
¿Se te ha ocurrido incluir algún otro escenario «menor», para quienes no puedan/podamos jugar la campaña completa? Digo algún otro porque ya sé que en el juego venían varios, pero por darle más variabilidad, si fuera posible. Quizá de algún frente concreto con especial incidencia en el desarrollo de la guerra...

Veamos. El juego incluye cuatro escenarios:
- Guerra de Columnas (Agosto 1936-Febrero 1937, 5 turnos)
- Colapso del Frente Norte (Marzo 1937-Febrero 1938, 6 turnos)
- Dos Años de Guerra (Marzo 1937-Abril 1939, 13 turnos)
- Campaña, toda la guerra (Agosto 1936-Abril 1939, 18 turnos)

El único escenario adicional que se me ocurre sería uno que abarcara de Marzo de 1938 hasta el fin de la guerra, 7 turnos. Sería la recta final de la guerra, y el problema que veo es que históricamente es ya un período muy agónico para el republicano, una vez ha caído el Frente Norte y el nacional ha recuperado la brevemente disputada Teruel.

Creo que el juego brilla más cuando hay dos frentes principales activos (el Frente Norte y el resto). No obstante si tengo tiempo podría ponerme a ello, pero no puedo prometer nada. Hay que trabajarlo y con el tiempo que tenemos no daría tiempo a probarlo en serio.  :-\

Lo que sí descarto es cualquier tipo de escenario zonal, porque el diseño intrínseco del juego no está preparado para algo así: hay que utilizar el mapa completo y todas las unidades y cartas disponibles para el escenario escogido, respecto a eso no tengo duda..

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Pepetenis en 15 de Mayo de 2017, 20:34:15
Hola.

No conocía este juego y la verdad tiene una pinta estupenda. ¿Podríais decirme como de equilibrado está el juego?, ¿existe un bando con el cual sea más fácil jugar? (al menos sin conocer el juego) ¿Es un juego amable para novatos en wargames (lo máximo que hemos jugado ha sido twilight struggle)?

De los escenarios que has puesto, ¿cual sería la duración en tiempo? o ¿cuanto dura un turno mas o menos?

Muchas gracias y un saludo.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 20:50:54
Si por equilibrado te refieres a simétrico, la respuesta es no. El juego, en tanto histórico, refleja las diferencias entre los bandos, por lo que los republicanos tienen más desorden y los nacionales tropas más fuertes, sobre todo con las de África.

Duración, calcula de seis a ocho horas la campaña completa.

¿Para iniciarse?... A ver, eso es más complejo. Yo empecé en los wargames con este, pero no es lo habitual. El reglamento es muy claro, pero tiene muchas cositas a tener en cuenta, y más si no estás acostumbrado. Personalmente te recomendaría empezar con otros wargames, pero al mismo tiempo te digo que este juego es un lujo en su nicho.

Intenta jugar algún wargame antes, a ver qué te parecen (especialmente Hannibal o For the People o Senderos de Gloria).

También puedes ver una partida del Cruzada & Revolución en wargamereviewer.es
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 20:55:32
También te puedes mirar algún vídeo de reglas de For the People o del Senderos (el C&R está inspirado en este último).
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 20:56:49
¿Se te ha ocurrido incluir algún otro escenario «menor», para quienes no puedan/podamos jugar la campaña completa? Digo algún otro porque ya sé que en el juego venían varios, pero por darle más variabilidad, si fuera posible. Quizá de algún frente concreto con especial incidencia en el desarrollo de la guerra...

Veamos. El juego incluye cuatro escenarios:
- Guerra de Columnas (Agosto 1936-Febrero 1937, 5 turnos)
- Colapso del Frente Norte (Marzo 1937-Febrero 1938, 6 turnos)
- Dos Años de Guerra (Marzo 1937-Abril 1939, 13 turnos)
- Campaña, toda la guerra (Agosto 1936-Abril 1939, 18 turnos)

El único escenario adicional que se me ocurre sería uno que abarcara de Marzo de 1938 hasta el fin de la guerra, 7 turnos. Sería la recta final de la guerra, y el problema que veo es que históricamente es ya un período muy agónico para el republicano, una vez ha caído el Frente Norte y el nacional ha recuperado la brevemente disputada Teruel.

Creo que el juego brilla más cuando hay dos frentes principales activos (el Frente Norte y el resto). No obstante si tengo tiempo podría ponerme a ello, pero no puedo prometer nada. Hay que trabajarlo y con el tiempo que tenemos no daría tiempo a probarlo en serio.  :-\

Lo que sí descarto es cualquier tipo de escenario zonal, porque el diseño intrínseco del juego no está preparado para algo así: hay que utilizar el mapa completo y todas las unidades y cartas disponibles para el escenario escogido, respecto a eso no tengo duda..

David

Entiendo perfectamente; no hay problema. ;)
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: argeleb en 15 de Mayo de 2017, 21:04:25
Bueno, sin ser un experto en el juego intentaré responder tus preguntas:

¿Podríais decirme como de equilibrado está el juego?

- El juego está equilibrado, muy equilibrado diría yo. Pero exige que ambos jugadores estén al mismo nivel para que eso se cumpla. Si un jugador tiene a sus espaldas 20 partidas y el otro 2 eso se nota. No obstante, a las 4 o 5 partidas pienso que ya ambos bandos deberían saber manejar lo suficiente para no caer en trampas más o menos evidentes. Para empezar, quizás sea más fácil llevar el bando nacional, porque tiene más potencia de fuego etc..., pero como también se le exige llevar la iniciativa toda la partida tampoco es un camino de rosas.

-¿existe un bando con el cual sea más fácil jugar?

Más o menos lo he contestado arriba. En general, para empezar el nacional. Pero ambos son complicados. Frente a un nacional experimentado llevar el republicano es un infierno. Y lo mismo podría decirse al reves, aunque un poco menos. A igualdad de experiencia yo prefiero el nacional.

¿Es un juego amable para novatos en wargames (lo máximo que hemos jugado ha sido twilight struggle)?

A ver, es un wargame puro, no es un eurwar ni nada similar. No es que sea muy complejo, pero todo wargame exige un mínimo de dedicación, no es para llegar y explicar las reglas en 20 minutos y ya jugar a buen nivel como pasa en la mayoría de eurogames.
Las reglas y las mecánicas son un desarrollo del mítico Paths of Glory, y requiere familiarizarse un poco con el tema de las cartas, las tablas de combate, refuerzos/reemplazos, etc..., pero tampoco es que haya que hacer un máster. Simplemente dedicar un par o tres sesiones a prácticar, después ya se puede jugar en todo su explendor.

De los escenarios que has puesto, ¿cual sería la duración en tiempo? o ¿cuanto dura un turno mas o menos?

- Calcula cada 5 turnos un par de hora mínimo sabiendo jugar o 3 horas si no se domina. El primero, guerra de columnas, puede que dure menos, las 2 horas más o menos porque mueves menos unidades y menos potentes, pero los dos siguientes echales lo que te digo, entre 2-3 horas por cada 5 turnos.
La campaña completa de 18 turnos clavale dos jornadas de tarde entera!  :D

¿cuanto dura un turno mas o menos?

- Eso es super variable. Depende mucho de lo que se quiera hacer en el turno, hay turnos enteros de 6 rondas que se ventilan en 10 minutos, porque por estar agotados, por ejemplo, ambos combatientes se dedican a tareas administrativas, como reemplazos, movimientos de rectificación de frentes, jugar cartas de evento, redespliegues estratégicos, etc...
Otros turnos, en cambio, se desencadena una ofensiva al estilo la batalla del ebro y durante las 6 rondas estas atacando-defendiendo y tirando dados, y pueden durar 1 hora.

Ahora vendrán otros más sabios, y dirán otra cosa, porque este juego es lo que tiene, cada uno lo ve a su manera, como pasa con todos los grandes!!... que bando prefieres tu en Twilight Struggle?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Hispalensis en 15 de Mayo de 2017, 21:12:23
En fin, iré preparando los apechurris para atracar otro banco 8) :P... No me dan ustedes vidilla, otro que irá pa la saca SEGURO
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 21:15:28
En fin, iré preparando los apechurris para atracar otro banco 8) :P... No me dan ustedes vidilla, otro que irá pa la saca SEGURO

Ahora solo falta que quedes para jugar  ;D ;D ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Hispalensis en 15 de Mayo de 2017, 21:19:09
En fin, iré preparando los apechurris para atracar otro banco 8) :P... No me dan ustedes vidilla, otro que irá pa la saca SEGURO

Ahora solo falta que quedes para jugar  ;D ;D ;D
Mala pécora, primero secuestras las cartas traducidas y ahora pretendes ususcapionarme el Rebellion y mi futuro Tessssorooo.
Por cierto, ¿habrá algo de cartas opcionales? Es algo que me encantaría.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2017, 21:34:58
+1 a todo lo que dice Argeleb. Es un juego de dos sesiones. La duración típica de muchos wargames. Son juegos que necesitan una dedicación y un interés que se ven largamente recompensados.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Robert Blake en 15 de Mayo de 2017, 21:42:57
Me quedo aquí también.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Pepetenis en 15 de Mayo de 2017, 21:53:02
Ante todo muchísimas gracias por vuestras respuestas.

Bueno, a lo que me refería con equilibrado era si había algún bando que a priori fuese mas fácil ganar (en igualdad de condiciones ambos jugadores claro). Ya veo que no, que está bien medido, eso me gusta mucho. Que sea asimétrico me gusta más todavía ya que entiendo que hay dos estrategias completamente distintas para ganar según el bando. En principio jugaré los escenarios de 2 o 3 horas y ya veremos.
En cuanto a otros juegos que me habéis dicho pues uno ya lo tengo pillado en el reciente KS, el de Aníbal (unas ganas tremendas). Entiendo que este será mas complejo que el de Aníbal, pero bueno, por algo hay que empezar. He visto un vídeo de un turno completo (del C&R) y se entiende bastante bien, salvando las diferencias me recuerda un poco al twilight struggle en cuanto a la mecánica de las cartas (jugar puntos de operación, eventos). Soy muy novato en esto de los wargames de tablero y juego siempre con mi pobre mujer (que tiene que aguantarme). Somos novatos pero oye, nos divierte y tocamos todos los palos, eurogames, ameritrash, wargames. Este juego me gusta mucho porque refleja parte de la historia de nuestro país y no es fácil encontrar algo así.

Por último alguien ha nombrado el for the people para empezar mejor que este. A ese le eché un vistazo y al final me eché para atrás al leer el reglamento, no se, me pareció un poco enrevesado (seré yo). Espero que este reglamente esté mejor escrito. En el futuro a ver si puedo jugar con dos proyectos de jugadores que tengo por aquí (de 5 años y 1 año). Si no nos enteramos esperaré a que crezcan unos años y nos lo expliquen ellos :).

Un saludo.

PD: Las veces que he jugado al twilight struggle juego con los americanos, a mi mujer no hay quien le quite los rusos ahora que se sabe las cartas y se ha acostumbrado a ellos :).
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gand-Alf en 15 de Mayo de 2017, 22:05:33
Yo creo que el For the People es más complicado que este, aunque también es muy chulo.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 15 de Mayo de 2017, 22:38:17
Ante todo muchísimas gracias por vuestras respuestas.

Bueno, a lo que me refería con equilibrado era si había algún bando que a priori fuese mas fácil ganar (en igualdad de condiciones ambos jugadores claro). Ya veo que no, que está bien medido, eso me gusta mucho. Que sea asimétrico me gusta más todavía ya que entiendo que hay dos estrategias completamente distintas para ganar según el bando. En principio jugaré los escenarios de 2 o 3 horas y ya veremos.
En cuanto a otros juegos que me habéis dicho pues uno ya lo tengo pillado en el reciente KS, el de Aníbal (unas ganas tremendas). Entiendo que este será mas complejo que el de Aníbal, pero bueno, por algo hay que empezar. He visto un vídeo de un turno completo (del C&R) y se entiende bastante bien, salvando las diferencias me recuerda un poco al twilight struggle en cuanto a la mecánica de las cartas (jugar puntos de operación, eventos). Soy muy novato en esto de los wargames de tablero y juego siempre con mi pobre mujer (que tiene que aguantarme). Somos novatos pero oye, nos divierte y tocamos todos los palos, eurogames, ameritrash, wargames. Este juego me gusta mucho porque refleja parte de la historia de nuestro país y no es fácil encontrar algo así.

Por último alguien ha nombrado el for the people para empezar mejor que este. A ese le eché un vistazo y al final me eché para atrás al leer el reglamento, no se, me pareció un poco enrevesado (seré yo). Espero que este reglamente esté mejor escrito. En el futuro a ver si puedo jugar con dos proyectos de jugadores que tengo por aquí (de 5 años y 1 año). Si no nos enteramos esperaré a que crezcan unos años y nos lo expliquen ellos :).

Un saludo.

PD: Las veces que he jugado al twilight struggle juego con los americanos, a mi mujer no hay quien le quite los rusos ahora que se sabe las cartas y se ha acostumbrado a ellos :).

Por alusiones y por si no me he explicado muy bien: no digo que For the People sea más fácil que este para iniciarse (de hecho, son bastante parejos en dificultad de reglas); lo que he dicho es que, si tienes tiempo antes de que salga la reserva de este juego, que intentes probar jugar a algún wargame, y te he mencionado tres, entre ellos el For the People.

¿Por qué esos y no otros más de iniciación? Pues porque si empezaras con un Conflict of Heroes, por poner un ejemplo, cuando te pusieras con él C&R verías que se parecen como el Agrícola al Arkham Horror.

Como te han dicho, es un juego que requiere paciencia y dedicación, pero lo cierto es que su dificultad no es insalvable ni mucho menos.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 15 de Mayo de 2017, 23:20:21
NUEVAS REGLAS OFICIALES PARA EL JUEGO BÁSICO

Como ya dije, serán muy pocas, una labor de cirugía fina destinada a corregir algún problema detectado o a tratar de mejorar alguna cosa.

El cambio más destacable será la modificación de los niveles de la Victoria Automática basada en la Moral Republicana.

La experiencia y el feedback de los jugadores han demostrado que el nivel es algo más asequible de lo deseado para el Jugador Republicano, y tremendamente difícil para el Jugador Nacional. Por ello voy a endurecer un poco el requisito de la Victoria Automática REP y suavizaré el de la Victoria Automática NAC.

Los dueños de la primera edición no tiene que preocuparse demasiado. Entiendo que es un pequeño incordio que los niveles de victoria automática indicados en el mapa, reglas y hojas de ayuda ya no sean los correctos, pero lo que voy a hacer es aplicar unos sencillos modificadores: +1 para los niveles de victoria REP y +2 para los niveles de victoria NAC. De este modo, todo se simplifica. Los jugadores manitas podrán corregir los niveles con post-it, pegatinas o similar, pero en general no será necesario si se tienen en cuenta esos modificadores que sirven para cualquier turno y son facilísimos de recordar.

Además creo que aplicaré algún pequeñísimo cambio a un par de reglas opcionales, pero será algo tan nimio que hasta puede ignorarse.

Y por último hay dos reglas opcionales que pasan a ser oficiales. Ambas fueron añadidas al juego después de su publicación, por lo que no aparecen en el Libro de Juego. Las colgué en BGG y CSW y también las mencioné aquí en la BSK. Las reglas son:

18.2.15 Badajoz: Fuente de Suministro Limitada

18.2.6 Pacto de Santoña: +1 PR NAC

Seguiré informando.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: vendettarock en 16 de Mayo de 2017, 09:43:10
Me uno al hilo en espera de novedades. :D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: mariscalrundstedt en 16 de Mayo de 2017, 13:54:06
Otro que se sienta para no perderse las novedades, muy interesado.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: DMAS en 16 de Mayo de 2017, 21:27:24
Felicito al autor que seguro sera el más feliz.
¿que fechas de salida se barajan?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Mayo de 2017, 21:46:26
Felicito al autor que seguro sera el más feliz.
¿que fechas de salida se barajan?

Como una perdiz.  ;D

Esto lo puede responder mejor 4Dados, pero en principio la idea es que la nueva edición salga este mismo año, antes del fin de 2017.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: chuskas en 17 de Mayo de 2017, 11:06:10
Buenos días a tod@s,

Permanezcan atentos a este canal, en breve daremos buenas noticias  ;)

El equipo de 4Dados
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 17 de Mayo de 2017, 19:26:02
Mañana sobre las 12 de la mañana abriremos el preorder de CyR en castellano en nuestra página web.

Este preorder solo durará un mes improrrogable, después el juego deberá adquirirse a PVP. Su precio en preorder será de 69€ con envío incluido, su PVP serán 80€.

La edición serán 500 copias. No volverá a reeditarse bajo ningún concepto, tenedlo en cuenta.

;)
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Delan en 17 de Mayo de 2017, 19:36:14
Hasta cuando hay para hacer el pago del preorder?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 17 de Mayo de 2017, 19:55:09
Hasta cuando hay para hacer el pago del preorder?

Con tarjeta el pago es inmediato, con transferencia hay unos días de margen, dos o tres como máximo.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Pepetenis en 17 de Mayo de 2017, 19:57:55
Hola.

¿Colgaréis unas fotos del mapa, cartas etc.?

¿Para cuando se estima que lo tendríamos en casa?

Por último se agradecería que pusieseis el número de cartas y las fundas necesarias.

Un saludo y muchas gracias.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: JCarlos en 17 de Mayo de 2017, 20:04:12
¿en este hilo mismo?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Pepetenis en 17 de Mayo de 2017, 20:06:44
Me estoy liando entre hilos, leche, que hay dos hilos de lo mismo :). Ya decía yo que el mensaje me había desaparecido, por eso puse la misma cuestión en el otro hilo, sorry!
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 17 de Mayo de 2017, 20:10:41
¿en este hilo mismo?

Abriremos un hilo propio para esta edición. El juego se lo merece.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Niko en 17 de Mayo de 2017, 21:59:20
Hola a todos,

Veo que en este nueva edición del magnífico juego diseñado por David se menciona mi nombre y se hablan de nuevos componentes, edición en castellano, etc; solo quería dejar claro para que no existan malos entendidos que yo no tengo nada que ver en esta nueva edición, ni participo en ella, solo si se mantiene el arte que yo realicé en la primera edición publicada por Compass Games mi trabajo estará presente. Que nadie piense mal, solo escribo estas lineas para dejar claro que yo no voy a realizar el arte de la nueva edición ya que se me nombra en numerosas ocasiones.

Un saludo y buena suerte con este nuevo proyecto.
Niko
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Bardo en 18 de Mayo de 2017, 12:59:16
Pues a mi me gustaria ver una foto de los componenetes , el "tablero de carton con los bordes forrados mas fino que el del TS" no acabo de entenderlo, y son 70 euros  ::)
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2017, 14:06:13
Pues a mi me gustaria ver una foto de los componenetes , el "tablero de carton con los bordes forrados mas fino que el del TS" no acabo de entenderlo, y son 70 euros  ::)

Fotos no tendremos hasta dentro de mucho, no nos hacen un prototipo y menos para 500 copias.

Tablero de cartón de 2mm con los bordes forrados de lo que las imprentas llaman "paper art", creo que es algo así como lo que aquí se conoce como "papel gofrado". Eso hace que no se vea el canto gris del cartón cuando el tablero tiene grosor. También será más grande porque todos los tokens son también más grandes. 

 
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Kaxte en 18 de Mayo de 2017, 14:11:54
Un poco fino 2mm, pero me vale mientras se mantenga plano sin combarse.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Bardo en 18 de Mayo de 2017, 14:35:36
Pues a mi me gustaria ver una foto de los componenetes , el "tablero de carton con los bordes forrados mas fino que el del TS" no acabo de entenderlo, y son 70 euros  ::)

Fotos no tendremos hasta dentro de mucho, no nos hacen un prototipo y menos para 500 copias.

Tablero de cartón de 2mm con los bordes forrados de lo que las imprentas llaman "paper art", creo que es algo así como lo que aquí se conoce como "papel gofrado". Eso hace que no se vea el canto gris del cartón cuando el tablero tiene grosor. También será más grande porque todos los tokens son también más grandes.

muchas gracias por la respuesta

Pues vaya desilusión, en el primer post de hilo  escrito por gentilhombre se hablaba de un tablero rígido , no de papel gofrado  :-[

bueno, me lo pensaré.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Mayo de 2017, 14:37:07
El papel gofrado es lo que cubre al cartón. No es un tablero de papel gofrado  ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: suguru or JokerLAn en 18 de Mayo de 2017, 14:37:52

Pues sí 2mm no parece que sea muy 'gordito' y "papel gofrado" tampoco suena nada bien. xD  Aunque sobre el terreno pues igual mejora... Los de GMT montados que son de 5mm de grosor y papel prensado o similar no? Con las medidas y materiales la verdad que me pierdo un poco.  :-\
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Mayo de 2017, 14:46:36
Buenas:

Gran noticia la apertura del pre-order. Gracias por enésima vez a los que os embarcáis en esta aventura.  ;)

Respecto al mapa: no le deis vueltas, es un mapa montado, rígido, NO es papel ni cartulina, es CARTÓN. 2 mm me parece un grosor normal. ¡5 mm es medio centímetro!, creo que debe ser un error, porque no tengo absolutamente ningún tablero de un grosor semejante.

Para asegurarme, me he ido a la última edición de No Retreat! (GMT), recién publicada, con un tablero montado estupendo, y el grosor es de 2 mm.

En breve seguiré comentando las novedades de esta edición en cuento a contenido.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: uri3711 en 18 de Mayo de 2017, 14:47:13
Buenas tardes,
He intentado hacer el pago pero ha fallado.
Os he enviado un mensaje privado

Gracias¡!
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Kaxte en 18 de Mayo de 2017, 15:28:13
me he ido a la última edición de No Retreat! (GMT), recién publicada, con un tablero montado estupendo, y el grosor es de 2 mm.
El tablero de la última edición del No Retreat son más bien 3mm de grosor.
Un tablero montado que recuerdo que es bastante fino pero que funciona a la perfección es el del "Napoleon: The Waterloo Campaign, 1815" 4ª Edición... Ya no tengo ese juego para poder medirlo, pero me da la impresión de que es más fino que el del No Retreat.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2017, 15:36:41
Pues a mi me gustaria ver una foto de los componenetes , el "tablero de carton con los bordes forrados mas fino que el del TS" no acabo de entenderlo, y son 70 euros  ::)

Fotos no tendremos hasta dentro de mucho, no nos hacen un prototipo y menos para 500 copias.

Tablero de cartón de 2mm con los bordes forrados de lo que las imprentas llaman "paper art", creo que es algo así como lo que aquí se conoce como "papel gofrado". Eso hace que no se vea el canto gris del cartón cuando el tablero tiene grosor. También será más grande porque todos los tokens son también más grandes.

muchas gracias por la respuesta

Pues vaya desilusión, en el primer post de hilo  escrito por gentilhombre se hablaba de un tablero rígido , no de papel gofrado  :-[

bueno, me lo pensaré.

Hola, como han comentado otros foreros se trata de tablero montado, rígido. El gofrado es la calidad del recubrimiento, por así decirlo.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2017, 15:39:55
La especificacion de 2mm es para que quede claro que no es papel, es carton, rigido y un standard en la fabricacion de juegos de mesa. Todos teneis montones de juegos con tableros de ese grosor.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Mayo de 2017, 17:28:24
NUEVAS UNIDADES OPCIONALES (I)

La primera edición ya incluía algunas unidades opcionales, pero todas eran de tamaño pequeño. Esta segunda edición incluirá cuatro nuevas unidades opcionales de tamaño cuerpo. La idea es explorar escenarios de historia contrafactual -o what ifs?-, suponiendo una mayor implicación de las potencias aliadas de ambos bandos (Italia, Alemania y Unión Soviética) y un mayor aporte de material y/o unidades militares terrestres.

En el plano material, supongamos que el número de carros de combate hubiera sido mayor y que éstos se agruparan además para crear una gran unidad blindada, aplicando las doctrinas sobre uso de blindados que algunos militares empezaban a desarrollar en los años Treinta.

Avanzada la contienda (no antes de marzo de 1937), ambos bandos podrán agrupar sus unidades de blindados, eliminando varias unidades pequeñas a cambio de crear una unidad grande blindada de tamaño cuerpo. Dicha unidad será potente (sobre todo en el caso de los republicanos, que disponían de los superiores vehículos rusos), aunque algo más frágil frente a las bajas que un cuerpo de infantería. El complemento ideal para lanzar un poderoso ataque contra las líneas enemigas.

El modificador a la tirada de dado habitual de los blindados también podrá aplicarse en ataques contra posiciones o trincheras, para reflejar la concentración de blindados y la mejora en la doctrina empleada en su uso.

Habrá una ficha de Cuerpo Blindado Republicano (CBR), y otra de Cuerpo Blindado Nacional (CBN), ambas opcionales, de manera que los jugadores podrán decidir cuál de ellas usar en el juego -dando ventaja a ese bando-,o incluso ambas.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: nicolas_sabido en 18 de Mayo de 2017, 17:48:02
¿Va a mantener el arte gráfico de Nikko o va a haber rediseño?
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Mayo de 2017, 17:51:22
¿Va a mantener el arte gráfico de Nikko o va a haber rediseño?

El arte gráfico va a ser el mismo de la primera edición, es decir, el de Niko Eskubi, a excepción de la portada de la caja, que será diferente.

Al arte se le harán cambios mínimos para corregir alguna errata -poquísimas- o para añadir componentes nuevos (como unidades o cartas). Pero insisto en que será el mismo arte de Niko (que a mi me parece estupendo).

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: nicolas_sabido en 18 de Mayo de 2017, 17:53:57


El arte gráfico va a ser el mismo de la primera edición, es decir, el de Niko Eskubi, a excepción de la portada de la caja, que será diferente.

David

¿Algún motivo para este cambio? Me parece una portada estupenda...
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2017, 18:20:59


El arte gráfico va a ser el mismo de la primera edición, es decir, el de Niko Eskubi, a excepción de la portada de la caja, que será diferente.

David

¿Algún motivo para este cambio? Me parece una portada estupenda...

Es una cuestión editorial. Como responsables de la edición, queremos que se diferencie claramente de la primera, para que no haya dudas en el futuro. Esperamos que la que finalmente se use sea del gusto de la mayoría. Pero tampoco queremos que sea muy diferente, así que tampoco vamos a inventar mucho.  ;D ;D ;D

Por otro lado estamos hablando con Niko para que se ocupe él de los pequeños retoques que se van a llevar a cabo. A ver como queda al final.   
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: nicolas_sabido en 18 de Mayo de 2017, 18:58:54


Es una cuestión editorial. Como responsables de la edición, queremos que se diferencie claramente de la primera, para que no haya dudas en el futuro. Esperamos que la que finalmente se use sea del gusto de la mayoría. Pero tampoco queremos que sea muy diferente, así que tampoco vamos a inventar mucho.  ;D ;D ;D

Por otro lado estamos hablando con Niko para que se ocupe él de los pequeños retoques que se van a llevar a cabo. A ver como queda al final.

La decisión es vuestra, pero suponía que poniéndola en castellano y con vuestro logo se diferenciaría lo suficiente de la primera edición...
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2017, 19:07:56


Es una cuestión editorial. Como responsables de la edición, queremos que se diferencie claramente de la primera, para que no haya dudas en el futuro. Esperamos que la que finalmente se use sea del gusto de la mayoría. Pero tampoco queremos que sea muy diferente, así que tampoco vamos a inventar mucho.  ;D ;D ;D

Por otro lado estamos hablando con Niko para que se ocupe él de los pequeños retoques que se van a llevar a cabo. A ver como queda al final.

La decisión es vuestra, pero suponía que poniéndola en castellano y con vuestro logo se diferenciaría lo suficiente de la primera edición...

Si, pero piensa que el aspecto de esta segunda edición para Compass será, en principio, la misma que la nuestra. Es este caso necesita diferenciarse más.

De todas formas no hay que alarmarse, la portada será casi la misma pero con leves cambios.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gand-Alf en 18 de Mayo de 2017, 19:50:29
Supongamos que el bando nacional hubiera contado con la ayuda de poderosos hechiceros carlistas e invocaran una gran sierpe gigante. Para disponer de ella habrá que eliminar varias unidades pequeñas, como sacrificio y alimento de la sierpe. Dicha unidad será más potente que una división blindada pero menos que un regimiento de krakens.

Habrá una miniatura de sierpe articulada en resina de alta calidad para representarla en el campo de batalla.


¡Esto si que no lo esperaba! ¡Shut up and take my money! ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: hisguerre en 18 de Mayo de 2017, 19:58:33
Buenas
Midiendo, midiendo, los 2 mm vienen a ser un grosor del tablero del Anzio o del Russian Campaign de AH, para que alguno se haga la idea. No es el grosor del Senderos de Gloria, pero tablero montado y rígido es, y mejor que papel seguro. ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Muriou en 18 de Mayo de 2017, 20:16:52
No entiendo mucho. ?Hay mucha diferencia a nivel economico entre producir un tablero con el grossor que especifican con uno tipo devir lease senderos de gloria por ejemplo?

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk

Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2017, 20:57:03
No entiendo mucho. ?Hay mucha diferencia a nivel economico entre producir un tablero con el grossor que especifican con uno tipo devir lease senderos de gloria por ejemplo?

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk

Mucha, y en una tirada tan corta, más. Pensad que no somos GMT o Devir. 
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: queroscia en 18 de Mayo de 2017, 21:03:19
No entiendo mucho. ?Hay mucha diferencia a nivel economico entre producir un tablero con el grossor que especifican con uno tipo devir lease senderos de gloria por ejemplo?

Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk

Mucha, y en una tirada tan corta, más. Pensad que no somos GMT o Devir.

Estoy convencido de que vais a hacer una edición estupenda. Mucho ánimo.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: qb en 18 de Mayo de 2017, 23:58:54
No sé si se hace referencia al Ochobre 34 en el juego puesto que no lo tengo, supongo que por fechas no, pero una carta con algún guiño a la situación estaría chulo.

Saludos
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Antonio Carrasco en 19 de Mayo de 2017, 05:56:57
¡Maldita sea! ¡Y me pilla el prepedido sin un ochavo!  :'( :'(
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 19 de Mayo de 2017, 09:36:49
No sé si se hace referencia al Ochobre 34 en el juego puesto que no lo tengo, supongo que por fechas no, pero una carta con algún guiño a la situación estaría chulo.

Hola, el juego sólo cubre la Guerra Civil de 1936-1939, por lo que los sucesos previos no están reflejados.  ;)

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Octopus en 19 de Mayo de 2017, 09:53:36
Me encanta PoG y los estratégicos CDG por lo que tenía ganas de conseguir este gran juego de David. Por todos los comentarios positivos que siempre ha tenido es apuesta segura.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 19 de Mayo de 2017, 09:54:10
NUEVAS UNIDADES OPCIONALES (y II)

Como sabemos, la Italia de Mussolini envió tropas terrestres a España para ayudar a Franco, organizadas en el Corpo di Truppe Volontarie (CTV). Alemanes y soviéticos enviaron abundante material bélico y asesores, y en algunos casos hubo soldados alemanes y soviéticos pilotando carros de combate y aviones, sobre todo en los primeros meses de la guerra. En el caso alemán se organizó la Legión Cóndor, destacadísima unidad aérea íntegramente alemana.

¿Y si alemanes y soviéticos hubieran dado un paso más, enviando tropas de tierra en cantidad suficiente como para organizar un cuerpo de ejército, a semejanza de los italianos?

La segunda edición incluirá dos Unidades de Tamaño Cuerpo opcionales: Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA) y Cuerpo Expedicionario Soviético (CES). Cada unidad estará asociada a una carta de refuerzos opcional, que los jugadores podrán acordar utilizar en el juego. Sin embargo, el uso de cada carta supondrá una penalización de 1 Punto de Victoria, para reflejar el coste político que hubiera tenido esa escalada bélica, y la consiguiente tensión en la convulsa Europa de los años Treinta.

Ambas unidades reflejarán unos cuerpos pequeños (dos divisiones), pero bien equipados e integrados por tropas selectas (sobre todo en el caso del cuerpo alemán). Es factible pensar que los alemanes hubieran enviado tropas de montaña, por lo que tendrán un bonificador combatiendo en ese terreno. Los soviéticos no hicieron muy buen papel en la Guerra de Invierno de 1939-40 contra los finlandeses, pero un amigo me recordó que defensivamente ya mostraron la determinación que luego caracterizaría su defensa de la URSS contra los nazis, por lo que el cuerpo tendrá un bonus en defensa.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Trampington en 19 de Mayo de 2017, 15:21:06
¡Maldita sea! ¡Y me pilla el prepedido sin un ochavo!  :'( :'(

Claro!, te lo gastas todo en Funkos y cosas como comer y luego no tienes nada para lo importante.
Título: Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: chuskas en 19 de Mayo de 2017, 17:18:45
Buenas a tod@s,

Hemos abierto un hilo para hablar del lanzamiento del juego Cruzada y Revolución, segunda edición, y así evitar la dispersión entre diferentes hilos. Aquí tenéis el enlace:

http://labsk.net/index.php?topic=193438.0
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Antonio Carrasco en 19 de Mayo de 2017, 19:00:24
¡Maldita sea! ¡Y me pilla el prepedido sin un ochavo!  :'( :'(

Claro!, te lo gastas todo en Funkos y cosas como comer y luego no tienes nada para lo importante.

¡Que va! Es que he tenido que reclutar varias taxeis macedonias y, claro...  ;D
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: artafernes en 21 de Mayo de 2017, 19:30:53
Por favor modo solitario?
David serían posibles unas reglas de IA para uno y otro bando, o un esquema árbol de decisiones tipo bot (tipo co-in)?
Sería la guinda de este pastel (bueno una guinda más porq por lo que veo esta repleto de atractivas mejoras)!
O por lo menos sanciona como válidas las reglas que circulan por Internet como modo solitario para cruzada y revolución.
Por favor una IA real o un bot real para cada bando.
Para mí sería crucial para disfrutar más y mejor con esta pequeña obra de arte.
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Mayo de 2017, 22:16:35
Por favor modo solitario?
David serían posibles unas reglas de IA para uno y otro bando, o un esquema árbol de decisiones tipo bot (tipo co-in)?
Sería la guinda de este pastel (bueno una guinda más porq por lo que veo esta repleto de atractivas mejoras)!
O por lo menos sanciona como válidas las reglas que circulan por Internet como modo solitario para cruzada y revolución.
Por favor una IA real o un bot real para cada bando.
Para mí sería crucial para disfrutar más y mejor con esta pequeña obra de arte.

Saludos Artafernes:

Ojalá pudiera complacerte, pero me temo que en general los juegos de motor de cartas -y CyR en particular- no son los más propicios para jugar en solitario. Y te lo digo yo que juego bastante en solitario, bien sea a juegos diseñados para un jugador o a juegos para dos llevando ambos bandos.

El hecho de que la mano de cartas sea secreta complica mucho la opción de jugar con ambos bandos; es posible, pero se pierde ese interesante factor de niebla de guerra.

Y diseñar un sistema por el que haya una Inteligencia Artificial que dirija uno de los bandos se me antoja extremadamente complejo. Por eso admiro a los que diseñan sistemas para jugar en solitario a card-driven wargames. Hay por lo menos dos o tres reglamentos en Internet que creo que funcionan bastante bien, así que a los interesados os animo a probarlos.

David
Título: Re:Segunda edición de "Cruzada y Revolución: La Guerra Civil Española, 1936-1939"
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Mayo de 2017, 22:20:36
Saludos:

Dado que se ha abierto otro hilo específico para la segunda edición de CyR, BLOQUEO ESTE HILO para evitar duplicidades y simplificar las cosas.

El nuevo hilo, como ya dijo Chuskas, está aquí:
http://labsk.net/index.php?topic=193438.0 (http://labsk.net/index.php?topic=193438.0)

David