Publicado por: chuskas en 19 de Mayo de 2017, 17:16:08
(https://s27.postimg.cc/6iyhsnbmb/cruzada_y_revoluci_n_portada_provisional.jpg) (https://postimg.cc/image/c74sjjfyn/)
CRUZADA Y REVOLUCIÓN. La Guerra Civil Española, 1936-1939" (CyR) es un juego de guerra (wargame) a nivel estratégico-operacional con cartas y movimiento por zonas que simula la Guerra Civil Española (1936-1939). Sus reglas se basan en "Paths of Glory" de Ted Raicer.
Cada jugador se pone al frente de uno de los dos bandos (Nacional o Republicano), y atiende todos los aspectos que implican una guerra: movilización, reclutamiento, movimiento de tropas, ofensivas, construcción de defensas… También hay eventos históricos que se deben tener en cuenta, como la ayuda militar extranjera, política internacional, cambio del gobierno republicano, etc.
Características de la edición de 4Dados
Esta nueva edición será una edición con materiales mejorados con respecto a la primera edición (tablero montado rígido, fichas más grandes), y toda ella íntegra en español, con un lavado de cara a nivel gráfico, corrección de las pocas erratas de la primera edición, material adicional (que iremos desgranando en este mismo hilo) y una nueva portada (la de la imagen es una portada provisional). La tirada será limitada a 500 copias, y no se hará una segunda edición.
Una vez el juego esté impreso, su PVP final será de 88 €, pero todos aquellos que hagáis el preorder desde el jueves 18 de mayo hasta el domingo 18 de junio podréis reservarlo a un precio especial de 69 €
El enlace para hacer el preorder es el siguiente:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Recordad, sólo se harán 500 copias, o sea que no esperéis mucho, no vaya a ser que se agoten...
Publicado por: ewok en 19 de Mayo de 2017, 17:23:51
Publicado por: JuanmiJaen en 19 de Mayo de 2017, 17:32:25
Publicado por: Pepetenis en 19 de Mayo de 2017, 17:33:30
Ánimo, y muchas gracias por estas iniciativas!
Publicado por: Gand-Alf en 19 de Mayo de 2017, 18:17:22
Publicado por: Skryre en 19 de Mayo de 2017, 18:21:55
Tomo asiento. Nosotros somos uno de esos que no somos wargameros y estamos pensando en comprarlo. Nos hemos dado este fin de semana para leernos las reglas y decidir si lo compramos. Tened en cuenta que el juego no es barato y nunca hemos jugado a nada parecido. Nos atrae muchísimo el tema y que con un juego así se pueda aprender de nuestra historia pero nos da miedo que luego no lo juguemos por ser muy complicado. Un empujoncito a decidirnos nos vendría bien.
Ánimo, y muchas gracias por estas iniciativas!
Lo que yo decía de este preorder en otro hilo, vuestro caso de ser no wargameros pero estar interesados igualmente por el juego está siendo creo más la regla que la excepción.
;)
Publicado por: Lindemann en 19 de Mayo de 2017, 19:38:07
Estoy dentro!
Publicado por: Silverman en 19 de Mayo de 2017, 20:41:21
Tomo asiento. Nosotros somos uno de esos que no somos wargameros y estamos pensando en comprarlo. Nos hemos dado este fin de semana para leernos las reglas y decidir si lo compramos. Tened en cuenta que el juego no es barato y nunca hemos jugado a nada parecido. Nos atrae muchísimo el tema y que con un juego así se pueda aprender de nuestra historia pero nos da miedo que luego no lo juguemos por ser muy complicado. Un empujoncito a decidirnos nos vendría bien.
Ánimo, y muchas gracias por estas iniciativas!
Si estáis dispuestos a terminar partidas de 8 horas es una opción muy recomendable. Tomadlo en plan de que en vez de jugar 4 partidas de 2 horas a lo que sea a lo largo de un día, hacéis una de 8 horas.
Sin duda si os atrae la historia aprenderéis con un juego así, y el tema de las reglas es ir cogiéndolas poco a poco. Además, estando en castellano son mucho más asequibles.
Salud.
Publicado por: petardo en 19 de Mayo de 2017, 20:59:31
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: ramses71 en 19 de Mayo de 2017, 21:21:12
Publicado por: Pepetenis en 19 de Mayo de 2017, 21:21:54
De todos modos comentó David que hay varios escenarios mas cortos que sería por donde empezaríamos nosotros. En la BGG ponen una duración de 300 minutos que son 5 horas para la campaña completa. A nosotros se nos van en una partida completa seguro que las 8 o mas horas porque somos inexpertos totales.
A ver si nos leemos los PDFs del juego y a ver que opina mi mujer, pero vamos, que cada vez estoy mas convencido de comprarlo.
Una cosa que me ha gustado del juego es que no hace falta ganar la guerra para ganar el juego, sino que se juega con la moral y PV y si se dan ciertas condiciones puedes ganar a pesar de estar perdiendo la guerra. Seguiremos estudiando...
Muchas gracias por las respuestas!!!
Publicado por: rgb0019 en 19 de Mayo de 2017, 23:06:23
Publicado por: tigrecito en 19 de Mayo de 2017, 23:13:03
Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk
Publicado por: albertobe72 en 19 de Mayo de 2017, 23:35:59
Para cuando estaria previsto hacer la produccion del juego y entregarlo.
Estoy esperando el democracy under siege, otro gran juego.
Felicidades por vuestra buena eleccion.
Publicado por: chuskas en 20 de Mayo de 2017, 10:47:59
Gran noticia, ¿Cuando se haría el envío?
Esperamos tener el juego disponible para octubre de este mismo año.
Publicado por: JuanmiJaen en 20 de Mayo de 2017, 11:46:31
La primera es respecto a los maquis: ¿está representada en el juego la guerrilla que hacían estos lugareños exiliados cuando la Falange tomaba alguna de sus ciudades? (Con cartas, tropas, eventos...)
Y la segunda tiene que ver con el tema del cómo dominaba cada uno, esto es, ¿cada bando tiene diferencias, a la hora de construir su ataque (miedo y tortura fascista, profanación de templos republicana) o, por el contrario, está centrado en la campaña militar y sólo se ven estas diferencias en el tipo de tropas y de movimientos?
Pregunto, porque, como creo que nos pasa a alguno más, la temática nos atrae muchísimo pues es un capítulo negro de nuestra historia, y si bien el juego de guerra es la mejor forma de interpretar y entender los dos bandos, creo, de igual manera, que el contexto es, más allá de ser un mero acompañante, actor principal en la narrativa y trasfondo que estamos utilizando.
A ver si algún valiente se anima a contestarme.
Gracias y un saludo desde Madrid.
Publicado por: rgb0019 en 20 de Mayo de 2017, 11:48:57
Publicado por: MariscalNey en 20 de Mayo de 2017, 12:39:55
Otro que ha caído, tengo menos personalidad que un extintor...... ;D
A esperar y una saludo.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 20 de Mayo de 2017, 13:21:05
Todo lo contrario, esto denota gusto y distinción por lo bueno.
Publicado por: argeleb en 20 de Mayo de 2017, 13:35:18
Me gustaría preguntar un par de cosas, ya que veo que estáis bastante atentos, lo cual hace que uno se sienta atendido.
La primera es respecto a los maquis: ¿está representada en el juego la guerrilla que hacían estos lugareños exiliados cuando la Falange tomaba alguna de sus ciudades? (Con cartas, tropas, eventos...)
Y la segunda tiene que ver con el tema del cómo dominaba cada uno, esto es, ¿cada bando tiene diferencias, a la hora de construir su ataque (miedo y tortura fascista, profanación de templos republicana) o, por el contrario, está centrado en la campaña militar y sólo se ven estas diferencias en el tipo de tropas y de movimientos?
Pregunto, porque, como creo que nos pasa a alguno más, la temática nos atrae muchísimo pues es un capítulo negro de nuestra historia, y si bien el juego de guerra es la mejor forma de interpretar y entender los dos bandos, creo, de igual manera, que el contexto es, más allá de ser un mero acompañante, actor principal en la narrativa y trasfondo que estamos utilizando.
A ver si algún valiente se anima a contestarme.
Gracias y un saludo desde Madrid.
En este tipo de wargames de motor de cartas, esos acontecimientos de los que hablas se ven reflejados en los posibles eventos que puedes jugar. Por ejemplo, esos dos de terror fascista y asalto de iglesias tienen dos cartas que los retratan, una para cada bando, "Terror Rojo" y "Terror Blanco" que da cada una 1 punto de victoria a cada bando. Ahora, la decisión de usarlas como evento o como operaciones o como reemplazos, etc... es de cada jugador, es decir, puedes utilizar la propaganda de rojos quemando iglesias para ganar apoyo del exterior (1 PV) o no...
Es lo bueno de este tipo de juegos, que modelas un poco la historia a tu gusto, y en cada partida las cosas cambian por ese juego de utilizar unas cartas o no.
Hay muchísimos más eventos en las cartas que te permiten recrear otras situaciones o comportamientos históricos de ambos bandos y que puedes utilizar o dejar perder para siempre. Por ejemplo, puede que nunca recibas la celeberrima "Legión Condor" ni el CTV italiano..., o las famosas "Brigadas Internacionales", todo a tu elección.
Publicado por: Andykayssa en 20 de Mayo de 2017, 13:42:57
Yo ya tengo el mio. :)
Publicado por: Thunderchild en 20 de Mayo de 2017, 16:41:20
Publicado por: rixseu en 20 de Mayo de 2017, 17:00:57
Publicado por: Hispalensis en 20 de Mayo de 2017, 22:30:57
Publicado por: Auron41 en 21 de Mayo de 2017, 01:29:22
Publicado por: Pepetenis en 21 de Mayo de 2017, 09:52:54
- ¿El manual que vais a editar estará en color?
- ¿No podéis facilitarnos una copia del manual en color y si es posible con las imágenes en mejor resolución?. Cuando abres el PDF de la copia subida en la BGG se ven mal ciertos ejemplos con imágenes ya que estos están en blanco y negro y la resolución no es muy buena.
- ¿Habrá dentro de la copia que venderéis un resumen de reglas manejable durante el juego?. He visto colgado uno en la BGG de 4 caras A4 que resume muy bien la secuencia de juego, excepciones, etc. y estaría muy bien uno actualizado con las modificaciones de reglas que hagáis y en formato mas consistente que un simple papel
Muchas gracias y un saludo.
Publicado por: MDK en 21 de Mayo de 2017, 12:44:50
Publicado por: Skryre en 21 de Mayo de 2017, 12:49:59
Bueno, ya me he leído el manual de reglas y estoy intentarlo digerirlo. Las reglas no las veo complicadas salvo por la cantidad de excepciones (un par de veces se me ha pasado por la mente abandonar pero he sido fuerte y he seguido leyendo). El tema es el siguiente:
- ¿El manual que vais a editar estará en color?
- ¿No podéis facilitarnos una copia del manual en color y si es posible con las imágenes en mejor resolución?. Cuando abres el PDF de la copia subida en la BGG se ven mal ciertos ejemplos con imágenes ya que estos están en blanco y negro y la resolución no es muy buena.
- ¿Habrá dentro de la copia que venderéis un resumen de reglas manejable durante el juego?. He visto colgado uno en la BGG de 4 caras A4 que resume muy bien la secuencia de juego, excepciones, etc. y estaría muy bien uno actualizado con las modificaciones de reglas que hagáis y en formato mas consistente que un simple papel
Muchas gracias y un saludo.
El manual será a color. Cuando esté listo lo colgaremos para descarga.
Que me corrija David si no es así pero creo que las ayudas de juego vienen incluidas.
Publicado por: artafernes en 21 de Mayo de 2017, 19:26:00
Publicado por: Pepetenis en 21 de Mayo de 2017, 20:49:00
Bueno, ya me he leído el manual de reglas y estoy intentarlo digerirlo. Las reglas no las veo complicadas salvo por la cantidad de excepciones (un par de veces se me ha pasado por la mente abandonar pero he sido fuerte y he seguido leyendo). El tema es el siguiente:
- ¿El manual que vais a editar estará en color?
- ¿No podéis facilitarnos una copia del manual en color y si es posible con las imágenes en mejor resolución?. Cuando abres el PDF de la copia subida en la BGG se ven mal ciertos ejemplos con imágenes ya que estos están en blanco y negro y la resolución no es muy buena.
- ¿Habrá dentro de la copia que venderéis un resumen de reglas manejable durante el juego?. He visto colgado uno en la BGG de 4 caras A4 que resume muy bien la secuencia de juego, excepciones, etc. y estaría muy bien uno actualizado con las modificaciones de reglas que hagáis y en formato mas consistente que un simple papel
Muchas gracias y un saludo.
El manual será a color. Cuando esté listo lo colgaremos para descarga.
Que me corrija David si no es así pero creo que las ayudas de juego vienen incluidas.
Para los novatos sería de gran ayuda esas hojas, porque la verdad te pierdes entre tantas excepciones.
Muchas gracias!!!!!
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Mayo de 2017, 22:35:59
Desembarco en este hilo creado precisamente para comentar todas las novedades relacionadas con la segunda edición de Cruzada y Revolución -en adelante CyR- y atender todas vuestras dudas y sugerencias.
En primer lugar, y aunque ya me repito, permitidme dar las gracias más sinceras a 4 Dados -y más concretamente a Skryre y Chuskas- por hacer posible el sueño de esta segunda edición, a todos los que me acompañaron en el largo trayecto que condujo a la primera edición de 2013, y a todos los que ahora os animáis a embarcaros en esta nueva aventura, muchos aún teniendo ya un ejemplar del juego. ¡GRACIAS!
A partir de mañana empezaré a responderos, y escribiré sobre el contenido del juego y las novedades de esta edición de CyR. Hasta muy pronto. ;)
David
Publicado por: mariscalrundstedt en 21 de Mayo de 2017, 23:14:44
A partir de mañana empezaré a responderos, y escribiré sobre el contenido del juego y las novedades de esta edición de CyR. Hasta muy pronto. ;)
Y yo estaré aquí para no perderme nada :)
Publicado por: capitanmujol en 21 de Mayo de 2017, 23:21:41
Publicado por: artafernes en 21 de Mayo de 2017, 23:52:07
Lo q me gustaría es ver si entre todos somos capaces de generar unas reglas coherentes y congruentes que nos proporcionen un modo solitario. Si bien aunq no tan ad hoc como el Días Irae Budapest (q trae cartas específicas) pero que pueda servir (quizá tipo bot serie co-in o Churchill).
No sé, es una sugerencia.
Ajw tiene un trabajo serio y avanzado para muchos CDGs en este sentido.
Publicado por: Perceval_ftw en 22 de Mayo de 2017, 00:05:19
Publicado por: Montealegre en 22 de Mayo de 2017, 01:27:59
Me quedé con ganas de comprarlo la primera vez, y veo que voy a tener una segunda oportunidad (que no desaprovecharé)
Y aquí me quedo esperando que llegue ya ... el preorder esta pagaó!!!
Publicado por: Iru80 en 22 de Mayo de 2017, 11:57:34
Una pregunta acerca de las mejoras:
- Los counters tendran las esquinas redondeadas, o vendrán cuadradas para clipear???.
Sería un plus más que bien recibido. De nuevo muchas gracias por traer este estupendo juego en español.
Saludos!!!.
Publicado por: Skryre en 22 de Mayo de 2017, 12:12:51
Muy buenas y lo primero enhorabuena, y gracias por el trabajo.
Una pregunta acerca de las mejoras:
- Los counters tendran las esquinas redondeadas, o vendrán cuadradas para clipear???.
Sería un plus más que bien recibido. De nuevo muchas gracias por traer este estupendo juego en español.
Saludos!!!.
Cuadradas.
Publicado por: Blorsh en 22 de Mayo de 2017, 12:16:37
Deseando que llegue ya para probarlo, pero toca esperar un poco.
Publicado por: Gand-Alf en 22 de Mayo de 2017, 12:32:29
rumba la rumba la rumba la
este año se reedita
rumba la rumba la rumba la
Cruzada y Revolución
¡Ay Carmela! ¡Ay Carmela!
Cruzada y Revolución
¡Ay Carmela! ¡Ay Carmela!
Pero mientras lo publican
rumba la rumba la rumba la
pero mientras lo publican
rumba la rumba la rumba la
combatimos nuestro hype
¡Ay Carmela! ¡Ay Carmela!
combatimos nuestro hype
¡Ay Carmela! ¡Ay Carmela!
Publicado por: natx17 en 22 de Mayo de 2017, 12:45:02
Publicado por: Delan en 22 de Mayo de 2017, 13:08:24
Publicado por: kesse0 en 22 de Mayo de 2017, 17:24:19
Publicado por: rixseu en 22 de Mayo de 2017, 17:55:44
Yo despues de ver el sistema este de stuka para jugar en solitario, y sabiendo que hay escenarios mas.cortos en cuanto cobre me lo pillo.
No van a quedar ;D
Publicado por: Delan en 22 de Mayo de 2017, 19:23:32
Publicado por: Pepetenis en 22 de Mayo de 2017, 20:03:15
Muchas gracias.
Publicado por: petardo en 22 de Mayo de 2017, 20:36:18
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: warrafael en 22 de Mayo de 2017, 20:44:13
Publicado por: Cẻsar en 22 de Mayo de 2017, 21:00:37
El sistema solutario para CDG de Stuka es el invento mas importante tras la rueda y el fuego.
¿Has completado alguna partida a C&R con este sistema? ¿puedes compartir tus impresiones? Yo lo he probado un poco y tengo la sensación de que para lo que aporta, si tuviera que jugar en solitario a C&R yo preferiría simplemente alternar cada bando y jugar lo mejor que sepa; vamos, el modo esquizo de toda la vida. Pero ya digo, es solo una sensación y no lo he probado en serio ni he intentado jugar más de unas cuantas rondas.
Publicado por: Octopus en 22 de Mayo de 2017, 21:56:30
A mí me parece que el método funciona bien para lo que pretende pero los que hablais de un sistema solitario tened en cuenta lo que es realmente. Si no os gusta dividiros, este sistema no os satisfará, pero crear una Al que funcione realmemte bien con bots o diagramas de flujo en este tipo de wargames es bastante complejo.
Yo he probado el método y va bien pero no deja de ser un mini juego dentro del juego y po pereza termino jugando a las bravas bipolarmente. Yo me apaño y lo disfruto. De todo tiene que haber ;D
De todos modos stuka José sigue mejorando el sistema y tengo pendiente seguir probándolo.
Únicamente, los que pensáis en este juego para jugarlo en solitario, tened en cuenta que es un juego diseñado para un enfrentamiento entre dos como todos los de su sector y que para jugarlo en solitario tendréis que poner bastante de vuestra parte. Aun así el juego lo merece.
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Mayo de 2017, 22:13:25
La primera es respecto a los maquis: ¿está representada en el juego la guerrilla que hacían estos lugareños exiliados cuando la Falange tomaba alguna de sus ciudades? (Con cartas, tropas, eventos...)Argeleb ya ha respondido –y bien- a la mayor parte de tus dudas.
Sobre el maquis (o guerrilla en general) es cierto que la hubo –y en el territorio de ambos bandos- pero su trascendencia fue mínima en el curso general de las operaciones militares. De hecho es algo que sorprende dada la tradición “guerrillera” de nuestro país. No hay que olvidar la escala del juego, que obliga a soslayar todo aquello no tuviera una importancia destacada en los acontecimientos. Las guerrillas crearon problemas locales, pero nunca afectaron a las grandes operaciones y pudieron ser contenidas o reprimidas con Fuerzas de Orden Público o tropas de segunda línea.
Una excepción serían las guerrillas asturianas, que sí se ven reflejadas en el juego obligando al Jugador Nacional a eliminarlas por completo para completar la Campaña del Norte.
También hay una regla opcional para el XIV Cuerpo de Ejército Guerrillero republicano, que presupone una mejor actuación por su parte.
David
Publicado por: Hill en 22 de Mayo de 2017, 22:34:38
Vaya me acabo de enterar de este proyecto. !Muy buena noticia!
Y lo digo sin ánimo de hacer preorden ninguno porque ya tengo el juego. Lo encontré con dificultad y seguramente sería uno de los últimos ejemplares disponibles de la primera edición en inglés. Pagé como unos 15 euros más del precio al que sale ahora, portes aparte. Pero no me arrepiento porque he disfrutado mucho de las partidas hechas hasta el momento.
Pero es un juegazo. Y por eso me alegro que triunfen los buenos proyectos (especialmente si además promocinan un mejor conocimiento de nuestra historia) y de que el juego se haga más accesible a más jugadores..
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Mayo de 2017, 22:42:32
Yo ya estoy dentro del preorder.
Lo q me gustaría es ver si entre todos somos capaces de generar unas reglas coherentes y congruentes que nos proporcionen un modo solitario. Si bien aunq no tan ad hoc como el Días Irae Budapest (q trae cartas específicas) pero que pueda servir (quizá tipo bot serie co-in o Churchill).
No sé, es una sugerencia.
Ajw tiene un trabajo serio y avanzado para muchos CDGs en este sentido.
Hola Artafernes, reutilizo la respuesta que te di en otro hilo sobre el juego.
Ojalá pudiera complacerte con unas reglas para jugar en solitario a CyR, pero me temo que los juegos de motor de cartas no son los más propicios para ello. El hecho de que la mano de cartas sea secreta lo complica mucho, porque jugando en solitario se pierde esa interesante niebla de guerra.
En mi opinión, diseñar una buena Inteligencia Artificial para jugar en solitario a card-driven games se me antoja algo extremadamente complejo. Ojo, no digo imposible, digo muy complejo. Por eso admiro a los que se atreven a diseñarlos.
Hay por lo menos dos reglamentos en Internet que intentan responder a esa demanda:
- Uno es el de Stuka Joe, aunque como ya se ha dicho en realidad no permite jugar con uno de los bandos, sino con ambos a la vez.
- El otro es el de Ajw, que sí está pensado para jugar un bando frente al otro conducido por la Inteligencia Artificial.
Aplaudo ambas iniciativas, y sé que ambos diseñadores siguen trabajando para mejorar sus sistemas. Animo a los que estén interesados en jugar en solitario a este tipo de juegos a que los prueben y ayuden a mejorarlos. No es tarea fácil.
También se ha mencionado la opción clásica de jugar con ambos bandos, cambiando de lado del tablero. Yo suelo jugar de esa forma a otros wargames, pero no me agrada hacerlo con juego de motor de cartas porque se pierde ese secretismo de la mano que tan importante resulta.
David
Publicado por: Pepetenis en 22 de Mayo de 2017, 22:58:16
¿Que tipo de fundas se usarían para las cartas del juego y cuantas fundas serían necesarias?
Muchas gracias.
A ver si me podéis por favor responder a esta pregunta q voy a hacer en breve un pedido y quiero aprovechar y dejarlas ya compradas.
Muchas gracias.
Publicado por: Gand-Alf en 22 de Mayo de 2017, 23:02:40
Publicado por: Skryre en 22 de Mayo de 2017, 23:29:37
¿Que tipo de fundas se usarían para las cartas del juego y cuantas fundas serían necesarias?
Muchas gracias.
A ver si me podéis por favor responder a esta pregunta q voy a hacer en breve un pedido y quiero aprovechar y dejarlas ya compradas.
Muchas gracias.
Un par de paquetes de tamaño magic: verdes de mayday, pro fit de ultra pro o grises de FFG.
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Mayo de 2017, 23:45:27
¿Que tipo de fundas se usarían para las cartas del juego y cuantas fundas serían necesarias?Las cartas de la primera edición son las de tamaño Poker o Magic, y las fundas son las Standard de 63,5 x 88 mm.
En principio el tamaño de las cartas será el mismo en esta edición, que me corrijan desde 4Dados en caso contrario.
La primera edición incluía 110 cartas (55 para cada bando). Ésta edición contendrá al menos 10 cartas opcionales más.
David
Publicado por: Pepetenis en 22 de Mayo de 2017, 23:57:19
Acabo de terminar de leer los pdfs del juego y estoy gratamente sorprendido por el trabajo realizado. Mañana mismo hago el preorder. Creo q un juego así se merece todo el apoyo. Enhorabuena!!
Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk
Publicado por: argeleb en 23 de Mayo de 2017, 09:05:10
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Mayo de 2017, 10:02:53
Me imagino que las traseras de las cartas seguirán teniendo el mismo dibujo tan chulo de la anterior edición, no?
Sí, en principio el arte de esta edición va a ser el mismo que el de la primera, con todos los textos traducidos al español y algunos retoques y mejoras. La portada sí que cambiará.
Personalmente el arte de Niko Eskubi para CyR me gusta mucho. Obviamente es imposible agradar a todo el mundo, pero creo que en general la estética del juego gusta, y con razón.
David
Publicado por: Pepetenis en 23 de Mayo de 2017, 11:07:27
Muchas gracias a ambos por la respuesta. Un par de paquetes normales servirán entonces.
Acabo de terminar de leer los pdfs del juego y estoy gratamente sorprendido por el trabajo realizado. Mañana mismo hago el preorder. Creo q un juego así se merece todo el apoyo. Enhorabuena!!
Enviado desde mi Nexus 4 mediante Tapatalk
Lo dicho, ya estoy dentro!!
Un saludo!!
Publicado por: Stuka en 23 de Mayo de 2017, 11:33:27
Entiendo que el grafismo será el mismo ¿o habrá tb un rediseño de mapa, cartas y/o fichas?
Publicado por: JuanmiJaen en 23 de Mayo de 2017, 12:59:22
Argeleb, si bien entiendo que la aleatoriedad de las cartas permite ciertas diferencias entre partidas, no creo, por el contrario, que el tema de usar las cartas en beneficio, sea, también, opcional. Pues uno, entiendo, ha de usar todas las posibilidades de que disponga su bando para conseguir la victoria. Es más, si tienes alguna carta que te otorgue algún beneficio, como citaste los "terrores" (blanco/rojo) y, no los usas, imagino que será debido a que, la ventaja de la que ya dispones, te lo permite. Y lo entiendo así, pues en caso contrario sería más bien un reinterpretación narrativa (de estilo más rolera) que una recreación histórica. Aún así, quedó aclarada la duda.
Respecto al otro tema, David, el de los maquis, respecto a lo que decís de que se vea todo en una escala más global, y los movimientos inferiores tuvieran una "trascendencia mínima", no estoy de acuerdo. Pues, éstos, por ejemplo, hicieron que los fascistas, no subieran por Jaén hacia Madrid, y tuvieran que tomar la "Ruta de la Plata", más cercana al régimen de Salazar, por donde llegaba la ayuda "del Eje". Lo cual, creo que no es cosa baladí.
Yo sólo conozco, a fondo, la parte de mi tierra, Jaén, del resto, "a grosso modo". Voy a a dejar un par de enlaces por si a alguien le interesan:
http://rutasimprescindibles.blogspot.com.es/2013/06/la-guerra-civil-en-jaen.html
http://www.NoCanonAEDE/opinion/articulistas/el-bombardeo-de-jaen-YA2705436
http://www.benemeritaaldia.org/index.php/historia-de-la-guardia-civil/29576-asedio-al-santuario-de-la-virgen-de-la-cabeza-%E2%80%9C-la-guardia-civil-muere-pero-no-se-rinde%E2%80%9D.html
A pesar de que pueda parecer lo contrario, ya digo que estoy en el pedido y tengo ganas de jugarlo y ver todo lo que puede ofrecer.
Un saludo.
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Mayo de 2017, 13:00:22
Entiendo que el grafismo será el mismo ¿o habrá tb un rediseño de mapa, cartas y/o fichas?
La respuesta en mi anterior mensaje, cuatro más atrás. ;)
¡Gracias por animarte!
David
Publicado por: Mika_F1 en 23 de Mayo de 2017, 13:18:37
- Tengo un mazo Artscow de cartas traducidas al castellano.
Y no obstante, me llama sobremanera hacerme con esta Edición Limitada en castellano.
Oh my God!
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Mayo de 2017, 13:21:03
Respecto al otro tema, David, el de los maquis, respecto a lo que decís de que se vea todo en una escala más global, y los movimientos inferiores tuvieran una "trascendencia mínima", no estoy de acuerdo. Pues, éstos, por ejemplo, hicieron que los fascistas, no subieran por Jaén hacia Madrid, y tuvieran que tomar la "Ruta de la Plata", más cercana al régimen de Salazar, por donde llegaba la ayuda "del Eje". Lo cual, creo que no es cosa baladí.
Encantado de debatir contigo. Creo que estamos ante un problema de terminología: tú mencionaste al "maquis", un término similar al más genérico de "guerrilla", y yo te he respondido refiriéndome a ello, es decir, a grupos reducidos e irregulares que actúan más o menos cerca del frente de batalla, normalmente en la retaguardia enemiga. Y que nunca combaten como unidades regulares, sino en pequeñas acciones, emboscadas, incursiones etc.
Sin embargo, lo que mencionas en tu último mensaje son unidades de milicias, que aunque estuvieran poco organizadas -sobre todo en las primeras semanas de la guerra- se enfrentaron a las fuerzas sublevadas en campo abierto, y no actuaban en absoluto como guerrillas. Esas unidades de milicias, fuerzas de orden público e incluso tropas regulares leales al Gobierno (que las hubo aunque suelan olvidarse, por ejemplo en las batalla de la zona entre Córdoba y Jaén en 1936) tienen sus fichas en el juego, por supuesto.
La ruta de Despeñaperros, aunque más corta y directa hacia Madrid, era sin duda más complicada que a través de Extremadura, por donde los rebeldes podían unir rápidamente sus dos zonas y avanzar después a la capital por el corredor del Tajo, como así hicieron. Esa circunstancia se ve reflejada en el juego, que empieza por cierto hacia el 5 de agosto de 1936, dos semanas después del golpe de Estado, cuando la situación estaba ya algo más clara.
Espero haber aclarado el tema. ;-)
David
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Mayo de 2017, 15:10:03
Empecé a comentar las novedades de la segunda edición de CyR en otro hilo, y ahora seguiré aquí. Por organizarlo mejor, añado a continuación mis mensajes anteriores:
CORRECCIÓN DE ERRATAS E INCLUSIÓN DE CLARIFICACIONES.
Desde la publicación de la primera edición de CyR se fueron detectando y recopilando algunas erratas -poquitas y en general inocuas- que ahora corregiremos en esta nueva edición.
También han surgido algunas dudas -añadidas al FAQ (Frequently Asked Questions) que merecen ser incluidas en las reglas, de manera que todo quede aún más claro.
MEJORAS GRÁFICAS PRÁCTICAS
Más allá del lavado de cara gráfico al magnífico arte original de Niko Eskubi, hay una serie de cambios con fines prácticos que se basan en mejorar la practicidad de algunos elementos del juego. Por ejemplo:
- Cambiar el tono de los marcadores de Posición/Trinchera para que se diferencien de las unidades de combate.
NUEVAS REGLAS OFICIALES PARA EL JUEGO BÁSICO
Como ya dije, serán muy pocas, una labor de cirugía fina destinada a corregir algún problema detectado o a tratar de mejorar alguna cosa.
El cambio más destacable será la modificación de los niveles de la Victoria Automática basada en la Moral Republicana.
La experiencia y el feedback de los jugadores han demostrado que el nivel es algo más asequible de lo deseado para el Jugador Republicano, y tremendamente difícil para el Jugador Nacional. Por ello voy a endurecer un poco el requisito de la Victoria Automática REP y suavizaré el de la Victoria Automática NAC.
Los dueños de la primera edición no tiene que preocuparse demasiado. Entiendo que es un pequeño incordio que los niveles de victoria automática indicados en el mapa, reglas y hojas de ayuda ya no sean los correctos, pero lo que voy a hacer es aplicar unos sencillos modificadores: +1 para los niveles de victoria REP y +2 para los niveles de victoria NAC. De este modo, todo se simplifica. Los jugadores manitas podrán corregir los niveles con post-it, pegatinas o similar, pero en general no será necesario si se tienen en cuenta esos modificadores que sirven para cualquier turno y son facilísimos de recordar.
Además creo que aplicaré algún pequeñísimo cambio a un par de reglas opcionales, pero será algo tan nimio que hasta puede ignorarse.
Y por último hay dos reglas opcionales que pasan a ser oficiales. Ambas fueron añadidas al juego después de su publicación, por lo que no aparecen en el Libro de Juego. Las colgué en BGG y CSW y también las mencioné aquí en la BSK. Las reglas son:
18.2.15 Badajoz: Fuente de Suministro Limitada
18.2.6 Pacto de Santoña: +1 PR NAC
NUEVAS UNIDADES OPCIONALES (I)
La primera edición ya incluía algunas unidades opcionales, pero todas eran de tamaño pequeño. Esta segunda edición incluirá cuatro nuevas unidades opcionales de tamaño cuerpo. La idea es explorar escenarios de historia contrafactual -o what ifs?-, suponiendo una mayor implicación de las potencias aliadas de ambos bandos (Italia, Alemania y Unión Soviética) y un mayor aporte de material y/o unidades militares terrestres.
En el plano material, supongamos que el número de carros de combate hubiera sido mayor y que éstos se agruparan además para crear una gran unidad blindada, aplicando las doctrinas sobre uso de blindados que algunos militares empezaban a desarrollar en los años Treinta.
Avanzada la contienda (no antes de marzo de 1937), ambos bandos podrán agrupar sus unidades de blindados, eliminando varias unidades pequeñas a cambio de crear una unidad grande blindada de tamaño cuerpo. Dicha unidad será potente (sobre todo en el caso de los republicanos, que disponían de los superiores vehículos rusos), aunque algo más frágil frente a las bajas que un cuerpo de infantería. El complemento ideal para lanzar un poderoso ataque contra las líneas enemigas.
El modificador a la tirada de dado habitual de los blindados también podrá aplicarse en ataques contra posiciones o trincheras, para reflejar la concentración de blindados y la mejora en la doctrina empleada en su uso.
Habrá una ficha de Cuerpo Blindado Republicano (CBR), y otra de Cuerpo Blindado Nacional (CBN), ambas opcionales, de manera que los jugadores podrán decidir cuál de ellas usar en el juego -dando ventaja a ese bando-,o incluso ambas.
NUEVAS UNIDADES OPCIONALES (y II)
Como sabemos, la Italia de Mussolini envió tropas terrestres a España para ayudar a Franco, organizadas en el Corpo di Truppe Volontarie (CTV). Alemanes y soviéticos enviaron abundante material bélico y asesores, y en algunos casos hubo soldados alemanes y soviéticos pilotando carros de combate y aviones, sobre todo en los primeros meses de la guerra. En el caso alemán se organizó la Legión Cóndor, destacadísima unidad aérea íntegramente alemana.
¿Y si alemanes y soviéticos hubieran dado un paso más, enviando tropas de tierra en cantidad suficiente como para organizar un cuerpo de ejército, a semejanza de los italianos?
La segunda edición incluirá dos Unidades de Tamaño Cuerpo opcionales: Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA) y Cuerpo Expedicionario Soviético (CES). Cada unidad estará asociada a una carta de refuerzos opcional, que los jugadores podrán acordar utilizar en el juego. Sin embargo, el uso de cada carta supondrá una penalización de 1 Punto de Victoria, para reflejar el coste político que hubiera tenido esa escalada bélica, y la consiguiente tensión en la convulsa Europa de los años Treinta.
Ambas unidades reflejarán unos cuerpos pequeños (dos divisiones), pero bien equipados e integrados por tropas selectas (sobre todo en el caso del cuerpo alemán). Es factible pensar que los alemanes hubieran enviado tropas de montaña, por lo que tendrán un bonificador combatiendo en ese terreno. Los soviéticos no hicieron muy buen papel en la Guerra de Invierno de 1939-40 contra los finlandeses, pero un amigo me recordó que defensivamente ya mostraron la determinación que luego caracterizaría su defensa de la URSS contra los nazis, por lo que el cuerpo tendrá un bonus en defensa.
Publicado por: argeleb en 23 de Mayo de 2017, 16:09:47
Os agradezco tanto a Argeleb como a David, el ayudarme.
Argeleb, si bien entiendo que la aleatoriedad de las cartas permite ciertas diferencias entre partidas, no creo, por el contrario, que el tema de usar las cartas en beneficio, sea, también, opcional. Pues uno, entiendo, ha de usar todas las posibilidades de que disponga su bando para conseguir la victoria. Es más, si tienes alguna carta que te otorgue algún beneficio, como citaste los "terrores" (blanco/rojo) y, no los usas, imagino que será debido a que, la ventaja de la que ya dispones, te lo permite. Y lo entiendo así, pues en caso contrario sería más bien un reinterpretación narrativa (de estilo más rolera) que una recreación histórica. Aún así, quedó aclarada la duda.
No se hasta que punto estás familiarizado con los wargames con motor CDG, pero en todos ellos te puedo asegurar que es muy dificil, y de hecho siempre se están tomando decisiones, el optar por jugar un evento o utilizar los puntos como operaciones. Excepto en casos muy concretos, en que el evento se debe jugar si o si porque si no las consecuencias pueden ser nefastas (y aun así te queda la duda de CUANDO jugarlo...), en la mayoría de los casos, y más en el caso que nos ocupa, la decisión de jugar 1 PV que puede mostrarse decisiva al final de la partida, o contar con 4 puntos de operaciones permanentemente en la mano del jugador tiene que sopesarse muy detenidamente.
En otras ocasiones, no puede jugarse como evento simplemente, ya que el enemigo, a base de encadenar ofensiva tras ofensiva, no te deja. Un ejemplo de decisión suele ser, por ejemplo, los tanques alemanes que apoyaron a los nacionales. Son unidades relativamente poderosas, pero no siempre salen a juego (no así con los tanques sovieticos, que deben de salir si o si o el republicano está perdido). El nacional debe sopesar si perder un turno jugando el evento (o dos contando el casi necesario Redespliegue posterior para llevarlos al frente) o tener 2 cartas de 3 puntos de operaciones/reemplazos en su mano toda la partida.
Si a todo lo dicho le sumas más variables como los Reemplazos (casi imprescindibles en algunos momentos) y los Redespliegues, pues multiplica la dificultad y las decisiones por 4.
No es tan sencillo como tu pareces indicar en tu mensaje, y te aseguro que, si bien en su generalidad, la guerra más o menos sigue unas directrices, los detalles cambian, y mucho, en cada partida.
Publicado por: deepside en 25 de Mayo de 2017, 17:02:34
Publicado por: gatoamr en 25 de Mayo de 2017, 17:08:14
Publicado por: albertobe72 en 26 de Mayo de 2017, 08:25:01
Publicado por: uri3711 en 26 de Mayo de 2017, 08:56:56
Gracias¡!
Publicado por: chuskas en 26 de Mayo de 2017, 10:24:34
Los que habeis escogido opción de transferencia bancaria os han confirmado el pedido por mail? Sabeis cuanto suelen tardar?
Gracias¡!
Aquellos que habéis elegido opción por transferencia bancaria debéis recibir un email cuando nos llega dicha transferencia.
Publicado por: queroscia en 26 de Mayo de 2017, 10:45:28
Los que habeis escogido opción de transferencia bancaria os han confirmado el pedido por mail? Sabeis cuanto suelen tardar?
Gracias¡!
Aquellos que habéis elegido opción por transferencia bancaria debéis recibir un email cuando nos llega dicha transferencia.
Y yo apunto: no dejéis de mirar la bandeja de correo no deseado, que a mí me llegó allí.
Publicado por: uri3711 en 26 de Mayo de 2017, 11:01:34
Que raro...deberia haber llegado . La orden la hice el dia 20. Teneis mail dd contacto para enviaros justificante de transferencia y numero de pedido?Los que habeis escogido opción de transferencia bancaria os han confirmado el pedido por mail? Sabeis cuanto suelen tardar?
Gracias¡!
Aquellos que habéis elegido opción por transferencia bancaria debéis recibir un email cuando nos llega dicha transferencia.
No he recibido nada
Gracias¡!
Publicado por: chuskas en 26 de Mayo de 2017, 11:12:57
Que raro...deberia haber llegado . La orden la hice el dia 20. Teneis mail dd contacto para enviaros justificante de transferencia y numero de pedido?Los que habeis escogido opción de transferencia bancaria os han confirmado el pedido por mail? Sabeis cuanto suelen tardar?
Gracias¡!
Aquellos que habéis elegido opción por transferencia bancaria debéis recibir un email cuando nos llega dicha transferencia.
No he recibido nada
Gracias¡!
Tienes un privado
Publicado por: ibaius en 27 de Mayo de 2017, 10:27:46
Saludos
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/55/9d/f9/559df9519948962183d7e763a966c93e.jpg)
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Mayo de 2017, 12:57:36
La segunda edición incluirá ocho Cartas de Combate (CC) Opcionales: cuatro para el bando nacional y cuatro para el bando republicano. Si los jugadores están de acuerdo, esas cartas pueden sustituir a algunas de las CC que se utilizan habitualmente.
La idea es, por un lado, reducir la certeza de que determinadas CC van a aparecer seguro antes o después; y por otro, introducir nuevas CC y nuevos efectos en combate, para dar más variedad al juego.
Las nuevas CC opcionales reflejan situaciones que históricamente se dieron en algunas batallas, o algunas hipotéticas. Concretamente:
- Fallos de coordinación en algún ataque de los nacionales al inicio de la guerra.
- Mejor rendimiento defensivo de las milicias republicanas debido a su fervor revolucionario.
- Efectividad de las milicias carlistas.
- Desbandada de milicias por miedo a ser copadas por las unidades del Ejército de África.
- Uso táctico más eficaz de los Tupolev SB Katiuska soviéticos.
- Retirada ordenada republicana.
- El legendario cañón alemán 88 Flak 18 contracarro.
- Carga de caballería nacional.
David
Publicado por: Pepetenis en 27 de Mayo de 2017, 13:34:20
NUEVAS CARTAS DE COMBATE OPCIONALES
La segunda edición incluirá ocho Cartas de Combate (CC) Opcionales: cuatro para el bando nacional y cuatro para el bando republicano. Si los jugadores están de acuerdo, esas cartas pueden sustituir a algunas de las CC que se utilizan habitualmente.
La idea es, por un lado, reducir la certeza de que determinadas CC van a aparecer seguro antes o después; y por otro, introducir nuevas CC y nuevos efectos en combate, para dar más variedad al juego.
Las nuevas CC opcionales reflejan situaciones que históricamente se dieron en algunas batallas, o algunas hipotéticas. Concretamente:
- Fallos de coordinación en algún ataque de los nacionales al inicio de la guerra.
- Mejor rendimiento defensivo de las milicias republicanas debido a su fervor revolucionario.
- Efectividad de las milicias carlistas.
- Desbandada de milicias por miedo a ser copadas por las unidades del Ejército de África.
- Uso táctico más eficaz de los Tupolev SB Katiuska soviéticos.
- Retirada ordenada republicana.
- El legendario cañón alemán 88 Flak 18 contracarro.
- Carga de caballería nacional.
David
Pues se agradece. Entiendo que estas cartas tendrán su explicación histórica en el manual ¿no?. La verdad que es una pasada el trabajo que has hecho.
Muchas gracias.
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Mayo de 2017, 13:37:46
Pues se agradece. Entiendo que estas cartas tendrán su explicación histórica en el manual ¿no?. La verdad que es una pasada el trabajo que has hecho.
Agradezco el comentario porque, en efecto, dediqué muuuchas horas al juego en general y al Libro de Juego en particular. Me alegra que haya gustado.
Las nuevas cartas tendrán su correspondiente comentario histórico.
David
Publicado por: Pepetenis en 27 de Mayo de 2017, 13:45:42
Pues se agradece. Entiendo que estas cartas tendrán su explicación histórica en el manual ¿no?. La verdad que es una pasada el trabajo que has hecho.
Agradezco el comentario porque, en efecto, dediqué muuuchas horas al juego en general y al Libro de Juego en particular. Me alegra que haya gustado.
Las nuevas cartas tendrán su correspondiente comentario histórico.
David
Soy consciente, escuché un podcast de hace mucho tiempo donde explicabas todo el proceso de creación del juego. Cualquiera que lo oiga se dará cuenta en seguida del cariño y la dedicación que has puesto para hacer este juego. El resultado como no, SOBRESALIENTE.
Un saludo!
PD: Te tomamos la palabra para tu segundo juego, en la jubilación claro :).
Publicado por: ramses71 en 28 de Mayo de 2017, 17:07:41
Pues se agradece. Entiendo que estas cartas tendrán su explicación histórica en el manual ¿no?. La verdad que es una pasada el trabajo que has hecho.
Agradezco el comentario porque, en efecto, dediqué muuuchas horas al juego en general y al Libro de Juego en particular. Me alegra que haya gustado.
Las nuevas cartas tendrán su correspondiente comentario histórico.
David
El trabajo, el esfuerzo, la iniciativa y el rigor son encomiables. Solo por eso ya merece la pena pero además el juego, según todos los que han tenido la suerte de probarlo, es redondo. En David y 4 Dados gracias.
Cada vez que escribes algo, David, estoy más convencido de la buen decisión que supone adquirir esta particular lección de nuestra Historia.
Publicado por: petardo en 28 de Mayo de 2017, 18:14:06
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: petardo en 28 de Mayo de 2017, 19:03:42
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: JuanmiJaen en 30 de Mayo de 2017, 11:30:02
Encantado de debatir contigo. Creo que estamos ante un problema de terminología: tú mencionaste al "maquis", un término similar al más genérico de "guerrilla", y yo te he respondido refiriéndome a ello, es decir, a grupos reducidos e irregulares que actúan más o menos cerca del frente de batalla, normalmente en la retaguardia enemiga. Y que nunca combaten como unidades regulares, sino en pequeñas acciones, emboscadas, incursiones etc.
Sin embargo, lo que mencionas en tu último mensaje son unidades de milicias, que aunque estuvieran poco organizadas -sobre todo en las primeras semanas de la guerra- se enfrentaron a las fuerzas sublevadas en campo abierto, y no actuaban en absoluto como guerrillas. Esas unidades de milicias, fuerzas de orden público e incluso tropas regulares leales al Gobierno (que las hubo aunque suelan olvidarse, por ejemplo en las batalla de la zona entre Córdoba y Jaén en 1936) tienen sus fichas en el juego, por supuesto.
La ruta de Despeñaperros, aunque más corta y directa hacia Madrid, era sin duda más complicada que a través de Extremadura, por donde los rebeldes podían unir rápidamente sus dos zonas y avanzar después a la capital por el corredor del Tajo, como así hicieron. Esa circunstancia se ve reflejada en el juego, que empieza por cierto hacia el 5 de agosto de 1936, dos semanas después del golpe de Estado, cuando la situación estaba ya algo más clara.
Espero haber aclarado el tema. ;-)
David
Siento la demora, pero hasta ahora no he conseguido un ratito para responder apropiadamente a ambas menciones. Vaya por delante que espero esto sea un debate amistoso pese al tono frío y distante que producen las líneas escritas sin el contexto no verbal que acompaña nuestro día a día. Pese a que pudiera parecer lo contrario, soy una persona alegre y jovial. Yendo ya al meollo de la cuestión, creo que sí que me expresé de una manera atropellada y eso dio lugar a la mezcla o el solapamiento de conceptos, llevas razón. Voy a tratar de explicarme mejor esta vez respecto a mi dudas respecto al juego.
Mi pregunta respecto a los maquis no tiene que ver sólo con la guerrilla, pues son cosas distintas. Si bien los maquis hacían la guerrilla, éstos, son un modelo de vida: exiliados de la sociedad que escapaban de las poblaciones sometidas por los golpistas debido a su inminente fin. Eran perseguidos, cazados, torturados y, finalmente, asesinados por sádicos fascistas. A su vez, este modelo autárquico de vida, es impensable si se quiere desaparecer del mapa, con lo cual, los maquis, a menudo, personas individuales y aisladas en el monte de turno, necesitaban de "enlaces" que les suministraran la mayoría de las cosas. Huelga decir que estos enlaces, corrían el mismo destino que a los que ayudaban y era un papel en su mayor parte ejercido por mujeres, las invisibles del régimen. Recordemos que el águila que enarbolaban los fanáticos, trae de vuelta el machismo y el patriarcado medieval que había desaparecido con la República. Evidentemente, este modelo de vida, alcanza su pico en el 39, una vez perdida la esperanza, cuando la alternativa es la tortuosa muerte.
Aclarado el concepto, creo que ya no hay lugar a dudas, preguntaba sobre si estaba representado en el juego, alguno de estos hechos: la "limpia ideológica fascista", por no decir ejecuciones indiscriminadas, cuando tomaban una ciudad; la estructura maqui, que no guerrillera, que se daba en las citadas ciudades; el "derecho al saqueo", tanto material como en mujeres que tenían las tropas de moras. Por aquí iba yo encaminado, aún distingo maquis de milicias, éste o cualquier otro cuerpo pueden hacer guerrilla (aunque generalmente vaya asociado a minorías).
Para terminar, quisiera arrojar luz sobre cierto enfoque que me parece ver en la explicación que das respecto al por qué del avance por Extremadura y la Ruta del Tajo. La decisión fascista de utilizar ese camino no es, como dices, activa, es, en cambio, reactiva, al no poder pasar por Jaén (digo Jaén, porque está el paso de Despeñaperros, pero son Córdoba, Jaén, Ciudad Real y Toledo). Eso, sumado, como ya dije, a que en Portugal, país fascista (Antonio de Oliveira y Salazar) y ruta marítima directa de entrada de toda la ayuda alemana del Eje, se aseguraban el flanco occidental. Hecho, que a mi parecer, es clave, pues la guerra es decantada por la ayuda internacional. No en vano, la Segunda Guerra Mundial, para muchos historiadores, empieza en 1936. Comparto esta opinión.
Por un debate sano del que todos podamos aportar o llevarnos algo y, sí son ambas, mejor que mejor.
Un saludo, David, desde el centro de la península.
Publicado por: Borja en 30 de Mayo de 2017, 11:36:29
Nivelón!
Publicado por: JuanmiJaen en 30 de Mayo de 2017, 11:40:10
No se hasta que punto estás familiarizado con los wargames con motor CDG, pero en todos ellos te puedo asegurar que es muy dificil, y de hecho siempre se están tomando decisiones, el optar por jugar un evento o utilizar los puntos como operaciones. Excepto en casos muy concretos, en que el evento se debe jugar si o si porque si no las consecuencias pueden ser nefastas (y aun así te queda la duda de CUANDO jugarlo...), en la mayoría de los casos, y más en el caso que nos ocupa, la decisión de jugar 1 PV que puede mostrarse decisiva al final de la partida, o contar con 4 puntos de operaciones permanentemente en la mano del jugador tiene que sopesarse muy detenidamente.
En otras ocasiones, no puede jugarse como evento simplemente, ya que el enemigo, a base de encadenar ofensiva tras ofensiva, no te deja. Un ejemplo de decisión suele ser, por ejemplo, los tanques alemanes que apoyaron a los nacionales. Son unidades relativamente poderosas, pero no siempre salen a juego (no así con los tanques sovieticos, que deben de salir si o si o el republicano está perdido). El nacional debe sopesar si perder un turno jugando el evento (o dos contando el casi necesario Redespliegue posterior para llevarlos al frente) o tener 2 cartas de 3 puntos de operaciones/reemplazos en su mano toda la partida.
Si a todo lo dicho le sumas más variables como los Reemplazos (casi imprescindibles en algunos momentos) y los Redespliegues, pues multiplica la dificultad y las decisiones por 4.
No es tan sencillo como tu pareces indicar en tu mensaje, y te aseguro que, si bien en su generalidad, la guerra más o menos sigue unas directrices, los detalles cambian, y mucho, en cada partida.
Bueno, para nada he tratado de decir lo que comentas, más bien, me refería a la respuesta que me das en tu primera aportación, en la que superpones la narrativa, el roleo o la reinterpretación personal a las mecánicas. Lo expongo a continuación:
En este tipo de wargames de motor de cartas, esos acontecimientos de los que hablas se ven reflejados en los posibles eventos que puedes jugar. Por ejemplo, esos dos de terror fascista y asalto de iglesias tienen dos cartas que los retratan, una para cada bando, "Terror Rojo" y "Terror Blanco" que da cada una 1 punto de victoria a cada bando. Ahora, la decisión de usarlas como evento o como operaciones o como reemplazos, etc... es de cada jugador, es decir, puedes utilizar la propaganda de rojos quemando iglesias para ganar apoyo del exterior (1 PV) o no...
Es lo bueno de este tipo de juegos, que modelas un poco la historia a tu gusto, y en cada partida las cosas cambian por ese juego de utilizar unas cartas o no.
Hay muchísimos más eventos en las cartas que te permiten recrear otras situaciones o comportamientos históricos de ambos bandos y que puedes utilizar o dejar perder para siempre. Por ejemplo, puede que nunca recibas la celeberrima "Legión Condor" ni el CTV italiano..., o las famosas "Brigadas Internacionales", todo a tu elección.
Aún así, como ya dijera anteriormente, quedó resuelta la duda, y es que la mecánica es independiente a su fondo y simétrica para ambos jugadores.
Un saludo.
Publicado por: Mika_F1 en 30 de Mayo de 2017, 13:44:30
Cita de: Borja
Los comentarios que leo en este hilo dan una idea de por qué este juego hay que tenerlo y jugarlo sí o sí. Nivelón!
"Cruzada y Revolución" es una pasada. Un "Senderos de Gloria" mejorado, sin enquistamiento del frente Oeste (trincheras francesas y alemanas) y sin los eternos "centrifugados" buscando destruir unidades por aislamiento de sus trenes de suministro -aquí también puede haberlos, pero son mucho más limitados-.
Sé que algún día, jugaré una Campaña Completa (hasta la fecha, por tiempo e imposibilidad de dejar la mesa montada sólo 3 partidas de "Guerra de Columnas") y seguro será una experiencia lúdica personal a recordar para la posteridad.
Material patrio y de alta calidad, tanto en mecánicas como en documentación. Sobre uno de los acontecimientos históricos más importantes de la historia reciente de España. Bandos asimétricos y motor de cartas. Ahora además, traducido al castellano y con mapa montado y counters mayores...
En mi opinión, compra obligada, seas wargamer de los duros, o no.
Publicado por: kesse0 en 30 de Mayo de 2017, 20:11:52
Publicado por: JCarlos en 30 de Mayo de 2017, 22:09:32
Bueno... No conozco el solitario de Stuka Joe, pero sí el de ajw. Si es el que yo creo, ha hecho solitarios para diversos wargames con motor de cartas. Creo que de él tengo el de Senderos de Gloria, el Cruzada y revolución y también el de Kingdom of Heaven. Estuve trasteando el de senderos y el de Kingdom y me parecen correctísimos...
¿donde están esas reglas?
Publicado por: Mr. JAV!eR en 31 de Mayo de 2017, 12:38:09
Del nivel del Twilight Struggle??
Un saludo
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Publicado por: vilvoh en 31 de Mayo de 2017, 12:47:01
Publicado por: Anduril en 31 de Mayo de 2017, 12:48:21
A nivel de reglas / complejidad .... Cómo anda??
Del nivel del Twilight Struggle??
Un saludo
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No, ni de lejos, bastante más.
De todas formas, el reglamento se puede encontrar en castellano, por si quieres echarle un ojo: http://labsk.net/index.php?topic=117895.0
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 13:17:56
A nivel de reglas / complejidad .... Cómo anda??
Del nivel del Twilight Struggle??
Un saludo
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Para que te hagas una idea: TS es al C&R lo que el Catán al Agrícola (en cuanto a dificultad exponencial de los reglamentos).
Yo creo que lo complicado, realmente, no es entender las reglas de C&R, sino recordarlas todas y saber cómo jugarlo.
Publicado por: carlosmemecmcm en 31 de Mayo de 2017, 14:07:01
A nivel de reglas / complejidad .... Cómo anda??
Del nivel del Twilight Struggle??
Un saludo
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Para que te hagas una idea: TS es al C&R lo que el Catán al Agrícola (en cuanto a dificultad exponencial de los reglamentos).
Yo creo que lo complicado, realmente, no es entender las reglas de C&R, sino recordarlas todas y saber cómo jugarlo.
Buenoooooo, tampoco creo que sea tanto, de hecho no es tan dificil como lo pintas
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 14:12:17
A nivel de reglas / complejidad .... Cómo anda??
Del nivel del Twilight Struggle??
Un saludo
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Para que te hagas una idea: TS es al C&R lo que el Catán al Agrícola (en cuanto a dificultad exponencial de los reglamentos).
Yo creo que lo complicado, realmente, no es entender las reglas de C&R, sino recordarlas todas y saber cómo jugarlo.
Buenoooooo, tampoco creo que sea tanto, de hecho no es tan dificil como lo pintas
No creo que lo esté pintando tan difícil... ??? Solo digo que Agrícola es más complejo que Catán, y que C&R lo es más que TS; eso es una realidad. De hecho, he insistido en numerosos hilos que C&R no es tan complicado como otros wargames de peso similar y que, de hecho, es ideal para introducirse en los estratégicos CDG.
Publicado por: JCarlos en 31 de Mayo de 2017, 14:24:41
Publicado por: flOrO en 31 de Mayo de 2017, 14:33:07
Es un wargame de gama media, no más difícil que un T&T o un PoG pero bastante más que un eurogame de temática bélica como el TS o incluso el Churchill.
Pero vamos con algo de paciencia en la primera partida y teniendo el manual cerca perfectamente jugable entre 2 novatos que no les importe que la primera partida sea de aprendizaje
Publicado por: Gand-Alf en 31 de Mayo de 2017, 16:38:42
Es difícil si un eurogamer viene pensando que es un TS de España.
Es un wargame de gama media, no más difícil que un T&T o un PoG pero bastante más que un eurogame de temática bélica como el TS o incluso el Churchill.
Exacto.
Publicado por: Borja en 31 de Mayo de 2017, 16:48:36
La madre que os parió! Eso da para un debate de al menos 20 páginas!
:D
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 17:14:47
Twilight Struggle es un eurogame?
La madre que os parió! Eso da para un debate de al menos 20 páginas!
:D
Nah !! La gente esta, que le encanta provocar ;D ;D ;D
Publicado por: Jack and Oz en 31 de Mayo de 2017, 17:15:20
Publicado por: Gand-Alf en 31 de Mayo de 2017, 17:36:43
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 18:21:25
El Twilight Struggle es un temático que tiene mecánicas parecidas a los wargames de motor de cartas. Es un buen juego de iniciación a los wargames sin serlo y se lo puedes enseñar a cualquiera porque se explica en 15 minutos. El CyR es otra bestia muy distinta. Si alguien espera algo tan sencillo como el TS se va a llevar un chasco.
Totalmente de acuerdo. Es un salto cualitativo importante. Pero, sabiéndolo y asumiéndolo, no es insalvable en absoluto.
Las operaciones en C&R tienen muchas más posibilidades que en TS, y la ejecución de cada una de esas posibilidades es más compleja. Aparte de que, estratégicamente hablando, la toma de decisiones es también más elaborada y compleja.
Publicado por: Pepetenis en 31 de Mayo de 2017, 18:58:17
Un saludo.
Publicado por: ratoncito perez en 31 de Mayo de 2017, 19:13:14
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
Publicado por: Skryre en 31 de Mayo de 2017, 19:18:59
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
No en esta edición. Pero me comprometo en firme a tenerlo en cuenta para hacer un pedido conjunto de dados en Navidades, seguro que hay muchos interesados.
Publicado por: Octopus en 31 de Mayo de 2017, 19:41:14
Sí, me encantan estas pijadas ;DBuenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
No en esta edición. Pero me comprometo en firme a tenerlo en cuenta para hacer un pedido conjunto de dados en Navidades, seguro que hay muchos interesados.
Publicado por: Octopus en 31 de Mayo de 2017, 19:49:40
Estoy de acuerdo. Bastante más complejo que TS con el que para mí solo comparte el motor de cartas, siendo las opciones de cómo jugar cada carta mayores. Por lo demás es muy diferente. Y sobre todo lo que para mí complejiza más estos juegos es estar al tanto de todas las excepciones a las reglas.El Twilight Struggle es un temático que tiene mecánicas parecidas a los wargames de motor de cartas. Es un buen juego de iniciación a los wargames sin serlo y se lo puedes enseñar a cualquiera porque se explica en 15 minutos. El CyR es otra bestia muy distinta. Si alguien espera algo tan sencillo como el TS se va a llevar un chasco.
Totalmente de acuerdo. Es un salto cualitativo importante. Pero, sabiéndolo y asumiéndolo, no es insalvable en absoluto.
Las operaciones en C&R tienen muchas más posibilidades que en TS, y la ejecución de cada una de esas posibilidades es más compleja. Aparte de que, estratégicamente hablando, la toma de decisiones es también más elaborada y compleja.
En mi opinión, CyR sería un wargame con cierta dificultad equivalente a Paths of Glory, en el sector de los warganes estratégicos CDG, pero menos, por ejemplo, que un Empire of the Sun.
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 19:50:53
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Publicado por: Skryre en 31 de Mayo de 2017, 19:58:03
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Publicado por: Pepetenis en 31 de Mayo de 2017, 20:03:41
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Alguna fotillo para ver de que habláis por favor?
Publicado por: rixseu en 31 de Mayo de 2017, 20:05:29
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Pues a mi me interesaría de ambos, TS y CyR... :'(
Publicado por: queroscia en 31 de Mayo de 2017, 20:13:28
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Pues me apunto a ello. Cuando lo empecéis a ver imagino que habrá el consiguiente hilo, así que esperaré con ansia a que llegue el momento.
Y muchas gracias.
Publicado por: ratoncito perez en 31 de Mayo de 2017, 20:26:07
P.D.: Soy un poco torpe con la tecnología...XD
Publicado por: Pepetenis en 31 de Mayo de 2017, 20:35:40
Si alguien me dice como se suben fotos al hilo, está noche intentaré subir las fotos de los dadicos ;- )
P.D.: Soy un poco torpe con la tecnología...XD
Debajo tienes un botón que pone "add image to post"
Publicado por: ewok en 31 de Mayo de 2017, 20:38:51
(https://d26lpennugtm8s.cloudfront.net/stores/140/298/products/whatsapp-image-2016-10-13-at-21-19-191-78dd9f8e6123a6494514764047682361-1024-1024.jpeg)
Los del PoG si no me equivoco eran éstos:
(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_8666540dado-aliado-copia.jpg)
Publicado por: Octopus en 31 de Mayo de 2017, 20:54:29
Publicado por: flOrO en 31 de Mayo de 2017, 21:02:28
Twilight Struggle es un eurogame?No pretendía polemizar, pero creo que todos me habéis entendido lo que quería decir
La madre que os parió! Eso da para un debate de al menos 20 páginas!
:D
Publicado por: Delan en 31 de Mayo de 2017, 21:38:37
Publicado por: Borja en 31 de Mayo de 2017, 22:13:03
Twilight Struggle es un eurogame?No pretendía polemizar, pero creo que todos me habéis entendido lo que quería decir
La madre que os parió! Eso da para un debate de al menos 20 páginas!
:D
Lo se, era una coña. Siento si no ha sonado como tal. Mil perdones.
Publicado por: Delan en 31 de Mayo de 2017, 23:03:44
Mañana cobro y hago el preorder!!! Yijaaaa
Publicado por: Skryre en 31 de Mayo de 2017, 23:17:18
De perdon nada! Al paredon!!!
Mañana cobro y hago el preorder!!! Yijaaaa
Si quedan claro.
::) ::) ::)
Publicado por: Delan en 31 de Mayo de 2017, 23:48:30
Hombre de aqui a mañana? Cuantos llevais? No me asustes XDDe perdon nada! Al paredon!!!
Mañana cobro y hago el preorder!!! Yijaaaa
Si quedan claro.
::) ::) ::)
Publicado por: suguru or JokerLAn en 01 de Junio de 2017, 00:23:27
Pues según mis cálculos... 498 ya, y voy a por el mío. Aunque a ver si me equivoco y pido 2 ::)
Publicado por: Borja en 01 de Junio de 2017, 08:00:32
Publicado por: chuskas en 01 de Junio de 2017, 08:24:57
Pues según mis cálculos... 498 ya, y voy a por el mío. Aunque a ver si me equivoco y pido 2 ::)
Tantos no, pero si estáis pensando en pedir una o más copias no os lo penséis demasiado tiempo, no vaya a ser
Publicado por: Sangus en 01 de Junio de 2017, 08:25:23
Publicado por: flOrO en 01 de Junio de 2017, 08:26:58
Publicado por: Blacksad en 01 de Junio de 2017, 08:30:13
Se puede jugar más de 2 jugadores?
No. Es un juego de dos
Publicado por: queroscia en 01 de Junio de 2017, 09:10:29
Sería un puntazo que ahora que va a haber una edición en español salieran uno o varios videotutos y/o partida jugada...
Tengo que hablarlo con wargame reviewer, pero en principio cuenta con ello ;)
Publicado por: Delan en 01 de Junio de 2017, 09:32:07
Publicado por: Perceval_ftw en 01 de Junio de 2017, 09:54:53
Publicado por: Octopus en 01 de Junio de 2017, 10:46:15
Aunque sea con la edición en inglés actual, ya hay algunos videos: https://www.wargamereviewer.es/indice-videos/crusade-and-revolution/Sería un puntazo que ahora que va a haber una edición en español salieran uno o varios videotutos y/o partida jugada...
Tengo que hablarlo con wargame reviewer, pero en principio cuenta con ello ;)
Si lo sabrás tú, queroscia ;D
Y Stuka Joe tiene uno en español con su método en solitario para CDG aplicado a este juego, aunque el método lo está puliendo:
Publicado por: queroscia en 01 de Junio de 2017, 11:08:54
Aunque sea con la edición en inglés actual, ya hay algunos videos: https://www.wargamereviewer.es/indice-videos/crusade-and-revolution/Sería un puntazo que ahora que va a haber una edición en español salieran uno o varios videotutos y/o partida jugada...
Tengo que hablarlo con wargame reviewer, pero en principio cuenta con ello ;)
Si lo sabrás tú, queroscia ;D
Y Stuka Joe tiene uno en español con su método en solitario para CDG aplicado a este juego, aunque el método lo está puliendo:
::) jajajaja
Ciertamente, lo sé. Pero ese vídeo no lo grabé yo y es de hace mucho tiempo. A ver si en esta ocasión grabamos una serie, igual que hemos hecho con For the People, que esté todo un poco más ordenado y claro, y de paso presentamos esta nueva y esperada segunda edición. :)
Publicado por: Muriou en 01 de Junio de 2017, 13:45:27
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
Publicado por: Kenobi79 en 01 de Junio de 2017, 17:34:37
Publicado por: amatde en 02 de Junio de 2017, 09:03:29
Publicado por: Delan en 02 de Junio de 2017, 12:46:28
Ya ta! Chuskas me lo ha solucionado! Gracias tio! Ya tengo mi reserva hecha. Muahahahaha
Publicado por: Octopus en 02 de Junio de 2017, 13:38:00
@skryre tienes el buzon lleno!!!! XDDelan, te ha entrado taquicardia, que te quedas sin él ;D
Ya ta! Chuskas me lo ha solucionado! Gracias tio! Ya tengo mi reserva hecha. Muahahahaha
Menuda respuesta del personal con este juego.
Publicado por: Delan en 02 de Junio de 2017, 13:43:46
Publicado por: chuskas en 02 de Junio de 2017, 13:46:28
Esta panda de ansiosos que hay por la Bsk que se tiran como pirañas. Intentar dejarme sin mi copia. Habrese visto!!!
;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Jobito en 02 de Junio de 2017, 15:30:08
Espero que se pueda arreglar para no quedarme sin esta edición de este gran juego.
Publicado por: chuskas en 02 de Junio de 2017, 15:40:42
Estoy intentando hacer el preorder pero en la opción de provincias no salen las de Canarias. :-X
Espero que se pueda arreglar para no quedarme sin esta edición de este gran juego.
Tienes un mensaje privado
Publicado por: Anduril en 02 de Junio de 2017, 16:50:50
(...) y de paso presentamos esta nueva y esperada segunda edición. :)
Ojocuidao, que si yo me quedo fuera de algo así, luego verme un vídeo de componentes y de cómo se juega a una edición limitada que no voy a oler... xDDDDDDDDDDDDDDDDD
Publicado por: queroscia en 02 de Junio de 2017, 17:09:26
(...) y de paso presentamos esta nueva y esperada segunda edición. :)
Ojocuidao, que si yo me quedo fuera de algo así, luego verme un vídeo de componentes y de cómo se juega a una edición limitada que no voy a oler... xDDDDDDDDDDDDDDDDD
Nada, nada. ¡Espabila! :P
Publicado por: wromel en 02 de Junio de 2017, 21:14:36
Y el reglamento ese solitario de ajw donde puedo encontrarlo?, he estado buscando por internet y no lo encuentro.. En cuanto al juego le tenia muchas ganas o sea que caerá seguro..
Gracias de antemano..
Publicado por: Ednoc en 03 de Junio de 2017, 03:37:16
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Con respecto a ese futuro pedido de dados, ... ¿crees que podía haber demanda para hacer otro par de dados para el "For the People"?
Publicado por: Skryre en 03 de Junio de 2017, 09:41:28
Buenas a todos, lo primero decir que larga se me va hacer la espera hasta que salga, y eso que tengo la primera edición, pero tratándose de tan tremendo juegazo, pues mejor en español y con componentes mejorados, lo cual me lleva a la siguiente pregunta, los dados, podrían ser personalizando una de las caras, normalmente el 6, con el símbolo de cada bando y cada uno con su color característico??
Tengo los dados personalizados de TS y PoG y son una pasada.
P.D.: Y todo esto lo digo habiendo pasado ya por caja... ;- )
¿Dónde has conseguido los de TS y PoG? Yo quiero...!!!
Se hicieron varios pedidos conjuntos en la BSK hace algunos años, yo del PoG no tengo (no tengo el juego) pero del TS si. Es posible volver a traer más del TS aprovechando el pedido del CyR, se puede estudiar. Del PoG es muy difícil porque las tiradas pequeñas hacen que sean muy caros, pero igual podría hacerse.
Con respecto a ese futuro pedido de dados, ... ¿crees que podía haber demanda para hacer otro par de dados para el "For the People"?
Se podria estudiar. Pero alguien tendria que diseñarlos, eso si.
Publicado por: queroscia en 03 de Junio de 2017, 10:28:27
Publicado por: lostrikis en 03 de Junio de 2017, 10:34:23
Publicado por: Muriou en 03 de Junio de 2017, 10:38:47
Enviado desde mi SM-N910F mediante Tapatalk
Publicado por: ewok en 03 de Junio de 2017, 11:00:07
Se llegaron a hacer de La Guerra del Anillo en el pedido aquel tan grande?. A ver si lo encuentro.
Se hicieron ya en el de 2013. Los míos si no recuerdo mal son de este pedido, de los que trajo Skryre para la tienda.
El año pasado hubo otro por estas fechas y también se hicieron de la GdA.
Publicado por: Delan en 03 de Junio de 2017, 11:04:17
Publicado por: Skryre en 03 de Junio de 2017, 11:45:15
Se llegaron a hacer de La Guerra del Anillo en el pedido aquel tan grande?. A ver si lo encuentro.
Se hicieron ya en el de 2013. Los míos si no recuerdo mal son de este pedido, de los que trajo Skryre para la tienda.
El año pasado hubo otro por estas fechas y también se hicieron de la GdA.
Ya no quedan de ninguno de ellos, se agotaron para Navidades.
Si no fuera por la cantidad de frentes de batalla que tengo abiertos me ponía con un pedido de dados ahora mismo porque veo interés y podrían salir bien. Si tengo un rato prometo estudiarlo.
Publicado por: queroscia en 03 de Junio de 2017, 12:07:17
Publicado por: argeleb en 03 de Junio de 2017, 12:16:16
Publicado por: lostrikis en 03 de Junio de 2017, 12:53:50
Prisas ninguna, es el ansia viva que nos corroe y en el momento en que se plantee el posible pedido acudiremos como moscas ;DSe llegaron a hacer de La Guerra del Anillo en el pedido aquel tan grande?. A ver si lo encuentro.
Se hicieron ya en el de 2013. Los míos si no recuerdo mal son de este pedido, de los que trajo Skryre para la tienda.
El año pasado hubo otro por estas fechas y también se hicieron de la GdA.
Ya no quedan de ninguno de ellos, se agotaron para Navidades.
Si no fuera por la cantidad de frentes de batalla que tengo abiertos me ponía con un pedido de dados ahora mismo porque veo interés y podrían salir bien. Si tengo un rato prometo estudiarlo.
Publicado por: kesse0 en 03 de Junio de 2017, 19:22:03
Publicado por: Anduril en 05 de Junio de 2017, 08:57:30
(...) y de paso presentamos esta nueva y esperada segunda edición. :)
Ojocuidao, que si yo me quedo fuera de algo así, luego verme un vídeo de componentes y de cómo se juega a una edición limitada que no voy a oler... xDDDDDDDDDDDDDDDDD
Nada, nada. ¡Espabila! :P
No, si yo entré el primerito día :P :P
Lo de los dados la verdad es que no soy 'pijoterillo' en cuanto a este tipo de detalles, pero si se mira, y teniendo todos los juegos que se han nombrado, y ningunos dados... habrá que pensárselo xD
Publicado por: ratoncito perez en 05 de Junio de 2017, 19:07:07
Publicado por: Borja en 05 de Junio de 2017, 20:38:23
Publicado por: JuanmiJaen en 05 de Junio de 2017, 23:09:10
Porfa, abrid un hilo de dados de juegos, no hagais off topic en el hilo.Menos mal que alguien lo ha denunciado. Jajaja, ¡minipunto!
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 06 de Junio de 2017, 18:29:55
Ya ha pasado más de la mitad del preorder... quedan 12 días por delante, hasta el día 18, para que se cierre. En estos días el preorder ha ido excepcionalmente bien, pero aún nos quedan unidades disponibles... aunque no os confiéis mucho, no vaya a ser...
¡Corred, insensatos!
Publicado por: Delan en 06 de Junio de 2017, 19:08:36
Publicado por: chuskas en 06 de Junio de 2017, 19:17:39
Chuskas ya me has vendido uno por mucho hype que me metas no.me vad a vender otro. O igual si para regalar Pero no! Resistire! XD
;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pues si vas a coger otro no te lo pienses mucho... ::) ::) ::) ::)
Publicado por: Erwin en 06 de Junio de 2017, 22:44:54
Me alegro que se vaya a reeditar semejante juego. Enhorabuena David!!! :)
Publicado por: flOrO en 07 de Junio de 2017, 08:43:01
Publicado por: Svalan en 07 de Junio de 2017, 11:57:46
Publicado por: rafgar en 10 de Junio de 2017, 16:03:53
Publicado por: chuskas en 12 de Junio de 2017, 12:49:24
Entramos en la última semana del preorder... esto se acaba, señores.
Si estáis interesados, no esperéis mucho, que luego, como os comentamos, el precio aumentará sensiblemente (ahora el preorder está a 69 €, el pvp será de 88 €).
Os recuerdo el enlace para el pedido:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
¡Corred, insensatos!
;)
Publicado por: chuskas en 14 de Junio de 2017, 12:02:08
Ya sólo faltan 5 días para que el preorder se cierre... ;)
Algunos de los que habéis realizado el preorder habéis seleccionado como forma de pago "transferencia bancaria". Recordad que dicha transferencia debe realizarse ahora, no en octubre o similares... no esperéis mucho para hacerla. Si no, consideraremos que el preorder queda cancelado.
¡Corred, insensatos! 8)
Publicado por: natx17 en 14 de Junio de 2017, 12:10:13
Muy buenos días a tod@s,
Ya sólo faltan 5 días para que el preorder se cierre... ;)
Algunos de los que habéis realizado el preorder habéis seleccionado como forma de pago "transferencia bancaria". Recordad que dicha transferencia debe realizarse ahora, no en octubre o similares... no esperéis mucho para hacerla. Si no, consideraremos que el preorder queda cancelado.
¡Corred, insensatos! 8)
Crusade, las expansiones de Mage Knight, la del Leaving Earth...vosotros me queréis arruinar!
Publicado por: DReaper en 16 de Junio de 2017, 08:23:43
Publicado por: chuskas en 16 de Junio de 2017, 10:48:46
No os lo penséis mucho más ;)
Publicado por: Anduril en 16 de Junio de 2017, 10:54:21
Publicado por: chuskas en 16 de Junio de 2017, 10:56:28
Y el lunes, en nuestra casa, no? ::) ::) ::) ::) ::) ::)
No, el preorder indica como fecha de entrega a partir de octubre ;)
Publicado por: Anduril en 16 de Junio de 2017, 11:16:38
Es que es viernes y tenía ganas de coña :P :P :P :P
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Junio de 2017, 11:26:55
Y el lunes, en nuestra casa, no? ::) ::) ::) ::) ::) ::)¿Qué tal un stretch goal sorpresa? Por unos míseros 1.500 € el Diseñador se presenta en tu casa y te monta una partida personalizada. ¡Incluso puede dejarse ganar! De hecho siempre que pierde es porque se ha dejado...
David
Publicado por: chuskas en 16 de Junio de 2017, 11:30:49
Y el lunes, en nuestra casa, no? ::) ::) ::) ::) ::) ::)¿Qué tal un stretch goal sorpresa? Por unos míseros 1.500 € el Diseñador se presenta en tu casa y te monta una partida personalizada. ¡Incluso puede dejarse ganar! De hecho siempre que pierde es porque se ha dejado...
David
Jajajaaaa ;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Octopus en 16 de Junio de 2017, 12:27:27
Si pones las cervezas... ;DY el lunes, en nuestra casa, no? ::) ::) ::) ::) ::) ::)¿Qué tal un stretch goal sorpresa? Por unos míseros 1.500 € el Diseñador se presenta en tu casa y te monta una partida personalizada. ¡Incluso puede dejarse ganar! De hecho siempre que pierde es porque se ha dejado...
David
Publicado por: Anduril en 16 de Junio de 2017, 14:19:18
Publicado por: Delan en 16 de Junio de 2017, 14:30:53
Publicado por: pmpeon en 16 de Junio de 2017, 18:22:14
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Junio de 2017, 19:43:46
Yo ya dije hace muchos posts que pagaba porque alguien me enseñara a jugar... Y no es necesario dejarse. Pero 1.500 me parece caro.Jajaja, hombre, en el mundillo wargamero todavía somos solidarios y tenemos sprit de corps, así que no creo que tengas que recurrir a mercenarios lúdicos... ;D
¿De dónde eres? Quizás en tu localidad o alrededores podrás encontrar a alguien que se anime a jugar contigo. Yo mismo, antes de que el brillo del vil metal me corrompiera, he hecho muchas presentaciones de CyR. Ahora lo tengo más complicado, por desgracia.
Pero quien busca encuentra, créeme. Coméntalo en la BSK y puede que suene la flauta. ;)
David
P.D. Haciendo un tremendo esfuerzo rebajo mis servicios de scort lúdico a 1.499 €
Publicado por: argeleb en 16 de Junio de 2017, 19:51:39
Publicado por: rixseu en 16 de Junio de 2017, 20:07:01
Publicado por: pmpeon en 16 de Junio de 2017, 20:54:08
Publicado por: Thunderchild en 17 de Junio de 2017, 03:12:42
Publicado por: chuskas en 17 de Junio de 2017, 09:03:22
¡Buenas! ¿Al final es posible comprar desde Canarias con reducción de IVA y demás? Te mandé un privado Chuskas pero creo que no te llegó
Me enviaste un mail ayer, y te respondí
Publicado por: chuskas en 17 de Junio de 2017, 13:10:38
El enlace del producto, para los despistados:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
¡Corred, insensatos!
Publicado por: argeleb en 17 de Junio de 2017, 15:48:15
Lo digo por lo que ha pasado en otras tiendas de por ahí...
Publicado por: chuskas en 17 de Junio de 2017, 16:09:00
Supongo que aquí no habrá un "postpreorder" con mejores condiciones para gente que no quiere dar su número de tarjeta?
Lo digo por lo que ha pasado en otras tiendas de por ahí...
Tenemos dos formas de pago, con tarjeta o por transferencia bancaria. Si no quieres usar tu tarjeta en nuestra tienda online, puedes usar la opción de transferencia bancaria
Publicado por: Gentilhombre en 17 de Junio de 2017, 17:36:38
Supongo que aquí no habrá un "postpreorder" con mejores condiciones para gente que no quiere dar su número de tarjeta?(http://wiki.tarantino.info/images/Pawnshop.jpg)
- ¡Gmpf ounk shdrt!
- Uungh aoc "runpkfs"...
[Traducción]
- ¡Creo que debimos dar nuestro número de tarjeta para el preorder de CyR!
- Pues espera, que ahora vienen las "mejores condiciones"...
Publicado por: Pepetenis en 17 de Junio de 2017, 18:39:35
Un saludo.
Publicado por: chuskas en 17 de Junio de 2017, 18:58:00
Tengo una dudilla. Llegado el momento de que el juego ya esté preparado para enviar, podremos añadir otros juegos al envío para ahorrar costes? Por ejemplo, si llegado el caso tuvieseis el ortus Regni, o esos dados especiales que comentabais o que se yo, un Burgle Bross, por pedir...
Un saludo.
Por supuesto. Nosotros iremos informando de cómo va el proceso, y cuando falte poco para recibir los juegos os indicaremos cómo podéis hacer para añadir cosas al pedido.
Publicado por: chuskas en 19 de Junio de 2017, 12:52:17
Como ya os comentamos en su momento, hoy ha finalizado el preorder de la reedición en español del juego Cruzada y Revolución al precio especial de 69 €. Desde 4Dados queremos daros las gracias a tod@s aquell@s que habéis participado en el mismo: esperábamos un buen recibimiento para este juego, pero ha sido mejor de lo esperado. GRACIAS.
A partir del día de hoy aún es posible reservar copia del juego, aunque el precio ahora es de 80 €. Recordad que es una edición limitada: sólo serán 500 copias, de las que, como os hemos comentado, una buena parte ya está reservada. Si estáis interesad@s no esperéis a cuando el juego esté disponible, no vaya a ser...
Un saludo a tod@s
Publicado por: fer76 en 19 de Junio de 2017, 13:20:51
Publicado por: Pepetenis en 19 de Junio de 2017, 15:51:41
Muy buenos días a tod@s,
Como ya os comentamos en su momento, hoy ha finalizado el preorder de la reedición en español del juego Cruzada y Revolución al precio especial de 69 €. Desde 4Dados queremos daros las gracias a tod@s aquell@s que habéis participado en el mismo: esperábamos un buen recibimiento para este juego, pero ha sido mejor de lo esperado. GRACIAS.
A partir del día de hoy aún es posible reservar copia del juego, aunque el precio ahora es de 80 €. Recordad que es una edición limitada: sólo serán 500 copias, de las que, como os hemos comentado, una buena parte ya está reservada. Si estáis interesad@s no esperéis a cuando el juego esté disponible, no vaya a ser...
Un saludo a tod@s
Bueno, a esperar toca.
Gracias a vosotros. Un saludo.
Publicado por: JuanmiJaen en 19 de Junio de 2017, 18:06:22
Publicado por: chuskas en 19 de Junio de 2017, 18:08:28
¿Se sabe algo más de la fecha aproximada de entrega o sólo que es octubre?
En principio mantenemos nuestra previsión de octubre. Recordad que se trata de una edición conjunta con Compass.
Un saludo
Publicado por: Iru80 en 22 de Junio de 2017, 15:32:38
¿Se sabe algo más de la fecha aproximada de entrega o sólo que es octubre?
En principio mantenemos nuestra previsión de octubre. Recordad que se trata de una edición conjunta con Compass.
Un saludo
Tenéis alguna foto con los nuevos componentes???.
Simplemente para ponerme los dientes largos y amenizar la espera. Puro “masoquismo lúdico..."
Saludos!!!.
Publicado por: Skryre en 22 de Junio de 2017, 15:35:13
¿Se sabe algo más de la fecha aproximada de entrega o sólo que es octubre?
En principio mantenemos nuestra previsión de octubre. Recordad que se trata de una edición conjunta con Compass.
Un saludo
Tenéis alguna foto con los nuevos componentes???.
Simplemente para ponerme los dientes largos y amenizar la espera. Puro “masoquismo lúdico..."
Saludos!!!.
La portada, en breve.
Publicado por: Delan en 22 de Junio de 2017, 15:36:35
Publicado por: Skryre en 22 de Junio de 2017, 16:20:06
Publicado por: Delan en 22 de Junio de 2017, 16:20:46
Publicado por: ewok en 22 de Junio de 2017, 16:30:04
Grandísimo trabajo.
Publicado por: Skryre en 22 de Junio de 2017, 16:31:08
Publicado por: Pepetenis en 22 de Junio de 2017, 17:35:33
Bueno, este va a ser el cambio más grande en aspecto con respecto a la anterior edición, junto a las reglas. Los demás componentes tendrán cambios menores.
Bueno, ya solo tener un tablero montado para mi no es un cambio menor 😊
Publicado por: Blacksad en 22 de Junio de 2017, 18:12:39
Publicado por: nicolas_sabido en 23 de Junio de 2017, 11:25:42
Bueno, este va a ser el cambio más grande en aspecto con respecto a la anterior edición, junto a las reglas. Los demás componentes tendrán cambios menores.
Me alegra ver que el mayor cambio es un cambio mínimo.
Saludos, Nicolás
Publicado por: ibaius en 23 de Junio de 2017, 22:42:34
Publicado por: deepside en 25 de Junio de 2017, 21:40:40
Publicado por: chuskas en 27 de Junio de 2017, 11:48:09
Recordad que es posible reservar una copia del juego en nuestra web. Es una tirada de sólo 500 copias, y cuando se acaben no podrá hacerse una reimpresión.
El enlace para hacer el preorder es el siguiente:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: kesse0 en 28 de Junio de 2017, 20:24:10
Publicado por: chuskas en 30 de Junio de 2017, 09:00:29
Yo estoy dentro Chuskas :-) Por cierto tío, que voy a tenerte que dar el teléfono del tío de mi sucursal de la caixa para que te arregles con él XD
;D ;D ;D ;D ;D
Esperemos que no sea necesario ;)
Publicado por: kesse0 en 07 de Julio de 2017, 12:08:19
Publicado por: Gentilhombre en 12 de Agosto de 2017, 21:47:47
No puedo ofreceros grandes novedades, salvo deciros que estamos enfrascados en el trabajo menos vistoso pero más necesario de este proyecto: redactar los nuevos textos, corregir erratas, rediseñar componentes... Además no olvidéis que el trabajo es doble, por haber una edición en español y otra en inglés.
Ya expliqué las novedades de esta edición. Y aunque no parecen tantos cambios, supone bastante trabajo, sobre todo siendo meticulosos para evitar errores. En verano siempre es más complicado avanzar, pero vamos progresando y estoy convencido de que todo estará listo para otoño.
Seguiremos informando. por supuesto, estamos a vuestra disposición para cualquier duda o consulta.
David
Publicado por: JCarlos en 13 de Agosto de 2017, 10:24:40
Publicado por: Gentilhombre en 13 de Agosto de 2017, 11:20:17
¿al final habéis metido el what if de la posible participación republicana en midway?(http://www.warbirdsnews.com/wp-content/uploads/Image00102.jpg)
"¡Demos una lección a esos ojos rasgados...!"
(¿O decías en el otro bando?) ;)
David
Publicado por: chuskas en 13 de Agosto de 2017, 11:49:03
¿al final habéis metido el what if de la posible participación republicana en midway?(http://www.warbirdsnews.com/wp-content/uploads/Image00102.jpg)
"¡Demos una lección a esos ojos rasgados...!"
(¿O decías en el otro bando?) ;)
David
Calla, Gentilhombre, no sea que descubran el escenario what if de la toma de Washington por las tropas nacionales gracias al programa de superarmas secretas español...
Publicado por: pixatintes en 15 de Agosto de 2017, 13:12:15
Publicado por: jordidbcn en 26 de Agosto de 2017, 02:16:50
Pero ya lo he pillado.
Tengo la edición en inglés de Compass Games, pero a una version en español con mapa montado y componentes mejorados voy de cabeza.
Esperando ya que llegue octubre ;)
Publicado por: Auron41 en 06 de Septiembre de 2017, 09:31:58
Publicado por: Gentilhombre en 07 de Septiembre de 2017, 00:45:56
¿Todo viento en popa?Hola:
En verano siempre se ralentizan un poco las cosas, pero seguimos progresando. Recordad que al ser la edición en dos idiomas (la de 4Dados en español y la de Compass Games en inglés) todo el trabajo también se duplica, y estamos revisando todo con especial cuidado para evitar errores. ;)
Gracias por el interés, informaremos de cualquier novedad.
David
Publicado por: Auron41 en 07 de Septiembre de 2017, 07:43:54
Publicado por: Borja en 09 de Septiembre de 2017, 08:17:14
He estado viendo videos de varios wargames (Sekigahara, For the people, Triumph & Tragedy) y la verdad es que no es tan fiero el león como lo pintan cuando te lo explican bien (enorme el canal de Wargame Reviewer).
Es por ello que desde aquí lanzo el deseo de un video (o serie de videos) que sirvan de tuto sobre Cruzada & Revolución. Si son tan buenos como los del For the people facilitarán mucho la vida a todos los compradores de este juego.
Publicado por: Skryre en 09 de Septiembre de 2017, 11:11:27
Publicado por: WARGAME REVIEWER en 09 de Septiembre de 2017, 11:33:09
Publicado por: queroscia en 09 de Septiembre de 2017, 12:08:31
Como propósito lúdico me he propuesto jugar a juegos a los que nunca me he atrevido y tengo muchas ganas.
He estado viendo videos de varios wargames (Sekigahara, For the people, Triumph & Tragedy) y la verdad es que no es tan fiero el león como lo pintan cuando te lo explican bien (enorme el canal de Wargame Reviewer).
Es por ello que desde aquí lanzo el deseo de un video (o serie de videos) que sirvan de tuto sobre Cruzada & Revolución. Si son tan buenos como los del For the people facilitarán mucho la vida a todos los compradores de este juego.
Muchas gracias por la parte que me toca. Como colaborador habitual de wargame reviewer, puedo asegurarte que pondremos todo nuestro empeño. Y Cruzada y Revolución tendrá los vídeos que merece. ;)
Publicado por: Toni1988 en 23 de Septiembre de 2017, 00:47:44
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: Iru80 en 28 de Septiembre de 2017, 09:08:36
Que ganas...
Publicado por: Gentilhombre en 28 de Septiembre de 2017, 15:21:36
Muy buenas!!!. Se sabe exactamente que día saldrá el juego y cuando nos llegará???.Saludos:
Que ganas...
La editorial tiene la última palabra en esto, pero me temo que la fecha será algo más tarde de octubre. Hemos trabajado -y trabajamos- a buen ritmo, pero siempre surgen problemillas que suponen retrasos. Nada serio, en cualquier caso. Y siempre con el objetivo de que todo salga lo mejor posible.
Os mantendremos informados. Gracias por vuestro apoyo y paciencia.
David
Publicado por: SaLaS en 28 de Septiembre de 2017, 15:40:51
Muy buenas!!!. Se sabe exactamente que día saldrá el juego y cuando nos llegará???.
Que ganas...
Nos vas a regalar un vídeo sobre este juego? ::)
Publicado por: Skryre en 28 de Septiembre de 2017, 16:09:58
La cosa se va a retrasar un poco pero no mucho más, casi todo está listo aunque faltan algunos flecos. Estamos pendientes de que la BGG apruebe nuestras imágenes donde se ven algunos elementos de la nueva edición.
Encaramos la recta final.
Publicado por: Iru80 en 29 de Septiembre de 2017, 01:33:41
Muy buenas!!!. Se sabe exactamente que día saldrá el juego y cuando nos llegará???.
Que ganas...
Nos vas a regalar un vídeo sobre este juego? ::)
Subiré una reseña al canal. El juego lo merece.
Pero antes que éste están:
- Quartermaster general 1914
- Quartermaster general victory or death
- Phantom leader deluxe edition
Un saludo!!!.
Publicado por: Mika_F1 en 30 de Septiembre de 2017, 15:36:12
Pero. Ese tablero montado. Ahí si que me ha dolido no poder contar con él.
Habéis valorado desde 4Dados la opción de ofertar por separado dicho tablero?
Publicado por: Skryre en 30 de Septiembre de 2017, 19:00:30
Después de darle muchas vueltas, finalmente renuncié a esta magnífica 2ª Edición, ya que ya tengo la 1ª, que está dedicada por el puño y letra de su creador (Gentilhombre) y en su día me hice con un mazo de ArtsCow con todas las cartas ya traducidas.
Pero. Ese tablero montado. Ahí si que me ha dolido no poder contar con él.
Habéis valorado desde 4Dados la opción de ofertar por separado dicho tablero?
Inviable para nosotros, lo siento.
Publicado por: Cẻsar en 30 de Septiembre de 2017, 19:44:36
Cita de: Mika_F1
Habéis valorado desde 4Dados la opción de ofertar por separado dicho tablero?
A mi el tablero me gusta mas en papel. Pero las cartas en castellano si me harían papel.
Si encontramos a alguien que quiera los counters, podemos hacer un trato.
Publicado por: Gentilhombre en 30 de Septiembre de 2017, 20:40:09
A mi el tablero me gusta mas en papel. Pero las cartas en castellano si me harían papel.Recordad que tanto el nuevo mapa como las nuevas fichas aumentan su tamaño un 25%. Lo lógico es que las fichas se las lleve el que quiere el mapa montado... ;)
Si encontramos a alguien que quiera los counters, podemos hacer un trato.
David
Publicado por: Mika_F1 en 30 de Septiembre de 2017, 21:10:13
Cita de: Skryre
Cita de: MikaHabéis valorado desde 4Dados la opción de ofertar por separado el tablero?Inviable para nosotros, lo siento.
Tenía que intentarlo, muchas gracias por responder. :)
Cita de: Cẻsar
A mi el tablero me gusta más en papel. Pero las cartas en castellano si me harían.
Si encontramos a alguien que quiera los counters, podemos hacer un trato.
Hablas de comprarlo "a medias" y yo quedarme con el Mapa y los Counters y tú con las Cartas?
Publicado por: Skryre en 30 de Septiembre de 2017, 21:16:13
Cita de: SkryreCita de: MikaHabéis valorado desde 4Dados la opción de ofertar por separado el tablero?Inviable para nosotros, lo siento.
Tenía que intentarlo, muchas gracias por responder. :)Cita de: CẻsarA mi el tablero me gusta más en papel. Pero las cartas en castellano si me harían.
Si encontramos a alguien que quiera los counters, podemos hacer un trato.
Hablas de comprarlo "a medias" y yo quedarme con el Mapa y los Counters y tú con las Cartas?
Que me corrija David si me equivoco, pero hay nuevas cartas que van asociadas a nuevos tokens. Ojo.
Publicado por: Gentilhombre en 30 de Septiembre de 2017, 21:32:13
Que me corrija David si me equivoco, pero hay nuevas cartas que van asociadas a nuevos tokens. Ojo.Cierto, bien visto.
En realidad sólo hay dos cartas opcionales asociadas a sendas unidades opcionales. Así que sería algo sobrellevable si lo compráis a medias para canibalizarlo. ;D
David
Publicado por: Cẻsar en 30 de Septiembre de 2017, 23:40:42
Publicado por: packito1958 en 02 de Octubre de 2017, 18:56:13
Publicado por: Mika_F1 en 03 de Octubre de 2017, 12:23:05
Cita de: Skryre
(https://i.imgur.com/TDsImvQ.jpg)
Además de la fantástica portada, podéis mostrar ya algún adelanto del mapa / counters / cartas? Alguna foto con la comparativa de tamaños?
Publicado por: chuskas en 03 de Octubre de 2017, 13:09:30
Cita de: Skryre(https://i.imgur.com/TDsImvQ.jpg)
Además de la fantástica portada, podéis mostrar ya algún adelanto del mapa / counters / cartas? Alguna foto con la comparativa de tamaños?
Estamos en ello, esperamos colgar cosas aquí en breve
Publicado por: Toni1988 en 09 de Octubre de 2017, 21:29:45
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: packito1958 en 09 de Octubre de 2017, 21:46:54
Publicado por: Xerof en 10 de Octubre de 2017, 08:25:40
Publicado por: Auron41 en 10 de Octubre de 2017, 09:00:22
Publicado por: Skryre en 10 de Octubre de 2017, 13:06:34
Os agradecería que lo acelerarais lo máximo posible. Me dolería en el alma tener que pagar aranceles por un juego que encargué en España.
Estamos pendientes del OK de Compass al trabajo final. En cuanto eso esté quedarán unos pequeños flecos y a la fábrica.
Publicado por: Ordre en 17 de Octubre de 2017, 14:16:28
Publicado por: Condecero en 01 de Noviembre de 2017, 14:39:36
Publicado por: Gentilhombre en 06 de Noviembre de 2017, 13:01:37
No os ignoramos, estad seguros de ello. ;)
Espero que en breve haya algo de material gráfico nuevo para chafardear. Recordad en cualquier caso que el arte del juego va a ser el mismo que el de la 1ª edición, cambia un poco la portada (que ya se ha mostrado), las calidades (tablero más grande y montado, fichas más grandes) y se añaden algunas fichas y cartas nuevas opcionales.
El Apocalipsis Essen ha supuesto una inevitable pausa en la producción. Tened paciencia, que los chicos de 4Dados tienen muchos frentes abiertos. Soy el primero en lamentar cualquier retraso, pero cuando es inevitable poco se puede hacer, salvo pedir disculpas y trabajar para que el resultado final sea lo mejor posible.
Seguimos a vuestra disposición para consultas, dudas y sugerencias. ¡Gracias!
David
Publicado por: Gand-Alf en 06 de Noviembre de 2017, 13:09:15
Tened paciencia, que los chicos de 4Dados tienen muchos frentes abiertos.
4Dados os llama a la lucha. Os llama especialmente a vosotros, eurogamers, ameritrashers, wargameros, a ocupar un puesto en el preorder para aplastar definitivamente a los enemigos del hype y de las ediciones deluxe. ¡Viva 4Dados! ¡Viva la unión de todos los mecenas! ¡Viva el Cruzada y Revolución! ¡Los haters no pasarán! ¡No pasarán!
Publicado por: Gentilhombre en 06 de Noviembre de 2017, 14:13:53
Con el permiso de 4Dados, en las próximas semanas voy a ir mostrando algo del material nuevo que incluirá la 2ª edición de CyR. Aprovecharé para comentarlo.
Carta Opcional Republicana: "Cuerpo Expedicionario Soviético"
(https://s1.postimg.cc/61y04hddyn/Carta_REP_56.jpg) (https://postimages.org/)
Esta carta opcional tiene asociada una nueva unidad opcional: el Cuerpo Expedicionario Soviético. A continuación incluyo el texto explicativo de esta carta que aparecerá en el Libro de Juego, refiriéndose tanto a las reglas como al trasfondo histórico de la carta (que en realidad refleja un hecho no-histórico pero que pudo haber sucedido).
18.4.2 Cuerpos Expedicionarios.
Hay dos unidades opcionales de cuerpos expedicionarios, una para cada bando. Los jugadores pueden acordar utilizar estas unidades opcionales. Si lo hacen, hay tres posibilidades:
1) Utilizar ambos cuerpos expedicionarios, de manera que cada jugador pueda introducir su unidad en el juego de la manera indicada más abajo.
2) Utilizar sólo uno de los dos cuerpos expedicionarios (el soviético para el republicano o el alemán para el nacional). Evidentemente esto supone dar ventaja a ese jugador.
3) Condicionar la utilización de un cuerpo expedicionario a que antes haya entrado en juego el otro. Es decir, se escoge un jugador (republicano o nacional), que podrá introducir su cuerpo expedicionario en el juego libremente. El otro jugador sólo podrá introducir su cuerpo expedicionario en el juego después de que el primer jugador haya hecho lo propio. Esto da una pequeña ventaja a ese primer jugador.
18.4.2.1 Cuerpo Expedicionario Soviético (CES).
Esta unidad opcional está asociada a una carta opcional. Si los jugadores acuerdan utilizarla, el Jugador Republicano deberá añadir la correspondiente carta (R56) a su Mazo de Extracción al empezar la Fase de Movilización (ver 15.1.2).
Características del CES:
• Tal y como indica el texto de su carta, introducir el CES en el juego supone una penalización de +1 PV.
• Sólo puede recibir PR Soviéticos.
• Si es eliminado puede ser sustituido por una Unidad de Tamaño División republicana EPR o MIL no regional.
• Si es reconstruido con PR, se coloca en cualquier Fuente de Suministro Amiga, en Madrid, o en un Puerto Mediterráneo. El espacio debe estar controlado y suministrado.
• Tenacidad soviética: El CES puede sumar un MTD de +1 en defensa (no en ataque).
NOTA: Históricamente la Unión Soviética fue con gran diferencia el principal suministrador de material de guerra del bando republicano. También envió asesores militares y soldados para pilotar los aviones y carros de combate de origen soviético. Sin embargo, Stalin nunca se planteó enviar tropas de tierra a España. Esta unidad opcional refleja una situación contrafactual, es decir, algo que no sucedió pero que podría haber sucedido. A semejanza de lo que hizo Italia con el CTV, la Unión Soviética podría haber enviado una fuerza expedicionaria para ayudar al bando republicano: un pequeño cuerpo de ejército compuesto por dos divisiones de infantería bien pertrechadas. Aunque no fueran tropas de élite, hubieran podido mostrar la tenacidad defensiva soviética que posteriormente caracterizaría su actuación en la II Guerra Mundial. En el convulso contexto de los años treinta, el envío de tropas de tierra y el consiguiente incremento de la tensión en Europa hubiera tenido un coste político tanto para Stalin como para el bando republicano.
Publicado por: Gand-Alf en 06 de Noviembre de 2017, 16:07:49
Publicado por: Iru80 en 07 de Noviembre de 2017, 09:12:54
¿Habrá counters con bordes ya redondeaditos como en el Twilight Struggle? :PEso sería... “amazing"!!!.
Publicado por: Gentilhombre en 12 de Noviembre de 2017, 11:26:54
(https://s17.postimg.cc/medjap6kv/Carta_NAC_56.jpg) (https://postimages.org/)
Esta carta opcional tiene asociada una nueva unidad opcional: el Cuerpo Expedicionario Alemán. A continuación incluyo el texto explicativo de esta carta que aparecerá en el Libro de Juego, refiriéndose tanto a las reglas como al trasfondo histórico de la carta (que en realidad refleja un hecho no-histórico pero que pudo haber sucedido).
18.4.2.2 Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA).
Esta unidad opcional está asociada a una carta opcional. Si los jugadores acuerdan utilizarla, el Jugador Nacional deberá añadir la correspondiente carta (N56) a su Mazo de Extracción al empezar la Fase de Movilización (ver 15.1.2).
Características del CEA:
• Tal y como indica el texto de su carta, introducir el CEA en el juego supone una penalización de -1 PV.
• Sólo puede recibir PR del Eje.
• Si es eliminado puede ser sustituido por una Unidad de Tamaño División nacional INF o MIL.
• Si es reconstruido con PR, se coloca en cualquier Fuente de Suministro Amiga, en Madrid, o en un Puerto. El espacio debe estar controlado y suministrado.
• Tropas de Montaña: El CEA puede sumar un MTD de +1 si participa en un ataque a un espacio con Montaña o si se defiende en un espacio con Montaña.
NOTA: Históricamente Alemania envió a Franco abundante ayuda militar, y a finales de 1936 organizó la Legión Cóndor, una unidad aérea que tuvo una destacada actuación durante toda la guerra. Hubo soldados alemanes pilotando blindados, pero Hitler no envió tropas de tierra a España. Esta unidad opcional refleja una situación contrafactual, es decir, algo que no sucedió pero que podría haber sucedido. A semejanza de lo que hizo Italia con el CTV, Alemania podría haber enviado una fuerza expedicionaria para ayudar al bando nacional: un pequeño cuerpo de ejército compuesto por dos divisiones de infantería bien pertrechadas. Es factible que hubieran sido unidades de montaña (consideradas tropas de élite), apropiadas para combatir en la accidentada geografía española. En el convulso contexto de los años treinta, el envío de tropas de tierra y el consiguiente incremento de la tensión en Europa hubiera tenido un coste político tanto para Hitler como para el bando nacional.
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Noviembre de 2017, 22:15:02
El pequeño retraso en el proceso de publicación de la 2ª edición de CyR va a tener un aspecto positivo: voy a poder incluir otro escenario en el juego. Se trata de un escenario corto (7 turnos) de guerra tardía, que cubrirá la fase final del conflicto, tras el fin del Frente Norte. El Jugador Republicano tratará de resistir, ya en franca inferioridad, mientras el Jugador Nacional se esfuerza en mejorar el resultado histórico en una carrera contrarreloj.
No es sencillo diseñar un escenario para un periodo tan avanzado, pero espero que el resultado sea satisfactorio. Mañana lo voy a playtestear con un amigo, y este fin de semana espero poder probarlo en las jornadas DAU de Barcelona.
David
Publicado por: petardo en 14 de Noviembre de 2017, 22:36:28
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: Iru80 en 14 de Noviembre de 2017, 22:48:12
Estará el juego para estas Navidades???.
Un saludo!!!.
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Noviembre de 2017, 23:10:57
Vas estar en las charlas de la granulizacion?
Así es. ¿Nos veremos por allá? ;)
David
Publicado por: petardo en 14 de Noviembre de 2017, 23:28:04
Vas estar en las charlas de la granulizacion?
Así es. ¿Nos veremos por allá? ;)
David
Yo voy a estar todo el dia, tengo la partida al memoir gigante. El dia D. Luego una al napoleonic del command colours. Al final vuestra charla. Javier Romero tbien participa, creo.
Un abrazo
Petardo
Igual me recuerdas por txus.
Publicado por: Octopus en 15 de Noviembre de 2017, 09:01:29
Se sabe un tiempo aproximado de cuanto se puede demorar la espera???.Pues si David está contemplando incluir un escenario nuevo que está testeando me da que no ira para plazo breve.
Estará el juego para estas Navidades???.
Un saludo!!!.
Publicado por: chuskas en 15 de Noviembre de 2017, 09:18:26
Se sabe un tiempo aproximado de cuanto se puede demorar la espera???.Pues si David está contemplando incluir un escenario nuevo que está testeando me da que no ira para plazo breve.
Estará el juego para estas Navidades???.
Un saludo!!!.
Como ya sabéis, se trata de una edición conjunta con Compass Games. Estamos a la espera de que acaben de dar su ok al aspecto gráfico del rediseño del juego.
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Noviembre de 2017, 09:09:40
Pues si David está contemplando incluir un escenario nuevo que está testeando me da que no ira para plazo breve.
Bueno, en realidad estoy aprovechando que los plazos se hayan alargado para añadir ese escenario. Es decir, no se va a retrasar la publicación por ese escenario nuevo, sino que lo voy a poder incluir por tener más tiempo. ;)
Tras la prueba de ayer, y a la espera de repetir el sábado en las DAU, creo que el escenario está listo. Los escenarios tardíos son complicados de diseñar, sobre todo en lo que respecta al equilibrio entre bandos. Y no va a tener el mismo nivel de playtesteo que el escenario de campaña, que lleva más de 12 años jugándose...
En general los jugadores tendemos a preferir los escenarios "completos", porque son los que ofrecen una experiencia plena (y lo que mola es jugar la guerra de principio a fin). Pero está bien tener unos escenarios más cortos cuando no hay tanto tiempo o para probar distintas etapas del conflicto. Por eso me parece interesante añadir este escenario de guerra tardía. Simplemente añado esa advertencia de que no puede tener el mismo nivel de finura en el acabado que el escenario de campaña.
En base a mi experiencia y a la prueba de ayer, creo que el escenario es válido. Va a ser difícil para el Jugador Republicano, pero es lo suyo teniendo en cuenta que cubre la etapa final de la guerra, tras la caída del Frente Norte, cuando empezaba a estar contra las cuerdas.
Una vez más pido disculpas por los retrasos en la publicación de la 2ª edición, siempre ajenos a nuestra voluntad. Como compensación yo sigo revisando el juego e incluso añadiendo cosas de última hora -como este nuevo escenario- para que al menos ese retraso redunde en mejoras. Gracias por vuestro interés y por vuestra paciencia.
David
Publicado por: rafgar en 16 de Noviembre de 2017, 21:11:43
Publicado por: Pepetenis en 16 de Noviembre de 2017, 21:41:24
Gracias a ti por tu interés en seguir haciendo cosas nuevas en el juego.Pues si David está contemplando incluir un escenario nuevo que está testeando me da que no ira para plazo breve.
Bueno, en realidad estoy aprovechando que los plazos se hayan alargado para añadir ese escenario. Es decir, no se va a retrasar la publicación por ese escenario nuevo, sino que lo voy a poder incluir por tener más tiempo. ;)
Tras la prueba de ayer, y a la espera de repetir el sábado en las DAU, creo que el escenario está listo. Los escenarios tardíos son complicados de diseñar, sobre todo en lo que respecta al equilibrio entre bandos. Y no va a tener el mismo nivel de playtesteo que el escenario de campaña, que lleva más de 12 años jugándose...
En general los jugadores tendemos a preferir los escenarios "completos", porque son los que ofrecen una experiencia plena (y lo que mola es jugar la guerra de principio a fin). Pero está bien tener unos escenarios más cortos cuando no hay tanto tiempo o para probar distintas etapas del conflicto. Por eso me parece interesante añadir este escenario de guerra tardía. Simplemente añado esa advertencia de que no puede tener el mismo nivel de finura en el acabado que el escenario de campaña.
En base a mi experiencia y a la prueba de ayer, creo que el escenario es válido. Va a ser difícil para el Jugador Republicano, pero es lo suyo teniendo en cuenta que cubre la etapa final de la guerra, tras la caída del Frente Norte, cuando empezaba a estar contra las cuerdas.
Una vez más pido disculpas por los retrasos en la publicación de la 2ª edición, siempre ajenos a nuestra voluntad. Como compensación yo sigo revisando el juego e incluso añadiendo cosas de última hora -como este nuevo escenario- para que al menos ese retraso redunde en mejoras. Gracias por vuestro interés y por vuestra paciencia.
David
Un saludo.
Publicado por: pixatintes en 21 de Noviembre de 2017, 00:40:07
NUEVO ESCENARIO: COLAPSO REPUBLICANO (Marzo 1938 - Abril 1939)
El pequeño retraso en el proceso de publicación de la 2ª edición de CyR va a tener un aspecto positivo: voy a poder incluir otro escenario en el juego. Se trata de un escenario corto (7 turnos) de guerra tardía, que cubrirá la fase final del conflicto, tras el fin del Frente Norte. El Jugador Republicano tratará de resistir, ya en franca inferioridad, mientras el Jugador Nacional se esfuerza en mejorar el resultado histórico en una carrera contrarreloj.
No es sencillo diseñar un escenario para un periodo tan avanzado, pero espero que el resultado sea satisfactorio. Mañana lo voy a playtestear con un amigo, y este fin de semana espero poder probarlo en las jornadas DAU de Barcelona.
David
Queé tal el nuevo escenario? Se porto bien?
Estuve viendo un rato como el republicano para evitar el avance nacional estuvo molestando al sudoeste y casi consigue abrir brecha hasta Cáceres.
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Noviembre de 2017, 10:49:58
En la partida del sábado en las jornadas DAU se notó mucho que el jugador republicano ya tenía experiencia mientras que era la primera partida para el que llevaba a los nacionales. En efecto, los republicanos distrajeron al enemigo con ofensivas locales, impidiéndole organizar un gran ataque similar a la campaña de Aragón en marzo de 1938, que llegó al Mediterráneo y cortó la zona gubernamental en dos.
En cualquier caso, tras esta partida y la de unos días antes con un amigo -en la cual me destrozó con los nacionales- estoy satisfecho con este escenario que será incluido en la 2ª edición del juego. Ya advertí que me parece un escenario algo menos atractivo que los otros, por ser la situación del republicano bastante apurada, pero es perfectamente válido para explorar el juego en su fase final (con los ejércitos ya movilizados y frentes más densamente defendidos), y para explorar estrategias de ambos bandos en el último año de guerra.
Gran parte del despliegue está fijado, pero ambos jugadores despliegan libremente sus ejércitos de maniobra -compuestos por sus mejores cuerpos-, de modo que se incrementa la rejugabilidad y se ofrecen más posibilidades estratégicas a ambos bandos.
David
Publicado por: Sangus en 21 de Noviembre de 2017, 13:34:29
Publicado por: ewok en 21 de Noviembre de 2017, 13:36:54
El mapa del juego parece que es papel? no es de carton duro?
El de la 2ªed será montado en cartón, el de la foto de David es de la 1ªed que usarían para probar el escenario que ha comentado.
Publicado por: Blorsh en 22 de Noviembre de 2017, 09:48:38
El mapa del juego parece que es papel? no es de carton duro?
El de la 2ªed será montado en cartón, el de la foto de David es de la 1ªed que usarían para probar el escenario que ha comentado.
Está en inglés además, asique obviamente no es de la edición en español que estamos esperando como agua de mayo.
Publicado por: Anduril en 22 de Noviembre de 2017, 10:26:45
Publicado por: fer76 en 22 de Noviembre de 2017, 11:16:04
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Kemmo en 22 de Noviembre de 2017, 12:13:28
Enviado desde mi SM-T805 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 22 de Noviembre de 2017, 12:21:15
Una pregunta: ¿vais a confirmar direcciones antes de proceder al envío? Lo digo porque dependiendo de la fecha mi dirección puede cambiar.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Por supuesto
Publicado por: chuskas en 22 de Noviembre de 2017, 12:22:29
Mi Cruzada debe venir junto a Wendake. Está ya disponible el Wendake o tengo que esperar aún por los dos y no solo por el Cruzada?
Enviado desde mi SM-T805 mediante Tapatalk
Wendake está pendiente de finalizar la traducción del manual
Publicado por: AbueleteX en 22 de Noviembre de 2017, 12:27:22
Paparruchas
Publicado por: chuskas en 22 de Noviembre de 2017, 12:28:53
Buenas!! Todavía se está a tiempo de encargar el cruzada y revolución o, si no, dónde se podría conseguir?
Paparruchas
En nuestra web lo puedes encontrar:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: AbueleteX en 22 de Noviembre de 2017, 12:30:02
Perfecto!! Muchas gracias!!Buenas!! Todavía se está a tiempo de encargar el cruzada y revolución o, si no, dónde se podría conseguir?
Paparruchas
En nuestra web lo puedes encontrar:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Paparruchas
Publicado por: Gentilhombre en 29 de Noviembre de 2017, 12:20:30
(https://s17.postimg.cc/ir3fpwwnz/Carta_REP_57.jpg) (https://postimages.org/)
Durante los primeros meses de la guerra, las columnas del sublevado Ejército de África avanzaron con rapidez, imponiendo su experiencia militar frente a la bisoñez de los milicianos republicanos. Mediante sencillas maniobras de flanqueo eran capaces de batir al enemigo, sobre todo en campo abierto. Esta Carta Opcional plantea un hipotético fiasco nacional, causado por la descoordinación de las columnas africanas. Ello hubiera podido ser causado por errores del mando, un exceso de confianza, o incluso una emboscada o ataque sorpresivo organizado por las fuerzas republicanas.
Publicado por: Condecero en 15 de Diciembre de 2017, 13:35:30
¿Alguna buena nueva sobre cuando recibiremos el juego?, David no para de ponernos los dientes largos con sus actualizaciones (q molan mucho). ;D ;D ;D
Gracias
Publicado por: Skryre en 15 de Diciembre de 2017, 14:04:53
Buenas a todos,
¿Alguna buena nueva sobre cuando recibiremos el juego?, David no para de ponernos los dientes largos con sus actualizaciones (q molan mucho). ;D ;D ;D
Gracias
Están con las últimas revisones antes de entrar en imprenta. Principios de febrero.
Publicado por: rafgar en 16 de Diciembre de 2017, 17:07:00
veo que esto se alarga, no?
Están con las últimas revisones antes de entrar en imprenta. Principios de febrero.
Publicado por: Fer78 en 16 de Diciembre de 2017, 18:03:33
Que se alargue lo que haga falta, pero que mos llegue perfecto, que hay muchas cosas que revisar. A ver si por correr va a pasar como con el Feudalia.veo que esto se alarga, no?
Están con las últimas revisones antes de entrar en imprenta. Principios de febrero.
Publicado por: JuanmiJaen en 16 de Diciembre de 2017, 18:04:14
Publicado por: carlosmemecmcm en 17 de Diciembre de 2017, 00:05:12
+1 lo importante es que esté todo sin fallosQue se alargue lo que haga falta, pero que mos llegue perfecto, que hay muchas cosas que revisar. A ver si por correr va a pasar como con el Feudalia.veo que esto se alarga, no?
Están con las últimas revisones antes de entrar en imprenta. Principios de febrero.
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Diciembre de 2017, 23:34:12
Por Dios, por la Patria y el Rey: Antes del estallido de la Guerra Civil ya había miles de voluntarios carlistas -denominados requetés- organizados de forma paramilitar por toda España, sobre todo en Navarra. Su ideología tradicionalista y su defensa de la religión católica les hizo sumarse al levantamiento y tuvieron una actuación muy destacada en el ejército nacional. Alrededor de 60.000 requetés participaron en la guerra, muriendo en ella 6.000. Eran considerados tropas de choque y participaron en las principales batallas. Su lema era “Dios, Patria y Rey”, mencionado en la letra de su himno, la Marcha de Oriamendi. Paradójicamente, aún estando en el bando vencedor, tras la guerra el carlismo entraría en franca decadencia. Su unificación forzosa con Falange, su marginación por parte del régimen franquista, y sus sucesivas divisiones internas, acabarían por convertirlo en una ideología residual en la España democrática.
Publicado por: Kemmo en 22 de Diciembre de 2017, 00:36:42
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Diciembre de 2017, 10:39:53
Tenemos ya una estimación de salida?Se ha hablado de febrero. Es difícil fijar fechas exactas cuando hay tantas variables, pero podéis estar seguros de que:
1) El proyecto está plenamente activo y trabajamos en él.
2) Cualquier retraso es por causas ajenas a nuestra voluntad.
Como se ha comentado, tenemos muy claro que un buen acabado es prioritario y se están cuidando los detalles.
Como dije, el retraso respecto a la fecha original prevista se ha aprovechado para añadir material.
Gracias una vez más por vuestra paciencia.
David
Publicado por: NorowasMK en 06 de Enero de 2018, 09:25:31
Publicado por: Borja en 06 de Enero de 2018, 10:06:23
Por lo que a mí respeta, siguen teniendo toda mi confianza.
Publicado por: Kalino en 07 de Enero de 2018, 19:13:56
Publicado por: queroscia en 07 de Enero de 2018, 19:21:40
Creo que es el primer proyecto de esta editorial en el que no tengo impresión de engaño. Que las cosas se retrasen entran dentro de lo normal. No falta información y sinceramente, tres meses de espera no son nada si el producto final llega en condiciones. Además aquí el propio autor está encima del proceso, comenta cada paso que se da y por lo menos a mí me da garantías.
Y si no, todos sabemos dónde ir a buscarlo... :P
En serio, no hay prisa. Confianza 100%.
Publicado por: ramses71 en 07 de Enero de 2018, 19:45:46
Creo que es el primer proyecto de esta editorial en el que no tengo impresión de engaño. Que las cosas se retrasen entran dentro de lo normal. No falta información y sinceramente, tres meses de espera no son nada si el producto final llega en condiciones. Además aquí el propio autor está encima del proceso, comenta cada paso que se da y por lo menos a mí me da garantías.
Y si no, todos sabemos dónde ir a buscarlo... :P
En serio, no hay prisa. Confianza 100%.
Totalmente de acuerdo. Más vale que tarde y que esté lo mejor posible. Mi confianza también es absoluta, si no confío no entro. Así que despacito y buen letra. Por cierto feliz año a todos.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 07 de Enero de 2018, 20:20:35
Creo que es el primer proyecto de esta editorial en el que no tengo impresión de engaño. Que las cosas se retrasen entran dentro de lo normal. No falta información y sinceramente, tres meses de espera no son nada si el producto final llega en condiciones. Además aquí el propio autor está encima del proceso, comenta cada paso que se da y por lo menos a mí me da garantías.
En esto coincido también, por que en otros como el Democrazy under siege, pues todavía estamos esperando los PDFs en Castellano que no hay ni visos en el horizonte, y el Revisionado del Secret Weapons, más de lo mismo, aunque también es verdad que las fechas pues no son las más propicias para la rapidez, que es el único margen que les doy en unos trabajos que deberían de estar completos y acabados.
Aquí, pues aún es pronto para que la caguen. Así que, paciencia.
Publicado por: josrive en 07 de Enero de 2018, 20:29:39
Publicado por: flOrO en 07 de Enero de 2018, 21:38:07
Publicado por: Iru80 en 08 de Enero de 2018, 16:45:57
Publicado por: Kalino en 08 de Enero de 2018, 17:07:29
Por cierto, sabemos cual será el tamaño de las cartas???.Creo recordar que me comentó Gentilhombre que serían tamaño GMT.
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Enero de 2018, 21:14:26
¡Mis mejores deseos para el nuevo año! Tal y como comenté poco antes de Navidad, os confirmo una vez más que la 2ª edición de CyR no está parada -¡todo lo contrario!-, pero tampoco avanza a la velocidad que nos hubiera gustado. Las causas son variadas; ya dije que ha habido imprevistos, y el hecho de que sea una edición conjunta entre dos editoriales supone complicaciones adicionales.
Pero no dudéis de que todo progresa adecuadamente hacia el objetivo final, y que éste está próximo. No me atrevo a fijar fecha, pero hablar de febrero parece razonable.
Ya hay componentes finalizados, y otros lo estarán pronto. Recalco que la revisión de materiales antes de enviarlos a imprenta es especialmente delicada. Merece la pena dedicar más tiempo para que más ojos lo vean y asegurarnos de que todo está perfecto (o al menos eso intentamos). Y recordad que estamos hablando de una edición en dos idiomas (inglés y español), con lo que el trabajo es doble.
Ya sabéis que no he desaprovechado el tiempo adicional, y ese retraso se ha traducido en un nuevo escenario que se incluirá en la 2ª edición. Sirva al menos para compensaros un poco la espera.
Seguiremos informando, y estamos a vuestra disposición para dudas y preguntas. Seguiré también colgando material nuevo para que le podáis echar un vistazo.
Citar
Por cierto, sabemos cual será el tamaño de las cartas???.
Tal y como ha dicho Kalino, el tamaño de las cartas no cambia respecto a la primera edición. Es el tamaño estándar de Poker, Magic, GMT, etc.
Un cordial saludo.
David
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Enero de 2018, 14:14:19
Fervor revolucionario: Tras el fracaso del golpe de Estado, el estallido revolucionario tuvo como consecuencia que el Gobierno republicano perdiera el control sobre la zona no controlada por los sublevados, y los partidos y sindicatos de izquierda obtuvieron armas con las que organizaron numerosas columnas de milicianos. Muchos izquierdistas creyeron que su superioridad ideológica sería suficiente para vencer a los rebeldes, pero pronto comprobarían que la formación militar, la disciplina y el armamento eran instrumentos mucho más eficaces. No obstante, es cierto que en algunas ocasiones el arrojo y la determinación de los revolucionarios lograron influir en el resultado de los combates, y eso es lo que refleja esta Carta Opcional.
Publicado por: Gentilhombre en 20 de Enero de 2018, 22:26:31
Lo sé, los rankings de BGG son meramente orientativos, y a veces ni eso, no deben tomarse muy en serio...
¡Pero es un gran orgullo ver a CyR entre los 100 mejores wargames! ;)
(https://s14.postimg.cc/twuxovwa9/Cy_R_entre_los_100_mejores_wargames.jpg) (https://postimg.cc/image/f0wehakvh/)
Gracias como siempre a todos los que han tenido, tienen o tendrán algún tipo de vínculo con el juego: desde colaborar en su diseño, a comprar un ejemplar, o simplemente jugarlo.
David
Publicado por: Tartelett en 21 de Enero de 2018, 14:08:05
Publicado por: SPQR en 29 de Enero de 2018, 09:03:55
Un saludo, y gracias de antemano!
Publicado por: petardo en 29 de Enero de 2018, 17:48:27
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: SPQR en 29 de Enero de 2018, 20:17:27
Publicado por: camarlengo en 29 de Enero de 2018, 20:48:02
En fin, esperemos que la edición valga la pena.
Publicado por: Borja en 29 de Enero de 2018, 20:48:43
En mi caso la impaciencia y el ansia lo reservo para cosas más importantes que un juego.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 29 de Enero de 2018, 20:57:14
Creo que @Skryre ha tenido problemas de salud y/o enfermedad, ya que se está recuperando, por que no sólo aquí ha dejado tirado un poco el tema, que aún se pasan de cuando en cuando, pero con el Democrazy Under Siege, es que ni flores para la prometida traducción al Castellano que debería de haber estado hace meses y aún no hay ni una coma hecha. :-\ :-X
Publicado por: Delan en 29 de Enero de 2018, 20:57:30
Ya llegara cuando tenga que llegar. Por mucho que os cabreeis no va a hacer que salga antes asi que... keep calm and play... another game.
Publicado por: Svalan en 29 de Enero de 2018, 21:00:14
Publicado por: lokokoko en 29 de Enero de 2018, 21:22:05
Publicado por: suguru or JokerLAn en 29 de Enero de 2018, 21:29:16
Y qué? Que diferencia hay actualmente? Ya te lo digo yo, Ninguna. La gente ha Pagado por Adelantado un producto y quieren saber cómo va. Lo mismo que hicimos con el Secret Weapons y el Democrazy Under Siege con la promesa de que sacarían todo en Castellano en PDF y aquí seguimos mirando el cielo, al menos en el caso del segundo, del primero sí que lo sacaron, un poco xungo pero algo sacaron, y esperando correcciones.
Aquí, el tema es un poco diferente por que SI que será edición en Español, que sino, ya me veo lo mismo que Compass Games y el PDF para cuando el HQ25 Aniversario.
Publicado por: uri3711 en 30 de Enero de 2018, 00:28:29
Yo creo que nos hicieron un favor editándolo en castellano.
Si el resto de editoriales tiene retrasos de 6 meses no voy a exigirle a 4Dados, una pequeña editorial, que cumpla con la fecha estimada. Si uno no quiere adelantar dinero se puede esperar a que salga en tienda.
Además entiendo que ya han dado explicaciones y tampoco dijeron que estaría disponible en febrero .
Publicado por: carlosmemecmcm en 30 de Enero de 2018, 11:20:43
Ya nos han explicado que han habido males importantes de por medio ademas de los problemas de la edicion conjunta pero cuando llegue el juego seguro que nos alegramos. Lo mejor es pensar como hice yo que me apunte calculando que lo tendria para dentro de 1 año ysi llegaba antes pues eso que gano
de todas formas estan David el autor del juego en el proyecto no me preocupo pero nada de nada
Publicado por: ewok en 30 de Enero de 2018, 11:57:35
Si uno no se ve con ánimos de soltar hoy un dinero y atenerse a que puedan pasar meses hasta que reciba el juego, lo mejor es pasar por alto el ahorro que supone entrar en prepedido y esperar al lanzamiento. Y os lo dice alguien con 130€ puestos en un TI4 desde Septiembre ;D
Y qué? Que diferencia hay actualmente? Ya te lo digo yo, Ninguna. La gente ha Pagado por Adelantado un producto y quieren saber cómo va.
Para empezar aquí estás (pre)comprando un producto físico con todas las de la ley y en un KS, técnicamente, estás financiando un proyecto empresarial (que luego te recompensará o no con algo que se ajuste más o menos a lo prometido). Que en la práctica puede parecer lo mismo, pero ya sabemos que no lo es.
En ambos sistemas hay una recompensa por el adelanto de dinero: un ahorro sobre el PVP (supuesto PVP en el caso de KS) y que te aseguras tu copia.
La diferencia fundamental a mi modo de ver es que en una preventa sabes que va a salir a retail y por tanto te puedes esperar si quieres (perdiendo opción a la recompensa) mientras que en un KS si no entras, primero puede que no se funde y, de conseguirlo, tampoco te garantiza siempre que lo vayas a ver en tiendas.
Publicado por: Gentilhombre en 30 de Enero de 2018, 18:37:59
Gracias por los comentarios. Obviamente es más agradable leer cosas positivas, pero las críticas negativas suelen ser inevitables además de justas en más de una ocasión.
Quiero dejar claro que yo sólo soy el diseñador del juego, no el editor, y que por tanto hay infinidad de aspectos que quedan fuera de mi alcance. Os aseguro que soy el primero que lamenta infinito incumplir las fechas previstas de publicación, y entiendo perfectamente la decepción de más de uno. Pero también os puedo decir, aunque a alguno no le sirva de consuelo, que siempre hay unas razones detrás, y que no se trata de desidia o mala fe.
Las personas que han pagado el pre-order tienen todo el derecho a obtener una fecha aproximada de entrega. Y aunque es susceptible de sufrir retrasos, todo tiene sus límites. Por eso odio decir una fecha, porque no depende sólo de mi. Yo puedo responder por el trabajo que me toca, tenerlo a punto y entregarlo a tiempo. Pero más allá hay decenas de variables en las que poco puedo hacer.
Repito una vez más que la 2ª edición progresa, que se van terminando componentes. Pero no niego que otros están pendientes de ser finalizados y revisados. Me obsesiona especialmente ese último aspecto, porque en ningún caso voy a dar luz verde a un elemento del juego que no esté comprobado al 100%. El objetivo, obviamente, es evitar las erratas. Y si éstas aparecen incluso cuando más cuidado se tiene, el riesgo es mucho mayor si se actúa con ligereza.
No me corresponde a mi explicar al detalle las causas de los retrasos, pero ya he comentado algunas en este hilo, y puedo deciros que, ciertamente, las hay. Insisto en que entiendo perfectamente el enfado de algunos. Las excusas no dejan de ser eso: excusas. Pero he intentado aprovechar este tiempo extra para añadir más cosas al juego, como ese escenario extra (que sigo probando para asegurarme de que funciona).
No os aburro más. Reitero que podéis estar seguro de que la 2ª edición se va a publicar y que vamos a intentar que su calidad colme vuestras expectativas. Desgraciadamente no puedo deciros una fecha segura, y no voy a cometer el error de tratar de adivinarla. La editorial os mantendrá informados con mayor fiabilidad.
Gracias a todos por vuestra paciencia, apoyo e interés en el juego.
David
Publicado por: petardo en 30 de Enero de 2018, 22:30:36
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: suguru or JokerLAn en 30 de Enero de 2018, 23:42:49
Hombre, tampoco son 'palos', simplemente es saber un poco de información, al menos en mi caso y en este proyecto. Donde si que no estoy para nada contento es con las Traducciones del Democrazy Under Siege, que de momento ni PDF ni nada, y ni por asomo fecha estimada, ni la típica excusa de 'nos retrasamos' cuando el juego desde Octubre, en Essen, está circulando por ahí (incluso antes a los propios de la feria que los que Pagamos la Preventa), pero del Castellano ni flores, ahí si que hay *palos* con motivo y razón por una mala gestión y que aún colea y arrastra. Aquí es distinto, como digo, mi caso al menos.
Lo malo, que tanto esto como para futuras referencias, pues da mala imagen y conmigo pues para la próxima lo tengo claro, aunque de momento les otorgo del beneficio de la duda y a tiempo están de salvar situación.
Publicado por: chuskas en 31 de Enero de 2018, 08:28:02
Tenéis razón, hemos estado un tiempo sin dar novedades sobre este proyecto. Por eso vaya por delante esta primera frase: el juego está actualmente en imprenta.
Imprenta está procesando los archivos referidos al juego, y como en todo proceso similar si detecta alguna posible inconsistencia o problema en alguno de ellos nos lo indica, para que pueda ser solventada por el diseñador gráfico (que en este caso es la misma persona que hizo el diseño de la primera edición), y cuando los archivos son correctos se inicia la producción del componente. En este momento se están finalizando los counters, y esperamos que no se demoren demasiado.
Respecto a algunas cosas que se han comentado, al tratarse de una edición conjunta (Compass Games tiene los derechos sobre el juego, no debemos olvidarlo), las revisiones sobre los componentes son compartidas, por lo que el proceso siempre se complica. Y, para qué negarlo, trabajar con una empresa como Compass no siempre es sencillo.
Seguiremos informando en función de las novedades que se vayan produciendo
Publicado por: Gentilhombre en 04 de Febrero de 2018, 16:26:46
¡Qué nos copan!: Ese era el grito fatídico que solía escucharse antes de una desbandada de las milicias republicanas, sobre todo durante los primeros meses de la guerra, aunque las retiradas desordenadas seguirían produciéndose hasta el final del conflicto. Los milicianos, en su inmensa mayoría carentes de experiencia militar, temían ser rodeados por los soldados rebeldes, y en demasiadas ocasiones, a la primera sospecha -cierta o infundada- de que podían quedar copados, optaban por salir huyendo. Ello facilitó el avance inicial de las columnas nacionales, que con sencillas maniobras de flanqueo conseguían desalojar a los defensores republicanos en terreno abierto o en posiciones poco fortificadas.
Publicado por: guyfawkes en 14 de Febrero de 2018, 13:08:22
Gracias.
Publicado por: Borja en 14 de Febrero de 2018, 13:30:33
Enviado desde mi LG-M200 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 14 de Febrero de 2018, 13:31:57
Buenas, se sabe algo mas del estado de esto, o para cuando empezaran a enviarlo?
Gracias.
Hola, la producción sigue en marcha en imprenta, de momento se están puliendo algunos temas en archivos enviados, para corregir errores de formato.
Un saludo
Publicado por: lokokoko en 14 de Febrero de 2018, 13:33:20
Publicado por: Francis en 15 de Febrero de 2018, 15:00:56
Publicado por: chuskas en 15 de Febrero de 2018, 16:01:30
(https://i.ytimg.com/vi/zR-LiPpAHKw/hqdefault.jpg)
Obviamente, no pasará tanto tiempo ;)
Publicado por: Alübatar en 21 de Febrero de 2018, 20:26:02
Publicado por: Anduril en 21 de Febrero de 2018, 20:29:47
Tal y como ha dicho Kalino, el tamaño de las cartas no cambia respecto a la primera edición. Es el tamaño estándar de Poker, Magic, GMT, etc.
Un cordial saludo.
David
Publicado por: Alübatar en 21 de Febrero de 2018, 21:03:40
Publicado por: chuskas en 23 de Febrero de 2018, 13:10:31
El trabajo con los archivos del Cruzada y Revolución sigue adelante, junto con la revisión de los mismos por parte de la imprenta.
En este momento el trabajo se centra en los counters. Imprenta nos ha indicado que hay algunos problemas a nivel de grafismo en los archivos correspondientes (exactamente no sé deciros el qué, no soy diseñador gráfico y si os lo intento explicar seguro que me lío) y estamos trabajando para solventar esos problemas y que imprenta nos dé el ok.
Trabajar con esta imprenta tiene la ventaja de que se miran muy mucho los archivos que se les envían, haciendo revisión muy meticulosa de posibles errores. Eso permite evitar sorpresas una vez se inicia la producción (counters descentrados, cartas mal impresas, colores que no son los que debieran, tableros mal cortados), aunque obviamente hace algo más lento el proceso.
Según nos vayan indicando, os lo iremos comunicando.
Un saludo a tod@s
Publicado por: rafgar en 23 de Febrero de 2018, 14:05:53
Publicado por: Pepetenis en 23 de Febrero de 2018, 15:31:20
Buenos días a tod@s,
El trabajo con los archivos del Cruzada y Revolución sigue adelante, junto con la revisión de los mismos por parte de la imprenta.
En este momento el trabajo se centra en los counters. Imprenta nos ha indicado que hay algunos problemas a nivel de grafismo en los archivos correspondientes (exactamente no sé deciros el qué, no soy diseñador gráfico y si os lo intento explicar seguro que me lío) y estamos trabajando para solventar esos problemas y que imprenta nos dé el ok.
Trabajar con esta imprenta tiene la ventaja de que se miran muy mucho los archivos que se les envían, haciendo revisión muy meticulosa de posibles errores. Eso permite evitar sorpresas una vez se inicia la producción (counters descentrados, cartas mal impresas, colores que no son los que debieran, tableros mal cortados), aunque obviamente hace algo más lento el proceso.
Según nos vayan indicando, os lo iremos comunicando.
Un saludo a tod@s
Mejor cero fallos, se espera. Se agradece el reporte.
Un saludo.
Publicado por: Gentilhombre en 05 de Marzo de 2018, 17:43:44
Tupolev SB “Katiuska”: Bombardero bimotor ligero soviético, uno de los aviones más avanzados de su tiempo. Empezó a producirse en 1935, y las siglas SB significaban Skorostnoi Bombardirovschik (Bombardero de Alta Velocidad). El apodo “Katiuska” se lo pusieron los republicanos, que recibirían 93 ejemplares a lo largo de la guerra. Los nacionales lo denominaban “Martin Bomber”, al confundirlo inicialmente con el Martin B-10 estadounidense. Era un avión muy veloz, capaz de dejar atrás a los primeros cazas de los sublevados, aunque su carga de bombas era inferior a la de los bombarderos italianos y alemanes. La llegada del Messerschmitt Bf 109 provocó un incrementó en los derribos de Tupolevs. El bando republicano utilizó sus aviones en misiones de bombardeo, pero éstas nunca fueron tan sistemáticas ni destructivas como las del enemigo. Esta Carta Opcional plantea la hipótesis de que los “Katiuska” fueran utilizados tácticamente para apoyar una ofensiva republicana o bien para contrarrestar un ataque nacional. Se hubiera corrido un mayor riesgo frente a los cazas enemigos, pero los bombarderos hubieran podido ser de gran ayuda en los combates terrestres.
Publicado por: Alübatar en 05 de Marzo de 2018, 18:04:42
¿Gentilhombre recomiendas incluir las cartas opcionales desde el principio? ¿Supone un cambio para los que vamos a jugar por primera vez o simplemente añaden más variedad?
Publicado por: Gentilhombre en 05 de Marzo de 2018, 18:12:49
¿Gentilhombre recomiendas incluir las cartas opcionales desde el principio? ¿Supone un cambio para los que vamos a jugar por primera vez o simplemente añaden más variedad?
De primeras creo que es mejor jugar con el juego tal cual. Y después se puede meter cartas opcionales, como queráis los jugadores. En eso hay libertad total, se pueden meter algunas para sustituir a otras (indico las recomendaciones en el Libro de Juego), se pueden añadir sólo algunas, o incluso todas, como os apetezca... y bajo vuestra cuenta y riesgo. ;D
Obviamente, además de salpimentar un poco el juego, permiten modificar el equilibrio entre bandos si se añaden más cartas opcionales a un lado que al otro.
Un aspecto interesante para la fase inicial (Guerra de Columnas) es que se puede escoger al azar entre varias cartas, básicas y opcionales, de manera que algún que otro evento no esté garantizado y el mazo sea menos previsible. Me refiero, por ejemplo, a la famosa carta republicana de "Captura de Orden de Operaciones".
Simplemente añade posibilidades, pero los que tenéis la 1ª edición recordad que el juego sigue siendo básicamente igual. ;)
David
Publicado por: uri3711 en 05 de Marzo de 2018, 18:13:24
Gracias!
Publicado por: Gentilhombre en 05 de Marzo de 2018, 18:17:10
En la web de 4 dados pone disponible Marzo de 2018. Es correcto?Como explicó hace poco Chuskas, la edición del juego progresa, pero el arreón final va a llevar algo más de lo previsto (y bien que lo sentimos). Mejor no hablar de fechas, para evitar decepciones y los lógicos reproches. Pero os aseguro que se ve la luz al final del túnel, y no se trata de un retraso sine die.
Gracias!
Perdón por no poder ser más concreto, en cuanto se pueda dar una fecha segura, se va a dar.
David
Publicado por: Jenofonte en 10 de Marzo de 2018, 00:01:51
Yo que soy nuevo por aquí pensé que en octubre lo tendría 😅😅😅😅.
Lo de los retrasos parece que es normal, el Triumph of Chaos de Clash of arms llevo viendo que llevan dos años anunciándolo.
Seguiremos esperando, quin remei 😂.
Qué grado como recreación histórica se le podría dar en una escala del 1 al 10?
Gracias.
Publicado por: flOrO en 10 de Marzo de 2018, 01:34:20
Qué ganas de tenerlo.Yo creo que esa es su mayor defecto y su mayor virtud. El grade de recreación es alto o muy alto diría yo. No es que estés encorsetado a seguir el flujo real de acontecimientos pero tampoco inventes cosas raras. Pero bueno que conteste David mejor
Yo que soy nuevo por aquí pensé que en octubre lo tendría
Lo de los retrasos parece que es normal, el Triumph of Chaos de Clash of arms llevo viendo que llevan dos años anunciándolo.
Seguiremos esperando, quin remei
Qué grado como recreación histórica se le podría dar en una escala del 1 al 10?
Gracias.
Publicado por: Alübatar en 11 de Marzo de 2018, 20:06:54
Qué ganas de tenerlo.Yo creo que esa es su mayor defecto y su mayor virtud. El grade de recreación es alto o muy alto diría yo. No es que estés encorsetado a seguir el flujo real de acontecimientos pero tampoco inventes cosas raras. Pero bueno que conteste David mejor
Yo que soy nuevo por aquí pensé que en octubre lo tendría
Lo de los retrasos parece que es normal, el Triumph of Chaos de Clash of arms llevo viendo que llevan dos años anunciándolo.
Seguiremos esperando, quin remei
Qué grado como recreación histórica se le podría dar en una escala del 1 al 10?
Gracias.
¿Hay poca variación entre una partida y otra? ¿Da la sensación de poca libertad? La verdad es que son puntos que me interesa mucho tener en cuenta.
Publicado por: flOrO en 12 de Marzo de 2018, 00:28:12
El juego está enfocado para que la guerra siga una línea parecida a la real pero no me siento to encorsetado jugandolo. Tiene muchas "cositas" que le dan chicha
Publicado por: Gentilhombre en 20 de Marzo de 2018, 00:44:48
¿Hay poca variación entre una partida y otra? ¿Da la sensación de poca libertad? La verdad es que son puntos que me interesa mucho tener en cuenta.
Hola:
Floro ya ha hecho algunos comentarios certeros al respecto. Te respondo: como ya he mencionado más de una vez, mi intención al diseñar CyR fue mantenerme dentro de un marco más o menos histórico. Es decir, desde el principio tuve claro que no iba a permitir grandes eventos ahistóricos o what ifs?. Por poner un par de ejemplos, el juego da por hecho el ficticio Comité de No-Intervención (que supuso la inhibición de las democracias y la participación de Alemania, Italia y la URSS), y no da opción a un estallido temprano de la II Guerra Mundial en 1938.
¿Significa eso que los jugadores tienen poca libertad? Desde mi punto de vista, no. Pero es cierto que el juego discurre por una senda histórica, y ello supone cierto encorsetamiento a gran escala. Los jugadores van a tener que gestionar muchos aspectos, y podrán influir mucho en el devenir de la partida, pero no podrán modificar esos acontecimientos internacionales o la tendencia general de una guerra que tuvo unos condicionamientos evidentes desde su mismo estallido.
Con el bagaje de muchas partidas jugadas, y otras muchas observadas, puedo decir que he visto infinidad de situaciones diferentes, pero también hay determinadas tendencias que son recurrentes. Lo cual no es raro si se analiza lo que he comentado arriba y que el juego ofrece unas determinadas oportunidades y unos determinados eventos. En los wargames las variables suelen ser abundantes, pero los jugadores lógicamente evitan muchas y optan por las que les parecen más interesantes y/o beneficiosas.
Creo que se me entiende. Resumiendo, yo diría que CyR es muy variable en el plano operacional y táctico, ayudado por el azar en el reparto de cartas, pero es más previsible y dirigido en cuanto a la gran senda histórica por la que discurren los acontecimientos que quedan más allá de la capacidad de decisión de los jugadores.
David
Publicado por: Jollucer en 22 de Marzo de 2018, 20:20:06
Publicado por: Alübatar en 03 de Abril de 2018, 14:36:25
Publicado por: chuskas en 03 de Abril de 2018, 16:19:22
Hola! ¿Alguna novedad? ¿Qué tal avanza la producción? Gracias ;)
Hola, buenas tardes,
Ante todo, disculpad por el retraso en la respuesta. Semana Santa ha estado más ocupada de lo que pensábamos a priori.
Sobre Cruzada y Revolución, seguimos avanzando en los pasos necesarios para depurar el diseño y realizar pruebas de impresión. Estamos a la espera de que nos confirmen si la primera parte de las correcciones en los archivos son correctas.
Seguiremos informando ;)
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Abril de 2018, 18:57:54
Ante todo, gracias por vuestra paciencia, somos los primeros en sentir la demora.
Aprovecho para comentar un aspecto positivo de este tiempo extra para revisar el juego. En su momento pude añadir un escenario. Ahora he podido realizar una corrección adicional por cortesía de Queroscia, que ha descubierto algunas erratas y errores que se han podido subsanar para esta 2ª edición. Con ello no pretendo justificar el retraso, simplemente lo menciono por aquello de "no hay mal que por bien no venga".
Mis disculpas una vez más, gracias por la paciencia, y seguimos trabajando en la recta final.
David
Publicado por: suguru or JokerLAn en 03 de Abril de 2018, 21:10:05
Hola! ¿Alguna novedad? ¿Qué tal avanza la producción? Gracias ;)
Hola, buenas tardes,
Ante todo, disculpad por el retraso en la respuesta. Semana Santa ha estado más ocupada de lo que pensábamos a priori.
Sobre Cruzada y Revolución, seguimos avanzando en los pasos necesarios para depurar el diseño y realizar pruebas de impresión. Estamos a la espera de que nos confirmen si la primera parte de las correcciones en los archivos son correctas.
Seguiremos informando ;)
Bueno, algo es algo... por lo menos éste avanza. Avanzan también los PDFs en Castellano del Democrazy under Siege ? ???
Publicado por: SPQR en 08 de Abril de 2018, 15:12:32
Publicado por: Borja en 08 de Abril de 2018, 15:54:18
Publicado por: Kaxte en 08 de Abril de 2018, 16:00:00
A mi lo siento pero viendo lo de los PDFs de Democrazy under Siege, me está empezando a dar mal rollo haber puesto la pasta por adelantado. Ya són unos cuantos palos, y empiezo a replantearme seriamente volver a participar en futuros mecenazgos.Creo que en este caso no habrá problemas con el tema de la traducción, puesto que ya para la anterior edición el propio Gentilhombre puso disponible para descarga todo el material del juego traducido, y esta segunda edición en principio no va a tener grandes cambios, por lo que el trabajo ya estaría prácticamente hecho.
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Abril de 2018, 16:02:08
A mi lo siento pero viendo lo de los PDFs de Democrazy under Siege, me está empezando a dar mal rollo haber puesto la pasta por adelantado. Ya són unos cuantos palos, y empiezo a replantearme seriamente volver a participar en futuros mecenazgos.
Saludos:
El retraso es ya considerable, lo reconozco. La primera fecha provisional fue octubre de 2017 (era excesivamente optimista, pero aún así se mencionó ese mes, mejor hubiera sido ser menos concreto), y ya ha llovido desde entonces. Por mi parte, sólo puedo reiterar mis disculpas y aseguraros que el juego progresa, aunque no al ritmo deseado. La tardanza se debe a diversas razones, y ya he dicho más de una vez que en estos casos se debe pedir disculpas, pero no hay excusa. La reacción dependerá de la paciencia y la comprensión de cada cual, eso es ya algo personal y por supuesto alguien que hace un desembolso y no recibe lo prometido a tiempo tiene todo el derecho a quejarse y a reclamar.
A nadie le fastidia este retraso más que a mi, os lo aseguro. Yo no vivo de esto, ya lo sabéis, esta segunda edición es pura ilusión por mi parte, y 4Dados ha realizado una apuesta arriesgada con esta edición en español de un wargame, eso hay que reconocérselo. Creo que el resultado va a ser satisfactorio, y espero que sirva para compensar, siquiera en parte, estos meses de espera. Reitero que es un proyecto vivo y en marcha, en su recta final.
Poco más puedo decir, porque lo llevo diciendo en mis últimos mensajes: he aprovechado el tiempo extra para hacer mejoras en el juego y para que la revisión de los componentes sea exhaustiva, con la ayuda de colaboradores, como Queroscia, que han detectado más errores y así va a tratarse de una edición lo más pulida posible.
Mis disculpas -una vez más- por la parte que me toca, agradezco vuestra paciencia y comprendo los enfados.
David
Publicado por: Kaxte en 08 de Abril de 2018, 16:17:18
Jajaja, por un momento había olvidado que esta segunda edición ya es en español, no hace falta pedir que cuelguen la traducción en .pdf... Perdón por el lapsus :PA mi lo siento pero viendo lo de los PDFs de Democrazy under Siege, me está empezando a dar mal rollo haber puesto la pasta por adelantado. Ya són unos cuantos palos, y empiezo a replantearme seriamente volver a participar en futuros mecenazgos.Creo que en este caso no habrá problemas con el tema de la traducción, puesto que ya para la anterior edición el propio Gentilhombre puso disponible para descarga todo el material del juego traducido, y esta segunda edición en principio no va a tener grandes cambios, por lo que el trabajo ya estaría prácticamente hecho.
Publicado por: queroscia en 08 de Abril de 2018, 17:16:24
Entendiendo a los que estén molestos por los retrasos, yo solo quiero hacer una reflexión: hará cosa de dos años se vendió el último ejemplar de Crusade & Revolution, publicado por Compass en los EE.UU. El juego tuvo una repercusión enorme —y merecida—, pero su tablero era de papel. Los tableros de papel son muy habituales en el mundo de los wargames, pero parece que, poco a poco, el personal empieza a exigir tableros montados con mayor frecuencia (a la vista está GMT, que cada vez más monta los tableros, o Devir, que siempre saca ediciones de lujo de los wargames que ha publicado).
El hecho de ser un juego español, diseñado por un español, con el arte de otro español, sobre un conflicto español, pero que no estuviera en nuestro idioma y que fuera un juego imposible de encontrar, hizo que algunos foreros empezáramos a plantear por aquí la posibilidad de fabricar nuestro propio Cruzada & Revolución, en español. David dio de buen grado y como siempre su visto bueno; solo decía que había que hablar con Eskubi, que es dueño del diseño gráfico. Se empezó a preguntar en algún que otro sitio si era posible la fabricación de x unidades de este juego (como hemos hecho, recientemente, con el 1817), y en esas estábamos cuando 4 Dados recogió el guante y anunció una edición compartida con Compass Games, con una tirada única y exclusiva de 500 ejemplares en nuestro idioma.
La promoción fue tal que entró en la precompra un montón de gente ajena a los wargames, en una suerte de apoyo a «lo nuestro». Y luego el tiempo pareció pararse.
Sí, hay retrasos considerables y no sé hasta qué punto justificados. Sí, nos podemos enfadar. Pero no hay que olvidar que sin la generosidad de David (Gentilhombre) o la apuesta de 4 Dados no existiría un Cruzada & Revolución en español ni en octubre de 2017 ni en mayo de 2018 ni seguramente nunca.
Así que, desde mi humilde butaca de otro aficionado más que está deseando tener el juego en sus manos, yo pediría paciencia a todos aquellos que sufren por el retraso o tienen miedo de que esto no llegue a buen puerto y que recuerden que ninguna guerra se decidió en cuatro días. ;)
Saludos.
Publicado por: Borja en 08 de Abril de 2018, 17:53:37
Publicado por: suguru or JokerLAn en 08 de Abril de 2018, 18:31:33
A mi lo siento pero viendo lo de los PDFs de Democrazy under Siege, me está empezando a dar mal rollo haber puesto la pasta por adelantado. Ya són unos cuantos palos, y empiezo a replantearme seriamente volver a participar en futuros mecenazgos.
Hombe, con esta Preventa (o lo que son los Mecenazgos ya de hace tiempo) en comparación con el Democrazy under Siege es que aquí SÍ que será editado en Castellano, así no hay de qué preocuparse que cuando salga pues estará ya listo para abrir y jugar, que con el Democrazy pues sí que nos han dejado un poco vendidos, ya que ahí era edición en inglés con la *promesa* de todo en PDF maquetado y listo en Castellano, y bueno, ya ves cómo van, un poco desastre y ya veremos cómo y cuando llega, que aquí aún se pasan por el hilo a contar cositas, en el del Democrazy... pues les cuesta por no decir otra cosa.
@Borja pues aunque no lo parezca hay gente que les interesa saber el estado del DINERO QUE HAN ADELANTADO para recibir lo que se les prometió, sí, son así de raros, tanto que ya conozco varios, que para próximas Preventas/Mecenazgos, entre los que me incluyo, pues van a pasar del tema. Otra cosa sería pues editoriales como EDGE o Devir que se les retrase el juego como SU dinero, pues poca gente se mosqueará, ya vendrá y cuando salga si me interesa lo compraré o no, pero no habrán arriesgado ni jugado con mi dinero por adelantado, y ahí en esos casos pues sería aplicable tu comentario, para el que nos afecta pues va a ser que no, por muy pasota que seas con tu dinero o tengas tando que esto te parezca nimio y "no las entiendas" que a alguien le preocupes el Dinero que ha Adelantado y más viendo los 'resultados' de otros proyectos de la misma compañía, que por eso preguntaba y se le ha aclarado el tema.
Publicado por: Borja en 08 de Abril de 2018, 18:40:15
En mi caso cuando gasto dinero en preorders y mecenazgos doy el dinero por perdido, lo que hace que no me estrese. Aunque en este caso sea una preventa yo me lo tomo como un mecenazgo, pero en el buen sentido, en el original, y no en el sentido que se le da hoy día.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 08 de Abril de 2018, 18:52:00
Eso a día de hoy es prácticamente imposible, genial que nades en la abundancia como para olvidarte de todo like a boss quizá otros no tanto y quieran saber por dónde va el agua, tan lícita es una cosa como la otra, y ojo que justo aquí pocos 'enfados' veo, y a mí en este caso particular no me preocupa mucho y se van dando informaciones puntualmente, más me escama el tema del Democrazy under Siege que muchos entramos en la Preventa y adelantamos nuestro dinero por la promesa de todo Tradumaquetado en Castellano en PDF y con meses ya el juego en la calle, pues ya ves lo que hay hecho, un fichero word sin maquetar del reglamento y aún gracias.
Publicado por: Borja en 08 de Abril de 2018, 18:55:37
Pero seamos honestos, gastar dinero en un juego es gastar dinero en algo irrelevante, no hablamos de comida, ni de la factura de la luz ni libros escolares. Así que en ese sentido, todos somos "boss", todos los que gastamos dinero en juegos, porque ese dinero dejamos de gastarlo en otra cosa.
Y me preocupe menos que otros o no, el resultado es el mismo, si el juego tiene que llegar, llegará. Da igual preocuparse más o menos. Que un proyecto salga adelante no depende de cuánto se preocupen sus compradores. ;)
De los proyectos en los que tengo gastado dinero y que estoy a la espera de recibir, que actualmen son dos (Medioevo Universale y éste) en este estoy todavía más tranquilo que en Medioevo al saber que detrás de todo ello está GentilHombre. Si a eso sumamos que van dando explicaciones en el hilo, la verdad, no se que más se puede pedir.
Publicado por: ThoR en 08 de Abril de 2018, 19:00:22
Quien iba a tradumaquetar?
Eso a día de hoy es prácticamente imposible, genial que nades en la abundancia como para olvidarte de todo like a boss quizá otros no tanto y quieran saber por dónde va el agua, tan lícita es una cosa como la otra, y ojo que justo aquí pocos 'enfados' veo, y a mí en este caso particular no me preocupa mucho y se van dando informaciones puntualmente, más me escama el tema del Democrazy under Siege que muchos entramos en la Preventa y adelantamos nuestro dinero por la promesa de todo Tradumaquetado en Castellano en PDF y con meses ya el juego en la calle, pues ya ves lo que hay hecho, un fichero word sin maquetar del reglamento y aún gracias.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 08 de Abril de 2018, 19:09:15
La propia editorial 4Dados, como ya hizo con el Secret Weapons of the Third Reich, que por cierto están 'rediseñando' dichos PDFs por que era un poco caos y desorden, pero llegaron. Con el Democrazy under Siege pues no han cumplido y aparte es que NO tenían nada hecho, ni empezado, como ya se ha comprobado desde hace la tira vamos, se durmieron en los laureles y ahora pues van a marchas forzadas y se les acumula todo sin contar imprevistos, que todos tenemos.
Publicado por: Pepetenis en 08 de Abril de 2018, 19:20:53
En mi caso cuando gasto dinero en preorders y mecenazgos doy el dinero por perdido, lo que hace que no me estrese. Aunque en este caso sea una preventa yo me lo tomo como un mecenazgo, pero en el buen sentido, en el original, y no en el sentido que se le da hoy día.
No creo que sea lo mismo un preorder que un mecenazgo. Un preorder desde mi punto de vista es una especie de reserva de un producto, es una compra que haces antes de que el producto esté disponible. Un mecenazgo es un dinero que pones para apoyar un proyecto o ayudar en algo, normalmente se asocia a temas de arte por ejemplo. Sabemos que luego los términos pueden confundirse y en este caso particular creo que muchos hemos precomprado el juego para apoyar el proyecto. Yo no doy mi dinero por perdido, doy paciente y no digo nada de momento, pero hombre, llegado el caso si que pediría mi dinero si no se me ofrece lo que reservé. También entiendo que cuando alguien ponga su dinero en una precompra y no se cumplan los plazos esté en su derecho a pedir explicaciones o a exigir su dinero. Un juego no es algo que sea imprescindible para vivir, estoy de acuerdo, pero no tiene nada que ver con reclamar un derecho. Te pongo un caso extremo: si tu te precompras una TV y no te llega en un plazo prometido no creo que des ese dinero por perdido, lo normal es que reclames o pidas explicaciones de alguna manera. Como digo no es de momento mi caso pero me ha sorprendido un poco lo de "dar el dinero por perdido".
Mucho ánimo con el proyecto que al final será todo un éxito y gracias a David y a 4dados por el feedback.
Un saludo.
Publicado por: SPQR en 08 de Abril de 2018, 23:52:05
Yo es que estas cosas no las entiendo. Entiendo un enfado porque estés esperando para comer y la comida se retrase una hora, o por estar media esperando en la cola del banco. Pero ¿enfadarse porque un juego, una cosa irrelevante que no vale para nada salvo para pasar un rato jugando, se retrase? la verdad, no lo entiendo. Entendería enfados si hubiera dudas sobre si el dinero pagado en el preorder se hubiera malgastado y hubiera dudas sobre la publicación del juego, pero quitando ese caso, la verdad es que me parece... no voy a decir lo que me parece para que nadie se ofenda (que visto lo visto seguro que sería así).
Te estás montando una peli tú solito. En ningún momento he dicho que esté enfadado. Sólo he dicho que empieza a darme mal rollo el haber puesto dinero y ver como se va retrasando la cosa, y en paralelo ver lo que ha pasado con el Democrazy. Sin más. Creo que tengo todo el derecho del mundo al expresar mis dudas, pues he invertido dinero, y no se han cumplido los plazos. No creo haberlo hecho de malas maneras, ni haberle faltado el respeto a nadie.
No entraré en apreciaciones personales, pero sí te diré que quizás tú puedas ir invirtiéndo dinero en juegos; yo me lo tengo que pensar mucho, y quizás me puedo permitir uno o dos al año. Si aposté por éste, fué porque a parte de atraerme, las fechas eran cercanas en el tiempo, y la cosa se ha ido aplazando. ¿Qué hago? ¿Me callo y no digo nada o puedo expresar lo que pienso?
Publicado por: Jenofonte en 09 de Abril de 2018, 01:07:00
Publicado por: Borja en 09 de Abril de 2018, 04:47:46
Yo es que estas cosas no las entiendo. Entiendo un enfado porque estés esperando para comer y la comida se retrase una hora, o por estar media esperando en la cola del banco. Pero ¿enfadarse porque un juego, una cosa irrelevante que no vale para nada salvo para pasar un rato jugando, se retrase? la verdad, no lo entiendo. Entendería enfados si hubiera dudas sobre si el dinero pagado en el preorder se hubiera malgastado y hubiera dudas sobre la publicación del juego, pero quitando ese caso, la verdad es que me parece... no voy a decir lo que me parece para que nadie se ofenda (que visto lo visto seguro que sería así).
Te estás montando una peli tú solito. En ningún momento he dicho que esté enfadado. Sólo he dicho que empieza a darme mal rollo el haber puesto dinero y ver como se va retrasando la cosa, y en paralelo ver lo que ha pasado con el Democrazy. Sin más. Creo que tengo todo el derecho del mundo al expresar mis dudas, pues he invertido dinero, y no se han cumplido los plazos. No creo haberlo hecho de malas maneras, ni haberle faltado el respeto a nadie.
No entraré en apreciaciones personales, pero sí te diré que quizás tú puedas ir invirtiéndo dinero en juegos; yo me lo tengo que pensar mucho, y quizás me puedo permitir uno o dos al año. Si aposté por éste, fué porque a parte de atraerme, las fechas eran cercanas en el tiempo, y la cosa se ha ido aplazando. ¿Qué hago? ¿Me callo y no digo nada o puedo expresar lo que pienso?
Lo de siempre, tienes tanto derecho a expresar lo que piensas como lo tenemos los demás, nadie ha dicho lo contrario. Ni tampoco que lo hayas hecho de malas maneras.
Yo no invierto dinero en juegos, lo gasto, y cada vez menos. En mi caso también me lo pienso mucho, tengo otros gastos que son más importantes y relevantes en mi vida que comprar unas cajas llenas de cartón a precio de oro. Igual es por eso que no me estreso tanto porque una cosa de estas se retrase, apenas le dedico tiempo a pensar en lo que está por llegar, principalmente porque como he dicho por mucho que lo haga no va a llegar antes. También puede influir que a estas alturas las fechas anunciadas para la salida de los juegos directamente no me las creo, son como las promesas electorales.
Publicado por: chuskas en 09 de Abril de 2018, 08:27:59
Antes de nada, una aclaración, ya que hay cierta idea que ha aparecido en varios mensajes: no hay ningún riesgo de que el juego no se haga, el juego se va a hacer, por lo que no hay riesgo alguno de perder el dinero. En ese aspecto que nadie se preocupe.
Al respecto de los retrasos, comentaros que, al ser una reedición conjunta, al principio se produjeron retrasos debido a las dificultades de coordinación entre Compass Games y nosotros, como comentamos en sus momento en este mismo hilo. Debemos decir que trabajar con Compass no ha sido fácil, pero el juego se lo merece, y por ello hemos perseverado.
Los retrasos actuales se deben a temas de diseño gráfico, problemas que imprenta detecta cuando se le envían los archivos gráficos y nos dicen "disculpa, pero hay una desalineación...", "hay un problema con la gradación de colores..." y cosas similares. Son pequeñas cosas que se van solventando, pero requieren su tiempo para hacerse bien.
Estamos en la recta final, no os preocupéis, y el resultado valdrá la pena. El juego es fantástico, y la calidad de los componentes valdrá la espera.
Un saludo a tod@s
Publicado por: SPQR en 09 de Abril de 2018, 08:37:35
Yo es que estas cosas no las entiendo. Entiendo un enfado porque estés esperando para comer y la comida se retrase una hora, o por estar media esperando en la cola del banco. Pero ¿enfadarse porque un juego, una cosa irrelevante que no vale para nada salvo para pasar un rato jugando, se retrase? la verdad, no lo entiendo. Entendería enfados si hubiera dudas sobre si el dinero pagado en el preorder se hubiera malgastado y hubiera dudas sobre la publicación del juego, pero quitando ese caso, la verdad es que me parece... no voy a decir lo que me parece para que nadie se ofenda (que visto lo visto seguro que sería así).
Te estás montando una peli tú solito. En ningún momento he dicho que esté enfadado. Sólo he dicho que empieza a darme mal rollo el haber puesto dinero y ver como se va retrasando la cosa, y en paralelo ver lo que ha pasado con el Democrazy. Sin más. Creo que tengo todo el derecho del mundo al expresar mis dudas, pues he invertido dinero, y no se han cumplido los plazos. No creo haberlo hecho de malas maneras, ni haberle faltado el respeto a nadie.
No entraré en apreciaciones personales, pero sí te diré que quizás tú puedas ir invirtiéndo dinero en juegos; yo me lo tengo que pensar mucho, y quizás me puedo permitir uno o dos al año. Si aposté por éste, fué porque a parte de atraerme, las fechas eran cercanas en el tiempo, y la cosa se ha ido aplazando. ¿Qué hago? ¿Me callo y no digo nada o puedo expresar lo que pienso?
Lo de siempre, tienes tanto derecho a expresar lo que piensas como lo tenemos los demás, nadie ha dicho lo contrario. Ni tampoco que lo hayas hecho de malas maneras.
Yo no invierto dinero en juegos, lo gasto, y cada vez menos. En mi caso también me lo pienso mucho, tengo otros gastos que son más importantes y relevantes en mi vida que comprar unas cajas llenas de cartón a precio de oro. Igual es por eso que no me estreso tanto porque una cosa de estas se retrase, apenas le dedico tiempo a pensar en lo que está por llegar, principalmente porque como he dicho por mucho que lo haga no va a llegar antes. También puede influir que a estas alturas las fechas anunciadas para la salida de los juegos directamente no me las creo, son como las promesas electorales.
Entonces, si tanto derecho tengo a expresar mi opinión, no te rasgues las vestiduras a tal punto de decir que no dices lo que piensas para no ofender a nadie, creo que te contradices un poco. Sobre lo de gastar/invertir; pues yo gasto cuando voy a la tienda y hago un intercambio de dinero por un producto, e invierto cuando doy dinero a cambio de un producto que está por venir.
Por mi parte, tema zanjado. Que cada cual dé su opinión y ya está. Pero resulta curioso que digas que se puede opinar libremente, y por hacerlo escribes un mensaje indignado, casi como si se te estuviera increpando personalmente.
Buenos días a tod@s,
Antes de nada, una aclaración, ya que hay cierta idea que ha aparecido en varios mensajes: no hay ningún riesgo de que el juego no se haga, el juego se va a hacer, por lo que no hay riesgo alguno de perder el dinero. En ese aspecto que nadie se preocupe.
Al respecto de los retrasos, comentaros que, al ser una reedición conjunta, al principio se produjeron retrasos debido a las dificultades de coordinación entre Compass Games y nosotros, como comentamos en sus momento en este mismo hilo. Debemos decir que trabajar con Compass no ha sido fácil, pero el juego se lo merece, y por ello hemos perseverado.
Los retrasos actuales se deben a temas de diseño gráfico, problemas que imprenta detecta cuando se le envían los archivos gráficos y nos dicen "disculpa, pero hay una desalineación...", "hay un problema con la gradación de colores..." y cosas similares. Son pequeñas cosas que se van solventando, pero requieren su tiempo para hacerse bien.
Estamos en la recta final, no os preocupéis, y el resultado valdrá la pena. El juego es fantástico, y la calidad de los componentes valdrá la espera.
Un saludo a tod@s
Gracias por el mensaje. Es justo lo que quería leer. Un saludo!
Publicado por: Borja en 09 de Abril de 2018, 09:00:18
Publicado por: SPQR en 09 de Abril de 2018, 09:16:17
Las apariencias engañan, no estoy indignado, para indignarme hay cosas más importantes.
Lo mismo te digo; las apariencias engañan: no estoy enfadado. Sólo he expresado una opinión.
Fin de mis aportaciones en este hilo.
Un saludo a todos!
Publicado por: Pepetenis en 09 de Abril de 2018, 09:57:22
Buenos días a tod@s,
Antes de nada, una aclaración, ya que hay cierta idea que ha aparecido en varios mensajes: no hay ningún riesgo de que el juego no se haga, el juego se va a hacer, por lo que no hay riesgo alguno de perder el dinero. En ese aspecto que nadie se preocupe.
Al respecto de los retrasos, comentaros que, al ser una reedición conjunta, al principio se produjeron retrasos debido a las dificultades de coordinación entre Compass Games y nosotros, como comentamos en sus momento en este mismo hilo. Debemos decir que trabajar con Compass no ha sido fácil, pero el juego se lo merece, y por ello hemos perseverado.
Los retrasos actuales se deben a temas de diseño gráfico, problemas que imprenta detecta cuando se le envían los archivos gráficos y nos dicen "disculpa, pero hay una desalineación...", "hay un problema con la gradación de colores..." y cosas similares. Son pequeñas cosas que se van solventando, pero requieren su tiempo para hacerse bien.
Estamos en la recta final, no os preocupéis, y el resultado valdrá la pena. El juego es fantástico, y la calidad de los componentes valdrá la espera.
Un saludo a tod@s
Lo importante para mi es que todo salga bien, un juego de calidad. Despacito y buena letra.
Gracias por la respuesta.
Un saludo!!!
Publicado por: Mika_F1 en 09 de Abril de 2018, 13:27:32
Cita de: LudoDictator
Lo importante para mi es que todo salga bien, un juego de calidad.
Despacito y buena letra.
Otro por aquí que piensa igual.
Sé que no es un "KS Fallido". Sé, porque conozco en persona a David - Gentilhombre que va a salir un producto redondo y testeado hasta el aburrimiento. Así que calma; prefiero esperar y tener un mapa montado sin descuadre alguno, cartas libres de erratas y counters bien chulos y vistosos.
Además que se agradece y mucho (teniendo en cuenta que en estos días impera la "ley del silencio" que pasen por aquí asiduamente a dar cumplidas explicaciones).
Publicado por: Jenofonte en 09 de Abril de 2018, 15:06:56
Publicado por: lokokoko en 09 de Abril de 2018, 15:32:19
Más o menos se podría dar una estimación de fechas???
Un saludo y animo
Publicado por: sastre en 09 de Abril de 2018, 17:56:36
Publicado por: Delan en 14 de Abril de 2018, 18:10:39
Publicado por: Jenofonte en 14 de Abril de 2018, 22:21:17
No logro entender para qué se dijo octubre de 2017.
Publicado por: Delan en 14 de Abril de 2018, 22:51:26
Pues a mí sí que me gustaría saber una fecha y además que se cumpla.Hombre si se va a cumplir claro que quiero fecha pero para que pedir algo si aun no lo saben porque depende de muchoa factores?
No logro entender para qué se dijo octubre de 2017.
Cuando den fecha que sea la definitiva. Pedir otra cosa ea absurdo.
Publicado por: Jenofonte en 15 de Abril de 2018, 16:51:27
En cuanto lo tengamos a jugarlo 💪🏻
Publicado por: sastre en 16 de Abril de 2018, 09:53:24
Publicado por: Cẻsar en 16 de Abril de 2018, 10:05:24
Si para alguien esto es cuestión de vida o muerte, tal vez sea mejor pedir explicaciones directamente a la editorial, digo yo - aunque igual ni eso.
Publicado por: Borja en 16 de Abril de 2018, 10:14:20
Entonces, no podemos hacernos una idea de si lo tendremos para verano, para navidad, el año que viene?Sí!
Publicado por: sastre en 16 de Abril de 2018, 10:20:46
Publicado por: nicolas_sabido en 16 de Abril de 2018, 10:51:01
Publicado por: chuskas en 16 de Abril de 2018, 11:18:01
no creo que esté antes del verano 8)
Hola a todos,
si no se presentan más imprevistos en lo referido a las pruebas de impresión, no debería llegar tan lejos.
Publicado por: miguelo en 16 de Abril de 2018, 12:29:12
Me gustaría tenerlo
Publicado por: chuskas en 16 de Abril de 2018, 12:41:29
Hola, aún es posible reservar en la web ¿verdad?
Me gustaría tenerlo
Sí, aún quedan unidades disponibles. No son demasiadas, pero aún quedan.
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: nicolas_sabido en 16 de Abril de 2018, 13:42:46
no creo que esté antes del verano 8)
Hola a todos,
si no se presentan más imprevistos en lo referido a las pruebas de impresión, no debería llegar tan lejos.
Mira que el verano empieza dentro de algo mas de 2 meses...
Publicado por: chuskas en 16 de Abril de 2018, 13:48:13
no creo que esté antes del verano 8)
Hola a todos,
si no se presentan más imprevistos en lo referido a las pruebas de impresión, no debería llegar tan lejos.
Mira que el verano empieza dentro de algo mas de 2 meses...
... y no debería alargarse tanto. El juego ya está en producción, por lo que, una vez se solvente lo referido a los archivos gráficos, la espera será corta.
Por cierto, ha sido poner el enlace y el número de unidades disponibles ha caído ;)
Publicado por: miguelo en 17 de Abril de 2018, 16:33:08
Con muchas ganas de saborearlo
Publicado por: chuskas en 17 de Abril de 2018, 16:40:22
Acabo de reservar el mío :)
Con muchas ganas de saborearlo
Gracias, el juego no te defraudará.
PD: y no has sido el único... :o
Publicado por: miguelo en 17 de Abril de 2018, 17:12:15
Lo que no me ha llegado aún es el email de confirmación del pago. Esperando... :)
Publicado por: chuskas en 17 de Abril de 2018, 17:14:53
Jaja, genial.
Lo que no me ha llegado aún es el email de confirmación del pago. Esperando... :)
Deberías haberlo recibido porque todas las reservas de Cruzada y Revolución que se han hecho hoy constan como pago aceptado en nuestra web (bueno, menos dos que se ha hecho por pago por transferencia, ésas seguramente las confirmaremos en los próximos dos días)
Publicado por: miguelo en 17 de Abril de 2018, 18:00:00
Publicado por: chuskas en 17 de Abril de 2018, 18:05:06
Pues no me llega aún. No sé... Tengo copia de la confirmación de pago
No te preocupes. Si eres uno de los que ha hecho la reserva hoy mismo, y la has hecho con pago con tarjeta, puedo confirmarte que no ha habido problema en el pago ;)
Publicado por: miguelo en 17 de Abril de 2018, 18:19:47
Publicado por: chuskas en 17 de Abril de 2018, 18:21:45
Ok, ese soy yo, sobre las 16:20 :)
Pues totalmente confirmado, el pedido se hizo sin problema :)
Publicado por: chuskas en 19 de Abril de 2018, 08:42:47
El trabajo a nivel de diseño y revisión sigue avanzando, tanto por nuestro lado como en imprenta.
El ritmo de reservas en nuestra web se ha acelerado en los últimos días de forma muy significativa, motivo por el cual os damos las gracias a todos los que habéis reservado copia, ya sea ahora o antes. Os podemos asegurar que el producto final no os defraudará. Estamos muy contentos con lo que se va aprobando y estamos convencidos que el resultado final cumplirá las expectativas creadas. Siguen quedando ejemplares, pero nuestras previsiones sobre el stock que tendríamos en tienda cuando llegase la edición se están mostrando optimistas, o las previsiones sobre las reservas que tendríamos eran demasiado pesimistas.
Visto lo visto, si os interesa el juego haced la reserva para garantizaros copia, no sea que se agote deprisa.
Aquí tenéis el enlace
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Como algunos habéis preguntado, os respondemos en público: la tirada, como sabéis, es limitada, y por el momento no consideramos la posibilidad de distribuir el juego a otras tiendas. Todos los ejemplares de esta reedición en castellano se venderán a través de nuestra tienda online/física. Os podemos asegurar que no hemos hablado con otras tiendas ni nada similar.
Publicado por: Gentilhombre en 19 de Abril de 2018, 11:42:45
Carga de caballería: El 7 de febrero de 1938, durante la Batalla del Alfambra, se produjo una de las últimas cargas de caballería de la historia, que además resultó victoriosa. 3.000 jinetes de la 1ª División de Caballería nacional atacaron las posiciones enemigas, provocando el pánico y la huida de cientos de soldados republicanos, y contribuyendo al éxito global de la ofensiva nacional. En pocos días se rompió el frente, causando miles de bajas y anticipando la reconquista de Teruel. Hubo varios factores que explican el éxito de la carga: las fuerzas defensoras estaban mermadas de hombres y material, eran tropas en su mayoría novatas y bajas de moral, la artillería y la aviación nacionales actuaron con eficacia, y la caballería pudo cargar por sorpresa y desde muy cerca de la línea de frente.
Publicado por: Rayito en 19 de Abril de 2018, 11:56:48
Publicado por: Alübatar en 20 de Abril de 2018, 00:03:03
(https://s17.postimg.cc/fauvq9ca7/Carta_NAC_59.jpg) (https://postimages.org/)
Carga de caballería: El 7 de febrero de 1938, durante la Batalla del Alfambra, se produjo una de las últimas cargas de caballería de la historia, que además resultó victoriosa. 3.000 jinetes de la 1ª División de Caballería nacional atacaron las posiciones enemigas, provocando el pánico y la huida de cientos de soldados republicanos, y contribuyendo al éxito global de la ofensiva nacional. En pocos días se rompió el frente, causando miles de bajas y anticipando la reconquista de Teruel. Hubo varios factores que explican el éxito de la carga: las fuerzas defensoras estaban mermadas de hombres y material, eran tropas en su mayoría novatas y bajas de moral, la artillería y la aviación nacionales actuaron con eficacia, y la caballería pudo cargar por sorpresa y desde muy cerca de la línea de frente.
Publicado por: Jenofonte en 20 de Abril de 2018, 00:03:13
Cabría la posibilidad de que se me reenviara?
Lo reservé en septiembre del año pasado.
Perdón por las molestias, gracias.
Publicado por: Iru80 en 20 de Abril de 2018, 01:51:02
Sería un detalle muy de agradecer.
Un saludo!!!.
Publicado por: Blorsh en 20 de Abril de 2018, 07:37:38
Hola. No encuentro el email de la reserva 😰😰.
Cabría la posibilidad de que se me reenviara?
Lo reservé en septiembre del año pasado.
Perdón por las molestias, gracias.
Si hiciste reserva mandarías un mail y si no recuerdo mal para ello tuviste que darte de alta en 4dados, asique en tu sección de cliente deberías tener la reserva anotada si entras con tu mail como cliente.
Recuerdo que yo así, más o menos, encontré mi reserva.
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 08:14:00
(https://s17.postimg.cc/fauvq9ca7/Carta_NAC_59.jpg) (https://postimages.org/)
Carga de caballería: El 7 de febrero de 1938, durante la Batalla del Alfambra, se produjo una de las últimas cargas de caballería de la historia, que además resultó victoriosa. 3.000 jinetes de la 1ª División de Caballería nacional atacaron las posiciones enemigas, provocando el pánico y la huida de cientos de soldados republicanos, y contribuyendo al éxito global de la ofensiva nacional. En pocos días se rompió el frente, causando miles de bajas y anticipando la reconquista de Teruel. Hubo varios factores que explican el éxito de la carga: las fuerzas defensoras estaban mermadas de hombres y material, eran tropas en su mayoría novatas y bajas de moral, la artillería y la aviación nacionales actuaron con eficacia, y la caballería pudo cargar por sorpresa y desde muy cerca de la línea de frente.
Gracias por compartir la carta ;)
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 08:15:14
Hola. No encuentro el email de la reserva 😰😰.
Cabría la posibilidad de que se me reenviara?
Lo reservé en septiembre del año pasado.
Perdón por las molestias, gracias.
Ya te han respondido cómo puedes ver tu reserva, pero si no te aclaras o no lo encuentras, envíame un privado con tu nombre real y veremos qué puede hacerse.
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 08:17:01
Una pregunta, las fichas traerán las esquinas redondeadas???.
Sería un detalle muy de agradecer.
Un saludo!!!.
Sí, todas las fichas tendrán los bordes redondeados. Las planchas de troquelado son planchas "estilo euro", por lo que a diferencia de las planchas tradicionales estilo wargame cada ficha/counter se destroquela independientemente de las demás, y eso permite que la forma sea más suave y con esquinas redondeadas, mejorando la calidad de las mismas.
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 08:19:32
Hola. Yo también acabo de entrar tras la recomendación de un amigo. Ganas de catarlo ;D
Unos cuantos entrasteis ayer ;) . Gracias a todos por vuestra confianza, el juego tanto por sus calidades de materiales como por el juego en sí no os defraudará.
Y a los que os lo estáis pensando, por si acaso no esperéis demasiado, que si se mantiene el ritmo de preorders de estos últimos días al final cuando lo recibamos no sé si nos quedarán unidades para poner en las estanterías de la tienda :o
Publicado por: ewok en 20 de Abril de 2018, 08:27:07
Una pregunta, las fichas traerán las esquinas redondeadas???.
Sería un detalle muy de agradecer.
Un saludo!!!.
Sí, todas las fichas tendrán los bordes redondeados. Las planchas de troquelado son planchas "estilo euro", por lo que a diferencia de las planchas tradicionales estilo wargame cada ficha/counter se destroquela independientemente de las demás, y eso permite que la forma sea más suave y con esquinas redondeadas, mejorando la calidad de las mismas.
Counters clipeados de serie!? :o :o
Anotaos un puntazo.
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 08:32:36
Una pregunta, las fichas traerán las esquinas redondeadas???.
Sería un detalle muy de agradecer.
Un saludo!!!.
Sí, todas las fichas tendrán los bordes redondeados. Las planchas de troquelado son planchas "estilo euro", por lo que a diferencia de las planchas tradicionales estilo wargame cada ficha/counter se destroquela independientemente de las demás, y eso permite que la forma sea más suave y con esquinas redondeadas, mejorando la calidad de las mismas.
Counters clipeados de serie!? :o :o
Anotaos un puntazo.
Aquellos que tenéis o habéis jugado a nuestro Democracy Under Siege: los counters son del mismo estilo, borde redondeado.
Consideramos que vale la pena hacer ese esfuerzo en dotar de más calidad al producto, porque el juego se lo merece
Publicado por: miguelo en 20 de Abril de 2018, 09:17:10
¡Qué detallazo que ya vengan redondeadas!
Andar clipeando tiene su encanto, su liturgia pero no deja de ser un rollete :D
Muuuuuucho mejor si ya vienen redondeadas con el juego.
¡Gracias!
Publicado por: Octopus en 20 de Abril de 2018, 09:39:46
A ver si Compass ayuda y podemos tener el juego pronto.
Publicado por: Soth en 20 de Abril de 2018, 18:47:45
¿Vendrá en el manual la explicación histórica de cada carta, al estilo de como lo está haciendo David en el hilo?
Un saludo.
Publicado por: queroscia en 20 de Abril de 2018, 19:11:35
Hola.
¿Vendrá en el manual la explicación histórica de cada carta, al estilo de como lo está haciendo David en el hilo?
Un saludo.
En el libreto viene una breve historia de la guerra, donde ya vienen explicados muchos de los eventos de las cartas del juego. Todas aquellas cartas cuyos eventos no se han explicado en esa breve historia sí tienen su explicación aparte.
Vamos, que aparte del reglamento y un extendido ejemplo de juego, el libreto contiene un montón de material histórico, así como una abundante bibliografía para los que quieran profundizar en el tema.
Con permiso de David y de 4Dados, claro ;)
Publicado por: chuskas en 20 de Abril de 2018, 19:32:57
Hola.
¿Vendrá en el manual la explicación histórica de cada carta, al estilo de como lo está haciendo David en el hilo?
Un saludo.
En el libreto viene una breve historia de la guerra, donde ya vienen explicados muchos de los eventos de las cartas del juego. Todas aquellas cartas cuyos eventos no se han explicado en esa breve historia sí tienen su explicación aparte.
Vamos, que aparte del reglamento y un extendido ejemplo de juego, el libreto contiene un montón de material histórico, así como una abundante bibliografía para los que quieran profundizar en el tema.
Con permiso de David y de 4Dados, claro ;)
Permiso concedido ;)
Publicado por: chuskas en 21 de Abril de 2018, 12:32:39
El trabajo sigue avanzando, tanto en diseño como en imprenta, y esperamos disponer de los juegos en nuestro almacén en pocas semanas.
También el ritmo de preorders se mantiene alto en esta recta final, tanto que empezamos a pensar que existe la posibilidad de que todas las unidades estén reservadas cuando recibamos los juegos. Estamos muy, muy contentos con el trabajo realizado, y también muy contentos con la respuesta que estamos teniendo, tanto al principio como en esta última semana.
Si estáis interesados en garantizaros una copia, visto lo visto, os animamos encarecidamente a hacer la reserva en nuestra web:
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Recordad que, como comentamos en su momento, no consideramos la posibilidad de distribuir el juego a otras tiendas. Es, al fin y al cabo, una tirada limitada, y consideramos que, teniendo en cuenta el ritmo del preorder, no tiene sentido alguno porque no quedarán unidades para dicha distribución.
Publicado por: rixseu en 21 de Abril de 2018, 13:45:43
Saludos
Publicado por: chuskas en 21 de Abril de 2018, 19:35:35
Pues me alegro por todos... Por vosotros, por la apuesta y que haya sido un éxito, por el autor y como no por nosotros, que ya lo tenemos al caer ;)
Saludos
Pues nos alegramos de que te alegres por todos ;)
PD: Y siguen cayendo preorders
Publicado por: chuskas en 23 de Abril de 2018, 12:47:20
Pasado el fin de semana ya nos quedan menos del 20% de las unidades de la tirada disponibles en el preorder.
Vistos estos números, recomendamos encarecidamente que, si estáis interesados, no esperéis mucho para hacer el preorder, porque no sabemos cuánto más seguirá abierto hasta que lo cerremos por falta de unidades.
Aquí tenéis el enlace
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: chuskas en 27 de Abril de 2018, 10:32:28
Como varios lo habéis preguntado por privado, contesto en público por aquí: la tirada es limitada, como os hemos dicho previamente, y en principio no se van a hacer más unidades, por lo que si estáis interesados mejor no esperéis a una posible futura ampliación de la edición.
De todos modos, si es necesario veremos si es posible hacerlo, aunque como os hemos dicho preferimos no contar con ello.
En el mensaje anterior os dijimos que estábamos por debajo del 20%... hubo un pequeño error, estábamos por debajo del 25%. Hoy sí estamos por debajo de ese 20%. A veces los números bailan un poquito :)
Como os dijimos en el mensaje anterior, no esperéis mucho para hacer el preorder, porque tiene pinta que se acabará cerrando antes de que recibamos los juegos.
Aquí tenéis el enlace
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: miguelo en 02 de Mayo de 2018, 10:40:54
Publicado por: Skryre en 02 de Mayo de 2018, 10:42:42
@Chuskas y @Gentilhombre, tenéis un mp ;)
Yo no lo tengo ???
Publicado por: chuskas en 02 de Mayo de 2018, 16:50:57
@Chuskas y @Gentilhombre, tenéis un mp ;)
Recibido y contestado ;)
Publicado por: suguru or JokerLAn en 02 de Mayo de 2018, 17:30:03
@Chuskas y @Gentilhombre, tenéis un mp ;)
Recibido y contestado ;)
Jopé qué velocidad de respuesta :o :o :o Si también respondierais aquí: http://labsk.net/index.php?topic=176865.msg1923365#msg1923365 con la misma celeridad, otro gallo cantaría.
Publicado por: apalomaresb en 02 de Mayo de 2018, 17:30:20
Lo pongo por aquí por si a algún compañero que se decida a realizar el pedido del juego le ocurre lo mismo:
Un poquito antes de las 3 de la tarde he realizado el prepedido y no he recibido un email de vuelta confirmándome que todo ha sido correcto, aunque la página sí que me indicaba que la transacción mediante tarjeta se ha cargado de manera satisfactoria y que se me había enviado un email. ¿Lo he hecho todo correcto?
Que ganazas de tener este juego entre manos y poder saborearlo. Eso sí, si tengo que esperar un mes mas y así nos aseguramos que el juego es el mejor posible, por mi no hay ningún problema.
¡Un saludo!
Publicado por: chuskas en 02 de Mayo de 2018, 17:35:58
Hola, muy buenas tardes,
Lo pongo por aquí por si a algún compañero que se decida a realizar el pedido del juego le ocurre lo mismo:
Un poquito antes de las 3 de la tarde he realizado el prepedido y no he recibido un email de vuelta confirmándome que todo ha sido correcto, aunque la página sí que me indicaba que la transacción mediante tarjeta se ha cargado de manera satisfactoria y que se me había enviado un email. ¿Lo he hecho todo correcto?
Que ganazas de tener este juego entre manos y poder saborearlo. Eso sí, si tengo que esperar un mes mas y así nos aseguramos que el juego es el mejor posible, por mi no hay ningún problema.
¡Un saludo!
Si la página indica que todo ha ido correcto tranquilo, es el caso. Algunos filtros de spam de correo "capan" las respuestas automáticas de la web. En esos casos, entrar en el histórico de pedidos y verificar que el pago ha sido correcto es la mejor opción.
Hoy ha habido unos cuantos preorders más, uno de ellos el tuyo. Ya falta menos para ver el juego en nuestro almacén (y luego en vuestras respectivas casas), y también quedan menos unidades disponibles. No os durmáis, que vuelan...
Aquí tenéis el enlace
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: apalomaresb en 02 de Mayo de 2018, 17:41:48
Hola, muy buenas tardes,
Lo pongo por aquí por si a algún compañero que se decida a realizar el pedido del juego le ocurre lo mismo:
Un poquito antes de las 3 de la tarde he realizado el prepedido y no he recibido un email de vuelta confirmándome que todo ha sido correcto, aunque la página sí que me indicaba que la transacción mediante tarjeta se ha cargado de manera satisfactoria y que se me había enviado un email. ¿Lo he hecho todo correcto?
Que ganazas de tener este juego entre manos y poder saborearlo. Eso sí, si tengo que esperar un mes mas y así nos aseguramos que el juego es el mejor posible, por mi no hay ningún problema.
¡Un saludo!
Si la página indica que todo ha ido correcto tranquilo, es el caso. Algunos filtros de spam de correo "capan" las respuestas automáticas de la web. En esos casos, entrar en el histórico de pedidos y verificar que el pago ha sido correcto es la mejor opción.
Hoy ha habido unos cuantos preorders más, uno de ellos el tuyo. Ya falta menos para ver el juego en nuestro almacén (y luego en vuestras respectivas casas), y también quedan menos unidades disponibles. No os durmáis, que vuelan...
Aquí tenéis el enlace
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
¡Muchas gracias!
Publicado por: suguru or JokerLAn en 07 de Mayo de 2018, 20:30:48
@Chuskas y@Gentilhombre, tenéis un mp ;)
Vamos a probar suerte... :)
Publicado por: Fredovic en 07 de Mayo de 2018, 22:19:28
Publicado por: chuskas en 07 de Mayo de 2018, 22:50:26
Dominio caducado :-\
Hemos estado haciendo cambios en la web, ahora deberías ver la web sin problemas
Publicado por: Fredovic en 08 de Mayo de 2018, 08:30:05
Dominio caducado :-\
Hemos estado haciendo cambios en la web, ahora deberías ver la web sin problemas
Ahora ok, gracias!
Publicado por: chuskas en 08 de Mayo de 2018, 08:37:44
Dominio caducado :-\
Hemos estado haciendo cambios en la web, ahora deberías ver la web sin problemas
Ahora ok, gracias!
Por algunos privados recibidos, sé que alguno se puso nervioso ;D No, no hemos desaparecido ni nada similar. Simplemente unos cambios en la web y en dominios adyacentes, a veces provocan algo de descontrol durante un tiempo.
Lo que está claro es que, con problemas o sin ellos, los preorders del Cruzada se siguen haciendo, y el total de copias sigue bajando.
No lo dejéis escapar, cada vez quedan menos copias disponibles...
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: doimake en 11 de Mayo de 2018, 08:47:48
Sabemos ya fecha de salida definitiva?
Gracias, saludos.
Publicado por: chuskas en 11 de Mayo de 2018, 09:35:28
Hola,
Sabemos ya fecha de salida definitiva?
Gracias, saludos.
Hola, buenos días,
Estamos con los retoques finales. Si en imprenta no nos indican que deba corregirse algún otro tema de los archivos enviados o que enviaremos en breve, la salida no debe retrasarse mucho más.
Lo que podemos decir es que lo que hemos visto de momento es espectacular, estamos muy contentos con el resultado que va tomando todo el proceso.
Recordad, es tirada limitada de 500 unidades y se agota, nos estamos quedando sin unidades...
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: NorowasMK en 11 de Mayo de 2018, 11:00:41
Publicado por: doimake en 11 de Mayo de 2018, 11:18:01
Si pusierais el mismo interés en terminar el maldito juego y dar fechas definitivas que en poner mensajitos de "vamos que quedan pocas unidades reserva la tuya..."
Completamente de acuerdo. Me parece perfecto que queráis vender, pero no estaría nada mal tener datos más concretos.
Preguntaros por que aún quedan copias de esas supuestas 500 unidades a estas alturas...
Gracias, saludos!
Publicado por: chuskas en 11 de Mayo de 2018, 11:20:37
Si pusierais el mismo interés en terminar el maldito juego y dar fechas definitivas que en poner mensajitos de "vamos que quedan pocas unidades reserva la tuya..."
El juego está en este momento acabándose, te aseguro que ponemos tanto empeño en ello como nos es posible.
En este momento se están puliendo detalles de diseño gráfico, puntos que la imprenta nos indica que deben corregirse. Lo que no vamos a hacer es sacar el juego al mercado sin que todo esté revisado y confirmado.
Y, en cualquier caso, ya queda poco por delante.
Publicado por: Borja en 11 de Mayo de 2018, 11:22:46
Si pusierais el mismo interés en terminar el maldito juego y dar fechas definitivas que en poner mensajitos de "vamos que quedan pocas unidades reserva la tuya..."Que agradable
Publicado por: doimake en 11 de Mayo de 2018, 11:33:30
Nadie duda de la calidad del juego, de su perfecta producción ni de su ausencia de errores. Simplemente decimos que no se dan respuestas concretas, pero si se hace constante publicidad de la página de venta.
No creo que esto pueda ofender a nadie.
Esperemos que salga pronto, lo esperamos mucha gente. Yo cancelé hace unos meses mi preorder. Si tengo suerte y puedo comprarlo cuando salga, después de verlo, lo compraré.
Bueno, feliz viernes a todos! saludos!
Publicado por: Edugal en 11 de Mayo de 2018, 12:24:26
Con esto no dudo de la calidad del juego y mucho menos que no lo espere puesto que estoy deseando que salga y si es un mes más o dos más que lo sea, pero dad fecha provisional que esto ya es una broma. No salgáis con que no está en vuestras manos porque que se retrase lo que se ha retrasado no es de culpa más que vuestra por dos razones: una, por seguridad al consumidor que somos los que os compramos algo ( que no entregáis cuándo deberíais ) y dos, porque no tengo porque creerme que por causas divinas ajenas a ustedes se retrasen tantos meses la salida a la venta de un juego de mesa sin tener nada que ver.
Publicado por: chuskas en 11 de Mayo de 2018, 12:30:57
Yo estoy empezando a cansarme de “ ya esta casi “ y “ comprad que quedan pocas y son limitadas “. Dad alguna prueba de que está casi porque esto no es un kickstarter, es una estafa en toda regla, si queréis credibilidad y que se agoten las unidades dad pruebas de que está apunto de finalizar o cualquier dato como puede ser una fecha provisional que os repito que esto no es un kickstarter ( crowdfunding ) , es la venta de un producto que porcierto, si seguís así lo que vais es a tener cancelaciones más y más, y no que os compren las unidades restantes.
Con esto no dudo de la calidad del juego y mucho menos que no lo espere puesto que estoy deseando que salga y si es un mes más o dos más que lo sea, pero dad fecha provisional que esto ya es una broma. No salgáis con que no está en vuestras manos porque que se retrase lo que se ha retrasado no es de culpa más que vuestra por dos razones: una, por seguridad al consumidor que somos los que os compramos algo ( que no entregáis cuándo deberíais ) y dos, porque no tengo porque creerme que por causas divinas ajenas a ustedes se retrasen tantos meses la salida a la venta de un juego de mesa sin tener nada que ver.
Hola, como hemos ido indicando en este hilo en este momento estamos en el proceso de validación de archivos gráficos con imprenta, y es un proceso que consiste, esencialmente, en enviar archivos de diseño gráfico, su verificación por parte de la imprenta y la posterior corrección de posibles fallos en dichos archivos. Esta parte del proceso es complicada de estimar en tiempo necesario precisamente porque es difícil preveer si habrá fallos que corregir o no, por eso no damos una fecha concreta, por eso nos movemos en estimaciones de tiempo. Lo que sí es cierto es que se va avanzando y validando material.
Al respecto de lo que nos queda de tirada del juego, si queréis ver cuánto nos queda exactamente de dicha tirada podéis hacer una simulación de compra en nuestra web, somos totalmente transparentes en ello. De las 500 unidades de la tirada nos queda en este momento por debajo del 20% disponible.
Un saludo a todos
Publicado por: pixatintes en 11 de Mayo de 2018, 13:37:43
Si esto cansa, es de ver mensajes maleducados y desafortunados.
Publicado por: Delan en 11 de Mayo de 2018, 13:44:09
Publicado por: Borja en 11 de Mayo de 2018, 13:44:58
:P
Publicado por: doimake en 11 de Mayo de 2018, 14:40:53
A mi también me cansa (mucho), pero en un hilo como éste sobre un juego de la guerra civil, me parece muy temático que haya gente así.
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
Publicado por: SaLaS en 11 de Mayo de 2018, 14:50:17
Esto es un hilo de un producto. Y los comentarios vienen por una mala gestión comercial. Nada tienen que ver aquí guerras civiles.A mi también me cansa (mucho), pero en un hilo como éste sobre un juego de la guerra civil, me parece muy temático que haya gente así.
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
No te lo tomes tan mal, échale un poco de humor y lo pasarás mejor.
Comentario agudisimo ;D
Publicado por: doimake en 11 de Mayo de 2018, 14:56:13
Esto es un hilo de un producto. Y los comentarios vienen por una mala gestión comercial. Nada tienen que ver aquí guerras civiles.A mi también me cansa (mucho), pero en un hilo como éste sobre un juego de la guerra civil, me parece muy temático que haya gente así.
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
No te lo tomes tan mal, échale un poco de humor y lo pasarás mejor.
Comentario agudisimo ;D
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Mayo de 2018, 15:16:31
Siento no poder aportar mucho más a lo que dije en mi anterior mensaje. Una vez más, lamento muchísimo el retraso de la 2ª edición, y por mi parte sólo puedo pedir disculpas por la parte que me toca. Desde 4Dados ya se han mencionado las causas, de nada sirve reiterarlas.
Aunque sea lentamente, progresamos. Y estamos en una fase tediosa pero imprescindible de revisión a fondo y repetitiva de los archivos finales para imprenta. Siempre se encuentra algún fallito que te hace pensar: "odio que el juego salga con retraso, pero al menos va a salir lo más pulido posible".
Por supuesto, entiendo las quejas de aquellos que han reservado el juego y lo van a recibir mucho más tarde de lo previsto. La editorial y yo os estamos pidiendo disculpas y tratando de explicar el estado de la 2ª edición con la mayor frecuencia y detalle posible.
Espero que en breve os podamos dar fechas concretas de publicación. Una vez más, paciencia por favor.
David
Publicado por: apalomaresb en 11 de Mayo de 2018, 19:44:18
Soy un orgulloso comprador del producto en preorder y me da la sensación de que va a tener la máxima calidad y la máxima revisión.
Yo creo que tipo Kickstarter, podríais definir un día a la semana para hacer una actualización de como va todo en un post aquí en este hilo. Todos los que estamos pendientes, por ejemplo, sabríamos que el viernes toca actualización de como va la cosa. Con esto se matan dos pájaros de un tiro, se van dando explicaciones de manera constante (mismo día de la semana) con lo que los que estamos interesados ya sabemos que día vais a dar nuevas noticias, y vosotros podéis remitir toda esa información una vez por semana, por lo que también podeis concentrar la tarea de informar en un día a la semana. Otra cosa es que ante pequeñas dudas o promoción del producto también querais mover el hilo cuando alguien pregunta algo.
Muchas gracias 4dados y Gentilhombre y que el orden de prioridades siga siendo primero bien y después rápido, pero no al revés. Que el juego lo podamos sacar con orgullo a mesa dentro de 10 años, ya que es la mejor edición posible.
¡Un saludo!
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: NorowasMK en 12 de Mayo de 2018, 12:19:34
Creo recordar que la primera previsión de salida fue Agosto/Septiembre 2017, que mes a mes ibais ampliando el plazo, hasta llegar a Mayo 2018 y seguimos sin datos concretos.
Me parece más que lógico que algunos empecemos a estar un poco impacientes. Creo que ha sido desastrosa la organización y que tantos meses de retraso solo se deben a una mala gestión (aunque se intente culpabilizar únicamente a la otra editorial).
Yo en mi trabajo, si me retraso casi 12 meses en una entrega,... bueno, no hace falta que diga más,... todo el mundo sabe perfectamente lo que pasaría...y más aún, si todo el mundo me ha pagado por adelantado...
Estamos hablando de 8/9 meses de retraso (por el momento, aunque tiene pinta de ser más). No existen excusas a mi parecer. Es una lástima que un proyecto con tan buena pinta y tan ilusionante se enturbie de esta manera.
Publicado por: Borja en 12 de Mayo de 2018, 13:44:03
Mi opinión sobre esto: los retrasos son una faena, pero yo estas cosas de los jueguitos me las tomo con mucha calma, principalmente porque en mi vida hay muchas otras cosas que me crean estrés y me niego a estresarme por algo como esto. Yo no creo que no se pueda pedir explicaciones, pero personalmente no le veo sentido. Desde el primer momento se dijo lo que había, la fecha se ha ido retrasando, y cuando dicen que prefieren no decir una para no liarla se vuelve a pedir que den fecha. Esto no es como en H*******T, aquí la editorial da explicaciones, no hay más que mirar este hilo, e incluso el diseñador también (que no se a cuanto de qué las tiene que dar él pero bueno, es una buena persona, y muy profesional, y está ahí al pié del cañón) . Se puede seguir dando caña, pero no va a llevar a nada, ni va a hacer que los chinos trabajen más rápido ni que el barco llegue antes.
Como decía mi querida madre, el que se cabrea tiene dos trabajos.
Publicado por: petardo en 14 de Mayo de 2018, 00:00:56
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Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 01:18:49
¿De verdad os creéis vuestras palabras?
Por favor, que queráis el juego y os dé igual cuando esté no quita que si, de haber engaño ( en este caso con el dolo bastaría ) estamos ante una estafa, y de más de 400 euros por lo que sería delito menos grave. Esto es así os guste o no, y el que tenga queja o duda que visite los delitos patrimoniales en el código penal.
Dicho esto, chapo por la editorial al meterse con este juegazo y lo espero ansiosamente. Solo pido que no hagáis de este post un problema, ya que la mayoría queremos que llegue ( y pronto ) y no debería hacerse sentir mal al personal por querer interesarse por algo que ha pagado y se le ha engañado ( aunque no tenga intención la editorial ). Si alguien pregunta para saber cuando llega el juego lo que menos le apetece ver es alguno diciendo que se espere y a joderse.
Saludos a todos y espero no haber sido muy crispante, solo intento hacer de este post un sitio útil para los que ansiamos ver el juego. Saludos a gentilhombre por su actitud y labor y a 4dados por meterse con semejante obra de arte.
Publicado por: petardo en 14 de Mayo de 2018, 05:30:55
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Publicado por: Borja en 14 de Mayo de 2018, 06:31:09
Normalmente me limito a leer (soy backer) pero es que veo cosas que no entiendo. Que a algunos os dé igual esperar por un producto ( da igual que sea un juego aquí la cosa que se toma en cuenta es que es un producto que has pagado ya ) no quita que se dé un retraso muy notable independientemente de la actitud y excusas de la editorial ( a los clientes le deben dar igual las excusas, quieren resultados no palabras ).
¿De verdad os creéis vuestras palabras?
Por favor, que queráis el juego y os dé igual cuando esté no quita que si, de haber engaño ( en este caso con el dolo bastaría ) estamos ante una estafa, y de más de 400 euros por lo que sería delito menos grave. Esto es así os guste o no, y el que tenga queja o duda que visite los delitos patrimoniales en el código penal.
Dicho esto, chapo por la editorial al meterse con este juegazo y lo espero ansiosamente. Solo pido que no hagáis de este post un problema, ya que la mayoría queremos que llegue ( y pronto ) y no debería hacerse sentir mal al personal por querer interesarse por algo que ha pagado y se le ha engañado ( aunque no tenga intención la editorial ). Si alguien pregunta para saber cuando llega el juego lo que menos le apetece ver es alguno diciendo que se espere y a joderse.
Saludos a todos y espero no haber sido muy crispante, solo intento hacer de este post un sitio útil para los que ansiamos ver el juego. Saludos a gentilhombre por su actitud y labor y a 4dados por meterse con semejante obra de arte.
No soy backer, soy precomprador a través de la web de la tienda online 4dados.
Sí me creo mis palabras, siempre, sino no las diría. Me imagino que igual que todo el mundo con sus propias palabras.
No hay engaño.
No hay estafa ni me siento estafado. Anteriormente sí fui estafado y aquello fue muy diferente a esto, nada que ver.
No creo que hayas sido crispante.
El hilo será útil mientras sirva para lo que fue creado.
Como ya opiné, el chino que imprime no va a imprimir más deprisa ni mejor por mucho que se le de vueltas a lo mismo.
:)
Publicado por: Pepetenis en 14 de Mayo de 2018, 07:04:53
Un saludo.
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Publicado por: apalomaresb en 14 de Mayo de 2018, 07:19:56
Yo no voy a hacer eso ya que son 500 copias y yo quiero una. Que tarda mas, también le está pasando al Brass de Roxley y tampoco pasa nada, ya que se nota que la compañía está trabajando en el juego como sucede en este caso.
Señores, son 500 juegos que a 4dados no les va a hacer que se hagan ricos. Gracias a ellos vamos a tener el juego en español y con unas calidades buenísimas. Hay que pensar que en la imprenta donde esté, le van a dar prioridad a tiradas mas grandes de otros juegos que a este, que son solo 500 copias.
Haceros a la idea de que si va la cosa bien estará el juego a finales de año y a partir de ahí es sopesar si quiero que me devuelvan el dinero o no.
Venga ánimo que antes o después lo jugaremos.
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Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 07:24:03
No me gustaría una charla sobre lenguaje técnico jurídico la verdad, solo quería dejar claro que el post no debería ser usado para crear malestar sino todo lo contrario, facilitar a los que quieren soluciones y no cómo “volvéis a decir, los chinos no trabajan más rápido” o como sea la expresión.
P.d. Lo siento si te sentó mal el Borja, se te ve algo a la defensiva y desde luego no era mi intención (si me he equivocado corrígeme). Y dije el término “backer” como ironía, pensé que se captaría pero tienes razón, técnicamente no sería backer.
Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 07:28:24
Yo también quiero mi copia al igual que todos sino no lo compraria ni mucho menos lo precompraba lo que intentaba con le previo post era simplemente no desviar el punto de mira que parece que estáis protegiendo a saco como quien dice a la editorial cuando deberíais estar molestos y defraudados ( tener que explicar esto me parece ridiculo). Dicho esto, no voy a seguir este tema ya que no era mi intención, espero que salga pronto el juego y sino esperaré igual como todos
Publicado por: JCarlos en 14 de Mayo de 2018, 07:49:41
Publicado por: Borja en 14 de Mayo de 2018, 07:55:48
Debí estar volviéndomelo loco pero no es engaño que estemos a mayo cuando debería salir el juego el año pasado? Cuando aprobé derecho penal no me enseñaron ese concepto de engaño que describís, objetivamente hay engaño cosa distinta es que no haya dolo (subjetivamente, un engaño donde haya una clara intención por parte de la entidad) y eso está más que claro que aquí no lo hay por dos razones: actitud y asistencia al cliente ( devuelven dinero y están muy constantes en el post y todos los sitios )
No me gustaría una charla sobre lenguaje técnico jurídico la verdad, solo quería dejar claro que el post no debería ser usado para crear malestar sino todo lo contrario, facilitar a los que quieren soluciones y no cómo “volvéis a decir, los chinos no trabajan más rápido” o como sea la expresión.
P.d. Lo siento si te sentó mal el Borja, se te ve algo a la defensiva y desde luego no era mi intención (si me he equivocado corrígeme). Y dije el término “backer” como ironía, pensé que se captaría pero tienes razón, técnicamente no sería backer.
Para nada! Solamente que como parece que se insiste mucho en algunos puntos de vista, yo insisto en el mío. :)
Lo que no acabo de entender es por qué metes el tema del derecho penal en esto. ¿podrías indicar qué ley se ha vulnerado y por cuál podría ser denunciable penalmente esta edición?
En mi opinión, como persona de la calle que no entiende de lenguaje jurídico penal, engañar es saber una cosa y decir otra. Aquí, que yo sepa y no me consta que haya sido de otra forma, siempre han trasmitido la información y fechas tal como les constaba.
Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 08:20:12
Y como tú bien dices derecho penal -> código penal parte de delitos patrimoniales. Ahí está la estafa. Ya expliqué previamente que no hay estafa a no ser que la entidad tuviera esa intención de engañar al personal que no la tiene a mi juicio (devuelve el dinero!).
También aproveche para nombrarlo puesto que se olvidan los usuarios que los que compramos el juego o por lo menos algunos visto lo visto, no queremos esperar siglos y mucho menos que sigáis defendiendo de tal forma a 4dados en su retraso “justificado” porque a mi juicio no dejan de ser excusas
Publicado por: Blorsh en 14 de Mayo de 2018, 08:30:22
La parte comprensíva.
A mi me jode el retraso, faltaría más, pero engañado no me siento ya que hice una reserva para asegurarme uno de los ejemplares, ya que pudiera ser que si no reservo no pudiese comprar uno por fin de existencias. Pero la cuestión es que si me sintiera engañado podría anular esa reserva del producto y me devolverian el dinero, por este "pequeño" matiz es por el que no me siento engañado, tal vez defraudado por la espera.
Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.
Ahora la parte crítica.
Habrá que seguir teniendo paciencia y confiar en el trabajo de la editorial, ya que, al menos yo, de trabajos de editoriales no tengo ni idea, ahora bien, como punto negativo el hecho de que el plazo se alargue de unos meses a ya más de un año es lo que deja bastante que desear, y ahí una de dos, o quien dio en su día el primer plazo aproxímado no sabe qué tiene entre manos, (un profesional de su ramo debe saber en qué plazos, más o menos, puede completar su trabajo, a mi la excusa de dificultades me puede servir para un leve retraso en mi trabajo, no para duplicar o triplicar el plazo de espera) o ha querido dar un plazo corto para hacer un "sondeo" de cuanta clientela fija iba a lograr su producto.
No pretendo ofender ni faltar el respeto a nadie, ni que nadie se justifique o justifique sus opiniones, simplemente expreso mi sentimiento y trato de ser respetuoso. Por lo demás seguiré esperando, unos días con paciencia y otros días pues sin ella.
Gracias Gentilhombre por tú juego, por tu atención y por tu amabilidad y a 4 Dados por ponerse en ello, pero en este caso con el sentimiento de que es una empresa y nosotros clientes, no es que un forero todo voluntarioso esté haciendo unos print and play para el resto sin sacar nada, ese es para mi el matiz, respetable y esperado para a su vez tener un buen producto.
Gracias.
P. D.: corregidos unos fallos ortográficos, de los que odio pero siempre cometo.
Publicado por: chuskas en 14 de Mayo de 2018, 08:34:11
Antes de nada, quisiera aclarar un punto importante, el referido a la fecha de llegada. Como ya hemos comentado previamente, en este momento estamos en la fase final del proceso de fabricación del juego, una fase que se caracteriza por el envío de los archivos a imprenta y la revisión de los mismos por parte de ésta, revisión que puede resultar en la detección de errores o problemas en dichos archivos, momento en el cual los archivos se nos envían de vuelta con la indicación de dónde está el problema para que sean corregidos.
Esta fase es la fase final, ya que después de ella, cuando los archivos son validados, viene la impresión del producto. Normalmente, por la experiencia que tenemos con esta imprenta (que es europea, no china, por lo que el tiempo de envío es una semana), sabemos que son unas pocas semanas, máxime porque parte de los componentes ya están producidos.
¿Qué es lo que pasa? lo que pasa es que, obviamente, no podemos saber si hay algún problema en los archivos enviados hasta que ellos hacen la revisión y nos reenvían el correo con las indicaciones pertinentes.
Una vez los archivos estén finalmente aceptados en ese momento podremos dar fecha exacta, y será unas 3 semanas después de dicha aceptación.
espero haber aclarado ese punto. Un saludo a todos
Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 08:41:56
Publicado por: chuskas en 14 de Mayo de 2018, 08:57:48
Biorsh, no podrias explicarlo mejor, pero bueno, por lo que acaba de decir chuskas, esto está ya casi al punto en el horno para salir, yo me esperaré lo que haga falta para que salga porque lo merece pero bueno, (a pesar de que no son formas)... ¡ahora tenemos fecha! Jaja queramos o no, ya son “...pocas semanas”
De hecho estamos a la espera de recibir respuesta por parte de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. La semana pasada el día 10 fue festivo para ellos, y probablemente el 11 hicieron puente.
cualquier novedad que tengamos al respecto la compartiremos aquí con vosotros, como siempre hemos intentado hacer.
Un saludo
Publicado por: Edugal en 14 de Mayo de 2018, 09:03:57
Biorsh, no podrias explicarlo mejor, pero bueno, por lo que acaba de decir chuskas, esto está ya casi al punto en el horno para salir, yo me esperaré lo que haga falta para que salga porque lo merece pero bueno, (a pesar de que no son formas)... ¡ahora tenemos fecha! Jaja queramos o no, ya son “...pocas semanas”
De hecho estamos a la espera de recibir respuesta por parte de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. La semana pasada el día 10 fue festivo para ellos, y probablemente el 11 hicieron puente.
cualquier novedad que tengamos al respecto la compartiremos aquí con vosotros, como siempre hemos intentado hacer.
Un saludo
Bravo !
Publicado por: Anduril en 14 de Mayo de 2018, 09:14:35
(...) que parece que estáis protegiendo a saco como quien dice a la editorial cuando deberíais estar molestos y defraudados ( tener que explicar esto me parece ridiculo)
En esta parte si que me parece que has podido patinar un poco. Que te puedas sentir de X forma es completamente entendible, pero decirle a cada uno cómo se tiene que sentir... ;D ;D ;D
Al final imagino que influirán muchos factores. No es lo mismo para el que se compra 3 juegos al mes que para quien se compre 2 al año. Ni para el que va más holgado de dinero como para el que dejarse 80€ en un juego le supone haber tenido que ahorrarlos. Igualmente, para el que en enero tenía un finde reservado para esto, como para el que no tiene problemas en quedar un dia completo para jugarlo con más frecuencia...
La mayor diferencia aquí creo que ha sido la precompra a una editorial.
Normalmente las precompras las hacemos a tiendas: Devir va a sacar X juego en Noviembre, y tú a la tienda (que supone que le va a llegar el juego en Noviembre) le haces la precompra en Septiembre.
En este caso, 4dados ha hecho la preventa como editorial. Así que entiendo que la estimación de plazos no puede estar igual de acotada: No es lo mismo estimar plazos de algo en producción a lo que le estás buscando un hueco de mercado, a algo sin empezar a producir, donde tanto los plazos como los riesgos, a pesar de no ser un crowdfunding, se esemejan más a estos.
Y nada, yo solamente venía para decir que por aquí seguimos... Los silenciosos también estamos!!! :P :P :P
Publicado por: queroscia en 14 de Mayo de 2018, 11:16:24
(...) que parece que estáis protegiendo a saco como quien dice a la editorial cuando deberíais estar molestos y defraudados ( tener que explicar esto me parece ridiculo)
En esta parte si que me parece que has podido patinar un poco. Que te puedas sentir de X forma es completamente entendible, pero decirle a cada uno cómo se tiene que sentir... ;D ;D ;D
Al final imagino que influirán muchos factores. No es lo mismo para el que se compra 3 juegos al mes que para quien se compre 2 al año. Ni para el que va más holgado de dinero como para el que dejarse 80€ en un juego le supone haber tenido que ahorrarlos. Igualmente, para el que en enero tenía un finde reservado para esto, como para el que no tiene problemas en quedar un dia completo para jugarlo con más frecuencia...
La mayor diferencia aquí creo que ha sido la precompra a una editorial.
Normalmente las precompras las hacemos a tiendas: Devir va a sacar X juego en Noviembre, y tú a la tienda (que supone que le va a llegar el juego en Noviembre) le haces la precompra en Septiembre.
En este caso, 4dados ha hecho la preventa como editorial. Así que entiendo que la estimación de plazos no puede estar igual de acotada: No es lo mismo estimar plazos de algo en producción a lo que le estás buscando un hueco de mercado, a algo sin empezar a producir, donde tanto los plazos como los riesgos, a pesar de no ser un crowdfunding, se esemejan más a estos.
Y nada, yo solamente venía para decir que por aquí seguimos... Los silenciosos también estamos!!! :P :P :P
Soy fan de Anduril :D
Publicado por: lokokoko en 14 de Mayo de 2018, 11:28:03
Esto es una reflexión en voz alta sin ningún tipo de connotación ni negativa ni positiva.
Mucho ánimo a los que trabajan en el juego y a los que esperamos recibirlo.
Publicado por: chuskas en 14 de Mayo de 2018, 12:01:24
Pues, huele a esas pocas semanas que nos vamos después de verano. Pocas semanas de producción, más semana de envío y aún no ha comenzado dicho proceso pues nos plantamos en agosto, que con vacaciones y tal es septiembre.
Esto es una reflexión en voz alta sin ningún tipo de connotación ni negativa ni positiva.
Mucho ánimo a los que trabajan en el juego y a los que esperamos recibirlo.
Estamos en mayo, te has saltado junio y julio ;)
Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.
Publicado por: Jollucer en 14 de Mayo de 2018, 12:19:59
Publicado por: Blacksad en 14 de Mayo de 2018, 13:19:11
Estamos en mayo, te has saltado junio y julio ;)
Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.
Ojo! que si entramos en periodo estival y empezais a enviar el juego indiscriminadamente, habrá gente en vacaciones y demás circustancias.
Publicado por: NorowasMK en 14 de Mayo de 2018, 13:27:35
Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.
Ya claro, si todo eso es muy bonito, pero no lo hacen por amor al arte,... estas pagando 80€ por ello. Hacer 500 copias entra dentro del riesgo que se quería correr, de las previsiones de venta estimadas, y del gasto de antemano. Si llegan a estar seguros de que se iba a vender como "churros" hubiesen hecho 2000 copias (abaratando costes de producción y todo eso).
Y toda esa gente que sigue "molesta" o "no entiende" las quejas de algunos de nosotros,... los quiero de clientes en mi negocio. Vengan, paguenme en mano, y ya les llegará....
Publicado por: chuskas en 14 de Mayo de 2018, 13:36:10
Estamos en mayo, te has saltado junio y julio ;)
Y en cuanto los tengamos hacemos los envíos.
Ojo! que si entramos en periodo estival y empezais a enviar el juego indiscriminadamente, habrá gente en vacaciones y demás circustancias.
Si entramos en periodo estival enviaremos mails para confirmar los envíos, y hasta que no tengamos confirmación del destinatario no se hará el envío, no te preocupes
Publicado por: Blorsh en 15 de Mayo de 2018, 11:11:00
Entonces es cuando rebobino y recuerdo cuando salieron los primeros comentarios en otro hilo, el cual ahora no recuerdo, sobre que que bonito sería tener Cruzada y Revolución en español etc. y todos entonces lo veíamos como el querer alcanzar el horizonte, una mera químera, asique cuando 4Dados se comprometió a sacar una edición de calidad (recordar que hubo quien se esforzó en mirar para tratar de sacarlo en Print And Play) todos poco menos que dabamos palmas con las orejas.
Ya claro, si todo eso es muy bonito, pero no lo hacen por amor al arte,... estas pagando 80€ por ello. Hacer 500 copias entra dentro del riesgo que se quería correr, de las previsiones de venta estimadas, y del gasto de antemano. Si llegan a estar seguros de que se iba a vender como "churros" hubiesen hecho 2000 copias (abaratando costes de producción y todo eso).
Y toda esa gente que sigue "molesta" o "no entiende" las quejas de algunos de nosotros,... los quiero de clientes en mi negocio. Vengan, paguenme en mano, y ya les llegará....
Yo no he escrito todo muy bonito, he puesto lo bonito y lo feo según mi punto de vista, esta frase es una fracción sacada de contexto.
La precompra es lo que tiene, pero si te cansas te devuelven la pasta y punto. Arriesgarse a que no haya y no reservar o pedir la devolución si se ha reservado, cada uno es libre de decidir.
Pero para lo bueno o para lomalo estas cosas van subiendo o bajando el prestigio de una empresa, de un negocio al fin y al cabo. La sensación que nos quede a cada uno después de la poca o mucha espera es la que transmitiremos después, si la atención y el producto nos habrá merecido esta espera o no.
Publicado por: nicolas_sabido en 15 de Mayo de 2018, 12:13:25
Publicado por: chuskas en 15 de Mayo de 2018, 12:21:04
Yo tengo claro que el juego no estará antes de septiembre.
Estamos esperando la respuesta de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. En cuanto tengamos respuesta os informaremos.
Publicado por: Blorsh en 15 de Mayo de 2018, 12:58:51
Yo tengo claro que el juego no estará antes de septiembre.
Estamos esperando la respuesta de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. En cuanto tengamos respuesta os informaremos.
¿para el 18 de julio? ;D ;D ;D
Por pone una fecha aleatoria sin ninguna implicación histórica ::)
Publicado por: chuskas en 15 de Mayo de 2018, 13:00:44
Yo tengo claro que el juego no estará antes de septiembre.
Estamos esperando la respuesta de la imprenta sobre la última tanda de archivos enviados. En cuanto tengamos respuesta os informaremos.
¿para el 18 de julio? ;D ;D ;D
Por pone una fecha aleatoria sin ninguna implicación histórica ::)
;D
Sin ninguna implicación histórica, para nada.
Si nos validan los archivos actuales sería mucho antes que esa fecha
Publicado por: Auron41 en 16 de Mayo de 2018, 09:46:21
Publicado por: chuskas en 16 de Mayo de 2018, 10:14:10
A mí lo que me llama la atención es que el juego lleve en imprenta desde enero, no sabía que esto pudiese durar mas de 5 meses...
Los archivos de los primeros componentes se enviaron pronto, según iban estando disponibles. El resto se ha ido enviando según estaban aprobados también por Compass, y actualmente estamos con los flecos de diseño de los últimos archivos. A veces, cuando la edición es conjunta (2 o más editoriales), los procesos de validación de archivos, que son inmediatos cuando sólo depende de una editorial, se alargan.
Publicado por: Auron41 en 16 de Mayo de 2018, 10:41:56
Publicado por: NorowasMK en 16 de Mayo de 2018, 11:37:34
Si nos validan los archivos actuales sería mucho antes que esa fecha
Esa es una fantástica noticia ;D
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2018, 11:30:03
Como es viernes, os escribimos para informaros de cómo va avanzando el proceso. Aún estamos esperando la información de la validación de los archivos, pero somos optimistas al respecto.
Por supuesto en cuanto sepamos algo concreto os lo indicaremos. Si los archivos son validados los componentes que dependen de ellos pasan a producción inmediatamente (una parte de los componentes ya están en producción o directamente producidos), por lo que, si hay validación, en unas pocas semanas estará todo listo y recibiríamos los juegos en nuestro almacén. Fabricamos en Europa, por lo que no habría que esperar largos meses a la llegada de un barco.
Esta semana se han hecho algunos preorders más en nuestra web, y también hemos recibido muchas consultas al respecto. Para cualquier cosa no dudéis en usar el mail (4dados@4dados.es), mensajes privados por la BSK o este mismo hilo, aunque os animamos a usar los dos primeros medios para mantener este hilo lo más útil posible como forma de comunicación entre nosotros y vosotros.
El enlace del preorder: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: doimake en 18 de Mayo de 2018, 13:51:30
Muy buenos días a tod@s,
Como es viernes, os escribimos para informaros de cómo va avanzando el proceso. Aún estamos esperando la información de la validación de los archivos, pero somos optimistas al respecto.
Por supuesto en cuanto sepamos algo concreto os lo indicaremos. Si los archivos son validados los componentes que dependen de ellos pasan a producción inmediatamente (una parte de los componentes ya están en producción o directamente producidos), por lo que, si hay validación, en unas pocas semanas estará todo listo y recibiríamos los juegos en nuestro almacén. Fabricamos en Europa, por lo que no habría que esperar largos meses a la llegada de un barco.
Esta semana se han hecho algunos preorders más en nuestra web, y también hemos recibido muchas consultas al respecto. Para cualquier cosa no dudéis en usar el mail (4dados@4dados.es), mensajes privados por la BSK o este mismo hilo, aunque os animamos a usar los dos primeros medios para mantener este hilo lo más útil posible como forma de comunicación entre nosotros y vosotros.
El enlace del preorder: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Gracias por la información. Sin embargo, una nota crítica. Seguís sin entender porque se enfada la gente.
El mal estar de mucha gente es justamente por esto que hacéis siempre de poner el enlace de compra y decir las pocas unidades que quedan, que nos demos prisa, etc. etc...
Entendemos que querais vender, pero como han comentado algunos usuarios, parece que eso esta por encima de informar de como va el proyecto.
Dicho queda.
Esperemos que salga pronto y sea un pelotazo de juego.
Gracias! Saludos!
Publicado por: Borja en 18 de Mayo de 2018, 13:54:12
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2018, 13:55:32
Muy buenos días a tod@s,
Como es viernes, os escribimos para informaros de cómo va avanzando el proceso. Aún estamos esperando la información de la validación de los archivos, pero somos optimistas al respecto.
Por supuesto en cuanto sepamos algo concreto os lo indicaremos. Si los archivos son validados los componentes que dependen de ellos pasan a producción inmediatamente (una parte de los componentes ya están en producción o directamente producidos), por lo que, si hay validación, en unas pocas semanas estará todo listo y recibiríamos los juegos en nuestro almacén. Fabricamos en Europa, por lo que no habría que esperar largos meses a la llegada de un barco.
Esta semana se han hecho algunos preorders más en nuestra web, y también hemos recibido muchas consultas al respecto. Para cualquier cosa no dudéis en usar el mail (4dados@4dados.es), mensajes privados por la BSK o este mismo hilo, aunque os animamos a usar los dos primeros medios para mantener este hilo lo más útil posible como forma de comunicación entre nosotros y vosotros.
El enlace del preorder: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Gracias por la información. Sin embargo, una nota crítica. Seguís sin entender porque se enfada la gente.
El mal estar de mucha gente es justamente por esto que hacéis siempre de poner el enlace de compra y decir las pocas unidades que quedan, que nos demos prisa, etc. etc...
Entendemos que querais vender, pero como han comentado algunos usuarios, parece que eso esta por encima de informar de como va el proyecto.
Dicho queda.
Esperemos que salga pronto y sea un pelotazo de juego.
Gracias! Saludos!
Hola,
Ponemos el enlace del preorder porque en su momento no lo poníamos y la gente nos lo pedía. Obviamente puede retirarse, aunque creo que en ese caso volverá a haber quien lo pida.
Comentamos lo de las pocas unidades porque ciertamente quedan pocas unidades. De todas formas en este último mensaje, si te fijas, no lo hemos indicado, hemos tomado nota de la crítica constructiva.
Un saludo
Publicado por: Skryre en 18 de Mayo de 2018, 14:38:49
Muy buenos días a tod@s,
Como es viernes, os escribimos para informaros de cómo va avanzando el proceso. Aún estamos esperando la información de la validación de los archivos, pero somos optimistas al respecto.
Por supuesto en cuanto sepamos algo concreto os lo indicaremos. Si los archivos son validados los componentes que dependen de ellos pasan a producción inmediatamente (una parte de los componentes ya están en producción o directamente producidos), por lo que, si hay validación, en unas pocas semanas estará todo listo y recibiríamos los juegos en nuestro almacén. Fabricamos en Europa, por lo que no habría que esperar largos meses a la llegada de un barco.
Esta semana se han hecho algunos preorders más en nuestra web, y también hemos recibido muchas consultas al respecto. Para cualquier cosa no dudéis en usar el mail (4dados@4dados.es), mensajes privados por la BSK o este mismo hilo, aunque os animamos a usar los dos primeros medios para mantener este hilo lo más útil posible como forma de comunicación entre nosotros y vosotros.
El enlace del preorder: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Gracias por la información. Sin embargo, una nota crítica. Seguís sin entender porque se enfada la gente.
El mal estar de mucha gente es justamente por esto que hacéis siempre de poner el enlace de compra y decir las pocas unidades que quedan, que nos demos prisa, etc. etc...
Entendemos que querais vender, pero como han comentado algunos usuarios, parece que eso esta por encima de informar de como va el proyecto.
Dicho queda.
Esperemos que salga pronto y sea un pelotazo de juego.
Gracias! Saludos!
Como editor del juego puedo decirte que más que las ganas de vender (que también, para que nos vamos a engañar) está el hecho de que lo que realmente nos gustaría es colgar un cartel de "AGOTADO" de salida y poder decir que el juego no ha llegado siquiera a estar en tiendas. Eso es lo que subyace en nuestros mensajes. Un poco pretencioso, lo admito. Pero real, porque ese momento está cada día más cerca.
De todas formas no estamos parados mientras todo esto pasa. David ha puesto a nuestra disposición más material extra (aprovechamos el tiempo de revisión para ir añadiendo el máximo material posible al juego). Ahora estamos estudiando incluir en el reglamento mapas para los despliegues que serán una ayuda considerable. Aún en el caso de que finalmente no llegaran a estar incluidos en el juego, estarían para descarga.
Pido disculpas por lo retrasos, y ya aviso por adelantado que cualquier sugerencia futura para una nueva colaboración con Compass games será amablemente ignorada.
;D ;D ;D
Un saludo y gracias por confiar en el trabajo de 4dados.
Publicado por: flOrO en 18 de Mayo de 2018, 17:16:44
Pido disculpas por lo retrasos, y ya aviso por adelantado que cualquier sugerencia futura para una nueva colaboración con Compass games será amablemente ignorada.
;D ;D ;D
Entonces del Heart and Minds ni hablamos, no?
Sería un pelotazo
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2018, 17:26:12
Pido disculpas por lo retrasos, y ya aviso por adelantado que cualquier sugerencia futura para una nueva colaboración con Compass games será amablemente ignorada.
;D ;D ;D
Entonces del Heart and Minds ni hablamos, no?
Sería un pelotazo
En este momento el staff al completo de 4Dados es bastante unánime al respecto ;)
Publicado por: ilogico en 18 de Mayo de 2018, 17:40:29
Pido disculpas por lo retrasos, y ya aviso por adelantado que cualquier sugerencia futura para una nueva colaboración con Compass games será amablemente ignorada.
;D ;D ;D
Entonces del Heart and Minds ni hablamos, no?
Sería un pelotazo
Prometemos no quejarnos si se retrasa. ¡Porfavorporfavorporfavor!
Publicado por: petardo en 18 de Mayo de 2018, 18:17:35
Esperemos que salga pronto y sea un pelotazo de juego.
Gracias! Saludos!
el juego es un pelotazo, es una reedición de un juego que ya saco Compass Games en una anterior edición. Encima mejorado sobretodo en la calidad de componentes, y al parecer con más escenarios y revisado, y lo que pedía mucha gente, en castellano. Una edición limitada de 500 copias, que se podría denominar de coleccionista.
esta ultima estrofa la dejo para quejarme de cualquier cosa con un sonido gutural y aspavientos varios.
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2018, 19:06:24
Está claro que si no lo comentamos, algunos quieren saberlo igualmente ;)
Publicado por: Cẻsar en 18 de Mayo de 2018, 20:14:03
Publicado por: chuskas en 18 de Mayo de 2018, 20:27:19
pues a mí lo que me hace enfadar es que no hagáis lo que os de la gana. Si queréis decirlo, y vender, y encima sacar pecho por querer hacer las cosas bien hechas, adelante. Siempre habrá quien se enfade (como yo ;D). Ni caso.
Tampoco supone un problema, ni mucho menos.
Eso sí, van quedando cada vez menos. Supongo que alguno de los que ha hecho carrito de prueba ha decidido hacer la reserva por lo que pueda pasar ;)
Publicado por: ThoR en 18 de Mayo de 2018, 20:31:24
pues a mí lo que me hace enfadar es que no hagáis lo que os de la gana. Si queréis decirlo, y vender, y encima sacar pecho por querer hacer las cosas bien hechas, adelante. Siempre habrá quien se enfade (como yo ;D). Ni caso.
Tampoco supone un problema, ni mucho menos.
Eso sí, van quedando cada vez menos. Supongo que alguno de los que ha hecho carrito de prueba ha decidido hacer la reserva por lo que pueda pasar ;)
Si queréis hacer publicidad tenéis este hilo: http://labsk.net/index.php?board=2.0
Gracias.
PD: Si esto lo hace un usuario le borran/modifican/mueven los mensajes. A estos no.
Publicado por: pixatintes en 18 de Mayo de 2018, 22:52:59
.... ya aviso por adelantado que cualquier sugerencia futura para una nueva colaboración con Compass games será amablemente ignorada.
;D ;D ;D
Bentornat Skryre, me alegro que estés de vuelta.
Publicado por: Arensivia en 18 de Mayo de 2018, 23:25:26
Publicado por: doimake en 22 de Mayo de 2018, 17:03:43
pues a mí lo que me hace enfadar es que no hagáis lo que os de la gana. Si queréis decirlo, y vender, y encima sacar pecho por querer hacer las cosas bien hechas, adelante. Siempre habrá quien se enfade (como yo ;D). Ni caso.
Tampoco supone un problema, ni mucho menos.
Eso sí, van quedando cada vez menos. Supongo que alguno de los que ha hecho carrito de prueba ha decidido hacer la reserva por lo que pueda pasar ;)
Si queréis hacer publicidad tenéis este hilo: http://labsk.net/index.php?board=2.0
Gracias.
PD: Si esto lo hace un usuario le borran/modifican/mueven los mensajes. A estos no.
Exacto! ;)
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Mayo de 2018, 22:37:19
Retirada ordenada: A lo largo de la contienda el Ejército republicano retrocedió en más ocasiones de las que pudo avanzar, y en general se vio obligado a adoptar una postura defensiva, lanzando contragolpes cuando y donde era posible. Las retiradas, sobre todo bajo el fuego enemigo, no suelen ser fáciles, y los republicanos sufrieron numerosas desbandadas. No obstante, también hubo ocasiones en que los mandos fueron capaces de organizar bien la retirada, cediendo terreno sin perder hombres ni material. Un buen ejemplo fue la retirada desde la cabeza de puente del Ebro en noviembre de 1938, cuando tras cuatro meses de durísima batalla, la situación de las fuerzas republicanas se hizo insostenible.
Publicado por: apalomaresb en 22 de Mayo de 2018, 23:24:03
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: qb en 24 de Mayo de 2018, 04:21:48
Publicado por: doimake en 24 de Mayo de 2018, 07:08:50
Desde aquí agradecer a toda esa gente que genera tan buen ambiente que ha logrado que 4dados ya no se meta en más proyectos con Compass GamesOtras editoriales reciben muchísimas mas críticas y siguen embarcandose en proyectos muy interesantes. Hay que saber aceptar las críticas, escuchar al usuario, aprender y seguir trabajando para mejorar. Gracias a ellos por este maravilloso juego.
Enviado desde mi SM-J710F mediante Tapatalk
Publicado por: Borja en 24 de Mayo de 2018, 07:44:01
Publicado por: chuskas en 24 de Mayo de 2018, 11:43:25
No creo que tenga que ver con eso. Compass tiene fama de ser muy complicada para trabajar con ellos.
Ciertamente, Compass es una editorial complicada para trabajar con ellos, podemos dar fe. De hecho, en estos tiempos de ediciones multieditorial, con otras casas de wargames como GMT llegando a acuerdos con otras editoriales, creo que nosotros somos los primeros en atrevernos a colaborar en un proyecto así.
Aunque, haya o no haya críticas, no nos arrepentimos porque el juego vale la pena. El diseño de Gentilhombre es soberbio, es un GRAN juego (no es sólo mi modesta opinión, es la opinión de la gente en BGG).
Un saludo a todos.
Publicado por: Soldadinho en 24 de Mayo de 2018, 19:53:19
Dicho esto me reitero en las loas y alabanzas, pues los 4Dados sí me inspiran confianza, aquí tengo varias pruebas de su profesionalidad, Ortus Regni en perfecto español, perfectamente traducido, con las mismas calidades que la edición americana que nos incluía los materiales en inglés y en español, un dos por uno delicioso.
Así que tengo la tranquilidad de trabajos previos.
Publicado por: NorowasMK en 27 de Mayo de 2018, 11:29:53
(https://s31.postimg.cc/dq12hgwl7/Carta_REP_60.jpg)
Retirada ordenada: A lo largo de la contienda el Ejército republicano retrocedió en más ocasiones de las que pudo avanzar, y en general se vio obligado a adoptar una postura defensiva, lanzando contragolpes cuando y donde era posible. Las retiradas, sobre todo bajo el fuego enemigo, no suelen ser fáciles, y los republicanos sufrieron numerosas desbandadas. No obstante, también hubo ocasiones en que los mandos fueron capaces de organizar bien la retirada, cediendo terreno sin perder hombres ni material. Un buen ejemplo fue la retirada desde la cabeza de puente del Ebro en noviembre de 1938, cuando tras cuatro meses de durísima batalla, la situación de las fuerzas republicanas se hizo insostenible.
Como mola, joder! Muchas ganas de probarlo.
Publicado por: NorowasMK en 04 de Junio de 2018, 12:05:12
alguna novedad¿?
Publicado por: chuskas en 04 de Junio de 2018, 12:16:08
Saludos buenas gentes,
alguna novedad¿?
Esperamos la Confirmación... y creemos que serán buenas noticias ;)
Publicado por: Gentilhombre en 07 de Junio de 2018, 10:21:56
8,8 cm Flak 18: Uno de los cañones más famosos de la historia. El modelo Flak 18 empezó a producirse en Alemania en 1933, y en 1936 llegó a España con la Legión Cóndor. Más adelante se enviaría casi un centenar de piezas al Ejército franquista. Aun siendo un cañón antiaéreo, muy pronto empezó a utilizarse contra objetivos terrestres, comprobándose su gran eficacia contra posiciones fortificadas y sobre todo contra vehículos blindados. El ochenta y ocho se haría legendario durante la II Guerra Mundial.
Publicado por: varito en 07 de Junio de 2018, 13:53:07
Publicado por: Edugal en 07 de Junio de 2018, 15:14:07
Publicado por: Gentilhombre en 07 de Junio de 2018, 15:32:46
Con la tontería de la espera subiendo fotos de las cartas como sigas así te va a hacer falta 100 cartas más adicionales para mantener el hype jajajajaja
Jajaja, pues con esa he terminado. Ya he mostrado todas las reglas y cartas opcionales que va a incluir la 2ª edición. ;)
Aún me queda alguna cosita por comentar. En cualquier caso -ahora sí- estamos en la recta final, y espero que el juego esté listo para imprenta en breve. Eso sí, me toca quemarme las pestañas para intentar que no se nos pase ninguna errata.
David
Publicado por: Jenofonte en 07 de Junio de 2018, 18:41:08
En el grupo que quedamos los fines de semana lo hemos comprado dos, somos 4. En cuanto esté a darle desde el minuto uno.
Publicado por: cerebus73 en 10 de Junio de 2018, 12:22:52
Publicado por: Gentilhombre en 10 de Junio de 2018, 20:06:57
¿Entramos en máquinas? ¿Alguna novedad?Estamos revisando el material final. Hasta que esté seguro de que está todo bien revisado, prefiero no dar el OK para que desde 4Dados lo manden a imprenta. Prefiero soportar las justificadas quejas y tardar un poco más que precipitarme y meter alguna errata de más.
No olvidéis además que al ser una edición en dos idiomas, el trabajo y la coordinación entre los que estamos diseñando/corrigiendo/rediseñando/recorrigiendo es doble. Me frustra no poder deciros que ya está todo terminado, pero ahora mismo estamos en el momento clave para que todo salga bien.
Atención, el problema ha estado en llegar hasta este momento, ahí ha estado el excesivo retraso. Ahora ya estamos en la recta final, paciancia por favor, insisto en que no voy a precipitarme ahora. Hablamos de semanas. Gracias.
David
Publicado por: Borja en 10 de Junio de 2018, 20:26:13
¿Entramos en máquinas? ¿Alguna novedad?Estamos revisando el material final. Hasta que esté seguro de que está todo bien revisado, prefiero no dar el OK para que desde 4Dados lo manden a imprenta. Prefiero soportar las justificadas quejas y tardar un poco más que precipitarme y meter alguna errata de más.
No olvidéis además que al ser una edición en dos idiomas, el trabajo y la coordinación entre los que estamos diseñando/corrigiendo/rediseñando/recorrigiendo es doble. Me frustra no poder deciros que ya está todo terminado, pero ahora mismo estamos en el momento clave para que todo salga bien.
Atención, el problema ha estado en llegar hasta este momento, ahí ha estado el excesivo retraso. Ahora ya estamos en la recta final, paciancia por favor, insisto en que no voy a precipitarme ahora. Hablamos de semanas. Gracias.
David
Si quieres te echo un cable. Tienes una errata en el último párrafo, donde dices "paciancia" debería decir "paciencia"
:P
Publicado por: Gentilhombre en 10 de Junio de 2018, 20:45:08
Si quieres te echo un cable. Tienes una errata en el último párrafo, donde dices "paciancia" debería decir "paciencia"
Un excelente ejemplo de lo que decía... ;D
Gracias.
David
Publicado por: lokokoko en 11 de Junio de 2018, 22:10:21
Publicado por: suguru or JokerLAn en 11 de Junio de 2018, 23:23:48
Yo también soy de la opinión de que si hay que esperar, pues se espera, con que informen me sobra. Y no que pase como en otros poroyectos de 4Dados, que aún estamos esperando 'Tradumaquetación' por no tener NADA hecho, prefiero que se entregue más tarde y Completo, y no tener que ir esperando correciones de Manuales mal estructurados o que directamente ni los tengan. :-\ :-X
Publicado por: Suge en 20 de Junio de 2018, 15:48:49
Hemos entrado ya en el último tercio del mes de junio y la web de 4dados mantiene como fecha de entrega mayo/junio ¿podemos ser optimistas con que el juego estará antes de que acabe junio?
Publicado por: doimake en 20 de Junio de 2018, 16:29:25
¿Hay alguna novedad destacable? La última actualización fue hace 10 días.
Hemos entrado ya en el último tercio del mes de junio y la web de 4dados mantiene como fecha de entrega mayo/junio ¿podemos ser optimistas con que el juego estará antes de que acabe junio?
Me uno a esta pregunta. Si aún se estaban corrigiendo cartas, es de esperar que hasta septiembre, al menos, nada de nada, no?
Gracias! saludos!
Publicado por: Skryre en 20 de Junio de 2018, 16:34:16
¿Hay alguna novedad destacable? La última actualización fue hace 10 días.
Hemos entrado ya en el último tercio del mes de junio y la web de 4dados mantiene como fecha de entrega mayo/junio ¿podemos ser optimistas con que el juego estará antes de que acabe junio?
No tengo fecha de entrega todavía de la imprenta y no ha surgido nada nuevo, esperemos que si no es en junio no se retrase mucho más. Ahora ya estamos en los compases finales. Voy a consultar y a ver si puedo deciros algo más sólido en los próximos días.
Publicado por: fer76 en 20 de Junio de 2018, 18:32:08
¿Hay alguna novedad destacable? La última actualización fue hace 10 días.
Hemos entrado ya en el último tercio del mes de junio y la web de 4dados mantiene como fecha de entrega mayo/junio ¿podemos ser optimistas con que el juego estará antes de que acabe junio?
No tengo fecha de entrega todavía de la imprenta y no ha surgido nada nuevo, esperemos que si no es en junio no se retrase mucho más. Ahora ya estamos en los compases finales. Voy a consultar y a ver si puedo deciros algo más sólido en los próximos días.
¿Compases finales? Hay que empezar a pensar en poner la doble barra...
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Junio de 2018, 10:56:09
Poco puedo añadir. En efecto, estamos en la recta final, pero a veces es una recta un poco larga, sobre todo cuando se descubren fallos que hay que subsanar. Pensad en que yo recibo el archivo, lo reviso, anoto errores, lo reenvío, tras ser corregido lo vuelvo a recibir, lo vuelvo a revisar, se suele encontrar alguna errata que se me pasó por alto o que no ha sido corregida... Todo muy tedioso pero absolutamente imprescindible. Y al ser edición en dos idiomas, doble trabajo, aunque para la versión inglesa cuento con la inestimable ayuda del desarrollador.
Una vez más, mis disculpas y solicito algo más de paciencia. En ningún caso puedo ni debo abreviar esta fase. Insisto en que el problema ha sido que se haya dilatado tanto llegar hasta ella.
David
Publicado por: Blorsh en 21 de Junio de 2018, 22:57:38
Publicado por: nicolas_sabido en 22 de Junio de 2018, 09:13:46
no creo que esté antes del verano 8)
Hola a todos,
si no se presentan más imprevistos en lo referido a las pruebas de impresión, no debería llegar tan lejos.
Supongo que ha habido imprevistos ;)
Publicado por: NorowasMK en 26 de Junio de 2018, 09:35:49
Publicado por: Jenofonte en 26 de Junio de 2018, 16:14:13
Has sido ingenioso.
Era para octubre del 17 😔
Publicado por: Iru80 en 28 de Junio de 2018, 16:19:04
Publicado por: ThoR en 28 de Junio de 2018, 16:28:56
Cuál me llegará antes, ¿Cruzada y revolución o Twilight imperium 4?. :o
Hero Quest 42 aniversario.
Publicado por: doimake en 28 de Junio de 2018, 19:35:39
Publicado por: Skryre en 28 de Junio de 2018, 20:30:34
Publicado por: Kenobi79 en 28 de Junio de 2018, 21:45:07
No tengo fecha de entrega todavía. Lo que si puedo decirte es que 4dados no cierra en vacaciones para poder gestionar este tema entre otros pendientes. Para el caso de que alguien quisiera que fuera enviado a su dirección de vacaciones en vez de su dirección habitual aconsejo contactarme o bien por privado o bien por nuestro correo para gestionarlo.
Venga, que seguro que ya no queda nada. ;)
Publicado por: apalomaresb en 28 de Junio de 2018, 22:06:24
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: ewok en 28 de Junio de 2018, 22:33:41
2° Cruzada y Revolución
.
.
.
.
.
.
3° Twilight Imperium 4
Como dije en su hilo, el TI4 me conformo con jugarlo en Navidades con suerte... Creo que el CyR llegará bastante antes.
Publicado por: Octopus en 29 de Junio de 2018, 09:16:22
Publicado por: lokokoko en 29 de Junio de 2018, 09:27:05
Veremos cómo va la cosa
Publicado por: fer76 en 29 de Junio de 2018, 09:53:06
Publicado por: Borja en 02 de Julio de 2018, 20:53:45
Publicado por: Alübatar en 03 de Julio de 2018, 14:19:06
Publicado por: nicolas_sabido en 03 de Julio de 2018, 16:45:48
Yo me iría haciendo la idea de que hasta septiembre nada por si acaso.
u octubre...
Publicado por: fer76 en 03 de Julio de 2018, 17:24:21
Yo me iría haciendo la idea de que hasta septiembre nada por si acaso.
u octubre...
¿De qué año?
Publicado por: varito en 03 de Julio de 2018, 17:49:34
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
Publicado por: Iru80 en 03 de Julio de 2018, 17:57:40
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Publicado por: chuskas en 03 de Julio de 2018, 17:58:46
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Publicado por: Borja en 03 de Julio de 2018, 18:04:02
Publicado por: chuskas en 03 de Julio de 2018, 18:05:09
Lo habéis hecho a posta para que llegue antes que el PowerUp!!!!!!!
A ver si es así ;)
Publicado por: nicolas_sabido en 03 de Julio de 2018, 18:18:59
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Vamos, que seguimos sabiendo lo mismo que en octubre de 2017. Que el juego está en imprenta a punto de salir....
Publicado por: chuskas en 03 de Julio de 2018, 18:22:47
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Vamos, que seguimos sabiendo lo mismo que en octubre de 2017. Que el juego está en imprenta a punto de salir....
No, en octubre de 2017 el juego no estaba en imprenta. Y hasta hace unas semanas se estaban revisando problemas de diseño, códigos de color y otros en colaboración entre el equipo gráfico y la imprenta, tal y como os hemos ido comentando en este mismo hilo ;)
Publicado por: nicolas_sabido en 03 de Julio de 2018, 18:28:51
Publicado por: Pepetenis en 03 de Julio de 2018, 18:29:40
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Vamos, que seguimos sabiendo lo mismo que en octubre de 2017. Que el juego está en imprenta a punto de salir....
No, en octubre de 2017 el juego no estaba en imprenta. Y hasta hace unas semanas se estaban revisando problemas de diseño, códigos de color y otros en colaboración entre el equipo gráfico y la imprenta, tal y como os hemos ido comentando en este mismo hilo ;)
Solo pido que por favor aviséis antes de enviarlo no vaya a ser que nos pille en la playa :)
Publicado por: chuskas en 03 de Julio de 2018, 18:36:31
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Vamos, que seguimos sabiendo lo mismo que en octubre de 2017. Que el juego está en imprenta a punto de salir....
No, en octubre de 2017 el juego no estaba en imprenta. Y hasta hace unas semanas se estaban revisando problemas de diseño, códigos de color y otros en colaboración entre el equipo gráfico y la imprenta, tal y como os hemos ido comentando en este mismo hilo ;)
Solo pido que por favor aviséis antes de enviarlo no vaya a ser que nos pille en la playa :)
Po supuesto. Antes de hacer los envíos os iremos enviando mails a cada uno de los que hicisteis el preorder para confirmar que podéis recibir el juego
Publicado por: suguru or JokerLAn en 03 de Julio de 2018, 21:52:01
Lo suyo sería que aunque lo tuvieran mañana pues se lanzara oficiosamente el 18 de Julio, que no queda nada y ya lo comentaron por aquí. ::)
Publicado por: Blorsh en 04 de Julio de 2018, 09:16:49
Lo suyo sería que aunque lo tuvieran mañana pues se lanzara oficiosamente el 18 de Julio, que no queda nada y ya lo comentaron por aquí. ::)
Si se
P. D.: el sugus el que venía en papel azul que nadie sabia qué sabor tenía. ;)
Publicado por: Borja en 04 de Julio de 2018, 09:19:28
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Publicado por: Francis en 04 de Julio de 2018, 09:34:57
Lo suyo sería que aunque lo tuvieran mañana pues se lanzara oficiosamente el 18 de Julio, que no queda nada y ya lo comentaron por aquí. ::)
Si sealzalanza el 18 de julio quiero un sugus de regalo por adivino. ;D ;D
P. D.: el sugus el que venía en papel azul que nadie sabia qué sabor tenía. ;)
Era de piña, bro.
Publicado por: Blorsh en 04 de Julio de 2018, 11:46:49
Lo suyo sería que aunque lo tuvieran mañana pues se lanzara oficiosamente el 18 de Julio, que no queda nada y ya lo comentaron por aquí. ::)
Si sealzalanza el 18 de julio quiero un sugus de regalo por adivino. ;D ;D
P. D.: el sugus el que venía en papel azul que nadie sabia qué sabor tenía. ;)
Era de piña, bro.
Ponía que era de piña pero ¿A qué sabía en realidad? A mí a piña no me sabía, desde luego. ;D ;D
Al tema. Si está en imprenta ya me imagino que ahora sí que ya falta poco. :)
Publicado por: Xerof en 04 de Julio de 2018, 15:34:46
Publicado por: Borja en 04 de Julio de 2018, 15:52:14
David iba a tener puteo para el resto de su vida!
Publicado por: varito en 05 de Julio de 2018, 18:40:18
Publicado por: horak en 05 de Julio de 2018, 19:06:32
¿Os imagináis que en cada carta venga escrito Cruzada y Rebolución u otro cante similar? El cachondeo iba a ser antológico ;D ;D ;D
Revolución cruzada. Premium edition
Publicado por: Abraham121284 en 06 de Julio de 2018, 10:40:33
Publicado por: Francis en 06 de Julio de 2018, 16:30:52
Publicado por: varito en 06 de Julio de 2018, 17:43:06
¿Falta mucho? ¿Falta mucho? ¿Falta mucho?tengo pis
Publicado por: JuanmiJaen en 06 de Julio de 2018, 19:35:37
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: rutiger2000 en 08 de Julio de 2018, 14:48:16
Publicado por: queroscia en 11 de Julio de 2018, 13:55:42
una pregunta, hay combate aereo? he visto el manual pero me extraña no ver referencia a combate aereo, y tuvo su importancia en la guerra.
No como mecánica en sí, sino que está integrado en las cartas. Las unidades que se controlan y juegan son de tierra.
Publicado por: Abraham121284 en 11 de Julio de 2018, 19:01:36
Publicado por: Pepetenis en 11 de Julio de 2018, 20:13:47
Me imagino que ya para Julio nada, ¿No?Estaría bien para celebrar el aniversario de la tienda :)
Publicado por: Francis en 11 de Julio de 2018, 20:35:41
Publicado por: Blorsh en 12 de Julio de 2018, 08:14:30
De momento contamos con la ayuda rusa (respuestas de David y de la editorial), pero necesitamos más, necesitamos que Francia (quien correesponda) habrá la frontera y nos llegue el material (que nos llegue el juego, vamos).
¡RESISTIREMOS! (no queda otro remedio a estas alturas).
Publicado por: Suge en 16 de Julio de 2018, 15:49:22
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Dos semanas después de entrar en imprenta, se sabe algo?
Publicado por: nicolas_sabido en 16 de Julio de 2018, 23:34:35
pues segun 4dados en facebook
¡Muy buenos días a tod@s!
Cruzada y Revolución está en este momento en imprenta, como algunos ya sabéis... y aún quedan unidades disponibles para reserva de esta fantástica edición limitada de un auténtico JUEGAZO.
Qué ganas de tenerlo aquí, aunque al ritmo que va no sabemos si llegará a haber unidades disponibles en tienda cuando salga de imprenta.
En imprenta???.
De que fecha es esa publicación???.
Hola, la publicación es de hoy mismo. Estamos a la espera de que imprenta nos indique finalización y plazo de entrega
Dos semanas después de entrar en imprenta, se sabe algo?
"Re:CRUZADA Y REVOLUCIÓN SEGUNDA EDICIÓN 4DADOS
« Respuesta #323 en: 31 de Enero de 2018, 08:28:02 »
CitarGracias
Buenos días a tod@s,
Tenéis razón, hemos estado un tiempo sin dar novedades sobre este proyecto. Por eso vaya por delante esta primera frase: el juego está actualmente en imprenta. "
Según 4dados el juego lleva en imprenta desde finales de enero. Donde dices dos semanas, deberias decir 5 meses... pero supongo que estará apunto de salir, como desde entonces.
Saludos, Nicolás
Publicado por: Maka en 16 de Julio de 2018, 23:45:16
Publicado por: JuanmiJaen en 17 de Julio de 2018, 00:46:54
Un saludo.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: Blorsh en 17 de Julio de 2018, 07:47:03
Lo que me molesta no es la tardanza, las cosas tardan más o menos, si no las promesas al aire que van surgiendo. No me parece nada serio eso de que los plazos vayan alargandose "sine die", desde luego si en mi trabajo a mis clientes les anduviera así hace tiempo que no tendría trabajo.
Como he dicho alguna vez, engañado no me siento, pero decepcionado sí, y mucho.
Hasta este juego no me había metido nunca en precompras, KS, P500, ni nada parecido, de hecho a menos que en la tienda que suelo ir no me puedan conseguir el juego que quiero no suelo comprar online, me gusta ir a la tienda, encargarle el juego que quiero (algo más caro que online, por supuesto), me hace un pequeño descuento (muy pequeño que él también tendrá que ganar) y lo tengo en mano con seguridad, además como ya nos conocemos desde hace
Pues esto del CR me ha reforzado más en mi teoria de más vale pájaro en mano que ciento volando.
Publicado por: lokokoko en 17 de Julio de 2018, 08:37:44
Si en enero hubieran dicho, se ha retrasado y llegará para octubre, por mucha crítica que se hubiese recibido habría en ese momento habria sido momentánea y no generaría falsas expectativas ni incertidumbre de slgo inminente que no llega.
Ánimo con ello y desde mi perspectiva habría que darle una vuelta a la política de información empresarial, pero cada dos meses cambiar la fecha de llegada dos meses más genera sensación de no cumplir lo pactado, lo cual en una empresa puede dar muestras de falta de seriedad.
Publicado por: Borja en 17 de Julio de 2018, 09:02:45
A fecha de hoy estoy convencido que el juego está a punto de salir. Esto no es la edición 25 aniversario de un juego de mazmorreo. El diseñador y el editor se pasan por aquí y comentan cosas.
Ya se que a muchos eso no les valdrá, pero para eso esas personas tienen la posibilidad de expresar su opinión. La mía es ésta, estoy convencido de que está a punto de salir y tengo plena confianza en el diseñador (aunque no debería, porque le conozco de hace años y vaya elemento... aunque parece que desde que tiene canas se ha vuelto más formal *) y en el editor. Insisto en que creo que de lo que se ha pecado es de falta de experiencia.
*Nota aclaratoria: el anterior comentario es un comentario jocoso y sin ninguna maldad hacia el diseñador, un tío de puta madre. No toméis dicho comentario en serio. Es irónico.
Publicado por: nicolas_sabido en 17 de Julio de 2018, 09:26:16
Yo no pienso que sea falta de seriedad sino falta de experiencia, y eso se cura con el tiempo.
A fecha de hoy estoy convencido que el juego está a punto de salir. Esto no es la edición 25 aniversario de un juego de mazmorreo. El diseñador y el editor se pasan por aquí y comentan cosas.
[...]. Insisto en que creo que de lo que se ha pecado es de falta de experiencia.
Estoy 100% en desacuerdo contigo. Aunque estoy seguro que el juego saldrá, y que no está a punto de salir, creo que lo de 4dados es falta de seriedad y no inexperiencia, ya que estoy convencido que el retraso se debe a Compass y no a ellos. Pero ellos siguen a lo suyo intentando vender las últimas copias que le quedan.
Saludos, Nicolás
Publicado por: suguru or JokerLAn en 17 de Julio de 2018, 09:49:20
Coincido, no es su primer trabajo ni proyecto, así que el tema de inexperiencia, descartado... tampoco es 18 de Julio aún, quizá esta madrugada. ;) También recordar que es verano, todo va muuucho más lento, gente (incluidas imprentas) de Vacaciones y un sinfín de cosas más.
Aparte de eso, coincido con los compañeros, empezaron muy bien, pero a cada proyecto que han ido haciendo, pues se les van torciendo las cosas, por lo que sea, también es verdad que aunque poco a poco, pues van cumpliendo; ya tenemos las cartas del Democracy under Siege, casi un año más tarde desde que saliera, pero bueno, menos da una piedra, ahora a ver lo que tardan en tradumaquetar Reglamento y Playbook ::)
Así que nada, lo dicho, antes que entregar algo a medias y esperar año y pico más a que se subsane, pues mejor esperar y que merezca la pena. Y también ya de paso pues finiquitar proyectos anteriores bien finiquitados, antes de enmerdarse en nuevos y no acabar ni unos ni otros.
Publicado por: doimake en 17 de Julio de 2018, 10:43:08
Hablamos de un producto que va a ser exclusivo y, si no tragas, te quedas sin el. Por eso estamos todos relativamente tranquilos con el tema.
Los del Heroquest supongo que también estaban tranquilos el primer año ;)
Entonces,... una fecha REAL de entrega podemos tener? Septiembre? Octubre?
Gracias.
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 11:57:50
El problema es España. Aquí vale todo.
Hablamos de un producto que va a ser exclusivo y, si no tragas, te quedas sin el. Por eso estamos todos relativamente tranquilos con el tema.
Los del Heroquest supongo que también estaban tranquilos el primer año ;)
Entonces,... una fecha REAL de entrega podemos tener? Septiembre? Octubre?
Gracias.
El juego ya está en imprenta, eso son entre dos y tres meses si todo va bien. No tengo más información de momento, si no os la habría dado.
Recordad que de este juego NO tenemos los derechos, y que a parte de los problemas propios de 4dados que ya hemos explicado y que han retrasado la salida de CyR tenemos que respetar la voluntad de los dueños de los derechos, que han de validar todo nuestro trabajo primero, y sin poder exigir plazos de ningún tipo. Incluso si se torciera las cosa, Compass podría cancelar el acuerdo (lo cual sería un marrón para todos, pero por poder, podría). Entended que en estas circunstancias, hacer realidad está edición está siendo una odisea. Pero era la única forma de hacerlo. No habrá más ediciones con Compass, eso seguro.
Ahora ya todos los baches están resueltos, los retrasos han servido para dar tiempo a David a mejorar la edición de como estaba prevista que saliera en un principio y si no surge ningún problema el juego estará dentro de, espero, relativamente poco tiempo.
Es cierto que lleva mucho retraso. Pero siempre hemos estado aquí para dar explicaciones. Como ya dije, yo este año pasaré las vacaciones al pie del cañón tanto para informar de las novedades como para encargarme de cualquier asunto que pueda surgir.
Si alguien quiere acercarse a hablar conmigo del tema muchos ya sabéis donde estoy, y estaré encantado de hacerlo, como siempre.
Publicado por: doimake en 17 de Julio de 2018, 12:01:31
El problema es España. Aquí vale todo.
Hablamos de un producto que va a ser exclusivo y, si no tragas, te quedas sin el. Por eso estamos todos relativamente tranquilos con el tema.
Los del Heroquest supongo que también estaban tranquilos el primer año ;)
Entonces,... una fecha REAL de entrega podemos tener? Septiembre? Octubre?
Gracias.
El juego ya está en imprenta, eso son entre dos y tres meses si todo va bien. No tengo más información de momento, si no os la habría dado.
Recordad que de este juego NO tenemos los derechos, y que a parte de los problemas propios de 4dados que ya hemos explicado y que han retrasado la salida de CyR tenemos que respetar la voluntad de los dueños de los derechos, que han de validar todo nuestro trabajo primero, y sin poder exigir plazos de ningún tipo. Incluso si se torciera las cosa, Compass podría cancelar el acuerdo (lo cual sería un marrón para todos, pero por poder, podría). Entended que en estas circunstancias, hacer realidad está edición está siendo una odisea. Pero era la única forma de hacerlo. No habrá más ediciones con Compass, eso seguro.
Ahora ya todos los baches están resueltos, los retrasos han servido para dar tiempo a David a mejorar la edición de como estaba prevista que saliera en un principio y si no surge ningún problema el juego estará dentro de, espero, relativamente poco tiempo.
Es cierto que lleva mucho retraso. Pero siempre hemos estado aquí para dar explicaciones. Como ya dije, yo este año pasaré las vacaciones al pie del cañón tanto para informar de las novedades como para encargarme de cualquier asunto que pueda surgir.
Si alguien quiere acercarse a hablar conmigo del tema muchos ya sabéis donde estoy, y estaré encantado de hacerlo, como siempre.
"...Compass podría cancelar el acuerdo (lo cual sería un marrón para todos, pero por poder, podría)..."
Para mí seguro que no es un marrón, eso te lo aseguro ;)
Entonces, 2 o 3 meses...Con agosto de por medio. Eso nos da una fecha aproximada de Octubre.
Gracias, saludos!
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 12:20:37
El problema es España. Aquí vale todo.
Hablamos de un producto que va a ser exclusivo y, si no tragas, te quedas sin el. Por eso estamos todos relativamente tranquilos con el tema.
Los del Heroquest supongo que también estaban tranquilos el primer año ;)
Entonces,... una fecha REAL de entrega podemos tener? Septiembre? Octubre?
Gracias.
El juego ya está en imprenta, eso son entre dos y tres meses si todo va bien. No tengo más información de momento, si no os la habría dado.
Recordad que de este juego NO tenemos los derechos, y que a parte de los problemas propios de 4dados que ya hemos explicado y que han retrasado la salida de CyR tenemos que respetar la voluntad de los dueños de los derechos, que han de validar todo nuestro trabajo primero, y sin poder exigir plazos de ningún tipo. Incluso si se torciera las cosa, Compass podría cancelar el acuerdo (lo cual sería un marrón para todos, pero por poder, podría). Entended que en estas circunstancias, hacer realidad está edición está siendo una odisea. Pero era la única forma de hacerlo. No habrá más ediciones con Compass, eso seguro.
Ahora ya todos los baches están resueltos, los retrasos han servido para dar tiempo a David a mejorar la edición de como estaba prevista que saliera en un principio y si no surge ningún problema el juego estará dentro de, espero, relativamente poco tiempo.
Es cierto que lleva mucho retraso. Pero siempre hemos estado aquí para dar explicaciones. Como ya dije, yo este año pasaré las vacaciones al pie del cañón tanto para informar de las novedades como para encargarme de cualquier asunto que pueda surgir.
Si alguien quiere acercarse a hablar conmigo del tema muchos ya sabéis donde estoy, y estaré encantado de hacerlo, como siempre.
"...Compass podría cancelar el acuerdo (lo cual sería un marrón para todos, pero por poder, podría)..."
Para mí seguro que no es un marrón, eso te lo aseguro ;)
Entonces, 2 o 3 meses...Con agosto de por medio. Eso nos da una fecha aproximada de Octubre.
Gracias, saludos!
Obviamente el "todos" era una forma de decir "todas las partes implicada en el acuerdo". Obviamente, para vosotros ningún marrón. Pero vamos, ahora estamos en manos del impresor. En ese proceso poco podemos hacer ya, salvo esperar y que no surja ningún problema.
Publicado por: Borja en 17 de Julio de 2018, 12:32:05
Una edición única tiene que tardar, cuando la recibamos tener que sentir que estamos ante algo irrepetible!!!
8)
Publicado por: Kemmo en 17 de Julio de 2018, 15:33:28
Publicado por: lokokoko en 17 de Julio de 2018, 15:57:32
Todo esto dejando de lado a David, que a pesar de no conocerle en persona, siempre está implicado de más y siendo muy proactivo con la comunidad.
Lo dicho, un saludo y mucho ánimo.
Nos jugamos
Publicado por: Jenofonte en 17 de Julio de 2018, 16:36:35
Se puede esperar lo que haga falta y podemos entender todo... menos que se dijera que para octubre de 2017 estaría 😓. Y eso que nunca he pensado que me fuera a quedar sin el dinero.
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 16:59:16
Lo que no puedo entender es por qué se dijo que estaría en octubre de 2017?
Se puede esperar lo que haga falta y podemos entender todo... menos que se dijera que para octubre de 2017 estaría 😓. Y eso que nunca he pensado que me fuera a quedar sin el dinero.
Porque era un fecha tope dentro de la negociación interna con Compass en ese momento. Muchas de las cosas que pasaron después no podían ser previstas por nosotros (exigencias de Compass, recordemos que aunque no lo parezca, mandan ellos). Aún así, el juego habría sido entregado unos cinco meses fuera de plazo, que es mucho si, pero teniendo en cuenta que estaba todo en contra, no creo que hubiera sido un mal resultado. Pensad que aunque lleva mucho retraso casi todo se debe a mi enfermedad (cinco meses). Ante eso poco podíamos hacer.
Entended que hemos conseguido sacar una edición de este juego, que Compass NO QUERÍA hacerla, o al menos, no sin dinero por medio, pero conseguimos darle la vuelta en la negociación y que nos liberara la IP. Eso si, ellos querían el control y supervisión de todo, y eso lo hemos pagado teniendo que alargar los plazos más de lo que nos gustaría.
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.
Publicado por: Borja en 17 de Julio de 2018, 17:04:16
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 17:28:32
Después de leer tus explicaciones tengo claro que yo debo ser de los buenistas...
¿Por? Es fácil (o eso creo) publicar algo que es tuyo o lo controlas al 100%, o algo por lo que simplemente pagas y ya está, por eso voy a lanzar algún proyecto mío en el futuro, para saber que se siente sin tener que trabajar dependiendo de nadie más ;D ;D ;D
Lo que yo cuento no es nada raro, son las tripas del mundillo.
Publicado por: ThoR en 17 de Julio de 2018, 17:51:18
Enviado desde mi 6045Y mediante Tapatalk
Publicado por: suguru or JokerLAn en 17 de Julio de 2018, 19:35:13
Lo que no puedo entender es por qué se dijo que estaría en octubre de 2017?
Se puede esperar lo que haga falta y podemos entender todo... menos que se dijera que para octubre de 2017 estaría 😓. Y eso que nunca he pensado que me fuera a quedar sin el dinero.
Porque era un fecha tope dentro de la negociación interna con Compass en ese momento. Muchas de las cosas que pasaron después no podían ser previstas por nosotros (exigencias de Compass, recordemos que aunque no lo parezca, mandan ellos). Aún así, el juego habría sido entregado unos cinco meses fuera de plazo, que es mucho si, pero teniendo en cuenta que estaba todo en contra, no creo que hubiera sido un mal resultado. Pensad que aunque lleva mucho retraso casi todo se debe a mi enfermedad (cinco meses). Ante eso poco podíamos hacer.
Entended que hemos conseguido sacar una edición de este juego, que Compass NO QUERÍA hacerla, o al menos, no sin dinero por medio, pero conseguimos darle la vuelta en la negociación y que nos liberara la IP. Eso si, ellos querían el control y supervisión de todo, y eso lo hemos pagado teniendo que alargar los plazos más de lo que nos gustaría.
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.
Pues no voy a ser yo quien defienda a 4Dados y compañía, pero con esta explicación a mí me vale y me sobra por el momento, por que es lo que dice y depender de terceros es lo que tiene. Eso sí, para otras cosas y proyectos a medias que SÍ que sólo dependen de ello y aún no han acabado, pues ahí por mucha explicación que haya, no puedo ser tan permisivo.
Publicado por: Francis en 17 de Julio de 2018, 19:38:03
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 20:08:20
Pero hace nada nos estabais diciendo que antes del 18 de este mes lo tendríamos. Lo que causa suspicacia e irritación es que seáis tan imprudentes con las fechas. Entiendo el problema con Compass, ¿pero tampoco imaginabais que se tardarían varias meses en imprimir el contenido una vez tuvierais su placet? Por lo demás, os felicito por el proyecto y os lo agradezco. Especialmente a David.
Creo que con lo de las fechas estás confundido, lo del 18 de julio lo dijo otro forero, no nosotros. Yo lo que espero son noticias de la imprenta. Aunque esté tardando, que no dé señales de vida implica que no están teniendo problemas tampoco. Eso está bien.
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 20:26:59
Lo que no puedo entender es por qué se dijo que estaría en octubre de 2017?
Se puede esperar lo que haga falta y podemos entender todo... menos que se dijera que para octubre de 2017 estaría 😓. Y eso que nunca he pensado que me fuera a quedar sin el dinero.
Porque era un fecha tope dentro de la negociación interna con Compass en ese momento. Muchas de las cosas que pasaron después no podían ser previstas por nosotros (exigencias de Compass, recordemos que aunque no lo parezca, mandan ellos). Aún así, el juego habría sido entregado unos cinco meses fuera de plazo, que es mucho si, pero teniendo en cuenta que estaba todo en contra, no creo que hubiera sido un mal resultado. Pensad que aunque lleva mucho retraso casi todo se debe a mi enfermedad (cinco meses). Ante eso poco podíamos hacer.
Entended que hemos conseguido sacar una edición de este juego, que Compass NO QUERÍA hacerla, o al menos, no sin dinero por medio, pero conseguimos darle la vuelta en la negociación y que nos liberara la IP. Eso si, ellos querían el control y supervisión de todo, y eso lo hemos pagado teniendo que alargar los plazos más de lo que nos gustaría.
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.
Pues no voy a ser yo quien defienda a 4Dados y compañía, pero con esta explicación a mí me vale y me sobra por el momento, por que es lo que dice y depender de terceros es lo que tiene. Eso sí, para otras cosas y proyectos a medias que SÍ que sólo dependen de ello y aún no han acabado, pues ahí por mucha explicación que haya, no puedo ser tan permisivo.
Si hay algo que tu no puedes hacer tienes que externalizarlo. ¿Crees que el hecho de que en TODOS los juegos de TODAS las editoriales no se cumplan los plazos de entrega es dejadez de TODAS las editoriales o fruto de un mal sistema? Yo aprendí a maquetar "básico" para no tener siempre que depender de terceros, pero hay muchas cosas que no puedo hacer. Y no me quejaré nunca de los freelance que trabajan para 4dados (Condotiero es una puta máquina) pero a veces se echa de menos no poder tenerlos a sueldo (y que te llamen tirano ;D ;D ;D). Trabajar en una gran editorial con gente desarrollando a full un proyecto debe ser la leche.
Publicado por: Jollucer en 17 de Julio de 2018, 21:41:33
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.Si el impresor necesita tomarse hasta octubre para imprimir el juego, debería estar buscándose otro trabajo.
Lo que no puede ser es que hace más de un mes dijerais que ya estaba en imprenta y era cuestión pocas semanas. Sinceramente no entiendo nada. Y lo que más me duele es que tengo una copia de Bios Génesis esperando desde enero ya que la compré junto este juego.
Por cierto, recordemos que es una reedición traducida y lleva un año de retraso. Me costaría entender el retraso con un juego nuevo, que así si que lleva pruebas del juego, maquetación desde cero, etc, pero con una reedición creo que la paciencia tiene un límite.
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 21:58:17
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.Si el impresor necesita tomarse hasta octubre para imprimir el juego, debería estar buscándose otro trabajo.
Lo que no puede ser es que hace más de un mes dijerais que ya estaba en imprenta y era cuestión pocas semanas. Sinceramente no entiendo nada. Y lo que más me duele es que tengo una copia de Bios Génesis esperando desde enero ya que la compré junto este juego.
Por cierto, recordemos que es una reedición traducida y lleva un año de retraso. Me costaría entender el retraso con un juego nuevo, que así si que lleva pruebas del juego, maquetación desde cero, etc, pero con una reedición creo que la paciencia tiene un límite.
¿Quién ha dicho octubre? Nosotros no. Digo que espero información en cualquier momento. El problema es que viene agosto y eso siempre es un problema, pero yo no he dicho octubre, lo ha dicho otro forero.
Publicado por: Skryre en 17 de Julio de 2018, 22:02:43
Pero ahora ya está todo, hay que dejar trabajar al impresor, que se tome su tiempo en hacerlo bien. Y estar atentos por si surge cualquier cosa. En eso estamos.Si el impresor necesita tomarse hasta octubre para imprimir el juego, debería estar buscándose otro trabajo.
Lo que no puede ser es que hace más de un mes dijerais que ya estaba en imprenta y era cuestión pocas semanas. Sinceramente no entiendo nada. Y lo que más me duele es que tengo una copia de Bios Génesis esperando desde enero ya que la compré junto este juego.
Por cierto, recordemos que es una reedición traducida y lleva un año de retraso. Me costaría entender el retraso con un juego nuevo, que así si que lleva pruebas del juego, maquetación desde cero, etc, pero con una reedición creo que la paciencia tiene un límite.
¿Sabes como están las imprentas europeas de juegos de mesa en estas fechas ya de cara a Essen? Hasta arriba. No es estar listo y que te lo impriman, es entrar en las colas de producción. Por eso dan esos márgenes. Y a veces fallan.
Lo único que puedo decir es, como siempre, que todo aquel que no esté contento siempre puede pedir el reembolso. Nunca nos hemos negado ni hemos puesto pega alguna a esto.
Publicado por: doimake en 18 de Julio de 2018, 06:35:31
El enfado de todos viene por vuestra actitud. Y que estais haciendo ahora? Echar las culpas a la imprenta, a agosto, a las golondrinas..... en fin, no aprendeis.
Cuando uno la caga en su trabajo asume la responsabilidad. Pide disculpas y se pone a la entera disposición del cliente.
Enfrentarse a los clientes desde luego es la peor de las reacciones que podeis tener.
Decis en plan chulo que no os negais a devolver el dinero. Estaría bueno!!! Aunque por otra parte, con la ley por delante, quizás deberíais reembolsar el doble del importe pagado, como bien sabéis. La ley del consumidor es un mierda, pero si hay cosas que se pueden reclamar.
Eso quizás si os ocasione un marrón como deciais el otro dia.
Un poquito de humildad señores.
Saludos a todos!
Publicado por: Borja en 18 de Julio de 2018, 07:01:52
Yo por mi parte no me siento representado por ese grupo en el nombre del cual hablas.
El simil con el trabajo de cada uno a mí no me vale porque no es lo mismo nuestros marrones, que los solucionamos hablando (ya sea por voz o por escrito) con el correspondiente interlocutor que un retraso, sea ocasionado por la causa que sea, en la cual el interlocutor no es único sino que es un hilo abierto en el que constantemente hay que estar respondiendo a distintos perfiles impersonales.
Para mí no es comparable.
¿se ha retrasado mucho? Pues sí. ¿han dado explicaciones sobre los motivos? Pues sí.
También se está retrasando muchísimo el Twilight Imperium 4 y FFG no se ha pasado por aquí a dar explicaciones. Mi conclusión: son mucho más espabilados.
Tener un trato cercano con los clientes está bien pero los clientes de 4Dados son los que han comprado el juego. Las explicaciones se las tendría que dar a ellos, todos están registrados y han hecho la precompra, tienen sus correos. Dar explicaciones en un foro en lugar de enviar un correo a sus clientes... eso sí que me parece un error. Yo he comprado el juego y a mí por ejemplo sí me molesta como cliente que las explicaciones las den aquí y tenga que ir a un foro a leer dichas explicaciones. No tiene sentido. Además, no vale para casi nada. Siempre hay un grupo al que las explicaciones no le valen, ni siquiera las soluciones que se puedan ofrecer. Es una perdida de tiempo, además de una falta de profesionalidad dar esas explicaciones, como ya he dicho, a foreros externos en lugar de a sus clientes directos. Yo como comprador no he recibido correos explicando los retrasos.
Nota: Cruzada y revolución, el título viene que ni pintado :D
Publicado por: Blorsh en 18 de Julio de 2018, 08:08:46
Hola. Como dije hace meses... el problema es que no aprendeis. Y seguís igual.
El enfado de todos viene por vuestra actitud. Y que estais haciendo ahora? Echar las culpas a la imprenta, a agosto, a las golondrinas..... en fin, no aprendeis.
Cuando uno la caga en su trabajo asume la responsabilidad. Pide disculpas y se pone a la entera disposición del cliente.
Enfrentarse a los clientes desde luego es la peor de las reacciones que podeis tener.
Decis en plan chulo que no os negais a devolver el dinero. Estaría bueno!!! Aunque por otra parte, con la ley por delante, quizás deberíais reembolsar el doble del importe pagado, como bien sabéis. La ley del consumidor es un mierda, pero si hay cosas que se pueden reclamar.
Eso quizás si os ocasione un marrón como deciais el otro dia.
Un poquito de humildad señores.
Saludos a todos!
Sinceramente, yo creo que lo que hacen es dar explicaciones, no echar culpas a otros, al menos así lo interpreto yo.
Por otro lado lo que si que ya van haciendo mella es lo del "es inminente" y de repente otro retraso por lo que sea, sobre todo cuando de faltar dos meses pasamos a que esos meses quedaron muy atrás, no e slo mismo, un retraso de un 10% o de un 200%, por ese lado te comprendo perfectamente.
Tampoco considero que se hayan enfrentado a los clientes y no veo chulería en no negarse a devolver el dinero, todo lo contrario, al fin y al cabo una fecha definitiva no se ha dado.
Fui yo quien comento el 18 de julio (hoy) como chanza ya que en un comentario anterior, si mal no recuerdo, dijeron que antes del verano, incluso por si acaso dijeron de la posibilidad de mandarles direcciones de vacaciones para el envío del juego, eso me parece al menos un intento de estar ahí.
De todos no.
Yo por mi parte no me siento representado por ese grupo en el nombre del cual hablas.
El simil con el trabajo de cada uno a mí no me vale porque no es lo mismo nuestros marrones, que los solucionamos hablando (ya sea por voz o por escrito) con el correspondiente interlocutor que un retraso, sea ocasionado por la causa que sea, en la cual el interlocutor no es único sino que es un hilo abierto en el que constantemente hay que estar respondiendo a distintos perfiles impersonales.
Para mí no es comparable.
¿se ha retrasado mucho? Pues sí. ¿han dado explicaciones sobre los motivos? Pues sí.
También se está retrasando muchísimo el Twilight Imperium 4 y FFG no se ha pasado por aquí a dar explicaciones. Mi conclusión: son mucho más espabilados.
Tener un trato cercano con los clientes está bien pero los clientes de 4Dados son los que han comprado el juego. Las explicaciones se las tendría que dar a ellos, todos están registrados y han hecho la precompra, tienen sus correos. Dar explicaciones en un foro en lugar de enviar un correo a sus clientes... eso sí que me parece un error. Yo he comprado el juego y a mí por ejemplo sí me molesta como cliente que las explicaciones las den aquí y tenga que ir a un foro a leer dichas explicaciones. No tiene sentido. Además, no vale para casi nada. Siempre hay un grupo al que las explicaciones no le valen, ni siquiera las soluciones que se puedan ofrecer. Es una perdida de tiempo, además de una falta de profesionalidad dar esas explicaciones, como ya he dicho, a foreros externos en lugar de a sus clientes directos. Yo como comprador no he recibido correos explicando los retrasos.
Nota: Cruzada y revolución, el título viene que ni pintado :D
Pues yo no estoy de acuerdo contigo.
El juego salió por una iniciativa que se tuvo AQUÍ, sí, en este foro, por los mismos perfiles impersonales que ahora piden explicaciones, u otros que no las piden.
Te molesta que no te manden un correo dices, prueba a mandarselo tú pidiendoles explicaciones y seguro que te contestan, aquí simplemente se ha aprovechado un hilo donde la editorial y el diseñador han tenido la amabilidad de ponerse a disposición de estos perfiles impersonales para responder y dar la cara, con mayor o menor acierto o mayor o menor aceptación por nuestra parte (cada uno tenemos nuestra opinión de eso), pero aquí están y no se han escondido.
¿FFg más espabilados? o quizá se lo puedean permitir, o se la sople. Si a mi me "sobrarán" clientes en mi trabajo no"perdería" el tiempo llamando a uno o a otro cuando no puedo atenderle debidamente, total el trabajo me sobraría, pero no es así y 4Dados aquí ha estado, por lo menos, con lo que yo esto precisamente lo entiendo como un GRAN profesionalidad en ese campo de la atención y a mi no me hace sentirme desamparado.
En definitiva, que aquí cada uno tenemos nuestras opinión y nuestras circunstancias personales y cada uno somos libres de seguir esperando o de renunciar, pero también creo que podemos pedir explicaciones si lo estimamos oportuno ya que hay quien nos las está dando, y allá cada uno si se las cree o no y si quiere exponer sus mayores o menores dudas, para eso está este hilo, creo.
Publicado por: Rayito en 18 de Julio de 2018, 08:36:20
Enviado desde mi SHT-W09 mediante Tapatalk
Publicado por: nicolas_sabido en 18 de Julio de 2018, 08:39:05
¿se ha retrasado mucho? Pues sí. ¿han dado explicaciones sobre los motivos? Pues sí.
Pues yo esas explicaciones me las he perdido. Debo ser muy obtuso. Llevando el juego en imprenta desde enero, solo he leído que se retrasa por problemas ajenos a ellos, pero que aún le quedan copias para vender.... y que la salida es inminente.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 18 de Julio de 2018, 09:41:44
...
También se está retrasando muchísimo el Twilight Imperium 4 y FFG no se ha pasado por aquí a dar explicaciones. Mi conclusión: son mucho más espabilados.
...
Esto la verdad que sobra por que no tiene ningún sentido, el TI4 da igual que se retrase y FFG no tiene por qué dar explicaciones de nada si no quiere, por la sencilla razón de que NO llevan el dinero de los clientes/usuarios un año antes en una Precompra, mi dinero del TI4 está en mi bolsillo, y si quiero, cuando salga me lo comparé o dicho dinero me lo habré gastado en algo mejor. Así que mientras haya una Precompra de por medio como es el caso, el ejemplo de FFG o cualquier otra empresa pues no sirve para nada.
...
Tener un trato cercano con los clientes está bien pero los clientes de 4Dados son los que han comprado el juego. Las explicaciones se las tendría que dar a ellos, todos están registrados y han hecho la precompra, tienen sus correos. Dar explicaciones en un foro en lugar de enviar un correo a sus clientes... eso sí que me parece un error. Yo he comprado el juego y a mí por ejemplo sí me molesta como cliente que las explicaciones las den aquí y tenga que ir a un foro a leer dichas explicaciones. No tiene sentido. Además, no vale para casi nada. Siempre hay un grupo al que las explicaciones no le valen, ni siquiera las soluciones que se puedan ofrecer. Es una perdida de tiempo, además de una falta de profesionalidad dar esas explicaciones, como ya he dicho, a foreros externos en lugar de a sus clientes directos. Yo como comprador NO he recibido correos explicando los retrasos.
Nota: Cruzada y revolución, el título viene que ni pintado :D
Como ya te han indicado todo esto nacio en La BSK, no se vino de fuera a ofrecer producto, así que es un plataforma bien válida para dar explicaciones y demandarlas y lo suyo, al igual que en las Actualizaciones de estado de los KS, que las ponen para todo el mundo igual que los comentarios, pues sería similar aquí, que como bien dices tendrían que hacer lo propio por mail a sus Clientes, pero ya vemos que tampoco lo hacen.
Así que desde mi punto de vista, este Foro es un muy buen lugar para explayarse, aparte que al igual que en los KS un medio de publicidad muy muy bueno y de gratix, que de otra forma no hubieran tenido y menos copias que hubieran vendido, como es mi caso que conozco a 4Dados por La BSK, ni más, ni menos.
Publicado por: chuskas en 18 de Julio de 2018, 10:17:03
A ver, que problemas en la vida y el trabajo tenemos todos, pero un compañero ha puesto hace unos post un mensaje de hace meses donde 4dados decía que el juego estaba en imprenta. Y eso, básicamente era mentira. En imprenta está ahora. Eso es lo que molesta. Que sientas que alguien intenta jugar a los triles con las explicaciones. Yo entre en el proyecto hace un par de meses ante la promesa inminente de salida... Y ahora nos vamos a después de verano. Y seguimos esperando. Pues no me parece serio.
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Hola, el mensaje de enero en cuestión lo puse yo mismo, y ciertamente en enero se enviaron los archivos a imprenta, pero ésta nos indicó que había problemas con los mismos, como indicamos en este mismo hilo, problemas de alineación, y el diseñador gráfico volvió a ponerse con dichos archivos, como también explicamos en este mismo hilo. Por lo tanto no era mentira que en enero estuviese en imprenta, simplemente que su equipo de revisión nos reenvió de vuelta los archivos.
Publicado por: Francis en 18 de Julio de 2018, 12:29:53
Pero hace nada nos estabais diciendo que antes del 18 de este mes lo tendríamos. Lo que causa suspicacia e irritación es que seáis tan imprudentes con las fechas. Entiendo el problema con Compass, ¿pero tampoco imaginabais que se tardarían varias meses en imprimir el contenido una vez tuvierais su placet? Por lo demás, os felicito por el proyecto y os lo agradezco. Especialmente a David.
Creo que con lo de las fechas estás confundido, lo del 18 de julio lo dijo otro forero, no nosotros. Yo lo que espero son noticias de la imprenta. Aunque esté tardando, que no dé señales de vida implica que no están teniendo problemas tampoco. Eso está bien.
De hecho, uno de los implicados en el proyecto le dijo al susodicho que estaría probablemente antes de esa fecha. No recuerdo cuál.
¡Saludos!
Publicado por: Rayito en 18 de Julio de 2018, 13:59:29
Citar
Hola, el mensaje de enero en cuestión lo puse yo mismo, y ciertamente en enero se enviaron los archivos a imprenta, pero ésta nos indicó que había problemas con los mismos, como indicamos en este mismo hilo, problemas de alineación, y el diseñador gráfico volvió a ponerse con dichos archivos, como también explicamos en este mismo hilo. Por lo tanto no era mentira que en enero estuviese en imprenta, simplemente que su equipo de revisión nos reenvió de vuelta los archivos.
¿Seis meses para solventar un problema de alineación con el diseñador gráfico? Ni que estuvieran los archivos esculpidos a cincel en mármol, que yo he trabajado muchos años como cliente de empresas de impresión y se de qué va el tema.
En cualquier caso, el problema a mi juicio es mucho más global. Ahora mismo está en la web anunciada la salida del juego para junio-julio. Viene un señor, compra una copia pensando que la tendrá en casa en dos o tres semanas como mucho y luego llegará en octubre y aquí de miranda. Hay a quien no le supondrá un problema y quien se sentirá engañado. Y es normal que sea así. Y eso, como habéis dicho varias veces "si no hay más problemas". Que si después de medio año de retraso y de cambiar los archivos lo sigue habiendo, es para hacérselo mirar.
Yo entré en la precompra primero por recomendación de un compañero que me aseguró que el juego es de una calidad superior y después por que tengo la edición de 4dados de Orquesta Negra y me gustó bastante cómo estaba hecha. Pero me genera un poco de ruido en el canal todo este anuncio constante de "vamos que nos vamosss, cada vez quedan menos unidadesss" y que quienes confiamos en una llamada similar sigamos aquí esperando. De hecho hasta me cansan un poco las explicaciones de la demora, sean cuales sean. Yo soy un cliente que compra un producto y me parece hasta injusto que algunas cosas se trasladen como si fuera una cuestión coral y como si una explicación ya sirviera de excusa para cualquier retraso.
¿Alguien se imagina que entres al Corte Ingles y le pidas a la señora o al señor dependiente un abrigo y te empiece "pfff, esta mañana se ha roto el metro, mi marido se ha quedado en paro, a mi hijo le gusta fumar canutos a escondidas y a mi me dan dolores en las piernas cuando paso más de tres horas de pie".... pues eso. Que problemas tiene todo el mundo. Y que la palabra dada está para cumplirla, en este negocio y en cualquier otra cosa en la vida.
No quiero que suene una crítica demasiado dura, y aplaudo que se den explicaciones. Pero lo que no comparto es que con esas explicaciones parezca que todo está justificado y que no pasa nada si no cumples lo pactado. En fin. Es mi opinión, y puedo estar equivocado.
Publicado por: Borja en 18 de Julio de 2018, 14:38:48
Prefiero antes invertir dinero en una autoescuela o un taller de coches, menos dolores de cabeza. 8)
Publicado por: Blorsh en 18 de Julio de 2018, 14:44:49
¿Sabes como están las imprentas europeas de juegos de mesa en estas fechas ya de cara a Essen? Hasta arriba. No es estar listo y que te lo impriman, es entrar en las colas de producción. Por eso dan esos márgenes. Y a veces fallan.
Lo único que puedo decir es, como siempre, que todo aquel que no esté contento siempre puede pedir el reembolso. Nunca nos hemos negado ni hemos puesto pega alguna a esto.
Jo, es que a mi que ahora en julio nos digais "¿Sabes como están las imprentas europeas de juegos de mesa en estas fechas ya de cara a Essen?" cuando el trabajo de imprenta, con sus devoluciones, ajustes y lo que haya pasado se supone que empezó en enero (entre otros he leido que problemas de salud que deseo que se hayan solucionado para bien, pero de eso otros miniempresarios autónomos como yo también tenemos y hay que seguir para adelante), pues sinceramente este "motivo de retraso nº x" me parece un poco demasiado.
Por lo demás sigo agradeciendo vuestras explicaciones pero firmo al 100% esta frase de Rayito en su último post: "lo que no comparto es que con esas explicaciones parezca que todo está justificado y que no pasa nada si no cumples lo pactado. En fin. Es mi opinión, y puedo estar equivocado."
Publicado por: SaLaS en 18 de Julio de 2018, 15:26:35
Publicado por: lokokoko en 18 de Julio de 2018, 15:36:08
Publicado por: chuskas en 18 de Julio de 2018, 15:43:55
Mi queja también va orientada hacia las expectativas generadas, si se prevée el juego para octubre / noviembre habría que indicarla en la página del preorder de cara información a posibles nuevos compradores.
El juego se prevé antes que eso. La fecha de octubre la ha dado un forero, no nosotros
Publicado por: morthyr en 18 de Julio de 2018, 15:45:31
Muy buenos días a tod@s,
Como es viernes, os escribimos para informaros de cómo va avanzando el proceso. Aún estamos esperando la información de la validación de los archivos, pero somos optimistas al respecto.
Por supuesto en cuanto sepamos algo concreto os lo indicaremos. Si los archivos son validados los componentes que dependen de ellos pasan a producción inmediatamente (una parte de los componentes ya están en producción o directamente producidos), por lo que, si hay validación, en unas pocas semanas estará todo listo y recibiríamos los juegos en nuestro almacén. Fabricamos en Europa, por lo que no habría que esperar largos meses a la llegada de un barco.
Esta semana se han hecho algunos preorders más en nuestra web, y también hemos recibido muchas consultas al respecto. Para cualquier cosa no dudéis en usar el mail (4dados@4dados.es), mensajes privados por la BSK o este mismo hilo, aunque os animamos a usar los dos primeros medios para mantener este hilo lo más útil posible como forma de comunicación entre nosotros y vosotros.
El enlace del preorder: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
En mi opinión el problema están siendo este tipo de mensajes ´( este es de hace 2 meses ) que hacen creer que en pocas semanas estará el juego y aun así seguimos sin saber fecha, ¿ acaso estáis todavía esperando validación ?, creo entender que el control y la información que tenéis en 4Dados de las fechas es nulo y estáis a la espera de lo que decidan unos terceros, ademas imagino que os frustrara tanto como a nosotros pero al final este " que viene que viene " para que sea otro mes más a mi personalmente es lo que me deja desencantado de este asunto.
Publicado por: patentedecorso en 18 de Julio de 2018, 20:15:10
Llevo pacientemente desde agosto del año pasado siguiendo éste hilo....me meti como algunos de vosotros en la financiación de esté juego...y como alguno de vosotros estoy hasta los webs de las explicaciones de éstos fenomenos...
El otro día viendo analisis paralisis la tv friki, salio Sergio diciendo barabaridades de 4 dados, que tuvieron qué cancelar un kicstarter por estar a palos con la otra editorial que en conjunto hicieron el juego....
Y eso me hizo pensar que a lo mejor están a palos con Compass y de ahí el retraso...
Por eso propongo un alma caritativa que hable un poco de guiri envíe un correo a Compass a ver que comentan de como va el juego...
Y según digan así actuamos en consecuencia.
Publicado por: Skryre en 18 de Julio de 2018, 21:15:44
Hola a todos....
Llevo pacientemente desde agosto del año pasado siguiendo éste hilo....me meti como algunos de vosotros en la financiación de esté juego...y como alguno de vosotros estoy hasta los webs de las explicaciones de éstos fenomenos...
El otro día viendo analisis paralisis la tv friki, salio Sergio diciendo barabaridades de 4 dados, que tuvieron qué cancelar un kicstarter por estar a palos con la otra editorial que en conjunto hicieron el juego....
Y eso me hizo pensar que a lo mejor están a palos con Compass y de ahí el retraso...
Por eso propongo un alma caritativa que hable un poco de guiri envíe un correo a Compass a ver que comentan de como va el juego...
Y según digan así actuamos en consecuencia.
Durante la campaña de KS surgieron diferencias entre ambas compañías (4dados y DeepPit) que ya han sido superadas, de hecho el juego que se canceló vuelve a KS este septiembre renovado. No es algo oculto porque hay temas en varios foros y nosotros ya dimos explicaciones sobre ello, e incluso DeepPit hizo un comunicado informando del nuevo acuerdo y del fin de las diferencias. No estamos a palos con nadie y menos con Compass. Podéis contactar con ellos y confirmarlo con toda tranquilidad (tienen un preorder abierto en su web del Cruzada y Revolución en inglés, la versión que hemos preparado para ellos).
Publicado por: ramses71 en 18 de Julio de 2018, 23:33:30
Publicado por: doimake en 19 de Julio de 2018, 16:18:22
Para no incidir más en la polémica..... Podríamos hablar de los componentes?
Ya sé que van a ser calidad GMT y super buenos... pero... alguna pista? imágenes de como va al cosa?
Entiendo que esta todo en imprenta, pero alguna imagen o diseño si que podréis publicar, no?
Gracias, saludos!
Publicado por: Skryre en 19 de Julio de 2018, 16:41:12
Hola grupo.
Para no incidir más en la polémica..... Podríamos hablar de los componentes?
Ya sé que van a ser calidad GMT y super buenos... pero... alguna pista? imágenes de como va al cosa?
Entiendo que esta todo en imprenta, pero alguna imagen o diseño si que podréis publicar, no?
Gracias, saludos!
Hoy he recibido correo de la imprenta (dije que lo estaba esperando) pero ha sido para solicitarme información en vez de para dármela a mi. Pero pronto me dirán algo seguro de fechas, eso me han asegurado, de esto no voy a decir nada más hasta que no tenga algo más atado.
Cuelgo la lista de calidades. Las fotos no estarán hasta que haya una prueba de impresión (que aún no han hecho). Atención a las tocho reglas de 90 páginas (recordemos que en la edición de 4dados todo el material que iba en dos libros ahora va en uno, y con más material extra).
Box lid-bottom
Dimension: 235x300x50 mm
Material: grey cardboard 1,2 mm + linen paper 100 g
Print and colour: CMYK 4/0 + dispersion varnish
Game board
Dimension: 580x860 mm, folded to 215x290 mm
Material: grey cardboard 2,0 mm + coated paper 130 g x 2
Print and colour: CMYK 4/4 + dispersion varnish
Punchboard
Dimension: 220x220 mm; 456 squares token 16 mm
Material: grey board 2,0 mm + coated paper 150 g x 2
Colour: CMYK 4/4
Rulebook :
90 pages
Dimension: A4 folded to A5
Material: glossy paper 130 g
Print and colour: CMYK 4/4 + dispersion varnish
Glued
2 paper sheets:
Dimension : A4 folded to A5
Material: glossy coated paper 130 g
Print:4/4
Game cards - 122 leaves =2 decks x 61 leaves
Dimension: 63x88 mm, rounded corners
Material: junior 300 g
Print and colour: CMYK 4/4, die-cut print
Packaging: under a cello with rip tag
Dice, 2pcs :
Material: plastic
Colour: red with black points 1-6;blue with black points 1-6
Size: 16 mm
Publicado por: Kaxte en 19 de Julio de 2018, 17:12:02
Publicado por: Borja en 19 de Julio de 2018, 17:13:51
creo que voy a esperar a la película....
Publicado por: pepponne en 19 de Julio de 2018, 17:21:47
joder! 90 páginas!!!!
creo que voy a esperar a la película....
Jajaja
Si Peter Jackson pilla el manual le sale una trilogía!!
Publicado por: Skryre en 19 de Julio de 2018, 17:23:09
(https://s15.postimg.cc/ij2pb7cvf/untitled.png) (https://postimages.org/)
Contiene las reglas y mucho contenido extra. Como ya se ha dicho, cuando algunas cosas tardaban más de la cuenta David venía siempre con una página nueva.
;D
Publicado por: Borja en 19 de Julio de 2018, 17:24:15
Publicado por: Skryre en 19 de Julio de 2018, 17:30:46
David es como Colombo, siempre vuelve...
Si fuera por mi, con tantas páginas (claro que eso en inicio no se sabía), lo hubiese hecho hardcover (en tapa dura), el juego lo vale, pero había varios inconvenientes para ello.
Publicado por: camarlengo en 19 de Julio de 2018, 17:37:34
Auqnue me imagino que no hay grapa que asegure tanta página. ;)
Publicado por: Skryre en 19 de Julio de 2018, 17:41:14
Pues no soy muy fan de los manuales pegados en vez de grapados. Los finales/prinipios de línea se pueden leer mal
Auqnue me imagino que no hay grapa que asegure tanta página. ;)
Se tiene en cuenta, para eso solicitan unos sangrados y espacios a los diseñadores gráficos, no debería ser un problema.
Publicado por: camarlengo en 19 de Julio de 2018, 20:45:29
Citar
Se tiene en cuenta, para eso solicitan unos sangrados y espacios a los diseñadores gráficos, no debería ser un problema.
Gracias por la respuesta
Publicado por: Jenofonte en 20 de Julio de 2018, 03:28:12
Hola grupo.
Para no incidir más en la polémica..... Podríamos hablar de los componentes?
Ya sé que van a ser calidad GMT y super buenos... pero... alguna pista? imágenes de como va al cosa?
Entiendo que esta todo en imprenta, pero alguna imagen o diseño si que podréis publicar, no?
Gracias, saludos!
Hoy he recibido correo de la imprenta (dije que lo estaba esperando) pero ha sido para solicitarme información en vez de para dármela a mi. Pero pronto me dirán algo seguro de fechas, eso me han asegurado, de esto no voy a decir nada más hasta que no tenga algo más atado.
Cuelgo la lista de calidades. Las fotos no estarán hasta que haya una prueba de impresión (que aún no han hecho). Atención a las tocho reglas de 90 páginas (recordemos que en la edición de 4dados todo el material que iba en dos libros ahora va en uno, y con más material extra).
Box lid-bottom
Dimension: 235x300x50 mm
Material: grey cardboard 1,2 mm + linen paper 100 g
Print and colour: CMYK 4/0 + dispersion varnish
Game board
Dimension: 580x860 mm, folded to 215x290 mm
Material: grey cardboard 2,0 mm + coated paper 130 g x 2
Print and colour: CMYK 4/4 + dispersion varnish
Punchboard
Dimension: 220x220 mm; 456 squares token 16 mm
Material: grey board 2,0 mm + coated paper 150 g x 2
Colour: CMYK 4/4
Rulebook :
90 pages
Dimension: A4 folded to A5
Material: glossy paper 130 g
Print and colour: CMYK 4/4 + dispersion varnish
Glued
2 paper sheets:
Dimension : A4 folded to A5
Material: glossy coated paper 130 g
Print:4/4
Game cards - 122 leaves =2 decks x 61 leaves
Dimension: 63x88 mm, rounded corners
Material: junior 300 g
Print and colour: CMYK 4/4, die-cut print
Packaging: under a cello with rip tag
Dice, 2pcs :
Material: plastic
Colour: red with black points 1-6;blue with black points 1-6
Size: 16 mm
[/
Está en inglés 😬🤕
Era una broma 😂🤣😂🤣
Gracias por la información. Ansiosos por tenerlo!
Publicado por: doimake en 26 de Julio de 2018, 14:41:37
Publicado por: Jenofonte en 26 de Julio de 2018, 15:05:56
Ya está en imprenta.
Falta que le den el visto bueno, nos lo envíen para que demos el ok, y desde Australia digan que para adelante, entonces se lo devolveremos para que den el ok en imprenta, y entonces nos lo devolverán para que demos los últimos retoques 😬😬😬.
Es broma 😅😅.
Todo es su justa medida, hay cosas más importantes en la vida, como un familiar enfermo, etcétera.
Espero que nadie se moleste 😉.
Publicado por: Skryre en 26 de Julio de 2018, 15:16:26
;D
Publicado por: Mika_F1 en 26 de Julio de 2018, 17:30:18
Cita de: Skryre
Hay novedades (...)
Somos todo oídos. :)
Publicado por: Skryre en 26 de Julio de 2018, 17:44:26
Dejo la lista de lo que hay ahora mismo (y que será casi definitivo, ver más abajo).
Box lid-bottom Dimension: 235x300x75 mm Material: gray cardboard 1,2 mm + linen paper 100 g Print and color: CMYK 4/0 + dispersion varnish
Game board Dimension: open 1080x700 mm Material: gray cardboard 2,0 mm + coated paper 130 g x 2 Print and color: CMYK 4/4 + dispersion varnish Edges not covered
Punchboard , 6 pcs Dimension: 220x220 mm; 456 squares token 16 mm Material: grey board 2,0 mm + coated paper 150 g x 2 Color: CMYK 4/4
Rulebook : 90 pages ES ; 90 pages EN Dimension: A4 folded to A5 Material: glossy paper 130 g inside + GC1 210 g cover Print and color: CMYK 4/4 + dispersion varnish Glued
2 paper sheets: Dimension : A4 folded to A5 Material: glossy coated paper 130 g Print:4/4
Game cards – 122 leaves =2 decks x 61 leaves Dimension: 63x88 mm, rounded corners Material: junior 300 g Print and color: CMYK 4/4, die-cut print Packaging: under a cello with rip tag
Dice, 2pcs : Material: plastic Color: red with black points 1-6;blue with black points 1-6 Size: 16 mm
Hay algunos cambios respecto a la última versión, el tablero es un 25% mayor (este dato yo os lo di mal, no es un cambio de última hora) y el reglamento es un libro "no de tapa dura pero casi", dado el número de páginas que lleva. He pedido una muestra de esto antes de dar el visto bueno, que estoy pendiente de recibir, para saber exactamente que calidad tiene ese GC1 210g acabado. Cuando cerremos esto ya si nos darán fecha definitiva de entrega.
Estas mejoras de calidades NO afectan a los precios de los preorders en marcha, obviamente, pero es posible que afecte al precio de las unidades que restan por salir a tiendas (haciéndolas entre 4 y 6 euros más caras) pero NO cambiaremos su precio hasta que no anunciemos su salida y está sea inminente. Aviso para que luego no haya quejas.
Publicado por: Borja en 26 de Julio de 2018, 17:52:56
Esa entrega de principios de septiembre, ¿es de la imprenta a vosotros o de vosotros al cliente final?
Muchas gracias.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 26 de Julio de 2018, 18:01:30
....
Hay algunos cambios respecto a la última versión, el tablero es un 25% mayor (este dato yo os lo di mal, no es un cambio de última hora) y el reglamento es un libro "no de tapa dura pero casi", dado el número de páginas que lleva. He pedido una muestra de esto antes de dar el visto bueno, que estoy pendiente de recibir, para saber exactamente que calidad tiene ese GC1 210g acabado. Cuando cerremos esto ya si nos darán fecha definitiva de entrega.
Estas mejoras de calidades NO afectan a los precios de los preorders en marcha, obviamente, pero es posible que afecte al precio de las unidades que restan por salir a tiendas (haciéndolas entre 4 y 6 euros más caras) pero NO cambiaremos su precio hasta que no anunciemos su salida y está sea inminente. Aviso para que luego no haya quejas.
Genial lo del Reglamento, espero que tenga un muy buen acabado, cosa importante, que como vengo apreciando es algo que se suele dejar un poco de lado, tanto su composición/estructura como sus acabados, y luego pasa lo que pasa. Y yo soy de los que pagaría de más para tenerlo en Tapa Dura si hubiera la opción, es algo que no me importaría.
También, insisto, en que aparte de esto vayais finiquitando el resto de cosas pendientes que teneis y hay ya vuelve a aparece la palabra "Manual" ::)
Publicado por: Skryre en 26 de Julio de 2018, 18:28:22
Muy buenas noticias!
Esa entrega de principios de septiembre, ¿es de la imprenta a vosotros o de vosotros al cliente final?
Muchas gracias.
A nosotros. Pero tendremos todo listo con personal de refuerzo para hacer los envíos en el menor tiempo posible.
Publicado por: Delan en 26 de Julio de 2018, 18:33:35
Publicado por: Skryre en 26 de Julio de 2018, 18:46:01
Personal de refuerzo.... ya me imagino que nos secuestrara a los incautos que vayamos a recogerlo en mano y nos obligara a empaquetar 10 juegos antes de darnos el nuestro.
Si cotejamos el número de recogidas en tienda solicitadas y el número de envíos a realizar sale que para conseguir su juego el "recluta" debe empaquetar antes unas 26,78 unidades.
Por coherencia temática, a todos aquellos que se nieguen a hacerlo y digan algo así como "yo solo quería mi juego" se les aplicará la variante de 4dados de la "ley de fugas". No servirá de nada pedir clemencia con argumentos del tipo "¡si yo nunca me quejé en la BSK!".
Publicado por: cerebus73 en 26 de Julio de 2018, 18:46:07
Publicado por: Pepetenis en 26 de Julio de 2018, 19:44:33
Pues cuando os sea posible unas fotos o incluso un vídeo del prototipo definitivo estaría fenomenal, así como sugerenciaEso estaría genial.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: Kenobi79 en 26 de Julio de 2018, 20:39:13
Tal y como han comentado los demás compis no estaría mal ver unas fotos de como van quedando esos acabados... :D
El manual será entonces para tenerlo en la estantería de los libros!!!
Publicado por: Octopus en 26 de Julio de 2018, 21:18:58
Publicado por: Gentilhombre en 26 de Julio de 2018, 23:18:52
Por diversas razones llevo varias semanas sin poder participar en este hilo, aunque ha estado bien atendido. ;)
Ese manual de 90 páginas entiendo que es porque se ha juntado el rulebook y el playbook de la anterior edición, al margen de los cambios ¿no?
Efectivamente, que no os asuste ese pedazo libraco de 90 páginas; hablamos de Libro de Reglas y Libro de Juego en el mismo paquete, y el Libro de Juego es bastante mayor que el de Reglas. Digamos que unas 28 páginas reales de reglas, el resto es Libro de Juego: reglas opcionales, escenarios, ejemplos de combate y de juego, breve historia de la guerra civil, notas históricas a las cartas, etc.
En breve voy a subir ejemplos de los componentes en español. Lo sigo revisando todo a conciencia, por si encontramos alguna errata o error de última hora. De ese modo podríamos enviarlo a la imprenta antes de que los componentes entren en la máquina. Apurando hasta el último momento, quiero evitar los errores en la medida de lo posible.
Ya habéis visto las calidades y tamaño de los componentes. Creo que va a ser una auténtica edición deluxe. Después de tantos esfuerzos, problemas y retrasos, estoy deseando ver el resultado final, que va a merecer mucho la pena.
David
Publicado por: Iru80 en 27 de Julio de 2018, 01:19:05
Saludos:
Por diversas razones llevo varias semanas sin poder participar en este hilo, aunque ha estado bien atendido. ;)Ese manual de 90 páginas entiendo que es porque se ha juntado el rulebook y el playbook de la anterior edición, al margen de los cambios ¿no?
Efectivamente, que no os asuste ese pedazo libraco de 90 páginas; hablamos de Libro de Reglas y Libro de Juego en el mismo paquete, y el Libro de Juego es bastante mayor que el de Reglas. Digamos que unas 28 páginas reales de reglas, el resto es Libro de Juego: reglas opcionales, escenarios, ejemplos de combate y de juego, breve historia de la guerra civil, notas históricas a las cartas, etc.
En breve voy a subir ejemplos de los componentes en español. Lo sigo revisando todo a conciencia, por si encontramos alguna errata o error de última hora. De ese modo podríamos enviarlo a la imprenta antes de que los componentes entren en la máquina. Apurando hasta el último momento, quiero evitar los errores en la medida de lo posible.
Ya habéis visto las calidades y tamaño de los componentes. Creo que va a ser una auténtica edición deluxe. Después de tantos esfuerzos, problemas y retrasos, estoy deseando ver el resultado final, que va a merecer mucho la pena.
David
Sería posible colgar el pdf???.
Además de poder echarle un vistazo, entre todos podríamos ver si hay alguna errata.
Cuanto más ojos lo vean más difícil será que se pase alguna errata.
Saludos!!!.
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 09:17:14
Sería posible colgar el pdf???.
Además de poder echarle un vistazo, entre todos podríamos ver si hay alguna errata.
Cuanto más ojos lo vean más difícil será que se pase alguna errata.
Saludos!!!.
Imagino que antes o después colgaremos el Libro de Reglas y Libro de Juego de la 2ª edición. Pero tengo que consultarlo, aún no puedo hacerlo (y además puede que haya algún cambio o corrección de última hora, como comentaba antes).
Si alguien está dispuesto a revisarlo, y tiene tiempo y ganas para ello, su ayuda será más que bienvenida. Por favor, que me escriba a cruzadayrevolucion@gmail.com y le pasaré un borrador del Libro de Reglas / Libro de Juego.
David
Publicado por: Jenofonte en 27 de Julio de 2018, 11:25:32
En cuanto esté a jugarlooooooo.
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 11:50:26
(https://s15.postimg.cc/rdbm35gwb/20180726_093412.jpg) (https://postimg.cc/image/pya1efft3/)
A simple vista la calidad recuerda a un manual de GW old school, antes de que se pasara a la tapa dura de los últimos tiempos.
Veremos cuando llegue.
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 12:50:14
He subido a BGG un par de planchas con las fichas de la 2ª edición en español. Aquí podéis ver una de ellas, con el magnífico arte de Niko Eskubi. Fichas muy limpias, con la información gráfica y los textos bien claritos. Como sabéis, escogí los colores tradicionalmente asociados a cada bando para las unidades de combate republicanas (rojas) y nacionales (azules). Son además colores que se distinguen perfectamente (la practicidad ante todo).
Vemos fichas grandes (20 mm) -las tres filas centrales- y fichas pequeñas (16 mm). El troquelado no se ve, pero os recuerdo que el acabado de las esquinas va a ser redondeado (los clipeadores ahorrarán energías). Es un gusto ver todos los textos en español, algo tan infrecuente -aunque por fortuna va cambiando- en los wargames. Las siglas también lo están; por ejemplo, EPR es Ejército Popular Republicano y FOP Fuerzas de Orden Público.
Hay unidades de combate y también marcadores diversos que se usan para distintas funciones en el juego. Se puede apreciar una corrección respecto a la 1ª edición: las fichas de Posición/Trinchera tenían el mismo color que las unidades de combate, y costaba distinguirlas cuando estaban apiladas. Ahora hemos oscurecido esos marcadores para que se aprecien mejor a simple vista.
Espero que os guste lo que veis y quedo a vuestra disposición para cualquier duda o comentario.
David
P.D. Sobre el asunto de las erratas... Tras colgar la imagen en BGG, la estaba mirando para escribir mi comentario aquí, y de pronto me he fijado en un fallo: en las unidades "EPR ÉLITE" pone OPT en lugar de OPC (Opcional), se ha colado la versión inglesa de esa abreviatura. Pero esto ya ha sido corregido, el problema está en que por error he colgado una versión antigua de la plancha de fichas.
Pero a continuación he detectado una errata que había pasado desapercibida: a las unidades de T-26 les falta el guión entre la "T" y el "26". Nada grave, cierto, pero es más correcto que el guión aparezca, en el reverso de la ficha sí está puesto, y es más coherente con el estilo de otras unidades similares, como los CV-33 y los PZ-I.
Todo este rollo os lo suelto para que seáis conscientes de lo complicado que es evitar las erratas, por mucha voluntad que uno tenga y por mucho que se revise. Simplemente, la mayoría de veces lo tienes delante, pero no lo ves. Y somos varios los que hemos revisado estas fichas, y aún así se nos había pasado esa tontería.
Publicado por: Borja en 27 de Julio de 2018, 12:54:25
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 12:56:49
Pues a mí me molaría que la caja pusiera algo así como Crrruzada y Revolución
A mi no.
Publicado por: Borja en 27 de Julio de 2018, 12:59:30
Grande!
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 13:57:37
Os aseguro que lo he revisado una y otra vez, y que también lo han mirado otras personas. Y aún así, es casi inevitable que aparezcan errores. Simplemente no los ves. Aunque los tengas delante y los hayas mirado una y otra vez. En este caso además la cosa se complica porque estoy revisando dos versiones en dos idiomas distintos, y a veces -como en este caso- las diferencias son muy sutiles.
En fin, confío en que todo va a salir lo más pulido posible. ;)
David
Publicado por: Kenobi79 en 27 de Julio de 2018, 14:13:46
¿Estas erratas en las planchas de counters que comentas aun se pueden corregir en imprenta?
Mandaros a ti y al equipo de 4dados mucho ánimo desde aquí en esta recta final ;)
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 14:18:00
Hola David.
¿Estas erratas en las planchas de counters que comentas aun se pueden corregir en imprenta?
Mandaros a ti y al equipo de 4dados mucho ánimo desde aquí en esta recta final ;)
¡Gracias! Sí, afortunadamente hasta que los componentes entran en la máquina hay margen para corregir. Así que tranquilos.
Pero me fastidia mucho que aparezcan cosas cuando se ha revisado tan exhaustivamente. Lo comento para que seamos conscientes de lo complicado que es evitar las erratas. ;)
Hay más gente revisando in extremis, así que confío en que evitaremos prácticamente todos los fallos.
David
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 14:21:17
Hola David.
¿Estas erratas en las planchas de counters que comentas aun se pueden corregir en imprenta?
Mandaros a ti y al equipo de 4dados mucho ánimo desde aquí en esta recta final ;)
No se empezará a fabricar hasta que demos el visto bueno de la calidad del libro de reglas que tengo que recibir, y antes de eso aún quedaba la última revisión antes de pasar a planchas, donde posiblemente se habrían visto estos errores. Podemos cambiar lo que queramos, esperamos eso si que esto no retrase su producción.
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 14:23:41
Para eso están los filtros, pero trataremos de colgar aquí y en BGG los archivos en baja resolución para una revisión más exhaustiva de la comunidad.
Publicado por: Mika_F1 en 27 de Julio de 2018, 14:42:32
Cita de: Gentilhombre
Y gracias a Queroscia he descubierto dos erratas más en esa página que os he enseñado (VP debería ser PV y RM debería ser MR). ¡Y son 6 planchas de fichas por ambas caras, es decir, 12 páginas! :'(
Os aseguro que lo he revisado una y otra vez (...)
Comparte por aquí esas planchas, y te aseguro que los "backers" miraremos todo con lupa! ;D
Publicado por: Kaxte en 27 de Julio de 2018, 16:00:54
Para eso están los filtros, pero trataremos de colgar aquí y en BGG los archivos en baja resolución para una revisión más exhaustiva de la comunidad.Esa es una idea excelente :)
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 18:03:12
Con el permiso de la editorial 4Dados, a continuación cuelgo todas las planchas de las fichas de la 2ª edición de CyR en español (6 planchas por los dos lados, 12 páginas en total), para que podáis verlas, y para que me comentéis cualquier error o cosas rara que se me haya podido pasar. Gracias anticipadas. Aún estamos a tiempo de corregir errores, pero el tiempo se agota rápidamente porque como sabéis el juego está a punto de entrar en producción.
En el siguiente mensaje pondré un listado de las erratas detectadas en esta versión de las fichas. Por favor, si veis algún posible error consultadla para saber si ya ha sido encontrada o no.
David
(https://s22.postimg.cc/z7waqwg9d/4_D-_C_R-1_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/uyrkoqczx/)
(https://s22.postimg.cc/twhe679m9/4_D-_C_R-1_F-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/voad13sz1/)
(https://s22.postimg.cc/i7dei95sx/4_D-_C_R-2_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/3o69gucnx/)
(https://s22.postimg.cc/9cck7r45t/4_D-_C_R-2_F-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/fda94tqrx/)
(https://s22.postimg.cc/8a2dp8nxd/4_D-_C_R-3_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/fq1nb1bml/)
(https://s22.postimg.cc/c6fpl8175/4_D-_C_R-3_F-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/537u5lvrh/)
(https://s22.postimg.cc/x3bxpwenl/4_D-_C_R-4_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/y5m48fxgt/)
(https://s22.postimg.cc/le7y1xvep/4_D-_C_R-4_F-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/pnco43ynx/)
(https://s22.postimg.cc/eb02mafoh/4_D-_C_R-5_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/voad15azh/)
(https://s22.postimg.cc/g2t1h8whd/4_D-_C_R-5_F-_ESP_ERRATA.jpg) (https://postimg.cc/image/enrgsive5/)
(https://s22.postimg.cc/65i0o6wld/4_D-_C_R-6_B-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/bgwx8winx/)
(https://s22.postimg.cc/9cck7tor5/4_D-_C_R-6_F-_ESP.jpg) (https://postimg.cc/image/cj73rg971/)
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 18:05:45
PLANCHA 1 TRASERA
- Línea 6ª, 1ª ficha (XXIV C.E.): sobra un punto después de C.E.
PLANCHA 1 FRONTAL
Todo OK
PLANCHA 2 TRASERA
- Línea 7ª, 1ª ficha: cambiar VP por PV (dos veces)
- Línea 8ª, tres últimas fichas: última línea de texto, cambiar RM por MR
PLANCHA 2 FRONTAL
- Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
- Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
- Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
PLANCHA 3 TRASERA
- Línea 4ª, 1ª ficha: cambiar VP por PV
PLANCHA 3 FRONTAL
Todo OK
PLANCHA 4 TRASERA
- Línea 4ª, última ficha: poner tilde en “MARROQUÍ”
- Línea 5ª, 6ª ficha: poner tilde en “ÁVILA”
- Línea 6ª, última ficha: poner tilde en “CÓRDOBA”
PLANCHA 4 FRONTAL
- Línea 4ª, 1ª ficha: poner tilde en “MARROQUÍ”
- Línea 5ª, 2ª ficha: poner tilde en “ÁVILA”
- Línea 6ª, 1ª ficha: poner tilde en “CÓRDOBA”
PLANCHA 5 TRASERA
- Línea 5ª, 4ª ficha: cambiar “recreadas” por “reconstruidas”
PLANCHA 5 FRONTAL
- Línea 5ª, última ficha: OPT – Pasa a ser: OPC
PLANCHA 6 TRASERA
Todo OK
Publicado por: Kaxte en 27 de Julio de 2018, 19:24:27
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.
PLANCHA 2 FRONTAL- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
- Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
- Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
Publicado por: Borja en 27 de Julio de 2018, 19:33:19
Publicado por: Kaxte en 27 de Julio de 2018, 19:38:19
No jodas!¿Eso va por mi?
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 19:43:11
Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.PLANCHA 2 FRONTAL- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
- Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
- Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
Tendremos que mirarlo, se ha hecho así por mantener las dos ediciones unificadas pero 4dados tiene libertad para modificar esto en su edición si así lo desea. Tendré que consultar si puede hacerse con los técnicos (no veo porque no), pero ese cambio de hacerse seguro que retrasa la salida del juego un poco más.
Publicado por: Kaxte en 27 de Julio de 2018, 19:49:59
Realmente sería hacer en esos counters un cambio bastante directo de quitar la Cruz Balcánica y poner el círculo blanco con la esvástica, en principio algo rápido y sin mucha complicación... Claro que si Eskubi ya no estuviera disponible para hacer ese cambio, la cosa cambia. De todas formas, te agradezco que al menos valores la posibilidad y preguntes si es posible :)Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.PLANCHA 2 FRONTAL- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
- Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
- Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
Tendremos que mirarlo, se ha hecho así por mantener las dos ediciones unificadas pero 4dados tiene libertad para modificar esto en su edición si así lo desea. Tendré que consultar si puede hacerse con los técnicos (no veo porque no), pero ese cambio de hacerse seguro que retrasa la salida del juego un poco más.
Publicado por: Pepetenis en 27 de Julio de 2018, 19:58:17
Eso haría la edición única y fiel a como eran los símbolos usados.Realmente sería hacer en esos counters un cambio bastante directo de quitar la Cruz Balcánica y poner el círculo blanco con la esvástica, en principio algo rápido y sin mucha complicación... Claro que si Eskubi ya no estuviera disponible para hacer ese cambio, la cosa cambia. De todas formas, te agradezco que al menos valores la posibilidad y preguntes si es posible :)Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.PLANCHA 2 FRONTAL-Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
-Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
-Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
-Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
-Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
Tendremos que mirarlo, se ha hecho así por mantener las dos ediciones unificadas pero 4dados tiene libertad para modificar esto en su edición si así lo desea. Tendré que consultar si puede hacerse con los técnicos (no veo porque no), pero ese cambio de hacerse seguro que retrasa la salida del juego un poco más.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 20:07:26
Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica?
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.
Mmm, la verdad es que ni lo había pensado. Estamos tan acostumbrados a la convención de no usar la esvástica en los wargames...
Es un tema que depende de la editorial, e imagino que la prudencia dicta mantener el arte gráfico tal cual. Ya sé que es improbable que se venda esta edición en español en Alemania, ¿pero quién sabe?
Por otro lado, me gusta que los juegos tengan rigor histórico. Y reflejar determinados símbolos no significa enaltecerlos, por supuesto. Cuando se habla de historia, no se pueden ocultar los hechos ni las imágenes a las que dieron lugar. Y un wargame, aunque sea un juego, no deja de ser también una obra de divulgación histórica.
Hay al menos una foto histórica en una de las cartas en la que se ve ese símbolo, ya que sería ridículo borrarlo. El caso de las fichas es distinto, porque seguimos la costumbre mencionaba arriba, motivada por las leyes alemanas contra la simbología nazi.
Es un tema que me parece interesante para debatir, aunque probablemente este no sea el lugar apropiado. Se podría abrir un hilo para ello.
PLANCHA 2 FRONTAL
- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
¡Gracias! Anotado.
David
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 20:31:54
Realmente sería hacer en esos counters un cambio bastante directo de quitar la Cruz Balcánica y poner el círculo blanco con la esvástica, en principio algo rápido y sin mucha complicación... Claro que si Eskubi ya no estuviera disponible para hacer ese cambio, la cosa cambia. De todas formas, te agradezco que al menos valores la posibilidad y preguntes si es posible :)Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.PLANCHA 2 FRONTAL- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, fichas 3ª y 4ª: Poner tilde a “ALCÁZAR”
- Línea 7ª, última ficha: cambiar VP por PV
- Línea 8ª, primeras tres fichas, cambiar RM por MR
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
Tendremos que mirarlo, se ha hecho así por mantener las dos ediciones unificadas pero 4dados tiene libertad para modificar esto en su edición si así lo desea. Tendré que consultar si puede hacerse con los técnicos (no veo porque no), pero ese cambio de hacerse seguro que retrasa la salida del juego un poco más.
Ese es el punto, que Niko pueda.
Publicado por: Skryre en 27 de Julio de 2018, 20:34:33
Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica?
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.
Mmm, la verdad es que ni lo había pensado. Estamos tan acostumbrados a la convención de no usar la esvástica en los wargames...
Es un tema que depende de la editorial, e imagino que la prudencia dicta mantener el arte gráfico tal cual. Ya sé que es improbable que se venda esta edición en español en Alemania, ¿pero quién sabe?
Por otro lado, me gusta que los juegos tengan rigor histórico. Y reflejar determinados símbolos no significa enaltecerlos, por supuesto. Cuando se habla de historia, no se pueden ocultar los hechos ni las imágenes a las que dieron lugar. Y un wargame, aunque sea un juego, no deja de ser también una obra de divulgación histórica.
Hay al menos una foto histórica en una de las cartas en la que se ve ese símbolo, ya que sería ridículo borrarlo. El caso de las fichas es distinto, porque seguimos la costumbre mencionaba arriba, motivada por las leyes alemanas contra la simbología nazi.
Es un tema que me parece interesante para debatir, aunque probablemente este no sea el lugar apropiado. Se podría abrir un hilo para ello.PLANCHA 2 FRONTAL
- Línea 3ª, última ficha: pone T26 en vez de T-26.
- Línea 7ª, dos primeras fichas: pone T26 en vez de T-26.
¡Gracias! Anotado.
David
La edición en español no se va a distribuir o vender en Alemania. Y si alguien lo compra aquí y se lo lleva es cosa suya. A priori más problema no hay. Es una convención tan arraigada que cuesta quitársela.
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Julio de 2018, 20:44:28
Me temo que Niko Eskubi anda demasiado ocupado con este y otros temas como para andar mareándole ahora. Y lo prioritario -en eso estaremos de acuerdo- es concluir esta edición lo más rápido y de la mejor manera posible.
Por otro lado, he estado revisando las fichas, y creo que el cambio tampoco luciría demasiado, porque en las fichas las banderas de la Italia fascista y la Alemania nazi aparecen unidas (cortadas por la mitad), con lo que el símbolo sólo se ve a medias. La bandera sólo aparece entera en la unidad opcional del Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA), y ahí tiene un tamaño minúsculo.
Si le decimos a Niko que rediseñe esas fichas para que la esvástica luzca, nos enviará a un lugar lejano y poco agradable. Visto lo visto, y dadas las circunstancias, lo más probable es que las fichas se quedan como están, y espero vuestra comprensión.
Insisto en que es un debate interesante. Pero aquí las circunstancias mandan. Y tener el juego listo cuanto antes es lo principal.
David
Publicado por: suguru or JokerLAn en 28 de Julio de 2018, 00:10:36
Ya que esta es una edición española, y aquí la legislación no lo impide... ¿Sería posible que en los counters apareciera la bandera correcta de Alemania con la esvástica? (plancha 4 trasera fila 6 counter 3, plancha 4 frontal fila 6 counter 6, plancha 5 trasera fila 6 counter 7, plancha 5 delantera fila 4 counter 8, plancha 5 delantera fila 5 counter 5, plancha 5 delantera fila 6 counter 2, plancha 5 delantera fila 6 counter 7, y creo que no me dejo ninguna).
Sería estupendo poder usar con Alemania la bandera histórica como en el resto de los bandos.
...
Vaya, pues coincido totalmente... aunque por ello se retrasara un poco más, por mi parte no mi importaría.
Aunque ya van indicando que parece va a ser algo complicado. Lástima.
Publicado por: Kaxte en 28 de Julio de 2018, 06:11:23
Buenas:Si no puede ser no puede ser, sin problema por supuesto... Simplemente era un pequeño detalle más que habría estado bien, pero no me cabe duda que va a ser una edición espectacular. De todas formas como ya he dicho os agradezco que al menos os hayáis molestado en valorar la propuesta :)
Me temo que Niko Eskubi anda demasiado ocupado con este y otros temas como para andar mareándole ahora. Y lo prioritario -en eso estaremos de acuerdo- es concluir esta edición lo más rápido y de la mejor manera posible.
Por otro lado, he estado revisando las fichas, y creo que el cambio tampoco luciría demasiado, porque en las fichas las banderas de la Italia fascista y la Alemania nazi aparecen unidas (cortadas por la mitad), con lo que el símbolo sólo se ve a medias. La bandera sólo aparece entera en la unidad opcional del Cuerpo Expedicionario Alemán (CEA), y ahí tiene un tamaño minúsculo.
Si le decimos a Niko que rediseñe esas fichas para que la esvástica luzca, nos enviará a un lugar lejano y poco agradable. Visto lo visto, y dadas las circunstancias, lo más probable es que las fichas se quedan como están, y espero vuestra comprensión.
Insisto en que es un debate interesante. Pero aquí las circunstancias mandan. Y tener el juego listo cuanto antes es lo principal.
David
Publicado por: Blorsh en 28 de Julio de 2018, 10:03:03
Suscribo lo dicho por Kaxte al 100%, si no puede ser pues no puede ser y me sumo a su agradecimiento por considerarlo y responder. Estas cositas vacían el vaso de los nervios y la impaciencia.
Gracias.
Publicado por: Iru80 en 28 de Julio de 2018, 12:27:00
Saludos!!!.
Publicado por: sastre en 28 de Julio de 2018, 12:55:42
Publicado por: Gentilhombre en 28 de Julio de 2018, 13:14:00
Pongo esa imagen para que entendáis a lo que me refiero; en todos los marcadores donde sale la bandera alemana nazi, aparece unida a la italiana, y por tanto partida por la mitad. El símbolo sale a medias. Y hay además hay poquitas fichas donde salga.
David
Publicado por: carlosmemecmcm en 28 de Julio de 2018, 14:04:47
ADG por ejemplo con su DoD tiene fichas con simbolos nazis a cascaporro y en Alemania se hay mucho aficionado al WIF y DoD 8)
Por lo demas enhorabuena por el Curro a todos los implicados
Publicado por: petardo en 28 de Julio de 2018, 19:46:59
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: Gentilhombre en 28 de Julio de 2018, 23:15:47
Tras conversación con Niko Eskubi, y puesto que hay que introducir algunas correcciones en las fichas (gracias por vuestra colaboración para detectarlas), me ha confirmado que finalmente las fichas incluirán la bandera alemana histórica en aquellas fechas, es decir, la que incluye la esvástica. Y se lo agradezco.
Como dije, este tema me parece interesante para debatir y discutir en el contexto de los wargames. Comentar alguna cosa aquí no está mal, pero si se quiere hablar más en profundidad se puede abrir un hilo para ello.
Como ya he comentado, a mi la inercia y la costumbre me hacían ver la ausencia de la esvástica como algo natural en los wargames, aunque alguno he tenido que la incluía (Stalingrad Pocket). Sin embargo, su presencia debería ser igual de natural en un juego que recrea un periodo histórico (como sucede con cualquier obra intelectual sobre un tema histórico, sea libro, documental, película, videojuego, etc.). Ver segundas intenciones o apologéticas es ridículo. Y de hecho, si eso sucediera, estoy seguro de que no sería tolerado.
Obviamente le he dado vueltas al tema, pero precisamente me he dado cuenta de que no es necesario pensar demasiado. Nuestros juegos reflejan una realidad histórica, y ocultarla suele resultar ridículo y hasta contraproducente. ¿O acaso no recibió Franco abundante ayuda de los regímenes nazi y fascista?
Vuelvo a mencionar que el juego ya incluye una carta en la que aparecen Mussolini y Hitler, éste último con un brazalete que muestra una esvástica. Si borrarlo hubiera sido absurdo, lo mismo sucede con la que era la bandera alemana en aquel entonces. De igual manera habría quien podría reclamar que se eliminara el escudo franquista, la hoz y el martillo, etc.
Bueno, ya os he soltado mucho rollo, cuando precisamente lo que pretendo es restar importancia a una decisión que sólo llama la atención por esa tradición/convención que existe en la inmensa mayoría de wargames que cubren los años 1933-1945. Espero haber dejado claro mi punto de vista.
Quedo a vuestra disposición.
David
Publicado por: SaLaS en 28 de Julio de 2018, 23:38:20
Y me alegro de esta decisión de última hora...gran idea (no recuerdo ahora mismo quien la sacó a la palestra).
Publicado por: Kaxte en 29 de Julio de 2018, 00:12:13
Y es evidente que desear fidelidad histórica no significa pretender hacer apología del nazismo ni nada parecido... Pero no está de más recordarlo, ya que siempre puede aparecer alguien que se imagine oscuras intenciones donde no las hay.
Publicado por: Pepetenis en 29 de Julio de 2018, 01:06:14
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: suguru or JokerLAn en 29 de Julio de 2018, 01:26:32
Coincido... me alegro de que @Kaxte lo viera y comunicara, aparte de las erratas que van saliendo y corrgiéndose también. Grande Niko Eskubi también por el esfuerzo.
Un saludo y a seguir puliendo.
Publicado por: Amilca en 29 de Julio de 2018, 09:21:37
Totalmente de acuerdo, la historia no hay que maquillarla, ni usarla con segundas intenciones. Es lo que hay, y punto, para bien o para mal.
Opino igual, este es un juego histórico, no podemos ocultar la historia porque no nos guste. La realidad es la q es.
Os felicito por el trabajo q estáis haciendo, y ya tengo ganas q salga.
Publicado por: SaLaS en 29 de Julio de 2018, 09:26:14
Borja, no puedo entenderte, en serio, pero respeto tu ofensa.
Publicado por: Gentilhombre en 29 de Julio de 2018, 10:01:04
Por curiosidad, el resto que banderas que hay en los tokens no incluyen escudos .
¿se van a añadir los escudos correspondientes al resto de banderas?
Los marcadores de control sólo incluyen los colores de la bandera nacional/republicana. Al ser únicamente para indicar el control de un espacio no es necesario ni recomendable recargarlos.
Pero en los otros casos, efectivamente, no hay escudo republicano/franquista en las fichas que se usan para indicar determinados aspectos del juego. La verdad es que ni me había fijado en ese detalle.
Lo que pasa es que esas dos banderas se distinguen por sus colores, y lo mismo pasa con la italiana (a la que sí se ha añadido el escudo). En cambio la alemana nazi tiene sólo un fondo rojo, y sin símbolo no se puede identificar. Por eso en los wargames se le pone siempre la "cruz de hierro" (o en casos contados la esvástica histórica).
No ha habido segundas intenciones ni nada parecido. Las banderas españolas de ambos bandos carecen de escudo en las fichas, y en cambio sí se puso escudo o símbolo a las extranjeras (italiana, alemana y soviética). Pero no es porque hayamos rehuído los escudos republicano/franquista, salen en el reverso de las cartas.
Probablemente también fuera mejor incluirlos en las fichas (no en las de control, pero sí en que anotan efectos del juego), lo voy a comentar con Niko. Seguro que le entusiasma el trabajo extra... ::)
David
Publicado por: suguru or JokerLAn en 29 de Julio de 2018, 11:24:27
Aunque soy de los que incluiría toooodos los símbolos, la explicación que ha dado @Gentilhombre me parece de lo más plausible, vamos que puestos a quitar pues fuera la hoz y el martillo y dejamos un fondo rojo y ya, así echamos de imaginación junto con la otra. ::)
Puedo entender la postura de que no guste un símbolo, a mí también me pasa, para estos casos la verdad es que yo me subo al carro de la mayor fidelidad posible, y aquí no veo mucho grognard de esos rancios (con cariño :)) en donde la simulación es lo primero y NO se toca, que sino el hilo estaría ya en llamas ;D
Y bueno, si hay quien le moleste tanto, pero taaaanto, pero que tan ridículamente taaaanto, que no pueda verlo ni en un cartoncito (ni imaginar quiero cuando pierda con el otro bando y ganes los del cartoncito xDD) pues tiene opciones muy buenas ya que hay excelentes maquetadores aquí en la BSK que hacen unos estupendos rediseños de juegos con temáticas incluso más molonas que el original y para todos los gustos... desde Warhammer, Héroes Marvel hasta el Crusade & Revolution My Little Pony Edition, por si quieres jugar con las niñas. Para todo hay remedio.
Publicado por: Delan en 29 de Julio de 2018, 11:33:59
No ver un simbolo no hace que lo que ocurrio desaparezca. Lo que hay que hacer es, precisamente recordar, para que esa mierda no vuelva a pasar. Y parece que a muchos ya se les ha olvidado y sinceramente visto como esta el panorama politico en el mundo, me da que vamos en la misma direccion. Jamas deberia enterrarse la historia, ese es el unico modo de que volvamos a tropezar con la misma piedra.
Publicado por: Kaxte en 29 de Julio de 2018, 11:46:39
NAC ponía esvásticas en sus juegos, y no creo que te negaras nunca a jugar a La Fuga de Colditz porque hubiera esvásticas. Y yo desde luego no conozco a nadie que se volviera nazi por jugar a este juego.
Y tampoco creo que dejaras de ver películas de Indiana Jones porque salieran esvásticas... O que te negaras a jugar al Wolfestein 3D por este motivo.
Estás siendo muy dramático. Si no hubieras visto un preview de los counters y te hubieran llegado con esvásticas, no creo que le hubieras dado tanta importancia.
Por curiosidad, el resto que banderas que hay en los tokens no incluyen escudos .Esta edición no sé, pero la anterior edición de Compass tiene esos escudos en los reversos de todas las cartas si no recuerdo mal...
¿se van a añadir los escudos correspondientes al resto de banderas?
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Flag_of_Spain_%281931%E2%80%931939%29.svg/120px-Flag_of_Spain_%281931%E2%80%931939%29.svg.png) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Flag_of_Spain_%281938%E2%80%931945%29.svg/120px-Flag_of_Spain_%281938%E2%80%931945%29.svg.png)
Publicado por: Alübatar en 29 de Julio de 2018, 11:58:08
Publicado por: Gentilhombre en 29 de Julio de 2018, 12:12:16
¿y por qué sí ese símbolo y no los demás?
Ya lo he dicho antes, pero lo repito: a excepción de la esvástica nazi, TODOS los demás símbolos (escudo republicano, escudo franquista, hoz y martillo, escudo fascista en la bandera italiana...) aparecían en la 1ª edición, y aparecerán en ésta.
Es cierto que los escudos republicano y franquista no aparecen en las banderas correspondientes en las fichas. Algo sin segundas intenciones, simplemente el diseño inicial fue así y no he sido consciente del detalle hasta ahora. Los dos escudos aparecen bien grandes en los reversos de todas las cartas. Lo vamos a revisar y es probable que también aparezcan en los marcadores de juego (aunque no en los marcadores de control por razones prácticas).
David
Publicado por: Kaxte en 29 de Julio de 2018, 12:19:24
¿y creéis que la edición anterior no es rigurosamente histórica? ¿o que esta nueva edición lo será más por incluir un escudo en una bandera?Pues sí, esta edición es un poquito más histórica al incluir la bandera histórica de Alemania. Obvio. Y la anterior edición, internacional, no la incluye porque en Alemania no podría venderse el juego si la incluyera, no por otro motivo (al igual que infinidad de wargames).
Os cuesta entender mi postura, y a mí la vuestra. Es normal, el mundo está lleno de personas y cada una piensa diferente al resto.Pues mira, ahora que lo dices, estaría bien tener el escudo en todas las banderas, buen aporte. Pero lo veo menos necesario que el caso de la esvástica, por las razones que ya ha explicado David. Pero vamos, que sí, que si todas las banderas llevan escudo mejor que mejor ;D (aunque tengo la duda de si esos escudos van a ser legibles en un tamaño tan pequeño).
Pero el argumento de incluir el símbolo nazi por rigurosidad histórica se cae por todos lados. Esto es un juego. Y no va a ser más riguroso o menos por incluir únicamente ese símbolo. Es más, incluir solamente ese escudo en la bandera alemana y no incluir los escudos correspondientes en las banderas de los bandos protagonistas del conflicto alrededor del cual gira el juego, es algo que hace que ese argumento se caiga por todos lados.
Y no, el argumento de la rigurosidad histórica no "se cae por todos los lados", sino que es lo que motiva el querer que Alemania tenga su bandera histórica.
De momento a ver si se puede hacer algo, David ya ha comentado que lo van a mirar.Veo que pasas de puntillas sobre mi pregunta de sobre las esvásticas en Indiana Jones y demás... Quien calla otorga, seguro que nunca te han supuesto un problema.
Seguramente el equivocado seré yo, cuando alguien conduce en sentido opuesto al resto lo habitual que es sea así.
Lo sorprendente es que a algunos os sorprenda encontraros elementos históricos en un juego con tan profundo sabor histórico... Yo si en la vida real me encuentro a alguien portando una bandera franquista te aseguro que no me resulta agradable, pero como es lógico no se me ocurre exigir que se elimine esta bandera del juego.
Publicado por: ewok en 29 de Julio de 2018, 12:21:57
Pero oye, es ver al lado al pollo y el escudo de la república y se me pasan todas las manías, ¡qué cosas!
Publicado por: Gand-Alf en 29 de Julio de 2018, 12:34:08
Publicado por: ewok en 29 de Julio de 2018, 14:12:10
No soporto ver una cruz gamada hasta el punto de convertir mi copia del juego en un pisapapeles.
Pero oye, es ver al lado al pollo y el escudo de la república y se me pasan todas las manías, ¡qué cosas!
Tienes una forma de verlo muy curiosa.
Tienes una forma de no soportar ciertas cosas muy curiosa.
Publicado por: Pepetenis en 29 de Julio de 2018, 16:30:47
Como he dicho, me alegro mucho que se haga este cambio, ya lo podrían haber hecho tb en el último de barbarrosa de devir, pero claro, eso pasta de más que cuesta no usar las mismas planchas que la versión original.
Muchas gracias!
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Publicado por: Gentilhombre en 29 de Julio de 2018, 16:36:41
Voy a hablar sin tener pleno conocimiento del tema. Pero me da la sensación de que en Alemania la prohibición de la esvástica no es tan absoluta. Me explico: no creo que la borren de fotografías históricas, ni de películas, documentales, videojuegos, libros...
Sin duda está prohibida totalmente con fines apologéticos, y probablemente sea también delito exhibirla. Pero siempre he pensado que quizás no estaría prohibido incluirla en un juego de ambientación histórica (como es un wargame, pero también un juego de mesa temático, como Fuga de Colditz, Orquesta Negra, etc.). Me queda la duda de si realmente no se incluye en la mayoría de wargames para poder venderlos en Alemania, o si es algún tipo de convención que viene de antiguo.
Verdaderamente me gustaría saber más al respecto, tanto en el plano legal alemán como en ese aspecto relacionado con nuestra afición.
David
Publicado por: petardo en 29 de Julio de 2018, 19:04:24
Yo prefiero evitar todo lo que puede ser motivo de conflicto.
Em este Caso, tampoco mucho a decir pues no tiene una gran presència en el juego y la explicacions dada me convencen. A parte de que David se ha apartado de cualquier interpretacion que no sea la de dar sabor historico.
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: rutiger2000 en 29 de Julio de 2018, 23:28:09
Publicado por: Blorsh en 30 de Julio de 2018, 07:58:55
¿habría que prohibir todos los juegos, peliculas, libros o documentales donde se vea (en los juegos incluso se pueda) comerciar con esclavos, vender drogas etc.? Eso ya sería otro debate.
A ver, es un wargame que no simula, ya que el combate es imposible simular, pero que recrea y ambienta un conflicto concreto, ni lo glorifica ni lo condena, contra más ambientación y rigos histórico mejor, a partir de ahí cada uno tendrá sus ideas políticas, pero el juego juego es y nada más.
Por cierto, estuve en 2.008 de vacaciones en Berlín y cacho de Alemania y en los museos en su sección correspondiente había simbolos y banderas de la época. Sí que me llamo la atención que el último refugio de Hitler estaba demolido y era una simple campa con un cartel dond eexplicaba lo que hubo allí, ya que no querían que se convirtiese en un sitio de peregrinación pronazi, cosa que me dió pena por no poder ver lo que fue ese enorme bunker, pero la argumentación la respeto.
Publicado por: petardo en 30 de Julio de 2018, 12:35:03
Publicado por: Blorsh en 30 de Julio de 2018, 12:48:52
he abierto un hilo sobre la sensibilidad sobre la simbología en los juegos, primero por que me parece muy interesante y segundo para no enturbiar mas el hilo.
¿Podrias poner un enlace o indicar en que sección lo has puesto?
Gracias.
Publicado por: Borja en 30 de Julio de 2018, 12:53:04
http://labsk.net/index.php?topic=213014.0
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Agosto de 2018, 01:15:05
Hemos terminado el proceso de revisión, corrección y modificación de las fichas de CyR en español. Erratas corregidas, y añadidos los escudos y símbolos en todas las banderas. Adjunto un par de planchas para que veáis el resultado (creo que el color se ve algo raro, no os preocupéis, por alguna razón los tonos son distintos al original). Advierto que en algunos casos, dado el tamaño de las fichas es imposible que algunos símbolos se vean con detalle (un ejemplo claro es el escudo republicano, por ejemplo). Pero creo que el resultado es satisfactorio.
(https://s22.postimg.cc/7m98rqykh/4_D-_C_R-3_F-_ESP.png) (https://postimg.cc/image/9qtlsu071/)
(https://s22.postimg.cc/lfxlgv41d/4_D-_C_R-5_F-_ESP.png) (https://postimg.cc/image/lsozn1mb1/)
Enfilamos la recta final antes de la publicación, y seguimos revisando todo hasta el último momento.
David
Publicado por: Blorsh en 03 de Agosto de 2018, 11:14:38
Gracias por el trabajo y espero que al final todo esto haga que sintamos más la ambientación y nos haga estar mas inmersos en él juego, para lo bueno y lo malo.
Publicado por: Gand-Alf en 03 de Agosto de 2018, 12:00:38
Publicado por: chuskas en 03 de Agosto de 2018, 12:11:17
Si no me equivoco, pronto 4dados tendrá 4 juegos publicados y en 3 aparecen nazis. ¿Algo que alegar? ;D
;D En breve esa proporción cambiará, no te preocupes
Publicado por: Jenofonte en 03 de Agosto de 2018, 15:25:29
Están por salir? Cuales son?
Publicado por: chuskas en 03 de Agosto de 2018, 16:04:08
Cuáles son esos cuatro juegos? A ver si me pierdo algo por no enterarme 😅.
Están por salir? Cuales son?
Por orden cronológico:
Secret weapons of the Third Reich (euro muy temático)
Democracy under siege (wargame político)
On Fire!!! (Party familiar)
Y en breve Cruzada y Revolución
Todos ellos disponibles en nuestra tienda online, los tres primeros a precios especiales por nuestro aniversario... hasta hay un pack de los dos primeros a precio aún más especial
Publicado por: Skryre en 03 de Agosto de 2018, 16:11:31
Si no me equivoco, pronto 4dados tendrá 4 juegos publicados y en 3 aparecen nazis. ¿Algo que alegar? ;D
;D En breve esa proporción cambiará, no te preocupes
O no.
Ahí lo dejo.
;D ;D ;D
Publicado por: chuskas en 03 de Agosto de 2018, 16:23:06
(https://s8.postimg.cc/fqxphm7zp/0_502.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: Cẻsar en 03 de Agosto de 2018, 19:04:13
Si no me equivoco, pronto 4dados tendrá 4 juegos publicados y en 3 aparecen nazis. ¿Algo que alegar? ;D
;D En breve esa proporción cambiará, no te preocupes
O no.
Ahí lo dejo.
;D ;D ;D
Vais a publicar otros cuatro juegos de los que tres incluyen nazis??
Publicado por: chuskas en 03 de Agosto de 2018, 19:22:37
Si no me equivoco, pronto 4dados tendrá 4 juegos publicados y en 3 aparecen nazis. ¿Algo que alegar? ;D
;D En breve esa proporción cambiará, no te preocupes
O no.
Ahí lo dejo.
;D ;D ;D
Vais a publicar otros cuatro juegos de los que tres incluyen nazis??
Vamos a publicar más juegos... ahi lo dejo
Publicado por: Bru en 03 de Agosto de 2018, 23:24:00
Publicado por: suguru or JokerLAn en 04 de Agosto de 2018, 00:50:47
Y hasta de acabar incluso de maquetar en Castellano el Manual del Democracy under Siege e incluso si me apuras el rediseño del horrendo Manual del Secret Weapons :o Aunque espero que todo esto no sea como el HQ25 que ya estamos en Agosto. :-X
Publicado por: xola en 04 de Agosto de 2018, 01:41:09
Publicado por: Skryre en 04 de Agosto de 2018, 11:47:28
Son capaces de quitarle el Unconditional Surrender a Devir
Jajaja.
No.
Publicado por: Skryre en 04 de Agosto de 2018, 11:52:37
Expansión del Tombed en los 30 con nazis.
Poca broma, esa idea yo se la propuse a los autores de Tombed hace tiempo, era bastante evidente en un juego ambientado en los 30-40. Se que están diseñando ahora mismo una nueva expansión para la nueva campaña de KS aparte de la que ya vimos (la de los escarabajos) pero aún no tengo información detallada. A lo mejor...
Publicado por: RAFAZGZ en 05 de Agosto de 2018, 18:52:36
Publicado por: Gentilhombre en 05 de Agosto de 2018, 19:04:53
Hace días que no entraba al hilo y me voy con sabor agridulce....por un lado me parece genial la revisión de las fichas y la inclusión de símbolos históricos, pero por otro lado todo esto me ha sonado a más retraso. Ya veo que no lo voy a tener ni como regalo de navidad. De todas formas lo importante es que el juego sea perfecto y creo que el camino es el correcto, pero las ganas me pueden.
Saludos, yo no puedo hablar de fechas seguras de publicación, eso es cosa de la editorial. Pero te puedo asegurar que el juego va a estar disponible mucho antes de Navidad, se ha hablado de septiembre y esa debería ser la fecha definitiva, más o menos.
Las correcciones de última hora hay que verlas como algo positivo, creo yo. Por mi parte estoy deseando que el juego salga, y me duelen mucho los atrasos. Pero si hay margen antes de que los componentes entren en la máquina de la imprenta para corregir errores y mejorar componentes, lo hacemos sin dudarlo. Después ya no tendrá remedio.
He dicho una y otra vez que lamento la tardanza y entiendo el enfado de algunos. Mirar atrás ya no sirve de nada, y lo único que puedo hacer es volver a pedir disculpas, por la parte que me toca. Pero ahora ya estamos a punto de acabar, tardaremos un poco más o un poco menos, pero esta fase ya es la final y no admite más dilaciones.
David
Publicado por: Pepetenis en 05 de Agosto de 2018, 20:13:30
A ver luego si soy capaz de jugarlo, que los compro y los dejo en la estantería. A ver si cuando lo tengamos podéis darme unos consejos de como empezar a jugarlo. En principio con mi mujer. Nuestro perfil es de eurogamers, pero me atraen mucho mucho los wargames, por eso los compro con la esperanza de jugarlos algún dia. CDGs solo hemos jugado el twilight struggle y el Wir Sind Das Volk, y ambos nos han encantado. Tengo a la espera en la estantería el Hannibal, el Barbarossa y el For the People. El Barbarossa creo que usa el mismo sistema que el C&R pero no veo como meterle mano, demasiadas excepciones. A ver si con este C&R y con vuestra ayuda podemos superar esta barrera, porque creo que una vez caída de nos abre la posibilidad de jugar a unos cuantos juegos con mecánicas muy similares. Tener al autor en este hilo es un lujazo.Hace días que no entraba al hilo y me voy con sabor agridulce....por un lado me parece genial la revisión de las fichas y la inclusión de símbolos históricos, pero por otro lado todo esto me ha sonado a más retraso. Ya veo que no lo voy a tener ni como regalo de navidad. De todas formas lo importante es que el juego sea perfecto y creo que el camino es el correcto, pero las ganas me pueden.
Saludos, yo no puedo hablar de fechas seguras de publicación, eso es cosa de la editorial. Pero te puedo asegurar que el juego va a estar disponible mucho antes de Navidad, se ha hablado de septiembre y esa debería ser la fecha definitiva, más o menos.
Las correcciones de última hora hay que verlas como algo positivo, creo yo. Por mi parte estoy deseando que el juego salga, y me duelen mucho los atrasos. Pero si hay margen antes de que los componentes entren en la máquina de la imprenta para corregir errores y mejorar componentes, lo hacemos sin dudarlo. Después ya no tendrá remedio.
He dicho una y otra vez que lamento la tardanza y entiendo el enfado de algunos. Mirar atrás ya no sirve de nada, y lo único que puedo hacer es volver a pedir disculpas, por la parte que me toca. Pero ahora ya estamos a punto de acabar, tardaremos un poco más o un poco menos, pero esta fase ya es la final y no admite más dilaciones.
David
Un saludo y muchas gracias.
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: txapo en 05 de Agosto de 2018, 21:28:03
Publicado por: RAFAZGZ en 05 de Agosto de 2018, 22:33:16
Hace días que no entraba al hilo y me voy con sabor agridulce....por un lado me parece genial la revisión de las fichas y la inclusión de símbolos históricos, pero por otro lado todo esto me ha sonado a más retraso. Ya veo que no lo voy a tener ni como regalo de navidad. De todas formas lo importante es que el juego sea perfecto y creo que el camino es el correcto, pero las ganas me pueden.
Saludos, yo no puedo hablar de fechas seguras de publicación, eso es cosa de la editorial. Pero te puedo asegurar que el juego va a estar disponible mucho antes de Navidad, se ha hablado de septiembre y esa debería ser la fecha definitiva, más o menos.
Las correcciones de última hora hay que verlas como algo positivo, creo yo. Por mi parte estoy deseando que el juego salga, y me duelen mucho los atrasos. Pero si hay margen antes de que los componentes entren en la máquina de la imprenta para corregir errores y mejorar componentes, lo hacemos sin dudarlo. Después ya no tendrá remedio.
He dicho una y otra vez que lamento la tardanza y entiendo el enfado de algunos. Mirar atrás ya no sirve de nada, y lo único que puedo hacer es volver a pedir disculpas, por la parte que me toca. Pero ahora ya estamos a punto de acabar, tardaremos un poco más o un poco menos, pero esta fase ya es la final y no admite más dilaciones.
David
Son las ganas de disfrutar del que considero uno de los mejores Wargames. Sobre todo agradecer vuestro esfuerzo, dedicacion y sobre todo me parece un lujo que invirtáis un tiempo en contestar los comentarios de los aficionados y oír y tener en cuenta nuestras opiniones.
Lo dicho, un lujo y muchas, muchas gracias.
Un saludo
Rafa
Publicado por: chuskas en 09 de Agosto de 2018, 11:36:54
Hemos recibido el ejemplo de cómo sería el manual (es un libreto neutro, no el manual propiamente dicho) y la verdad nos ha gustado mucho. El que nos han enviado tiene más páginas de las que tendrá el manual, y se ve robusto.
Entre eso y el soberbio trabajo de Niko y las calidades de los troqueles, que ya conocemos por los otros juegos que hemos hecho con la imprenta, estamos contentos con las calidades que tendremos.
Como algunos nos habéis preguntado por privado si la mejora en calidades provocará un aumento de precio, os lo comentamos por aquí: que nadie se preocupe, a aquellos que habéis hecho el preorder se os mantendrá el precio, igual que se mantendrá el precio a aquellos que hagan el preorder hasta que nos lleguen los juegos. Tenemos que decidir aún si el precio subirá después o no, una vez lo tengamos en tienda, pero el del preorder no se toca.
Publicado por: Auron41 en 20 de Agosto de 2018, 10:14:16
Publicado por: nicolas_sabido en 20 de Agosto de 2018, 14:39:20
Hola. ¿Ya en imprenta?Desde enero...
Publicado por: chuskas en 20 de Agosto de 2018, 14:48:54
Hola. ¿Ya en imprenta?
En principio las revisiones ya están acabadas y entra en producción
Publicado por: Edugal en 20 de Agosto de 2018, 23:53:49
Publicado por: chuskas en 21 de Agosto de 2018, 00:05:54
¿ Pero no estaba ya en imprenta ?
En imprenta sí, en revisión de archivos. Una vez están revisados se pasa a producción.
Publicado por: Blorsh en 21 de Agosto de 2018, 19:21:53
¿ Pero no estaba ya en imprenta ?
En imprenta sí, en revisión de archivos. Una vez están revisados se pasa a producción.
Eso son buenas noticias, ya se ve la luz al final del tunel.
P. D.: Podeis ir aprovechando para la edición del centenario y que de tiempo a que salga el 18-7-2.036
::) ::) ::)
Publicado por: petardo en 21 de Agosto de 2018, 21:22:52
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: doimake en 27 de Agosto de 2018, 11:52:59
Entonces,.. ahora que si que de verdad de la buena está en imprenta, palabrita del niño jesús, podemos ver alguna imagen de componentes, manual, pruebas de impresión, caja, foto de las bolsas de plástico que incluirá seguro,... dados...
Gracias, saludos!
Publicado por: Abraham121284 en 30 de Agosto de 2018, 11:13:12
(https://s15.postimg.cc/folbf5job/bolaoeste.gif) (https://postimages.org/)
Creo que están con la fiebre de Essen ;D ;D ;D ;D ;D
Publicado por: chuskas en 30 de Agosto de 2018, 11:55:22
Hola a todos.
Entonces,.. ahora que si que de verdad de la buena está en imprenta, palabrita del niño jesús, podemos ver alguna imagen de componentes, manual, pruebas de impresión, caja, foto de las bolsas de plástico que incluirá seguro,... dados...
Gracias, saludos!
Por supuesto que está en imprenta
Publicado por: cerebus73 en 30 de Agosto de 2018, 12:17:07
Publicado por: Borja en 30 de Agosto de 2018, 12:23:14
Publicado por: miguelo en 03 de Septiembre de 2018, 14:50:08
Publicado por: chuskas en 03 de Septiembre de 2018, 14:56:02
¿Sin novedades?
Hombre, el jueves ya dijimos que estaba en imprenta. Desde el jueves hasta hoy no ha habido mucho tiempo para generarse más novedades
Publicado por: Skryre en 03 de Septiembre de 2018, 15:00:20
Publicado por: doimake en 10 de Septiembre de 2018, 17:07:48
Los que dijimos en su día que salía en octubre o noviembre no íbamos mal encaminados pese a algunas críticas ;)
Gracias, Saludos!
Publicado por: rafgar en 10 de Septiembre de 2018, 17:28:30
Publicado por: RAFAZGZ en 10 de Septiembre de 2018, 21:23:27
Publicado por: queroscia en 11 de Septiembre de 2018, 09:46:38
Ahora bien, como colaborador en la revisión ortotipográfica y de estilo de manual de reglas y de juego, de las fichas, etc. creo que sí estoy en condiciones de afirmar una cosa. David Gómez, autor del juego y conocido por estas lindes como Gentilhombre, no ha parado de currar para aprovechar cada uno de estos retrasos en que esta segunda edición sea realmente tal y como estamos esperando; es decir, una absoluta edición de lujo.
El trabajo de corrección ha sido largo y duro: lecturas y relecturas de los manuales, revisiones y cambios en las fichas, mejoras de última hora, por no hablar de los añadidos opcionales creados ex profeso para esta edición.
Personalmente, yo tampoco tengo muy claro que el juego lo tengamos este mes. Pero sí sé que ahora sí está cerca de verdad y, sobre todo, que nadie quedará insatisfecho.
Creo recordar que en esta precompra se metió mucha gente no habituada a los wargames o a meterse en esta fórmula de compras; a todos ellos, decirles que no se preocupen. Habrá juego y será más pronto que tarde.
Ahora a ver si la editorial espabila con lo que queda y bien pronto tenemos el juego en casa.
Saludos,
Enrique.
Publicado por: doimake en 11 de Septiembre de 2018, 10:12:16
NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE ha dicho nunca nada malo de David.
Aquí todas las quejas y comentarios son con y para la editorial.
Esto debería estar ya más que claro.
Saludos!
Publicado por: chuskas en 11 de Septiembre de 2018, 10:21:14
Yo no tengo nada que ver con la editorial, así que no puedo hablar por ellos. Yo también pienso que el retraso no sólo es notable, sino que no siempre ha sido claro.
Ahora bien, como colaborador en la revisión ortotipográfica y de estilo de manual de reglas y de juego, de las fichas, etc. creo que sí estoy en condiciones de afirmar una cosa. David Gómez, autor del juego y conocido por estas lindes como Gentilhombre, no ha parado de currar para aprovechar cada uno de estos retrasos en que esta segunda edición sea realmente tal y como estamos esperando; es decir, una absoluta edición de lujo.
El trabajo de corrección ha sido largo y duro: lecturas y relecturas de los manuales, revisiones y cambios en las fichas, mejoras de última hora, por no hablar de los añadidos opcionales creados ex profeso para esta edición.
Personalmente, yo tampoco tengo muy claro que el juego lo tengamos este mes. Pero sí sé que ahora sí está cerca de verdad y, sobre todo, que nadie quedará insatisfecho.
Creo recordar que en esta precompra se metió mucha gente no habituada a los wargames o a meterse en esta fórmula de compras; a todos ellos, decirles que no se preocupen. Habrá juego y será más pronto que tarde.
Ahora a ver si la editorial espabila con lo que queda y bien pronto tenemos el juego en casa.
Saludos,
Enrique.
Hola, buenos días,
Te aseguro que las editoriales (no es un juego que hagamos nosotros solos, los derechos son de Compass Games y ellos distribuirán la edición en inglés) estamos haciendo lo posible, no nos dormimos ni mucho menos. Todo paso que se da es validado por ambas editoriales.
Y también puedo aseguraros que el producto final estará a la altura de las expectativas, que son altas.
Publicado por: Bargerald en 11 de Septiembre de 2018, 10:35:09
Yo no tengo nada que ver con la editorial, así que no puedo hablar por ellos. Yo también pienso que el retraso no sólo es notable, sino que no siempre ha sido claro.
Ahora bien, como colaborador en la revisión ortotipográfica y de estilo de manual de reglas y de juego, de las fichas, etc. creo que sí estoy en condiciones de afirmar una cosa. David Gómez, autor del juego y conocido por estas lindes como Gentilhombre, no ha parado de currar para aprovechar cada uno de estos retrasos en que esta segunda edición sea realmente tal y como estamos esperando; es decir, una absoluta edición de lujo.
El trabajo de corrección ha sido largo y duro: lecturas y relecturas de los manuales, revisiones y cambios en las fichas, mejoras de última hora, por no hablar de los añadidos opcionales creados ex profeso para esta edición.
Personalmente, yo tampoco tengo muy claro que el juego lo tengamos este mes. Pero sí sé que ahora sí está cerca de verdad y, sobre todo, que nadie quedará insatisfecho.
Creo recordar que en esta precompra se metió mucha gente no habituada a los wargames o a meterse en esta fórmula de compras; a todos ellos, decirles que no se preocupen. Habrá juego y será más pronto que tarde.
Ahora a ver si la editorial espabila con lo que queda y bien pronto tenemos el juego en casa.
Saludos,
Enrique.
Suscribo lo dicho, ya se percibe que el proceso de producción fluye y que el juego esta al caer. Que ha tardado mas de la cuenta esta claro y que no se puede pagar las incontables partidas que podiamos haber jugado ya pero seguro que la espera valdra la pena.
No creo que sea necesario ponerse el despertador todos los lunes para preguntar como va la cosa. Estoy seguro que la editorial esta deseando anunciar los envios y asi poder quitarse el asunto de enmedio.
Yo por mi parte aunque me meti, desde el principio era escéptico con la editorial, sabiendo que la producción de un wargame es bastante mas complicada que un eurogame y esta claro que han pasado baches muy gordos pero ya se ve la luz
Publicado por: Fer78 en 11 de Septiembre de 2018, 13:17:30
Aunque cuanto antes llegue, mejor
.Ahora me surge una dudilla , a ver si alguien la puede confirmar. Esta edición venía con tablero montado y me suena que al final iba a ser un tablero de lujo; de esos forraditos con su papel gofrado que esconde los bordes del cartón, no?
O es del tipo del Democracy under Siegue?, que no es q esté mal, y el cartón es gordito, pero que se vea el borde gris del cartón no me gusta nada. Un tablero montado tipo los de GMT es lo que necesita esta edición de este juegazo.
El caso es que me suena que iba a ser así, de hecho pregunté sobre ello al principio del proyecto, pero ya no me acuerdo, y me gustaría confirmarlo.
Y unas fotillos de componentes no estarían mal. De esas en la imprenta o en el almacén para ir abriendo boca... ¿o es intención de la editorial que sea todo sorpresa cuando lo abramos en casa?
Saludos a todos. Ya va quedando menos.
PD. Si alguno de los que lo espera con ansia es de Guadalajara y lo quiere jugar que me mande PM y vamos matando el gusanillo
Publicado por: edugon en 11 de Septiembre de 2018, 13:28:00
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Publicado por: queroscia en 11 de Septiembre de 2018, 14:31:58
Hola,
NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE ha dicho nunca nada malo de David.
Aquí todas las quejas y comentarios son con y para la editorial.
Esto debería estar ya más que claro.
Saludos!
En ningún caso he insinuado que nadie haya dicho nada malo de David. Solo he explicado cómo están las cosas desde mi punto de vista, puesto que varios compañeros han estado preguntando cómo estaban las cosas y si había noticias.
Publicado por: doimake en 11 de Septiembre de 2018, 14:40:51
Lo de la editorial es otro tema. Se ha debatido y hablado ya mucho sobre el tema.
Muchas veces parece que se escudan en el fantástico trabajo que está haciendo David para no asumir sus errores. No lo digo por ti, vaya eso por delante, que aquí las sensibilidades están a flor de piel.
Tampoco veo que sea malo preguntar cada 10 dias si la cosa va bien.
Ya que que lleva en imprenta meses, va a ser el juego mejor producido de la historia. Todos estamos deseando verlo!!!
En mi caso esta experiencia me ha ayudado mucho. No vuelvo a adelantar dinero por un juego. Ni kickstarter, ni presentas ni cosas raras.
Saludos!!!
Publicado por: chuskas en 11 de Septiembre de 2018, 15:28:30
Eso digo, que nadie a dudado del trabajo de David.
Lo de la editorial es otro tema. Se ha debatido y hablado ya mucho sobre el tema.
Muchas veces parece que se escudan en el fantástico trabajo que está haciendo David para no asumir sus errores. No lo digo por ti, vaya eso por delante, que aquí las sensibilidades están a flor de piel.
Tampoco veo que sea malo preguntar cada 10 dias si la cosa va bien.
Ya que que lleva en imprenta meses, va a ser el juego mejor producido de la historia. Todos estamos deseando verlo!!!
En mi caso esta experiencia me ha ayudado mucho. No vuelvo a adelantar dinero por un juego. Ni kickstarter, ni presentas ni cosas raras.
Saludos!!!
En la explicación de cómo iba el proceso hemos intentado ser lo más claros posibles, pero al respecto de fabricación creo que al elegir los términos hemos podido generar confusión en algún caso.
Cuando indicábamos que estaba "en imprenta", nos referíamos a que estaba en el proceso de validación de los archivos gráficos. Nosotros enviábamos dichos archivos, vez que Compass consideraba que eran adecuados, e imprenta verificaba los mismos. Si veían algo que no estaba bien, nos lo indicaban, nosotros se lo enviábamos al diseñador gráfico y éste hacía las modificaciones pertinentes.
cuando indicábamos que estaba "en producción" el proceso cambia: los archivos están ya validados y se inicia el proceso de prueba de componentes. Esta imprenta normalmente sólo envía ejemplos si es algo nuevo o potencialmente peligroso, como en este caso el libreto de 90 páginas: no nos enviaron el manual, nos enviaron un ejemplo de fabricación.
Lamento si al usar "en fábrica" y "en producción" he podido causar confusión, no era mi intención.
Un saludo a tod@s
Publicado por: chuskas en 11 de Septiembre de 2018, 15:29:32
Yo me muero de ganas!!!. Y es que me encanta este juego. De hecho este fin de semana lo he vuelto a jugar. Pero no me importan los retrasos nada, tengo la primera edición para jugarlo, y si cada retraso es para que el producto final sea mejor pues me parece bien.
Aunque cuanto antes llegue, mejor
Ahora me surge una dudilla , a ver si alguien la puede confirmar. Esta edición venía con tablero montado y me suena que al final iba a ser un tablero de lujo; de esos forraditos con su papel gofrado que esconde los bordes del cartón, no?
O es del tipo del Democracy under Siegue?, que no es q esté mal, y el cartón es gordito, pero que se vea el borde gris del cartón no me gusta nada. Un tablero montado tipo los de GMT es lo que necesita esta edición de este juegazo.
El caso es que me suena que iba a ser así, de hecho pregunté sobre ello al principio del proyecto, pero ya no me acuerdo, y me gustaría confirmarlo.
Y unas fotillos de componentes no estarían mal. De esas en la imprenta o en el almacén para ir abriendo boca... ¿o es intención de la editorial que sea todo sorpresa cuando lo abramos en casa?
Saludos a todos. Ya va quedando menos.
PD. Si alguno de los que lo espera con ansia es de Guadalajara y lo quiere jugar que me mande PM y vamos matando el gusanillo
hola Fer,
Sí, el tablero tendrá los bordes cubiertos, no te preocupes.
Publicado por: carlosmemecmcm en 11 de Septiembre de 2018, 18:36:06
Publicado por: Mika_F1 en 11 de Septiembre de 2018, 23:45:03
Cita de: chuskas
(...) también puedo aseguraros que el producto final estará a la altura de las expectativas, que son altas.
De eso último no me cabe ninguna duda. :)
Otro que tiene la 1ª Edición de Compass Games, y aún así no ha dudado en hacerse con 2 copias (para servidor y un amiguete) de está Ed. Deluxe y en castellano.
El juego lo merece, animo desde aquí a los indecisos.
Publicado por: Fer78 en 13 de Septiembre de 2018, 18:11:29
Yo me muero de ganas!!!. Y es que me encanta este juego. De hecho este fin de semana lo he vuelto a jugar. Pero no me importan los retrasos nada, tengo la primera edición para jugarlo, y si cada retraso es para que el producto final sea mejor pues me parece bien.
Aunque cuanto antes llegue, mejor
Ahora me surge una dudilla , a ver si alguien la puede confirmar. Esta edición venía con tablero montado y me suena que al final iba a ser un tablero de lujo; de esos forraditos con su papel gofrado que esconde los bordes del cartón, no?
O es del tipo del Democracy under Siegue?, que no es q esté mal, y el cartón es gordito, pero que se vea el borde gris del cartón no me gusta nada. Un tablero montado tipo los de GMT es lo que necesita esta edición de este juegazo.
El caso es que me suena que iba a ser así, de hecho pregunté sobre ello al principio del proyecto, pero ya no me acuerdo, y me gustaría confirmarlo.
Y unas fotillos de componentes no estarían mal. De esas en la imprenta o en el almacén para ir abriendo boca... ¿o es intención de la editorial que sea todo sorpresa cuando lo abramos en casa?
Saludos a todos. Ya va quedando menos.
PD. Si alguno de los que lo espera con ansia es de Guadalajara y lo quiere jugar que me mande PM y vamos matando el gusanillo
hola Fer,
Sí, el tablero tendrá los bordes cubiertos, no te preocupes.
Bieeeen!. ;D Gracias por contestar, ya no me acordaba y no estaba seguro del todo, y parece una tontería (para alguno lo será) pero esa "chorradeja" cambia el aspecto del tablero totalmente. Así parece enmarcado y no pegado a algo solamente. Por no decir que es como las cubiertas de los libros ese extra de papel y cola le otorga mas dureza y consistencia.
La verdad es que tengo muchas ganas de tener esta edición de de lujo entre mis manos. Y en castellano!!!!. Aunque las cartas en castellano de la primera edición quedaron de lujo también, y sin una sola errata!
Publicado por: chuskas en 13 de Septiembre de 2018, 21:17:16
Yo me muero de ganas!!!. Y es que me encanta este juego. De hecho este fin de semana lo he vuelto a jugar. Pero no me importan los retrasos nada, tengo la primera edición para jugarlo, y si cada retraso es para que el producto final sea mejor pues me parece bien.
Aunque cuanto antes llegue, mejor
Ahora me surge una dudilla , a ver si alguien la puede confirmar. Esta edición venía con tablero montado y me suena que al final iba a ser un tablero de lujo; de esos forraditos con su papel gofrado que esconde los bordes del cartón, no?
O es del tipo del Democracy under Siegue?, que no es q esté mal, y el cartón es gordito, pero que se vea el borde gris del cartón no me gusta nada. Un tablero montado tipo los de GMT es lo que necesita esta edición de este juegazo.
El caso es que me suena que iba a ser así, de hecho pregunté sobre ello al principio del proyecto, pero ya no me acuerdo, y me gustaría confirmarlo.
Y unas fotillos de componentes no estarían mal. De esas en la imprenta o en el almacén para ir abriendo boca... ¿o es intención de la editorial que sea todo sorpresa cuando lo abramos en casa?
Saludos a todos. Ya va quedando menos.
PD. Si alguno de los que lo espera con ansia es de Guadalajara y lo quiere jugar que me mande PM y vamos matando el gusanillo
hola Fer,
Sí, el tablero tendrá los bordes cubiertos, no te preocupes.
Bieeeen!. ;D Gracias por contestar, ya no me acordaba y no estaba seguro del todo, y parece una tontería (para alguno lo será) pero esa "chorradeja" cambia el aspecto del tablero totalmente. Así parece enmarcado y no pegado a algo solamente. Por no decir que es como las cubiertas de los libros ese extra de papel y cola le otorga mas dureza y consistencia.
La verdad es que tengo muchas ganas de tener esta edición de de lujo entre mis manos. Y en castellano!!!!. Aunque las cartas en castellano de la primera edición quedaron de lujo también, y sin una sola errata!
Estamos pendientes de ver las muestras, a ver cómo queda ;)
Publicado por: Dolph en 13 de Septiembre de 2018, 22:22:24
Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk
Publicado por: Delan en 13 de Septiembre de 2018, 23:36:43
Publicado por: Fer78 en 14 de Septiembre de 2018, 00:01:08
Estamos pendientes de ver las muestras, a ver cómo queda ;)
Pues no dejes de contárnoslo por aquí, por favor. Y si es con fotos y vídeos mejor!
Publicado por: Octopus en 14 de Septiembre de 2018, 08:53:44
El juego tiene solitario?No. Es un wargame uno contra uno donde cada jugador maneja una mano de cartas. No está diseñado para jugarlo en solitario pero siempre puedes desdoblarte llevando ambos bandos (aunque la mano oculta de cartas complica este sistema en los CDG) o con algún sistema que aleatorice las cartas, como el que dice Delan de Stuka Joe o el de ajwargame.
Enviado desde mi SM-A520F mediante Tapatalk
Pero no es un juego con variante en solitario.
Publicado por: Abraham121284 en 19 de Septiembre de 2018, 12:37:18
Publicado por: Skryre en 19 de Septiembre de 2018, 12:46:44
Antes de eso tendremos una muestra, cuando llegue colgaré fotos.
Publicado por: Pepetenis en 19 de Septiembre de 2018, 13:05:32
Publicado por: Auron41 en 19 de Septiembre de 2018, 18:13:02
Publicado por: Francis en 19 de Septiembre de 2018, 21:18:53
Está estimado que la producción acabe en la semana 45 más o menos, se que no es lo óptimo pero las imprentas están ahora dándolo todo para la feria de Essen.
Antes de eso tendremos una muestra, cuando llegue colgaré fotos.
(https://media.giphy.com/media/ohdY5OaQmUmVW/giphy.gif)
Publicado por: Gentilhombre en 20 de Septiembre de 2018, 00:05:35
Hace unos días desde la editorial me comentaron lo de la semana 45 (principios de noviembre)... :'(
Es una faena, no esperábamos tanta tardanza por parte de la imprenta, pero es lo que hay, supongo que tendrán mucho trabajo acumulado.
De veras que lo siento, porque tenía esperanzas de que el juego saliera entre finales de septiembre y principios de octubre, pero no va a poder ser.
Una vez más, agradezco vuestra paciencia y pido disculpas. De nada sirve mirar atrás, sólo puedo deciros que hemos puesto todo nuestro esfuerzo y empeño en que ésta 2ª edición sea lo mejor posible, y espero que colme vuestras expectativas.
Cuando tengamos las copias en nuestras manos tiempo habrá de hacer balance y reflexionar sobre lo que podía haberse hecho mejor. Pero también os aseguro que el listado de imprevistos, relacionados con problemas serios (de salud, personales...) es llamativo. Y que el ser una edición en dos idiomas y hecha en colaboración por dos editoriales, tampoco ha hecho las cosas fáciles.
Una vez más, trabajar en la edición de un juego me ha enseñado -y por las malas- el infierno que es la fase de corrección y la búsqueda de erratas. Las últimas semanas han sido duras, quemándome las pestañas y aún así encontrando fallos en textos leídos mil y una vez y por muchas personas distintas. Mi más sentido agradecimiento a las personas que me han ayudado, y a los diseñadores gráficos y maquetadores a los que he estado dando el coñazo hasta el último minuto, para que todo llegara al punto sin retorno de la imprenta lo mejor posible.
Dicho lo cual, como siempre, entiendo a los que estén molestos por el excesivo retraso, porque están en su derecho. Y su punto de vista también es necesario para que los proyectos mejoren y no se caiga en la desidia.
David
Publicado por: RAFAZGZ en 20 de Septiembre de 2018, 21:44:55
Publicado por: Montealegre en 26 de Septiembre de 2018, 00:50:25
Saludos:
Hace unos días desde la editorial me comentaron lo de la semana 45 (principios de noviembre)... :'(
Es una faena, no esperábamos tanta tardanza por parte de la imprenta, pero es lo que hay, supongo que tendrán mucho trabajo acumulado.
De veras que lo siento, porque tenía esperanzas de que el juego saliera entre finales de septiembre y principios de octubre, pero no va a poder ser.
Una vez más, agradezco vuestra paciencia y pido disculpas. De nada sirve mirar atrás, sólo puedo deciros que hemos puesto todo nuestro esfuerzo y empeño en que ésta 2ª edición sea lo mejor posible, y espero que colme vuestras expectativas.
Cuando tengamos las copias en nuestras manos tiempo habrá de hacer balance y reflexionar sobre lo que podía haberse hecho mejor. Pero también os aseguro que el listado de imprevistos, relacionados con problemas serios (de salud, personales...) es llamativo. Y que el ser una edición en dos idiomas y hecha en colaboración por dos editoriales, tampoco ha hecho las cosas fáciles.
Una vez más, trabajar en la edición de un juego me ha enseñado -y por las malas- el infierno que es la fase de corrección y la búsqueda de erratas. Las últimas semanas han sido duras, quemándome las pestañas y aún así encontrando fallos en textos leídos mil y una vez y por muchas personas distintas. Mi más sentido agradecimiento a las personas que me han ayudado, y a los diseñadores gráficos y maquetadores a los que he estado dando el coñazo hasta el último minuto, para que todo llegara al punto sin retorno de la imprenta lo mejor posible.
Dicho lo cual, como siempre, entiendo a los que estén molestos por el excesivo retraso, porque están en su derecho. Y su punto de vista también es necesario para que los proyectos mejoren y no se caiga en la desidia.
David
Pues m uchas gracias por el trabajo, y esperando que llegue pronto la copia del juego a casa para jugarlo como un poseso
Publicado por: Alübatar en 26 de Septiembre de 2018, 16:56:57
Publicado por: Fer78 en 26 de Septiembre de 2018, 18:04:12
¿Sería posible publicar el manual antes de su salida? Así los novatos podemos irnos empapandoTienes el de la primera edición para descargar aquí: http://labsk.net/index.php?topic=117895.0
Publicado por: Gentilhombre en 26 de Septiembre de 2018, 22:24:08
¿Sería posible publicar el manual antes de su salida? Así los novatos podemos irnos empapando :D
Eso lo decide la editorial, en breve habrá noticias. Pero como indicaba Fer78, tenéis disponible en Libro de Reglas y Libro de Juego de la 1ª edición, que son plenamente compatibles e iguales al de esta edición en un 95% (cambiará el diseño, alguna corrección y añadido, y las nuevas reglas opcionales).
Como ya dije, prepararé un "update kit" en el que indicaré los cambios oficiales (muy pocos) para que los que tienen la 1ª edición puedan jugar con ella plenamente actualizada.
David
Publicado por: EllenRipley en 29 de Septiembre de 2018, 14:28:04
Cuando te metes en un proyecto editorial (no es algo sencillo), debes de preveer la cantidad de tiempo que te va a tomar llevarlo a cabo. Como costes, tiempo de impresión (sobre todo si es la primera vez que trabajas con la imprenta o si esta, está fuera de tus fronteras), maquetación, diseño, compaginación, elaboración de las planchas, correcciones de color, acabados, correcciones sobre los mismos, coste de aranceles si los hay, así como una debida actualización a los clientes que previo pago, adquieren el producto (de lo más nefasto del proyecto cabe decir), ni un solo correo, etc. Solo en la BSK y da gracias debido al aluvión de críticas recibidas.
Como poco, si fuerais correctos, deberías por incumplimiento de plazos soportar los costes de envío vosotros o aplicar un descuento devolviendo cierta cantidad de dinero. Ya que aunque no lo creáis gente de 4 dados y C&A (la otra editorial), no dejamos de tener unos derechos al adquirir un bien de consumo, y que estos pueden ser ejercidos individual o colectivamente. Los tejemanejes que tengáis las editoriales del proyecto a mi como consumidor me importa poco o nada. Yo pagué por un bien para una fecha mínimamente estimada (que ya sobrepasa con creces lo entendido como cortesía), que ya lleva unos meses de retraso. Ergo vosotros mismos...de cara a futuras publicaciones. Pero os puedo asegurar, que porque el juego me interesa. Ahora bien cuando vea un proyecto iniciado por 4 dados, bye bye y hasta otro ratito.
Espero que aprendáis de vuestros errores y no los volváis a cometer en adelante.
Un cliente ciertamente disgustado.
P.D: A mi como diseñador y productor editorial, no me deis excusas. Ya que desde el momento de la compaginación y las planchas, desde las primeras tiradas una vez casada la cruz de registro podéis enviar primeras imágenes de lo impreso, luego una de dos. 1) Estáis teniendo muchos problemas, lo que me lleva a pensar que habéis escogido una imprenta de chichinabo (cosa que dudo) o igual no para incrementar beneficios? Soportando los consumidores el retraso?, 2) Seguís faltando a la verdad respecto al hecho de que ya está en imprenta.
Por otro lado sabéis que podéis demandar que no denunciar a la imprenta, por incumplimiento de contrato y tiempos no? Lo digo porque eso de que la imprenta lleva retraso...a otros se la coláis, repito a mi no. Ya que cuando tú formulas la contratación en el contrato se estipula fecha de entrega y luego se pactan cláusulas por incumplimiento y descuentos si así lo acuerdan las partes, entre otras cosas tales como defectos en acabados (guillotinage, packaging, defectos de color e incluso efectos "moiré" por la desviación de planchas o mal calibrado de la máquina en determinados número de copias por no pasar controles de calidad,etc).
Publicado por: Borja en 29 de Septiembre de 2018, 14:35:13
Ojalá la gente defendiera con la misma energía sus principios cara a cara como cuando los defiende en un foro desde su teclado.
Publicado por: EllenRipley en 29 de Septiembre de 2018, 14:37:00
Ojalá los españoles se tomarán tan en serio la política a la hora de votar como los compradores de juegos de mesa se toman en serio sus derechos como consumidor al pagar por una preventa.
Por suerte como Catalán lo hago. Gracias, por preocuparte por mis derechos fundamentales. Y no tengo más que añadir, quer hasta donde yo sé, este es un foro de juegos y ocio y no de política.
Publicado por: Borja en 29 de Septiembre de 2018, 14:39:14
Publicado por: EllenRipley en 29 de Septiembre de 2018, 14:46:27
No personalizaba en ti, hablaba de todos los españoles en general.
En ese caso compañero, nada que objetar y pido disculpas. Ciertamente mal interpreté entonces tú escrito.
Cordiales saludos pues.
Publicado por: Borja en 29 de Septiembre de 2018, 14:50:37
No veo que tenga nada que disculpar, solo ha sido un malentendido en un foro.
Publicado por: lokokoko en 29 de Septiembre de 2018, 15:33:05
Modo ironia Off, muy de acuerdo a que como consumidor no he recibo ninguna notificación de la tienda oficial, ni un correo ni nada.
Ya no se si dar animo a la editorial o desearles suerte.
Publicado por: EllenRipley en 29 de Septiembre de 2018, 16:33:44
Tranquilos, ya dijeron que escuchaban las críticas y que querían mejorar, así que si hacemos caso a eso y que en su página web pone que el juego está disponible en septiembre significa que llega mañana. Que bien!!!!
Modo ironia Off, muy de acuerdo a que como consumidor no he recibo ninguna notificación de la tienda oficial, ni un correo ni nada.
Ya no se si dar animo a la editorial o desearles suerte.
Si te gustan los "wargames" (reglamentos "densetes"), te paso un guía de juego rápido y un manual de lo más interesante), como además de lo arriba referenciado soy graduado en carrera de leyes, me ha dado por descargar estos reglamentos.
https://www.facua.org/es/documentos/estudio_leyconsumidores_2014.pdf (guía rápida de como se juega) y Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias. (reglamento).
Sinceramente, no vale la pena litigar por algo así y menos para una editorial que intenta lanzar al mercado un juego de mesa, que ya de por si nos hacen un favor a los amantes de la historia, pero tened presente 4 Dados a modo de reflexión y no de ataque o crítica (en este caso), que habéis vulnerado varios derechos, igual por desconocimiento (que no es eximente en cualquier caso), esto lo digo porque en futuras publicaciones os busquéis un muy buen gestor y no hagáis estimación de fechas (sobre todo eso). Por qué creeis, que Devir, Fantasy Flight,etc no hacen eso? Justo para no pillarse los dedos de cara a efectos jurídicos además de políticas internas. Y todo esto os lo digo desde la buena fe. Ya que tengo la impresión, (que no certeza ni lanzo acusación alguna), de que habéis hecho vuestro propio kickstarter financiando el proyecto con el dinero que ibais recibiendo de las reservas, sin cubriros el culo mínimamente a efectos legales. Es la apreciación que hago o la sensación que me da, al ver como esta yendo el proyecto. Por supuesto puedo estar equivocado y lo digo incluso por delante de lo que acabo de mencionar si hace falta.
Por suerte somos una comunidad maja, y hasta cierto punto entendemos los retrasos y demás ya que este mundo tiene sus más y sus menos (el editorial), pero de cara en un futuro tratad al consumidor como se merece aportando información del proyecto veraz y fehaciente y a poder ser con pruebas. Sin ir más lejos, mirad en que a acabado HeroQuest 25 Aniversario (no os comparo, eso es harina de otro costal), pero no deja de evidenciar que un juego, no deja de ser un producto y como tal regulado normativamente y si no recuerdo mal, muchos "backers" interpusieron demanda colectiva. Sin mencionar que ese juego en el momento (que no llegará), vea la luz, automáticamente se produce una nueva demanda por lo mercantil ya que lo saca sin licencia.
En fin que no me enrollo más, pero me reitero en lo dicho, en adelante tratad mejor a los "jugones", que somos gente maja joder. ;)
Publicado por: Skryre en 29 de Septiembre de 2018, 16:43:45
Tranquilos, ya dijeron que escuchaban las críticas y que querían mejorar, así que si hacemos caso a eso y que en su página web pone que el juego está disponible en septiembre significa que llega mañana. Que bien!!!!
Modo ironia Off, muy de acuerdo a que como consumidor no he recibo ninguna notificación de la tienda oficial, ni un correo ni nada.
Ya no se si dar animo a la editorial o desearles suerte.
Si te gustan los "wargames" (reglamentos "densetes"), te paso un guía de juego rápido y un manual de lo más interesante), como además de lo arriba referenciado soy graduado en carrera de leyes, me ha dado por descargar estos reglamentos.
https://www.facua.org/es/documentos/estudio_leyconsumidores_2014.pdf (guía rápida de como se juega) y Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias. (reglamento).
Sinceramente, no vale la pena litigar por algo así y menos para una editorial que intenta lanzar al mercado un juego de mesa, que ya de por si nos hacen un favor a los amantes de la historia, pero tened presente 4 Dados a modo de reflexión y no de ataque o crítica (en este caso), que habéis vulnerado varios derechos, igual por desconocimiento (que no es eximente en cualquier caso), esto lo digo porque en futuras publicaciones os busquéis un muy buen gestor y no hagáis estimación de fechas (sobre todo eso). Por qué creeis, que Devir, Fantasy Flight,etc no hacen eso? Justo para no pillarse los dedos de cara a efectos jurídicos además de políticas internas. Y todo esto os lo digo desde la buena fe. Ya que tengo la impresión, que no certeza ni lanzo acusación alguna), de que habéis hecho vuestro propio kickstarter financiando el proyecto con el dinero que ibais recibiendo de las reservas, sin cubriros el culo mínimamente a efectos legales. Es la apreciación que hago o la sensación que me da, al ver como esta yendo el proyecto. Por supuesto puedo estar equivocado y lo digo incluso por delante de lo que acabo de mencionar si hace falta.
Por suerte somos una comunidad maja, y hasta cierto punto entendemos los retrasos y demás ya que este mundo tiene sus más y sus menos (el editorial), pero de cara en un futuro tratad al consumidor como se merece aportando información del proyecto veraz y fehaciente y a poder ser con pruebas. Sin ir más lejos, mirad en que a acabado HeroQuest 25 Aniversario (no os comparo, eso es harina de otro costal), pero no deja de evidenciar que un juego, no deja de ser un producto y como tal regulado normativamente y si no recuerdo mal, muchos "backers" interpusieron demanda colectiva. Sin mencionar que ese juego en el momento (que no llegará), vea la luz, automáticamente se produce una nueva demanda por lo mercantil ya que lo saca sin licencia.
En fin que no me enrollo más, pero me reitero en lo dicho, en adelante tratad mejor a los "jugones", que somos gente maja joder. ;)
Te agradezco los consejos, como ya dije más arriba hay fecha de finalización ya, semana 45 (principios de noviembre) así que solo nos cabe esperar. Antes podremos enseñar una muestra de producción.
Publicado por: Pepetenis en 29 de Septiembre de 2018, 18:15:07
Tranquilos, ya dijeron que escuchaban las críticas y que querían mejorar, así que si hacemos caso a eso y que en su página web pone que el juego está disponible en septiembre significa que llega mañana. Que bien!!!!
Modo ironia Off, muy de acuerdo a que como consumidor no he recibo ninguna notificación de la tienda oficial, ni un correo ni nada.
Ya no se si dar animo a la editorial o desearles suerte.
Si te gustan los "wargames" (reglamentos "densetes"), te paso un guía de juego rápido y un manual de lo más interesante), como además de lo arriba referenciado soy graduado en carrera de leyes, me ha dado por descargar estos reglamentos.
https://www.facua.org/es/documentos/estudio_leyconsumidores_2014.pdf (guía rápida de como se juega) y Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias. (reglamento).
Sinceramente, no vale la pena litigar por algo así y menos para una editorial que intenta lanzar al mercado un juego de mesa, que ya de por si nos hacen un favor a los amantes de la historia, pero tened presente 4 Dados a modo de reflexión y no de ataque o crítica (en este caso), que habéis vulnerado varios derechos, igual por desconocimiento (que no es eximente en cualquier caso), esto lo digo porque en futuras publicaciones os busquéis un muy buen gestor y no hagáis estimación de fechas (sobre todo eso). Por qué creeis, que Devir, Fantasy Flight,etc no hacen eso? Justo para no pillarse los dedos de cara a efectos jurídicos además de políticas internas. Y todo esto os lo digo desde la buena fe. Ya que tengo la impresión, (que no certeza ni lanzo acusación alguna), de que habéis hecho vuestro propio kickstarter financiando el proyecto con el dinero que ibais recibiendo de las reservas, sin cubriros el culo mínimamente a efectos legales. Es la apreciación que hago o la sensación que me da, al ver como esta yendo el proyecto. Por supuesto puedo estar equivocado y lo digo incluso por delante de lo que acabo de mencionar si hace falta.
Por suerte somos una comunidad maja, y hasta cierto punto entendemos los retrasos y demás ya que este mundo tiene sus más y sus menos (el editorial), pero de cara en un futuro tratad al consumidor como se merece aportando información del proyecto veraz y fehaciente y a poder ser con pruebas. Sin ir más lejos, mirad en que a acabado HeroQuest 25 Aniversario (no os comparo, eso es harina de otro costal), pero no deja de evidenciar que un juego, no deja de ser un producto y como tal regulado normativamente y si no recuerdo mal, muchos "backers" interpusieron demanda colectiva. Sin mencionar que ese juego en el momento (que no llegará), vea la luz, automáticamente se produce una nueva demanda por lo mercantil ya que lo saca sin licencia.
En fin que no me enrollo más, pero me reitero en lo dicho, en adelante tratad mejor a los "jugones", que somos gente maja joder. ;)
Totalmente de acuerdo. No creo que merezca la pena llegar a los estremos de denunciar ni nada por el estilo. Además creo que no hay mala fe por parte de la editorial. A nadie le gusta tener que estar esperando, y lo digo yo que llevo desde abril del año pasado. Pero bueno, es lo que hay. Mi consejo, si no os parece bien la situación pedid que os devuelvan el dinero y ya está. A mi no me pide pan de momento, por lo que aguanto e intento ser comprensivo con lo que ha pasado. Si hubiese visto mala fe, malas contestaciones, o algo que me hubiese mosqueado, pues me hubiese salido ya hace tiempo. Creo que tanto la editorial como el autor han estado por aquí siempre al quite manteniéndonos informados, y por eso sigo por aquí. Pero como os digo, esta es mi opinión personal. Como consumidores tenemos todo el derecho del mundo a quejarnos, siempre con educación.
Un saludo!!
Publicado por: Mika_F1 en 29 de Septiembre de 2018, 19:21:24
Cita de: Skryre
(...) como ya dije más arriba hay fecha de finalización ya; semana 45 (principios de noviembre) así que solo nos cabe esperar.
Antes podremos enseñar una muestra de producción.
Lo de dar dicha fecha por email a los que hicimos la pre-compra (yo tengo la suerte de leeros aquí) sería un detalle, la verdad.
Publicado por: Borja en 29 de Septiembre de 2018, 19:33:03
Es decir:
- es algo muy habitual que los usuarios de este foro lancen preguntas a las editoriales en hilos esperando que sus responsables se pasen por aquí a responder
- también es habitual que se use este foro para lanzar
- este juego se ha lanzado desde y promocionado desde este foro
Lo que quiero decir es que o bien se usan los canales "oficiales" (web de editoras, tiendas online, ...) para solicitar información y enviar quejas, o bien se usa este foro.
Pedir ahora que envíen la información por correo me parece correctísimo, y así debería hacerse siempre. Pero también debería dejarse de usar este foro como altavoz.
Nota: toda esa parrafada no va por ti en concreto.
Publicado por: Mika_F1 en 29 de Septiembre de 2018, 20:05:58
Cita de: Don Cicuta
(...)
Nota: toda esa parrafada no va por ti en concreto.
Lo sé, compañero. Sin problema. :)
Publicado por: EllenRipley en 29 de Septiembre de 2018, 20:22:17
Estoy de acuerdo. Pero también hay que ser honestos.
Es decir:
- es algo muy habitual que los usuarios de este foro lancen preguntas a las editoriales en hilos esperando que sus responsables se pasen por aquí a responder
- también es habitual que se use este foro para lanzarmierdaquejas sobre juegos, editoriales y tiendas online (especialmente estas últimas), esperando igualmente que vengan los destinatarios de dichas quejas a dar explicaciones
- este juego se ha lanzado desde y promocionado desde este foro
Lo que quiero decir es que o bien se usan los canales "oficiales" (web de editoras, tiendas online, ...) para solicitar información y enviar quejas, o bien se usa este foro.
Pedir ahora que envíen la información por correo me parece correctísimo, y así debería hacerse siempre. Pero también debería dejarse de usar este foro como altavoz.
Nota: toda esa parrafada no va por ti en concreto.
Bueno, si lo dices por mi (cosa que no sé), creo que tengo todo el derecho a poder hacerlo y añado que faltaría más no habiendo censura, ademán de que todo lo he hecho en un tono correcto.
Yo preferiría en lugar de acudir aquí, tener la posibilidad de hacerlo mediante canales oficiales de la editorial, pero débido a que no se puede y la única información que he recibido cuando he llamado, a partir de julio, ha sido el mes que viene sale. Pues como comprenderás yo y todos los que nos hallamos en esta situación, tenemos todo el derecho a remitirnos al único canal de comunicación en el que recibimos más "feedback" por parte de los creadores y editorial. De lo cual estoy seguro que cualquiera está de acuerdo y conforme con ello, siempre y cuando no se pierdan las formas. Que a veces por el enojo es difícil, pero si no se desvirtúa el contenido además de que no vale la pena empezar a generar mal rollo.
Por otro lado Ludodictator coincido contigo, no vale la pena litigar por ello, ya que es una absurdez (y no me parecería justo tampoco. Ya que lo que he comentado, ha sido en pos de que en próximas entregas lo hagan mejor y tengan cuidado a nivel legal simplemente, soy del gremio y se la mala baba que corre por ahí), ya ni que sea por la minuta del abogado, partiendo por ahí. Y no, no he visto mala fe ni la presumo, pero si he de reconocer que no han cuidado al cliente y que hay cosas que personalmente igual por pertenecer aún al sector que me escaman y mucho, ya que se como funcionan. Yo sé lo que es tener cuando era pre-impresor antes de diseñador, tener al al mensajero literalmente a tu lado, revisando la maquetación y por teléfono tener al cliente dándote los últimos detalles, solo para enviar a imprenta a primero compaginar y luego a insolar planchas.
Y como digo no dudo de la profesionalidad del creador, de corrector ortotipográfico ni de la editorial, pero si creo que no han hecho un buen "timing" ( por las razones que sean). Igual por ser la primera vez, pues oye en ese caso toda la comprensión del mundo que nadie nace sabido. De otro lado creo y digo creo que no es la primera vez, no lo sé. Pero la comunicación es básica.
En fin lo dicho!
P.D: En relación a tú respuesta, me parece estupendo, que se haya promocionado este juego desde este foro, pero yo no pago mediante este foro, yo pago y me enteró de la publicación del juego, mediante su web. Luego a mi el foro con el debido respeto, me importa muy poco en este sentido (en relación a la compra), por eso digo que creo que no hubiese estado demás, que los compradores nos hubiesen informado por canales oficiales. Ya que y si yo no sé de este foro? Entonces? Me quedo en un limbo de información y esto no puede ser, ya que por canales oficiales y me repito en lo dicho, la única información que recibía era salé el més que viene. De eso ha pasado ya 4 meses aproximadamente.
Publicado por: Borja en 29 de Septiembre de 2018, 21:19:01
P.D: En relación a tú respuesta, me parece estupendo, que se haya promocionado este juego desde este foro, pero yo no pago mediante este foro, yo pago y me enteró de la publicación del juego, mediante su web. Luego a mi el foro con el debido respeto, me importa muy poco en este sentido (en relación a la compra), por eso digo que creo que no hubiese estado demás, que los compradores nos hubiesen informado por canales oficiales. Ya que y si yo no sé de este foro? Entonces? Me quedo en un limbo de información y esto no puede ser, ya que por canales oficiales y me repito en lo dicho, la única información que recibía era salé el més que viene. De eso ha pasado ya 4 meses aproximadamente.
Completamente de acuerdo. Y no, no iba por ti.
Mi mensaje era una expresión de hartazgo, estoy muy cansado de gente que usa el foro exclusivamente para hacer ruido, y que lo usa como altavoz de sus denuncias (muchas con gran dosis de manipulación y de dudosa veracidad). Esto, en mi opinión, debería ser un foro de juegos, no un foro para hablar de editoriales, servicios de post-venta, etc... Las movidas con las editoriales debería llevarse con ellas, igual que las movidas con tiendas, etc..
Y sí, opino igual que tú, las comunicaciones no deberían hacerse a través de un canal externo, ya sea este u otro foro, un canal de youtube o cualquier otro medio.
Publicado por: Auron41 en 30 de Septiembre de 2018, 15:05:17
Publicado por: Jenofonte en 30 de Septiembre de 2018, 15:37:50
He mandado dos emails para comunicar mi cambio de dirección ya que no vivo donde vivía cuando hice la compra hace más de un año, los emails los mandé casi hace un mes y todavía no me han contestado.
Cómo puedo contactar para que me hagan el envío a la nueva dirección?
Publicado por: amarillo114 en 30 de Septiembre de 2018, 16:38:50
Publicado por: EllenRipley en 30 de Septiembre de 2018, 20:53:03
P.D: En relación a tú respuesta, me parece estupendo, que se haya promocionado este juego desde este foro, pero yo no pago mediante este foro, yo pago y me enteró de la publicación del juego, mediante su web. Luego a mi el foro con el debido respeto, me importa muy poco en este sentido (en relación a la compra), por eso digo que creo que no hubiese estado demás, que los compradores nos hubiesen informado por canales oficiales. Ya que y si yo no sé de este foro? Entonces? Me quedo en un limbo de información y esto no puede ser, ya que por canales oficiales y me repito en lo dicho, la única información que recibía era salé el més que viene. De eso ha pasado ya 4 meses aproximadamente.
Completamente de acuerdo. Y no, no iba por ti.
Mi mensaje era una expresión de hartazgo, estoy muy cansado de gente que usa el foro exclusivamente para hacer ruido, y que lo usa como altavoz de sus denuncias (muchas con gran dosis de manipulación y de dudosa veracidad). Esto, en mi opinión, debería ser un foro de juegos, no un foro para hablar de editoriales, servicios de post-venta, etc... Las movidas con las editoriales debería llevarse con ellas, igual que las movidas con tiendas, etc..
Y sí, opino igual que tú, las comunicaciones no deberían hacerse a través de un canal externo, ya sea este u otro foro, un canal de youtube o cualquier otro medio.
Buenas de nuevo!
De P a PA, totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho, sin añadir punto alguno. ;)
Un saludo!
Publicado por: doimake en 01 de Octubre de 2018, 10:23:46
Se ha promocionado constantemente desde el principio. Creo que este ha sido motivo de enfado para muchos y uno de los principales temas de discusión.
Quizás debería haberse planteado de otra forma. CRUZADA Y REVOLUCIÓN - INFORMACIÓN Y PEDIDOS y CRUZADA Y REVOLUCIÓN - EL JUEGO.
Besos y abrazos a todos! Feliz lunes!
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Octubre de 2018, 12:46:00
En primer lugar, comentar que no he respondido a los últimos mensajes porque ya ofrecí explicaciones y disculpas anteriormente. En la parte que me toca como diseñador, poco más puedo añadir, no haría más que repetirme.
Os comunico que 4Dados ha dado luz verde a colgar el Libro de Reglas y de Juego en BGG, así que tan pronto esté disponible os avisaré para que podáis descargarlo y echarle un vistazo. Estoy muy satisfecho con como ha quedado, los maquetadores han hecho una gran labor de diseño. Además ahora es a todo color, en lugar de en blanco y negro, como en la 1ª edición.
David
Publicado por: queroscia en 03 de Octubre de 2018, 13:29:54
Saludos:
En primer lugar, comentar que no he respondido a los últimos mensajes porque ya ofrecí explicaciones y disculpas anteriormente. En la parte que me toca como diseñador, poco más puedo añadir, no haría más que repetirme.
Os comunico que 4Dados ha dado luz verde a colgar el Libro de Reglas y de Juego en BGG, así que tan pronto esté disponible os avisaré para que podáis descargarlo y echarle un vistazo. Estoy muy satisfecho con como ha quedado, los maquetadores han hecho una gran labor de diseño. Además ahora es a todo color, en lugar de en blanco y negro, como en la 1ª edición.
David
¡Mola! (y no me refiero a cierto general... :P )
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Octubre de 2018, 14:55:59
En BGG han sido rápidos. Ya están disponibles los archivos para ser descargados.
Aquí el enlace para descargar el Libro de Reglas y de Juego de la 2ª edición de CyR en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/170189/cyr-2a-ed-libro-de-reglas-y-de-juego (https://boardgamegeek.com/filepage/170189/cyr-2a-ed-libro-de-reglas-y-de-juego)
David
Publicado por: Octopus en 03 de Octubre de 2018, 17:10:40
Me gusta siempre en los CDG que se expliquen las cartas para tener más conocimiento histórico de los eventos, pero las de este manual me han dejado boaquiabierto. Eso es explicar unas cartas ;D
Enhorabuena, David. Y soy un fan de Nico ;)
Publicado por: Blorsh en 03 de Octubre de 2018, 19:46:02
Gran trabajo.
Publicado por: chuskas en 03 de Octubre de 2018, 19:50:06
Por cierto, el manual es obra de Condotiero, nuestro diseñador de referencia, que creo que es justo que se lleve el reconocimiento por su labor
Publicado por: Octopus en 03 de Octubre de 2018, 20:42:21
Por nuestra parte estamos muy contentos con el trabajo de nuestro maquetador; cada vez se supera a si mismo, y viendo las calidades tan espectaculares que consigue es algo realmente a destacar.Si es Condotiero ya son palabras mayores ;)
Por cierto, el manual es obra de Condotiero, nuestro diseñador de referencia, que creo que es justo que se lleve el reconocimiento por su labor
Felicitaciones para él
Publicado por: EllenRipley en 03 de Octubre de 2018, 20:49:57
Por nuestra parte estamos muy contentos con el trabajo de nuestro maquetador; cada vez se supera a si mismo, y viendo las calidades tan espectaculares que consigue es algo realmente a destacar.
Por cierto, el manual es obra de Condotiero, nuestro diseñador de referencia, que creo que es justo que se lleve el reconocimiento por su labor
Pues si, realmente el manual tiene curro de compaginación y de maquetación ni te cuento.
Buen trabajo y mis felicitaciones por el mismo.
Saludos!
Publicado por: Pepetenis en 03 de Octubre de 2018, 20:58:32
Espero q me enseñéis a jugar porque de twilight no he pasado
Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Publicado por: miguelo en 03 de Octubre de 2018, 23:35:08
Gracias :)
Publicado por: cerebus73 en 04 de Octubre de 2018, 12:26:02
Publicado por: doimake en 04 de Octubre de 2018, 12:50:26
Una cosa ¿os aparece en la página 78 que la imagen se haya superpuesto al texto y no al reves?
No veo nada raro.... No sé a que te refieres. Saludos!
Publicado por: cerebus73 en 04 de Octubre de 2018, 14:46:22
(https://i.postimg.cc/DZPqrBt1/740_DC148-485_A-4_FB2-8_B04-_CC531335_DBBF.png) (https://postimg.cc/Kk4kFrcY)
Publicado por: Borja en 04 de Octubre de 2018, 14:53:03
Publicado por: doimake en 04 de Octubre de 2018, 15:00:44
La imagen de los milicianos subidos al tren tapa media docena de líneas de las notas sobre las divisiones asturianas
(https://i.postimg.cc/DZPqrBt1/740_DC148-485_A-4_FB2-8_B04-_CC531335_DBBF.png) (https://postimg.cc/Kk4kFrcY)
vuelve a descargarte el archivo. Yo no he observado nada raro en el manual.
Quizás sea la aplicación con la que lo estás abriendo. o la versión.
saludos!
Publicado por: Kaxte en 04 de Octubre de 2018, 15:01:43
Publicado por: Fer78 en 04 de Octubre de 2018, 15:21:59
Probaré a descargarlo de nuevo...
EDITO. en el iPad lo veo mal (solo esa página), pero en el ordenador lo veo bien.
Publicado por: miguelo en 04 de Octubre de 2018, 16:19:01
Publicado por: Blorsh en 04 de Octubre de 2018, 16:56:22
Publicado por: Skryre en 04 de Octubre de 2018, 17:04:24
Publicado por: Kenobi79 en 04 de Octubre de 2018, 17:28:15
La verdad es que el manual completo es una auténtica biblia, espectacular. :)
Publicado por: Greene en 04 de Octubre de 2018, 18:02:46
Publicado por: ewok en 04 de Octubre de 2018, 18:04:56
Sea como fuere, ha quedado realmente espectacular, grandísimo trabajo.
Y gozadón disfrutar de tanto y tan buen contenido "accesorio": la breve historia de la GCE y las prolijas notas históricas a las cartas son verdadero caviar
Publicado por: Skryre en 04 de Octubre de 2018, 18:49:02
Publicado por: panzerpod en 04 de Octubre de 2018, 21:45:49
Saludos:
En BGG han sido rápidos. Ya están disponibles los archivos para ser descargados.
Aquí el enlace para descargar el Libro de Reglas y de Juego de la 2ª edición de CyR en español:
https://boardgamegeek.com/filepage/170189/cyr-2a-ed-libro-de-reglas-y-de-juego (https://boardgamegeek.com/filepage/170189/cyr-2a-ed-libro-de-reglas-y-de-juego)
David
Ya llega tarde para arreglar la errata (menor), pero en la página 4 de las reglas, en el cuadro de ejemplo de fichas el encabezado dice "Unidades de Tamaño División" y en realidad son fichas de Brigada...
Edit: Ah, vale, dos tamaños pero el Tamaño División son: o bien brigadas ,o bien divisiones... ok, no he dicho nah... :-D
Publicado por: peepermint en 05 de Octubre de 2018, 00:19:55
Publicado por: queroscia en 05 de Octubre de 2018, 09:17:30
Aun se esta a tiempo de adquirirlo?? ::) Me llama poderosamente...
No sé si eres muy de wargames, pero desde luego este es un imprescindible. Yo no esperaría a arrepentirme...
Y a tu pregunta, juraría que sí, que aún quedan algunas copias disponibles (hace muy poco pillé otro ejemplar para un colega).
Publicado por: queroscia en 05 de Octubre de 2018, 09:20:37
La imagen de los milicianos subidos al tren tapa media docena de líneas de las notas sobre las divisiones asturianas
(https://i.postimg.cc/DZPqrBt1/740_DC148-485_A-4_FB2-8_B04-_CC531335_DBBF.png) (https://postimg.cc/Kk4kFrcY)
Yo en el mac (que es nuevo) lo veo perfecto, pero en el ipad (que tiene más años que el retraso del HQxx) sí se ve mal, aunque solo se me superponen las dos últimas líneas y no media docena.
Publicado por: Mika_F1 en 05 de Octubre de 2018, 09:32:07
Cita de: peepermint
Me llama poderosamente...
Es la mecánica del "Paths of Glory", pero pulida si se me permite la expresión (no hay esos "centrifugados" brutos que te dejaban sin suministro -y eliminaban- a muchas tropas). Es sobre el conflicto que ha marcado la Historia de este país, y pese a la asimetría de las fuerzas (los nacionales tienen que empujar todo el rato mientras la República ha de defenderse y calcular muy mucho sus contra-ofensivas) está muy bien balanceado. Te lo recomiendo encarecidamente, es un juego muy trabajado, muy divertido, y desarrollado íntegramente por un ilustre compañero de La BSK el cuál tuvo a bien acercarse a nuestra ciudad para mostrarnos los prototipos en persona, y contarnos curiosidades sobre su desarrollo.
perdón por el teletienda
Publicado por: chuskas en 05 de Octubre de 2018, 11:29:28
Aun se esta a tiempo de adquirirlo?? ::) Me llama poderosamente...
Por supuesto, está en el preorder de 4Dados
http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: Skryre en 05 de Octubre de 2018, 12:07:19
Publicado por: Blorsh en 05 de Octubre de 2018, 12:21:54
Eso de balanceado "está muy bien balanceado", que dice Mika_F1 como que me chirria, no creo que sea correcto emplearlo. Balanced game sería juego equilibrado ¿no?
Publicado por: Skryre en 05 de Octubre de 2018, 12:35:44
Publicado por: Mika_F1 en 05 de Octubre de 2018, 13:29:28
Cita de: Blorsh
Eso de balanceado "está muy bien balanceado", que dice Mika_F1 como que me chirria, no creo que sea correcto emplearlo. Balanced game sería juego equilibrado ¿no?
Me has pillado. En mi intento de aparentar menos años de los que tengo, uso a menudo lenguaje spanglish para parecer un millennial. No volverá a ocurrir.
Pero sí; el juego está equilibrado. Acaso antes la República lo tenía un poquito mejor para ganar, Moral mediante. Ahora veremos cómo ha quedado.
Publicado por: peepermint en 06 de Octubre de 2018, 17:45:04
Ya solo queda esperar, no?
Publicado por: queroscia en 06 de Octubre de 2018, 21:23:49
Pues ya esta, otro que se acaba de meter en el preorder de este juego.... ;D
Ya solo queda esperar, no?
Exacto. Hasta la semana 45 !!! :D
Publicado por: peepermint en 07 de Octubre de 2018, 19:30:30
Pues ya esta, otro que se acaba de meter en el preorder de este juego.... ;D
Ya solo queda esperar, no?
Exacto. Hasta la semana 45 !!! :D
Para Diciembre?? :D
Publicado por: Blorsh en 08 de Octubre de 2018, 09:45:10
Pues ya esta, otro que se acaba de meter en el preorder de este juego.... ;D
Ya solo queda esperar, no?
Exacto. Hasta la semana 45 !!! :D
Para Diciembre?? :D
En el trabajo tengo uncalendario que pone el numero de la semana en cada una de ellas y según eso la semana 45 es del 5 al 11 de noviembre, al menos en este año 2.018, esperemos que no se retrase a la semna 45 del 2.019 ;D
Estamos ya en la semana 41, por cierto. Si cambiamos semana por turno queda más friki.
¿podemos decir que es el turno 41 entonces? Así me hago la ilusión que faltan 4 turno solo para los refuerzos del turno 45 ;)
Publicado por: nicolas_sabido en 08 de Octubre de 2018, 13:47:45
Pues ya esta, otro que se acaba de meter en el preorder de este juego.... ;D
Ya solo queda esperar, no?
Exacto. Hasta la semana 45 !!! :D
En la semana 45 acaba la producción. No se exactamente que quiere decir eso, pero no me suena que sea que acaba la espera....
Saludos, Nicolás
Publicado por: peepermint en 08 de Octubre de 2018, 13:50:23
No pero yo pienso jugarlo con el sistema de stucka joe.Donde puedo ver ese sistema?? Lo voy a jugar en solitario, aunque sea desdoblandome como buen psicopata...
Publicado por: mago_wes en 08 de Octubre de 2018, 13:54:40
Busca en youtube Stuka Joe cdg solo spanishNo pero yo pienso jugarlo con el sistema de stucka joe.Donde puedo ver ese sistema?? Lo voy a jugar en solitario, aunque sea desdoblandome como buen psicopata...
Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: queroscia en 08 de Octubre de 2018, 13:56:22
No pero yo pienso jugarlo con el sistema de stucka joe.Donde puedo ver ese sistema?? Lo voy a jugar en solitario, aunque sea desdoblandome como buen psicopata...
&t=559s
Publicado por: Octopus en 08 de Octubre de 2018, 14:16:32
Peepermint, en todo caso no es un sistema que funcione con una IA para un bando, sino que únicamente aleatoriza las cartas a jugar, pero el resto de decisiones hay que seguir tomándolas. No llevas un bando y el juego lleva el otro, sino que llevas los dos bandos con esa ayuda.
Publicado por: Blorsh en 08 de Octubre de 2018, 14:29:56
Pues ya esta, otro que se acaba de meter en el preorder de este juego.... ;D
Ya solo queda esperar, no?
Exacto. Hasta la semana 45 !!! :D
En la semana 45 acaba la producción. No se exactamente que quiere decir eso, pero no me suena que sea que acaba la espera....
Saludos, Nicolás
A mí tampoco me suena a que acabe la espera, como ya he dicho yo me hago a la idea que los refuerzos llegan en el turno 45, pero veremos cómo va el despliegue de los refuerzos. ::)
Publicado por: peepermint en 08 de Octubre de 2018, 14:35:08
No me importa que no sea una IA,seguira siendo mejor que el sistema por desdoblamiento que iba a aplicar :D
Pero esta por escrito en algun lado...? porque veo que parece hay que fabricarse algo...
Publicado por: Octopus en 08 de Octubre de 2018, 16:59:07
Gracias a todos!!
No me importa que no sea una IA,seguira siendo mejor que el sistema por desdoblamiento que iba a aplicar :D
Pero esta por escrito en algun lado...? porque veo que parece hay que fabricarse algo...
https://boardgamegeek.com/filepage/128764/cdg-solo-method-display-and-materials
Publicado por: peepermint en 09 de Octubre de 2018, 23:51:01
Es que ahora que lo tengo en preorder y me estoy leyendo por 4° vez La Guerra civil española de Hugh Thomas pues me puede el ansia... ;D
Publicado por: Gentilhombre en 10 de Octubre de 2018, 09:32:26
Citar
Bueno ... queda mucho? cuando salia? ;D
El juego está oficialmente en producción, pero como ya se explicó aquí, la imprenta ha dado la semana 45 de este año como fecha de salida. Eso es del 5 al 11 de noviembre próximo. Obviamente luego hará falta unos días más para transporte, envío, etc. Ignoro lo que se suele tardar, ahí os informará mejor la editorial.
Los más cercanos ya sabes lo que ha supuesto para mi este periplo. He pasado malos ratos, así que me alegra infinito que estemos ya tan cerca -y con fechas concretas y finales- de llegar a buen puerto.
Aprovecho para agradecer los comentarios positivos sobre el Libro de Reglas y de Juego. Hay mucho, mucho trabajo invertido en él, y estoy muy satisfecho con su nuevo diseño gráfico y con que sea a color. Lo que espero es que el resto de componentes también os gusten. Si todo va como esperamos, creo sinceramente que esta va a ser una edición magnífica.
David
Publicado por: lokokoko en 10 de Octubre de 2018, 09:44:31
La editorial es optimista y pone en su web que el juego estará disponible en octubre/noviembre .
Tienen más moral que el Alcoyano colocando octubre como posibilidad.
Publicado por: queroscia en 10 de Octubre de 2018, 09:45:49
CitarBueno ... queda mucho? cuando salia? ;D
El juego está oficialmente en producción, pero como ya se explicó aquí, la imprenta ha dado la semana 45 de este año como fecha de salida. Eso es del 5 al 11 de noviembre próximo. Obviamente luego hará falta unos días más para transporte, envío, etc. Ignoro lo que se suele tardar, ahí os informará mejor la editorial.
Los más cercanos ya sabes lo que ha supuesto para mi este periplo. He pasado malos ratos, así que me alegra infinito que estemos ya tan cerca -y con fechas concretas y finales- de llegar a buen puerto.
Aprovecho para agradecer los comentarios positivos sobre el Libro de Reglas y de Juego. Hay mucho, mucho trabajo invertido en él, y estoy muy satisfecho con su nuevo diseño gráfico y con que sea a color. Lo que espero es que el resto de componentes también os gusten. Si todo va como esperamos, creo sinceramente que esta va a ser una edición magnífica.
David
Ya sabes: es como empezar jugando euros para acabar dando el salto al verdadero entretenimiento ;D ;D ;D
Publicado por: edugon en 10 de Octubre de 2018, 13:21:38
Bueno ... queda mucho? cuando salia? ;DPues.nada, empieza a leer el de Antony Beevor
Es que ahora que lo tengo en preorder y me estoy leyendo por 4° vez La Guerra civil española de Hugh Thomas pues me puede el ansia... ;D
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Publicado por: habitación101 en 11 de Octubre de 2018, 07:31:03
¿Cuál es el tamaño del mapa de la nueva edición? Estoy mirando en la web pero no lo veo.
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Octubre de 2018, 08:32:10
¿Cuál es el tamaño del mapa de la nueva edición? Estoy mirando en la web pero no lo veo.
Hola, aproximadamente 108 x 70 cm. Es un señor mapa, e irá montado (es decir, será de cartón y no de papel).
David
Publicado por: peepermint en 11 de Octubre de 2018, 08:41:50
¿Cuál es el tamaño del mapa de la nueva edición? Estoy mirando en la web pero no lo veo.
Hola, aproximadamente 108 x 70 cm. Es un señor mapa, e irá montado (es decir, será de cartón y no de papel).
David
Entiendo que montado como los de GMT, no??
Publicado por: Wargameliyo en 11 de Octubre de 2018, 09:34:24
¿Cuál es el tamaño del mapa de la nueva edición? Estoy mirando en la web pero no lo veo.
Hola, aproximadamente 108 x 70 cm. Es un señor mapa, e irá montado (es decir, será de cartón y no de papel).
David
Habéis pensado en vender sólo el mapa montado para aquellos que tenemos el juego de Compass?
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Octubre de 2018, 09:47:08
Citar
Entiendo que montado como los de GMT, no??
Montado como los buenos de GMT (quiero decir que no es como esos tableros de cartulina que son un quiero y no puedo; es un mapa montado en cartón de 2 mm, como el de Democracy Under Siege, con una mejora en los cantos, que estarán forrados.
Eso sí, debido a su gran tamaño, tiene que ir en dos piezas, como sucede con los tableros de tamaño superior a lo habitual.
Citar
Habéis pensado en vender sólo el mapa montado para aquellos que tenemos el juego de Compass?
La editorial ya explicó que esto no será posible por no ser económicamente factible.
Aprovecho para recordaros que la 1ª edición seguirá siendo 100% jugable y compatible con esta 2ª edición. Sólo ha habido un par de cambios en las reglas básicas que basta tener en cuenta a la hora de jugar con la anterior edición. Los cambios son en la calidad de los componentes, en el idioma (edición en español) y en una serie de nuevos elementos (cartas y fichas) que son opcionales.
David
Publicado por: driosalido en 11 de Octubre de 2018, 11:35:58
Aunque haya sido mucho tiempo de espera creo que merece la pena el resultado final.
Publicado por: Makarren en 11 de Octubre de 2018, 12:24:23
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Octubre de 2018, 14:20:25
Aparte del cambio en el material del tablero, ¿hay algún cambio gráfico en el mapa más allá de la traducción de las tablas? ¿siguen con los mismos colores?
El diseño gráfico del mapa es exactamente igual al de la 1ª edición. Sólo se han hecho un par de cambios muy pequeños para incluir dos cambios oficiales en el juego básico: un espacio para un marcador junto a Badajoz (que es una Fuente de Suministro Especial republicana), y los niveles actualizados de Victoria Automática en la tabla de turnos.
En la versión española todo ha sido traducido y además el mapa está montado en cartón y es un 25% más grande que el de la 1ª edición.
David
Publicado por: Fer78 en 11 de Octubre de 2018, 16:14:27
¿Se ha hecho algún cambio en las fichas de fortificación/trinchera para distinguirlas cuando están apiladas? ¿Eran del mismo tamaño que las fichas de cuerpo, no?. ¿Cómo se ha resuelto esto?
Qué ganas tengo!!!!
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Octubre de 2018, 18:23:26
Uy, cuéntanos ese espacio extra al lado de Badajoz ¿para qué es?.
¿Se ha hecho algún cambio en las fichas de fortificación/trinchera para distinguirlas cuando están apiladas? ¿Eran del mismo tamaño que las fichas de cuerpo, no?. ¿Cómo se ha resuelto esto?
Lo de Badajoz es sencillo. Se ha hecho oficial una regla que antes era opcional. Es decir, ahora se aplica como regla básica. Y por tanto los que tienen la primera edición pueden aplicar esta modificación sin ningún problema. Lo único que hemos añadido en la 2ª edición es un marcador como recordatorio de esa regla, pero no es imprescindible. La regla en cuestión es:
13.2.4 Badajoz: Fuente de Suministro Especial
La podéis encontarr en el Libro de Reglas de la 2ª edición.
Respecto a las fichas de Posición/Trinchera, efectivamente, el problema en la 1ª edición era que tenían el mismo color de fondo que las unidades de combate, y al apilarlas costaba identificarlas. Pero ahora tanto los marcadores republicanos como los nacionales aparecen en un tono más oscuro que las unidades, para así poder distinguirlos mejor.
Gracias por vuestro interés. ;)
David
Publicado por: peepermint en 11 de Octubre de 2018, 18:53:34
Yo no soy mucho de wargames complejos, pero tu trabajo, tu pasion, que se nota y mucho, y la edicion deluxe que se ha currado 4dados....uffff Aunque sea yo contra yo lo juego :D
Publicado por: Gentilhombre en 11 de Octubre de 2018, 20:01:36
Mira, me acabo de leer la parte de las reglas opcionales, escenarios, resumen de la guerra....y macho, David, has hecho un trabajo excelente, sin mas. Solo leerl el resumen de la guerra y la explicacion de las cartas es una pasada.
Yo no soy mucho de wargames complejos, pero tu trabajo, tu pasion, que se nota y mucho, y la edicion deluxe que se ha currado 4dados....uffff Aunque sea yo contra yo lo juego :D
Te agradezco muchísimo ese comentario. Hay mucho trabajo y mucho empeño dedicados a este juego. ¡Gracias! ;)
David
Publicado por: Skryre en 11 de Octubre de 2018, 20:23:53
;)
Publicado por: Mika_F1 en 11 de Octubre de 2018, 21:35:38
...
Esta afirmación no es mía; me ha llegado de un Chat de Wargameros "de los duros" que han jugado muchas partidas a los 3 citados. Por supuesto, para gustos los colores... Pero ahí queda.
Publicado por: Jenofonte en 11 de Octubre de 2018, 21:38:18
Publicado por: doimake en 12 de Octubre de 2018, 00:05:51
Pero que sabré Yo!
Besos a todos!
Por la parte que me toca desde luego también te agradezco (a todos en general) los comentarios positivos.
;)
Publicado por: Xerof en 12 de Octubre de 2018, 16:15:01
Publicado por: Blorsh en 12 de Octubre de 2018, 19:09:35
Botella ¿medio llena o medio vacia?
Publicado por: pixatintes en 12 de Octubre de 2018, 23:04:35
Lo único que me cansa es entrar para ver novedades y encontrar esos mensajes de quejas que no aportan nada. Hay algún usuario extremadamente pesado.. pero vaya, está en su derecho y no lo voy a discutir.
Que se está alargando, pues sí, pero de verdad alguien cree que por venir aquí a decir cuatro barbaridades esto se va acelerar? No sé, será por estar curtido en los P500 de GMT y su lento proceso de edición o porqué llevamos una época tan saturados de juegos que es imposible dar abasto, no lo sé pero vaya, si no te gusta un juego o como se lleva su edición, te sales y te compras otro..
Publicado por: doimake en 15 de Octubre de 2018, 08:57:29
Autor con editor, o juego con editorial.
Acerca del autor y del juego no se verá queja alguna en este hilo, más bien todo lo contrario.
Las palabras, para algunos poco agradables y fuera de lugar, han sido siempre hacia la editorial.
Salirse de este juego en estos momentos, como ya se ha explicado, creo que podría incluso suponer un problema bastante gordo para la editorial. Con lo cual, más humildad y menos cojones y ovarios, que de eso tenemos todos y todas por aquí.
Besos y abrazos a todos!
Publicado por: Blorsh en 15 de Octubre de 2018, 12:08:09
Yo he puesto un poco de todo, según y cómo me sentía en ese momento al ver las fechas pasar, ahora, por fin, parece que ya falta poco, pero ha sido (está siendo) más largo que un parto, eso es incuestionable, pero la meta está cerca, un último empujón y llegamos. Para
P. D.: voy a poner una vela junto a mi colección de dados para no tener que desdecirme otra vez más adelante si la meta no está tan cerca como ya yo creo. :o
Publicado por: nicolas_sabido en 15 de Octubre de 2018, 13:32:39
P. D.: voy a poner una vela junto a mi colección de dados para no tener que desdecirme otra vez más adelante si la meta no está tan cerca como ya yo creo. :o
Ponla, ponla.... ;D ;D ;D
Publicado por: peepermint en 15 de Octubre de 2018, 14:17:03
Exijo a 4dados tener el juego en casa antes de terminar el libro o amenazo con salir al campo a gritar proclamas anarquistas!!! :D
Publicado por: habitación101 en 19 de Octubre de 2018, 18:03:34
Publicado por: Mika_F1 en 19 de Octubre de 2018, 19:36:34
parezco un comercial, pero es que a mi el arte me encanta, la verdad.
Publicado por: habitación101 en 19 de Octubre de 2018, 19:44:24
No te preocupes, que una vez metido en el fragor de la batalla, no vas a ver "casillas rosas y celestes"; vas a ver Ciudades Objetivo que hay que proteger a toda costa, Poblaciones asentadas en cadenas montañosas que dificultarán tu Asalto, Eventos que sabes que están en el mazo de cartas pero que no te acaban de llegar... y si por el arte te refieres, es del gran Niko Eskubi, palabras mayores oiga. Con mapa montado y 25% mayor!
parezco un comercial, pero es que a mi el arte me encanta, la verdad.
El arte del juego en general me gusta bastante, son los colores de partida de las casillas. Pero sobre gusto ya se sabe. De todos modos un mapa se juzga a buena luz y con él delante.
Publicado por: Cẻsar en 19 de Octubre de 2018, 19:46:09
Interesado en el juego uno más ;) Realmente hasta ahora la GCE nunca había entrado en mi radar, pero cada vez me parece más interesante y más complejo. Creo que un Cdg puede adaptar bien este conflicto. Ni que decir tiene que no lo he jugado y que no me gusta el color rosita que tiene el mapa, pero tras mirar las reglas no es argumento bastante para desaprovechar una edición en castellano de un juego asimétrico como éste :) Quizás se reedite 100 veces en castellano, ojalá, pero de no ser así no me gustaría quedarme fuera la verdad
A mí no me gustaba nada del juego hasta que jugué. Ahora lo único que no me gusta es el mapa, y en especial los colores. Pero como dice Mika, mientras estás jugando se te olvida que es un mapa - y hasta que es un juego.
Publicado por: chuskas en 23 de Octubre de 2018, 18:26:43
Mañana 4Dados sale para Essen, donde tenemos stand (4I106), stand al que estáis todos invitados.
Además, como os habíamos comentado, la producción entra en la recta final prevista de la semana 45. Al ser así, y ya que las calidades del juego han mejorado bastante, así como se ha incluido más material, el precio de la reserva cambiará, tal y como os habíamos comentado.
Aquellos que ya tenéis la reserva a 69 € o a los actuales 80 € no tendréis cambio alguno; ese cambio será para las nuevas copias.
Obviamente, al estar nosotros en Essen ese cambio no se haría hasta, como muy pronto, la semana después de la Feria.
Un saludo a tod@s, y a aquellos que tengáis planificado acercaros a Essen este fin de semana os esperamos en nuestro stand.
Publicado por: peepermint en 23 de Octubre de 2018, 19:12:47
Mooooolaaaaa!!!!!
No pasaran!!!!
Publicado por: chuskas en 23 de Octubre de 2018, 19:42:08
Lo tendremos antes de Reyes??? :D
Mooooolaaaaa!!!!!
No pasaran!!!!
Por supuesto
Publicado por: Blorsh en 31 de Octubre de 2018, 13:52:17
Publicado por: Gentilhombre en 31 de Octubre de 2018, 15:28:07
Mediados de la semana 44, entre puente y festivos (de otros que yo el viernes curro), como si acabara hoy, ¿Se va a cumplir el plazo de producción de la semana 45?Hola, no hay ningún cambio ni novedad por parte de la imprenta, así que la semana 45 (5-11 noviembre) sigue siendo la fecha fijada para la impresión del juego.
David
Publicado por: petardo en 31 de Octubre de 2018, 15:36:00
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: Gentilhombre en 31 de Octubre de 2018, 19:01:09
Se ha incluido mas material? Podriais especificar?CRUZADA Y REVOLUCIÓN 2ª EDICIÓN (en español) - COMPONENTES:
• Un Mapa de Juego 108 x 70 cm. (25% más grande que en la 1ª edición)
• Seis Plantillas de Fichas Pequeñas (16 mm - 341 fichas) y Fichas Grandes (20 mm - 119 fichas). (25% más grandes que en la 1ª edición)
• Un Libro de Reglas y Libro de Juego (en el mismo cuadernillo). (En color)
• Dos Hojas de Ayuda al Jugador (dos copias de la misma hoja).
• Dos Hojas de Marcadores (dos copias de la misma hoja).
• 120 Cartas Estratégicas (dos mazos de 60 cartas cada uno). (10 nuevas cartas opcionales)
• Dos Dados de seis caras.
Los nuevos componentes son todos opcionales: cartas y fichas.
Las mejoras, además de eliminar erratas, añadir clarificaciones y pulir las reglas, están en la calidad de los componentes: mapa montado (en lugar de en papel) y más grande, fichas más grandes, libro de reglas y de juego a todo color.
Insisto en que la 1ª edición es 100% jugable, y que en cuanto salga esta edición publicaré un pequeño listado con los contados cambios que los propietarios de un ejemplar de la 1ª edición deben tener en cuenta para jugar con ella (poca cosa).
David
Publicado por: Blorsh en 31 de Octubre de 2018, 20:22:43
Publicado por: Gentilhombre en 31 de Octubre de 2018, 21:15:52
¿El mapa es una pieza única plegable o dos?Debido a su tamaño y a que va montado ha habido que dividirlo en dos partes. Y cada parte se pliega por separado.
De hecho, al ser tan grande, para evitar demasiados dobleces, además de tener que dividirlo en dos partes, ha habido que agrandar la caja original para que entre en menos piezas (y así evitamos dobleces extra).
Una de entre las muchos contratiempos que surgen en la fase final de pre-producción de un juego.
David
Publicado por: Blorsh en 31 de Octubre de 2018, 23:49:30
Publicado por: Athlon en 01 de Noviembre de 2018, 11:39:39
Lo primero, enhorabuena por el proyecto. Es brutal y la temática es perfecta. Debería de haber un juego de estos en cada colegio para que los niños conozcan la historia de su país pq muchos ni saben que hubo una guerra civil... pero bueno, ese es otro debate.
Me he leído las 59 páginas de este post y el juego me llama mucho mucho!
Una cuestión que no me ha quedado 100% clara. Es una edición limitada de 500 unidades? quiero decir. Una vez que se terminen ya no se imprimirá más?¿
Publicado por: Gentilhombre en 01 de Noviembre de 2018, 13:38:37
Una cuestión que no me ha quedado 100% clara. Es una edición limitada de 500 unidades? quiero decir. Una vez que se terminen ya no se imprimirá más?
¡Muchas gracias por tus palabras!
Efectivamente, ésta es una tirada limitada de 500 ejemplares, y no se imprimirán más. Eso no significa que no pudiera haber posteriores reediciones o reimpresiones, pero en principio no es la intención de la editorial 4Dados -lo han dejado bien claro. Y teniendo en cuenta lo complicado que es editar un wargame, máxime en español, por mi parte no auguro que vaya a haber reimpresiones o reediciones o 3as ediciones en un futuro cercano (ni a medio plazo). Nunca se sabe, pero la realidad de nuestro mundillo es así.
David
Publicado por: Athlon en 01 de Noviembre de 2018, 15:48:23
Una cuestión que no me ha quedado 100% clara. Es una edición limitada de 500 unidades? quiero decir. Una vez que se terminen ya no se imprimirá más?
¡Muchas gracias por tus palabras!
Efectivamente, ésta es una tirada limitada de 500 ejemplares, y no se imprimirán más. Eso no significa que no pudiera haber posteriores reediciones o reimpresiones, pero en principio no es la intención de la editorial 4Dados -lo han dejado bien claro. Y teniendo en cuenta lo complicado que es editar un wargame, máxime en español, por mi parte no auguro que vaya a haber reimpresiones o reediciones o 3as ediciones en un futuro cercano (ni a medio plazo). Nunca se sabe, pero la realidad de nuestro mundillo es así.
David
Gracias por la rápida respuesta! entonces habrá que comprarlo jaja esta tarde sin falta me paso por la web de 4Dados!
Lo bueno de enterarme tan tarde de este proyecto es que no tendré que esperar tanto como los que lo compraron desde el principio, eso si, un poco más caro.
Publicado por: betsunin en 01 de Noviembre de 2018, 21:13:10
Por cierto, para Gentilhombre, ¿en qué libros de cabecera te has basado para recrear los eventos? ¿Alguna recomendación para ir leyendo sobre este apasionante episodio de nuestra historia, mientras llega el juego?¿Quiénes son tus historiadores de cabecera?
Gracias
Publicado por: queroscia en 01 de Noviembre de 2018, 21:37:00
De nuevo gracias por esta creación. La espera merecerá la pena estoy ansioso de ver cuán fiel a la historia es el juego.
Por cierto, para Gentilhombre, ¿en qué libros de cabecera te has basado para recrear los eventos? ¿Alguna recomendación para ir leyendo sobre este apasionante episodio de nuestra historia, mientras llega el juego?¿Quiénes son tus historiadores de cabecera?
Gracias
Con permiso de Gentilhombre, en el manual tienes una página donde viene toda la bibliografía que se ha empleado como fuentes históricas en la creación del juego.
Publicado por: betsunin en 02 de Noviembre de 2018, 09:15:15
Publicado por: Blorsh en 07 de Noviembre de 2018, 07:47:10
Publicado por: Auron41 en 07 de Noviembre de 2018, 08:14:48
Publicado por: Octopus en 07 de Noviembre de 2018, 09:18:23
Publicado por: doimake en 07 de Noviembre de 2018, 10:47:32
Todos los que nos hemos metido en este proyecto, en cierto modo, nos hemos dejado engañar con el precio. Hemos pagado el peaje de tener un magnifico juego de nuestra más importante guerra y, además, en español. Sabíamos lo que comprábamos.
Pero seamos serios. Un juego como Barbarrosa a Berlin, con unas calidades excelentes y con similares componentes, cuesta algo más de 40 euros.
Cuánto van a tener que pagar los pobres incautos que no entraron a tiempo en la campaña?
Gracias, saludos!
Publicado por: Gentilhombre en 07 de Noviembre de 2018, 12:13:27
La imprenta ha cumplido los plazos y esta semana ha empezado la producción del juego. Sin embargo, las primeras pruebas han mostrado algunos problemas que es preciso solucionar y que supondrán un pequeño retraso en la impresión final de las copias. Recalco que no es nada serio, pero por pequeños que sean los fallos, obviamente hay que corregirlos y eso requiere algo de tiempo (impresión de prueba, revisión y detección de errores, corrección del componente, reenvío a imprenta, 2ª prueba, 2ª revisión, etc.).
Estamos siguiendo el proceso de cerca y día a día, de eso no tengáis duda. Ya en Essen, hace unos días, la imprenta mostró algunas pruebas a 4Dados (yo puede ver fotos), y corregimos algunas cosas que no nos convencían. Por ejemplo, el mapa tenía demasiadas partes y dobleces. Reducirlo ha supuesto tener que agrandar la caja. Algo completamente inesperado que ha habido que rediseñar a toda prisa en los últimos días. No lo había mencionado aquí, pero lo comento ahora como ejemplo de sorpresa desagradable de última hora que hay que solucionar y que siempre implica, no sólo más trabajo, sino también más tiempo. Y demos gracias a la rapidez y excelente disposición del diseñador gráfico de la caja, que ha sido muy diligente.
Por cierto, tengo una mala noticia relacionada con el mapa: estaba previsto que los cantos estuvieran forrados, pero al estar dividido en dos partes, resulta que hay que dejar un lado sin forrar (el lado que se une a la otra parte del mapa; de lo contrario el resultado es estéticamente feo). Sin embargo la imprenta no tiene capacidad para forrar sólo tres de los cuatro cantos del mapa, así que no podrá ser. Me da mucha rabia, pero es lo que hay, aquí no podemos hacer nada puesto que es una imposibilidad técnica de la imprenta. No es algo grave, pero me fastidia y lo siento de veras. Pero el tamaño grande del mapa obliga a partirlo en dos piezas, como ya expliqué.
El resto de problemas están relacionados con temas técnicos y de ajuste fino en los que me pierdo un poco, pero el diseñador gráfico lo está corrigiendo todo con rapidez.
4Dados colgará fotos de las pruebas aquí en breve. ¡Ojo! Recalco que son PRUEBAS, nada definitivo.
Un cordial saludo y gracias por vuestra paciencia. Ya estamos terminando, pero queremos -y debemos- terminar bien.
David
Publicado por: Skryre en 08 de Noviembre de 2018, 13:06:05
(https://i.postimg.cc/xdfgJwxp/IMG-20181108-123858.jpg) (https://postimg.cc/K1WtCHyt)
Peso del bicho, unos 2.5kg
(https://i.postimg.cc/hGXz5MfP/IMG-20181108-124002.jpg) (https://postimg.cc/rdLwd11v)
La caja, ligeramente más grande que la GMT standard por los motivos explicados por David.
(https://i.postimg.cc/7ZdYf4Zw/IMG-20181108-124218.jpg) (https://postimg.cc/nXKtP6mP)
(https://i.postimg.cc/Dw8wv0Fx/IMG-20181108-124301.jpg) (https://postimg.cc/FYX4G9YS)
(https://i.postimg.cc/wTWBYLKt/IMG-20181108-124637.jpg) (https://postimg.cc/mtH4QcgR)
El mapa, tamaño aproximado 110x70. Si no tienes una mesa grande este no es tu juego. Por el grosor de los tableros ya se ve que no es de papel. ;D
(https://i.postimg.cc/NM0NV3R2/IMG-20181108-124825.jpg) (https://postimg.cc/hJHbQ3yK)
Resto de elementos del juego. Ojo a los troqueles, no son finales, las puntas son redondeadas y el corte más suave, esto es una muestra.
Publicado por: vilvoh en 08 de Noviembre de 2018, 14:05:51
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Noviembre de 2018, 15:48:42
Me encanta cómo ha quedado el addon de la báscula, y la expansión de Barbarroja.La báscula da aspecto de traficante de bajo nivel.
Y yo no me fiaría de un juego basado en "Paths of Glory".
Decepcionante.
David
Publicado por: miguelo en 08 de Noviembre de 2018, 17:47:01
Una pregunta (que no sé si se habrá hecho ya) ¿Tendremos módulo en vassal?
Publicado por: Fer78 en 08 de Noviembre de 2018, 19:03:38
Tengo bastantes juegos con el tablero montado y que van en dos partes. (Así de pronto me vienen dos que he trasteado recientemente; Medioevo Universale y Scythe). No sé por qué no se puede hacer.
Estos cambios a peor, de cosas que se dijo que serían de una forma, no me gustan. Se tenía que haber previsto, que tiempo ha habido un poco...
Publicado por: Kaxte en 08 de Noviembre de 2018, 19:20:01
Publicado por: Mika_F1 en 08 de Noviembre de 2018, 19:21:09
Estamos 2 amigos esperando sendos "CyR" y la (mala) noticia del tablero nos ha preocupado. Ignoro cómo será el producto final, pero desde luego genera inquietud el imaginar el mapa "inacabado", si sirve la expresión. Algún juego conocido que tenga un tablero en similares condiciones?
No obstante, siempre agradecidos de vuestra transparencia.
Publicado por: chuskas en 08 de Noviembre de 2018, 19:34:05
Por aquí otro como el compañero Fer78.
Estamos 2 amigos esperando sendos "CyR" y la (mala) noticia del tablero nos ha preocupado. Ignoro cómo será el producto final, pero desde luego genera inquietud el imaginar el mapa "inacabado", si sirve la expresión. Algún juego conocido que tenga un tablero en similares condiciones?
No obstante, siempre agradecidos de vuestra transparencia.
Como ejemplo de mapas similares tienes, por citar uno, Democracy Under Siege. Hay bastantes juegos en el mercado con el tablero con bordes de ese mismo estilo. Tenemos varias copias demo de dicho juego circulando por ferias y en nuestra tienda, además de todas las copias vendidas, y por el momento nadie ha tenido el más mínimo problema con ellas.
De hecho, cualquiera que quiera pasarse por 4Dados podrá ver el tablero de la copia demo de dicho juego que tenemos montada en una de nuestras mesas. Esa copia lleva circulando por todo tipo de eventos mucho tiempo, y hasta el momento el tablero no presenta ni la más mínima marca, golpe o daño.
Publicado por: Fer78 en 08 de Noviembre de 2018, 19:47:41
Por aquí otro como el compañero Fer78.
Estamos 2 amigos esperando sendos "CyR" y la (mala) noticia del tablero nos ha preocupado. Ignoro cómo será el producto final, pero desde luego genera inquietud el imaginar el mapa "inacabado", si sirve la expresión. Algún juego conocido que tenga un tablero en similares condiciones?
No obstante, siempre agradecidos de vuestra transparencia.
Como ejemplo de mapas similares tienes, por citar uno, Democracy Under Siege. Hay bastantes juegos en el mercado con el tablero con bordes de ese mismo estilo. Tenemos varias copias demo de dicho juego circulando por ferias y en nuestra tienda, además de todas las copias vendidas, y por el momento nadie ha tenido el más mínimo problema con ellas.
De hecho, cualquiera que quiera pasarse por 4Dados podrá ver el tablero de la copia demo de dicho juego que tenemos montada en una de nuestras mesas. Esa copia lleva circulando por todo tipo de eventos mucho tiempo, y hasta el momento el tablero no presenta ni la más mínima marca, golpe o daño.
Si no es que no se pueda jugar, ni que no sea resistente, o no sea funcional. Es que queda feo. Es que se vendió una edición "deluxe", y un cartón al que se le pega un papel no entra en mis estándares de un tablero montado. Y es que se dijo una cosa y luego se hace otra.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Además del Democracy under siege, también lleva un tablero así el Secret Weapons of the Third Reich. Dos juego que tengo. Y cómo ya me sorprendió que se le llamará tablero montado a eso, por eso esta vez pregunté, y varias veces, cómo sería el tablero.
Publicado por: lokokoko en 08 de Noviembre de 2018, 23:51:09
Al final no sé qué tipo de tablero me voy a encontrar??
Yo esperaba una edición Deluxe (con mapa montado como el Twilight de devir por poner un ejemplo) pero con los comentarios de los expertos de papel pegado me he llevado una pequeña desilusión.
Podéis comentar algo con más detalle de las diferencias?? Quiere decir que no lleva forro que haga unitario el tablero, sino que es el cartón y con un papel encima pegado sin ningún tipo de protección??
Un saludo
Publicado por: Neitor en 09 de Noviembre de 2018, 00:09:13
Yo me he perdido un poco.
Al final no sé qué tipo de tablero me voy a encontrar??
Yo esperaba una edición Deluxe (con mapa montado como el Twilight de devir por poner un ejemplo) pero con los comentarios de los expertos de papel pegado me he llevado una pequeña desilusión.
Podéis comentar algo con más detalle de las diferencias?? Quiere decir que no lleva forro que haga unitario el tablero, sino que es el cartón y con un papel encima pegado sin ningún tipo de protección??
Un saludo
Pues eso mismo me pasa a mi, que no se lo que me voy a encontrar.
Voy más perdido que un pulpo en un garaje, suelo tener mucha paciencia, muchísima más bien pero esto ya me parece de traca.
En fin, seguiremos esperando y que acaben ya el juego como sea, con el mapa pegao, despegao, cosido o con chinchetas.
Publicado por: guyfawkes en 09 de Noviembre de 2018, 00:35:59
Me parece poco serio, poco profesional, y una tomadura de pelo.
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 01:38:08
Intentaré explicar lo del tablero o mapa montado (utilizo ambos términos como sinónimos).
El tablero va a ser exactamente el mismo que estaba previsto, con la única diferencia de que los cantos no van a ir forrados. Hablamos de un remate en el canto del mapa, para que no se vea el cartón, que se cubre con un forro.
Desgraciadamente ese forro no va a existir. Vuelvo a explicar la razón: debido al gran tamaño del mapa, tiene que ir dividido en dos partes. Cada una de esas partes se dobla por separado, y cuando se despliegan, se juntan la una a la otra para componer el mapa completo. Ese lado que se une a la otra parte no podría ir forrado en ningún caso. Porque tiene que quedar lo más pegado posible, y el forro haría que la separación entre las dos partes fuera más evidente y quedaría más feo. Si tenéis algún juego con un tablero dividido en dos partes, lo podéis comprobar. Yo tengo varios y siempre es así: el lado que se une a la otra parte no va forrado.
Es ahora -y no antes- cuando la imprenta ha explicado que no tiene capacidad técnica para forrar sólo tres de los cuatro lados de un tablero: o forra todos los lados (y acabo de explicar que eso no interesa porque quedaría mal al juntar las dos partes del mapa), o no forra ninguno. Obviamente es mejor optar por esta última opción. Yo tengo el tablero de Democracy Under Siege, y salvo por el hecho de que no tiene el canto forrado (un tema meramente estético), puedo afirmar que su calidad es excelente.
Por supuesto, yo preferiría tener los cantos del tablero forrados. Esa era la idea original y lo que estaba previsto. Pero es ahora cuando la imprenta ha explicado que no tiene capacidad técnica para hacerlo. Es una faena, y soy el primero en lamentarlo, pero ahora mismo cualquier alternativa sería peor. Yo no soy el editor, pero cambiar de imprenta a estas alturas, y en plena fase de producción, me parecería una locura.
David
Publicado por: Pepetenis en 09 de Noviembre de 2018, 09:38:33
Hola:Pues te voy a poner uno mismo que no se ve el cartón y va en dos partes y forrado. El tablero que expande el Scythe. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/d4857d03fc41b8e1453e09acab7a8134.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/b8ca0b8ad5af79ab401d43720ab2626a.jpg)
Intentaré explicar lo del tablero o mapa montado (utilizo ambos términos como sinónimos).
El tablero va a ser exactamente el mismo que estaba previsto, con la única diferencia de que los cantos no van a ir forrados. Hablamos de un remate en el canto del mapa, para que no se vea el cartón, que se cubre con un forro.
Desgraciadamente ese forro no va a existir. Vuelvo a explicar la razón: debido al gran tamaño del mapa, tiene que ir dividido en dos partes. Cada una de esas partes se dobla por separado, y cuando se despliegan, se juntan la una a la otra para componer el mapa completo. Ese lado que se une a la otra parte no podría ir forrado en ningún caso. Porque tiene que quedar lo más pegado posible, y el forro haría que la separación entre las dos partes fuera más evidente y quedaría más feo. Si tenéis algún juego con un tablero dividido en dos partes, lo podéis comprobar. Yo tengo varios y siempre es así: el lado que se une a la otra parte no va forrado.
Es ahora -y no antes- cuando la imprenta ha explicado que no tiene capacidad técnica para forrar sólo tres de los cuatro lados de un tablero: o forra todos los lados (y acabo de explicar que eso no interesa porque quedaría mal al juntar las dos partes del mapa), o no forra ninguno. Obviamente es mejor optar por esta última opción. Yo tengo el tablero de Democracy Under Siege, y salvo por el hecho de que no tiene el canto forrado (un tema meramente estético), puedo afirmar que su calidad es excelente.
Por supuesto, yo preferiría tener los cantos del tablero forrados. Esa era la idea original y lo que estaba previsto. Pero es ahora cuando la imprenta ha explicado que no tiene capacidad técnica para hacerlo. Es una faena, y soy el primero en lamentarlo, pero ahora mismo cualquier alternativa sería peor. Yo no soy el editor, pero cambiar de imprenta a estas alturas, y en plena fase de producción, me parecería una locura.
David
Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk
Publicado por: Delan en 09 de Noviembre de 2018, 09:43:23
Publicado por: flOrO en 09 de Noviembre de 2018, 09:46:47
Me gusta mucho la línea de juegos que saca 4dados, he estado creo que en todos sus prepedidos, en sus KS y les compro muy habitualmente. Además a nivel personal mi trato con ellos es s¡empre impecable pero veo que siempre tiene las mismas criticas, a la hora de comunicar hacen que la gente se enfade.
Chuskas y Gentilhombre al final han dicho lo mismo (que el mapa no puede ser como esperaban) pero te deja mucho más tranquilo una explicación como la de David. Os aconsejo que para futuros proyectos os extendáis mucho más en dar explicación de retrasos, perdidas de calidad... ganaréis en saludo y los compradores nos quedaremos más tranquilo.
Un saludo
Publicado por: Neitor en 09 de Noviembre de 2018, 10:00:36
No se, ahora mismo no tengo mucha confianza en el juego top que se nos vendió. Eso sí, al menos agradezco la información para que no sea una sorpresa al recibirlo.
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 10:25:49
Pues te voy a poner uno mismo que no se ve el cartón y va en dos partes y forrado. El tablero que expande el Scythe.
Gracias por el aporte, la verdad es que yo no tengo -ni había visto- ningún mapa separado en dos partes que tuviera forrado el canto que va unido a la otra parte.
En el caso del mapa que has enviado, en realidad el canto no va forrado, sino que es la propia imagen de mapa la que se extiende más allá del borde y lo recubre el canto como un forro. En este caso, hay que hilar muy fino con las dos partes del tablero para que al juntarlas no se aprecie más la separación.
Personalmente creo que queda mejor y más ajustado un canto sin forrar cuando va a estar unido a la otra parte del mapa. La cuestión aquí ha sido que los otros tres bordes de la pieza del mapa deberían ir forrados, y por desgracia la imprenta no puede hacerlo. Y lo ha dicho a última hora, lo que está feo y no deja margen de maniobra a la editorial, como ya he explicado.
Os aseguro que soy el primer interesado en que la calidad de esta edición sea máxima, y he puesto todo mi empeño en ello. Me da mucha rabia esto. Pero en este momento y con el juego en producción, no veo alternativa. Insisto en que he visto otros mapas hechos por la misma imprenta para 4Dados y su calidad es excelente, con la salvedad estética de esos cantos sin forrar.
David
Publicado por: acv en 09 de Noviembre de 2018, 10:45:00
Me encanta cómo ha quedado el addon de la báscula, y la expansión de Barbarroja.La báscula da aspecto de traficante de bajo nivel.
Y yo no me fiaría de un juego basado en "Paths of Glory".
Decepcionante.
David
LOL
Publicado por: miguelo en 09 de Noviembre de 2018, 10:55:01
EDITO: no era muy bonito, pero sí, venían forrados los cantos.
Vuelvo a hacer la pregunta porque es importante para mí, no siempre tengo la posibilidad de quedar físicamente. ¿Habrá módulo en Vassal?
Gracias
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 11:18:43
Vuelvo a hacer la pregunta porque es importante para mí, no siempre tengo la posibilidad de quedar físicamente. ¿Habrá módulo en Vassal?
Disculpa, se me pasó responderte: ya hay módulos de Vassal y Cyberboard para Cruzada y Revolución.
Puedes encontrarlos en BGG (o si me envías un e-mail te los puedo pasar). Creo que hay algún pequeño error en alguno de ellos, pero nada que impida usarlos.
Obviamente no incluyen los añadidos opcionales de la 2ª edición, pero siendo opcionales se puede jugar perfectamente con el juego "básico".
Más adelante intentaré que las personas que diseñaron los módulos corrijan los pequeños bugs y a ser posible añadan las nuevas reglas opcionales.
Un saludo.
David
Publicado por: pmpeon en 09 de Noviembre de 2018, 11:23:01
Vaya forrado o no el tablero, el juego en sí, el Cruzada y Revolución, es de lo mejor que existe. Así que este proyecto es una maravilla para todo aquel que quería tenerlo y tenía que ir al mercado de segunda mano y en inglés.
Yo tb llevo un año esperando, pero siempre es mejor esto, que la opción de no poder disponer de este juego en castellano, que era la opción probable hace año y medio.
Así que yo felicito a los “incautos” que se embarcaron en este proyecto y a David, por supuesto, por su juego.
Publicado por: habitación101 en 09 de Noviembre de 2018, 13:06:36
Con el prototipo definido más o menos tenemos fecha de "puesto en casa"?
Publicado por: Maka en 09 de Noviembre de 2018, 13:48:39
explicaciones...y a la editorial... Pues suerte, que desde mi humilde opinión, la va a necesitar en futuros proyectos como no tome nota de los errores cometidos en este y en otros proyectos.
Publicado por: queroscia en 09 de Noviembre de 2018, 14:05:07
Quizás hablo por hablar. Pero la editorial está dando explicaciones y devuelve el dinero al que lo pida (creo)... pues el que no le guste que se salga.
Vaya forrado o no el tablero, el juego en sí, el Cruzada y Revolución, es de lo mejor que existe. Así que este proyecto es una maravilla para todo aquel que quería tenerlo y tenía que ir al mercado de segunda mano y en inglés.
Yo tb llevo un año esperando, pero siempre es mejor esto, que la opción de no poder disponer de este juego en castellano, que era la opción probable hace año y medio.
Así que yo felicito a los “incautos” que se embarcaron en este proyecto y a David, por supuesto, por su juego.
Totalmente de acuerdo. Solo hay que recordar un hilo de 2016 en el que muchos estábamos buscando una fórmula para hacer posible una edición en español del Cruzada y Revolución (para los que no sepan de qué hilo hablo: http://labsk.net/index.php?topic=177555.0). Entonces parecía poco más que un imposible.
Pero un día apareció 4Dados diciendo que lo publicarían en español en una segunda edición conjunta con Compass Games.
En este hilo se le han afeado a 4Dados muchas cosas y casi siempre con razón, pero una cosa no quita la otra, y si vamos a tener esta edición es, en gran medida, gracias a ellos. Habrá a quien le importe poco, pero los que tenemos este juego en el top y, sobre todo, apreciamos a David, estamos entusiasmados, a pesar de las dificultades que está teniendo esta edición.
Lo del tablero, como ya se ha explicado, es cosa de la imprenta. A mí me jode, pero no voy a pagarlo con quien no es responsable de ello. Bastante cera han recibido ya con lo que sí les toca.
Esta bien ser exigente, pero también está bien valorar las cosas en todas sus medidas: traducción, tablero enorme, fichas con esquinas redondeadas, nuevo escenario, nuevas cartas, libro de reglas y de juego a color y con todo detalle e información, etc.
Por supuesto, cada cual es libre de hacer lo que quiera: meterse o salirse de la compra del juego, criticar o alabar, trolear o no trolear. Pero eso no cambia un hecho, que estamos ante una oportunidad única de conseguir un wargame en una edición estupenda (vale, igual no de 10, pero sigue siendo sobresaliente), que no volverá a verse en español en muchísimo tiempo, en el mejor de los casos. Y no hay que perder de vista a quién se lo debemos.
Gracias a 4Dados por el esfuerzo (a pesar de las muchas cagadas, que creo que deberíais reflexionar) y, por supuesto y siempre, a David por su predisposición.
Publicado por: morthyr en 09 de Noviembre de 2018, 14:19:05
Publicado por: Fer78 en 09 de Noviembre de 2018, 15:12:40
Cruzada y Revolución es mi juego favorito, tengo mi copia desde el principio, aquellas que se encargó David de traernos. Y ademas autográfiada!!! (Cosa que me encanta) Y esperaba tener una edición en castellano deluxe (llamarla definitiva, sobresaliente, de 10, increíble o cómo queráis), y este cambio me empaña el producto bastante. Que será mejor que la que tengo de Compass, pues seguro, que me metería de nuevo en esto aún a sabiendo lo del tablero, pues también, pero me parece una bajada de calidad enorme. Y además no es lo que se prometió.
No me habéis oído quejarme nunca de la demora, y estoy seguro que fui de los primeros en meterse en el preorder. Y podría esperar a que saliera otros 2 años, y no me importaría si supiera que la calidad iba a ser de 10. A mi este cambio me sienta como una jarro de agua fría. No sé en que se diferirá exactamente al final esta edición de CyR en cuando a calidad de componentes respecto del Democracy y el Secret weapons, otros juegos de 4Dados (que tengo y que también preordené), pero en cuanto a calidad de componentes estos dos a mi personalmente me parecen bastante mediocres, digamos que de 1 a 10 les doy un 6. El arte es muy bueno, pero las cajas son de cartón muy fino y se comban y los tableros, no son montados. Y no entraré en la redacción de las reglas, que sobre todo la del Secret Weapons, madre mía... (Aún estamos esperando una nueva traducción de las reglas reestructuradas y mejor explicadas que dijeron que iban a sacar). Con CyR la calidad del arte gráfico, de diseño y de reglas no tiene pega, para mi es sencillamente perfecta, solo me quedaba esperar que el material y los componentes estuvieran a la altura en esta edición.
Puede no ser culpa de la editorial directamente (o se la echamos a la imprenta y listo), pero creo que estas cosas se deberían preever. Lo que está claro es que al final quien se lo come todo es el consumidor final. A lo mejor no había que aumentar el tamaño del original para poder manterner la calidad del tablero. No se, la edición de Compass, no me parece que sea pequeña o que no se vean bien los componentes.
Y dejarme que me queje! ;D ;D. Como he dicho es mi juego favorito, lo esperaba con muchas ganas (pero sin prisa), todo lo que leía sobre calidades o cambios me gustaba, joder!, si es que iba a ser la edición perfecta de mi juego perfecto. Por eso puede que me haya tocado mas la fibra...
A mi el trabajo de David me parece soberbio, en cuanto a diseño y en cuanto a comunicación, igual que el de Niko o el de quien haya maquetado las reglas que no sé quién es (Condotiero??). Y por su puesto agradezco a 4Dados que nos traigan estos juegos (en especial esta edición en castellano del CyR), pero me da mucha pena que no vaya a ser la super edición que iba a ser.
Saludos a todos.
Fer
PD. David, ya te haré una visita para que me firmes esta edición. ;)
Publicado por: rafgar en 09 de Noviembre de 2018, 15:57:42
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 16:55:00
Entiendo las posturas de todos, pero que queréis que os diga a mi (y es mi opinión personal) me parece una buena faena que el tablero montado se cambie a uno pegado en cartón.
Fer, en gran parte entiendo tu queja, y tienes todo el derecho a ella. Creo que no hace falta que lo diga, pero te aseguro que los primeros a los que fastidia cualquier pérdida de calidad es a los editores y a mi mismo. Se ha trabajado mucho en esta edición. Los retrasos han resultado excesivos, y obviamente no todo ha sido por causas ajenas a nuestra voluntad, pero es cierto que ha habido imprevistos y problemas serios con los que ha sido preciso lidiar.
Te agradezco todo lo bueno que dices -que es mucho- y sinceramente espero que el resultado final no esté lejos de lo que esperabas.
Sólo me gustaría hacerte una puntualización: puedo estar equivocado, pero yo entiendo que un mapa montado es un mapa pegado a un cartón, de manera que es rígido, se guarda plegado en más o menos partes, y al desplegarse sobre la mesa queda plano y permite jugar cómodamente, sin necesidad de poner un metacrilato o similar encima, como hacemos con los mapas de papel.
Que el canto del mapa montado esté o no forrado (tapando el corte en el cartón) no hace que el mapa esté o deje de estar montado. Es un detalle puramente estético, pero un tablero montado siempre será un mapa de papel pegado en un cartón, tenga o no el canto forrado.
Dicho lo cual, hubiéramos preferido que el canto estuviera forrado, y sentimos este perjuicio de última hora, que desde luego es ajeno a nuestra voluntad.
Un saludo y espero que nos veamos más pronto que tarde.
David
Publicado por: Jollucer en 09 de Noviembre de 2018, 18:08:13
Muchas gracias
Publicado por: Fer78 en 09 de Noviembre de 2018, 19:16:11
Sólo me gustaría hacerte una puntualización: puedo estar equivocado, pero yo entiendo que un mapa montado es un mapa pegado a un cartón, de manera que es rígido, se guarda plegado en más o menos partes, y al desplegarse sobre la mesa queda plano y permite jugar cómodamente, sin necesidad de poner un metacrilato o similar encima, como hacemos con los mapas de papel.
Que el canto del mapa montado esté o no forrado (tapando el corte en el cartón) no hace que el mapa esté o deje de estar montado. Es un detalle puramente estético, pero un tablero montado siempre será un mapa de papel pegado en un cartón, tenga o no el canto forrado.
Dicho lo cual, hubiéramos preferido que el canto estuviera forrado, y sentimos este perjuicio de última hora, que desde luego es ajeno a nuestra voluntad.
A ver, estrictamente si. De la misma forma que un seicientos y un ferrari don coches los dos.
Pero de alguna forma habia que diferenciar unos de otro. ¿O es lo mismo un tablero montado de GMT, o Devir u otros que hemos visto que otro al que sobre el carón gris se lo pegas?. Están a años luz de acabado. Además que a mismo grosor, uno que tenga los cantos forrados es mas resistente. Y uno con los cantos y esquinas forradas aguantará mucho mejor el uso y los roces. Cualquier ligero golpe un una esquina de uno sin forrar hace que se abra el cartón por ahí.
Y vuelvo a lo de antes. Aqui se dijo desde el principio que serian firrados, como los de GMT o Devir o el ejemplo que se quiera poner. Precisamente lo pregunté yo al inicio del proyecto.
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 19:17:28
Dando por entendido que ya no se puede cambiar el tablero, y dado los innumerables retrasos, por favor, ¿sería posible decirnos cuando estará el juego?, no un prototipo, no en imprenta, cuando estará en distribución.
Lo siento, yo no puedo responder a esa pregunta, desconozco los plazos de distribución una vez el juego sale de imprenta.
Ahora mismo estoy centrado en solucionar esos problemas de producción ya mencionados y que las copias se impriman lo antes posible. Confiaba en que hubiera sido esta semana. Pero claro, si algo es incorrecto y se ve en las pruebas, hay que corregirlo antes de que se imprima la versión final, no queda otra.
Cuando 4Dados tenga fechas fiables, las comunicará. Pero a veces es complicado, imagino, y mejor no pillarse los dedos dando fechas estimadas que luego no se cumplen. Ya estamos escarmentados en este proyecto que por desgracia tanto se ha dilatado. :-\
David
Publicado por: ewok en 09 de Noviembre de 2018, 19:39:08
El tablero, que me corrijan si no es así, iba a ser un tablero montado al estilo de las Deluxe de GMT, con su buen grosor y además "sobredimensionado" en especial para esta edición.
Lo que han dicho es que va a seguir siendo eso pero sin tener los cantos forrados. Es decir, mismo grosor, mismas dimensiones, mismo buen (o mal) cartón que antes.
Simplemente no va a llevar una tira de papel por los cantos que tape el espesor del cartón.
Que sería más deseable y más estético que fuera forrado? Obviamente.
Pero que no vaya canteado no lo convierte en un mapa de papel pegado a una cartulina...
Dicho todo esto en base a lo que yo he entendido, que me puedo estar equivocando y en tal caso que me corrija chuskas, David o el que sea.
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 20:11:44
Opinión totalmente personal y, por tanto, puede que incluso equivocada: creo que algunos os estáis haciendo cruces de más con el tema del tablero, de verdad.Gracias Ewok, has dicho exactamente lo que yo pretendía que se me entendiera. Gracias. ;)
El tablero, que me corrijan si no es así, iba a ser un tablero montado al estilo de las Deluxe de GMT, con su buen grosor y además "sobredimensionado" en especial para esta edición.
Lo que han dicho es que va a seguir siendo eso pero sin tener los cantos forrados. Es decir, mismo grosor, mismas dimensiones, mismo buen (o mal) cartón que antes.
Simplemente no va a llevar una tira de papel por los cantos que tape el espesor del cartón.
Que sería más deseable y más estético que fuera forrado? Obviamente.
Pero que no vaya canteado no lo convierte en un mapa de papel pegado a una cartulina...
Dicho todo esto en base a lo que yo he entendido, que me puedo estar equivocando y en tal caso que me corrija chuskas, David o el que sea.
David
Publicado por: Neitor en 09 de Noviembre de 2018, 20:35:15
Ya que han sido ellos los responsables del fallo por no avisar no se podría intentar solucionarlo con otra imprenta que pudiera solventar el error?
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 21:10:37
No hay ninguna posibilidad de arreglar el tema del tablero?
Ya que han sido ellos los responsables del fallo por no avisar no se podría intentar solucionarlo con otra imprenta que pudiera solventar el error?
Que quede claro que yo no soy el editor. Pero ahora mismo, yo no soy partidario en absoluto de plantear, siquiera como hipótesis, el cambiar de imprenta. Más allá de posibles problemas de relación contractual que ignoro, y más allá de los consiguientes gastos, sólo imaginar lo que eso supondría me pone los pelos como escarpias: inevitable retraso -¡uno más!- y probablemente un retraso grande además, rehacer el diseño gráfico del juego (las fichas se ajustan a unos troqueles determinados suministrados por la propia imprenta), lo mismo con la caja... ¡No! Os aseguro de que eso sería mortal.
Si estuviesemos hablando de un fallo mucho más serio, la situación podría ser distinta. Lo del canto forrado es una faena y una cagada por parte de la imprenta. Pero no justificaría el embolado que os acabo de describir. Os lo aseguro. Sin ser el editor, lo tengo MUY claro.
David
Publicado por: Neitor en 09 de Noviembre de 2018, 21:23:58
No hay ninguna posibilidad de arreglar el tema del tablero?
Ya que han sido ellos los responsables del fallo por no avisar no se podría intentar solucionarlo con otra imprenta que pudiera solventar el error?
Que quede claro que yo no soy el editor. Pero ahora mismo, yo no soy partidario en absoluto de plantear, siquiera como hipótesis, el cambiar de imprenta. Más allá de posibles problemas de relación contractual que ignoro, y más allá de los consiguientes gastos, sólo imaginar lo que eso supondría me pone los pelos como escarpias: inevitable retraso -¡uno más!- y probablemente un retraso grande además, rehacer el diseño gráfico del juego (las fichas se ajustan a unos troqueles determinados suministrados por la propia imprenta), lo mismo con la caja... ¡No! Os aseguro de que eso sería mortal.
Si estuviesemos hablando de un fallo mucho más serio, la situación podría ser distinta. Lo del canto forrado es una faena y una cagada por parte de la imprenta. Pero no justificaría el embolado que os acabo de describir. Os lo aseguro. Sin ser el editor, lo tengo MUY claro.
David
Perdón, no me expliqué bien, me refiero solo para arreglar el desaguisado del tablero, recurrir a otra imprenta que pudiera solucionarlo.
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2018, 21:43:37
Perdón, no me expliqué bien, me refiero solo para arreglar el desaguisado del tablero, recurrir a otra imprenta que pudiera solucionarlo.
Ten en cuenta que la imprenta está en Polonia y fabrica el juego completo. Igualmente, la posibilidad de encargar sólo el mapa a otra imprenta, empezar de cero con ellos, tener que juntar componentes de dos fábricas diferentes... En fin, yo no lo veo.
Empiezo a estar un poco sensible con todo este tema. Algo que tenía que ser motivo de gozo y alegría, una inesperada segunda edición del juego, y además en español, me ha supuesto también preocupaciones, dolores de cabeza y disgustos a lo largo del último año.
Estoy deseando que termine este calvario y que el juego salga lo mejor posible.
David
Edito: Releyendo este mensaje, puede que me haya quedado un poco dramático... ::)
No es mi intención sobreactuar. Simplemente quiero que seáis conscientes de que el factor "terminar cuanto antes y terminar bien" es a estas alturas prioritario para mi. Por todo lo acontecido en este largo y tortuoso proceso. Gracias por vuestra comprensión.
Publicado por: ramses71 en 09 de Noviembre de 2018, 22:18:03
Publicado por: Fer78 en 09 de Noviembre de 2018, 22:29:41
Que sería más deseable y más estético que fuera forrado? Obviamente.
Pero que no vaya canteado no lo convierte en un mapa de papel pegado a una cartulina...
Nadie a dicho que vaya pegado sobre cartulina, va a venir pegado sobre cartón. Pero peor acabado.
Esta misma diferencia:
Pasamos de algo como esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/b85425abbb3c66fd7b45c5c09b4ee528.jpg)
O esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/783a060f181cfe722e4d85942b01cdcb.jpg)
Por cierto este ultimo de la Guerra del Anillo también viene en dos partes y grande es un rato. ¿No se podría hacer algo así?
A tener algo como esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/1efff45a9443d1f5bca45788a3562123.jpg)
Donde como veis el cartón se abre fácilmente. De hecho este es mi Democracy under Siege (sin una partida aún), que estoy cortando las cartas traducidas y metiéndolas en las fundas para estrenarlo). Cuando le de uso quien sabe si ira a mas...
O este otro ejemplo:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/262425e59930722eaa30629795057d36.jpg)
Para mi la diferencia está a años luz en acabado, estética y durabilidad.
Pero vamos, que si no se puede solucionar...
Publicado por: doimake en 10 de Noviembre de 2018, 00:20:52
Publicado por: Iru80 en 10 de Noviembre de 2018, 00:40:39
Que sería más deseable y más estético que fuera forrado? Obviamente.
Pero que no vaya canteado no lo convierte en un mapa de papel pegado a una cartulina...
Nadie a dicho que vaya pegado sobre cartulina, va a venir pegado sobre cartón. Pero peor acabado.
Esta misma diferencia:
Pasamos de algo como esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/b85425abbb3c66fd7b45c5c09b4ee528.jpg)
O esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/783a060f181cfe722e4d85942b01cdcb.jpg)
Por cierto este ultimo de la Guerra del Anillo también viene en dos partes y grande es un rato.
A tener algo como esto:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/1efff45a9443d1f5bca45788a3562123.jpg)
Donde como veis el cartón se abre fácilmente. De hecho este es mi Democracy under Siege (sin una partida aún), que estoy cortando las cartas traducidas y metiéndolas en las fundas para estrenarlo). Cuando le de uso quien sabe si ira a mas...
O este otro ejemplo:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181109/262425e59930722eaa30629795057d36.jpg)
Para mi la diferencia está a años luz en acabado, estética y durabilidad.
Pero vamos, que si no se puede solucionar...
Bufff!!!.
Miedito me dan esos cantos. Vaya faena...
Pues a mí ya puestos, no me importaría otra larga espera con tal de que se arreglara lo de los cantos. Si tiene que ser con otra imprenta pues que sea.
No me da nada de seguridad ese acabado. En dos días, abierto o las esquinas peladas. Y como le de por entrar humedad...
Yo también entendí desde primera hora que los cantos iban a estar forrados en el mapa montado.
PD: Muchas gracias por el esfuerzo de traer al español este gran juego.
Publicado por: Jenofonte en 10 de Noviembre de 2018, 01:08:38
Gracias David por estar al pie del cañón y contestar con paciencia.
Y sin que sea crítica, yo prefiero el mapa con los cantos forrados, que se pongan las pilas los polacos 😅, si hay que esperar se espera, ya puestos, y que la imprenta busque la forma de que los cantos se forren, en pleno tercer milenio seguro que hayarán la fórmula.
Bueno, lo que sea estará bien.
Gracias otra vez a todos, 4dados, David y demás, que están presentes en nuestro afán.
Publicado por: apalomaresb en 10 de Noviembre de 2018, 08:20:10
Yo las cartas de los juegos que me gustan mucho las enfundo, porque quiero jugarlos y conservarlos y que me duren para toda la vida. Entiendo que un tablero forrado por las esquinas es bastante mas longevo que uno que no lo está. Vamos, lo que ocurre con las cartas, con los libros de texto, etc ... En este juego, ya que es una edición limitada, que tiene sus copias contadas, yo creo que es algo casi que imprescindible. Me pongo en vuestro lugar y se que quereis acabar el proyecto, pero acabarlo así es de notable alto y no de sobresaliente. Y después de todo el trabajo hecho por todos vosotros, pues es una pena.
Yo hablaría con la puñetera imprenta Polaca y les poneis las pilas. No puede ser que las imprentas chinas, sean mas baratas (sueldos mas bajos y subvenciones del estado del 15 % ahora mismo a la hora de exportar) y estén sacando mejores calidades (el tema del forrado del tablero). Una opción de hacer la pegatina mas larga, como en los tableros de La Guerra del Anillo tambien vale, pero que vayan las esquinas forradas para que dure toda la vida es algo necesario.
Por mi, si hay que esperar mas se espera, será por juegos. Pero me gustaría una edición de 10 y no de 8,5.
David y chicos de 4 Dados, gracias de nuevo y tranquilidad y aguantar la presión. No es bueno que os estéis comiendo la cabeza continuamente con lo que os diga la gente. El que quiera esperar que espere, el que quiera su dinero de vuelta que lo tenga y como yo, el que por nada del mundo quiere quedarse sin una copia en castellano de este juego, apechuga y además con gusto.
Salud para todos, muchos ánimos y contemplar todas las posibilidades para poder tener el tablero forrado (incluso cambiar de imprenta). A veces, cuando estás decidido a hacer una portabilidad, es cuando la primera empresa se pone las pilas de verdad. A mi no me importa esperar unos meses mas si así tengo el tablero forrado por las esquinas.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: doimake en 10 de Noviembre de 2018, 08:23:07
De David ni una queja tenemos, señores.
Pero a la editorial si creo que se le pueda exigir profesionalidad. Lo cual no quiere decir que una vez al mes escriban en el foro que todo va bien y que aún quedan copias en venta.
Lo dicho, yo pediré el reembolso del dinero el lunes. Paso de este proyecto.
Besos y abrazos a todos!
Publicado por: petardo en 10 de Noviembre de 2018, 09:35:33
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: Weaker en 10 de Noviembre de 2018, 09:45:22
Publicado por: elelelel en 10 de Noviembre de 2018, 11:07:11
Quizás hablo por hablar. Pero la editorial está dando explicaciones y devuelve el dinero al que lo pida (creo)... pues el que no le guste que se salga.
Vaya forrado o no el tablero, el juego en sí, el Cruzada y Revolución, es de lo mejor que existe. Así que este proyecto es una maravilla para todo aquel que quería tenerlo y tenía que ir al mercado de segunda mano y en inglés.
Yo tb llevo un año esperando, pero siempre es mejor esto, que la opción de no poder disponer de este juego en castellano, que era la opción probable hace año y medio.
Así que yo felicito a los “incautos” que se embarcaron en este proyecto y a David, por supuesto, por su juego.
Que sea un buen juego, dificil de encontrar, con edicion en castellano no significa que se deban (por obligacion o por decision) cambiar las calidades anunciadas de los componentes , simplemente no me parece un argumento demasiado valido. Es decir como no hay edicion es castellano y el juego es un pepino pues no pasa nada si cambiamos las calidades anunciadas, en este caso el tablero.
Y por cierto faltaria mas, si las condiciones del producto cambian, que menos que la empresa en este caso 4 dados realizara el abono si algun cliente asi lo solicitara.
Publicado por: elelelel en 10 de Noviembre de 2018, 11:09:56
Si el caso es que los que ya hemos pagado tendremos que recibir lo que hemos pagado y si no pues algo debería venir a cambio que compense. A mi no me importa esperar, pero eso de que el que quiera que se quiere como solución no me parece.
Totalmente de acuerdo, añadiria "como unica solucion".
Y por cierto nada que decir con respecto al compañero Gentilhombre, no creo que sea su responsabilidad y dando la cara en todo momento.
Publicado por: fer76 en 10 de Noviembre de 2018, 11:11:53
Publicado por: lokokoko en 10 de Noviembre de 2018, 11:27:01
David mucho ánimo, creía que estos temas los lleva el editor, pero entiendo que no debe ser fácil todo esto y que pueda llegar a quemar. Creo que la mayoría ante estas difictades (o al menos hablo por mí) pensamos en 4 dados y su forma de gestionar.
Publicado por: Pepetenis en 10 de Noviembre de 2018, 12:29:23
Yo de verdad, prefiero tener ya el juego que he pagado porque alargar mucho mas esto no le veo sentido.
Un saludo y muchas gracias.
Publicado por: delpionen en 10 de Noviembre de 2018, 12:35:58
Publicado por: Jollucer en 10 de Noviembre de 2018, 13:47:28
Yo llevo ya año y medio desde que hice el preorder. Señores, saquen ya el juego de una vez si la calidad es buena, y si el mapa no está forrado pues que se le va a hacer. Si me aseguran como han hecho que es un mapa montado que aguanta lo suyo esté o no forrado el borde pues adelante. Si el mapa se va estropear al tiempo con un uso normal entonces lo dicen aquí y directamente me salgo del proyecto. Yo cuido mucho mis juegos y no me gusta que se estropeen, con que me garanticen eso me vale.
Yo de verdad, prefiero tener ya el juego que he pagado porque alargar mucho mas esto no le veo sentido.
Un saludo y muchas gracias.
Totalmente de acuerdo, me quedé con ganas de disfrutarlo las navidades pasadas, lo mismo este verano, y desde luego quiero poder disfrutarlo ya estas Navidades.
Publicado por: Fer78 en 10 de Noviembre de 2018, 13:52:09
En cuanto al mapa montado, si al final se resiente su durabilidad, es mi opinión, casi sería preferible un mapa en papel de buen gramaje y protegerlo con una lámina de plexiglás. La verdad es que es una faena.
Un mapa de papel también se resiente en los dobleces y pierde color por donde se pliega.
¿Como de grande es el tablero nuevo? ¿Por qué es tan descabellado que vaya en una solo pieza?. Yo tengo tablero de juegos muy grandes, en una pieza, que vienen a a cabeza Imperios del Mediterraneo, Hands in the Sea, Pax Romana, Triumph and Tragedy... ¿Este es mas grande que estos que menciono?. Y todos tienen una caja suficientemente grande como para meter dentro una bandeja para fichas. Quizá el Pax Romana mas justo que queda la tapa un poco levantada. Algunos tienen bastantes dobleces y no me parece que quede mal una vez desplegados.
Yo llevo ya año y medio desde que hice el preorder. Señores, saquen ya el juego de una vez si la calidad es buena, y si el mapa no está forrado pues que se le va a hacer. Si me aseguran como han hecho que es un mapa montado que aguanta lo suyo esté o no forrado el borde pues adelante. Si el mapa se va estropear al tiempo con un uso normal entonces lo dicen aquí y directamente me salgo del proyecto. Yo cuido mucho mis juegos y no me gusta que se estropeen, con que me garanticen eso me vale.
Yo de verdad, prefiero tener ya el juego que he pagado porque alargar mucho mas esto no le veo sentido.
No estoy de acuerdo. Prefiero esperar un poco mas y tener un juego perfecto toda la vida, que recibir ya un juego al que por impaciencia o prisas no se le solucionen los problemas que han aparecido al final. Es como dejar al pastel sin su guinda. Lo que recordaremos después es lo que tengamos en las manos, una vez con el juego ni te acuerdas de la espera. Sobre todo si llega de sobresaliente. Si no cada vez que lo saque me acordaré de lo que pudo haber sido. La edición definitiva y encima en castellano del mejor juego que he disfrutado. Y sería gracias al esfuerzo de 4Dados y de David (Y la gente haya detrás). Aguantad un poco mas!, que seguro que hay otra forma de solucionarlo. Animo! ;)
Publicado por: nicolas_sabido en 10 de Noviembre de 2018, 14:24:06
Totalmente de acuerdo, me quedé con ganas de disfrutarlo las navidades pasadas, lo mismo este verano, y desde luego quiero poder disfrutarlo ya estas Navidades.
Pues quitatelo de la cabeza. El juego no saldrá hasta 2019, casi seguro
Publicado por: Mika_F1 en 10 de Noviembre de 2018, 14:31:13
Cita de: uri3711
Yo de verdad no se porque informan con tanta frecuencia y detalle (...) Es sólo una opinión, sin ganas de crear polémica.
Pues porque hay mucha más gente que se suele quejar por la falta de transparencia e información de otras Editoriales. El hecho de que avisen del estado de nuestras copias, ahora que parece que están próximas a llegar a nuestros hogares, no debiera ser objeto de queja.
También la mía es otra opinión, desde el respeto y guardando las normas de este foro.
Publicado por: Pepetenis en 10 de Noviembre de 2018, 14:42:52
Te parece que año y medio es hacer algo con prisas?...En cuanto al mapa montado, si al final se resiente su durabilidad, es mi opinión, casi sería preferible un mapa en papel de buen gramaje y protegerlo con una lámina de plexiglás. La verdad es que es una faena.
Un mapa de papel también se resiente en los dobleces y pierde color por donde se pliega.
¿Como de grande es el tablero nuevo? ¿Por qué es tan descabellado que vaya en una solo pieza?. Yo tengo tablero de juegos muy grandes, en una pieza, que vienen a a cabeza Imperios del Mediterraneo, Hands in the Sea, Pax Romana, Triumph and Tragedy... ¿Este es mas grande que estos que menciono?. Y todos tienen una caja suficientemente grande como para meter dentro una bandeja para fichas. Quizá el Pax Romana mas justo que queda la tapa un poco levantada. Algunos tienen bastantes dobleces y no me parece que quede mal una vez desplegados.Yo llevo ya año y medio desde que hice el preorder. Señores, saquen ya el juego de una vez si la calidad es buena, y si el mapa no está forrado pues que se le va a hacer. Si me aseguran como han hecho que es un mapa montado que aguanta lo suyo esté o no forrado el borde pues adelante. Si el mapa se va estropear al tiempo con un uso normal entonces lo dicen aquí y directamente me salgo del proyecto. Yo cuido mucho mis juegos y no me gusta que se estropeen, con que me garanticen eso me vale.
Yo de verdad, prefiero tener ya el juego que he pagado porque alargar mucho mas esto no le veo sentido.
No estoy de acuerdo. Prefiero esperar un poco mas y tener un juego perfecto toda la vida, que recibir ya un juego al que por impaciencia o prisas no se le solucionen los problemas que han aparecido al final. Es como dejar al pastel sin su guinda. Lo que recordaremos después es lo que tengamos en las manos, una vez con el juego ni te acuerdas de la espera. Sobre todo si llega de sobresaliente. Si no cada vez que lo saque me acordaré de lo que pudo haber sido. La edición definitiva y encima en castellano del mejor juego que he disfrutado. Y sería gracias al esfuerzo de 4Dados y de David (Y la gente haya detrás). Aguantad un poco mas!, que seguro que hay otra forma de solucionarlo. Animo! ;)
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Publicado por: delpionen en 10 de Noviembre de 2018, 14:50:54
Lo suyo sería poder tener el mapa montado en una pieza y se acabarían los problemas, la verdad es que tampoco he estado yo muy lúcido, tienes razón. En cuanto a lo de esperar, siempre es preferible esperar un poco más para tener un producto más redondo.En cuanto al mapa montado, si al final se resiente su durabilidad, es mi opinión, casi sería preferible un mapa en papel de buen gramaje y protegerlo con una lámina de plexiglás. La verdad es que es una faena.
Un mapa de papel también se resiente en los dobleces y pierde color por donde se pliega.
¿Como de grande es el tablero nuevo? ¿Por qué es tan descabellado que vaya en una solo pieza?. Yo tengo tablero de juegos muy grandes, en una pieza, que vienen a a cabeza Imperios del Mediterraneo, Hands in the Sea, Pax Romana, Triumph and Tragedy... ¿Este es mas grande que estos que menciono?. Y todos tienen una caja suficientemente grande como para meter dentro una bandeja para fichas. Quizá el Pax Romana mas justo que queda la tapa un poco levantada. Algunos tienen bastantes dobleces y no me parece que quede mal una vez desplegados.Yo llevo ya año y medio desde que hice el preorder. Señores, saquen ya el juego de una vez si la calidad es buena, y si el mapa no está forrado pues que se le va a hacer. Si me aseguran como han hecho que es un mapa montado que aguanta lo suyo esté o no forrado el borde pues adelante. Si el mapa se va estropear al tiempo con un uso normal entonces lo dicen aquí y directamente me salgo del proyecto. Yo cuido mucho mis juegos y no me gusta que se estropeen, con que me garanticen eso me vale.
Yo de verdad, prefiero tener ya el juego que he pagado porque alargar mucho mas esto no le veo sentido.
No estoy de acuerdo. Prefiero esperar un poco mas y tener un juego perfecto toda la vida, que recibir ya un juego al que por impaciencia o prisas no se le solucionen los problemas que han aparecido al final. Es como dejar al pastel sin su guinda. Lo que recordaremos después es lo que tengamos en las manos, una vez con el juego ni te acuerdas de la espera. Sobre todo si llega de sobresaliente. Si no cada vez que lo saque me acordaré de lo que pudo haber sido. La edición definitiva y encima en castellano del mejor juego que he disfrutado. Y sería gracias al esfuerzo de 4Dados y de David (Y la gente haya detrás). Aguantad un poco mas!, que seguro que hay otra forma de solucionarlo. Animo! ;)
Publicado por: Fer78 en 10 de Noviembre de 2018, 16:45:12
Te parece que año y medio es hacer algo con prisas?...
El problema del tablero imagino que era poco previsible, por lo visto antes la imprenta dijo que lo podía hacer y ahora dice la imprenta que no, esto ha surgido ahora, después de que todo ha llevado su "tempo", rápido o lento, no creo que ahora por querer acabar ya, no se solucione lo del tablero lo mejor que se pueda. Yo priorizaría la calidad antes que la rapidez. Como he dicho, lo que luego queda de referencia es el producto acabado, si tardó mucho o poco da igual si el resultado final es el esperado. No es lo mismo que tener que esperar y recibir algo que no fue lo que se dijo.
Pero vamos que es mi opinión. Dentro de 10 años prefiero tener un Cruzada y Revolución de la hostia, que uno que se quedó a medias.
Publicado por: queroscia en 10 de Noviembre de 2018, 17:28:09
Te parece que año y medio es hacer algo con prisas?...
El problema del tablero imagino que era poco previsible, por lo visto antes la imprenta dijo que lo podía hacer y ahora dice la imprenta que no, esto ha surgido ahora, después de que todo ha llevado su "tempo", rápido o lento, no creo que ahora por querer acabar ya, no se solucione lo del tablero lo mejor que se pueda. Yo priorizaría la calidad antes que la rapidez. Como he dicho, lo que luego queda de referencia es el producto acabado, si tardó mucho o poco da igual si el resultado final es el esperado. No es lo mismo que tener que esperar y recibir algo que no fue lo que se dijo.
Pero vamos que es mi opinión. Dentro de 10 años prefiero tener un Cruzada y Revolución de la hostia, que uno que se quedó a medias.
Desde luego, a mí, tampoco me importaría esperar; estoy muy de acuerdo en casi todo lo que dices. Pero entiendo que no es un tema fácil (en lo respectivo a tomas de decisiones), en la medida en que es muy posible que los que confiamos en el proyecto y no nos importa esperar somos una minoría respecto a los que quieren su juego ya. Aparte de otras inconveniencias de tipo contractual que pudieran surgir con la imprenta si ahora 4Dados buscara otra opción.
En fin, que veo complicado que vayas (vayamos) a tener ese tablero 10.
Publicado por: qb en 10 de Noviembre de 2018, 17:44:08
Publicado por: delpionen en 10 de Noviembre de 2018, 19:59:34
Uno ya duda entre leer este post o ir a una reunión de vecinos.¡Una reunión de vecinos, dónde va a parar!, allí si que corre la sangre a ríos. En cualquier caso, lo que hay es lo que hay y yo también creo que ir con prisas nunca es bueno.
Publicado por: borat en 10 de Noviembre de 2018, 21:04:43
En cuanto al mapa montado, si al final se resiente su durabilidad, es mi opinión, casi sería preferible un mapa en papel de buen gramaje y protegerlo con una lámina de plexiglás. La verdad es que es una faena.
El tablero montado es probablemente lo más superfluo e inútil que uno puede encontrarse en el mundo de los wargames. 8)
Publicado por: driosalido en 10 de Noviembre de 2018, 22:04:00
La gente es consciente que se va a cómprar un Juego? Sinceramente pensáis que la experiencia de juego va a verse modificada por tener o no o no canteado el borde del tablero?
Yo personalmente cuando juego un juego como este lo que busco es la experiencia de juego no creo que el canto del tablero vaya a modificar un ápice esa experiencia.
Y como chascarrillo en el que me incluyo... cuantas veces nos quejamos por algo de un juego y luego realmente se queda metido en una estantería pillando polvo..
Publicado por: miguelo en 11 de Noviembre de 2018, 00:01:38
Vamos, tengamos ya ese juego y disfrutémoslo :)
Publicado por: fer76 en 11 de Noviembre de 2018, 00:42:17
Yo tengo juegos con tableros sin cantear (aunque mola más que esté canteado) y no se han estropeado nada con el paso del tiempo...
Vamos, tengamos ya ese juego y disfrutémoslo :)
+1
Publicado por: Blorsh en 11 de Noviembre de 2018, 10:46:57
El mapa canteado o no no creo que sea tan importante como el tener o no el juego en sí mismo, ya vienen fichas con bordes redondeados, manuales en color y otras cosas que al principio no se contaba con ello, de hecho al principio se esperaba una reedición del mismo juego, tal cual se había publicado en inglés, pero en castellano.
El problema aquí creo que ha sido lo de los plazos, que se ha ido retrasando tantas veces y sobre todo el argumento de está en imprenta, que se lleva leyendo desde el año pasado, a mí que al final traiga el mapa canteado o no no es lo que más me preocupa, pero sí me preocupa que no entiendo cómo es posible que lo de los canteos sea un problema de imprenta que surge ahora si se nos ha estado diciendo que lleva en imprenta con pruebas y correcciones desde diría que el año pasado.
Podría buscar algún post de entonces pero me da mucha pereza removerlo, no creo que la solución sea ponernos a tu dijiste y él dijo, yo quiero ese juego y las calidades que parece que trae diría que son más de lo esperado en general, el problema que yo tengo es la desconfianza cada bvez mayor en las justificaciones que se nos han ido diciendo, eso de está en imprenta que hemo sleído desde hace tiempo y de golpe problema de imprenta ya al final pues suena extraño, sinceramente.
Lo cuento tal y cómo lo siento sin querer ofender a nadie ni poner mi opinión sobbre la de nadie, sigo estando agradecido a quienes están haciendo posible que esto salga adelante y no quisiera que por ejemplo David se sienta agobiado por las presiones, pero la editorial es una empresa profesional y nosotros sus clientes y eso hay que asumirlo así, tal y cómo es.
Publicado por: Fer78 en 11 de Noviembre de 2018, 13:26:30
El tablero montado es probablemente lo más superfluo e inútil que uno puede encontrarse en el mundo de los wargames. 8)
Una opinión respetable, pero que no comparto, al menos en parte. En un juego por ejemplo como Combat Commander unos mapas montados son superfluos y hasta contraproducentes, pero solo porque necesitarías 8 cajas y una carretilla para llevar todos los mapas que trae. Pero para otros juegos prefiero mil veces los mapas montados, por estética y durabilidad, y la comodidad de no tener que usar el plástico para proteger los de papel.
Pero vamos no cambiaría, ningún mapa montado de las nuevas ediciones de GMT por los mapas de papel que tenían antes, por ejemplo, Pues anda que no mola ver desplegado el Pax Romana con su tablero montado, o las nuevas ediciones del Twiligh Struggle, mucho mejor que su mapa de cartulina, y lo mismo con Senderos de Gloria. E igual pienso con Cruzada y Revolución.
Lo que pasa es que os puede la nostalgia jueguil, y aquello de que el pasado siempre fue mejor ;D. Sobre todo a los de la vieja guardia. Y me parece genial, allá cada uno con sus preferencias.
Pero los que preferís papel creo que sois una minoría, y ahí está la prueba de que las editoriales cada vez sacan más wargames en tablero montado siempre que pueden y no se les vaya de precio o sea algo poco funcional como el caso del Combat Commander. Es lo que mas demandan los clientes.
Sobre si tablero montado o papel para wargames se ha hablado varias veces ya en el foro. No hay que sacar otra vez esa batallita. Aquí yo estaba exponiendo que un tablero montado con los cantos forrados es mejor en cuanto a estética y durabilidad que uno simplemente pegado sobre cartón. Y que la editorial dijo que iba a ser de una forma cuando se anunció y ahora se dice que va a ser de otra.
La gente es consciente que se va a cómprar un Juego? Sinceramente pensáis que la experiencia de juego va a verse modificada por tener o no o no canteado el borde del tablero?
Yo personalmente cuando juego un juego como este lo que busco es la experiencia de juego no creo que el canto del tablero vaya a modificar un ápice esa experiencia.
Y como chascarrillo en el que me incluyo... cuantas veces nos quejamos por algo de un juego y luego realmente se queda metido en una estantería pillando polvo..
Yo era totalmente consciente que iba a comprar un juego con tablero full mounted (voy a llamarlo así ahora), que fue lo que se anunció. Y ahora nos lo cambian por uno de peor calidad. Y no se, a lo mejor es posible otra solución ante este cambio por parte de la imprenta.
Y en cuanto a la experiencia de juego, lo que es jugarlo... pues no creo que se vea diferente con cantos forrados o sin ellos. Pero para mi la calidad de los componentes es importante y no solo valoro de un juego las reglas y jugabilidad sino su edición y calidad. Y disfruto mas un juego bien acabado que uno que lo está menos. No me dejo de comprar un juego que me gusta por eso, pero disfruto más cajas de cartón gruesas y bien dimensionadas para guardar componentes y bandejas de fichas, mapas montados que mapas de papel, una buena calidad de fichas, o un diseño bonito y funcional que uno que no lo es. No sé, llamadme raro ;D
Y también me gusta que las tiendas y editoriales cumplan lo que dicen. Si encargamos un coche que nos dicen viene con salpicadero de madera, quiero mi coche con salpicadero de madera, no con salpicadero de plástico. ;)
Y te aseguro que mi Cruzada y Revolución no se queda en la estantería. Tengo la suerte que también es el juego favorito de uno de mis compañeros de juego y siempre que podemos lo jugamos. Pero es que aunque no fuera jugador y solo coleccionista también lo querría con la mejor calidad posible. Que además fue lo que pagamos.
Y os digo lo de siempre. Cada uno puede tener su opinión, y valorar el caso a su manera y no importarle este cambio en la calidad de un producto por el que ha pagado. La mía es esta. Y no me voy a salir del "proyecto" pero no esperéis que acepte este cambio a peor con una sonrisa.
Además pienso que si se busca puede haber otra solución a este contratiempo. Esta claro que ante un contratiempo así no se puede tener todo, que hay que adaptarse, no puede llegar pronto y con la calidad que se buscaba, ¿pero porque tiene que resentirse la calidad?. Además, si ya "pronto" no va a llegar ;D. Ya es lo que cada uno valore y priorice, ¿lo sacamos ya intentando que no se retrase más sabiendo que a los clientes se le dijo otra cosa y que habrá muchos (o pocos) a los que no les guste?. ¿O se busca otra solución? Se puede intentar sacar el tablero de una pieza, un tablero con los cantos forrados puede ser mas fino que uno que no, es como la tapa de un libro el forrado y la cola le da rigidez, a lo mejor así el que tenga mucho pliegues no importa. También se puede buscar otra imprenta, o otro lugar para imprimir el tablero, y no digo que lo busque la editorial, sino la imprenta, que fue la que dijo que podía hacer una cosa y ahora que no. Cuando yo hacía maquetas de arquitectura, había acabados que no podía conseguir porque no tenia esas maquinas y no le decía al cliente, no, esto te lo voy a dar asá. Encargaba esa parte a otra empresa y luego lo montaba en la maqueta, me salia mas caro que si lo hubiera fabricado yo, si, pero le daba al cliente lo que pedía.
Si la editorial pidió tablero full mounted y la imprenta dijo que podía, ahora tendría que buscárselas para hacerlo. Porque si hubiera dicho desde el principio que no podía, a lo mejor 4Dados se buscaba otro sitio y no estábamos con estas ahora.
Saludos a todos!!
Publicado por: apalomaresb en 11 de Noviembre de 2018, 17:19:46
4 Dados le compra a la imprenta un tablero acabado de una determinada manera y así debería cumplir la imprenta, independientemente de si tienen capacidad técnica, no la tienen o no quieren comerse el tarro e ir a algo mas sencillo para ellos. El problema es de la imprenta y si no tiene la posibilidad de dar el acabado deseado al tablero que subcontraten a alguien que lo pueda hacer. Pero nunca el problema la imprenta se lo puede transmitir a su cliente (4 Dados) y tampoco ese cliente a su vez a sus clientes (los que queremos el juego).
Al final, que se haga lo que quiera, porque cada uno de nosotros tenemos nuestra opinión y no parece haber una solución 100 % válida para todos. Pero aquí se ve si de mayor quieres ser un Roxley (que envió el Brass un año tarde pero no pasaba por el aro ni una simple pijada que no le gustaba) u otra editorial mas, que acaba haciendo lo que mas le conviene a la imprenta o lo que menos dolores de cabeza trae en un determinado momento.
Y esto dicho sin acritud hacia 4 Dados. Estoy muy agradecido por darme la oportunidad de tener el juego en español pero me da la sensación que tanto Compass como la imprenta tienen los huevos pelados en este mundillo y 4 Dados es el bueno en una relación de tres, en la que se lleva todos los palos.
Creo que el llevar al hombre a Marte tiene muchos problemas técnicos, pero lo de la imposibilidad de forrar un tablero en las esquinas me deja boquiabierto, estando casi en 2019 después de Cristo.
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Publicado por: borat en 12 de Noviembre de 2018, 00:24:24
El tablero montado es probablemente lo más superfluo e inútil que uno puede encontrarse en el mundo de los wargames. 8)
Lo que pasa es que os puede la nostalgia jueguil, y aquello de que el pasado siempre fue mejor ;D. Sobre todo a los de la vieja guardia. Y me parece genial, allá cada uno con sus preferencias.
Si fuera por nostalgia, me tocaría adorar los tableros montados. La inmensa mayoría de los juegos de AH venían con ellos. Y ya hace 30-40 años los detestaba. :P
En mi experiencia, no se conservan mejor (acaban combándose y desgantándose en las dobleces como cualquier mapa de papel) y para colmo siempre he tenido que ponerles un plástico o metacrilato encima porque casi nunca quedan lisos.
Si encima el mapa es grande como parece que va a ser el de esta edición, pues aún peor porque necesitas un plástico o metacrilato más grande.
Entiendo que para un eurogame o un dungeon crawler se prefieran tableros montados. Pero para un wargame, con docenas y docenas de counters de cartón que tienes que manejar con cuidado y en una superficie lo más lisa posible, el tablero de papel con metacrilato es la opción más segura y funcional sin duda alguna. 8)
Publicado por: doimake en 12 de Noviembre de 2018, 09:04:34
Compras un producto por un dinero y con unas especificaciones y calidades.
De cambiar las calidades, en todo caso, siempre deberían ser a mejor, nunca a peor.
Esto es algo bastante grave desde un punto de vista comercial. Sin entrar en que a uno le puede gustar más el tablero de una forma o de otra.
Imagino que aquí habrá mucho eurogamer. Bien, estos juegos tienen unas calidades excelentes, muchas veces por encima de lo esperado. Y hablamos de juegos bastante más baratos.
Este proyecto se vendió como una edición de lujo. Y así debería ser.
Oye, si no llegaban o no estaban seguros, un kickstarter y fuera.
Publicado por: Rayito en 12 de Noviembre de 2018, 09:13:57
Una cosa es un proyecto comunitario y amateur donde todas estas cosas se entienden y todo el mundo lo disculpa y otra es alguien que se dice profesional , de mete en un proyecto para llevarse un margen , te promete una calidad y unos plazos y luego no cumple.
Entiendo que haya gente embarcada en el proyecto que se sienta mal. Yo también me sentiría si me tocará salir cada mes a decir que se retrasa otra vez y que si la imprenta otra vez no sé qué. Pero yo sinceramente estoy ya hasta las narices .
Y no. No me salgo del.juego ni pido la.devplucion. que yo no soy Cofidis ni voy prestando dinero a la gente para que esté inmovilizado varios meses . Siento si suena duro, pero es que una cosa es tener una empresa y otra montar un proyecto pro Bono entre unos amigos.
En fin. Puedo equivocarme pero así lo entiendo yo.
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Publicado por: doimake en 12 de Noviembre de 2018, 11:58:25
Yo es la primera vez que compró un producto a una empresa profesional y no hacen más que darme excusas con todos los problemas que tienen. De los retrasos ya ni hablo.
Una cosa es un proyecto comunitario y amateur donde todas estas cosas se entienden y todo el mundo lo disculpa y otra es alguien que se dice profesional , de mete en un proyecto para llevarse un margen , te promete una calidad y unos plazos y luego no cumple.
Entiendo que haya gente embarcada en el proyecto que se sienta mal. Yo también me sentiría si me tocará salir cada mes a decir que se retrasa otra vez y que si la imprenta otra vez no sé qué. Pero yo sinceramente estoy ya hasta las narices .
Y no. No me salgo del.juego ni pido la.devplucion. que yo no soy Cofidis ni voy prestando dinero a la gente para que esté inmovilizado varios meses . Siento si suena duro, pero es que una cosa es tener una empresa y otra montar un proyecto pro Bono entre unos amigos.
En fin. Puedo equivocarme pero así lo entiendo yo.
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Completamente de acuerdo. Nada tiene que ver un kickstarter con una preventa de una tienda.
Publicado por: borat en 12 de Noviembre de 2018, 12:31:31
Aquí os vais, o nos vamos, todos del tema, me parece.
Compras un producto por un dinero y con unas especificaciones y calidades.
De cambiar las calidades, en todo caso, siempre deberían ser a mejor, nunca a peor.
Esto es algo bastante grave desde un punto de vista comercial. Sin entrar en que a uno le puede gustar más el tablero de una forma o de otra.
Imagino que aquí habrá mucho eurogamer. Bien, estos juegos tienen unas calidades excelentes, muchas veces por encima de lo esperado. Y hablamos de juegos bastante más baratos.
Este proyecto se vendió como una edición de lujo. Y así debería ser.
Oye, si no llegaban o no estaban seguros, un kickstarter y fuera.
No, nos vamos del tema. Es simplemente una visión alternativa (que no contraria) a la tuya.
Para mí el tablero montado no supone una mayor calidad. Me parece un engorro y mucho menos práctico que un tablero de papel o cartón.
Publicado por: peepermint en 12 de Noviembre de 2018, 14:11:01
Publicado por: Blorsh en 14 de Noviembre de 2018, 21:13:36
Pues la imprenta, si es cierto que dijo que podia en su día, deberia buscarse la vida, si en mi trabajo no puedo atender a un cliente en algo que me he comprometido he de buscar los medios para atenderlo, otra cosa es si cuando me llama la primera vez le digo que ese servicio no lo ofrecemos. Son cosas muy distintas.
Publicado por: Auron41 en 15 de Noviembre de 2018, 07:59:13
Publicado por: petardo en 15 de Noviembre de 2018, 10:27:06
Pero si se está usando la misma imprenta de siempre en vuestros proyectos (Democracy+Secret) y ya en esos casos el tablero venía con los borde pelaos, ¿de verdad no sabíais que esto no se podía hacer?Obviamente lo conocian. Lo han hecho a conciencia. De hecho 4 dados està formado por zombis ninja cuya mision es acabar con la humanidad. Esto solo es el primer paso.
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Publicado por: Jenofonte en 15 de Noviembre de 2018, 10:50:53
Como dijo un compañero por aquí, no se acaba el mundo.
Dicho esto, mi opción sería que saliera con los tres cantos forrados y el cuarto, que es el de junta de mapa, sin forrar para que no se note al montarlo, creo que esa era la idea inicial. Si se pudiera sacar así yo estaría muy agradecido.
Publicado por: Recluta Patoso en 15 de Noviembre de 2018, 12:42:37
Pero lo que me interesa es tenerlo ya en mis manos, las ultimas noticias es que estaban en imprenta, ¿se sabe mas o menos para que semana se tiene prevista la entrega?
Publicado por: Gentilhombre en 15 de Noviembre de 2018, 18:14:19
Respecto a la producción de la 2ª edición de CyR, ya han sido solucionados todos los problemas que planteó la imprenta respecto a los archivos finales (temas técnicos de colores CMYK, etc. en los que me pierdo, y que los diseñadores gráficos han corregido). Ahora tienen que enviar las pruebas definitivas a la editorial para dar el OK y así imprimir las copias. No deberían tardar, digo yo.
Aprovechando que voy a estar cerca de Barcelona la semana próxima, con vistas a acudir al DAU Històric (24 de noviembre), aprovecho la oportunidad para ofrecer a los que estén interesados una demostración de Cruzada y Revolución en la tienda 4dados el próximo jueves 22 de noviembre, de 17:00 a 21:00.
Mi idea es enseñar el juego, explicar las reglas, e incluso jugar un par de turnos. Llevaré un ejemplar de la 1ª edición con las cartas en español. Podré responder a cualquier duda o pregunta sobre el juego y sobre la 2ª edición. Habrá responsables de la editorial 4Dados en la tienda que igualmente podrán atenderos.
Agradecería que cualquier persona interesada me escribiera un e-mail a cruzadayrevolucion@gmail.com, con vistas a organizarnos mejor.
Un cordial saludo.
David
Publicado por: betsunin en 15 de Noviembre de 2018, 20:24:12
Lo Traerán en camello o Trineo....
Publicado por: peepermint en 15 de Noviembre de 2018, 22:58:24
Publicado por: Auron41 en 16 de Noviembre de 2018, 08:09:39
Publicado por: Perceval_ftw en 16 de Noviembre de 2018, 08:22:18
Citar
Te agradezco los consejos, como ya dije más arriba hay fecha de finalización ya, semana 45 (principios de noviembre) así que solo nos cabe esperar. Antes podremos enseñar una muestra de producción.
He participado en montones de KS, y esto aunque era una preventa y no un crowfunding como bien apuntan muchos compañeros, me lo había tomado igual, suelto la pasta y ya vendrá, me da igual un mes antes que 2 después mientras haya comunicación y buena fe.
Pero que nos tomen por tontos no me gusta nada de nada. La semana 45 tenía que estar terminado, y en Navidad teníamos que estar jugando, dicho por ellos. ¿Y llega la famosa semana y que pasa? Que nos envían imágenes de unas pruebas en blanco de los componentes y nos hacen creer que están cumpliendo lo que dijeron... pues no amigos. Es preferible una disculpa (otra) a esto.
Hacer lo que tengáis que hacer, acabar el juego cuando podáis y acabarlo bien y con la calidad prometida, pero de verdad no digáis una cosa y luego intentéis hacer creer que era otra y que estáis cumpliendo.
Publicado por: miguelo en 16 de Noviembre de 2018, 10:25:43
Se imprimía en la semana 45 y en Facebook se ha dicho que aún tienen que mandar pruebas, eso además de las ya comentadas fotos de unos tableros en blanco que pueden ser de cualquier cosa.
:-?
No lo entiendo, no me casa, es todo muy raro.
Publicado por: Octopus en 16 de Noviembre de 2018, 12:00:41
Y me pregunto ¿La nueva edición en inglés que va a sacar Compass con el tablero montado tendrá los bordes forrados? ¿o es cosa solo de la edición en español con la imprenta polaca?
Publicado por: guyfawkes en 16 de Noviembre de 2018, 12:21:36
Esperemos que para 2019...
Y me pregunto ¿La nueva edición en inglés que va a sacar Compass con el tablero montado tendrá los bordes forrados? ¿o es cosa solo de la edición en español con la imprenta polaca?
Uy, seguro q no tendra bordes forrados, es algo imposible e insalvable, algo fuera completamente de las posibilidades de cualquier editorial( que solo han cobrado 80 Euros por ADELANTADO de cada juego).
Ahora en serio dejad de una vez de tomar el pelo a la gente, y si la habeis cagado diciendo que el tablero iba a ser de una manera y ahora es de otra, dad alguna solucion mas util que encogeros de hombro y endosarle el marron al cliente.
Ya de lo de los plazos ni hablo, que me da la risa...
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Noviembre de 2018, 12:45:12
Y me pregunto ¿La nueva edición en inglés que va a sacar Compass con el tablero montado tendrá los bordes forrados? ¿o es cosa solo de la edición en español con la imprenta polaca?
Las dos ediciones (tanto en español como en inglés) son exactamente iguales, salvo por el idioma y los logotipos de cada editorial. Los imprime la misma imprenta polaca al mismo tiempo.
David
Publicado por: Borja en 16 de Noviembre de 2018, 12:56:25
Ni de coña me meto yo a editor de juegos. Hay gente maja, pero algunos van muy de sobrados y leerlos es como un "¿en serio hay gente que va por el mundo con esta actitud?"
Publicado por: apalomaresb en 16 de Noviembre de 2018, 13:55:27
Dicho esto, a ver si la imprenta se puede dar prisa y tenernos en cuenta, ya que nos ha pasado por delante todo Essen (y espero que no nos pasen por delante todo lo que tengan en producción de cara a Navidad).
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Publicado por: Fer78 en 16 de Noviembre de 2018, 19:27:33
Lo que si me fastidia un poco son las fechas estimadas, porque se han equivocado en más de un año y era un preorder
“No entiendo tu queja, pide la devolucion y listo.”
A ver si ahora no se va a poder quejar uno de lo que considere.
A mi me parece genial que las calidades no te importen, y que sí valores los plazos. Sin embargo por mi el juego puede retrasarse otros 2 años, “pero si me fastidia” que me cambien las calidades.
Tanto las calidades como los plazos son cosas que la editorial ha ido cambiando. Cada uno podrá decidir que le “fastidia” mas, ¿no?. Y habrá gente que no esté satisfecho con ninguna de las dos.
Publicado por: petardo en 16 de Noviembre de 2018, 19:50:54
Que calidades han cambiado? El forro del lateral del tablero, y cual mas?Lo que si me fastidia un poco son las fechas estimadas, porque se han equivocado en más de un año y era un preorder
“No entiendo tu queja, pide la devolucion y listo.”
A ver si ahora no se va a poder quejar uno de lo que considere.
A mi me parece genial que las calidades no te importen, y que sí valores los plazos. Sin embargo por mi el juego puede retrasarse otros 2 años, “pero si me fastidia” que me cambien las calidades.
Tanto las calidades como los plazos son cosas que la editorial ha ido cambiando. Cada uno podrá decidir que le “fastidia” mas, ¿no?. Y habrá gente que no esté satisfecho con ninguna de las dos.
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Publicado por: delpionen en 16 de Noviembre de 2018, 20:53:40
Te doy la razón, respecto al mapa se decía que sería montado y un 25% más grande, en ningún momento se habló de cantos forrados, evidentemente sería mejor...pero. Una cosa que me gusta es que los contadores vengan "clipeados de serie", es algo muy de agradecer y, respecto a los retrasos, es cierto que se está yendo (por mucho) de fechas, pero creo que agobiarles con eso no vale para nada, ya les hubiera gustado sacarlo dentro de plazo y perfecto, como tú dices, siempre se puede pedir el reembolso y se acabó el problema. Evidentemente, yo preferiría que el mapa fuera de una sola pieza, pero tampoco me voy a llevar las manos a la cabeza, me parece una buena oportunidad de hacerse con un señor wargame en castellano y con unas calidades bastante mejores que la primera edición, yo creo que merece la pena estirar la paciencia hasta el infinito; es mi opinión y, desde luego, respeto la de cualquiera que no la comparta.Que calidades han cambiado? El forro del lateral del tablero, y cual mas?Lo que si me fastidia un poco son las fechas estimadas, porque se han equivocado en más de un año y era un preorder
“No entiendo tu queja, pide la devolucion y listo.”
A ver si ahora no se va a poder quejar uno de lo que considere.
A mi me parece genial que las calidades no te importen, y que sí valores los plazos. Sin embargo por mi el juego puede retrasarse otros 2 años, “pero si me fastidia” que me cambien las calidades.
Tanto las calidades como los plazos son cosas que la editorial ha ido cambiando. Cada uno podrá decidir que le “fastidia” mas, ¿no?. Y habrá gente que no esté satisfecho con ninguna de las dos.
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Es más. En el preorder se habalaba de tablero forrado por los cantos?
Dijeron calaramente que no seria de la misma calidad que TS. Podeis buscar el mensaje.
Otra cosa es lo que se imagine la gente.
Cagada en plazos; total. Pero que te den la opcion de devolverte el dinero compensa el hecho de que se retrasen. Es muy sencillo. No estas de acuerdo ,pido la devolucion y listo. De verdad que no entiendo las quejas.
Las calidades que han mejorado no se valoran que son muchas y lo del tablero es imaginado.
Publicado por: Fer78 en 16 de Noviembre de 2018, 21:56:25
Lo pregunté al principio del “preorder”. Ahora mismo no se si públicamente en este hilo, me suena que si, o únicamente por privado. Que hablé del tema con Skryre.
Y lo volví a preguntar, esta vez seguro que por aquí, hace como un par de meses. Y volvieron a contestarme que si, que los cantos vendrían forrados.
Publicado por: Fer78 en 16 de Noviembre de 2018, 22:10:00
http://labsk.net/index.php?topic=193438.msg1958754#msg1958754 (http://labsk.net/index.php?topic=193438.msg1958754#msg1958754)
Yo me muero de ganas!!!. Y es que me encanta este juego. De hecho este fin de semana lo he vuelto a jugar. Pero no me importan los retrasos nada, tengo la primera edición para jugarlo, y si cada retraso es para que el producto final sea mejor pues me parece bien.
Aunque cuanto antes llegue, mejor
Ahora me surge una dudilla , a ver si alguien la puede confirmar. Esta edición venía con tablero montado y me suena que al final iba a ser un tablero de lujo; de esos forraditos con su papel gofrado que esconde los bordes del cartón, no?
O es del tipo del Democracy under Siegue?, que no es q esté mal, y el cartón es gordito, pero que se vea el borde gris del cartón no me gusta nada. Un tablero montado tipo los de GMT es lo que necesita esta edición de este juegazo.
El caso es que me suena que iba a ser así, de hecho pregunté sobre ello al principio del proyecto, pero ya no me acuerdo, y me gustaría confirmarlo.
Y unas fotillos de componentes no estarían mal. De esas en la imprenta o en el almacén para ir abriendo boca... ¿o es intención de la editorial que sea todo sorpresa cuando lo abramos en casa?
Saludos a todos. Ya va quedando menos.
PD. Si alguno de los que lo espera con ansia es de Guadalajara y lo quiere jugar que me mande PM y vamos matando el gusanillo
hola Fer,
Sí, el tablero tendrá los bordes cubiertos, no te preocupes.
Publicado por: Fer78 en 16 de Noviembre de 2018, 22:21:41
Pero vamos que de esto no me quejo :), que venga la ficha con esquina redondeada o no no me importa. Es solo un comentario. Además que se dijo tambien desde el principio que iba a ser así. En esto no se han desdicho!
Publicado por: Jenofonte en 17 de Noviembre de 2018, 11:00:05
El mapa que venga con los cantos forrados por las tres partes que no son de junta.
Si se retrasa por la falta de seriedad de la imprenta polaca, pues me jode bastante, ya que soy muy ansias para todo, pero prefiero con los cantos forrados aunque tenga que esperar, y así nadie podrá reprochar a 4Dados que faltan a lo prometido.
Lo prometido es deuda.
Publicado por: habitación101 en 17 de Noviembre de 2018, 14:49:45
Ignoro porqué pero me da la sensación de que la empresa no tiene un control "real" del producto. Entiéndase control de la forma más amplia.
Como consumidores tenemos la opción de devolver (reembolsar) el producto si no nos gusta. Pero esto es un hobby, aquí hay un consumidor con mucha carga emocional.
Tampoco las editoriales, salvo las gordas, son empresas normales. Igual algunos se forran con esto, pero me da a mí que no es la media. No excuso a nadie, sólo hablo del terreno en el que nos movemos.
Y sin ser un seguidor de este post desde el principio creo que la actitud del diseñador es muy buena. Como decía esto no es negocio normal, no diseña mesas y también lleva su carga emocional que se nota.
Por mi parte espero el mejor juego que puedan darme por el precio que he pagado y en el menor tiempo posible.
Publicado por: Borja en 17 de Noviembre de 2018, 15:25:08
Publicado por: habitación101 en 17 de Noviembre de 2018, 16:06:21
Claro que la empresa tiene control del producto, solo que la empresa es Compass, no 4Dados. 4Dados es un licenciatario.
Pues tú los has dicho con palabras más técnicas que yo
Publicado por: Blorsh en 19 de Noviembre de 2018, 10:06:53
Claro que la empresa tiene control del producto, solo que la empresa es Compass, no 4Dados. 4Dados es un licenciatario.
Pues tú los has dicho con palabras más técnicas que yo
Pero a nosotros quien nos vende el producto es 4Dados, para lo bueno y lo malo.
Si yo compro en un establecimiento un producto y tengo alguna queja voy al establecimiento donde lo he comprado no a la fábrica a hacer mi reclamación.
Publicado por: Fer78 en 19 de Noviembre de 2018, 10:46:25
Claro que la empresa tiene control del producto, solo que la empresa es Compass, no 4Dados. 4Dados es un licenciatario.
¿Esto decque no tiene control sobre el producto en base a qué lo dices?. Porque a mi me suena que es 4Dados quien se encarga de la fabricación/producción. Es más, comentaron por aqui que Compass Estaba sorprendida de las calidades proyectadas.
Publicado por: rixseu en 19 de Noviembre de 2018, 13:04:43
Gracias, saludos y ánimo con el proyecto.
Publicado por: IsaacAsim en 19 de Noviembre de 2018, 13:15:10
Hablamos de días, semanas o meses?
Publicado por: nicolas_sabido en 19 de Noviembre de 2018, 13:41:04
¿Esto decque no tiene control sobre el producto en base a qué lo dices?. Porque a mi me suena que es 4Dados quien se encarga de la fabricación/producción. Es más, comentaron por aqui que Compass Estaba sorprendida de las calidades proyectadas.Si esto es así, y 4dados es quien tiene el control, además del control tiene el dinero... la cagada puede ser grande
Publicado por: Fer78 en 19 de Noviembre de 2018, 15:01:33
Lo que también han dicho es que como también hacen la edición en inglés, Compass Games tiene que dar a todo el visto bueno.¿Esto decque no tiene control sobre el producto en base a qué lo dices?. Porque a mi me suena que es 4Dados quien se encarga de la fabricación/producción. Es más, comentaron por aqui que Compass Estaba sorprendida de las calidades proyectadas.Si esto es así, y 4dados es quien tiene el control, además del control tiene el dinero... la cagada puede ser grande
Lo que me lleva a preguntarme si a Compass se le dijo que el tablero iba a ser de una forma y ahora se le dice, como a nosotros, que es de otra, si habrán dicho algo. Aunque como sus mapas son de papel lo mismo no les ha importado... :)
Publicado por: patentedecorso en 20 de Noviembre de 2018, 00:43:04
Creo qué mi paz y ciencia, se ha sobrepasado con creces, como hago para pedir la devolución de mi dinero???.... Lo siento, pero prefiero tener pajaro en mano qué una editorial ambigua ( qué da explicaciones como los políticos, vamos hacer que no hacemos nada)..... Pero con todo el rostro pálido...Ya está en imprenta....a los 10 meses....me ha dicho un pajarito que la semana 45...Y ahora???......Seguro, qué pà tó la caló del proximo año....
Por cierto David, eres por lo visto muy majo y todo el mundo te intenta salvar de este desproposito.....Pero, yo no dormiria bien por las noches con todo lo qué estas omitiendo...en fin, espero de todo corazón qué los que tengan paciencia sean recompensados con algo... Suerte, vista, y al toro.
Publicado por: Borja en 20 de Noviembre de 2018, 07:37:49
Estimados Sres.
Creo qué mi paz y ciencia, se ha sobrepasado con creces, como hago para pedir la devolución de mi dinero???.... Lo siento, pero prefiero tener pajaro en mano qué una editorial ambigua ( qué da explicaciones como los políticos, vamos hacer que no hacemos nada)..... Pero con todo el rostro pálido...Ya está en imprenta....a los 10 meses....me ha dicho un pajarito que la semana 45...Y ahora???......Seguro, qué pà tó la caló del proximo año....
Por cierto David, eres por lo visto muy majo y todo el mundo te intenta salvar de este desproposito.....Pero, yo no dormiria bien por las noches con todo lo qué estas omitiendo...en fin, espero de todo corazón qué los que tengan paciencia sean recompensados con algo... Suerte, vista, y al toro.
Prueba escribiendo al mismo lugar en el que has hecho la compra.
Publicado por: Blorsh en 20 de Noviembre de 2018, 07:42:06
Estimados Sres.
Creo qué mi paz y ciencia, se ha sobrepasado con creces, como hago para pedir la devolución de mi dinero???.... Lo siento, pero prefiero tener pajaro en mano qué una editorial ambigua ( qué da explicaciones como los políticos, vamos hacer que no hacemos nada)..... Pero con todo el rostro pálido...Ya está en imprenta....a los 10 meses....me ha dicho un pajarito que la semana 45...Y ahora???......Seguro, qué pà tó la caló del proximo año....
Por cierto David, eres por lo visto muy majo y todo el mundo te intenta salvar de este desproposito.....Pero, yo no dormiria bien por las noches con todo lo qué estas omitiendo...en fin, espero de todo corazón qué los que tengan paciencia sean recompensados con algo... Suerte, vista, y al toro.
Cada uno con su paz y ciencia, pero permíteme que te rebata una cosita, al diseñador/creador, David, debemos que el juego sea bueno o malo, que esté bien hecho o no, pero es a la editorial a quien le tenemos que culpar o agradecer, cada uno según lo vea, la publicación y demás del juego.
Si compro un coche con el motor mal la culpa será de la empresa automovilística, si lo encargo en el concesionario y me dicen que viene en pocos meses y me tardan muchos meses a quien debo exigir será al concesionario ¿no?
Que cada palo aguante su vela, David lo suyo y 4Dados lo suyo. Yo no me siento engañado, ya que puedo pedir la devolución, pero si defraudado, aunque en todas partes pasa así, llevamos 2 semanas en mi empresa esperando a un recambio de la máquina principal, la cual está parada mientras, que iba a llegar en una semana. También lleve hace no mucho mi coche al taller y que había que pedir piezas y tal y en vez de estar sin coche 3 o 4 días he estado 2 semanas y la culpa no es de los talleres, es que la fábrica no les envía las piezas que andan saturados etc. Me recuerda a lo de las pruebas de imprenta que vienen y van, los cantos que primero hasta septiembre son forrados y en octubre no, así que yo ya me resigno a que sea lo que tenga que ser. Así va el país.
Publicado por: doimake en 20 de Noviembre de 2018, 08:17:05
Publicado por: Maka en 20 de Noviembre de 2018, 10:04:41
Publicado por: Kenobi79 en 20 de Noviembre de 2018, 10:33:22
Publicado por: chuskas en 20 de Noviembre de 2018, 10:50:29
Y desde que se subieron las fotos de las calidades de los componentes no ha habido ninguna actualización por parte de la gente de 4Dados (a excepción de lo comentado por David sobre el tablero) sobre el estado de la fabricación del juego o novedades sobre los plazos de entrega... ::)
Hola, buenos días a todos,
Antes de nada, recordaros que este jueves en 4Dados estará David en 4Dados para explicaros a todo el que quiera pasarse el juego, y que también podréis verlo en las DAU (junto a un servidor) el sábado en la sección del DAU histórico.
Respecto a lo que comentas, cada vez que David da información en el hilo lo hemos hablado antes entre nosotros; hemos pensado que tener un único interlocutor en este hilo es preferible a tener dos o tres más allá de lo estrictamente indispensable, por mantener la coherencia. No es, ni mucho menos, que la editorial se inhiba, es por evitar duplicidad de mensajes y crear caos en el mismo hilo, que yo responda a alguien y luego se cruce con un mensaje de David o viceversa y genere confusión.
Por responder a algunas temas que se han planteado, como alguien ha apuntado Compass games es la propietaria de la licencia del juego y 4Dados la licenciataria. En el contrato que se firmó quedó especificado que 4Dados, a través de Niko y Condottiero, se encargaría del rediseño gráfico del juego, con Compass siendo informado en cada paso que se diese y con la prerrogativa de dar su aprobación de cualquier cosa que se hiciese. Las versiones de Compass y 4Dados serán exactamente iguales, no habrá diferencia más allá del idioma y del sello editorial en las cajas.
Respecto a la fecha de entrega, como David ya os ha comentado, estamos en contacto con la imprenta y con todas las partes implicadas para acelerar el proceso tanto como sea posible, tras los detalles observados en la muestra de calidades de material que nos dieron en la Feria de Essen y de la que Skryre colgó algunas imágenes aquí, en este hilo. No puede demorarse mucho más, esperamos poder deciros algo en breve.
Respecto a los reembolsos que se han solicitado, los procesamos en cuanto tenemos los datos bancarios para poder realizarlos. En algunos casos ha surgido algún problema con la cuenta bancaria proporcionada, esperamos solventarlos en breve.
Un saludo a todos
Publicado por: Kenobi79 en 20 de Noviembre de 2018, 11:16:12
Esperemos que todo siga adelante sin contratiempos y podamos tener el juego lo antes posible. ;)
Publicado por: Jenofonte en 20 de Noviembre de 2018, 16:44:54
Gracias.
Por otra parte veo mensajes de gente que tienen tres mensajes en la BSK y entra en el hilo a meter mucha caña, me huele mal, es como si fuera gente que se escondiera o con intereses espurios. No es que lleve muchos años aquí, pero digo lo que pienso y no me escondo, lo dicho algo raro veo.
Publicado por: rafgar en 20 de Noviembre de 2018, 19:03:11
saludos
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Noviembre de 2018, 14:21:57
Os recuerdo que mañana jueves 22 de noviembre estaré en la tienda de 4Dados (calle Bailén, 21 - Barcelona) para hacer una demostración de CyR. Pero aún no se ha apuntado nadie... :'(
A ver si a última hora se anima alguien, será una excelente ocasión para conocer las reglas, despejar dudas, e incluso jugar un par de turnos.
Aprovecho para reiterar que el juego está en fase de producción, y que todos los problemas planteados por la imprenta parecen solucionados. Como ya se ha explicado, antes de imprimir los ejemplares finales, la imprenta tiene que hacer unas pruebas para poder revisarlas y comprobar que todo es correcto. Y a la hora de hacer esas pruebas, han surgido algunos problemas que ha sido preciso solventar. Obviamente esto supone tiempo, pero es algo absolutamente imprescindible e inevitable. Comprendo que los retrasos que acumula esta 2ª edición son considerables, pero cuando estamos a punto de terminar, no dedicar el tiempo necesario a corregir errores sería imperdonable. Y yo personalmente ni me lo planteo.
El borde del mapa montado no va forrado, como ya se ha explicado, desafortunadamente eso no va a cambiar. No voy a repetir lo ya explicado. A estas alturas y en este punto de la producción, cambiar de imprenta, o hacer el mapa por separado, no son opciones factibles. Es decisión de la editorial, con la que yo estoy 100% de acuerdo. Hay muchos factores a tener en cuenta, y sopesándolos, cualquier alternativa a imprimir el juego ahora, con el mapa montado, aunque con el borde sin forrar, me parece mucho peor. Ya dije que soy el primero en lamentar esta cambio de última hora, pero insisto en que ahora, no hay alternativa.
Al menos puedo informaros de que un cambio de última hora va a permitir una mejora en el formato del mapa montado, que tendrá menos piezas y por tanto menos dobleces. Esto redunda en un mejor mapa montado, que será más cómodo de doblar y desplegar, y se mantendrá más plano sobre la mesa.
Respeto la decisión de los que han reclamado la devolución de su pre-order. Les agradezco que nos hayan acompañado hasta aquí, y espero que la calidad final del juego les haga replantearse el adquirirlo más adelante.
David
Publicado por: patentedecorso en 21 de Noviembre de 2018, 15:52:27
Día 1. mensaje enviado a 4dados.
Estimados Sres,
Tras el incumplimiento por su parte de la entrega del Cruzada y Revolución, bajada de calidades, y por supuesto no disponer de una fecha concreta para su entrega.
Me veo en la triste decisión de pedir la devolución de dicho importe que realice el día 09/06/2107 .
Mis datos:
Pedro xxxxx xxxxxx xxxxxx
Cuenta para ingresar.
ES08 2xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx3
Dandoles las gracias por anticipado, ruego el ingreso lo antes posible.
Un saludo
Veremos cuanto tardan en hacer la devolución, ya que siempre ponen en énfasis siempre esta opción para quien no esta de acuerdo de como son las cosas.
Un saludo a todos....
Pd: Yo nunca he dicho que David tenga culpa de las cosas que han pasado en la producción del Juego, yo lo único que he dicho, ha sido qué, él teniendo información de que no se iba a cumplir con el plazo de entrega y que se iba a realizar una tardanza no fuera claro... qué sabiendo qué se iba a tardar más de un año, no lo dijera para qué no nos fuéramos antes.......qué ahora con el cambio de calidades y la reunión con la editorial, no diga una fecha más o menos exacta de cuando estará. Vamos que nos ha hecho tragar con ruedas de molino.
En fin, tontás de ná.
Publicado por: Borja en 21 de Noviembre de 2018, 16:15:47
(https://sansebastianregion.com/documents/1515268/1555485/Erremontea+Agenda/305f725d-9032-8233-5d97-e3df09394cb1?t=1489663061000)
Publicado por: Jenofonte en 21 de Noviembre de 2018, 17:14:57
Con respecto a lo que dije me reafirmo, me huele mal, y con respecto a lo de pelota es un insulto que no ha lugar ya que ni necesito ser pelota ni las personas que me conocen me consideran pelota si no todo lo contrario, digo lo que pienso sin insultar a nadie.
No conozco a nadie de 4Dados y no entiendo por qué debería hacerles la pelota. Me gusta que editoriales españolas saquen productos en castellano y más de juegos tan recomendados y me reafirmo y no me considero pelota. Aunque también es verdad que pluralizas y no me interesa saber a quién más te refieres ya que está claro que a mí sí.
Publicado por: Jenofonte en 21 de Noviembre de 2018, 17:17:02
Publicado por: Jenofonte en 21 de Noviembre de 2018, 17:21:31
Saludos:
Os recuerdo que mañana jueves 22 de noviembre estaré en la tienda de 4Dados (calle Bailén, 21 - Barcelona) para hacer una demostración de CyR. Pero aún no se ha apuntado nadie... :'(
A ver si a última hora se anima alguien, será una excelente ocasión para conocer las reglas, despejar dudas, e incluso jugar un par de turnos.
Aprovecho para reiterar que el juego está en fase de producción, y que todos los problemas planteados por la imprenta parecen solucionados. Como ya se ha explicado, antes de imprimir los ejemplares finales, la imprenta tiene que hacer unas pruebas para poder revisarlas y comprobar que todo es correcto. Y a la hora de hacer esas pruebas, han surgido algunos problemas que ha sido preciso solventar. Obviamente esto supone tiempo, pero es algo absolutamente imprescindible e inevitable. Comprendo que los retrasos que acumula esta 2ª edición son considerables, pero cuando estamos a punto de terminar, no dedicar el tiempo necesario a corregir errores sería imperdonable. Y yo personalmente ni me lo planteo.
El borde del mapa montado no va forrado, como ya se ha explicado, desafortunadamente eso no va a cambiar. No voy a repetir lo ya explicado. A estas alturas y en este punto de la producción, cambiar de imprenta, o hacer el mapa por separado, no son opciones factibles. Es decisión de la editorial, con la que yo estoy 100% de acuerdo. Hay muchos factores a tener en cuenta, y sopesándolos, cualquier alternativa a imprimir el juego ahora, con el mapa montado, aunque con el borde sin forrar, me parece mucho peor. Ya dije que soy el primero en lamentar esta cambio de última hora, pero insisto en que ahora, no hay alternativa.
Al menos puedo informaros de que un cambio de última hora va a permitir una mejora en el formato del mapa montado, que tendrá menos piezas y por tanto menos dobleces. Esto redunda en un mejor mapa montado, que será más cómodo de doblar y desplegar, y se mantendrá más plano sobre la mesa.
Respeto la decisión de los que han reclamado la devolución de su pre-order. Les agradezco que nos hayan acompañado hasta aquí, y espero que la calidad final del juego les haga replantearse el adquirirlo más adelante.
David
Gracias David por la aclaración, aunque no estoy de acuerdo, también se podría haber conminado a la imprenta a cumplir, de todas formas das explicaciones claras y con cortesía.
Publicado por: ewok en 21 de Noviembre de 2018, 17:58:16
No se que tiene que ver este tema con esto:
(https://sansebastianregion.com/documents/1515268/1555485/Erremontea+Agenda/305f725d-9032-8233-5d97-e3df09394cb1?t=1489663061000)
Con eso nada de nada, aquí nadie ha llamado zestalari a nadie :P
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Noviembre de 2018, 18:44:34
Hay un blog con un excelente artículo sobre un frontón que formó parte de la línea de frente durante la Guerra Civil (y sobre la pelota vasca en general y la época en que se popularizó en Madrid):
http://frentedebatalla-gerion.blogspot.com/2014/02/138-fronton-de-aravaca-casa-roja.html (http://frentedebatalla-gerion.blogspot.com/2014/02/138-fronton-de-aravaca-casa-roja.html)
(https://3.bp.blogspot.com/-kurgabMVpeM/UwD_QkhshtI/AAAAAAAABoA/StPGgJcB-ak/s1600/Casa+Roja.jpg)
David
Publicado por: rafgar en 21 de Noviembre de 2018, 18:45:56
tendré el juego en mis manos antes del 1 de Abril de 2019?
la respuesta es muy sencilla, si o no
Publicado por: patentedecorso en 21 de Noviembre de 2018, 19:06:44
Saludos:
Os recuerdo que mañana jueves 22 de noviembre estaré en la tienda de 4Dados (calle Bailén, 21 - Barcelona) para hacer una demostración de CyR. Pero aún no se ha apuntado nadie... :'(
A ver si a última hora se anima alguien, será una excelente ocasión para conocer las reglas, despejar dudas, e incluso jugar un par de turnos.
Aprovecho para reiterar que el juego está en fase de producción, y que todos los problemas planteados por la imprenta parecen solucionados. Como ya se ha explicado, antes de imprimir los ejemplares finales, la imprenta tiene que hacer unas pruebas para poder revisarlas y comprobar que todo es correcto. Y a la hora de hacer esas pruebas, han surgido algunos problemas que ha sido preciso solventar. Obviamente esto supone tiempo, pero es algo absolutamente imprescindible e inevitable. Comprendo que los retrasos que acumula esta 2ª edición son considerables, pero cuando estamos a punto de terminar, no dedicar el tiempo necesario a corregir errores sería imperdonable. Y yo personalmente ni me lo planteo.
El borde del mapa montado no va forrado, como ya se ha explicado, desafortunadamente eso no va a cambiar. No voy a repetir lo ya explicado. A estas alturas y en este punto de la producción, cambiar de imprenta, o hacer el mapa por separado, no son opciones factibles. Es decisión de la editorial, con la que yo estoy 100% de acuerdo. Hay muchos factores a tener en cuenta, y sopesándolos, cualquier alternativa a imprimir el juego ahora, con el mapa montado, aunque con el borde sin forrar, me parece mucho peor. Ya dije que soy el primero en lamentar esta cambio de última hora, pero insisto en que ahora, no hay alternativa.
Al menos puedo informaros de que un cambio de última hora va a permitir una mejora en el formato del mapa montado, que tendrá menos piezas y por tanto menos dobleces. Esto redunda en un mejor mapa montado, que será más cómodo de doblar y desplegar, y se mantendrá más plano sobre la mesa.
Respeto la decisión de los que han reclamado la devolución de su pre-order. Les agradezco que nos hayan acompañado hasta aquí, y espero que la calidad final del juego les haga replantearse el adquirirlo más adelante.
David
Gracias David por la aclaración, aunque no estoy de acuerdo, también se podría haber conminado a la imprenta a cumplir, de todas formas das explicaciones claras y con cortesía.
Qué malote has sido, le has dado las gracias a David y no estas de acuerdo.....ufff, madre mia, esta noche no duermes....
Aparte de estas bromas, te pido perdón si algo te ha molestado y pido tu ayuda para que me apoyes a que me devuelvan mi dinero, date cuenta que cada persona es diferente, y cada circunstancia personal marcan.
He llegado a saturarme de escuchar siempre excusas para retrasar esté proyecto, y siempre por culpa de otros.... y mi paciencia estallo el otro día cuando volvían a decir que había otro retraso,
Fíjate, desde junio un amigo muy entusiasta de todo lo que contenga " la Guerra Civil" y yo, estamos haciendo planes para jugar en el puente de la Inmaculada a este fantástico juego. Un amigo de toda la vida,que como tantos españoles se tuvo que ir a trabajar lejos de su casa y que el destino traidor hizo que hace 6 meses le diagnosticaran cáncer, y que ha tenido la delicadeza de dedicarme unos cuantos días de lo que le queda de vida para estar conmigo y me imagino que para despedirse en condiciones...
¿ Y qué harías por el ???.....
Por eso estoy tan enfadado, por la banalidad de ver como tratan algunos el tiempo. Cuando es nuestro bien más precioso...
Por eso ruego que me ayudes a que me devuelvan el dinero cuanto antes para poder pensar en otra cosa y comprárselo a mi amigo...
Ruego me perdones otra vez, y entiendas mi enfado....... No puedo escribir más...me emocino mucho.
Publicado por: queroscia en 21 de Noviembre de 2018, 19:09:33
señores, vuelvo a preguntar:
tendré el juego en mis manos antes del 1 de Abril de 2019?
la respuesta es muy sencilla, si o no
Yo no soy nadie aquí para confirmar nada, pero como paciente comprador de este juego (estoy desde el primer día, como muchos otros), estoy razonablemente seguro de que sí que tendremos el juego antes de la fecha que indicas.
Según hemos podido saber por aquí, el juego entró en imprenta en la semana prevista, pero —¡sorpresa!— nos encontramos con el asunto del tablero. Por mucho que se haya demorado la cosa entre dimes y diretes no creo que vaya a tardar mucho el juego.
Es cierto que nos tienen acostumbrados (4 Dados) a darnos información sobre los plazos un tanto desacertada y que el retraso en la publicación ha sido más que notable. Pero Compass Games, que parece bastante más seria, sigue indicando en su web que el juego estará este año. Y ya sabemos que Compass es la que tiene la última palabra con todo.
Así que, sin ser nadie —editorialmente hablando—, y hasta donde yo sé e intuyo, ya pronto confío en que tendremos el juego en nuestras manos.
Publicado por: pmpeon en 21 de Noviembre de 2018, 20:43:00
Saludos:
Os recuerdo que mañana jueves 22 de noviembre estaré en la tienda de 4Dados (calle Bailén, 21 - Barcelona) para hacer una demostración de CyR. Pero aún no se ha apuntado nadie... :'(
A ver si a última hora se anima alguien, será una excelente ocasión para conocer las reglas, despejar dudas, e incluso jugar un par de turnos.
Aprovecho para reiterar que el juego está en fase de producción, y que todos los problemas planteados por la imprenta parecen solucionados. Como ya se ha explicado, antes de imprimir los ejemplares finales, la imprenta tiene que hacer unas pruebas para poder revisarlas y comprobar que todo es correcto. Y a la hora de hacer esas pruebas, han surgido algunos problemas que ha sido preciso solventar. Obviamente esto supone tiempo, pero es algo absolutamente imprescindible e inevitable. Comprendo que los retrasos que acumula esta 2ª edición son considerables, pero cuando estamos a punto de terminar, no dedicar el tiempo necesario a corregir errores sería imperdonable. Y yo personalmente ni me lo planteo.
El borde del mapa montado no va forrado, como ya se ha explicado, desafortunadamente eso no va a cambiar. No voy a repetir lo ya explicado. A estas alturas y en este punto de la producción, cambiar de imprenta, o hacer el mapa por separado, no son opciones factibles. Es decisión de la editorial, con la que yo estoy 100% de acuerdo. Hay muchos factores a tener en cuenta, y sopesándolos, cualquier alternativa a imprimir el juego ahora, con el mapa montado, aunque con el borde sin forrar, me parece mucho peor. Ya dije que soy el primero en lamentar esta cambio de última hora, pero insisto en que ahora, no hay alternativa.
Al menos puedo informaros de que un cambio de última hora va a permitir una mejora en el formato del mapa montado, que tendrá menos piezas y por tanto menos dobleces. Esto redunda en un mejor mapa montado, que será más cómodo de doblar y desplegar, y se mantendrá más plano sobre la mesa.
Respeto la decisión de los que han reclamado la devolución de su pre-order. Les agradezco que nos hayan acompañado hasta aquí, y espero que la calidad final del juego les haga replantearse el adquirirlo más adelante.
David
David, vente pa Madrid que yo sí quiero jugar contigo!!!
Me llevaré mi copia a las bellotacon para que me la firmes, ok?
Publicado por: Jenofonte en 21 de Noviembre de 2018, 20:47:28
Puestos ya como pelotari prefiero serlo de Pilota Valenciana, que es d´aon soc jo che, :)
Publicado por: Acier Rouge en 21 de Noviembre de 2018, 22:36:30
He sido ajeno a este proyecto e hilo hasta que me lo he encontrado por casualidad. En su día no quise entrar en la 2º Edición pues ya tengo la 1º firmada por David, y eso que me lo pensé mucho: el precio, como estamos acostumbrados últimamente, es desorbitado (Devir está dando lecciones de marketing y control de gastos en wargames desde que se animaron con el Twilight Struggle, y sí, es una pena que no fuesen ellos los que se encargasen de traernos el CyR en castellano). Sin embargo, el juego es, sencillamente, EXCELENTE. A la manera romana, David pilló prestada una idea griega (PoG) y la mejoró. Llevo ya bastantes CDG a la espalda, y el suyo me sigue pareciendo el mejor, seguido muy de cerca por el Paths y el Hannibal. Pero (y aquí entro ya en temas personales), creo que sólo una o dos veces en lo que me queda de vida jugaré un CyR en vivo, por lo que tener dos copias con escasas dos o tres partidas y más de 8 en vassal me pareció un despropósito.
Dicho lo cual (nadie me ha dado vela en este entierro y entro a salsear por mi cuenta y riesgo), querría resaltar que conozco a David desde hace unos cuantos años ya, y se me hace difícil pensar en alguien con su talla profesional, su precisión o seriedad. Laboralmente está inmaculadamente considerado por su buen hacer habitual. Es, si me lo permite, un puñetero tiquis-miquis. Jugando se aprende a conocer a las personas (lo dijo Confucio en sus Anexos, o Sun Tzu en una TED Talk, o Von Clausewitz un día de cervezas), y puedo dar fe de que cuando te explica un wargame (no estamos hablando de un jueguinchi eurogamero de tres reglas), es exquisito en los detalles. Aparte de un descomunal sentido del humor, es el típico compañero de trabajo que dejarías encargado de tus tareas para marchar de vacaciones (sabiendo que el muy cabrón va a mejorar el resultado).
Con esto quiero decir que si finalmente llega a existir una 2º Edición del CyR (y creo que antes o después así será), es gracias a su INCONMENSURABLE trabajo, que excede con creces todas las tareas relativas a un DISEÑADOR. Es más, estoy seguro de que si David se hubiese puesto a las riendas de la EDICIÓN desde un primer momento, a pesar de ser neófito en el asunto, hubiésemos tenido la segunda edición a tiempo, sin erratas y perfecta (y posiblemente sin el logo de 4 Dados, al que elegantemente no quiero tirar directamente la vigesimoséptima piedra linchatoria).
Así que mucho ánimo para los que seguís en el proyecto, el juego lo merece. Y cuando salgamos en furibundo tumulto con antorchas y horcas modo-Los Simpsons, o compremos nuestra barba postiza y cantos afilados de la Vida de Brian, por favor, elijamos bien el objeto de nuestra ibérica furia.
Publicado por: petardo en 21 de Noviembre de 2018, 23:07:30
El tercer mensaje en toda la BSK fue para meter caña a saco, el cuarto para insultar y todavía meter más caña.+1000
Con respecto a lo que dije me reafirmo, me huele mal, y con respecto a lo de pelota es un insulto que no ha lugar ya que ni necesito ser pelota ni las personas que me conocen me consideran pelota si no todo lo contrario, digo lo que pienso sin insultar a nadie.
No conozco a nadie de 4Dados y no entiendo por qué debería hacerles la pelota. Me gusta que editoriales españolas saquen productos en castellano y más de juegos tan recomendados y me reafirmo y no me considero pelota. Aunque también es verdad que pluralizas y no me interesa saber a quién más te refieres ya que está claro que a mí sí.
Hay quien no para de meter mierda para acabar saliendo.
Algunos se les ve el laton.
Seguramente 4 dados no lo ha hecho bien, y pero las peculiaridades del producto / proyecto se pasan por alto, para criticar descarnadamente utilizando las palabras de manera poco etica.
Algunos incluso provienen del sector por lo que saben de las dificultades, son ataques que no entiendo.
Dicho todo esto espero tener pronto el producto en mis manos. Ya falta poco.
Publicado por: Valdemaras en 21 de Noviembre de 2018, 23:41:22
Buenas a todos:
He sido ajeno a este proyecto e hilo hasta que me lo he encontrado por casualidad. En su día no quise entrar en la 2º Edición pues ya tengo la 1º firmada por David, y eso que me lo pensé mucho: el precio, como estamos acostumbrados últimamente, es desorbitado (Devir está dando lecciones de marketing y control de gastos en wargames desde que se animaron con el Twilight Struggle, y sí, es una pena que no fuesen ellos los que se encargasen de traernos el CyR en castellano). Sin embargo, el juego es, sencillamente, EXCELENTE. A la manera romana, David pilló prestada una idea griega (PoG) y la mejoró. Llevo ya bastantes CDG a la espalda, y el suyo me sigue pareciendo el mejor, seguido muy de cerca por el Paths y el Hannibal. Pero (y aquí entro ya en temas personales), creo que sólo una o dos veces en lo que me queda de vida jugaré un CyR en vivo, por lo que tener dos copias con escasas dos o tres partidas y más de 8 en vassal me pareció un despropósito.
Dicho lo cual (nadie me ha dado vela en este entierro y entro a salsear por mi cuenta y riesgo), querría resaltar que conozco a David desde hace unos cuantos años ya, y se me hace difícil pensar en alguien con su talla profesional, su precisión o seriedad. Laboralmente está inmaculadamente considerado por su buen hacer habitual. Es, si me lo permite, un puñetero tiquis-miquis. Jugando se aprende a conocer a las personas (lo dijo Confucio en sus Anexos, o Sun Tzu en una TED Talk, o Von Clausewitz un día de cervezas), y puedo dar fe de que cuando te explica un wargame (no estamos hablando de un jueguinchi eurogamero de tres reglas), es exquisito en los detalles. Aparte de un descomunal sentido del humor, es el típico compañero de trabajo que dejarías encargado de tus tareas para marchar de vacaciones (sabiendo que el muy cabrón va a mejorar el resultado).
Con esto quiero decir que si finalmente llega a existir una 2º Edición del CyR (y creo que antes o después así será), es gracias a su INCONMENSURABLE trabajo, que excede con creces todas las tareas relativas a un DISEÑADOR. Es más, estoy seguro de que si David se hubiese puesto a las riendas de la EDICIÓN desde un primer momento, a pesar de ser neófito en el asunto, hubiésemos tenido la segunda edición a tiempo, sin erratas y perfecta (y posiblemente sin el logo de 4 Dados, al que elegantemente no quiero tirar directamente la vigesimoséptima piedra linchatoria).
Así que mucho ánimo para los que seguís en el proyecto, el juego lo merece. Y cuando salgamos en furibundo tumulto con antorchas y horcas modo-Los Simpsons, o compremos nuestra barba postiza y cantos afilados de la Vida de Brian, por favor, elijamos bien el objeto de nuestra ibérica furia.
¡No se puede decir más claro amigo!, lo suscribo al 100% ;)
Publicado por: betsunin en 22 de Noviembre de 2018, 19:51:23
Yo quiero esta edición irrepetible, y me quedo. (Con todo lo que ello colleva)
Publicado por: carlosmemecmcm en 23 de Noviembre de 2018, 00:05:40
Por otro lado creo que la gente se está poniendo muy nervisosa por cosas que relamente son tonterias vistas con frialdad. La inmensa mayoria recibiremos el juego y este ira a la estanteria muchos meses seamos claros asi que mas da ya que tarde un poco mas o menos cuando la calidad a pesar de los cambios de ultima hora va a ser bastante aceptable y mejor que la 1ª edición?
cuando me meti en esto sabia por experiencia de KS etc que se podia demorar bastante y quien no lo creyera realmente es que no sabe como funcionan estas cosas......o se quiere engañar solo. Yo popr los adelantos, fotos de cartas, reglas etc y lo que he visto se que merecerá la pena y mucho y al final los que os estan eentrando nervios por saliros os arrepentireis y más despues de estar tan cerca del final......
Publicado por: patentedecorso en 23 de Noviembre de 2018, 17:23:31
Todavía no he recibido la devolución, aunque si he recibido la cancelación del pedido. Espero que no tarden mucho en hacerme el ingreso.
Es de caballeros decir qué David se ha preocupado por mi situación y es de agradecer.
Un saludo a todos.
Publicado por: nicolas_sabido en 23 de Noviembre de 2018, 18:24:43
Día 3.
Todavía no he recibido la devolución, aunque si he recibido la cancelación del pedido. Espero que no tarden mucho en hacerme el ingreso.
Es de caballeros decir qué David se ha preocupado por mi situación y es de agradecer.
Un saludo a todos.
Creo que, a excepción de los compradores, es el único que se preocupa por este proyecto...
Este hilo cada dia me recuerda mas al del HQ25, excepto que nosotros podemos contar con David.
Publicado por: petardo en 24 de Noviembre de 2018, 19:29:08
Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk
Publicado por: patentedecorso en 26 de Noviembre de 2018, 08:57:29
Ya he recibido lo aportado, gracias a todos. Espero qué todo salga bien.
Un saludo a todos.
Publicado por: Suge en 28 de Noviembre de 2018, 09:43:46
Hola, buenos días a tod@s,
Antes de nada, quisiera aclarar un punto importante, el referido a la fecha de llegada. Como ya hemos comentado previamente, en este momento estamos en la fase final del proceso de fabricación del juego, una fase que se caracteriza por el envío de los archivos a imprenta y la revisión de los mismos por parte de ésta, revisión que puede resultar en la detección de errores o problemas en dichos archivos, momento en el cual los archivos se nos envían de vuelta con la indicación de dónde está el problema para que sean corregidos.
Esta fase es la fase final, ya que después de ella, cuando los archivos son validados, viene la impresión del producto. Normalmente, por la experiencia que tenemos con esta imprenta (que es europea, no china, por lo que el tiempo de envío es una semana), sabemos que son unas pocas semanas, máxime porque parte de los componentes ya están producidos.
¿Qué es lo que pasa? lo que pasa es que, obviamente, no podemos saber si hay algún problema en los archivos enviados hasta que ellos hacen la revisión y nos reenvían el correo con las indicaciones pertinentes.
Una vez los archivos estén finalmente aceptados en ese momento podremos dar fecha exacta, y será unas 3 semanas después de dicha aceptación.
espero haber aclarado ese punto. Un saludo a todos
¿En que punto de la producción nos encontramos actualmente?
¿Estamos cerca de conocer una fecha?
Gracias.
Publicado por: RAFAZGZ en 28 de Noviembre de 2018, 12:51:45
Publicado por: Kenobi79 en 28 de Noviembre de 2018, 13:33:11
Publicado por: nicolas_sabido en 28 de Noviembre de 2018, 13:59:44
Y llegamos a Diciembre. Hace meses cuando dije que ya veríamos si llegaba para Navidad, tildaron el comentario casi de absurdo..., pues bien, ya empiezo a tener dudas incluso de si llegará antes de Semana Santa del 19
¿Cuando cae semana santa?
Publicado por: Toni1988 en 28 de Noviembre de 2018, 14:00:07
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Publicado por: Auron41 en 28 de Noviembre de 2018, 16:08:32
Ya está en imprenta?Desde enero de este año.
Publicado por: Gentilhombre en 28 de Noviembre de 2018, 16:22:47
Entended que en ocasiones no escribimos con más frecuencia porque no hay novedades.
Por supuesto y ante todo, gracias por vuestra paciencia. A día de hoy confirmo que TODAS las pruebas del juego enviadas por la imprenta han sido revisadas, corregidas, y son 100% correctas. La imprenta ha dicho que la impresión es inminente. 4Dados me ha explicado que una vez haya copia física del juego, y sepan cuando les va a llegar a la tienda, podrán dar una fecha concreta de reparto.
Hago un repaso de componentes de esta 2ª edición:
• Una caja de 36,5 x 28,5 x 5,7 cm.
• Un mapa de juego montado en cartón de 108 x 70 cm.
• Seis planchas de fichas pequeñas (16 mm - 341 fichas) y fichas grandes (20 mm - 119 fichas).
• Un libro de reglas y libro de juego a color (en el mismo cuadernillo).
• Dos hojas de ayuda al jugador (dos copias de la misma hoja).
• Dos hojas de marcadores (dos copias de la misma hoja).
• 120 cartas estratégicas (dos mazos de 60 cartas cada uno).
• Dos Dados de seis caras.
Las calidades son las mismas que se plantearon desde el principio: mapa montado un 25% más grande que el de la 1ª edición (que era en papel), fichas de buen grosor con canto redondeado un 25% más grandes que las de la 1ª edición, libro de reglas y libro de juego rediseñados, corregidos, ampliados y a color, 10 nuevas cartas opcionales...
El único cambio, por problemas técnicos, ha sido que el mapa no tendrá los bordes forrados. Pero se ha ampliado la caja para reducir el número de piezas y dobleces del mapa. Creo que va a quedar estupendo, con ese tamaño XXL y las fichas también bien hermosas.
Ya casi estamos; en breve, novedades.
David
Publicado por: Anduril en 28 de Noviembre de 2018, 17:36:22
Deseando ya que llegue a buen puerto, que ya parece que el asunto va vislumbrando tierra... Lástima que no tengan sucursal por Murcia y la demostración fuese por aquí ;D ;D
Publicado por: Xerof en 28 de Noviembre de 2018, 22:01:46
Publicado por: habitación101 en 28 de Noviembre de 2018, 22:57:40
Publicado por: Fer78 en 28 de Noviembre de 2018, 23:03:59
una partida estándar conociendo las reglas y en modo campaña completa ¿qué tiempo lleva aproximadamente?4-5 horas diría yo. Eso si no se pierde/gana antes por muerte súbita.
Publicado por: Acier Rouge en 28 de Noviembre de 2018, 23:26:27
una partida estándar conociendo las reglas y en modo campaña completa ¿qué tiempo lleva aproximadamente?
En mi experiencia, sin ser un jugador rápido pero tampoco una tortuga, un día entero no te lo quita nadie.
Publicado por: Octopus en 29 de Noviembre de 2018, 09:23:17
Yo coincido. En la mayoría de estratégicos con motor de cartas como este en la campañas o escenarios largos necesitamos más de una jornada. Debemos de ser unos caracoles...una partida estándar conociendo las reglas y en modo campaña completa ¿qué tiempo lleva aproximadamente?
En mi experiencia, sin ser un jugador rápido pero tampoco una tortuga, un día entero no te lo quita nadie.
Publicado por: Gand-Alf en 29 de Noviembre de 2018, 12:57:17
Publicado por: Toni1988 en 29 de Noviembre de 2018, 13:29:00
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Publicado por: Delan en 29 de Noviembre de 2018, 13:33:43
Yo creo que debe ser tipo Twilight Struggle. Dos sesiones no te las quita nadie a no ser que uno de los jugadores la cagué muchísimo.Un TS en dos sesiones??? Joer si que teneis AP
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a nosotros nunca se nos ha ido mas allá de las 3h.
Publicado por: segoviano en 29 de Noviembre de 2018, 13:40:55
Yo creo que debe ser tipo Twilight Struggle. Dos sesiones no te las quita nadie a no ser que uno de los jugadores la cagué muchísimo.
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La duración estándar es del doble de un TS por lo menos.
Publicado por: Gand-Alf en 29 de Noviembre de 2018, 14:28:08
Publicado por: Membrillo en 29 de Noviembre de 2018, 14:41:17
Si son los dos como al que enseñé la última vez, me lo creo. 4 horacas. Aunque es cierto que se nos fue la partida al turno 10, pero sin llegar a la puntuación final. Lo que pasa es que de las 4 horas creo que yo gasté 20 minutos. El tío tardaba tanto que algunos de mis turnos eran de tres segundos, literalmente.Yo creo que debe ser tipo Twilight Struggle. Dos sesiones no te las quita nadie a no ser que uno de los jugadores la cagué muchísimo.Un TS en dos sesiones??? Joer si que teneis AP
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: morthyr en 29 de Noviembre de 2018, 15:22:04
Publicado por: flOrO en 29 de Noviembre de 2018, 16:53:30
Y ya que estamos en este tema, los que tenéis experiencia en el juego. ¿ que se suele dar con más frecuencia, los finales anticipados o a último turno?Es muy fácil que se de un final anticipado. Hay una mecánica para apretar a los nacionales que le obliga a conquistar sin parar o pierde y otro con la reputación (creo recordar, hace más de 2 años que no lo juego) para los republicanos. Creo que todas mis partidas han acabado anticipadamente
Publicado por: segoviano en 29 de Noviembre de 2018, 17:01:50
Es MUCHO más largo que un TS. El TS es un juego de 2 horas y media máximo. Un filler al lado. Estos juegos son de 10-12 horas tranquilamente.
He jugado a ambos, y no es una comparación justa de duraciones. Un TS de 2h y media supone jugadores rápidos y experimentados y, posiblemente, no llegar a la puntuación final. Estimar 10-12 horas para un cruzada y revolucion con esas mismas premisas es una bestialidad.
Publicado por: queroscia en 29 de Noviembre de 2018, 17:08:32
Es MUCHO más largo que un TS. El TS es un juego de 2 horas y media máximo. Un filler al lado. Estos juegos son de 10-12 horas tranquilamente.
He jugado a ambos, y no es una comparación justa de duraciones. Un TS de 2h y media supone jugadores rápidos y experimentados y, posiblemente, no llegar a la puntuación final. Estimar 10-12 horas para un cruzada y revolucion con esas mismas premisas es una bestialidad.
No puedo estar más de acuerdo con segoviano. El TS tiene una duración estándar de 3 horas, 3 y media como mucho (conociendo poco las cartas y con algo de AP). Y el C&R es un juego que entre 6 y 8 horas debería estar ventilado con todo tipo de jugadores, siempre que no necesiten dedicar otras 3 o 4 horas de consultas en el reglamento.
Publicado por: Gand-Alf en 29 de Noviembre de 2018, 18:41:37
Al C&R no he jugado mucho pero el Paths of Glory es un juego que se me va a 4 veces la duración del TS si se llega al último turno. Son el doble de turnos que un TS y turnos que duran el doble porque has de tomar más decisiones, tirar más dados, resolver más cosas... No recuerdo cuantos turnos duraba el C&R pero si son 20 creo que mi cálculo de cuatro veces una partida de TS es bastante aproximado.
P.D. Acabo de verlo y son 18 turnos. Yo creo que es muy fácil en estos juegos estar 30 minutos por turno sin ser especialmente lento. Vamos a dejarlo en 9 pero me parece poco.
Publicado por: Pepetenis en 04 de Diciembre de 2018, 18:49:24
No obstante mucha suerte con el proyecto.
Un saludo.
Publicado por: Edugal en 04 de Diciembre de 2018, 19:26:48
Publicado por: lokokoko en 04 de Diciembre de 2018, 20:40:28
Publicado por: RAFAZGZ en 04 de Diciembre de 2018, 22:09:46
Publicado por: delpionen en 04 de Diciembre de 2018, 22:24:41
Publicado por: rixseu en 04 de Diciembre de 2018, 22:37:53
Y ahora la nueva fecha es finales de Enero de 2019....por ahora. Y me decía loco la editorial cuando dudaba que llegase para navidades. Y mientras tanto con nuestro dinero y sólo enviando información por Fb y por aquí. Totalmente vergonzoso el comportamiento de 4dados.
Donde has visto la fecha de Enero del 2019? te lo han comentado ellos? en la web consta diciembre 2018.
Publicado por: chuskas en 04 de Diciembre de 2018, 23:44:14
Ante todo, disculpad la falta de novedades, pero hemos estado intentando hacer el proceso lo más fluido posible. A veces cuando hay tres partes interesadas (imprenta, Compass y nosotros) no es tan sencillo, pero no por eso vamos a dejar de intentarlo.
En este momento el proceso de fabricación, ya arreglados los últimos detalles de calidades, avanza deprisa. De hecho, el único "pero" que tenemos ahora es si la impresión acaba antes o después del cierre navideño de la imprenta. Estamos intentando tener la producción antes de dicho cierre navideño, que se produce sobre el 20 de diciembre, y que para la producción aproximadamente hasta el 12 de enero. Si es posible tenerlo antes, hablamos de semanas hasta que el juego esté en nuestros almacenes; si no es posible, la producción llegaría a partir de mitad de enero.
Esperamos conseguir que dicha producción llegue antes del parón, pero es complicado. En cuanto tengamos fecha exacta os lo comentaremos.
Un saludo a todos
Publicado por: RAFAZGZ en 05 de Diciembre de 2018, 00:01:02
Publicado por: chuskas en 05 de Diciembre de 2018, 00:03:52
Pues el propio David es el que acaba de decir en facebook en el grupo Guerras de Cartón, que la imprenta va liada con otras cosas y que confirmado que hasta el 28 de Enero no van a realizar las entregas a la editorial. Al menos poneros de acuerdo entre vosotros que ya pasa de castaño oscuro.
Aún lo seguimos luchando, para ver qué puede hacerse, no hemos dado el brazo a torcer. Es lo más probable, que se acabe retrasando, que no puedan servir los juegos hasta la segunda mitad de enero, pero por nuestra parte lo seguimos intentando.
El problema, como he comentado antes, es el cierre por Navidad de la imprenta. Si no hubiese tal cierre, estaríamos diciendo que nos llega finales de diciembre, pero dicho cierre impone un parón de un mes.
Publicado por: miguelo en 05 de Diciembre de 2018, 00:30:52
Publicado por: Blorsh en 05 de Diciembre de 2018, 07:35:35
El denominador común de todo, es que siempre ha sido la imprenta la que ha tenido problemas, yo ya no me creo nada y que venga cuando tenga que venir, pero a este paso ir pidiendo que pongan en la caja edición commemorativa de un siglo del alzamiento,que ya poco faltará para que se publique por esas fechas. Si la imprenta tiene hueco en su apretada agenda para entonces.
El primer juego en mi vida que me apunto antes de que esté públicado y lomás seguro que el último.
Publicado por: Auron41 en 05 de Diciembre de 2018, 08:20:52
Publicado por: Suge en 05 de Diciembre de 2018, 09:06:59
Buenas noches a todos,
Ante todo, disculpad la falta de novedades, pero hemos estado intentando hacer el proceso lo más fluido posible. A veces cuando hay tres partes interesadas (imprenta, Compass y nosotros) no es tan sencillo, pero no por eso vamos a dejar de intentarlo.
En este momento el proceso de fabricación, ya arreglados los últimos detalles de calidades, avanza deprisa. De hecho, el único "pero" que tenemos ahora es si la impresión acaba antes o después del cierre navideño de la imprenta. Estamos intentando tener la producción antes de dicho cierre navideño, que se produce sobre el 20 de diciembre, y que para la producción aproximadamente hasta el 12 de enero. Si es posible tenerlo antes, hablamos de semanas hasta que el juego esté en nuestros almacenes; si no es posible, la producción llegaría a partir de mitad de enero.
Esperamos conseguir que dicha producción llegue antes del parón, pero es complicado. En cuanto tengamos fecha exacta os lo comentaremos.
Un saludo a todos
Yo quiero trabajar en una empresa que cierra del 20 de diciembre al 12 de enero!!!!!!
Por favor, como cliente vuestro ya solo pido una cosa, sinceridad.
Ser sinceros, explicar con claridad los motivos por los que el proceso se esta retrasando "sine die" y evitar las excusas y los mensaje de que toda la responsabilidad es de una imprenta polaca.
Publicado por: lokokoko en 05 de Diciembre de 2018, 09:17:38
Y sin todavía una foto, los umpa lumpas hacen todo en modo secreto.
Pf: hay que soltar tensiones, que he releído la parte del hilo de verano y 4 dados lo que dice sobre la imprenta... Fotos del manual que no son los del juego y en julio le pidieron una foto física del manual, decir que ya estaba las correcciones y entraba en producción, tratando cómo exagerado desmesurado a los clientes que decían si el juego iba a llegar para verano, incluso a los que hablaban para octubre, noviembre...
La verdad que yo estoy en el proyecto porque el deseo por el juego es más grande que la razón, pero la profesionalidad de 4 dados como editorial (hay mucha gente que dice que son una gran tienda) para mí es auténticamente nefasta, y ya llevan un año y medio para haber corregido ciertas cuestiones que no lo han hecho (correos oficiales, comunicación, lo de retrasar cada mes la entrega en la página de la tienda... )
Publicado por: Abraham121284 en 05 de Diciembre de 2018, 09:20:16
En mi caso entre tarde en este proceso y, aunque tengo ganas de tenerlo en mis manos, esperaré. No obstante, agradecería que nos dieseis el nombre de la imprenta con la que estáis trabajando. La idea sería para si volvéis a sacar algún proyecto interesante preguntaroslo antes de aportar y así quitar de la ecuación un factor negativo o simplemente no aportar.
Lo de que nos deis (me deis) el nombre de la imprenta es real (si queréis y podéis claro, obligados no puedo).
Un saludo
Publicado por: raugaro en 05 de Diciembre de 2018, 09:24:12
Fecha de mi prepedido: lun., 2 oct. 2017 9:11
Precio: 80 €
Comunicaciones de la tienda a mi correo: 0
:(
Publicado por: Anduril en 05 de Diciembre de 2018, 09:34:25
Fecha de mi prepedido: lun., 2 oct. 2017 9:11
Precio: 80 €
Comunicaciones de la tienda a mi correo: 0
:(
Pues ya llevas esperando 5 meses menos que yo :P :P :P
Pedido: XXXXXX Situado en 18/05/2017 12:44:22
Supongo que llegue por febrero, así que casi 2 añitos sin un solo correo de actualización del estado... yo prisa no tengo, pero la verdad es que dar por hecho que todo el mundo se va a informar via foro, es mucho suponer.
Publicado por: Kenobi79 en 05 de Diciembre de 2018, 09:37:23
Lo que si que tengo totalmente claro es que no vuelvo a embarcarme en cualquier otro proyecto de 4dados. Primero y último. Y a rezar para que todo venga bien, sin erratas, etc. Solo faltaría eso.
Publicado por: elelelel en 05 de Diciembre de 2018, 10:20:40
Publicado por: Gentilhombre en 05 de Diciembre de 2018, 10:22:22
Entiendo la frustración y el enfado. Os aseguro que yo soy el primero en estar fastidiado por este retraso inesperado. Sinceramente yo pensaba que el juego iba a estar para antes de Navidad, y cuando la imprenta ha anunciado el retraso, ha sido un jarro de agua fría.
La imprenta es Trefl, empresa polaca especializada en juegos de mesa, puzzles, etc. 4Dados ya ha trabajado con ellos en anteriores proyectos, y ya he dicho que la calidad de esos juegos (Secret Weapons of the Third Reich, Democracy Under Siege...) me parece excelente.
Por supuesto nadie es perfecto (ni ellos ni nosotros), y ha habido problemas en este largo proceso. Tras solucionar algunos errores de última hora, los componentes están ya 100% listos, revisados y corregidos para ser producidos. No voy a entrar en detalles, pero precisamente al final ha habido que trabajar intensamente con la imprenta para solventar errores inesperados. He estado muy encima de esta fase final, y ya expliqué que por desgracia la fechas se iban a alargar por la necesidad de pulir algunos componentes. Mi prioridad es que el juego salga lo más perfecto posible, y tengo claro que entre atrasar su publicación o que salga imperfecto, me quedo con la primera opción.
Por favor, no dudéis de que 4Dados os está dando información veraz sobre este retraso en la impresión del juego. Con los archivos finales, se preguntó a la imprenta por una fecha de envío, y desgraciadamente nos vamos a la segunda quincena de enero. Sé que 4Dados les está apretando para obtener una fecha más temprana, pero parece complicado. Cierran tres semanas en Navidad -como se ha dicho- y estas fechas suelen ser complicadas. Podéis darle vueltas, pero esa es la realidad. Y a estas alturas, con todo listo y atado, entiendo que desgraciadamente hay que aceptar el retraso como mal menor.
Siempre he sido partidario de informar sobre el desarrollo de esta 2ª edición, y eso mismo se ha hecho ahora. Los enfados son inevitables, pero creo que siempre es mejor ir con la verdad por delante. Ya sabéis que yo no me dedico profesionalmente a esto, si algo me motiva es la ilusión por ver la 2ª edición de CyR publicada, en español y con calidades mejoradas. No lo he pasado bien; demasiados sinsabores en este largo periplo. Me duele el retraso, me fastidia mucho que tanta gente que ha confiado en este proyecto -y lo ha pagado por adelantado- tenga que esperar tanto.
Pero quiero ser positivo: tenemos una fecha de envío desde la imprenta. Mejor eso que seguir en el limbo.
Como siempre, gracias por vuestra paciencia y apoyo. Un cordial saludo.
David
Publicado por: chuskas en 05 de Diciembre de 2018, 10:32:05
Buenas noches a todos,
Ante todo, disculpad la falta de novedades, pero hemos estado intentando hacer el proceso lo más fluido posible. A veces cuando hay tres partes interesadas (imprenta, Compass y nosotros) no es tan sencillo, pero no por eso vamos a dejar de intentarlo.
En este momento el proceso de fabricación, ya arreglados los últimos detalles de calidades, avanza deprisa. De hecho, el único "pero" que tenemos ahora es si la impresión acaba antes o después del cierre navideño de la imprenta. Estamos intentando tener la producción antes de dicho cierre navideño, que se produce sobre el 20 de diciembre, y que para la producción aproximadamente hasta el 12 de enero. Si es posible tenerlo antes, hablamos de semanas hasta que el juego esté en nuestros almacenes; si no es posible, la producción llegaría a partir de mitad de enero.
Esperamos conseguir que dicha producción llegue antes del parón, pero es complicado. En cuanto tengamos fecha exacta os lo comentaremos.
Un saludo a todos
Yo quiero trabajar en una empresa que cierra del 20 de diciembre al 12 de enero!!!!!!
Por favor, como cliente vuestro ya solo pido una cosa, sinceridad.
Ser sinceros, explicar con claridad los motivos por los que el proceso se esta retrasando "sine die" y evitar las excusas y los mensaje de que toda la responsabilidad es de una imprenta polaca.
Hola, en ningún caso hemos pretendido cargar la responsabilidad en la imprenta, simplemente os hemos contado como está la situación en este momento. La imprenta, como hacen algunas industrias en estas fechas, cierra durante las semanas de fiestas de Navidad, y tienen su derecho a hacerlo. De no ser por dicho cierre os estaríamos diciendo que el juego nos llegaría a finales de diciembre en el peor de los casos.
También las empresas de logística te indican que a partir del 15 de diciembre no pueden garantizarte entregas, hasta después de fiestas. Siempre se comenta que el Año Nuevo Chino supone un parón en las producciones, pero aquí en Europa pasa algo similar con la Navidad (como tienda ya lo sabemos, de hecho todas las compras que estamos haciendo para la campaña navideña deben estar hechas antes del 20 precisamente por cierres de almacenes de distribuidores y posibles problemas de logística).
Os puedo garantizar que no habrá más movimientos de fechas: o es en las próximas semanas si conseguimos acelerar el proceso y que esté todo listo antes del cierre navideño, o es justo después, en la segunda quincena de enero. no irá más allá.
Es cierto que en este proceso hemos minusvalorado los posibles contratiempos asociados a trabajar con la reedición de un juego cuyos derechos son de otra empresa, y asumimos nuestra parte de culpa. Tras esta experiencia no creemos que volvamos a hacer algo similar a menos que todos los plazos queden atados desde el principio, y aunque muchos nos habéis sugerido si podemos colaborar con Compass en otros juegos lo más probable es que esta relación sirva para Cruzada y Revolución y ya está.
Pero lo que también es cierto es que el desarrollo del producto final no os defraudará, el rediseño de counters es muy bueno y el manual a color es un extra que, visto el documento pdf (a menor resolución que el que se ha enviado a imprenta) es sencillamente espectacular, reconocido por la misma Compass.
Un saludo a todos
Publicado por: Pepetenis en 05 de Diciembre de 2018, 10:38:52
Un saludo y muchas gracias.
Publicado por: Fer78 en 05 de Diciembre de 2018, 10:40:29
Publicado por: chuskas en 05 de Diciembre de 2018, 10:41:35
Sin tablero montado ya nada sera igual . :'(
El tablero es montado, como se dijo. Lo que no tiene son los cantos forrados, pero el tablero es montado
Publicado por: Fer78 en 05 de Diciembre de 2018, 11:14:06
Eso es tablero pegado!, de alguna forma habrá que diferenciarlo de los tableros montados tipo Devir o GMT. No se puede llamar todo igual.Sin tablero montado ya nada sera igual . :'(
El tablero es montado, como se dijo. Lo que no tiene son los cantos forrados, pero el tablero es montado
Publicado por: curtasun en 05 de Diciembre de 2018, 11:58:53
Hay que tener en cuenta la Ley de Hofstadter - https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hofstadter
Por otro lado editoriales como GMT dan patada a seguir a proyectos continuamente, como su Mr. President - https://www.gmtgames.com/p-555-mr-president.aspx
Eso sí, no solicitan el pago por adelantado. En este aspecto quizás se debiera haber cobrado una parte a la inscripción y el resto en el envío.
En cualquier caso, espero que todo llegue a buen puerto.
Gracias por las explicaciones.
Publicado por: Iru80 en 05 de Diciembre de 2018, 14:21:15
Aguanto por que realmente quiero tener el juego en español,
Publicado por: nicolas_sabido en 05 de Diciembre de 2018, 16:56:23
Os puedo garantizar que no habrá más movimientos de fechas: o es en las próximas semanas si conseguimos acelerar el proceso y que esté todo listo antes del cierre navideño, o es justo después, en la segunda quincena de enero. no irá más allá.
Si 4dados lo garantiza, me quedo mas tranquilo ::) ::) ::)
Publicado por: betsunin en 05 de Diciembre de 2018, 20:11:10
Pedido: CRUZADA4EVER Situado en 24/10/2018 19:51:20
Lo pedi haciendo un esfuerzo ese mes.
Claro que a mi no me parece esperar mucho, aunque lo esperaba para semana 45.
Entiendo todas las posturas, y lo de que la editorial podría haber hecho las cosas de otra manera etc, etc... y lo apoyo, estas cosas no se hacen así. Pero no me gusta matar al mensajero. (Don't shoot the pianist!)
Yo sigo agradeciendo el esfuerzo, y se que los sinsabores de estos retrasos serán recompensados cuando juegue. (Que seguro no será según lo reciba, sino mucho más tarde)
Por otro lado también apoyo a los que se han sentido desilusionados y se han salido pidiendo el dinero, aunque muchos de ellos luego lo compren una vez haya salido por fin. (Que los habrá)
La verdad que veo reacciones normales, ante situaciones menos normales.
Siempre tenemos la opción de salir o quedarnos estoicamente, poner una vela a San Counter y a esperar...
... Ya queda menos... (Siempre menos...)
Publicado por: Blorsh en 06 de Diciembre de 2018, 13:50:49
¿Mi pedido estará echando ya sus primeros dientes? ;D ;D ;D
Publicado por: Abraham121284 en 06 de Diciembre de 2018, 13:59:46
Pedido el "- ha sido ordenado el 18/05/2017"Entonces el tuyo será "Cruzada y evolución".
¿Mi pedido estará echando ya sus primeros dientes? ;D ;D ;D
Perdón
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Publicado por: Jenofonte en 06 de Diciembre de 2018, 16:46:38
Os puedo garantizar que no habrá más movimientos de fechas: o es en las próximas semanas si conseguimos acelerar el proceso y que esté todo listo antes del cierre navideño, o es justo después, en la segunda quincena de enero. no irá más allá.
Si 4dados lo garantiza, me quedo mas tranquilo ::) ::) ::)
Lo que se tenía que haber hecho desde el principio es no haber puesto fechas.
Me parece una barbaridad de tiempo para hacer un juego, estamos hablando de un año, en ese tiempo se hace un puente de 16 kilómetros.
Y ahora vuelve a haber una fecha sí o sí 😓😓😓😓😓😓, si no se cumple pues otra vez el cabreo.
Cada vez que abró este hilo me entra una mala leche que lo flipas 😡.
En mi vida he visto una empresa que cierre del 20 de diciembre al 12 de enero, y le verdad es que ni me lo creo, pienso que es una tomadura de pelo, el 6 de enero es el último de de fiestas, allí son católicos apostólicos romanos y de hasta el día 12 no me lo creo, bueno da igual, la cuestión es que leo el hilo y me entran hasta nervios en el estómago ya que tengas excusas en año y medio me parece de todo menos serio.
Me gustaría que me mandarán información por email, en el que estoy apuntado de la batalla de Teruel no paran de darnos información, espero que la imprenta sea española, por cierto uno de los motivos de comprar el juego es por apoyar a las empresas españolas que se dedican a esto y resulta que se van a Polonia a buscar imprenta, prefiero pagar cinco euros más y dar trabajo a españoles y tenerlo un año y medio antes.
Publicado por: Blorsh en 07 de Diciembre de 2018, 07:42:01
por cierto uno de los motivos de comprar el juego es por apoyar a las empresas españolas que se dedican a esto y resulta que se van a Polonia a buscar imprenta, prefiero pagar cinco euros más y dar trabajo a españoles y tenerlo un año y medio antes.
Sí, yo de acuerdo en esto, aunque yo me metí por el diseñador en un 90%. Juego de aquí, temática de aquí, diseñador de aquí, editorial de aquí e imprenta de... ¿Polonia? ¿o del portal de Belén? por lo de las megafiestas de Navidad. Igual esta imprenta no cierra en verano y lo hace por Navidad, ojo, que cada uno ajusta su calendario a su actividad etc.
Luego también hay que tener en cuenta que mucha gente se compra en los juegos la versión en inglés por ser más barta que la versión traducida, asique aquí ya entramos en las preferencias personales.
Publicado por: Borja en 07 de Diciembre de 2018, 09:01:53
En mi opinión, los juegos hay que comprarlos por ellos mismos, porque queremos jugarlos.
Publicado por: flOrO en 07 de Diciembre de 2018, 10:57:51
Con todo el cariño, comprar algo por apoyar un autor, una editorial, las editoriales de un país, me parece un error.Todo suma. A todos nos encanta que editoriales españolas saquen buenos juegos, que autores españoles tenga una oportunidad... Si el mismo juego puedo comprarlo en español o en otro país normalmente me decantaré por la edición española.
En mi opinión, los juegos hay que comprarlos por ellos mismos, porque queremos jugarlos.
Si no se compra producto patrio no se editarán juegos aquí.
Però esto es off topic en toda regla, no entremos a debatir esto y salirnos del tema, cada vez que veo que hay un mensaje nuevo abro pensado que serán noticias del juego y de noticias hay bien poca cosa.
Publicado por: Aecio en 07 de Diciembre de 2018, 11:18:03
Publicado por: Jollucer en 17 de Diciembre de 2018, 22:18:16
Publicado por: Trencavel_82 en 17 de Diciembre de 2018, 22:40:42
Publicado por: chuskas en 18 de Diciembre de 2018, 08:21:46
Han pasado dos semanas sin noticias, ¿sabemos si está en producción ya?
Hola, buenos días,
Sí, está en producción, como comentamos en un mensaje anterior. El único tema por acabar de zanjar es si conseguimos que llegue antes o después del parón por navidades de imprenta (que va desde el 23 de diciembre hasta el 12 de enero), que es lo que ahora estamos intentando.
Si lo conseguimos llegaría a finales de mes (si la logística en Navidades lo permite), si no es posible llegaría durante la segunda quincena de enero.
El precio actual de 80 € se mantiene para el preorder durante el mes de diciembre o mientras queden existencias; a partir del 1 de enero pasa a tener su PVP final, 90 €.
Un saludo a todos
Publicado por: raugaro en 18 de Diciembre de 2018, 09:37:20
Y joder qué bien. Aguantar años de preorder y disgustos siempre valen la pena por ahorrarse 8 eurazos!... Estas cosas hacen que la vida valga la pena.
Publicado por: ewok en 18 de Diciembre de 2018, 10:08:10
Es bueno saberlo, muchas gracias.
Y joder qué bien. Aguantar años de preorder y disgustos siempre valen la pena por ahorrarse 8 eurazos!... Estas cosas hacen que la vida valga la pena.
No recuerdo exactamente cuándo se puso el precio a 80€ pero los que llevamos aguantando retrasos desde el principio pagamos 69€.
Luego ya si 19€ de ahorro compensa o no será debatible, pero no son 8€ o no al menos para los que llevamos años.
Publicado por: chuskas en 18 de Diciembre de 2018, 10:11:14
Es bueno saberlo, muchas gracias.
Y joder qué bien. Aguantar años de preorder y disgustos siempre valen la pena por ahorrarse 8 eurazos!... Estas cosas hacen que la vida valga la pena.
No recuerdo exactamente cuándo se puso el precio a 80€ pero los que llevamos aguantando retrasos desde el principio pagamos 69€.
Luego ya si 19€ de ahorro compensa o no será debatible, pero no son 8€ o no al menos para los que llevamos años.
Corregido el precio de después, perdón por el despiste. Su precio después será de 90 €, no de 88
Publicado por: Jollucer en 18 de Diciembre de 2018, 18:51:55
Pero la más importante es que parece que al fin se ve la luz al final del túnel y tendré los dos juegos pronto, espero ::)
Publicado por: Jenofonte en 19 de Diciembre de 2018, 13:02:07
Por curiosidad se podría saber cuando empezaron a recolectar dinero? Y al principio que fecha dijeron de tenerlo?
Publicado por: lokokoko en 19 de Diciembre de 2018, 13:13:05
Publicado por: Erwin en 19 de Diciembre de 2018, 14:50:50
Yo nunca he tenido prisa porque otra cosa no sobrará, pero juegos...
Este con un poco de suerte lo tengo antes de partir a las Bellota Con '19, y David me lo podrá firmar/dedicar allí. ;)
Publicado por: Jenofonte en 20 de Diciembre de 2018, 04:18:51
Publicado por: carlosmemecmcm en 20 de Diciembre de 2018, 21:33:19
Efectivamente, pagamos en su momento 69€.
Yo nunca he tenido prisa porque otra cosa no sobrará, pero juegos...
Este con un poco de suerte lo tengo antes de partir a las Bellota Con '19, y David me lo podrá firmar/dedicar allí. ;)
Yo tb lo llevare para que David se esmere :)
Publicado por: RAFAZGZ en 30 de Diciembre de 2018, 20:08:54
Publicado por: betsunin en 31 de Diciembre de 2018, 09:08:49
Publicado por: chuskas en 31 de Diciembre de 2018, 09:45:37
Feliz año nuevo a todos. Espero que 2019 sea el año en el que el juego por fin llegue a imprenta jejeje Ahora en serio, hemos hecho tan mala baba este 2018 que espero que por fin en 2019 tengamos este juego entre manos, aunque muy optimistas os veo a los que contáis con él para las bellota. A disfrutar del 2019 abnegados gorgnards!!!!
Hola a tod@s,
Al final no hemos conseguido que saliese antes del cierre por vacaciones de imprenta, pero en la segunda quincena de enero lo tendremos aquí.
Feliz año 2019 a todos
Publicado por: SPQR en 01 de Enero de 2019, 15:21:52
Publicado por: rafgar en 01 de Enero de 2019, 16:12:22
Publicado por: albertobe72 en 08 de Enero de 2019, 07:46:59
Espero que se reciba pronto, ya hay ganas de jugarlo.
Publicado por: Abraham121284 en 08 de Enero de 2019, 08:33:40
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 08 de Enero de 2019, 10:43:21
No creo que lo tengamos ni este mes (y a la ausencia de imágenes de su existencia me remito) Ojalá me equivoque.
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Te equivocas ;), la entrega de los juegos en nuestro almacén está prevista para finales de mes
Publicado por: Blorsh en 08 de Enero de 2019, 15:48:18
No creo que lo tengamos ni este mes (y a la ausencia de imágenes de su existencia me remito) Ojalá me equivoque.
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Te equivocas ;), la entrega de los juegos en nuestro almacén está prevista para finales de mes
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
¿Y alguna previsión de cuando se reparto?
Prefiero un "no sé" a una fecha que luego nos traiga dolores de cabeza.
Gracias.
Publicado por: Erwin en 08 de Enero de 2019, 16:16:10
Propuesta: ¿no podríais sentar a David en una mesa donde se embalan los juegos y que los firme todos? ;D
Saludos!
Publicado por: carlosmemecmcm en 08 de Enero de 2019, 16:45:04
Publicado por: peepermint en 08 de Enero de 2019, 16:50:44
Publicado por: chuskas en 08 de Enero de 2019, 16:55:58
No creo que lo tengamos ni este mes (y a la ausencia de imágenes de su existencia me remito) Ojalá me equivoque.
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Te equivocas ;), la entrega de los juegos en nuestro almacén está prevista para finales de mes
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
¿Y alguna previsión de cuando se reparto?
Prefiero un "no sé" a una fecha que luego nos traiga dolores de cabeza.
Gracias.
Nos pondremos a empezar a hacer los envíos en cuanto los pallets crucen la puerta de 4Dados. Iremos por orden de pedido
Publicado por: Erwin en 08 de Enero de 2019, 17:00:49
Publicado por: RAFAZGZ en 08 de Enero de 2019, 21:45:59
Publicado por: chuskas en 09 de Enero de 2019, 19:21:59
La previsión de envío de los juegos es para que nos lleguen la última semana de enero. Salen desde Polonia, con lo que el tiempo de viaje es de un máximo de una semana (saldrían la penúltima semana de enero de fábrica).
En cuanto tengamos el tracking del envío, lo indicaremos aquí. El precio de preorder se mantendrá en 80 € hasta que tengamos dicho tracking, momento en el que dicho precio subirá.
Un saludo
Publicado por: Montealegre en 11 de Enero de 2019, 01:43:18
Hola a tod@s,
La previsión de envío de los juegos es para que nos lleguen la última semana de enero. Salen desde Polonia, con lo que el tiempo de viaje es de un máximo de una semana (saldrían la penúltima semana de enero de fábrica).
En cuanto tengamos el tracking del envío, lo indicaremos aquí. El precio de preorder se mantendrá en 80 € hasta que tengamos dicho tracking, momento en el que dicho precio subirá.
Un saludo
Bien,
Pues muy contento con esta última noticia, y sobretodo con eso de que enviareis en función de la antigüedad del pedido ...
Muchas ganas de que llegue ya el juego.
La espera ha sido larga, pero estoy seguro de que merecerá la pena.
Un saludo.
Publicado por: queroscia en 11 de Enero de 2019, 09:14:22
Hola a tod@s,
La previsión de envío de los juegos es para que nos lleguen la última semana de enero. Salen desde Polonia, con lo que el tiempo de viaje es de un máximo de una semana (saldrían la penúltima semana de enero de fábrica).
En cuanto tengamos el tracking del envío, lo indicaremos aquí. El precio de preorder se mantendrá en 80 € hasta que tengamos dicho tracking, momento en el que dicho precio subirá.
Un saludo
Esta es otra de esas cosas que también habéis dicho ya varias veces en momentos distintos... ¿será marca de la casa decir cosas que no se cumplen?... ¿O es que de esto también tiene la culpa la imprenta?...
En serio, no habéis tomado ninguna nota sobre la formalidad. Y el hilo tiene 75 páginas en las que se os han dicho muchas cosas.
Ojo, que me da igual el PVP final: yo hice mi compra en el primer momento y he convencido a gente para que compre el juego (por supuesto, porque el juego y su autor lo merecen, no por la editorial), pero es que me recordáis a mi jefe: siempre asegurando cosas que luego no cumple...
Publicado por: chuskas en 11 de Enero de 2019, 09:44:49
Hola a tod@s,
La previsión de envío de los juegos es para que nos lleguen la última semana de enero. Salen desde Polonia, con lo que el tiempo de viaje es de un máximo de una semana (saldrían la penúltima semana de enero de fábrica).
En cuanto tengamos el tracking del envío, lo indicaremos aquí. El precio de preorder se mantendrá en 80 € hasta que tengamos dicho tracking, momento en el que dicho precio subirá.
Un saludo
Esta es otra de esas cosas que también habéis dicho ya varias veces en momentos distintos... ¿será marca de la casa decir cosas que no se cumplen?... ¿O es que de esto también tiene la culpa la imprenta?...
En serio, no habéis tomado ninguna nota sobre la formalidad. Y el hilo tiene 75 páginas en las que se os han dicho muchas cosas.
Ojo, que me da igual el PVP final: yo hice mi compra en el primer momento y he convencido a gente para que compre el juego (por supuesto, porque el juego y su autor lo merecen, no por la editorial), pero es que me recordáis a mi jefe: siempre asegurando cosas que luego no cumple...
El PVP final, como indicamos, será más alto, lo que pasa es que el momento de pasar de los 80 € al pvp final finalmente lo haremos en el momento de estar a más o menos una semana de recibir los juegos.
Un saludo
Publicado por: panzerpod en 14 de Enero de 2019, 22:29:40
Publicado por: Acier Rouge en 14 de Enero de 2019, 22:43:11
Publicado por: Ashmodeo en 15 de Enero de 2019, 07:25:40
Alguna novedad?Feliz año nuevo a todos. Espero que 2019 sea el año en el que el juego por fin llegue a imprenta jejeje Ahora en serio, hemos hecho tan mala baba este 2018 que espero que por fin en 2019 tengamos este juego entre manos, aunque muy optimistas os veo a los que contáis con él para las bellota. A disfrutar del 2019 abnegados gorgnards!!!!
Hola a tod@s,
Al final no hemos conseguido que saliese antes del cierre por vacaciones de imprenta, pero en la segunda quincena de enero lo tendremos aquí.
Feliz año 2019 a todos
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: Jenofonte en 16 de Enero de 2019, 23:07:15
"El que con editoriales de eurogaminchis se acuesta... ".
Muy bueno, jajajajaja.
No creo que me vuelva a pasar, 😬
Publicado por: chuskas en 17 de Enero de 2019, 09:19:11
Estoooo... yo tengo pedidas dos copias (en distintos momentos)... espero que no me las enviéis en el orden de la segunda :P
Tranquilo, las enviaremos tomando la primera copia como referencia
Publicado por: Kaxte en 18 de Enero de 2019, 00:35:49
Publicado por: chuskas en 18 de Enero de 2019, 17:09:39
Hoy hemos recibido una muestra de producto final del juego. Nos ha llegado una copia en inglés, la edición que será de Compass, pero para hacernos a la idea de calidades y acabados es perfecta, ya que son las mismas que en nuestra edición.
Empezamos por la caja, una bonita caja de 55 x 280 x360. Os pongo una comparativa de tamaños
(https://i.postimg.cc/1zjGmCk8/20190118-141708.jpg) (https://postimg.cc/2qnbTw8Y)
(https://i.postimg.cc/5y16b82H/20190118-135620.jpg) (https://postimg.cc/8JK1bJWD)
Y un vistazo a los componentes
(https://i.postimg.cc/JhYzSS92/20190118-135725.jpg) (https://postimg.cc/f3Xs9qWc)
(https://i.postimg.cc/5NzQL9ZN/20190118-135741.jpg) (https://postimg.cc/qzk7drJ9)
(https://i.postimg.cc/GmrJqSwD/20190118-135833.jpg) (https://postimg.cc/mtXHrjrZ)
(https://i.postimg.cc/L41tRMmf/20190118-135941.jpg) (https://postimg.cc/pyPhY4hX)
(https://i.postimg.cc/bNbfQdpJ/20190118-140010.jpg) (https://postimg.cc/vcQKyY1F)
(https://i.postimg.cc/WzGS4Rc2/20190118-140041.jpg) (https://postimg.cc/Zvq6fMqg)
(https://i.postimg.cc/2S8TCXcD/20190118-140049.jpg) (https://postimg.cc/BXk2gNfY)
(https://i.postimg.cc/qvbwqXSC/20190118-140201.jpg) (https://postimg.cc/nXmBw7HH)
Estamos contentos con los acabados y las calidades, sinceramente. El libro de instrucciones es bonito, la foto no acaba de hacerle justicia.
Como ya sabéis, la previsión es que los pallets con nuestras copias lleguen la semana del 28 de enero al 1 de febrero, y en cuanto lleguen iniciaremos los envíos a todos aquellos que tengáis el preorder.
Entre hoy y mañana, todos aquellos que hicisteis el preorder recibiréis un mail informativo, y os pediremos que respondáis a dicho mail si la dirección de envío ha cambiado.
Un abrazo y un saludo a todos
Publicado por: Kenobi79 en 18 de Enero de 2019, 17:27:10
Publicado por: fer76 en 18 de Enero de 2019, 17:28:09
Publicado por: chuskas en 18 de Enero de 2019, 17:37:41
Y os aseguramos que tenemos ganas ya de tener los pallets aquí para poderos entregar los juegos ;)
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Enero de 2019, 17:56:45
Estoy muy, muy contento con esta noticia. Me gusta mucho lo que veo en las fotos, y todavía más que Chuskas diga que al natural es aún mejor. ;D
4Dados me va a enviar ese ejemplar de muestra para que lo lleve a las jornadas de wargames Bellota Con de Badajoz, que se celebrarán los próximos 24-27 de enero. Así que los asistentes podrán verla in situ.
Ahora sí, ya falta muy poco. Como siempre, gracias.
David
Publicado por: fer76 en 18 de Enero de 2019, 18:43:40
Publicado por: Kaxte en 18 de Enero de 2019, 19:19:19
P.D: la caja más grande me penaliza un poco a la hora de almacenar el juego, pero es un detalle insignificante
Publicado por: miguelo en 18 de Enero de 2019, 20:03:39
:D
¡¡Ya huele a tinta hasta aquí!!
Publicado por: Fer78 en 18 de Enero de 2019, 23:02:23
Se agradece el descuento. Unas fundas mínimo caeran seguro.
Publicado por: Kemmo en 19 de Enero de 2019, 09:15:16
Publicado por: ewok en 19 de Enero de 2019, 09:27:04
Por qué aparece el libro de reglas en inglés? No era una edición en castellano?
Hoy hemos recibido una muestra de producto final del juego. Nos ha llegado una copia en inglés, la edición que será de Compass, pero para hacernos a la idea de calidades y acabados es perfecta, ya que son las mismas que en nuestra edición.
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 09:27:46
Por qué aparece el libro de reglas en inglés? No era una edición en castellano?
Hola, me cito a mi mismo
Hola, buenas tardes a tod@s,
Hoy hemos recibido una muestra de producto final del juego. Nos ha llegado una copia en inglés, la edición que será de Compass, pero para hacernos a la idea de calidades y acabados es perfecta, ya que son las mismas que en nuestra edición.
Cuando nos enviaron la muestra de producto final, nos enviaron la de Compass, ya que es la editorial "principal" en la reedición, pero como lo que queríamos ver era las calidades de acabados y se trata de la misma edición con los mismos materiales ya es lo bastante funcional.
Tranquilo, la versión que recibirás como persona que ha hecho el preorder será la española
Publicado por: ewok en 19 de Enero de 2019, 09:30:14
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 09:38:53
Lo de que echéis alguna foto detalle a los cantos del tablero que comenta más arriba Fer78 creo que sería interesante chuskas, dado que ha sido, creo que de largo, el tema que ha generado más debate a nivel componentes.
Hola, la copia que hemos recibido ha sido enviada a David, para que la pueda tener en las BellotaCon, ahora no puedo hacer más fotos.
Los cantos estaban bien, no había señales de problemas en ninguno de ellos, y al desplegar el mapa no quedaban "ondas" ni nada similar en el mapa, y además éste se aplanaba, no quedaban las esquinas levantadas ni las dobleces intermedias tampoco
Publicado por: Kemmo en 19 de Enero de 2019, 09:45:47
Me encanta como se ve el producto. Y recibido el mail. Gracias por esta edición 4Dados.
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 09:54:42
Cierto, por no leer e irme del tirón a las fotos. Perdón.
Me encanta como se ve el producto. Y recibido el mail. Gracias por esta edición 4Dados.
Estás perdonado, faltaría más
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 16:43:07
Todos aquellos que hicisteis el preorder y que no seleccionasteis "recogida en tienda" debéis haber recibido el email informativo.
Asimismo, como muchos os habéis decantado por aprovechar la oferta especial de nuestra línea de productos, para agilizar el hecho de que podáis pedir uno o varios de ellos, hemos creado un ítem especial de nombre PROMOCIÓN CRUZADA Y REVOLUCIÓN en nuestra tienda online para cada uno de los juegos. Os pongo los enlaces:
Democracy Under Siege: http://www.4dados.es/index.php?id_product=2376&controller=product&search_query=democracy&results=4
On Fire!!!: http://www.4dados.es/index.php?id_product=2378&controller=product&search_query=on+fire&results=12
Secret Weapons of the Third Reich: http://www.4dados.es/index.php?id_product=2377&controller=product&search_query=secret+weapons&results=4
Si queréis aprovechar la oferta, basta con que hagáis un nuevo pedido con el producto o productos que queréis añadir, seleccionéis "recogida en tienda" para que no os cargue gastos de envío adicionales y nosotros nos encargaremos de enviarlo o enviarlos junto a vuestra copia o copias de Cruzada y Revolución.
Como hay pedidos de más de un Cruzada y Revolución, no hay problema en que pidáis más de una copia de un mismo juego.
Un saludo a tod@s
Publicado por: betsunin en 19 de Enero de 2019, 16:52:28
Agradecido por los descuentos...
Publicado por: le_peich en 19 de Enero de 2019, 20:48:07
Hola, buenas tardes a tod@s,Yo no he recibido ese email.
Todos aquellos que hicisteis el preorder y que no seleccionasteis "recogida en tienda" debéis haber recibido el email informativo.
[...]
Publicado por: Jollucer en 19 de Enero de 2019, 22:00:34
Publicado por: Ashmodeo en 19 de Enero de 2019, 22:22:01
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 22:23:12
Publicado por: Ashmodeo en 19 de Enero de 2019, 22:25:12
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2019, 22:26:21
Ya ño recibí!!! Estaba en spam. Si la dirección de envío no se ha modificado, no hay que responder al correo, no?
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Si la dirección no ha cambiado, no hace falta indicar nada.
Si quieres aprovechar la oferta, por supuesto que es necesario ;)
Publicado por: Jollucer en 19 de Enero de 2019, 23:09:31
Publicado por: delpionen en 20 de Enero de 2019, 22:22:50
Publicado por: habitación101 en 20 de Enero de 2019, 23:31:14
gracias
Publicado por: queroscia en 21 de Enero de 2019, 05:44:09
¿tamaño de las fundas para las cartas??
gracias
El tamaño americano estándar: las de 63,5 x 88 (verdes en mayday).
Publicado por: morthyr en 21 de Enero de 2019, 07:18:05
¿tamaño de las fundas para las cartas??
gracias
El tamaño americano estándar: las de 63,5 x 88 (verdes en mayday).
¿ Cuántas lleva esta edición ?
Gracias.
Publicado por: chuskas en 21 de Enero de 2019, 08:22:06
Las cartas son de tamaño estándar, se usarían las fundas verdes de Mayday, las pro-fit (que son las que recomiendo personalmente, son finas y quedan como un guante) o las grises de FFG. Con dos paquetes de pro-fit tendréis suficiente y os sobrarán.
Publicado por: Erwin en 21 de Enero de 2019, 11:22:15
Mail recibido el otro día. Buen detalle el descuento que ofrecéis.
En cuanto a las fotos que habéis colgado del juego, sinceramente me parece que tiene una pinta estupenda. Me ha sorprendido ver el tamaño de la caja, que no sabía que fuera a ser tan grande, pero bueno, si con eso cabe todo bien sin problemas mejor.
El reglamento tiene una pinta estupenda, me ha parecido ver que lleva el mismo formato que los actuales de la serie GCACW de MMP.
El tablero y fichas lo mismo, muy buen aspecto. Por poner un pero, y no en las calidades, sino el diseño, no me ha gustado esa bandera española tan estrecha, con las bandas rojas tan finas, pero es un mal muy menor.
La foto de detalle de las fichas hace ver que serán de buena calidad (siendo la de Compass la misma que la de 4Dados, habría que decir que probablemente sean las mejores fichas que Compass haya tenido nunca, porque suelen ser más finas).
Deseando verlo en las Bellota. :-)
Saludos
Publicado por: Stuka en 21 de Enero de 2019, 11:57:16
¿El Secret Weapons no se estaba gestando una "2nd version" mejorada con manual revisado? ???
Publicado por: suguru or JokerLAn en 21 de Enero de 2019, 12:01:34
Publicado por: chuskas en 21 de Enero de 2019, 12:01:51
Mail recibido, pero quería preguntaros una cosa.
¿El Secret Weapons no se estaba gestando una "2nd version" mejorada con manual revisado? ???
Hola, buenos días.
No, no es el caso. De momento no tenemos planteado hacer una segunda edición.
Publicado por: Stuka en 21 de Enero de 2019, 16:04:20
Una lástima entonces... a mi entender este juego pide a gritos un lavado de cara
Perdón por el inciso...
Publicado por: le_peich en 21 de Enero de 2019, 16:11:04
Hola, buenos días a tod@s, todos aquellos que me habéis indicado que no habías recibido el mail tenéis que haberlo recibido ya. Si queda alguno más, por favor indicádmelo por privado, indicando asimismo el código de la reserva para identificaros.
Las cartas son de tamaño estándar, se usarían las fundas verdes de Mayday, las pro-fit (que son las que recomiendo personalmente, son finas y quedan como un guante) o las grises de FFG. Con dos paquetes de pro-fit tendréis suficiente y os sobrarán.
Correo recibido. Gracias.
Publicado por: Jollucer en 21 de Enero de 2019, 17:31:40
El mail fue enviado desde preorder@4dados.es. Si no lo tenéis, enviadme un privado y me encargo entre hoy y mañanaCorreo recibido.
Publicado por: chuskas en 21 de Enero de 2019, 17:43:57
Si seleccionasteis recogida en tienda no os preocupéis, es normal que no hayáis recibido el mail
Publicado por: horak en 21 de Enero de 2019, 18:39:27
Si seleccionasteis recogida en tienda no os preocupéis, es normal que no hayáis recibido el mail
tu dime que dia entra el palet por la puerta y estoy alli levantando la persiana de 4dados en persona ;D
Publicado por: chuskas en 21 de Enero de 2019, 18:45:52
Si seleccionasteis recogida en tienda no os preocupéis, es normal que no hayáis recibido el mail
tu dime que dia entra el palet por la puerta y estoy alli levantando la persiana de 4dados en persona ;D
Ya si eso os avisamos para que nos ayudéis a descargar los pallets ;)
Publicado por: Toni1988 en 21 de Enero de 2019, 20:06:58
Hola, buenos días a tod@s, todos aquellos que me habéis indicado que no habías recibido el mail tenéis que haberlo recibido ya. Si queda alguno más, por favor indicádmelo por privado, indicando asimismo el código de la reserva para identificaros.Cuantas cartas tiene el juego? En cuanto a las fundas, yo siempre compro las de Zacatrus y en menor medida las de FFG. Las pro-fit equivalen a las premium de Zacatrus/Mayday o equivalen a las standard?
Las cartas son de tamaño estándar, se usarían las fundas verdes de Mayday, las pro-fit (que son las que recomiendo personalmente, son finas y quedan como un guante) o las grises de FFG. Con dos paquetes de pro-fit tendréis suficiente y os sobrarán.
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Enero de 2019, 20:33:00
Cuantas cartas tiene el juego? En cuanto a las fundas, yo siempre compro las de Zacatrus y en menor medida las de FFG. Las pro-fit equivalen a las premium de Zacatrus/Mayday o equivalen a las standard?Esta 2ª edición tiene 120 cartas (60 de cada bando). El tamaño de funda es 63,5 x 88 mm, luego cada cual puede usar fundas de mayor o menor grosor (las baratas o las caras, para entendernos).
Ya me ha llegado la copia de prueba enviada por 4Dados. Estoy más que satisfecho porque las calidades son espectaculares.
En breve escribiré un somero análisis.
David
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Enero de 2019, 00:01:45
Como sabéis, la imprenta envió una copia de prueba a la editorial, y 4Dados ha tenido la deferencia de hacérmela llegar para que la revise y la lleve a las inminentes jornadas de wargames Bellota Con de Badajoz. A continuación haré un repaso de los componentes, comparándolos con los de la 1ª edición de 2013.
(https://i.postimg.cc/7Z3S14WG/AAA-Whats-App-Image-2019-01-21-at-21-47-46.jpg) (https://postimg.cc/RW039k94)
Nota: En lugar de una copia en español, la imprenta ha enviado una copia en inglés. Pero, a excepción del idioma en los textos, todo lo demás -calidades, etc.- será exactamente igual.
LA CAJA
(https://i.postimg.cc/15xHDv3d/DSC01478.jpg) (https://postimg.cc/CdNkgHDC)
Una caja estupenda, resistente y con un bonito diseño. Su tamaño es bastante mayor que el de la anterior edición, para evitar un exceso de dobleces en el nuevo tablero, que es más grande y va montado. Con todo el contenido dentro, la caja PESA.
EL MAPA
(https://i.postimg.cc/FzkTNqsy/DSC01500.jpg) (https://postimg.cc/V01qFKtv)
Si algo ha mejorado en esta edición, es el mapa: un 25% más grande y montado, es decir, de cartón en lugar de papel. Su gran tamaño hace que vaya separado en dos piezas, pero el tamaño de la caja permite que cada pieza sólo tenga cuatro partes, y por tanto pocos dobleces. Buen material, muy robusto. Y queda muy bien sobre la mesa: plano y con las dos piezas perfectamente ajustadas.
En la foto el mapa anterior está sobre el nuevo, de manera que se ve perfectamente la diferencia de tamaño.
LAS FICHAS
(https://i.postimg.cc/TYpKYxxM/DSC01485.jpg) (https://postimg.cc/tYGq2L72)
Otro componente que ha mejorado con respecto a la 1ª edición. Las fichas son un 25% más grandes (16 mm las pequeñas y 20mm las grandes), fabricadas con un cartón más grueso, tienen los cantos redondeados y se destroquelan muy fácilmente (hay seis planchas).
Pongo otra foto para verlas con más detalle, y otra más donde se pueden comparar las dos ediciones.
(https://i.postimg.cc/L62MNByy/DSC01487.jpg) (https://postimg.cc/yWQ5N9C9)
(https://i.postimg.cc/ncbLZD37/DSC01511.jpg) (https://postimg.cc/t7kbNYQC)
LIBRO DE REGLAS Y LIBRO DE JUEGO
(https://i.postimg.cc/brP4VpRG/DSC01479.jpg) (https://postimg.cc/5YPP6cT1)
(https://i.postimg.cc/vHqSfWCx/DSC01480.jpg) (https://postimg.cc/bsnTj2yq)
En la 1ª edición iban por separado y en blanco y negro. Ahora se han unido en un único libreto a todo color con un diseño renovado que a mi me parece estupendo.
HOJA DE AYUDA Y HOJA DE MARCADORES
(https://i.postimg.cc/6Qd0jRb0/DSC01481.jpg) (https://postimg.cc/94QZz4hR)
(https://i.postimg.cc/RVyLvGjd/DSC01482.jpg) (https://postimg.cc/2VdZwdjL)
Aquí casi no hay cambios en el diseño, salvo corregir alguna errata y añadir alguna información nueva. El juego incluye dos copias de cada hoja.
CARTAS Y DADOS
(https://i.postimg.cc/q7khr3MQ/DSC01483.jpg) (https://postimg.cc/VJVLB5tb)
Las cartas de ambas ediciones son casi idénticas: mismo diseño y mismo tamaño. El acabado es ligeramente distinto, y en esta edición se han corregido erratas y se han añadido diez nuevas cartas opcionales (cinco para cada bando).
Los dos dados son algo más grandes que en la 1ª edición y siguen llevando los colores de cada bando.
CONCLUSIÓN
Estoy muy satisfecho con esta edición. La calidad de los componentes es excelente y espero que colme las expectativas de los que llevan tanto tiempo esperándola.
Hay un par de detalles que la imprenta aún puede mejorar y así se lo hemos transmitido. A finales de este mes de enero los juegos deberían salir de fábrica en dirección a 4Dados, que hará los envíos lo más rápidamente posible.
El camino que nos ha traído hasta aquí no ha sido rápido ni sencillo, pero creo que ha merecido la pena.
Gracias a todos.
David
Publicado por: pinback en 22 de Enero de 2019, 02:24:06
Felicidades!
<<<pinback>>>
Publicado por: lagunero en 22 de Enero de 2019, 08:47:45
Publicado por: betsunin en 22 de Enero de 2019, 08:52:45
El tamaño de las fotos se agradece, se puede observan con detalle la calidad de la edición.
Siempre queda menos...
Publicado por: Erwin en 22 de Enero de 2019, 09:02:03
Al ver las fichas de una y otra versión parece que han pasado muchos años entre ambas versiones, mucha mejor pinta las nuevas.
Disfrutaré viendo la nueva edición en Badajoz seguro. Nos vemos allí! :-)
Publicado por: sastre en 22 de Enero de 2019, 09:57:16
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Enero de 2019, 10:35:11
La simbología de algunas fichas también cambiaba en la versión en castellano, verdad?Sí, en la versión española las banderas de los marcadores incluyen el escudo republicano o franquista, y en el par de fichas donde sale la bandera alemana se ha puesto la bandera histórica, es decir, con esvástica.
David
Publicado por: Fer78 en 22 de Enero de 2019, 10:59:32
Tengo curiosidad. ¿Cuáles son esas cosillas que aún puede corregir la imprenta que le habeis transmitido?
La simbología de algunas fichas también cambiaba en la versión en castellano, verdad?Sí, en la versión española las banderas de los marcadores incluyen el escudo republicano o franquista, y en el par de fichas donde sale la bandera alemana se ha puesto la bandera histórica, es decir, con esvástica.
Me parece genial esto.
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Enero de 2019, 12:21:11
Tiene muy buena pinta. Tengo ganas de ver ese tabjero y sus cantos de cartón, a ver como queda al final.
Tengo curiosidad. ¿Cuáles son esas cosillas que aún puede corregir la imprenta que le habeis transmitido?
Me he fijado especialmente en los cantos y os aseguro q la calidad del mapa es excelente: muy robusto y con la imagen impresa nítida y a buena resolución. Me alegra especialmente el perfecto ajuste entre las dos piezas, que cada pieza tenga sólo cuatro partes (de ahí los pocos dobleces y el tamaño extra de la caja) y sobre todo lo bien que queda sobre la mesa, bien plano.
Respecto a esos detalles mejorables, en realidad no hay tales. Había visto algún alineamiento mejorable en el reverso de las fichas, pero la imprenta ha explicado que esta copia de prueba tiene algún fallo motivado porque se ha hecho rápido y sin los controles que tendrán las copias finales.
Así que todo OK! ;D
David
Publicado por: chuskas en 22 de Enero de 2019, 13:38:32
En cuanto tengamos la confirmación de la fecha exacta en que nos llegan los Pallets, lo notificaremos aquí y por redes sociales (si los chalecos amarillos en Francia y los taxistas lo permiten, que en Barcelona los transportistas están enloquecidos por lo complicado que se les ha vuelto el curro).
Esperamos poder hacer todos los envíos en unas dos semanas a partir de la fecha en que recibamos todo (el mismo día no creo que hagamos envíos, debemos revisar que todo esté correcto antes de empezar).
Si alguno de los que solicitasteis envío aún no ha recibido nuestro email o aún no ha notificado cambio de dirección o si queréis añadir alguna cosa más, por favor decídnoslo; cuanto antes estén aclarados todos los posibles cambios, antes podremos hacer los envíos.
Un saludo a tod@s
Publicado por: Toni1988 en 22 de Enero de 2019, 15:52:10
Como ha comentado Gentilhombre, las calidades son muy buenas, estamos muy contentos con el resultado final.Se podría ir a buscar a la tienda? Lo digo porque trabajo de repartidor y a veces hago ruta en Barna.
En cuanto tengamos la confirmación de la fecha exacta en que nos llegan los Pallets, lo notificaremos aquí y por redes sociales (si los chalecos amarillos en Francia y los taxistas lo permiten, que en Barcelona los transportistas están enloquecidos por lo complicado que se les ha vuelto el curro).
Esperamos poder hacer todos los envíos en unas dos semanas a partir de la fecha en que recibamos todo (el mismo día no creo que hagamos envíos, debemos revisar que todo esté correcto antes de empezar).
Si alguno de los que solicitasteis envío aún no ha recibido nuestro email o aún no ha notificado cambio de dirección o si queréis añadir alguna cosa más, por favor decídnoslo; cuanto antes estén aclarados todos los posibles cambios, antes podremos hacer los envíos.
Un saludo a tod@s
Publicado por: chuskas en 22 de Enero de 2019, 15:54:41
Como ha comentado Gentilhombre, las calidades son muy buenas, estamos muy contentos con el resultado final.Se podría ir a buscar a la tienda? Lo digo porque trabajo de repartidor y a veces hago ruta en Barna.
En cuanto tengamos la confirmación de la fecha exacta en que nos llegan los Pallets, lo notificaremos aquí y por redes sociales (si los chalecos amarillos en Francia y los taxistas lo permiten, que en Barcelona los transportistas están enloquecidos por lo complicado que se les ha vuelto el curro).
Esperamos poder hacer todos los envíos en unas dos semanas a partir de la fecha en que recibamos todo (el mismo día no creo que hagamos envíos, debemos revisar que todo esté correcto antes de empezar).
Si alguno de los que solicitasteis envío aún no ha recibido nuestro email o aún no ha notificado cambio de dirección o si queréis añadir alguna cosa más, por favor decídnoslo; cuanto antes estén aclarados todos los posibles cambios, antes podremos hacer los envíos.
Un saludo a tod@s
Por supuesto, simplemente haz el pedido y selecciona "recogida en tienda" como forma de envío
Publicado por: Toni1988 en 22 de Enero de 2019, 16:07:35
Bueno yo es que soy uno de los que lo compro al principio por eso te digo.Como ha comentado Gentilhombre, las calidades son muy buenas, estamos muy contentos con el resultado final.Se podría ir a buscar a la tienda? Lo digo porque trabajo de repartidor y a veces hago ruta en Barna.
En cuanto tengamos la confirmación de la fecha exacta en que nos llegan los Pallets, lo notificaremos aquí y por redes sociales (si los chalecos amarillos en Francia y los taxistas lo permiten, que en Barcelona los transportistas están enloquecidos por lo complicado que se les ha vuelto el curro).
Esperamos poder hacer todos los envíos en unas dos semanas a partir de la fecha en que recibamos todo (el mismo día no creo que hagamos envíos, debemos revisar que todo esté correcto antes de empezar).
Si alguno de los que solicitasteis envío aún no ha recibido nuestro email o aún no ha notificado cambio de dirección o si queréis añadir alguna cosa más, por favor decídnoslo; cuanto antes estén aclarados todos los posibles cambios, antes podremos hacer los envíos.
Un saludo a tod@s
Por supuesto, simplemente haz el pedido y selecciona "recogida en tienda" como forma de envío
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 22 de Enero de 2019, 16:10:36
Bueno yo es que soy uno de los que lo compro al principio por eso te digo.Como ha comentado Gentilhombre, las calidades son muy buenas, estamos muy contentos con el resultado final.Se podría ir a buscar a la tienda? Lo digo porque trabajo de repartidor y a veces hago ruta en Barna.
En cuanto tengamos la confirmación de la fecha exacta en que nos llegan los Pallets, lo notificaremos aquí y por redes sociales (si los chalecos amarillos en Francia y los taxistas lo permiten, que en Barcelona los transportistas están enloquecidos por lo complicado que se les ha vuelto el curro).
Esperamos poder hacer todos los envíos en unas dos semanas a partir de la fecha en que recibamos todo (el mismo día no creo que hagamos envíos, debemos revisar que todo esté correcto antes de empezar).
Si alguno de los que solicitasteis envío aún no ha recibido nuestro email o aún no ha notificado cambio de dirección o si queréis añadir alguna cosa más, por favor decídnoslo; cuanto antes estén aclarados todos los posibles cambios, antes podremos hacer los envíos.
Un saludo a tod@s
Por supuesto, simplemente haz el pedido y selecciona "recogida en tienda" como forma de envío
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Tampoco hay problema, si prefieres recogerlo en tienda envíanos un email a preorder@4dados.es indicando el código del pedido y lo marcamos como de recogida en tienda
Publicado por: sastre en 22 de Enero de 2019, 16:59:47
Publicado por: chuskas en 22 de Enero de 2019, 17:05:37
Yo lo encargué en la tienda física, no puedo acceder a los descuentos que entiendo se han enviado en el mail?
Cuando vengas a buscarlo tendrás una sorpresa ;) Aquellos que tenéis recogida en tienda marcado como opción de envío tendréis acceso a las ofertas directamente en la tienda.
Si alguno quiere hacer ya un pedido aprovechando las condiciones especiales, enviadme un mail a preorder@4dados.es
Publicado por: miguelo en 22 de Enero de 2019, 18:44:40
Muchas gracias
Publicado por: varito en 22 de Enero de 2019, 18:54:26
Publicado por: chuskas en 22 de Enero de 2019, 19:04:40
A mi no me llego el mail, os mandé un mensaje ayer y sigo sin tener respuesta
Debería haberte llegado. Envíame un mp con tu dirección de mail
Publicado por: Gand-Alf en 22 de Enero de 2019, 19:59:52
Yo lo encargué en la tienda física, no puedo acceder a los descuentos que entiendo se han enviado en el mail?
Cuando vengas a buscarlo tendrás una sorpresa ;)
Molaría que fuera una figura Funko del caudillo. ¡Que detallazo! ;D
Publicado por: varito en 22 de Enero de 2019, 20:09:43
mp enviadoA mi no me llego el mail, os mandé un mensaje ayer y sigo sin tener respuesta
Debería haberte llegado. Envíame un mp con tu dirección de mail
Publicado por: varito en 23 de Enero de 2019, 19:32:43
Publicado por: chuskas en 23 de Enero de 2019, 19:36:48
Sigue sin llegarme el mail
Tienes un mensaje privado
Publicado por: chuskas en 24 de Enero de 2019, 08:43:01
Recordad que David llevará a las BellotaCon la copia de muestra que hemos recibido de fábrica, por lo que este fin de semana la podréis ver allí todos los que asistáis, desde hoy 24 de enero hasta el domingo 27.
Espero que os guste tanto como nos ha gustado a nosotros ;)
Publicado por: ratoncito perez en 27 de Enero de 2019, 11:31:03
XP XDDD ;- )
Publicado por: queroscia en 27 de Enero de 2019, 12:05:44
Venga!!, Esas foticos desde las Bellota, queremos ver el jueguito en todo su esplendor
XP XDDD ;- )
Como persona que ha tenido en sus manos la segunda edición durante estos días solo puedo decir que las fotos no le hacen justicia. Con las fotos que ya han subido es suficiente para hacerse una idea, más fotos creo que no aclararán nada. Tampoco es que no quiera poner fotos, porque no las he hecho, pero de verdad que vais a flipar cuando tengáis el juego en vuestras manos. La espera bien ha valido la pena.
A los que estaban inquietos por los cantos sin forrar, mi opinión, después de verlo y teniendo en cuenta que también lo prefiero forrado, es que se va a quedar en algo anecdótico.
La edición es realmente de lujo.
Solo me queda darle las gracias a David Gómez Relloso, autor del juego, Gentilhombre por estas lares, porque sin él ya os garantizo que esto no hubiese llegado a buen puerto jamás.
Ahora esperemos que 4 Dados sea diligente en el envío de los juegos para que todos podamos disfrutar, de una vez por todas, de este magnífico juego.
Publicado por: pixatintes en 27 de Enero de 2019, 12:10:15
https://twitter.com/snafustore/status/1088843859721940992
Publicado por: chuskas en 27 de Enero de 2019, 12:37:32
En cuanto nos lleguen los juegos, empezaremos los envíos, no os preocupéis. Seremos tan diligentes como sea posible.
Aquellos que hayáis cambiado la dirección o queráis añadir alguna cosa más a vuestro pedido y aún no hayáis respondido al mail que os enviamos, por favor responded tan pronto como os sea posible.
Un abrazo a todos
Publicado por: miguelo en 27 de Enero de 2019, 14:25:29
El trabajo parece no haber sido fácil, ni sencillo pero, por lo que decís, va a ser un lujazo. Gracias.
Publicado por: carlosmemecmcm en 28 de Enero de 2019, 23:21:14
Gracias David por tus explicaciones del juego que me ayudó mucho a comprenderlo. También me diverti mucho con tu partida contra Stuka Joe a Cuba: The Splendid Little War, un abrazo y nos vemos el proximo año.
Publicado por: Erwin en 29 de Enero de 2019, 11:46:30
Sencillamente es una edición de lujo, MUY superior a la anterior edición. El mapa es TREMENDO, y de una calidad muy alta. Lo de los bordes no es ningún problema (para mi jamás lo habría sido igualmente), las fichas de muy buena calidad.
El reglamento es un libreto de lo mejor que haya visto nunca, solo similar los de GCACW actuales, pero éste diría que es mejor.
Lo único que me ha parecido mejorable son las hojas de ayuda o de marcadores de eventos, demasiado finas.
Chapó a la edición. Muy contento con lo que me va a llegar, y por ese precio una ganga.
Publicado por: edhel en 29 de Enero de 2019, 13:19:36
Tenía dudas por el alto precio, sí, 80 pavos duelen, pero el juego me ha parecido magnífico, y los componentes muy buenos.
Sin duda se viene a casa.
Publicado por: betsunin en 29 de Enero de 2019, 14:57:03
Publicado por: sastre en 30 de Enero de 2019, 10:01:15
Que ansía!!!
Publicado por: chuskas en 30 de Enero de 2019, 10:21:12
Os han confirmado si ya han salido de Polonia?
Que ansía!!!
En cuanto tengamos noticias os comentamos
Publicado por: ilogico en 30 de Enero de 2019, 10:50:01
Publicado por: chuskas en 30 de Enero de 2019, 10:52:02
Tras todos estos buenos comentarios solo puedo decir una cosa. ¡Me cago en la leche!
¿Y eso?
Publicado por: ilogico en 30 de Enero de 2019, 11:20:22
Tras todos estos buenos comentarios solo puedo decir una cosa. ¡Me cago en la leche!
¿Y eso?
Porque me había autoconvencido para pasar del juego y no, viendo los comentarios y las cosas que ha comentado la gente de las Bellota voy a caer en picado en el preorder.
La verdad es que mi mensaje genera confusión, pido disculpas.
Publicado por: Ashmodeo en 30 de Enero de 2019, 11:24:07
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: Erwin en 30 de Enero de 2019, 12:41:35
Porque me había autoconvencido para pasar del juego y no, viendo los comentarios y las cosas que ha comentado la gente de las Bellota voy a caer en picado en el preorder.Tras todos estos buenos comentarios solo puedo decir una cosa. ¡Me cago en la leche!
¿Y eso?
La verdad es que mi mensaje genera confusión, pido disculpas.
Bueno, haciendo honores a tu nick (es broma, eh?). :D
Publicado por: ilogico en 30 de Enero de 2019, 23:09:03
Porque me había autoconvencido para pasar del juego y no, viendo los comentarios y las cosas que ha comentado la gente de las Bellota voy a caer en picado en el preorder.Tras todos estos buenos comentarios solo puedo decir una cosa. ¡Me cago en la leche!
¿Y eso?
La verdad es que mi mensaje genera confusión, pido disculpas.
Bueno, haciendo honores a tu nick (es broma, eh?). :D
Para compensar he entrado en el preorder. ;D ;D
Publicado por: RAFAZGZ en 31 de Enero de 2019, 08:08:29
Publicado por: chuskas en 31 de Enero de 2019, 08:31:02
Yo nunca he tenido dudas de que esta segunda edición es la caña, de hecho por eso teniendo la primera me metí de cabeza en esta nueva edición. Mis dudas van por lo de siempre...la edición que visteis en las Bellota era en inglés o en castellano???? La edición en castellano iba a llegar en la segunda quincena de Enero, pues bien, ya estamos a 31 y ninguna noticia nueva. Puffff lo dicho, ya veremos si lo tenemos para Semana Santa
Creo que lo habíamos comentado anteriormente, pero por si acaso os aclaro que las ediciones en inglés y en castellano se han impreso en el mismo lugar y con las mismas calidades, por lo que ambas ediciones están listas a la vez. Esperamos el mail indicando fecha de llegada en breve.
Un saludo
Publicado por: Auron41 en 31 de Enero de 2019, 10:02:59
¿Se equivocaba efectivamente el compañero?No creo que lo tengamos ni este mes (y a la ausencia de imágenes de su existencia me remito) Ojalá me equivoque.
Enviado desde mi ZTE Blade S6 Flex mediante Tapatalk
Te equivocas ;), la entrega de los juegos en nuestro almacén está prevista para finales de mes
Publicado por: Erwin en 31 de Enero de 2019, 10:15:30
Yo supongo que esto generará un cierto retraso, pero sinceramente me da igual. Prefiero esperar otro mes que tener ese fallo. Además seguramente no vaya a jugarlo con tanta inmediatez, así que lo dicho, me da igual esperar más pero tenerlo bien.
Publicado por: queroscia en 31 de Enero de 2019, 10:25:19
La copia que vimos en las Bellota era en inglés, pero tampoco era la impresión definitiva según nos dijo David. Había algún problema en los reversos de algunas fichas, que tenían la impresión desplazada. Es un detalle que han comunicado a la imprenta para que lo corrijan antes de sacar las versiones definitivas que irán a nuestras casas.
Yo supongo que esto generará un cierto retraso, pero sinceramente me da igual. Prefiero esperar otro mes que tener ese fallo. Además seguramente no vaya a jugarlo con tanta inmediatez, así que lo dicho, me da igual esperar más pero tenerlo bien.
No es propiamente un fallo que haya que corregir; me explico: la copia que llevo David es una prueba de impresión. De ahí que haya márgenes que no están afinados. La prueba es para comprobar, sobre todo, calidades y que no haya fallos que se hayan podido colar. La impresión definitiva sí tiene en cuenta los márgenes y el producto llegará como debe.
Publicado por: chuskas en 31 de Enero de 2019, 10:37:49
La copia que vimos en las Bellota era en inglés, pero tampoco era la impresión definitiva según nos dijo David. Había algún problema en los reversos de algunas fichas, que tenían la impresión desplazada. Es un detalle que han comunicado a la imprenta para que lo corrijan antes de sacar las versiones definitivas que irán a nuestras casas.
Yo supongo que esto generará un cierto retraso, pero sinceramente me da igual. Prefiero esperar otro mes que tener ese fallo. Además seguramente no vaya a jugarlo con tanta inmediatez, así que lo dicho, me da igual esperar más pero tenerlo bien.
No es propiamente un fallo que haya que corregir; me explico: la copia que llevo David es una prueba de impresión. De ahí que haya márgenes que no están afinados. La prueba es para comprobar, sobre todo, calidades y que no haya fallos que se hayan podido colar. La impresión definitiva sí tiene en cuenta los márgenes y el producto llegará como debe.
Como bien dice queroscia, se trata de una prueba de impresión. Los juegos están todos impresos, sin problemas con los reversos (todo verificado y confirmado) y esperando coordinar la logística para la entrega.
Publicado por: Erwin en 01 de Febrero de 2019, 09:07:14
Perfecto entonces.
Publicado por: RAFAZGZ en 01 de Febrero de 2019, 13:55:45
Publicado por: Skryre en 01 de Febrero de 2019, 14:23:55
Publicado por: Mika_F1 en 01 de Febrero de 2019, 15:26:46
Gracias, por fin se ve la luz.
Publicado por: chuskas en 01 de Febrero de 2019, 15:51:05
Nos llegará algún tipo de aviso de salida de nuestros paquetes, nº de seguimiento o similares para estar al quite?
Gracias, por fin se ve la luz.
En cuanto se empiecen a hacer los envíos iréis recibiendo un email automático anunciando la salida de vuestro pedido.
Si alguien ha cambiado de domicilio y aún no ha respondido al mail que enviamos al respecto, por favor indicadnos la nueva dirección para que podamos corregirla
Un saludo
Publicado por: vileda en 01 de Febrero de 2019, 19:35:01
Publicado por: Gentilhombre en 01 de Febrero de 2019, 21:51:52
El fin de semana pasado en las BellotaCon19 estuve jugado al C&R que trajo David y pude observar que la linea negra, que hace de enlace entre Segovia y Guadarrama, coincide perfectamente entre las dos plachas en que 'se divide el mapa. Esto podría causar confusión a la gente que no conoce el juego. ¿Sabes si se va a corregir? Pues a simple vista parece que no hay camino.
Hola, ha sido puñetera casualidad, pero no debería suponer un problema. Fijándose, la línea se ve, y sabiéndolo no cabe equivocarse. Lo indicaré en un futuro archivo de clarificaciones/erratas/faq.
El juego está producido, ya no se puede cambiar nada. Y eso en concreto hubiera sido difícil en cualquier caso. La separación coincide con esa conexión, no hay más.
Gracias en cualquier caso por el apunte. Estoy sin conexión a internet, en cuanto la recupere podré escribir alguna cosamás sobre las Bellota Con y CyR 2a edición.
David
Publicado por: betsunin en 02 de Febrero de 2019, 09:00:36
Esa comunidad ayuda a que este juego sea un clásico, o mejor dicho "El clásico" de los Wargames sobre la GCE.
Publicado por: vileda en 02 de Febrero de 2019, 10:12:12
El fin de semana pasado en las BellotaCon19 estuve jugado al C&R que trajo David y pude observar que la linea negra, que hace de enlace entre Segovia y Guadarrama, coincide perfectamente entre las dos plachas en que 'se divide el mapa. Esto podría causar confusión a la gente que no conoce el juego. ¿Sabes si se va a corregir? Pues a simple vista parece que no hay camino.
Hola, ha sido puñetera casualidad, pero no debería suponer un problema. Fijándose, la línea se ve, y sabiéndolo no cabe equivocarse. Lo indicaré en un futuro archivo de clarificaciones/erratas/faq.
El juego está producido, ya no se puede cambiar nada. Y eso en concreto hubiera sido difícil en cualquier caso. La separación coincide con esa conexión, no hay más.
Gracias en cualquier caso por el apunte. Estoy sin conexión a internet, en cuanto la recupere podré escribir alguna cosamás sobre las Bellota Con y CyR 2a edición.
David
Perfecto, creo que indicarlo en una hoja de clasificaciones seria perfecto para los nuevos jugadores. Por lo demás decir que son una maravilla de componentes (ya tenemos una edad y la presbicia se nos viene encima ;D ). Yo mismo después de haber estado jugando todo él sábado con el, me metí en el preorder.
Publicado por: Auron41 en 04 de Febrero de 2019, 12:06:32
Publicado por: chuskas en 04 de Febrero de 2019, 12:12:44
¿Es posible añadir algo en pre-venta con ese -10% que tenemos los compradores de CyR? Gracias.
Por supuesto. Escríbenos a preorder@4dados.es y lo comentamos
Publicado por: carlosmemecmcm en 04 de Febrero de 2019, 13:28:36
Publicado por: Blorsh en 05 de Febrero de 2019, 07:41:17
Gracias.
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 08:21:57
Una cuestión ¿os han llegado ya los juegos a vuestro almacén o no?
Gracias.
Precisamente ayer estábamos cerrando los detalles finales para el envío con imprenta y una empresa de transporte polaca
Publicado por: sastre en 05 de Febrero de 2019, 09:00:46
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 09:33:32
¿Y Los cerrasteis?
Esperamos la respuesta
Publicado por: Jenofonte en 05 de Febrero de 2019, 09:58:45
Cerrando ahora..., ¿eso no debería haber estado previsto de antemano?
O no sé leer o hace una semana que deberían haber estado en España y empezar a enviarlos y ahora resulta que aún están en Polonia y se está gestionando con la imprenta y buscando una empresa de transporte polaca.
Lo siento mucho pero me parece una broma de mal gusto, y no me voy a dedicar a buscar mensajes anteriores ya que me los sé de memoria.
Menudo quemazo, no paráis de faltar a lo que decís.
Es que si se van leyendo todos los mensajes parece una cosa de risa, bufffffffff voy a parar ya que estoy muy quemado y no vullc dir algo mes brut encara.
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 10:04:17
No entiendo nada. ¿Aún están los juegos en Polonia?
Cerrando ahora..., ¿eso no debería haber estado previsto de antemano?
O no sé leer o hace una semana que deberían haber estado en España y empezar a enviarlos y ahora resulta que aún están en Polonia y se está gestionando con la imprenta y buscando una empresa de transporte polaca.
Lo siento mucho pero me parece una broma de mal gusto, y no me voy a dedicar a buscar mensajes anteriores ya que me los sé de memoria.
Menudo quemazo, no paráis de faltar a lo que decís.
Es que si se van leyendo todos los mensajes parece una cosa de risa, bufffffffff voy a parar ya que estoy muy quemado y no vullc dir algo mes brut encara.
Hola, lo que indicamos es que estaba previsto que llegasen la semana del 28 de enero al 1 de febrero, es decir, la semana pasada. La logística se ha complicado un poco y llegarán o bien esta semana o a principios de la semana que viene.
No es ninguna broma ni mucho menos; a veces los temas de transporte son más complejos de gestionar de lo que parece en un principio.
Un saludo a todos
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 11:32:24
Ya tenemos fecha de llegada de los juegos. Han salido hoy mismo, y los esperamos en nuestro almacén este próximo viernes 8 de febrero a lo largo del día. Como no podemos estar seguros de en qué momento exacto del día nos llegarán, y además queremos poder revisar que todas las unidades hayan llegado bien antes de proceder a los envíos, éstos empezarán a partir del lunes 11 de febrero.
El precio pvp del juego, que hasta ahora era de 88 € (80 € en el preorder), pasa a ser de 92 €, en nuestra web 83 €.
Todos aquellos que queráis añadir algo más a vuestro pedido, tenéis hasta este viernes 8 de febrero para hacerlo, por motivos obvios. Recordad, debéis indicarlo enviándonos un email a preorder@4dados.es
Todos aquellos que teníais recogida en tienda como opción, como el viernes será un día complicado, esperad a que os avisemos.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: betsunin en 05 de Febrero de 2019, 15:06:24
Justo a tiempo para mi cumpleaños!!
Publicado por: Rayito en 05 de Febrero de 2019, 20:35:25
Citar
El precio pvp del juego, que hasta ahora era de 88 € (80 € en el preorder), pasa a ser de 92 €, en nuestra web 83 €.
Vamos, que después de la espera y el preorder nos hemos ahorrado la friolera de...... tres euracosssssss 8)
PD: Conmigo no contéis para la siguiente.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 05 de Febrero de 2019, 21:10:41
Hombre, eso ahora... pero para los que pedimos hace mil de los primeros, su precio fue de 69 euros puesto en casa. Eso sí, otra cosa es todo este tiempo de retraso si ha compensado, que igual no, pero como era un juego que no me corría nada de prisa, pues el precio genial. Aparte de han tenido el detalle, no como otras empresas de 'patitos feos' por logo, de ofrecernos un 10% de Descuento adicional en toooodo su catálogo para incluir en el pedido y enviar junto, y cuando digo todo, es Todo y no tenían ninguna obligación de hacerlo, no como otros.
Por mi parte, cuando tengo que pegar caña la pego, como con el Democracy y derivados, pero también sé ser justo y consecuentes, no sólo sacar la mierda a pasear, sino también las flores, que de eso muchas veces (yo el primero) nos olvidamos.
Que si el próximo prepedido que hagan me meteré? Pues ganas pocas, aunque si el juego me interesa, pues es posible que caiga, por que aunque hayan habido retrasos, lo que he visto es que siempre han estado ahí de una forma u otra y acaban cumpliendo, aunque sea tarde y mal, pero cumplen.
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 21:41:29
CitarEl precio pvp del juego, que hasta ahora era de 88 € (80 € en el preorder), pasa a ser de 92 €, en nuestra web 83 €.
Vamos, que después de la espera y el preorder nos hemos ahorrado la friolera de...... tres euracosssssss 8)
PD: Conmigo no contéis para la siguiente.
No es del todo así. El PVP del juego será 92 €, otra cosa es que durante estos días esté a sólo 83 €, pero es 92 €. Los que entraron con preorder a 69 € se han ahorrado 23 €, los que entraron a 80 € se han ahorrado 12 €.
Y además, como bien ha comentado suguru, TODOS los que habéis hecho preorder tenéis un 10% de descuento en TODOS los productos de nuestra tienda, y si es uno de nuestro productos editoriales el descuento llega al 20%. Ese descuento es algo que os damos como agradecimiento y que ningún cliente que haga el pedido a partir de ahora va a tener. Y puedo decir que hay gente que ha aprovechado muy bien ese descuento ;)
Aquellos que tenéis marcada la recogida en tienda podéis aprovechar este descuento ya sea en el momento de recoger vuestra copia en la tienda o estos días a través de la tienda online. enviadnos un email a preorder@4dados.es y os indicamos cómo.
Recordad: cualquier cambio en la dirección o cualquier añadido en vuestro pedido debe hacerse como muy tarde este viernes 8 de febrero, para no entorpecer el proceso de envío.
Un saludo a tod@s
Publicado por: Acier Rouge en 05 de Febrero de 2019, 22:13:57
Los aficionados wargameros esperamos un GRAN DETALLAZO. Ya sabes, otro os habría mandado, precisamente, a Polonia. Se os habría preparado buen papelón, como el de ese Heroquest 25 enquistado. Cuando se te aparece un ángel salvador, es de caballeros ser agradecidos.
Publicado por: chuskas en 05 de Febrero de 2019, 22:53:26
Él fue quien facilitó el contacto entre 4Dados y Compass games, la poseedora de los derechos del juego (recordemos que se trata de una edición conjunta en la que Compass Games es la empresa principal, nosotros lo que hemos hecho es hacer la edición en castellano, y las decisiones finales tenían que pasar por sus manos. A veces puede parecer que esta segunda edición es cosa exclusivamente nuestra, pero ni mucho menos es así), y durante todo este proceso tanto Compass Games como nosotros hemos confiado en sus opiniones sobre lo que se iba añadiendo.
Tenemos constancia de que también Compass Games está muy contenta con Gentilhombre.
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Publicado por: queroscia en 05 de Febrero de 2019, 22:59:31
Oye Chuskas, y el altar que le vais a construir a Gentilhombre cómo va a ser: ¿De oro? ¿De platino? ¿Con incrustaciones de esmeraldas y rubíes? Imagino algo tipo Coloso de Rodas, una pierna en Polonia y otra en España, como Guardián Sempiterno de "su criatura", protegiendo una obra de arte lúdica de una flota de infinitas dejadeces, falta de profesionalidad y desidia editorial.
Los aficionados wargameros esperamos un GRAN DETALLAZO. Ya sabes, otro os habría mandado, precisamente, a Polonia. Se os habría preparado buen papelón, como el de ese Heroquest 25 enquistado. Cuando se te aparece un ángel salvador, es de caballeros ser agradecidos.
¡Pero mira cómo eres, Naporreón! Van más de 80 páginas en el hilo, seguro que se te han pasado los tropecientos mensajes de 4 Dados agradeciendo a David que haya sido diseñador, desarrollador, editor, solucionador de problemas (al estilo Sr. Lobo), así como por dar la cara día sí y día también.
Pero claro, es que el árbol no te deja ver el bosque. ¿O era al revés?...
Publicado por: suguru or JokerLAn en 06 de Febrero de 2019, 00:41:39
...
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Esto me parece un gran acierto, a pesar de todos los contratiempos, espero que saqueis más títulos en Castellano y edición profesional y no esas ediciones xustas y careras de Compass Games
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 08:13:02
...
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Esto me parece un gran acierto, a pesar de todos los contratiempos, espero que saqueis más títulos en Castellano y edición profesional y no esas ediciones xustas y careras de Compass Games
Vamos a ver qué puede hacerse a ese respecto. Por supuesto, se aceptan sugerencias.
Una cosa más, por favor aquellos que queréis añadir cosas a vuestro pedido enviad el mail a preorder@4dados.es, y no a otras direcciones de correo, si no el proceso se vuelve algo caótico ;)
Publicado por: Kaxte en 06 de Febrero de 2019, 09:32:48
una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.Pues Compass tiene cosas muy chulas, y vuestras ediciones tienen mejor calidad que las suyas... Así que de aquí podrían salir cosas muy interesantes :)
Publicado por: flOrO en 06 de Febrero de 2019, 09:41:03
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Pues avisad con tiempo que la 3º edición del Hearts and Minds está al caer
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 09:49:51
Por ejemplo... :)
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Pues avisad con tiempo que la 3º edición del Hearts and Minds está al caer
Publicado por: ilogico en 06 de Febrero de 2019, 09:52:44
Pues avisad con tiempo que la 3º edición del Hearts and Minds está al caer
¡Chuskas, por lo que más quieras, este!
Publicado por: Cẻsar en 06 de Febrero de 2019, 09:56:10
Por ser el primero en criticar...
(Tranquilos que es broma: si os lanzais solo tendréis por mi parte gratitud eterna, así tardéis 10 años. Si tarda 11 ya os podéis preparar, eso sí)
Publicado por: habitación101 en 06 de Febrero de 2019, 10:31:18
Por ejemplo... :)
Y debemos decir que, por nuestra parte, una vez establecido el canal de comunicación con Compass Games y aprendido su forma de trabajar, no descartamos volver a trabajar en futuros proyectos con ellos.
Un saludo a todos
Pues avisad con tiempo que la 3º edición del Hearts and Minds está al caer
Tremendo ejemplo...
Publicado por: lokokoko en 06 de Febrero de 2019, 10:33:37
Pd: me ha llamado también ese Combat en solitario
Publicado por: JCarlos en 06 de Febrero de 2019, 11:15:29
Y si puede ser, junto a las cajas del Hearts and Minds ;D
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 11:17:40
Pues yo si no veo fotos del CyR en transporte, no me lo creo ::)
Y si puede ser, junto a las cajas del Hearts and Minds ;D
El viernes, si podemos, subiremos fotos de la llegada de los Cruzada y Revolución.
De otros títulos... hombre, no nos adelantemos, por favor ;)
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 13:19:58
Hearts and Minds en castellano?????
;D
Siiiiii
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 13:25:45
Ostias que has guiñado el ojo!!!!! ay , que la has liaoooo!!!
Hearts and Minds en castellano?????
;D
Siiiiii
Cómo sois... ;D
Nosotros queremos explorar la vía de la cooperación en otros títulos con Compass, pero de momento no hay nada concreto sobre la mesa. Cuando haya noticias os las haremos saber.
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 13:36:59
Publicado por: ewok en 06 de Febrero de 2019, 13:53:57
Ostias que has guiñado el ojo!!!!! ay , que la has liaoooo!!!
Hearts and Minds en castellano?????
;D
Siiiiii
Cómo sois... ;D
Nosotros queremos explorar la vía de la cooperación en otros títulos con Compass, pero de momento no hay nada concreto sobre la mesa. Cuando haya noticias os las haremos saber.
O sea, que lo hay inconcreto...
Cuenta, cuenta, que también de ilusiones vive el jugón ;D
Publicado por: Thunderchild en 06 de Febrero de 2019, 14:22:27
Publicado por: betsunin en 06 de Febrero de 2019, 15:00:20
Publicado por: Matsu Hiroshi en 06 de Febrero de 2019, 15:49:59
Publicado por: JCarlos en 06 de Febrero de 2019, 15:51:15
PD.- El único que tiene reserva del H&M hasta ahora soy yo
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 15:52:35
A ver, no me secuestreis el hilo. Yo quiero fotos este viernes.
PD.- El único que tiene reserva del H&M hasta ahora soy yo
Prometo hacer todo lo posible para que este mismo viernes haya fotos aquí para que podáis verlas. No me detendré en hacer fotos a los pallets, que urge más abrirlos que fotografiarlos, pero si a los juegos ;)
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 16:25:04
;D
Publicado por: habitación101 en 06 de Febrero de 2019, 16:29:49
Publicado por: habitación101 en 06 de Febrero de 2019, 16:30:57
Nos estamos viniendo muy arriba con el H&M ;D ;D ;D. Que luego viene el bajón
Pero vamos, que me apuntes al preorder ;)
Publicado por: flOrO en 06 de Febrero de 2019, 17:55:48
Espero que este mensaje no me deje fuera de la ya segura 1 edición de Hearts and minds deluxe en castellano
Publicado por: Cẻsar en 06 de Febrero de 2019, 18:08:58
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 18:41:51
8)
Publicado por: qb en 06 de Febrero de 2019, 18:56:42
Enemy Action: Ardennes
Este sería la leche pero por duración no sé si será una buena apuesta comercial.
No peace without Spain y su "precuela" Nine years: The war of the grande alliance1688-1697
Siguiendo con la tradición de autores españoles Líon of Judah de Javier Romero
Publicado por: Mika_F1 en 06 de Febrero de 2019, 19:05:47
Vayamos paso a paso, señores.
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 19:34:51
Por favor, recordad que si ha habido cambio de dirección o queréis añadir alguna cosa al pedido aprovechando la oferta enviad un email a preorder@4dados.es y os indicaremos los pasos a seguir. El viernes es el último día para poder realizar estos cambios.
Un saludo a tod@s
Publicado por: Skryre en 06 de Febrero de 2019, 19:55:42
Otra vez negociar con Compass OMG!!!
Pese a todos los palos que nos caen os quiero mucho y siempre estais en mi corazón y mi pensamiento...
;)
Publicado por: Fer78 en 06 de Febrero de 2019, 20:17:04
Publicado por: Trencavel_82 en 06 de Febrero de 2019, 20:51:37
Publicado por: peepermint en 06 de Febrero de 2019, 21:25:18
Ignoro el hilo un par de días y no veas la que tenéis liada...
Otra vez negociar con Compass OMG!!!
Pese a todos los palos que nos caen os quiero mucho y siempre estais en mi corazón y mi pensamiento...
;)
Lo sabemos. Ahora al grano, ya sabes lo que la multitud enfurecida exige!!! Daselo o preparate!!
Y el Cruzada tambien lo queremos... ;D
Publicado por: flOrO en 06 de Febrero de 2019, 21:26:53
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.El CyR de calle para mí
Publicado por: DReaper en 06 de Febrero de 2019, 21:43:55
Como comentamos, los envíos empezarán el lunes 11, aunque si hemos podido revisar todos los juegos se hará alguno el mismo viernes.¿y la recogida? Es para un amigo xD
Por favor, recordad que si ha habido cambio de dirección o queréis añadir alguna cosa al pedido aprovechando la oferta enviad un email a preorder@4dados.es y os indicaremos los pasos a seguir. El viernes es el último día para poder realizar estos cambios.
Un saludo a tod@s
Publicado por: suguru or JokerLAn en 06 de Febrero de 2019, 21:44:38
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
Coincido con lo que te han indicado, CyR de cabeza y más con esta pedazo de Edición que está al caer.
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 22:00:20
Como comentamos, los envíos empezarán el lunes 11, aunque si hemos podido revisar todos los juegos se hará alguno el mismo viernes.¿y la recogida? Es para un amigo xD
Por favor, recordad que si ha habido cambio de dirección o queréis añadir alguna cosa al pedido aprovechando la oferta enviad un email a preorder@4dados.es y os indicaremos los pasos a seguir. El viernes es el último día para poder realizar estos cambios.
Un saludo a tod@s
Aquellos que tenéis recogida os podéis beneficiar del mismo modo de la promoción, ya sea ahora mientras llegan los pallets, ya sea en el momento de la recogida: 10% de descuento en cualquier producto de la tienda, 20% si se trata de uno de nuestros otros tres juegos: Democracy Under Siege, On fire y Secret Weapons
Publicado por: chuskas en 06 de Febrero de 2019, 22:01:26
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
Obviamente mi preferencia está clara, por lo que no hace falta que conteste ;)
Publicado por: Fer78 en 06 de Febrero de 2019, 22:23:24
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
Opino como todos. CyR sin ninguna duda.
Publicado por: carlosmemecmcm en 07 de Febrero de 2019, 00:16:36
Publicado por: peepermint en 07 de Febrero de 2019, 00:50:37
Publicado por: habitación101 en 07 de Febrero de 2019, 10:58:32
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
Los dos. Pero de uno tendrás más opciones de verlo reeditado que de otro seguro.
Publicado por: JCarlos en 07 de Febrero de 2019, 12:17:11
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
A mi me gusta bastante más el CyR, y si a eso añadimos los pocos juegos de la GCE que conozco, al menos en esta franja de complejidad... blanco y en botella para mi
Publicado por: flOrO en 07 de Febrero de 2019, 12:24:34
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 13:09:21
Publicado por: Skryre en 07 de Febrero de 2019, 13:24:41
Estoy por meterme en el preorder pero que preferís... ¿Cruzada y Revolución o Senderos de Gloria?.
Los dos. Pero de uno tendrás más opciones de verlo reeditado que de otro seguro.
Pues siento decirte que son igual de difíciles de verlos reeditados.
Hablando con ellos (DEVIR) estas navidades no les vi muy dispuestos, más bien al contrario (excepto TS). Ni a publicar nuevos tampoco. Y es lógico, porque su nicho de mercado no son los nichos valga la redundancia, ni se venden los wargames al ritmo que posiblemente ellos necesitan.
Publicado por: horak en 07 de Febrero de 2019, 13:53:22
Ya falta menos para tener los pallets aquí. Aprovechad el precio de preorder... ;)
Han llegado ya?
Y ahora?
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 13:57:38
Ya falta menos para tener los pallets aquí. Aprovechad el precio de preorder... ;)
Han llegado ya?
Y ahora?
Mañana viernes está previsto que lleguen.
Pondremos fotos ;) De los juegos, claro ;D
Publicado por: JCarlos en 07 de Febrero de 2019, 14:35:14
Ya falta menos para tener los pallets aquí. Aprovechad el precio de preorder... ;)
Han llegado ya?
Y ahora?
Yo ya lo tengo en casa
Publicado por: Toni1988 en 07 de Febrero de 2019, 15:50:45
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 15:59:51
A mi mañana me toca reparto por Barcelona. Se sabe sobre qué hora llegarán? Si tuviera tiempo de pasarme, en el caso de que llegaran, podría recoger el mío aunque haya escogido envío?
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
tienes un privado ;)
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 19:01:50
Y el preorder finalizará oficialmente el lunes, cuando empecemos a enviar cosas. Aprovechad, aprovechad, mientras dure 8)
Publicado por: peepermint en 07 de Febrero de 2019, 19:19:10
Ayyy que iluuuu!!! ;D
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 19:28:28
En serio llegan mañana??
Ayyy que iluuuu!!! ;D
Ojo, llegan los pallets mañana, pero los envíos los empezaremos el lunes. Hay que revisar los juegos antes de empezar los envíos, no sea que alguno llegue con algún golpe o similar. Si podemos hacer algún envío el mismo viernes se hará, pero es complicado por el momento del día en que nos pasa el transportista.
Como dijimos, pondremos fotos en este hilo. Nuestra prioridad, obviamente, no es hacer un reportaje profesional de la llegada de los juegos, es verificar calidades y si se puede preparar envíos, por lo que nos disculpamos de antemano por la más que probable baja calidad de las fotos ;D
Publicado por: JCarlos en 07 de Febrero de 2019, 19:30:21
En serio llegan mañana??
Ayyy que iluuuu!!! ;D
Ojo, llegan los pallets mañana, pero los envíos los empezaremos el lunes. Hay que revisar los juegos antes de empezar los envíos, no sea que alguno llegue con algún golpe o similar. Si podemos hacer algún envío el mismo viernes se hará, pero es complicado por el momento del día en que nos pasa el transportista.
Como dijimos, pondremos fotos en este hilo. Nuestra prioridad, obviamente, no es hacer un reportaje profesional de la llegada de los juegos, es verificar calidades y si se puede preparar envíos, por lo que nos disculpamos de antemano por la más que probable baja calidad de las fotos ;D
Ah no, eso si que no, yo he pagado para tener un reportaje de fotos profesional, y no espero menos
Publicado por: betsunin en 07 de Febrero de 2019, 20:37:15
Citar
Ah no, eso si que no, yo he pagado para tener un reportaje de fotos profesional, y no espero menos
..Eso, y con los cantos forrados....
..... Ah leñe, que eso no era aqui....
Publicado por: Trencavel_82 en 07 de Febrero de 2019, 21:16:41
Una cosa, ¿hay envío gratis a partir de cierta cantidad?. Voy a echar un vistazo a la web por si quiero algo más aparte del CyR...
Publicado por: chuskas en 07 de Febrero de 2019, 21:17:44
Pues me tenéis prácticamente convencido...
Una cosa, ¿hay envío gratis a partir de cierta cantidad?. Voy a echar un vistazo a la web por si quiero algo más aparte del CyR...
Envío gratis en Península y Baleares a partir de 60 € de pedido
Publicado por: tigrecito en 07 de Febrero de 2019, 21:43:05
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Publicado por: Skryre en 07 de Febrero de 2019, 22:38:38
Todo esto, por supuesto, hace un H&M extremadamente complejo para una empresa como la nuestra.
Pero estamos en ello.
Publicado por: flOrO en 08 de Febrero de 2019, 07:57:30
Pero lo divertido que es trolear un poco
Publicado por: Matsu Hiroshi en 08 de Febrero de 2019, 07:58:46
Hearts & Minds requiere una negociación mucho más profunda, piensa que tienen que dejar que lo fabriquemos nosotros, porque obviamente no vamos a hacer una edición en castellano con calidad Compass. CyR ha sido al reves de lo que suele ser normal. Es además posible que Compass quiera ver el resultado de esta colaboración antes de dar un paso. Y por último desarrollarlo llevaría minimo un año hasta que estuviera listo. Basta con ver este hilo para ver que no sería buena idea abrirse otro frente de desgaste al estilo de la Operación Barbarroja con un preorder. Si algo así se abre, sería a cinco o seis meses vista y con todo ya encarado.
Todo esto, por supuesto, hace un H&M extremadamente complejo para una empresa como la nuestra.
Pero estamos en ello.
Si he entendido bien, si nos apuntamos ahora al preorder lo podremos tener en 5 o 6 meses, ¿no? ;D
Fuera coñas, la posibilidad de colaborar en un futuro (aunque no sea a corto plazo) con compass es muy buena noticia. Estaremos expectantes...
Publicado por: miguelo en 08 de Febrero de 2019, 08:15:47
Comienza la mañana del F5, F5, F5, F5...
Publicado por: uri3711 en 08 de Febrero de 2019, 11:02:35
Publicado por: panzerpod en 08 de Febrero de 2019, 11:08:03
Publicado por: Jenofonte en 08 de Febrero de 2019, 11:11:45
Publicado por: Skryre en 08 de Febrero de 2019, 12:36:55
Publicado por: Toni1988 en 08 de Febrero de 2019, 12:46:16
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Publicado por: delpionen en 08 de Febrero de 2019, 12:48:46
Doy fe.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190208/ed3fcc9aed1e7946cafcf71ffb1f1ddd.jpg)
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Que seguro lo llevas.
Publicado por: RAFAZGZ en 08 de Febrero de 2019, 13:28:33
Publicado por: DReaper en 08 de Febrero de 2019, 13:48:44
Y me da que me llevo con el descuento el Democracy..
Todo son gastos.
Publicado por: sastre en 08 de Febrero de 2019, 13:50:34
Publicado por: Toni1988 en 08 de Febrero de 2019, 16:51:45
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Publicado por: rafgar en 08 de Febrero de 2019, 16:53:56
Joder no lo había abierto hasta ahora. Qué pasada. Rezuma calidad por los cuatro costados. No me imaginaba tremendo tablero, la hostia. La verdad es que la espera a merecido la pena. El manual mola muchísimo, acorde con la calidad del conjunto. Con ganas de poder jugarlo. A ver si me estudio el manual que es un poco petete xD.todo ok?
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Publicado por: Toni1988 en 08 de Febrero de 2019, 17:18:27
Pues no he hecho una revisión exhaustiva pero a priori todo correcto. Lo único que yo hubiera hecho el tablero más pequeño, con bordes y con refuerzos en la parte trasera pero bueno es una minucia.Joder no lo había abierto hasta ahora. Qué pasada. Rezuma calidad por los cuatro costados. No me imaginaba tremendo tablero, la hostia. La verdad es que la espera a merecido la pena. El manual mola muchísimo, acorde con la calidad del conjunto. Con ganas de poder jugarlo. A ver si me estudio el manual que es un poco petete xD.todo ok?
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Publicado por: Toni1988 en 08 de Febrero de 2019, 19:02:00
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Publicado por: Leibstandarte en 08 de Febrero de 2019, 19:07:07
Publicado por: uri3711 en 08 de Febrero de 2019, 19:16:21
Espectacular edición. Tanto el mapa ,counters y manual son de la mejor calidad.
Las tapas del manual y la impresión molan mucho y el mapa es enorme y lo de los cantos me parece una chorrada. Incluso me gusta más asi
El trato en tienda genial como siempre.
Ahora a ver cuando saco tiempo para jugarlo.
Publicado por: Skryre en 08 de Febrero de 2019, 19:18:48
Algunos counters se destroquelan bastante mal...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190208/75d3b4ceb5126b73a8b5ab13f807e7c4.jpg)
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Traete un día que pases de camino los tokens estropeados y te los cambiamos.
;)
Publicado por: Jenofonte en 08 de Febrero de 2019, 21:59:36
Algunos counters se destroquelan bastante mal...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190208/75d3b4ceb5126b73a8b5ab13f807e7c4.jpg)
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Traete un día que pases de camino los tokens estropeados y te los cambiamos.
;)
Ostras, esto sí que me ha molado, eso sí que es buen servicio postventa. Me he quedado muy gratamente sorprendido.
Se agradece mucho ya que a veces pasa y jode un mogollón que se joda un counter nuevo.
Publicado por: Toni1988 en 09 de Febrero de 2019, 00:19:58
En serio? Qué grandes sois. A ver si puedo pasarme un día que haga ruta en Barna.Algunos counters se destroquelan bastante mal...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190208/75d3b4ceb5126b73a8b5ab13f807e7c4.jpg)
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Traete un día que pases de camino los tokens estropeados y te los cambiamos.
;)
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Publicado por: EllenRipley en 09 de Febrero de 2019, 01:17:51
Si yo he optado por que me lo enviaran a casa, ya que en ningún momento ví otra opción o no lo recuerdo, es posible pasarme por la tienda en Barcelona y recogerlo_¿?
Muchas gracias!!
Publicado por: chuskas en 09 de Febrero de 2019, 01:52:54
Buenas noches!!
Si yo he optado por que me lo enviaran a casa, ya que en ningún momento ví otra opción o no lo recuerdo, es posible pasarme por la tienda en Barcelona y recogerlo_¿?
Muchas gracias!!
Por supuesto, puedes pasarte por la tienda y recogerlo
Publicado por: vileda en 09 de Febrero de 2019, 07:24:39
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Publicado por: Skryre en 09 de Febrero de 2019, 09:46:21
Publicado por: JCarlos en 09 de Febrero de 2019, 10:23:29
El lunes, aunque ayer dio tiempo a enviar unos poquitos. De hecho hoy se preparan más envios, pero obviamente no saldrán hasta el lunes.
Creo que aguantaré, incluso si salen el martes o el miércoles...
Publicado por: Trencavel_82 en 11 de Febrero de 2019, 14:03:49
Yo os lo agradezco. Mi cartera, no ;D
Publicado por: Toni1988 en 11 de Febrero de 2019, 15:54:15
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Publicado por: edhel en 11 de Febrero de 2019, 15:59:57
Sé que es una pregunta un poco absurda pero aun así voy con ella. El caso es que es mi primer Wargame. He ojeado un poco el manual y abruma. Qué me recomendáis hacer, leer el manual a pelo? Leer el manual mientras monto partida? Hacerme un resumen? XD
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Pues lo mejor es que empieces por ver algún video sobre el juego, por ejemplo aquí:
https://www.wargamereviewer.es/indice-videos/crusade-and-revolution/
Yo intento ver siempre algun video que me ponga en situación del juego (o mejor aun, acudir a alguna partida de demostración) y luego ya leerme el manual.
Pero vamos, esto es como preguntar sobre como prepararte para un examen... cada uno tiene sus métodos. ;D
Publicado por: DReaper en 11 de Febrero de 2019, 16:30:12
Sé que es una pregunta un poco absurda pero aun así voy con ella. El caso es que es mi primer Wargame. He ojeado un poco el manual y abruma. Qué me recomendáis hacer, leer el manual a pelo? Leer el manual mientras monto partida? Hacerme un resumen? XDOjea el manual, lectura rápida. Luego despliega el juego y vete a la página 79 del manual: es un ejemplo de juego que hará que des contexto al manual. Sigue el ejemplo de juego y a cada cosa que no entiendas, la miras en el manual.
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Una vez terminado el ejemplo de juego, lectura tranquila de manual, y está vez verás como los conceptos te quedan claros.
Requiere tiempo y esfuerzo, como casi todo lo bueno.
Yo recogí el sábado mi copia del juego (y un Democracy under siege, because Hail Satan). Creo que es una de las ediciones mas impresionantes que he visto en un wargame. Se nota el AMOR que se ha puesto en el proceso. Mi más sincera enhorabuena a los responsables. Va a Mi estantería al lado de Triumph of Chaos.
Publicado por: miguelo en 11 de Febrero de 2019, 16:44:42
Ahí lo dejo, como idea.
Publicado por: winston smith en 11 de Febrero de 2019, 17:20:19
Molaría mucho, si es posible, que el autor, el editor (o algún wargamero de pro) grabara algún vídeo explicando las reglas. Claro, 'qué morro, hazlo tú' pensarán algunos. Si en mi mano estuviese (es decir, si dominase el juego) lo haría.Pues lo mejor es que empieces por ver algún video sobre el juego, por ejemplo aquí:
Ahí lo dejo, como idea.
https://www.wargamereviewer.es/indice-videos/crusade-and-revolution/
Publicado por: Pimpi en 12 de Febrero de 2019, 00:15:53
Publicado por: chuskas en 12 de Febrero de 2019, 08:34:01
Hoy recogí mi Cruzada en tienda y la verdad, estoy impresionado con la calidad de los componentes de principio a fin..... Caja buena, dura, tablero de muy buena calidad y enorme, el reglamento es extraordinario, un 10. Felicidades por esta edición deluxe, ha superado mis expectativas, nada que envidiar a los wargames de Gmt. Bravo!!
Gracias por tus palabras.
Aquellos que tengáis recogida en tienda y que aún no hayáis pasado a por el juego recordad que tenéis un 10% de descuento en cualquier otro producto de la tienda, descuento que llega al 20% si escogéis alguno de nuestros juegos anteriores como editorial (Democracy Under Siege, On fire y Secret Weapons of the Third Reich).
Y debo decir que bastante gente está aprovechando dicho descuento, Democracy Under Siege está bastante solicitado ;), aunque Secret Weapons no se queda muy a la zaga
Publicado por: vileda en 12 de Febrero de 2019, 09:47:53
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Publicado por: chuskas en 12 de Febrero de 2019, 09:53:53
¿Mandareis un correo cuando enviéis el juego?
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Recibiréis un correo automático cuando el paquete haya sido procesado para envío
Publicado por: Gand-Alf en 12 de Febrero de 2019, 10:41:20
P.D. El Funko del caudillo dice "¡Arriba España!" cuando le aprietas la cabeza.
Publicado por: Robert Blake en 12 de Febrero de 2019, 11:24:46
Jugamos el primer escenario, que se saldó con empate in extremis.
No lo había jugado, y me parece mucho más asequible que el Paths of Glory o el For the people.
Publicado por: Blorsh en 12 de Febrero de 2019, 14:26:40
Publicado por: guyfawkes en 12 de Febrero de 2019, 15:15:25
Publicado por: Ashmodeo en 12 de Febrero de 2019, 15:22:51
Pues si te tienen que mandar email de confirmacion de envio el mio aun no esta ni enviado... esto es peor que un parto xDDDA mi me pasa igual. Propongo que os calléis todos, so cabrones, hasta que todos podamos disfrutar de esta maravilla. Que nos estáis poniendo los dientes largos
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Publicado por: fer76 en 12 de Febrero de 2019, 16:23:36
Publicado por: fer76 en 12 de Febrero de 2019, 16:24:13
Publicado por: uri3711 en 12 de Febrero de 2019, 16:49:12
Yo también lo estrené ayer, y tampoco tengo mucho que añadir.
Jugamos el primer escenario, que se saldó con empate in extremis.
No lo había jugado, y me parece mucho más asequible que el Paths of Glory o el For the people.
Guerra de columnas? A cuanto se os fueron los 5 primeros turnos?
El juego lo veo durillo ya que lo más difícil que he jugado es triumph and tragedy o Guerra del Anillo. Muchas reglas especiales según eventos. Pero con las ganas que le tengo seguro que lo juego en breve.
Publicado por: Erich Zann en 12 de Febrero de 2019, 18:21:18
Para futuros juegos recomendaría aumentar la profundidad de la caja para poder meter dos bandejas para fichas.
¿Están disponibles las reglas en pdf?
Saludos
Publicado por: betsunin en 12 de Febrero de 2019, 19:16:08
Publicado por: Iru80 en 12 de Febrero de 2019, 19:28:57
A mí me llegó el correo ayer a estas horas, pero aún no ha llegado (ni tengo número de seguimiento, por cierto).
A mí tampoco me ha llegado el número de seguimiento.
Publicado por: Erich Zann en 12 de Febrero de 2019, 19:35:13
Las reglas en PDF están disponibles, según el autor. Mira este foro o en La BGGEn efecto, con una sencilla búsqueda lo he encontrado, gracias. Me confundí con otra editorial que normalmente no publica sus reglamentos en pdf. :o
Gracias
Publicado por: Blorsh en 12 de Febrero de 2019, 20:22:14
Pero esto otro no quita los malos momentos que hemos transitado en este laaaargo camino para llegar aquí.
¿Ha merecido la pena? supongo que sí, aún no lo he jugado, pero si el juego es bueno o malo ya no es cosa de la editorial, lo achacable es la impresión de un proceso con demasiadas malas explicaciones y escusas extrañas.
Lo bueno que el producto final, en lo achacable a la editorial, es impecable.
Espero se aprendan de los errores que a mi me da la impresión de que la buena voluntad ha sido mucha y desde el principio.
Gracias.
Publicado por: Ordre en 12 de Febrero de 2019, 20:25:22
Publicado por: ewok en 12 de Febrero de 2019, 20:30:57
Menudo cajote, voy a tener que reorganizar estantería para hacerle sitio :o
Los acabados es-pec-ta-cu-la-res.
Por poner algún pero: las hojas resumen en cartulina o papel algo más rígido hubieran sido ya la guinda. Al venir sueltas y haber holgura dentro de la caja, han llegado con todas las esquinas con dobleces al pillarse entre caja y tableros en el transporte.
Una minucia, pero quizá os sirva para tenerlo en cuenta a futuro.
Ya está el manual en la mesita, toca empollar ;)
Publicado por: Ashmodeo en 12 de Febrero de 2019, 20:51:08
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Publicado por: chuskas en 12 de Febrero de 2019, 22:44:07
A mi me sale esto. Esta todo ok, no?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190212/0edaa25c1de709baa5e6fff1bb1b4075.jpg)
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Tranquilo, el pedido fue procesado correctamente.
Como sabéis, ayer empezamos los envíos. Vamos a buen ritmo, pero estamos hablando de un total de aproximadamente 380 envíos. Como queremos que cada juego llegue en perfecto estado, cada envío requiere un tiempo, por lo que tardaremos algo en hacer todos los envíos.
Pero que nadie se preocupe, todos los juegos acabarán en vuestras casas
Publicado por: JuanmiJaen en 12 de Febrero de 2019, 22:48:10
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Publicado por: Jollucer en 12 de Febrero de 2019, 23:02:41
A ver si lo podemos disfrutar este fin de semana.
Publicado por: ramses71 en 12 de Febrero de 2019, 23:26:22
Publicado por: Celatron en 13 de Febrero de 2019, 11:15:03
Publicado por: Fer78 en 13 de Febrero de 2019, 11:36:20
Para futuros juegos recomendaría aumentar la profundidad de la caja para poder meter dos bandejas para fichas.
Jo, pues esto me parece un fallo gordo. Espero que quepan bien todas las fichas el una única bandeja. En la primera edición de Compass me cabe todo en una bandeja y bien ordenado, pero como en este las fichas son mas grandes y gruesas...
¿Os cabe bien en una única bandeja de esas de tipo GMT?. ¿Caben también dentro las cartas enfundadas?.
En esta afición que el 95% de la gente enfunda cartas y ordena componentes en bandejas no entiendo cómo no se piensa en esto durante el diseño. Con GMT pasa lo mismo en muchos juegos. Aunque luego para algunos (o en la segunda tirada) te sacan a la venta una caja mas profunda. ¿No es mejor subir el precio un pelín si es necesario? El aumento de precio de hacer una caja mas profunda es mínimo y no hace falta recurrir a segundas tiradas para prever esto.
Hay pocas cosas que me gusten menos que tener que guardar bandejas de componentes o barajas o reglas fuera de sus cajas.
Bueno, a ver si llega pronto que estoy deseando verlo y jugarlo. Espero que quepa todo dentro de la caja sin problemas.
Saludos a todos.
Publicado por: fer76 en 13 de Febrero de 2019, 12:09:12
Publicado por: Robert Blake en 13 de Febrero de 2019, 12:30:21
Yo también estoy deseando recibirlo, ayer me llegó el email que avisaba de su envío, imagino que llegará hoy o mañana. Qué ganas de ver cómo ha quedado al final.Para futuros juegos recomendaría aumentar la profundidad de la caja para poder meter dos bandejas para fichas.
Jo, pues esto me parece un fallo gordo. Espero que quepan bien todas las fichas el una única bandeja. En la primera edición de Compass me cabe todo en una bandeja y bien ordenado, pero como en este las fichas son mas grandes y gruesas...
¿Os cabe bien en una única bandeja de esas de tipo GMT?. ¿Caben también dentro las cartas enfundadas?.
En esta afición que el 95% de la gente enfunda cartas y ordena componentes en bandejas no entiendo cómo no se piensa en esto durante el diseño. Con GMT pasa lo mismo en muchos juegos. Aunque luego para algunos (o en la segunda tirada) te sacan a la venta una caja mas profunda. ¿No es mejor subir el precio un pelín si es necesario? El aumento de precio de hacer una caja mas profunda es mínimo y no hace falta recurrir a segundas tiradas para prever esto.
Hay pocas cosas que me gusten menos que tener que guardar bandejas de componentes o barajas o reglas fuera de sus cajas.
Bueno, a ver si llega pronto que estoy deseando verlo y jugarlo. Espero que quepa todo dentro de la caja sin problemas.
Saludos a todos.
Yo tengo las cartas enfundadas con las Pro Fit, y caben en la caja.
Luego tengo un par de cajas de las pequeñas de los chinos para algunos tokens, y las fichas de ejércitos, marcadores de control y eventos en bolsas.
Yo también prefiero siempre que haya espacio en la caja para las bandejas o similares, aunque en este caso hubiera quedado un cajote como el del nuevo Claustrophobia, o cerca de eso.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190213/d8aa97158ebe84d02dcd4c3f4d2e56b1.jpg)
Publicado por: Erich Zann en 13 de Febrero de 2019, 12:41:23
Por cierto, he estrenado una bandeja de masqueoca y para mi mucho mejor las de Gmt.
Publicado por: Octopus en 13 de Febrero de 2019, 12:50:15
Yo tengo de las dos y sin duda mejores las de GMT. Las de MQO no acaban de cerrar del todo bien.
Por cierto, he estrenado una bandeja de masqueoca y para mi mucho mejor las de Gmt.
Publicado por: Kenobi79 en 13 de Febrero de 2019, 13:54:12
Pues yo tengo correo desde el lunes y no me ha llegado aún. ¿Es normal?
Ya somos dos. Me llegó el correo el Lunes pero no vino ningun numero de seguimiento. A ver si en lo que queda de día llega, o como mucho mañana.
Publicado por: Fer78 en 13 de Febrero de 2019, 16:56:41
No he recibido tampoco número de seguimiento, pero el mensaje indicaba que estaba enviado. Así que supongo que no tardará.
Qué ganazas!
Publicado por: Octopus en 13 de Febrero de 2019, 16:59:37
Publicado por: fer76 en 13 de Febrero de 2019, 18:03:59
Publicado por: fer76 en 13 de Febrero de 2019, 18:23:41
Finalmente me ha llegado. Aún no he abierto el paquete, pero a fe mía que es grande el jodío.
Grande y PESADO. ¿Habéis metido un cadáver dentro o algo? ;D
Publicado por: Skryre en 13 de Febrero de 2019, 19:11:42
Y ahora fuera ya de coñas hoy hemos enviado un CyR al Congreso de los diputados.
Publicado por: Kenobi79 en 13 de Febrero de 2019, 19:15:33
Lo que pasa es que hasta mañana no podré abrirlo. Nada mas lo abra directo a enfundar y destroquelar.
Publicado por: Auron41 en 13 de Febrero de 2019, 19:31:35
Publicado por: Boost3r en 13 de Febrero de 2019, 20:23:32
Pedro Sanchez nos ha pedido guardar noseque cadaver que no tenía ni idea de donde dejar en la caja del Cruzada y Revolucion. "Lo vuestro me viene de perlas" ha dicho textualmente.Será para Alberto Garzón, Que ha salido en Análisis Parálisis.
Y ahora fuera ya de coñas hoy hemos enviado un CyR al Congreso de los diputados.
Publicado por: fer76 en 13 de Febrero de 2019, 23:12:41
Publicado por: NorowasMK en 14 de Febrero de 2019, 01:50:48
¿Los envíos siguen algún orden? A los que ya os ha llegado supongo que seríais de los primeros en hacer el preorder, no? ¿Alguien puede confirmar eso?A mi no me ha llegado ni el correo ni nada aún.
¿Cuando tenéis previsto tener todos los envíos?
Gracias.
Publicado por: morthyr en 14 de Febrero de 2019, 06:09:06
Publicado por: Jollucer en 14 de Febrero de 2019, 07:32:21
Publicado por: chuskas en 14 de Febrero de 2019, 08:02:19
Pues entonces no están siguiendo ningún orden. Yo lo pedí el 26/5/2017 y no he recibido ni correo ni nada.
A riesgo de equivocarme, el tuyo debe haber sido enviado, porque en principio todos los de mayo de 2017 han sido enviados. Se está siguiendo un orden estricto, pero por supuesto podemos cometer algún error.
Un saludo
Publicado por: Adso de Melk en 14 de Febrero de 2019, 08:02:24
Yo lo compre en mayo del 2017 y me llegó ayer, pero no he visto ningún correo.
Todo un señor cajote.
Publicado por: Skryre en 14 de Febrero de 2019, 10:06:22
Pues entonces no están siguiendo ningún orden. Yo lo pedí el 26/5/2017 y no he recibido ni correo ni nada.
Envíame tus datos por privado aunque sea para poder chequear en un rato que ha pasado, si es que ha pasado algo, ya que podrías tenerlo de camino perfectamente.
Publicado por: tokameroke en 14 de Febrero de 2019, 10:39:47
Pedido hecho el 30 de mayo de 2017, y no he recibido el juego ni correo.
El envío es a Canarias no sé si tiene algo que ver.
Un saludo
Publicado por: miguelo en 14 de Febrero de 2019, 10:41:52
A la espera...
Publicado por: peepermint en 14 de Febrero de 2019, 10:43:59
Por aquí, ni email, ni juego, ni envío :'(
A la espera...
Ya somos dos....
Aunque yo lo compre en Octubre del 2018, creo... :-X
Publicado por: Iru80 en 14 de Febrero de 2019, 10:51:06
¡¡¡Esperándolo con ansia viva!!!.
Publicado por: NorowasMK en 14 de Febrero de 2019, 10:56:05
Pues entonces no están siguiendo ningún orden. Yo lo pedí el 26/5/2017 y no he recibido ni correo ni nada.
Yo también lo pedí por esas fechas y también sigo sin noticias.
Publicado por: guyfawkes en 14 de Febrero de 2019, 11:17:28
Publicado por: chuskas en 14 de Febrero de 2019, 11:19:22
Hemos visto que algunos no recibís los correos de notificación de cambio de estado. Podría ser que vuestros servidores de correo identifiquen como spam esos mensajes automatizados, y los envíen a la carpeta de spam o directamente rechacen el mail.
Si queréis ver el estado de vuestro pedido, podéis acceder a la web (www.4dados.es), entráis con vuestro usuario y en vuestro historial de pedidos podréis ver el estado de todos vuestros pedidos.
Para cualquier consulta, enviadnos un email a 4dados@4dados.es
Publicado por: Perceval_ftw en 14 de Febrero de 2019, 12:44:53
Publicado por: miguelo en 14 de Febrero de 2019, 13:19:02
Estado: Payment accepted
Publicado por: decano en 14 de Febrero de 2019, 13:21:53
Publicado por: Anduril en 14 de Febrero de 2019, 13:26:18
Publicado por: Octopus en 14 de Febrero de 2019, 13:39:50
Publicado por: Skryre en 14 de Febrero de 2019, 14:04:06
La mayoría están concentrados en los primeros meses del preorder, conforme avance la entrega los meses correrán más rápido. El lunes procesamos 50 envíos y todos eran del primer día de preorder, y aún quedaban más de ese día por salir.
Se procesan envíos a todo tren todo el día y eso implica que recibir un correo no significa que el paquete haya salido ese mismo día. Reparto recoge sobre las 5, un correo recibido el lunes más tarde de esa hora supone que aunque tramitado en lunes realmente sale el martes.
Estamos trabajando a tope para hacer los envíos a la máxima velocidad. Un poquito de paciencia, ya casi esta!
Publicado por: chuskas en 14 de Febrero de 2019, 15:23:04
Un saludo a tod@s
Publicado por: Ashmodeo en 14 de Febrero de 2019, 16:18:30
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Publicado por: Kenobi79 en 14 de Febrero de 2019, 19:14:59
Una edición excelente muy merecida por este juego. Enhorabuena por el curro que os habéis pegado, a pesar de la tardanza hay que reconocer que os ha salido muy bien. Ahora a ver cuando puedo estrenarlo... ::)
Publicado por: JCarlos en 14 de Febrero de 2019, 19:17:10
Publicado por: Skryre en 14 de Febrero de 2019, 19:36:12
Pues yo estoy muy descontento, en la caja pone que son 4 dados y solo me han venido 2 :o
Yo esperaba que esta errata no la viera nadie...
Publicado por: Jollucer en 14 de Febrero de 2019, 20:05:42
Pues entonces no están siguiendo ningún orden. Yo lo pedí el 26/5/2017 y no he recibido ni correo ni nada.
Envíame tus datos por privado aunque sea para poder chequear en un rato que ha pasado, si es que ha pasado algo, ya que podrías tenerlo de camino perfectamente.
Tienes un privado
Publicado por: Lindemann en 14 de Febrero de 2019, 20:43:48
Sin embargo tengo una pregunta: los colores del tablero son intensos como muestra la trasera de la caja? Mi copia del tablero tiene los colores desvaídos. No es injugable ni mucho menos, pero todo es pálido, le falta tono.
Es normal??
Publicado por: JuanmiJaen en 14 de Febrero de 2019, 21:59:55
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Publicado por: borat en 14 de Febrero de 2019, 22:21:50
¿Se pueden descargar en algún lado las ayudas de juego y las hojas de marcadores?
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Febrero de 2019, 22:35:02
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Sin embargo tengo una pregunta: los colores del tablero son intensos como muestra la trasera de la caja? Mi copia del tablero tiene los colores desvaídos. No es injugable ni mucho menos, pero todo es pálido, le falta tono.Puedo decirte que los colores del mapa son los que se pretendía: tonos no demasiado brillantes, que sean perfectamente nítidos pero en un tono suave para que destaquen las fichas sobre el tablero. Yo estoy muy satisfecho con el resultado.
Es normal??
Citar
¿Se pueden descargar en algún lado las ayudas de juego y las hojas de marcadores?Aún no están colgadas en internet. Voy a pedir permiso a la editorial, y si lo da -supongo que sí- los colgaré en BGG lo antes posible.
David
Publicado por: Anduril en 14 de Febrero de 2019, 22:51:13
El tablero precioso y gigante, los counters gruesos, y el libro de buena calidad.
Así que felicidades a David, y enhorabuena a 4dados/Compass... Ahora, a por el siguiente :P
Publicado por: Lindemann en 14 de Febrero de 2019, 22:52:44
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Febrero de 2019, 23:08:08
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.Ah, OK, si has comparado dos mapas de esta 2ª edición y la diferencia es manifiesta (como se aprecia en tus fotos), probablemente se trate de un error en tu tablero.
Ponte en contacto con la editorial, seguro que te lo solucionan.
Creo que es la primera vez que veo una fallo así en un juego... ???
David
Publicado por: Lindemann en 14 de Febrero de 2019, 23:11:21
Un saludo
Publicado por: ewok en 14 de Febrero de 2019, 23:15:58
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
Publicado por: fer76 en 14 de Febrero de 2019, 23:28:09
Publicado por: Lindemann en 14 de Febrero de 2019, 23:46:59
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
Es cierto ewok, no me había fijado en ese detalle. De hecho, en mi tablero no existe ese problema que se comentaba de que la conexión Segovia - Guadarrama coincide exactamente con el borde del tablero
Publicado por: carlosmemecmcm en 15 de Febrero de 2019, 00:06:33
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
Es cierto ewok, no me había fijado en ese detalle. De hecho, en mi tablero no existe ese problema que se comentaba de que la conexión Segovia - Guadarrama coincide exactamente con el borde del tablero
Pues entonces quedatelo mejor que mas da el tono ;D
Publicado por: Blorsh en 15 de Febrero de 2019, 08:17:38
Publicado por: Cẻsar en 15 de Febrero de 2019, 08:24:33
(https://wyzaerd-pf-prod.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2018/09/PF-Jenny_Invert-Position_49-Certified.png)
Publicado por: Iru80 en 15 de Febrero de 2019, 08:30:15
Ahora a darle caña!!!.
Publicado por: doimake en 15 de Febrero de 2019, 09:11:26
Esto no pasaría si se apoyasen a las imprentas y empresas de artes gráficas españolas.
Ya que parece que se insiste tanto en que apoyemos proyectos y diseñadores españoles., estaría bien que las editoriales formasen parte de esta rueda, dando trabajo a imprentas españolas.
No todo va a ser ganar dinero!
SAludos!
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
Publicado por: doimake en 15 de Febrero de 2019, 09:19:56
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Publicado por: Kenobi79 en 15 de Febrero de 2019, 09:45:35
Os adjunto foto de como me ha quedado organizado utilizando una bandeja modular de las de Zacatrus:
(https://i.ibb.co/C6nQKGW/IMG-20190214-191102.jpg)
Lo que si que le pasa a mi copia es que en la gran mayoría de counters, en la parte del reverso éste viene desplazado hacia la derecha, no queda muy centrado del todo (ver ejemplo:)
(https://i.ibb.co/x2kWdcK/IMG-20190215-090755.jpg)
Los he estado revisado y ninguno está cortado por lo que creo que es perfectamente jugable. Tengo algún otro juego que también los tiene así y como digo, no impide que se pueda jugar sin problemas. ¿A alguien más le vienen los counters así?
Publicado por: doimake en 15 de Febrero de 2019, 09:51:44
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Pues he revisado mi tablero y es el correcto según las fotos del compañero Lindemann.
Os adjunto foto de como me ha quedado organizado utilizando una bandeja modular de las de Zacatrus:
(https://i.ibb.co/C6nQKGW/IMG-20190214-191102.jpg)
Lo que si que le pasa a mi copia es que en la gran mayoría de counters, en la parte del reverso éste viene desplazado hacia la derecha, no queda muy centrado del todo (ver ejemplo:)
(https://i.ibb.co/x2kWdcK/IMG-20190215-090755.jpg)
Los he estado revisado y ninguno está cortado por lo que creo que es perfectamente jugable. Tengo algún otro juego que también los tiene así y como digo, no impide que se pueda jugar sin problemas. ¿A alguien más le vienen los counters así?
Publicado por: chuskas en 15 de Febrero de 2019, 09:52:33
Vaya tela!!!! Producir en china o en europa del este tiene estas cosas, pierdes mucho control en la producción.
Esto no pasaría si se apoyasen a las imprentas y empresas de artes gráficas españolas.
Ya que parece que se insiste tanto en que apoyemos proyectos y diseñadores españoles., estaría bien que las editoriales formasen parte de esta rueda, dando trabajo a imprentas españolas.
No todo va a ser ganar dinero!
SAludos!
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
Hola, buenos días,
Al respecto del tablero, por lo que sabemos ha pasado en una de las copias del juego. La imprenta, Trefl, nos ha ofrecido siempre muy buenas calidades, tanto en este juego (tal y como mucha gente esta comentando aquí) como en los anteriores. Hay muy pocas imprentas en este mundillo que ofrezcan un ratio de errores tan bajo, sinceramente, y tienen la sana costumbre de realizar pruebas y avisar al cliente si detectan algo que es potencial fuente de problemas.
A nosotros nos gustaría trabajar con imprentas españolas, estaríamos encantados, pero por desgracia, aunque están mejorando en calidades, no pueden ofrecer los acabados que ofrecen imprentas como Trefl. No todo es cuestión de dinero, también de acabados.
Esperemos que pronto llegue el día en que podamos producir aquí. Nos consta que algunas imprentas patrias están introduciendo mejoras en sus procesos.
Un saludo
Publicado por: Matsu Hiroshi en 15 de Febrero de 2019, 09:59:55
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Yo tengo los dos, y en mi opinión, BtB no tiene más calidad que este ni de coña. Solo compara los dos manuales y se ve una diferencia gorda, añade luego el mapa más grande, counters clipeados... Otra cosa es que me digas es que en relación calidad/precio prefieras el BtB. Ahí no entro porque eso es más subjetivo.
Publicado por: doimake en 15 de Febrero de 2019, 10:05:44
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Yo tengo los dos, y en mi opinión, BtB no tiene más calidad que este ni de coña. Solo compara los dos manuales y se ve una diferencia gorda, añade luego el mapa más grande, counters clipeados... Otra cosa es que me digas es que en relación calidad/precio prefieras el BtB. Ahí no entro porque eso es más subjetivo.
El tamaño no lo es todo ;)
Publicado por: Matsu Hiroshi en 15 de Febrero de 2019, 10:17:17
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Yo tengo los dos, y en mi opinión, BtB no tiene más calidad que este ni de coña. Solo compara los dos manuales y se ve una diferencia gorda, añade luego el mapa más grande, counters clipeados... Otra cosa es que me digas es que en relación calidad/precio prefieras el BtB. Ahí no entro porque eso es más subjetivo.
El tamaño no lo es todo ;)
No hay rival pequeño ;)
Publicado por: Skryre en 15 de Febrero de 2019, 10:19:39
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Yo tengo los dos, y en mi opinión, BtB no tiene más calidad que este ni de coña. Solo compara los dos manuales y se ve una diferencia gorda, añade luego el mapa más grande, counters clipeados... Otra cosa es que me digas es que en relación calidad/precio prefieras el BtB. Ahí no entro porque eso es más subjetivo.
El tamaño no lo es todo ;)
Por supuesto, la calidad es importante también. Hay distribuidores europeos que no cogen juegos fabricados en España por problemas de calidades. Esto lo descubrimos al distribuir nuestros juegos por primera vez, por suerte nosotros nunca hemos fabricado aquí porque publicar un juego en inglés y no tener distribución hubiese supuesto no ya no ganar dinero sino la ruina.
Son incidencias puntuales y serán todas resueltas a la mayor brevedad. No es un fallo de toda la edición. El control de calidad no sirve porque no puede controlarse cada copia 1 a 1. Esto es de logica y le pasa a todas las editoriales.
Publicado por: Lindemann en 15 de Febrero de 2019, 10:36:12
Lindemann, debes de ser un tipo muy popular. Tienes el buzón lleno y no se te pueden mandar mensajes ;)
Oops, solucionado
[/quote]
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Publicado por: NorowasMK en 15 de Febrero de 2019, 10:56:07
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Y a eso añade el más de año y medio de retraso.... Y a ver el tiempo que tardan ahora en mandar las copias.... Solo espero que la mía no tenga ninguna movida, solo quiero que me llegue y olvidarme ya.
Publicado por: pixatintes en 15 de Febrero de 2019, 11:16:12
Te recuerdo porque todas tus aportaciones eran críticas negativas y al final, proclamaste a los cuatro vientos que te salias del proyecto.
Después de la pestes de dejaste por aquí, si yo fuera la editorial, no te lo hubiera vendido.
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Publicado por: Lindemann en 15 de Febrero de 2019, 12:14:00
Solo espero que se solucione este problema, porque la verdad es irritante.
Un saludo
Publicado por: Skryre en 15 de Febrero de 2019, 12:31:41
La edición es excelente, los materiales me encantan. No he detectado ningún problema ni en cartas ni counters, pero mi tablero canta mucho la verdad. En cuanto lo saqué de la caja me di cuenta que algo no estaba bien.
Solo espero que se solucione este problema, porque la verdad es irritante.
Un saludo
Envíame por privado tus datos de pedido y te lo reemplazamos hoy mismo. Por favor, envuelve a parte el antiguo para que se lo lleven cuando traigan el nuevo, lo necesitaré como prueba del crimen.
;)
PD: No me hacen falta tus datos, acabo de ver el correo que has mandado.
Publicado por: JCarlos en 15 de Febrero de 2019, 13:32:01
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Dicho lo cual:
1) no entiendo que lo hayas comprado (y dos veces)
2) convertís un hilo informativo en un hilo de quejas continuas que no contribuyen nada al objetivo del mismo, que es mantenernos informados a los compradores, entre los que, a pesar de todo, te encuentras.
Espero no ofender, no es mi intención
Publicado por: Jenofonte en 15 de Febrero de 2019, 15:12:37
Hemos perdido un poco el norte, creo yo. Vaya por delante que estoy a la espera de recibir 2 copias.
Dicho lo cual. Un juego que, actualmente, tiene un precio de 92€, debería ser algo más que "jugable".
El Barbarrosa a Berlin cuesta unos 40€, y tiene más calidad que este. No nos dejemos llevar por en sentimentalismo al juzgar la producción y el precio de este producto. A mi me pasa, que conste.
Esta es mi modesta opinión.
Saludos.
Dicho lo cual:
1) no entiendo que lo hayas comprado (y dos veces)
2) convertís un hilo informativo en un hilo de quejas continuas que no contribuyen nada al objetivo del mismo, que es mantenernos informados a los compradores, entre los que, a pesar de todo, te encuentras.
Espero no ofender, no es mi intención
Pues no estoy de acuerdo Jcarlos.
Hilo informativo, pues les informo tanto de mi descontento como de lo que me parece bien.
No creo que se deba increpar al que da su opinión ya sea negativa o positiva.
Yo lo COMPRE en septiembre de 2017 y a viernes 15 de febrero de 2019 no tengo noticias de nada de nada salvo por este hilo 😤, nada por email ni res de res.
En este tiempo hasta me he cambiado de domicilio, he mandado dos emails indicándolo y me han dado el recibido, ya veremos cuando me llega y en qué condiciones, tengo que decir que no me volverá a pasar.
Pero lo peor de todo es que prometieron que lo tenían para octubre del 2017.
Me da igual que sea el mejor juego de la historia y tenga los cantos en florescencia, que en España no se cumpla la palabra dada y la gente lo vea normal, pues la verdad es que me jode.
Y JCarlos si me das lo 80 euros que te lo manden a ti en mio, estoy muy quemado, ya veremos si lo tengo antes de acabar el mes 😠
Publicado por: Lindemann en 15 de Febrero de 2019, 15:47:21
La edición es excelente, los materiales me encantan. No he detectado ningún problema ni en cartas ni counters, pero mi tablero canta mucho la verdad. En cuanto lo saqué de la caja me di cuenta que algo no estaba bien.
Solo espero que se solucione este problema, porque la verdad es irritante.
Un saludo
Envíame por privado tus datos de pedido y te lo reemplazamos hoy mismo. Por favor, envuelve a parte el antiguo para que se lo lleven cuando traigan el nuevo, lo necesitaré como prueba del crimen.
;)
PD: No me hacen falta tus datos, acabo de ver el correo que has mandado.
Muchas gracias, gestión en proceso!
Publicado por: Anduril en 15 de Febrero de 2019, 18:07:47
PD,. ¿que fundas son las correctas para estas cartas?
Tamaño poker, 88x63 mayday verdes y similares
Publicado por: qb en 15 de Febrero de 2019, 18:37:56
Muchos vais a echar de menos este hilo cuando muera, haber podido descargar cada poco las frustraciones personales compensa mucho más que el propio juego.
Publicado por: Skryre en 15 de Febrero de 2019, 18:51:39
Total que sin haberlo recibido ni visto ya se critica, valora y compara sus calidades en negativo cuando la inmensa mayoría de los posts de quienes lo recibieron tienen respuestas muy positivas y a quien no se lo solucionan.
Muchos vais a echar de menos este hilo cuando muera, haber podido descargar cada poco las frustraciones personales compensa mucho más que el propio juego.
Hola compañero, creo por tu nick que tenemos una incidencia con tu envío, contáctame por privado con tus datos para verificarlo.
Publicado por: lokokoko en 15 de Febrero de 2019, 20:18:03
Pd: me apuntaré a esa posible edición del Hearts and minds
Publicado por: ilogico en 15 de Febrero de 2019, 23:29:21
Pd: me apuntaré a esa posible edición del Hearts and minds
¿Cómo que posible? Los quiero ya hablando con Compass. ;) ;) ;)
Publicado por: Xerof en 15 de Febrero de 2019, 23:50:27
Publicado por: Fer78 en 16 de Febrero de 2019, 00:15:23
Publicado por: doimake en 16 de Febrero de 2019, 08:56:25
Publicado por: JCarlos en 16 de Febrero de 2019, 10:15:16
De modo que no se puede comprar un artículo si eres crítico con el. Perfecto.
En realidad, y como sabes, no. Lo que sorprende es que compres un artículo que no te gusta, según se desprende de tus comentarios
Publicado por: garino en 16 de Febrero de 2019, 10:44:20
De modo que no se puede comprar un artículo si eres crítico con el. Perfecto.
En realidad, y como sabes, no. Lo que sorprende es que compres un artículo que no te gusta, según se desprende de tus comentarios
a mi no me sorprende tanto.... de hecho cada vez mas esta afición se esta transformando en coleccionismo y ese es un buen motivo por tener muchos artículos que quizás no te convencen..
es posible que al principio uno no te guste demasiado y de jugar y verlo te acaba gustando mucho.
Publicado por: NorowasMK en 16 de Febrero de 2019, 12:37:33
De modo que no se puede comprar un artículo si eres crítico con el. Perfecto.
Chapó !!
Publicado por: driosalido en 16 de Febrero de 2019, 12:46:09
Bueno, se acabó. Me bajo también. Supongo que no habrá problemas con la devolución del dinero. El lunes hablaré con 4 dados para solucionarlo de la manera más amistosa posible. Saludos, suerte!
Imagino que lo que sorprende es que ahora comentes que tienes encargado dos después de decir lo de arriba...
Publicado por: peepermint en 16 de Febrero de 2019, 12:52:02
Y que no lo veo ni bien ni mal, solo lo comento...
Publicado por: betsunin en 16 de Febrero de 2019, 13:05:36
He recibido una confirmación de que me llega un paquete de Nacex, pero no me ha llegado mail de 4 dados.
¿Os ha llegado por Nacex?
¿Será algún KickStarter que va a llegar sin anunciarse?
Publicado por: Skryre en 16 de Febrero de 2019, 13:44:03
Publicado por: queroscia en 16 de Febrero de 2019, 14:22:08
Bueno, se acabó. Me bajo también. Supongo que no habrá problemas con la devolución del dinero. El lunes hablaré con 4 dados para solucionarlo de la manera más amistosa posible. Saludos, suerte!
Imagino que lo que sorprende es que ahora comentes que tienes encargado dos después de decir lo de arriba...
Touché.
Yo también he sido crítico con 4 dados, pero siempre he dicho que no me importaba esperar, que sabía que el producto final iba a ser envidiable y que, después de todo -y a pesar de todo-, si no es por 4 dados (y por el amor, empeño y profesionalidad de David Gómez Relloso) hoy muy posiblemente no existiría una edición de luxe en español de este juego.
Así que igual sí es normal que ahora te citen, doimake.
Solemos ser esclavos de nuestras palabras y acciones...
Publicado por: winston smith en 16 de Febrero de 2019, 14:38:57
Una auténtica edición de lujo. Enhorabuena por el resultado.
La espera ha merecido la pena.
Publicado por: betsunin en 16 de Febrero de 2019, 16:02:19
Nosotros no usamos Nacex.
Que será... sera....
Publicado por: Stuka en 16 de Febrero de 2019, 16:21:56
PD.- La verdad es que a veces da grima entrar y leer determinados comentarios, no se cómo podéis.
Publicado por: Mika_F1 en 16 de Febrero de 2019, 17:04:06
Estoy como chiquillo con zapatos nuevos. Avisaré por aquí cuando me lleguen y mis impresiones...
Publicado por: flOrO en 16 de Febrero de 2019, 17:15:09
Publicado por: Mika_F1 en 16 de Febrero de 2019, 23:37:29
Cita de: flOrO
El juego está cojonudo. Solo hecho en falta que las ayudas de juego hubieran venido en cartulina y no en papel normal.
Míralo por el lado bueno; en papel, es más fácil de plastificar.
Publicado por: flOrO en 16 de Febrero de 2019, 23:53:40
Es una buena idea, el problema es que es un librito de 2 folios (un Din A3 doblado) y no se como hacer el pliegue. Pero algo tengo que inventar porque el tablero, los counters... están controlados y a salvo pero la ayuda siempre acaba por algún sitio cerca de la bebida o por una silla y tiene peligroCita de: flOrOEl juego está cojonudo. Solo hecho en falta que las ayudas de juego hubieran venido en cartulina y no en papel normal.
Míralo por el lado bueno; en papel, es más fácil de plastificar.
Publicado por: JCarlos en 17 de Febrero de 2019, 01:03:46
Publicado por: flOrO en 17 de Febrero de 2019, 01:38:12
Coges unas tijeras y arregladoAsí me lo cargo y es muy bonico. Nada, es cuestión de ir con cuidado y no dejarlo tirado.
A ver si lo puedo estrenar pronto. La edición de Compass fue el wargame que más partidas he echado, tengo muchas ganas de jugar con esta edición
Publicado por: Kenobi79 en 17 de Febrero de 2019, 10:17:19
Por cierto, ¿alguno de los que lo habéis recibido entre el Viernes y ayer se ha encontrado con counters con el reverso desplazado?
Publicado por: Yugerlon en 17 de Febrero de 2019, 10:36:21
Publicado por: winston smith en 17 de Febrero de 2019, 12:31:11
David comentó que iba a pedir permiso a la editorial para subir a la BGG las hojas de ayuda. Si le dan su aprobación a descargarlas e imprimirlas en papel grueso, y las originales guardadas en su caja.
Por cierto, ¿alguno de los que lo habéis recibido entre el Viernes y ayer se ha encontrado con counters con el reverso desplazado?
Yo lo recibí el viernes y tanto tablero (colores, uniones) como las 6 planchas de counters están centrados.
Publicado por: Meleagro en 17 de Febrero de 2019, 13:08:16
Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
Publicado por: Skryre en 17 de Febrero de 2019, 13:55:48
Publicado por: betsunin en 17 de Febrero de 2019, 16:39:47
Ahora que ya ha llegado una curiosidad que no se si merece respuesta. Esta edición limitadísima y única qué tirada ha tenido?
Publicado por: chuskas en 17 de Febrero de 2019, 16:45:30
Perfecto, quedan menosss...
Ahora que ya ha llegado una curiosidad que no se si merece respuesta. Esta edición limitadísima y única qué tirada ha tenido?
Nuestra tirada ha sido de 500 unidades en castellano
Publicado por: Stuka en 17 de Febrero de 2019, 23:10:48
David comentó que iba a pedir permiso a la editorial para subir a la BGG las hojas de ayuda. Si le dan su aprobación a descargarlas e imprimirlas en papel grueso, y las originales guardadas en su caja.
Por cierto, ¿alguno de los que lo habéis recibido entre el Viernes y ayer se ha encontrado con counters con el reverso desplazado?
Yo lo recibí el viernes y tanto tablero (colores, uniones) como las 6 planchas de counters están centrados.
Correcto todo también, las fichas centradas anverso y reverso. A mi copia no le veo pegas por ninguna parte, ni fallos de color ni nada.
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Febrero de 2019, 09:39:41
Con el permiso de 4Dados, he subido la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores a BGG, tan pronto estén disponibles para ser descargados os avisaré.
David
Publicado por: tokameroke en 18 de Febrero de 2019, 09:59:32
Mañana empezamos 2018 ya.
No está mal que os acordarías de lo que vivimos en Canarias. Lo compré en Mayo de 2017. Esperando envío
Saludos
Publicado por: sudeidad en 18 de Febrero de 2019, 11:17:35
Publicado por: chuskas en 18 de Febrero de 2019, 11:33:43
Mañana empezamos 2018 ya.
No está mal que os acordarías de lo que vivimos en Canarias. Lo compré en Mayo de 2017. Esperando envío
Saludos
Hola, los envíos a Canarias, como son un poco especiales, los haremos inmediatamente después, no te preocupes
Publicado por: Toni1988 en 18 de Febrero de 2019, 11:39:54
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: Trencavel_82 en 18 de Febrero de 2019, 12:45:52
Me animé por vuestras buenas recomendaciones. Os hago responsables ::)
Publicado por: Erwin en 18 de Febrero de 2019, 12:51:01
Hola:
Con el permiso de 4Dados, he subido la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores a BGG, tan pronto estén disponibles para ser descargados os avisaré.
David
Gracias David, era justo lo que iba a pedirte que me enviaras o dejaras para descarga, porque mis dos hojas (no las plegadas con las tablas) que van sueltas han llegado dobladas dentro de la caja por estar dispuestos los componentes de una forma poco óptima. Estas hojas me las imprimiré en color A4 cartulina satinada, y quedarán nikel.
Alguien también pensó que colocar los countersheets debajo del manual era una buena idea, así que el manual viene ligeramente deformado por tener debajo durante largo tiempo las planchas. Afortunadamente nada que no se arregle poniéndolo bajo algo plano que pese bastante durante unas horas.
Publicado por: borat en 18 de Febrero de 2019, 13:32:46
Hola:
Con el permiso de 4Dados, he subido la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores a BGG, tan pronto estén disponibles para ser descargados os avisaré.
David
Ya están disponibles.
https://boardgamegeek.com/boardgame/31790/crusade-and-revolution-spanish-civil-war-1936-1939/files
;)
Publicado por: Kenobi79 en 18 de Febrero de 2019, 13:33:47
Nos habremos quejado por la tardanza en la salida del juego pero al Cesar lo que es del Cesar. Sobresaliente para 4dados.
Tengo que romper una lanza en favor de la tienda 4 dados que muy amablemente ha aceptado cambiarme los counters que me cargué al destroquelarlos de la plancha. Chapeau por el servicio post-venta. Muchísimas gracias.
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: betsunin en 18 de Febrero de 2019, 15:07:46
Hola:
Con el permiso de 4Dados, he subido la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores a BGG, tan pronto estén disponibles para ser descargados os avisaré.
David
Descargadas y en proceso de impresión en alta calidad, para posterior plastificado. Aún antes de que me llegue el juego.
Gracias a David ( y a 4Dados)
Publicado por: Anduril en 18 de Febrero de 2019, 15:32:15
Publicado por: Gentilhombre en 18 de Febrero de 2019, 15:43:19
En efecto, ya están disponibles la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores para su descarga en BGG:
https://boardgamegeek.com/filepage/177037/cyr-hoja-de-ayuda-al-jugador-2-ed-2019#comment8587463
https://boardgamegeek.com/filepage/177038/cyr-hoja-de-marcadores-2-ed-2019#comment8587467
He colgado los archivos en PDF con buena calidad, aunque con las marcas para imprenta. Lo siento, no tengo conocimientos para eliminarlas. Pero he hecho una prueba y he visto que al imprimirlas en DIN-A4 no sale la zona exterior donde aparecen esas marcas.
La hoja de marcadores es un DIN-A4 por ambas caras. La hoja de ayuda es un DIN-A3 por ambas caras, pero cada uno lo puede imprimir a su gusto (también en dos DIN-A4 por ambas caras).
Esta versión es prácticamente idéntica a la de la 1ª edición, sólo ha cambiado:
- Modificados los niveles de victoria automática para ajustarse a los nuevos y oficiales (que son los que aparecen en la 2ª edición).
- He añadido el marcador de Badajoz: Fuente de Suministro Republicana Especial, que antes era regla opcional y ahora es oficial.
- He añadido un espacio para el marcador del evento Sucesos de Mayo (+1 PV) -no confundir con el de -1/-2 MR-, que se me pasó incluir en la hoja de marcadores de la 1ª edición (aunque es el modificador menos aplicado de la historia en este juego ;D).
- Algún retoque estético o de redacción.
David
Publicado por: varito en 18 de Febrero de 2019, 20:16:07
Publicado por: chuskas en 18 de Febrero de 2019, 20:32:41
soy de mayo del 18 y no me llego correo ni paquete
Muy probablemente mañana salga tu pedido
Publicado por: fer76 en 18 de Febrero de 2019, 20:47:27
soy de mayo del 18 y no me llego correo ni paquete
Tan joven y ya comprando juegos... :o
Publicado por: davidmps en 18 de Febrero de 2019, 22:10:40
Pintada. El tablero es una barbaridad, jugarlo va a ser una experiencia.
David
Publicado por: Octopus en 18 de Febrero de 2019, 22:36:24
Me va a faltar casa para guardarlo y jugarlo ;D
Es cierto que las hojas de ayuda son demasiado endebles. Lo habitual es que sean más robustas y en cartulina, pero ya está ahí David como siempre al quite. Ganas de estrenarlo.
Publicado por: Kaxte en 19 de Febrero de 2019, 00:21:38
El tablero, los counters, el manual... Son de una calidad excelente (me falta abrir las cartas, cosa que haré mañana, pero tiene pinta de que estarán a la altura). Tuve la primera edición de Compass, y no hay color (y encima esta edición es en español, ahí es nada).
Por poner una pega mínima, decir que sorprende la baja calidad del papel de las ayudas, sobre todo en comparación con la enorme calidad del resto de componentes. A mí las hojas de marcadores me han llegado hechas una pena :P
En efecto, ya están disponibles la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores para su descarga en BGG:Pues venía entre otras cosas a pedir esto, gracias por adelantarte ;)
https://boardgamegeek.com/filepage/177037/cyr-hoja-de-ayuda-al-jugador-2-ed-2019#comment8587463
https://boardgamegeek.com/filepage/177038/cyr-hoja-de-marcadores-2-ed-2019#comment8587467
mis dos hojas (no las plegadas con las tablas) que van sueltas han llegado dobladas dentro de la caja por estar dispuestos los componentes de una forma poco óptima.En mi copia igual :-\
Es una buena idea, el problema es que es un librito de 2 folios (un Din A3 doblado) y no se como hacer el pliegueEstaba pensando lo mismo... ¿Cómo plastificar un A3 y luego plegarlo? Siempre se pueden imprimir 2 folios A4, pero la verdad es que me gusta más el formato de 1 folio A3 plegado.
Publicado por: Blorsh en 19 de Febrero de 2019, 08:04:46
soy de mayo del 18 y no me llego correo ni paquete
Tan joven y ya comprando juegos... :o
O de mayo de 1.918 y quiere revivivirlo. ;D ;D ;D
Publicado por: NorowasMK en 19 de Febrero de 2019, 12:57:26
Me ha llegado mi copia, y tras una rápida comprobación, parece que "todo ok, José Luís".
Después de la primera partida comentaré si vemos algo "raro".
PD: Mi pedido se hizo en Agosto del 17( para que os hagáis una idea, mas o menos, la gente que aún no lo habéis recibido).
Publicado por: miguelo en 19 de Febrero de 2019, 14:47:06
Deseando llegar a casa para abrirlo y disfrutar de él :D
Publicado por: Fer78 en 19 de Febrero de 2019, 17:41:47
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190219/8e2e21208c1c10b1a8dc54dae929faf4.jpg)
Menos mal que para estas cosas 4dados es ejemplar. Les he mandado un mail con la foto y espero solucionarlo pronto.
Publicado por: chuskas en 19 de Febrero de 2019, 17:55:43
Madre que faena. Esperando la entrega desde el miercoles pasado y ya por fin llega hoy y cuando lo abro veo que está golpeado.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190219/8e2e21208c1c10b1a8dc54dae929faf4.jpg)
Menos mal que para estas cosas 4dados es ejemplar. Les he mandado un mail con la foto y espero solucionarlo pronto.
Tienes respuesta a tu mail. En nada te tramitamos la solución
Publicado por: emilcavan en 19 de Febrero de 2019, 17:58:18
¿Alguien está en la misma situación?
Gracias
Publicado por: emilcavan en 19 de Febrero de 2019, 18:02:50
Publicado por: emilcavan en 19 de Febrero de 2019, 18:07:46
Publicado por: chuskas en 19 de Febrero de 2019, 18:09:10
Ah! Y lo pedí el 20 de octubre de 2017
Tienes un mail ;)
Publicado por: varito en 19 de Febrero de 2019, 18:51:44
Gracias, deseando que lleguesoy de mayo del 18 y no me llego correo ni paquete
Muy probablemente mañana salga tu pedido
Publicado por: varito en 19 de Febrero de 2019, 18:52:33
;D ;D ;Dsoy de mayo del 18 y no me llego correo ni paquete
Tan joven y ya comprando juegos... :o
Es que soy muy precoz
Publicado por: Mika_F1 en 19 de Febrero de 2019, 22:19:41
Esta mañana he recibido la confirmación de "Juego Enviado" por parte de 4Dados.
El martes, 3 de octubre de 2017, preordené dos copias.
El sábado, 16 de febrero de 2019, me llegó el mensaje de "enviado".
Hoy, martes 19 de febrero de 2019, un transportista me las ha entregado.
LA ESPERA HA TERMINADO.
Publicado por: edhel en 20 de Febrero de 2019, 14:19:43
¿A qué ritmo van los envíos? ¿Ya habéis terminado 2018?
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 20 de Febrero de 2019, 14:21:37
¿A qué ritmo van los envíos? ¿Ya habéis terminado 2018?
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
Acabando septiembre de 2018 ;)
Publicado por: delpionen en 20 de Febrero de 2019, 16:12:34
Publicado por: Lindemann en 20 de Febrero de 2019, 17:06:08
Muchas gracias por todo y espero que el juego sea un gran éxito que os permita acometer nuevos proyectos.
Saludos!
Publicado por: suguru or JokerLAn en 20 de Febrero de 2019, 17:51:57
Ehmmm... Qué es eso de 'descolorido' ?? Estoy abriendo y mirando los dos mapas míos, tochacos, pero sí que veo que son algo tenues, muy claritos ¿Eso es que están mal o algo? ??? :-\ :'(
Publicado por: ewok en 20 de Febrero de 2019, 17:58:04
Ehmmm... Qué es eso de 'descolorido' ?? Estoy abriendo y mirando los dos mapas míos, tochacos, pero sí que veo que son algo tenues, muy claritos ¿Eso es que están mal o algo? ??? :-\ :'(
Mira el primer post de la página 95.
Publicado por: chuskas en 20 de Febrero de 2019, 17:59:06
Ehmmm... Qué es eso de 'descolorido' ?? Estoy abriendo y mirando los dos mapas míos, tochacos, pero sí que veo que son algo tenues, muy claritos ¿Eso es que están mal o algo? ??? :-\ :'(
El tono de los tableros es claro, no te preocupes. El problema en una de las copias del juego es que uno de los dos tableros llegó descolorido y el otro normal
Publicado por: suguru or JokerLAn en 20 de Febrero de 2019, 19:13:31
Ahhhh!! Qué susto... Que yo todo era mirar y digo ché, está clarito, pero yo lo veo todo bien, en dos tableros cortados eso sí, que se van 1mm si los juntas para que se alinean pero nada raro más.
Ahora ver que no hara errratas en las Cartas de la Tierrra Media, ¡Ay! Que eso me parece que era de otro juego. ::) ;D
Publicado por: betsunin en 20 de Febrero de 2019, 19:22:21
Mail recibido esta misma tarde.
Publicado por: peepermint en 20 de Febrero de 2019, 19:40:21
Publicado por: winston smith en 20 de Febrero de 2019, 19:43:17
Cuanto suelen tardar los envios desde que llega el mail?
Península 2-3 días laborables.
Publicado por: Octopus en 20 de Febrero de 2019, 20:14:09
Bueno, depende. A mí me tardó 7 días, pero acaba llegando ;DCuanto suelen tardar los envios desde que llega el mail?
Península 2-3 días laborables.
Publicado por: JuanmiJaen en 20 de Febrero de 2019, 21:34:53
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: peepermint en 20 de Febrero de 2019, 23:47:05
Sí, depende del sitio, yo lo recibí al día siguiente.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Por curiosidad, donde vives?? :)
Publicado por: horak en 21 de Febrero de 2019, 00:25:35
Publicado por: Quimérico en 21 de Febrero de 2019, 01:19:45
Ánimo a los que aún no lo tenéis. Yo desde que lo recogí en tienda el primer día , y lo guardé sin abrir en el armario ,estoy super feliz ;D
No me faltan ganas, pero se me escapó el preorder y ufff... 92 lereles ahora, que seguro que los valen.... pero aun así.
Publicado por: JuanmiJaen en 21 de Febrero de 2019, 01:35:34
En Madrid, supongo que pillarían de camino.Sí, depende del sitio, yo lo recibí al día siguiente.
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Por curiosidad, donde vives?? :)
Enviado desde mi Aquaris U Plus mediante Tapatalk
Publicado por: peepermint en 21 de Febrero de 2019, 15:48:34
Publicado por: Kaxte en 21 de Febrero de 2019, 16:49:57
Publicado por: Skryre en 21 de Febrero de 2019, 16:58:28
Publicado por: Ashmodeo en 21 de Febrero de 2019, 17:09:31
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190221/8c0a87f952b8d6840778eb8e987f0654.jpg)Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: Skryre en 21 de Febrero de 2019, 17:15:12
(https://i.postimg.cc/zX0pfPJm/tenor.gif) (https://postimages.org/)
Publicado por: Yugerlon en 21 de Febrero de 2019, 17:19:00
Solo puedo deciros que es una pasada, el mapa, el manual, esos counter enormes......, nada nuevo que no supierais ya.
Ahora esta tarde a mirarlo al detalle, y a empezar a leer al manual, que por cierto, me parece una pasada.
Publicado por: betsunin en 21 de Febrero de 2019, 18:35:33
Yo desde que recibí el aviso de envío no tengo ninguna otra noticia...
Publicado por: peepermint en 21 de Febrero de 2019, 18:39:42
Publicado por: betsunin en 21 de Febrero de 2019, 19:09:33
Publicado por: varito en 21 de Febrero de 2019, 19:38:54
Pero que antes llegue el mio, que sigo sin noticias de él
(https://i.postimg.cc/zX0pfPJm/tenor.gif) (https://postimages.org/)
Publicado por: Skryre en 21 de Febrero de 2019, 19:54:30
Publicado por: varito en 21 de Febrero de 2019, 20:31:02
Publicado por: Trencavel_82 en 21 de Febrero de 2019, 21:02:32
espero no ser el ultimo
Lo seré yo. Lo reservé la última noche del preorder de 80 ;D
Publicado por: Ashmodeo en 21 de Febrero de 2019, 21:03:57
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: Kaxte en 21 de Febrero de 2019, 22:57:55
Son las verdes de Mayday y deberían venirte bien, prueba con otro paquete diferente que seguro que entra. El mío está con pro-fit y quedan como un guante.Ah ok, yo lo que tengo son las verdes de Fantasy Flight, me había liado pensando que tenían el mismo tamaño que las verdes de Mayday, pero son bastante más estrechas... Las verdes de Mayday equivaldrían a las grises de Fantasy Flight.
Pues creo que lo suyo va a ser como dices unas pro-fit.
Publicado por: Robert Blake en 22 de Febrero de 2019, 10:02:47
Para los que no conocemos en profundidad las reglas del juego, ¿algún criterio para ordenar las fichas en la bandeja?Las pequeñitas de ejércitos van casi todas en el tablero en el set up. Organízatelas si quieres por regiones, que ocupan menos. Las grandes entran a partir del turno 5, pero no son muchas y puedes ordenarlas fácilmente antes de empezar. Yo las tengo en una bolsita por bando. Lo otro, que más o menos esté a mano. Lo más coñazo de guardar son las fichitas de recordatorio de evento.
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: Kaxte en 22 de Febrero de 2019, 10:20:05
Si alguien me pudiera pasar un escaneo de las planchas se lo agradecería infinitamente, con que sean las caras frontales a baja calidad me sobra. Sé que en este hilo se han colgado las imágenes de los counters a alta definición, pero me suena que Gentilhombre había comentado que al final se había añadido algún counter extra (imagino que marcadores de evento o similares).
Publicado por: JCarlos en 22 de Febrero de 2019, 12:34:26
Publicado por: Anduril en 22 de Febrero de 2019, 12:49:14
Al final, ¿se colgó el reglamento? tenía idea de que se hizo pero no lo encuentro
Sí, en la bgg:
https://boardgamegeek.com/boardgame/31790/crusade-and-revolution-spanish-civil-war-1936-1939/files?pageid=1&sort=recent
Publicado por: betsunin en 22 de Febrero de 2019, 15:02:29
Esta tarde Unboxing para comprobar ....
Publicado por: delpionen en 22 de Febrero de 2019, 15:14:50
Publicado por: peepermint en 22 de Febrero de 2019, 15:48:33
Publicado por: Skryre en 22 de Febrero de 2019, 15:54:15
La verdad es que el reglamento es una maravilla. De hecho es el mejor reglamento de un juego de mesa o cartas que he pasado por mis manos... Simplemente alucinante.
En tu caso debería ser el segundo mejor, siendo este obra de Condotiero, ya tu sabes...
Publicado por: habitación101 en 22 de Febrero de 2019, 17:43:59
Ahora habrá que catarlo :)
Publicado por: peepermint en 22 de Febrero de 2019, 17:48:07
La verdad es que el reglamento es una maravilla. De hecho es el mejor reglamento de un juego de mesa o cartas que he pasado por mis manos... Simplemente alucinante.
En tu caso debería ser el segundo mejor, siendo este obra de Condotiero, ya tu sabes...
Este tambien es de Condottiero??
Guau!!! Vaya crack!!! :)
Publicado por: Ashmodeo en 22 de Febrero de 2019, 18:13:42
Que bien me va a venir esto. Ya tengo el juego conmigo y todo perfectoSé que es una pregunta un poco absurda pero aun así voy con ella. El caso es que es mi primer Wargame. He ojeado un poco el manual y abruma. Qué me recomendáis hacer, leer el manual a pelo? Leer el manual mientras monto partida? Hacerme un resumen? XDOjea el manual, lectura rápida. Luego despliega el juego y vete a la página 79 del manual: es un ejemplo de juego que hará que des contexto al manual. Sigue el ejemplo de juego y a cada cosa que no entiendas, la miras en el manual.
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Una vez terminado el ejemplo de juego, lectura tranquila de manual, y está vez verás como los conceptos te quedan claros.
Requiere tiempo y esfuerzo, como casi todo lo bueno.
Yo recogí el sábado mi copia del juego (y un Democracy under siege, because Hail Satan). Creo que es una de las ediciones mas impresionantes que he visto en un wargame. Se nota el AMOR que se ha puesto en el proceso. Mi más sincera enhorabuena a los responsables. Va a Mi estantería al lado de Triumph of Chaos.
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: UVE en 22 de Febrero de 2019, 18:19:47
Publicado por: betsunin en 22 de Febrero de 2019, 20:09:34
¿Por qué? pues porque quiero y porque esta edición se merece un homenaje.
1.- Frontal de la caja, Pedazo de Caja.... En la linea de las mejores ediciones de los libros de Taschen
(https://i.postimg.cc/3xBfP71j/C-R-Frontal.jpg) (https://postimg.cc/jDDh7pGC)
2.- Parte trasera de la caja.
(https://i.postimg.cc/SRCDVpjM/C-R-Trasera.jpg) (https://postimg.cc/n9V4cg4F)
3.- Nada más abrir te encuentras la Caja, todo perfecto, los dados, las Hojas de ayuda sin un sólo doblez, todo de 10.
(https://i.postimg.cc/2Sz2dMY1/C-R-Contenido.jpg) (https://postimg.cc/0bBYPtbv)
4.- Planchas de Counters, centradas, clipeadas... da pena sacarlas de ahi...
(https://i.postimg.cc/9QJ1LbXJ/C-R-Counters-Frontal.jpg) (https://postimg.cc/w1Rhvhmm)
5.- Trasera de las planchas de Counters... ¿qué es eso?, parece... a ver, a ver...
(https://i.postimg.cc/4dK87cgw/C-R-Counters-Trasera.jpg) (https://postimg.cc/phHQ3pyn)
6.- No se si podéis verlo bien en la foto, describirlo es raro para mi, la trasera de las planchas tienen marcas, como.. como si se hubiera intentado troquelar por ese lado.. o como restos de adhesivo...
(https://i.postimg.cc/9X78cy1Q/C-R-Counters-Trasera-en-mal-estado-1.jpg) (https://postimg.cc/xq9yRJWw)
7.- Podéis verlo también aquí.. hummmm es normal?
¿A alguien le ha pasado?
Tiene pinta que al destroquelar se desgarre el papel, como le pasó al compañero.
De momento ni lo toco, por si hay que reponerlo.
(https://i.postimg.cc/FsbTLmMt/C-R-Counters-Trasera-en-mal-estado-2.jpg) (https://postimg.cc/LnXkdd4v)
8.- Los mazos, nada que decir
(https://i.postimg.cc/m2Wdkh6N/C-R-Mazos-Frontal.jpg) (https://postimg.cc/4nwvF4Gm)
(https://i.postimg.cc/CK57X8zY/C-R-Mazos-Trasera.jpg) (https://postimg.cc/943yqrdN)
9.- El reglamento, lo dicho edición de lujo, el gramaje y el acabado es espectacular, tomen nota editoriales ... de lo que es un trabajo bien hecho y con cariño... y que si hay que pagar se paga...
(https://i.postimg.cc/3RDBJHXc/C-R-Reglamento.jpg) (https://postimg.cc/47stBqF6)
10.- Hojas de ayuda y tablas, perfectas. Para mi no es molestia el gramaje, van directas al escáner y jugaré con las impresiones debidamente plastificadas.
(https://i.postimg.cc/MGL5SGQB/C-R-Tablas-y-Hojas-de-Ayuda.jpg) (https://postimg.cc/VSjn9m4s)
11.- Y el tablero en todo su esplendor. Es Espléndido. Las dos partes encajan a la perfección, el color perfecto. No echo de menos nada en su acabado. Queda totalmente plano cuando se despliega.
(https://i.postimg.cc/3xGBjh4C/C-R-Tablero-Desplegado.jpg) (https://postimg.cc/tsXWyLzY)
Nada más que añadir.
Si las ediciones de Compass en Español van a ser así, aquí tienen mi dinero, que el tiempo para jugar ya lo pondré yo.
NOTA: Por favor, ¿podéis comentar si alguien tiene los counters así o me ha tocado la china?
Publicado por: suguru or JokerLAn en 22 de Febrero de 2019, 20:14:38
5.- Trasera de las planchas de Counters... ¿qué es eso?, parece... a ver, a ver...
(https://i.postimg.cc/4dK87cgw/C-R-Counters-Trasera.jpg) (https://postimg.cc/phHQ3pyn)
6.- No se si podéis verlo bien en la foto, describirlo es raro para mi, la trasera de las planchas tienen marcas, como.. como si se hubiera intentado troquelar por ese lado.. o como restos de adhesivo...
(https://i.postimg.cc/9X78cy1Q/C-R-Counters-Trasera-en-mal-estado-1.jpg) (https://postimg.cc/xq9yRJWw)
7.- Podéis verlo también aqui.. hummmm es normal?
¿A Alguien le ha pasado?
Tiene pinta que al destroquelar se desgarre el papel, como le pasó al compañero.
(https://i.postimg.cc/FsbTLmMt/C-R-Counters-Trasera-en-mal-estado-2.jpg) (https://postimg.cc/LnXkdd4v)
8.- Los mazos, nada que decir
(https://i.postimg.cc/m2Wdkh6N/C-R-Mazos-Frontal.jpg) (https://postimg.cc/4nwvF4Gm)
(https://i.postimg.cc/CK57X8zY/C-R-Mazos-Trasera.jpg) (https://postimg.cc/943yqrdN)
9.- El reglamento, lo dicho edición de lujo, el gramage y el acabado es espectacular, tomen nota editoriales ... de lo que es un trabajo bien hecho y con cariño... y que si hay que pagar se paga...
(https://i.postimg.cc/3RDBJHXc/C-R-Reglamento.jpg) (https://postimg.cc/47stBqF6)
10.- Hojas de ayuda y tablas, perfectas. Para mi no es molestia el gramaje, van directas al escaner y jugaré con las impresiones debidamente plastificadas.
(https://i.postimg.cc/MGL5SGQB/C-R-Tablas-y-Hojas-de-Ayuda.jpg) (https://postimg.cc/VSjn9m4s)
Nada más que añadir.
Si las ediciones de Compass en Español van a ser así, aquí tienen mi dinero, que el tiempo para jugar ya lo pondré yo.
NOTA: Por favor, ¿podéis comentar si alguien tiene los counters así o me ha tocado la china?
Bueno, te ha faltado fotaca buena a los Tableros!!
Y en mis planchas les pasa lo mismo, por la parte de atrás están así, igualito igualito. Aún no he destroquelado nada, así que ir contando si se desgarran o qué, que sería un fastido bien grande ché.
Publicado por: tigrecito en 22 de Febrero de 2019, 20:16:23
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Publicado por: varito en 22 de Febrero de 2019, 20:25:57
Publicado por: betsunin en 22 de Febrero de 2019, 20:28:42
Bueno, te ha faltado fotaca buena a los Tableros!!
Y en mis planchas les pasa lo mismo, por la parte de atrás están así, igualito igualito. Aún no he destroquelado nada, así que ir contando si se desgarran o qué, que sería un fastido bien grande ché.
Actualizado el Post con la foto del tablero.
Parece que no soy el único con ese tema de las planchas..
Ahora oca preguntar, ¿hay alguien que las tenga distintas?
Publicado por: Kenobi79 en 22 de Febrero de 2019, 20:46:17
Se supone que chuskas el Miércoles me tenía que enviar los corregidos pero aun no he tenido noticias... ::)
Publicado por: Kaxte en 22 de Febrero de 2019, 22:19:50
Publicado por: Robert Blake en 23 de Febrero de 2019, 01:08:39
Yo diría que los counters de esas fotos son perfectamente normales... Destroqueladlos empujando con cuidado desde el otro lado (desde el frontal de la plancha).Yo también creo que son normales. Pass en muchos juegos. En unos se nota más que en otros, pero lo veo dentro de lo habitual.
Yo pude destroquelarlo la mar de bien.
Publicado por: HéctorDG en 23 de Febrero de 2019, 05:11:44
Precompré el juego en junio del 2018
Recibí el correo anunciando el envío (Barcelona - León) el martes 19 a las 13 horas aproximadamente.
Recibí el paquete en casa el jueves 21 por la mañana, en perfecto estado de revista.
Aunque ya lo hayan dicho tantos antes que yo, debo abundar en el magnífico aspecto de la edición. Enhorabuena por el trabajo a todos los implicados.
Saludos!
H.
Publicado por: Octopus en 23 de Febrero de 2019, 09:01:12
Yo tampoco le veo nada raro a los contadores. Destroquélalos con cuidado.Yo diría que los counters de esas fotos son perfectamente normales... Destroqueladlos empujando con cuidado desde el otro lado (desde el frontal de la plancha).Yo también creo que son normales. Pass en muchos juegos. En unos se nota más que en otros, pero lo veo dentro de lo habitual.
Yo pude destroquelarlo la mar de bien.
Publicado por: betsunin en 23 de Febrero de 2019, 09:16:21
Yo tampoco le veo nada raro a los contadores. Destroquélalos con cuidado.Yo diría que los counters de esas fotos son perfectamente normales... Destroqueladlos empujando con cuidado desde el otro lado (desde el frontal de la plancha).Yo también creo que son normales. Pass en muchos juegos. En unos se nota más que en otros, pero lo veo dentro de lo habitual.
Yo pude destroquelarlo la mar de bien.
Gracias a todos, me pongo a ello esta mañana y os digo el resultado...
Publicado por: Skryre en 23 de Febrero de 2019, 12:41:26
Yo he revisado los mios y hay algunos igual que los de mi paisano Suguru o betsunin. He de decir que no ha habido ningún problema al destroquelarlos. Eso si, los mios tienen el reverso desplazado, y parece que soy el único por ahora con este problema.
Se supone que chuskas el Miércoles me tenía que enviar los corregidos pero aun no he tenido noticias... ::)
Tienes un privado.
Publicado por: Blorsh en 23 de Febrero de 2019, 14:18:33
Recomendación: tener paciencia y hacerlo con cuidado, son unos minutos y el juego debe ser eterno.
Publicado por: Ashmodeo en 23 de Febrero de 2019, 19:31:56
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Publicado por: betsunin en 23 de Febrero de 2019, 20:52:56
Bandejas de Dracoideas (Zakatrus) o Tipo GMT?
Publicado por: rafgar en 23 de Febrero de 2019, 21:20:02
Publicado por: rafgar en 23 de Febrero de 2019, 21:35:47
(https://i.postimg.cc/NjkKx5sz/cyr.jpg) (https://postimg.cc/fVkWzW0c)
Publicado por: betsunin en 23 de Febrero de 2019, 22:29:03
Publicado por: Toni1988 en 24 de Febrero de 2019, 10:44:33
Lo tengo como tú pero yo tengo un jaleo de counters importante. En serio. David dijo que haría algo al respecto. Rollo cómo agrupar los counters o algo así. A mí desde luego me ayudaría porque alucinas con todo lo que hay.
(https://i.postimg.cc/NjkKx5sz/cyr.jpg) (https://postimg.cc/fVkWzW0c)
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Publicado por: Kaxte en 24 de Febrero de 2019, 11:45:28
Pues algún consejo sobre cómo agrupar los counters no vendría mal, ciertamente ;DLo tengo como tú pero yo tengo un jaleo de counters importante. En serio. David dijo que haría algo al respecto. Rollo cómo agrupar los counters o algo así. A mí desde luego me ayudaría porque alucinas con todo lo que hay.
(https://i.postimg.cc/NjkKx5sz/cyr.jpg) (https://postimg.cc/fVkWzW0c)
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Publicado por: Blorsh en 24 de Febrero de 2019, 13:14:08
Quizá una relación de todas las fichas del juego y una pequeña nota que diga cuando puedes meter las sobrantes hubiese aclarado, en las de refuerzos está claro, ya que se concreta generalmente la ficha. pero si hay alguna otra carta (aún no he jugado más de 2 turnos) en las que puedas coger fichas que aún no esten en juego sin que lo especifique pues puede liar, creo. Al menos yo me lié.
Gracias.
Publicado por: JuanmiJaen en 24 de Febrero de 2019, 13:21:04
Yo me he liado con los "sobrantes", es decir, con los que no están de salida em juego. Con los repúblicanos me sobraban dos milicias, y EPR y algunsa más, pero las milicias me mosqueaban ya que al ver la carta de desembarco en Mallorca, por ejemplo, en el que coges dos milicias, pues yo pensabas que las cogias de la reserva o a lo sumo del tablero y me pensaba que serían dos extras por si perdias alguno o así no que estan para ese evento o la de brigadas intenacionales (creo que es así) en las que pone coge 3 EPR, aunque pone refuerzos me pensaba que eran de la reserva o quizá de las eliminadas.Anoche jugamos en casa el primer escenario, que termina en el turno 5. Respecto a lo que comentas de las dos "MIL republicanas sobrantes" estoy seguro que son las que desembarcan en Mallorca y que es la única forma de conseguirlas.
Quizá una relación de todas las fichas del juego y una pequeña nota que diga cuando puedes meter las sobrantes hubiese aclarado, en las de refuerzos está claro, ya que se concreta generalmente la ficha. pero si hay alguna otra carta (aún no he jugado más de 2 turnos) en las que puedas coger fichas que aún no esten en juego sin que lo especifique pues puede liar, creo. Al menos yo me lié.
Gracias.
Con las divisiones ERP, creo que ocurre de forma similar, pues están muy medidos todos los contadores. Aún así, igual David puede confirnalo más adelante.
Un saludo.
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Publicado por: Gentilhombre en 24 de Febrero de 2019, 15:11:33
Tras casi un mes sin conexión a internet por una avería -cosas de vivir en el campo-, poco a poco me voy poniendo al día, aunque aún tengo bastantes cosas que quiero ir terminando.
Antes de nada, quiero daros las gracias todos los que habéis recibido el juego por vuestros comentarios, en general tan positivos. Después de tantos meses de trabajo y sinsabores, estoy encantado de que el resultado final de esta 2ª edición sea satisfactorio. Desde luego yo estoy encantado con como ha quedado el juego.
Seguiré atendiendo cualquier pregunta en el hilo correspondiente de dudas de reglas aquí en la BSK. Y en breve voy a tocar algunos temas que quiero dejar cerrados cuanto antes: sugerencias para organizar las fichas, actualización de la 1ª edición, etc.
Gracias otra vez y espero y deseo que disfrutéis de esta edición lo más posible. ;)
David
Publicado por: Ashmodeo en 24 de Febrero de 2019, 15:57:59
Saludos:Hay un hilo de dudas de reglas para el cruzada? No tenia ni idea. Puede alguien poner el enlace?
Tras casi un mes sin conexión a internet por una avería -cosas de vivir en el campo-, poco a poco me voy poniendo al día, aunque aún tengo bastantes cosas que quiero ir terminando.
Antes de nada, quiero daros las gracias todos los que habéis recibido el juego por vuestros comentarios, en general tan positivos. Después de tantos meses de trabajo y sinsabores, estoy encantado de que el resultado final de esta 2ª edición sea satisfactorio. Desde luego yo estoy encantado con como ha quedado el juego.
Seguiré atendiendo cualquier pregunta en el hilo correspondiente de dudas de reglas aquí en la BSK. Y en breve voy a tocar algunos temas que quiero dejar cerrados cuanto antes: sugerencias para organizar las fichas, actualización de la 1ª edición, etc.
Gracias otra vez y espero y deseo que disfrutéis de esta edición lo más posible. ;)
David
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Publicado por: Quimérico en 24 de Febrero de 2019, 16:07:15
Saludos:Hay un hilo de dudas de reglas para el cruzada? No tenia ni idea. Puede alguien poner el enlace?
Tras casi un mes sin conexión a internet por una avería -cosas de vivir en el campo-, poco a poco me voy poniendo al día, aunque aún tengo bastantes cosas que quiero ir terminando.
Antes de nada, quiero daros las gracias todos los que habéis recibido el juego por vuestros comentarios, en general tan positivos. Después de tantos meses de trabajo y sinsabores, estoy encantado de que el resultado final de esta 2ª edición sea satisfactorio. Desde luego yo estoy encantado con como ha quedado el juego.
Seguiré atendiendo cualquier pregunta en el hilo correspondiente de dudas de reglas aquí en la BSK. Y en breve voy a tocar algunos temas que quiero dejar cerrados cuanto antes: sugerencias para organizar las fichas, actualización de la 1ª edición, etc.
Gracias otra vez y espero y deseo que disfrutéis de esta edición lo más posible. ;)
David
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http://labsk.net/index.php?topic=221625.0 (http://labsk.net/index.php?topic=221625.0)
Publicado por: Gentilhombre en 24 de Febrero de 2019, 16:11:23
No hay una única manera de organizar las fichas del juego, y lógicamente cada cual debería hacerlo como le resulte más cómodo. Es recomendable utilizar bolsas de cierre ZIP (fáciles de encontrar y muy económicas en bazares y papelerías) y/o bandejas para fichas.
Debido a su tamaño mayor de lo habitual, todas las fichas de la 2ª edición no entran en una bandeja estándar (como las de Masqueoca), pero sí en una bandeja mayor (como las de Dracoideas), que se puede recortar para ajustarla a la caja.
A continuación os indico cómo organizo yo las fichas, para que os sirva de orientación. Para empezar, las fichas del juego se pueden dividir en grandes grupos. A la hora de clasificar las fichas en esos grupos resulta de utilidad el reverso de la Hoja de Marcadores, donde aparecen los distintos tipos de unidades de combate y marcadores de uso más frecuente.
(https://i.postimg.cc/26sVHDh3/Cy-R-Hoja-de-Marcadores-2-ed.jpg) (https://postimg.cc/0MCkQhtq)
En el anverso se pueden ver todos los marcadores asociados a acciones y eventos que modifican los PV y la MR.
(https://i.postimg.cc/ZK6gftXg/Cy-R-Hoja-de-Marcadores-2-ed-1.jpg) (https://postimg.cc/zVX0BMzS)
Por último, hay una serie de marcadores que no aparecen en esas hojas y que están asociados -como recordatorio- a determinados eventos (incluyen siempre el número de la carta NAC o REP). Esos marcadores no tienen un espacio específico donde colocarlas, los jugadores las pueden poner donde les resulte más cómodo y útil (junto a la table de turnos, en su lado del mapa...).
GRUPOS DE FICHAS:
- Unidades de combate pequeñas (tamaño división) NAC: casi todas estas unidades se colocan en el mapa, por lo que se pueden guardar juntas, separando únicamente las que llegan como refuerzos (ver después).
- Unidades de combate grandes (tamaño cuerpo) NAC: separar las 10 que se despliegan al final del turno 5, de las que llegan con cartas de refuerzo (el número de la carta aparece en la unidad).
- Unidades de combate pequeñas (tamaño división) REP: casi todas estas unidades se colocan en el mapa, por lo que se pueden guardar juntas, separando únicamente las que llegan como refuerzos (ver después). Hay MIL x 2 y EPR x 9 que se pueden dejar con este grupo por comodidad, aunque entren en juego después.
- Unidades de combate grandes (tamaño cuerpo) REP: separar las 10 que se despliegan al final del turno 5, de las que llegan con cartas de refuerzo (el número de la carta aparece en la unidad).
- Unidades de combate pequeñas (tamaño división) de refuerzo NAC: tanques (CV-33 y PZ-I), italianos (ITA) e insurrección (INS).
- Unidades de combate pequeñas (tamaño división) de refuerzo REP: tanques (T-26) y Brigadas Internacionales (INT).
- Marcadores de Posición/Trinchera NAC
- Marcadores de Posición/Trinchera REP
- Marcadores que se colocan en el mapa desde el principio: aquellos que tienen casillas propias en el mapa (turno, puntos de victoria, moral republicana, control del Estrecho...), que se colocan en espacios del mapa (asedios, espacios aislados...) o que los jugadores utilizan a lo largo del turno (acciones 1 a 6 NAC y REP, mover/atacar...).
- Marcadores de Puntos de Reemplazo (PR) NAC, REP, EJE y SOV (variantes de esos 4 tipos con distintos modificadores).
- Marcadores de Contragolpe Estratégico REP (+1 MR x 3 y +1 PV x 1).
- Marcadores de Sin Suministro.
- Marcadores de Modificador a la Tirada de Dado (MTD) para construir Posición/Trinchera.
- Marcadores de Suministro desde la frontera francesa (REP) y desde la frontera portuguesa (NAC).
- Marcadores de control (NAC por el anverso y REP por el reverso).
- Marcadores para la Hoja de Marcadores: se colocan en dicha hoja para indicar cambios en los PV y la MR asociados a determinados eventos y acciones.
- Marcadores de recordatorio asociados a eventos importantes: básicamente son marcadores de tamaño grande que no aparecen en la Hoja de Marcadores y que sirven para recordar los efectos de determinados eventos (ayuda militar, hambre, submarinos italianos/conferencia de Nyon, interferencias comunistas, etc.).
- Unidades y marcadores opcionales: todas las unidades y marcadores asociados a reglas opcionales. Incluyen las siglas "OPC".
- Fichas de repuesto (mover/atacar x 5) y marcadores de menor utilidad (retirado y ataque victorioso).
Esa forma de agrupar las fichas me parece útil y debería facilitar la labor de los jugadores. Hay algunos grupos que pueden mezclarse porque las fichas se distinguen perfectamente. Por ejemplo, los marcadores de Sin Suministro y los de MTD de POS/TRI.
En mi copia he utilizado una bandeja estándar y varias bolsas ZIP. Adjunto foto para que lo veáis, indicando cómo organizo los grupos arriba mencionados en la bandeja y las bolsas.
(https://i.postimg.cc/t4Lx7WvL/Cy-R-Organizaci-n-de-componentes.jpg) (https://postimg.cc/5XS0RYV3)
Y creo que nada más. Explicar todo esto hace que parezca complejo, pero en absoluto lo es, una vez se han clasificado las fichas en varios grupos. Merece la pena sobre todo separar los marcadores asociados a eventos, para tenerlos bien diferenciados. Por cierto, hay jugadores que no los utilizan, obviamente no es obligatorio. Pero usarlos facilita llevar bien la cuenta de los PV y la MR, y además ayuda a que los jugadores sepan los eventos y acciones que tanto ellos como sus oponentes han realizado y podrían llevar a cabo.
Espero que esto os resulte de ayuda. Colgaré esto en BGG y para cualquier duda quedo a vuestra disposición.
David
Publicado por: Mika_F1 en 24 de Febrero de 2019, 16:18:54
#nosomosdignos
Publicado por: Gentilhombre en 24 de Febrero de 2019, 16:27:23
Tras la reciente publicación de la 2ª edición de Cruzada y Revolución (4Dados), he preparado un archivo de actualización para la 1ª edición:
https://boardgamegeek.com/filepage/177296/cyr-actualizacion-1-ed-cambios-2-ed#comment8600613 (https://boardgamegeek.com/filepage/177296/cyr-actualizacion-1-ed-cambios-2-ed#comment8600613)
Reitero una vez más que la 1ª edición es perfectamente jugable tal cual, porque apenas hay cambios oficiales en las reglas de la nueva edición. Lo explico todo en el archivo de actualización, para que los jugadores puedan aplicar fácilmente esos cambios al jugar con la 1ª edición. También incluyo el nuevo escenario de Colapso Republicano.
La 2ª edición incluye algunas unidades y reglas nuevas, pero que son OPCIONALES, y por tanto no afectan al juego básico (ni por tanto a la 1ª edición).
Quedo a vuestra disposición en cualquier caso.
David
Publicado por: betsunin en 24 de Febrero de 2019, 17:17:24
Todo un Lujo.
Os comento que tras mi miedo por la parte trasera de las hojas de Counters, las he destroquelado y no he tenido problema alguno, no más que con cualquier otro juego, despacito y buena letra...
Os pongo unas fotos de ejemplo para ver cómo ha quedado la operación destroquelado.
(https://i.postimg.cc/gkcB2G0c/IMG-3906.jpg) (https://postimg.cc/JtgQTVJS)
(https://i.postimg.cc/1RrjS8sY/IMG-3907.jpg) (https://postimg.cc/6TT0L57d)
Respecto al almacenaje, he optado por una opción Híbrida, una bandeja de Dracoideas recortada (Si, bastante mal recortada no me lo recordéis) y una caja del Tedy.
Creo que está la mar de apañao.
Opiniones y consejos al respecto son muy bienvenidos.
(https://i.postimg.cc/ncwTV75T/IMG-3908.jpg) (https://postimg.cc/CzkbmZwf)
(https://i.postimg.cc/Gm8K4tnR/IMG-3909.jpg) (https://postimg.cc/5XJLGxtK)
POr último, y de nuevo, no me canso, Gracias David.
Publicado por: SaLaS en 24 de Febrero de 2019, 19:10:33
Publicado por: miguelo en 24 de Febrero de 2019, 19:13:07
Hasta leer tu post con la organización, yo lo tenía así:
Una caja para republicanas.
Otra caja para las nacionales.
Una última caja para las fichas de control.
(http://cuartelgeneral.org/files/foros/cyc_organizacion.jpg)
Publicado por: betsunin en 24 de Febrero de 2019, 22:31:56
Dices “hasta leer tu post...”, has cambiado de idea?.
Publicado por: miguelo en 24 de Febrero de 2019, 22:41:03
De momento ando leyendo el reglamento y tomando notas. Por ahora, se quedará en esas tres cajitas. Cuando haga el primer despligue veré lo práctico que tenerlo como lo tengo.
Con todo, la recomendación del autor debería ser tomada como la más práctica y conveniente. ;)
Publicado por: tokameroke en 25 de Febrero de 2019, 11:02:56
Mi pregunta va directa a 4dados ¿Cuando van a realizar los envíos a Canarias?
Visto que no están cumpliendo el orden de llegada de pedidos con Canarias me gustaría que informaran de cuando piensas enviar a Canarias.
Un saludo
Publicado por: le_peich en 25 de Febrero de 2019, 11:35:02
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
En mi caso el color es correcto pero el corte del tablero hace que en mi copia tenga "Illesc" en la parte izquierda del tablero y "as" en la derecha con lo que la conexión Segovia-Guadarrama es perfectamente visible. Parece que he tenido suerte en esto.
(https://i.postimg.cc/cLJHdJdV/photo-2019-02-25-11-17-45.jpg) (https://postimg.cc/4mrZ5s75)
Pero desafortunadamente el reverso de mis marcadores también está desplazado como le ha ocurrido a alguien más.
(https://i.postimg.cc/Vk1YNkmY/photo-2019-02-25-11-18-16.jpg) (https://postimg.cc/qzbfb0NY)
(https://i.postimg.cc/ncfxdhsv/photo-2019-02-25-11-18-09.jpg) (https://postimg.cc/K4fCjFDz)
El resto de componentes (a falta de abrir las cartas) perfecto. Incluso las hojas de ayuda y marcadores llegaron sin ningún doblez.
Publicado por: Skryre en 25 de Febrero de 2019, 11:37:42
Buenos días
Mi pregunta va directa a 4dados ¿Cuando van a realizar los envíos a Canarias?
Visto que no están cumpliendo el orden de llegada de pedidos con Canarias me gustaría que informaran de cuando piensas enviar a Canarias.
Un saludo
El problema de Canarias es que requiere una logística especial, por eso lo hemos retrasado, os pedimos ser comprensivos en esto porque seguir el orden implicaba hacer montones de paseos hasta la oficina de correos cada vez que tocaba enviar uno y hemos preferido llevarlos todos de una vez. Deberían salir hoy, pero si no es el caso porque va muy justo sería mañana como máximo. Los envíos están a punto de terminarse.
Dejo nota para que os incluyan un paquete de fundas a los envíos insulares, por las molestias del retraso.
Publicado por: Skryre en 25 de Febrero de 2019, 11:43:17
Recibida hace una hora la pedazo de caja. El mail de enviado me llegó el viernes por la tarde así que envío rápido.
(https://i.postimg.cc/Y0vDFf1h/IMG-20190214-224339.jpg) (https://postimg.cc/RJzT5tpB)
(https://i.postimg.cc/1tCY4YVk/IMG-20190214-224618.jpg) (https://postimg.cc/XG5gzL8L)
Entiendo perfectamente la elección de colores, pero adjunto 2 imágenes como muestra, la segunda pertenece a mi copia del juego, la primera a la de un amigo. La diferencia es notable.
Ya no es sólo el color (bastante notable por cierto), la imagen ni siquiera está alineada igual en ambos tableros.
Se aprecia que la primera 's' de Illescas está en el lado izquierdo en el tablero de tu amigo mientras que en el tuyo está en el lado derecho.
En mi caso el color es correcto pero el corte del tablero hace que en mi copia tenga "Illesc" en la parte izquierda del tablero y "as" en la derecha con lo que la conexión Segovia-Guadarrama es perfectamente visible. Parece que he tenido suerte en esto.
(https://i.postimg.cc/cLJHdJdV/photo-2019-02-25-11-17-45.jpg) (https://postimg.cc/4mrZ5s75)
Pero desafortunadamente el reverso de mis marcadores también está desplazado como le ha ocurrido a alguien más.
(https://i.postimg.cc/Vk1YNkmY/photo-2019-02-25-11-18-16.jpg) (https://postimg.cc/qzbfb0NY)
(https://i.postimg.cc/ncfxdhsv/photo-2019-02-25-11-18-09.jpg) (https://postimg.cc/K4fCjFDz)
El resto de componentes (a falta de abrir las cartas) perfecto. Incluso las hojas de ayuda y marcadores llegaron sin ningún doblez.
De momento puedes destroquelarlo y jugar con ellos si quieres. Mientras, estamos a la espera de recibir unas unidades extras que utilizaremos para reponer componentes dañados. Ponte en contacto con nosotros en 4dados@4dados.es y gestionaremos tu reposición a la mayor brevedad.
Publicado por: tokameroke en 25 de Febrero de 2019, 11:51:56
Buenos días
Mi pregunta va directa a 4dados ¿Cuando van a realizar los envíos a Canarias?
Visto que no están cumpliendo el orden de llegada de pedidos con Canarias me gustaría que informaran de cuando piensas enviar a Canarias.
Un saludo
El problema de Canarias es que requiere una logística especial, por eso lo hemos retrasado, os pedimos ser comprensivos en esto porque seguir el orden implicaba hacer montones de paseos hasta la oficina de correos cada vez que tocaba enviar uno y hemos preferido llevarlos todos de una vez. Deberían salir hoy, pero si no es el caso porque va muy justo sería mañana como máximo. Los envíos están a punto de terminarse.
Dejo nota para que os incluyan un paquete de fundas a los envíos insulares, por las molestias del retraso.
Gracias por la respuesta
Publicado por: delpionen en 25 de Febrero de 2019, 15:26:53
Publicado por: chuskas en 25 de Febrero de 2019, 15:28:06
¿Cómo van los envíos a la Península?, el mío es de principios de noviembre de 2018 y no he recibido ningún mensaje, la verdad es que ya tengo ganas de meterle mano.
Deberías haber recibido mensaje. Tienes un privado
Publicado por: le_peich en 25 de Febrero de 2019, 15:57:21
De momento puedes destroquelarlo y jugar con ellos si quieres. Mientras, estamos a la espera de recibir unas unidades extras que utilizaremos para reponer componentes dañados. Ponte en contacto con nosotros en 4dados@4dados.es y gestionaremos tu reposición a la mayor brevedad.
De acuerdo. Magnífica atención post-venta, muchas gracias.
Publicado por: delpionen en 25 de Febrero de 2019, 16:27:32
Ya lo he visto, gracias por la velocidad en responder.¿Cómo van los envíos a la Península?, el mío es de principios de noviembre de 2018 y no he recibido ningún mensaje, la verdad es que ya tengo ganas de meterle mano.
Deberías haber recibido mensaje. Tienes un privado
Publicado por: MDK en 26 de Febrero de 2019, 00:16:45
Publicado por: chuskas en 26 de Febrero de 2019, 08:24:57
Publicado por: Blorsh en 26 de Febrero de 2019, 09:33:51
He sido crítico con 4Dados cuando lo he creído conveniente, pero creo que mis críticas han sido argumentadas y respetuosas, pues ahora me dirijo publicamente a 4Dados ya que no puedo dejar de expresar mi admiración por la magnífica atención que estais dando a los compañeros que han tenido problemas. Les habeis prometido nuevos tableros, nuevas fichas, lo que sea que les falta o se les ha estropeado, sinceramente y aunque no he sido ninguno de los afectados, es para mencionarlo y alabarlo.
Seguir así que si vais mejorando el resto de cosas me da que por aquí vais a tener más clientela que antes de iniciar este proyecto. Igual David se anima a diseñar algún otro juego, quien sabe. ;)
Publicado por: chuskas en 26 de Febrero de 2019, 12:39:56
Como alguno lo habéis preguntado pro privado, cualquier pedido nuevo de Cruzada y Revolución ahora sí se tramitará el mismo día o el día siguiente a su pedido.
Un saludo a tod@s
Publicado por: Fer78 en 26 de Febrero de 2019, 21:12:34
Ahora que lo he abierto tengo que decir que en general es una edición muy buena. A años luz de la primera de Compass, y que para la calidad que se suele ver en wargames y para un tirada tan pequeña, creo que son 1000 en total entre la de 4Dados y la de Compass, es de muy buena calidad.
Lo peor de todo son las ayudas de juego y las hojas para colocar los marcadores, no por su diseño que es magnifico, sino por la calidad y grosor del papel. Si parece mas fino que un folio de 80 gr!!!!. Mínimo tenían que haber sido de cartulina. Hubiera sido genial que tuvieran el grosor, textura y gramaje de la portada de las reglas.
El reglamento es increíble. No he visto nunca tanta calidad en unas reglas.
Los counters estupendos también. Me ha tocado alguna plancha un poco mas chunga de destroquelar pero con ayuda de un cutter no he tenido problema. Me ha llevado tiempo pero todo bien.
El tablero.... ay el tablero :) Esta muy bien, no se puede comparar con uno de papel, es enorme, y al desplegarlo queda muy planito. Peeeeeero, yo echo de menos que no haya podido ser al final montado con los cantos forrados. Si iba a ir en pegado en cartón yo hubiera elegido un cartón black core, que hubiera quedado mejor, pero vamos que esta genial, y desplegado todo queda muy bien. Para mi lo ideal hubiera sido que fuera un poco mas pequeño, que se me hace gigante, en lugar de un 20% mas grande creo que un 10% o 15%, como mucho, hubiera quedado muy bien y a lo mejor así sí podían haberlo fabricado forrado.
Lo de la unión de Guadarrama... pues un fallito de diseño causado por hacer el mapa en dos partes. Se tendría que haber tenido en cuenta que al partir el mapa algunas lineas podían desaparecer si coincidían con la unión.
Y creo que he descubierto una errata en la Hoja de marcadores. Donde se colocan los que afectan a la Moral republicana, el de la carta 42 Pacto de Munich creo que debería tener dibujado la ficha que resta -1RM y aparece dibujado el mismo que el de los puntos de victoria, el que suma +1PV. No se si lo he explicado bien, luego si puedo edito y pongo una foto. No es una errata importante pero ahí está.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190226/d52146c531f9c5c9437d597d09905285.jpg)
En general me parece una edición sobresaliente, no de 10, pero sí muy buena.
Del diseño de Niko o del juego en sí de David, no digo nada porque ya sabéis mi opinión, es un juegazo!!!. La atención post venta de 4Dados me está pareciendo mucho mejor que buena. Enhorabuena a todos por esta pedazo de edición.
Publicado por: Gentilhombre en 26 de Febrero de 2019, 22:26:41
Lo peor de todo son las ayudas de juego y las hojas para colocar los marcadores, no por su diseño que es magnifico, sino por la calidad y grosor del papel. Si parece mas fino que un folio de 80 gr!!!!. Mínimo tenían que haber sido de cartulina. Hubiera sido genial que tuvieran el grosor, textura y gramaje de la portada de las reglas.
Puede que alguno ya lo haya imaginado, porque ha habido bastantes menciones al tema de las Hojas de Ayuda y Hojas de Marcadores. El hecho de que sean de papel ha sido un fallo. Mi intención es que fueran de cartulina (como en la 1ª edición), pero por error la imprenta supuso que iban en papel (mientras nosotros dábamos por hecho que iban a ser de cartulina), y como suele ocurrir, el uno por el otro y...
Lo descubrí al recibir la copia de prueba, pero a esas alturas cambiarlo iba a ser muy problemático e iba a causar otro retraso. Considero que es un mal muy menor (lo malo sería que las hojas estuvieran mal hechas), y se pueden utilizar perfectamente tal cual teniendo un poco más de cuidado de lo habitual. Las hojas se pueden plastificar y están colgadas en BGG para que cualquiera pueda imprimirlas en otro soporte.
Lamento en cualquier caso este pequeño déficit , que espero se perdone por la gran calidad del conjunto.
Citar
Y creo que he descubierto una errata en la Hoja de marcadores. Donde se colocan los que afectan a la Moral republicana, el de la carta 42 Pacto de Munich creo que debería tener dibujado la ficha que resta -1RM y aparece dibujado el mismo que el de los puntos de victoria, el que suma +1PV. No se si lo he explicado bien, luego si puedo edito y pongo una foto. No es una errata importante pero ahí está.
No hay tal errata, hay dos marcadores para ese evento, uno se coloca en la zona izquierda y modifica la MR (-1) y el otro a la derecha y modifica los PV (+1). Estaba seguro, pero por si acaso lo he comprobado y el juego incluye ambas fichas.
David
Publicado por: Fer78 en 26 de Febrero de 2019, 23:42:01
CitarY creo que he descubierto una errata en la Hoja de marcadores. Donde se colocan los que afectan a la Moral republicana, el de la carta 42 Pacto de Munich creo que debería tener dibujado la ficha que resta -1RM y aparece dibujado el mismo que el de los puntos de victoria, el que suma +1PV. No se si lo he explicado bien, luego si puedo edito y pongo una foto. No es una errata importante pero ahí está.
No hay tal errata, hay dos marcadores para ese evento, uno se coloca en la zona izquierda y modifica la MR (-1) y el otro a la derecha y modifica los PV (+1). Estaba seguro, pero por si acaso lo he comprobado y el juego incluye ambas fichas.
A ver, si las dos fichas sí están. Lo que digo es que en el dibujo de la hoja, tanto en la parte de la moral como en la parte de los puntos aparece el mismo dibujo el del Pacto de Munich de la ficha de los PV. Y entiendo que en cada parte debería aparecer el dibujo de cada ficha, En un lado el hueco para la que tiene el -1 de moral y en otro el que tiene el hueco para el +1 a los puntos, no en ambos lados el dibujo de la ficha de los puntos.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190226/487e6ab9547c2a9da727c2f8db037366.jpg)
A ver que a lo mejor me estoy equivocando, pero diría que no. En los dos sitios aparece el mismo dibujo, y entiendo que en uno tendría que ser el de la ficha que puse el el anterior post, no?
De todas formas si esa es la única errata vamos bien. No afecta a nada, es un detallito, y si tenemos que imprimirnos las hojas en cartulina pues se pueden corregir estas antes.
Saludos David!. Enhorabuena por la edición. Tengo muchas ganas de volver a jugar y probar esas cartas opcionales.
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Febrero de 2019, 08:30:55
A ver, si las dos fichas sí están. Lo que digo es que en el dibujo de la hoja, tanto en la parte de la moral como en la parte de los puntos aparece el mismo dibujo el del Pacto de Munich de la ficha de los PV. Y entiendo que en cada parte debería aparecer el dibujo de cada ficha, En un lado el hueco para la que tiene el -1 de moral y en otro el que tiene el hueco para el +1 a los puntos, no en ambos lados el dibujo de la ficha de los puntos.
Vale, me había centrado en revisar los marcadores y no la Hoja de Marcadores.
Efectivamente, es una errata. ¡Maldición! Por mucho que miras y remiras, revisas y compruebas, y aunque han sido muchos los ojos que han colaborado... Siempre aparece algún fallo. >:(
En fin, en efecto, es algo menor, y los marcadores son correctos, pero me da mucha rabia. Me lo apunto para el listado -por ahora brevísimo- de erratas y le pediré a Niko que corrija el archivo y colgaremos el correcto en BGG.
Gracias.
David
Publicado por: chuskas en 27 de Febrero de 2019, 09:27:46
A día de hoy todos los que teníais preordenado el juego debéis haber recibido el mismo, o al menos un email de aviso de envío.
Si por lo que sea no tenéis ni lo uno ni lo otro, por favor enviadnos un email a preorder@4dados.es. Hemos peinado la lista de preorders, pero es lo bastante grande para que cometamos algún error.
Un saludo a tod@s
Publicado por: Fer78 en 27 de Febrero de 2019, 11:31:54
En fin, en efecto, es algo menor, y los marcadores son correctos, pero me da mucha rabia. Me lo apunto para el listado -por ahora brevísimo- de erratas y le pediré a Niko que corrija el archivo y colgaremos el correcto en BGG.Genial. Ya nos avisarás cuando esté corregido para imprimirlas. Muchas gracias.
Publicado por: peepermint en 27 de Febrero de 2019, 13:19:06
Habria alguna posibilidad de un escenario al comenzar la guerra, donde las zonas nacionales y republicanas de inicio fueran otras o se decidieran al azar o algo similar? Ya se que no estaria testeado y tal pero me molaria. Igual hay algo por ahi, en plan casero, no lo se, a mi me bastaria...
Por pedir... ;)
Publicado por: tokameroke en 27 de Febrero de 2019, 15:32:16
Buenos días a tod@s,
A día de hoy todos los que teníais preordenado el juego debéis haber recibido el mismo, o al menos un email de aviso de envío.
Si por lo que sea no tenéis ni lo uno ni lo otro, por favor enviadnos un email a preorder@4dados.es. Hemos peinado la lista de preorders, pero es lo bastante grande para que cometamos algún error.
Un saludo a tod@s
Muy buenas
Yo no he recibido nada, ni juego ni correo. Juego pagado el 30 de mayo de 2017
He enviado un correo como habéis comentado a preorder@4dados.es
un saludo
Publicado por: chuskas en 27 de Febrero de 2019, 15:57:30
Buenos días a tod@s,
A día de hoy todos los que teníais preordenado el juego debéis haber recibido el mismo, o al menos un email de aviso de envío.
Si por lo que sea no tenéis ni lo uno ni lo otro, por favor enviadnos un email a preorder@4dados.es. Hemos peinado la lista de preorders, pero es lo bastante grande para que cometamos algún error.
Un saludo a tod@s
Muy buenas
Yo no he recibido nada, ni juego ni correo. Juego pagado el 30 de mayo de 2017
He enviado un correo como habéis comentado a preorder@4dados.es
un saludo
Los envíos a Canarias ya se han tramitado, no te preocupes ;)
Publicado por: Trencavel_82 en 27 de Febrero de 2019, 16:40:54
Ahora a probarlo, hay más que ganas.
El escenario de comienzo alternativo molaría, a ver cómo se puede hacer y si sale adelante.
Publicado por: Blorsh en 27 de Febrero de 2019, 17:49:07
Pues yo queria pedir una cosa a David, el autor.
Habria alguna posibilidad de un escenario al comenzar la guerra, donde las zonas nacionales y republicanas de inicio fueran otras o se decidieran al azar o algo similar? Ya se que no estaria testeado y tal pero me molaria. Igual hay algo por ahi, en plan casero, no lo se, a mi me bastaria...
Por pedir... ;)
Pues como la zona norte no quede aislada, ya sea la republicana o la nacional, la cosa cambia mucho, creo.
Eso de meterse en un contexto de que hubiese pasado si el golpe hubiese tenido exito en Madrid, por ejemplo y tal igual lia mucho la manta. Pero bueno, el autor nos dirá.
Quizá su proximo proyecto sea un nuevo juego llamado "Camino a la Cruzada y a la Revolución" y luego nos lo enlaza, por pedir que no quede ¿no?
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Febrero de 2019, 18:00:35
Pues yo queria pedir una cosa a David, el autor.
Habria alguna posibilidad de un escenario al comenzar la guerra, donde las zonas nacionales y republicanas de inicio fueran otras o se decidieran al azar o algo similar? Ya se que no estaria testeado y tal pero me molaria. Igual hay algo por ahi, en plan casero, no lo se, a mi me bastaria...
Hola, eso que pides es algo relativamente habitual. Quiero decir que es un planteamiento que surge periódicamente: ¿y si el comienzo de la guerra hubiera sido diferente? ;)
Veamos, ya sé que no es lo mismo, pero hay una regla opcional que va un poco en esa onda: 18.3.9 Colocación inicial aleatoria. Ciertamente es una versión ligera, porque no modifica las zonas controladas por ambos bandos a comienzos de agosto de 1936, ni las unidades disponibles, sólo su despliegue inicial (y no el de todas).
Un comienzo de la guerra verdaderamente diferente es algo diferente, y sobre todo, infinitamente más complicado. Cuando empecé a diseñar el juego pensé en ello, pero lo descarté rápidamente, porque un juego de preguerra supone un reto colosal. Como ejemplo comento que David Dokter (autor de Triumph of Chaos) se ha atascado con su diseño de la Guerra Civil Española precisamente por querer añadir unas reglas que hagan el despliegue inicial variable.
El principal problema es hacer un mini-juego que funcione, que sea divertido, y sobre todo, que sea equilibrado. Imaginad que el golpe de Estado triunfa; no hay guerra civil. Imaginad que el Gobierno aplasta a los rebeldes; tampco hay guerra civil. Por tanto, hay que buscar resultados que no sean extremos, pero que den lugar a una partida viable.
En el caso de CyR, por ejemplo, el intenso playtesteo se ha basado en el despliegue inicial. Y esto es delicado, cualquier cambio, por pequeño que sea, puede dar lugar a resultados muy diferentes.
Así que me temo que no me planteo esa posibilidad de un escenario de inicio alternativo. Y menos aún ahora, cuando tengo mucho menos tiempo libre.
Animo a cualquier valiente a ensayar sus propios escenarios, por supuesto. ;D
David
Publicado por: peepermint en 27 de Febrero de 2019, 18:07:07
Igual me echo la manta en la cabeza y me invento algo, casero, desequilibrado y lleno de azar, que de eso el golpe de estado entendio bastante... :)
Publicado por: JCarlos en 27 de Febrero de 2019, 19:27:37
Pues yo queria pedir una cosa a David, el autor.
Habria alguna posibilidad de un escenario al comenzar la guerra, donde las zonas nacionales y republicanas de inicio fueran otras o se decidieran al azar o algo similar? Ya se que no estaria testeado y tal pero me molaria. Igual hay algo por ahi, en plan casero, no lo se, a mi me bastaria...
Hola, eso que pides es algo relativamente habitual. Quiero decir que es un planteamiento que surge periódicamente: ¿y si el comienzo de la guerra hubiera sido diferente? ;)
Veamos, ya sé que no es lo mismo, pero hay una regla opcional que va un poco en esa onda: 18.3.9 Colocación inicial aleatoria. Ciertamente es una versión ligera, porque no modifica las zonas controladas por ambos bandos a comienzos de agosto de 1936, ni las unidades disponibles, sólo su despliegue inicial (y no el de todas).
Un comienzo de la guerra verdaderamente diferente es algo diferente, y sobre todo, infinitamente más complicado. Cuando empecé a diseñar el juego pensé en ello, pero lo descarté rápidamente, porque un juego de preguerra supone un reto colosal. Como ejemplo comento que David Dokter (autor de Triumph of Chaos) se ha atascado con su diseño de la Guerra Civil Española precisamente por querer añadir unas reglas que hagan el despliegue inicial variable.
El principal problema es hacer un mini-juego que funcione, que sea divertido, y sobre todo, que sea equilibrado. Imaginad que el golpe de Estado triunfa; no hay guerra civil. Imaginad que el Gobierno aplasta a los rebeldes; tampco hay guerra civil. Por tanto, hay que buscar resultados que no sean extremos, pero que den lugar a una partida viable.
En el caso de CyR, por ejemplo, el intenso playtesteo se ha basado en el despliegue inicial. Y esto es delicado, cualquier cambio, por pequeño que sea, puede dar lugar a resultados muy diferentes.
Así que me temo que no me planteo esa posibilidad de un escenario de inicio alternativo. Y menos aún ahora, cuando tengo mucho menos tiempo libre.
Animo a cualquier valiente a ensayar sus propios escenarios, por supuesto. ;D
David
Lo que tienes que ir sacando es esa ampliación que comentaste, "España invade Europa" o algo así dijiste, continuando con el ganador de la guerra civil invadiendo Francia o Alemania según cual sea el ganador
Publicado por: Acier Rouge en 27 de Febrero de 2019, 22:22:20
En el caso de CyR, por ejemplo, el intenso playtesteo se ha basado en el despliegue inicial. Y esto es delicado, cualquier cambio, por pequeño que sea, puede dar lugar a resultados muy diferentes.
David
Con respecto al brutal playtesteo que sufrió y padeció este juego, quiero contar una breve anécdota. Tras 10 años manoseado y mal-usado por las peores alimañas lúdicas que pueblan nuestra península, (cuyos torcidos cerebros maquinaban las más abominables estrategias que luego era necesario encauzar y contrarrestar), los de Compass trajeron a un señor seco como la mojama: EL DESARROLLADOR. Si alguna vez habéis trabajado la "calidad" en cualquier ámbito profesional, era asimilable a ese auditor sin alma, implacable inquisidor despiadado. Entre las mil y una canalladas que le hizo pasar al pobre David, hubo un debate ecuménico sacrosanto de varios meses sobre si una de las milicias carlistas navarras debía empezar la partida volteada o no. Ojo ahí...
Publicado por: Borja en 28 de Febrero de 2019, 08:58:04
Publicado por: ilogico en 28 de Febrero de 2019, 09:49:23
Sufrí un microinfarto al ver que en la primera plancha de fichas faltaba una, pero se debió salir durante la manipulación y transporte del juego con este ya cerrado, porque la encontré entre el tablero y el lateral de la caja.
Respecto a componentes, todo perfecto. Una edición de sobresaliente en cuanto a materiales. Respecto al juego en sí, cuando termine las oposiciones y lo juegue ya comentaré, aunque le tengo muchísimas ganas.
Publicado por: chuskas en 28 de Febrero de 2019, 09:59:25
Recibido ayer.
Sufrí un microinfarto al ver que en la primera plancha de fichas faltaba una, pero se debió salir durante la manipulación y transporte del juego con este ya cerrado, porque la encontré entre el tablero y el lateral de la caja.
Respecto a componentes, todo perfecto. Una edición de sobresaliente en cuanto a materiales. Respecto al juego en sí, cuando termine las oposiciones y lo juegue ya comentaré, aunque le tengo muchísimas ganas.
El troquel sale tan limpio que no eres el primero que nos comenta eso. Las fichas salen con tal facilidad que en varios casos alguna ficha se desprende simplemente con el movimiento de la caja (y, por supuesto, se desprende limpia y sin mácula)
Publicado por: Fer78 en 28 de Febrero de 2019, 11:07:38
Saludos!
Publicado por: Anduril en 28 de Febrero de 2019, 11:14:04
Lo que no me fijé es en la parte de atrás de los counters, pero imagino que si hubiesen estado descentrados como en las fotos que he visto, habría saltado a la vista.
Encantadísimo con esta edición deluxe, sin duda
Publicado por: Ashmodeo en 28 de Febrero de 2019, 19:09:36
Lo que daría por algunos escenarios introductorios que fueran incorporando las reglas de forma progresiva
Enviado desde mi SM-G965F mediante Tapatalk
Publicado por: delpionen en 01 de Marzo de 2019, 20:11:29
Publicado por: varito en 01 de Marzo de 2019, 20:25:26
(https://i.postimg.cc/ZnsKMxRT/20190301-201945.jpg) (https://postimg.cc/30pTypm6)
A alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Publicado por: Gentilhombre en 01 de Marzo de 2019, 23:27:49
A alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Publicado por: miguelo en 02 de Marzo de 2019, 01:58:17
En primer lugar es complicado gestionar todas las emociones, imágenes, historias familiares y contradicciones que la época trae a tu mente y de la que, por un lado te sientes partícipe (como buen card driven game) pero, por el otro, la historia de tu familia ha estado condicionada por la Guerra Civil y la dictadura...
En segundo lugar, es sensacional la cantidad de opciones que tienes para hacer con cada carta y cada una de las zonas de mapa. Esto no nos ha pasado con otros wargames. Aquí, al lanzar un evento, al jugar como ops... Sabes que eso va a tener un impacto tremendo en la gente, en tus antepasados directos, en la historia... Por primera vez (al menos yo lo siento así) no veo fichas... veo personas.
En tercer lugar, todo esto hace que sea muy emocionante, muy intenso y divertido jugar a Cruzada y Revolución... ¡Incluso desde el mismo despliegue! No he podido evitar emocionarme de alguna manera al ver esa Granada nacional rodeada de tropas republicanas y pensar en Federico García Lorca (https://www.instagram.com/p/BueIJ-TjhpV/?utm_source=ig_web_button_share_sheet).
Enhorabuena por tan buen juego y por todo el trabajazo y esfuerzo que se aprecia en cada detalle.
Publicado por: edugon en 02 de Marzo de 2019, 16:31:03
Enviado desde mi SM-G610M mediante Tapatalk
Publicado por: Blorsh en 03 de Marzo de 2019, 09:33:57
En la ficha de acción 6 de cada bando poner "desgaste" entre parentesis o aunque sea el número de la acción en otro color como recordatorio. Me está pasando que con la costumbre de tantos juegos en los que las fases de suministro, desgaste o equivalente va o bien en cada una de las acciones o bien después de todas las accione, pues se me pasa muchas veces mirar al final de la sexta acción nacionalista. Creo que les voy a poner algo a boli, una marca o colorear o algo.
Publicado por: Toni1988 en 04 de Marzo de 2019, 11:20:27
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Publicado por: dariorex en 04 de Marzo de 2019, 11:36:38
Gracias David, yo lo veia imposible, pero buscaba un escenario alternativo que evidentemente pueda terminarse en un par de turnos por el desequlibrio creado. Y no me importaba, me apetece jugarlo aunque triunfara el golpe de estado o La republica perdiera Madrid y Barcelona.... El caso es simularlo.
Igual me echo la manta en la cabeza y me invento algo, casero, desequilibrado y lleno de azar, que de eso el golpe de estado entendio bastante... :)
Publicado por: tokameroke en 07 de Marzo de 2019, 12:25:48
Gratamente sorprendido por las calidades de los materiales. El tablero enorme, no me cabe en la mesa.
¿Exista algún listado con el material incluido en el juego? ¿Sobre todo del troquel? ¿Tengo 6 planchas es lo correcto?
Publicado por: Skryre en 07 de Marzo de 2019, 12:29:41
Se ha hecho muy larga la espera, pero ya tengo el juego.
Gratamente sorprendido por las calidades de los materiales. El tablero enorme, no me cabe en la mesa.
¿Exista algún listado con el material incluido en el juego? ¿Sobre todo del troquel? ¿Tengo 6 planchas es lo correcto?
Seis planchas es lo correcto
Publicado por: quebranta en 07 de Marzo de 2019, 14:27:44
No sé si este es el lugar adecuado para exponerlo, pero me preguntaba si no sería posible elaborar algún tipo de archivo que podamos utilizar para salvar las partidas. Es que si no, a muchos nos va a resultar casi imposible jugar la guerra entera.
Gracias
Publicado por: ilogico en 07 de Marzo de 2019, 18:31:10
Pues me he dado cuenta que yo también tengo counters descentrados...
Enviado desde mi MI 5s mediante Tapatalk
Y yo. Todo dentro de la ficha, pero muy al borde.
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Marzo de 2019, 22:22:58
No sé si este es el lugar adecuado para exponerlo, pero me preguntaba si no sería posible elaborar algún tipo de archivo que podamos utilizar para salvar las partidas. Es que si no, a muchos nos va a resultar casi imposible jugar la guerra entera.
Hola, me temo que "guardar" una partida es factible, pero hay que dedicarle algo de tiempo y esfuerzo.
Hace años me vi en la necesidad de recoger partidas que después volvía a desplegar, y el tema consistía en ir apuntando la ubicación de todas las unidades. Me temo que no hay otra. Las cartas las puedes guardar en sobres: uno para las cartas en mano, otro para el descarte, otro para el mazo de extracción...
Es un rollo y necesitarás al menos media hora, pero no se me ocurre un sistema mejor. Sacar fotos puede ayudar, pero como hay apilamientos, no se ven todas las fichas.
Ánimo y suerte con ello.
David
Publicado por: JCarlos en 08 de Marzo de 2019, 22:44:17
Publicado por: quebranta en 08 de Marzo de 2019, 23:19:34
PD: Las fundas son de tamaño standard.
Publicado por: Fer78 en 08 de Marzo de 2019, 23:43:39
Por cierto, ¿qué fundas utiliza? se que se ha dicho pero no lo encuentro, estoy torpónLas verdes de Mayday. Las standard. Yo he usado las Pro Fit y quedan perfectas, muy ajustaditas.
Publicado por: Blorsh en 09 de Marzo de 2019, 10:03:02
No sé si este es el lugar adecuado para exponerlo, pero me preguntaba si no sería posible elaborar algún tipo de archivo que podamos utilizar para salvar las partidas. Es que si no, a muchos nos va a resultar casi imposible jugar la guerra entera.
Hola, me temo que "guardar" una partida es factible, pero hay que dedicarle algo de tiempo y esfuerzo.
Hace años me vi en la necesidad de recoger partidas que después volvía a desplegar, y el tema consistía en ir apuntando la ubicación de todas las unidades. Me temo que no hay otra. Las cartas las puedes guardar en sobres: uno para las cartas en mano, otro para el descarte, otro para el mazo de extracción...
Es un rollo y necesitarás al menos media hora, pero no se me ocurre un sistema mejor. Sacar fotos puede ayudar, pero como hay apilamientos, no se ven todas las fichas.
Ánimo y suerte con ello.
David
En la nueva edición, con el mapa mucho más amplio, se pueden desplegar las unidades que esten apiladas para hacer las fotos sin mayor problema.
Publicado por: varito en 11 de Marzo de 2019, 19:50:46
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Publicado por: chuskas en 11 de Marzo de 2019, 19:52:41
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Hola, estamos a la espera de recibir planchas de fábrica para poder realizar las reposiciones.
Las fundas se ofrecieron a los envíos de Canarias, que eran los especiales y que tuvieron que esperar más que el resto debido a la complicación de las gestiones para el envío.
Un saludo
Publicado por: varito en 11 de Marzo de 2019, 20:17:46
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Hola, estamos a la espera de recibir planchas de fábrica para poder realizar las reposiciones.
Las fundas se ofrecieron a los envíos de Canarias, que eran los especiales y que tuvieron que esperar más que el resto debido a la complicación de las gestiones para el envío.
Un saludo
Pues a mi me tratasteis como si fuera un envio de canarias, ya que pague en mayo y mi envio salio con los de canarias.
Un saludo
Publicado por: tokameroke en 12 de Marzo de 2019, 13:10:29
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Hola, estamos a la espera de recibir planchas de fábrica para poder realizar las reposiciones.
Las fundas se ofrecieron a los envíos de Canarias, que eran los especiales y que tuvieron que esperar más que el resto debido a la complicación de las gestiones para el envío.
Un saludo
Mi envío fue a Canarias y no recibí ningún paquete de fundas...
Publicado por: chuskas en 12 de Marzo de 2019, 13:11:33
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Hola, estamos a la espera de recibir planchas de fábrica para poder realizar las reposiciones.
Las fundas se ofrecieron a los envíos de Canarias, que eran los especiales y que tuvieron que esperar más que el resto debido a la complicación de las gestiones para el envío.
Un saludo
Mi envío fue a Canarias y no recibí ningún paquete de fundas...
En todos los envíos a Canarias se añadió un paquete de fundas. Es extraño, lo consultaré
Publicado por: PHER en 12 de Marzo de 2019, 15:57:32
Publicado por: chuskas en 12 de Marzo de 2019, 16:17:00
Por fin pude ir a recogerlo! Ya tengo ganas de hincarle el diente, eso sí, pude verlo desplegado en tienda y es para que se te caiga la baba... y encima pude aprovechar el descuento para llevarme otro juego! Muy contento de haber entrado en el preorder, aunque fuera a última hora...
Un placer charlar contigo ;)
Publicado por: tokameroke en 13 de Marzo de 2019, 15:27:40
Pues despues de 10 dias sigo sin saber nada del dado (que no impide pero resalta para mal entre la buena calidad de lo demas ) ni las fundas para los que nos tenian como envio especialA alguien le vino defectuoso el dado rojo como a mi?
Mención especial para el defecto de fábrica más raro. :o
Ahora, puedes usarlo y beneficiarte de tiradas "ambiguas". ;)
Seguro q 4Dados te lo soluciona.
David
Hola, estamos a la espera de recibir planchas de fábrica para poder realizar las reposiciones.
Las fundas se ofrecieron a los envíos de Canarias, que eran los especiales y que tuvieron que esperar más que el resto debido a la complicación de las gestiones para el envío.
Un saludo
Mi envío fue a Canarias y no recibí ningún paquete de fundas...
En todos los envíos a Canarias se añadió un paquete de fundas. Es extraño, lo consultaré
En el mío se debieron olvidar
Publicado por: igoribon en 15 de Marzo de 2019, 09:07:36
En la tabla de acciones de cada bando hay varias opciones.
Las 2/3 primeras (en función del bando) solo se pueden hacer una vez en cada turno (6 acciones).
La siguiente fila "Carta RE" y "Carta PR" se puede hacer varias veces pero no consecutivas. Osea que podría hacer cada una hasta tres veces alternando entre ellas. No es que lo vaya a hacer...
La tercera fila pone que puedes hacerlo ilimitado. Lo que no entiendo es si lo de "ilimitado" se refiera a 1Ops o a cada una de las acciones, osea que podría hacer ilimitado de veces usar un "Evento".
Gracias.
Publicado por: Gentilhombre en 15 de Marzo de 2019, 09:22:17
En la tabla de acciones de cada bando hay varias opciones.
Las 2/3 primeras (en función del bando) solo se pueden hacer una vez en cada turno (6 acciones).
La siguiente fila "Carta RE" y "Carta PR" se puede hacer varias veces pero no consecutivas. Osea que podría hacer cada una hasta tres veces alternando entre ellas. No es que lo vaya a hacer...
La tercera fila pone que puedes hacerlo ilimitado. Lo que no entiendo es si lo de "ilimitado" se refiera a 1Ops o a cada una de las acciones, osea que podría hacer ilimitado de veces usar un "Evento".
Hola, TODAS las acciones de la última línea se pueden realizar de forma ilimitada. Es decir, a lo largo del turno puedes hacer esas acciones (OPS, otro evento y 1 OPS) todas las veces que quieras. La nota que hay junto a cada línea se refiere a TODAS las acciones presentes en esa línea.
Para consultas sobre reglas, mejor utiliza este hilo ;):
http://labsk.net/index.php?topic=221625.0
David
Publicado por: Skryre en 23 de Marzo de 2019, 12:44:06
Aún no hemos recibido los tokens nuevos para reponer a los que están dañados pero nos han dicho que nos los envían en unos días. Os pedimos un poco más de paciencia al respecto, no tengáis ninguna duda en que resolveremos todas las incidencias.
Publicado por: Toni1988 en 29 de Marzo de 2019, 20:20:11
ACTUALIZACIÓN.Ya diréis cuando os llegan. He estado bastante desconectado. A mí, si es posible, me gustaría tener bien los counters que tengo descentrados.
Aún no hemos recibido los tokens nuevos para reponer a los que están dañados pero nos han dicho que nos los envían en unos días. Os pedimos un poco más de paciencia al respecto, no tengáis ninguna duda en que resolveremos todas las incidencias.
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Publicado por: le_peich en 02 de Abril de 2019, 19:48:10
En 24.5 Segmento NAC se ponen reemplazos en unidades en distintas localizaciones, entre ellas una unidad INF en Jerez de la Frontera, pero esta localización no está en el mapa. Entiendo que se refiere a Arcos de la Frontera.
He comprobado la versión en inglés de la segunda edición y las versiones en castellano e inglés de la primera y en todas también habla de Jerez de la Frontera en vez de Arcos de la Frontera.
Publicado por: Gentilhombre en 02 de Abril de 2019, 20:09:10
Me parece que he encontrado una pequeña errata en el ejemplo de juego.
En 24.5 Segmento NAC se ponen reemplazos en unidades en distintas localizaciones, entre ellas una unidad INF en Jerez de la Frontera, pero esta localización no está en el mapa. Entiendo que se refiere a Arcos de la Frontera.
He comprobado la versión en inglés de la segunda edición y las versiones en castellano e inglés de la primera y en todas también habla de Jerez de la Frontera en vez de Arcos de la Frontera.
¡Ups! Pues sí, es una errata que se arrastra de la 1ª edición y que no se había detectado hasta ahora. Gracias. ;)
Afortunadamente es algo muy menor, que no afecta al juego como podría ser una regla etc.
Es Arcos de la Frontera, por error pone Jerez pero es Arcos (ambas de la Frontera).
David
Publicado por: carlosmemecmcm en 02 de Abril de 2019, 20:38:11
Me parece que he encontrado una pequeña errata en el ejemplo de juego.
En 24.5 Segmento NAC se ponen reemplazos en unidades en distintas localizaciones, entre ellas una unidad INF en Jerez de la Frontera, pero esta localización no está en el mapa. Entiendo que se refiere a Arcos de la Frontera.
He comprobado la versión en inglés de la segunda edición y las versiones en castellano e inglés de la primera y en todas también habla de Jerez de la Frontera en vez de Arcos de la Frontera.
¡Ups! Pues sí, es una errata que se arrastra de la 1ª edición y que no se había detectado hasta ahora. Gracias. ;)
Afortunadamente es algo muy menor, que no afecta al juego como podría ser una regla etc.
Es Arcos de la Frontera, por error pone Jerez pero es Arcos (ambas de la Frontera).
David
Es que siempre deberia haber sido Jerez de la Frontera ......... 8) ;D ;D ;D ;D
Publicado por: Gentilhombre en 02 de Abril de 2019, 22:05:06
Es que siempre deberia haber sido Jerez de la Frontera ......... 8) ;D ;D ;D ;D
Demasiado cerca de Cádiz, me temo. Había que elegir y las capitales tienen preferencia, así es la vida.
Quizás debería haber aceptado propinillas para meter o sacar según que localidad. ;D
David
Publicado por: horak en 03 de Abril de 2019, 08:36:38
" Descubierta nueva errata oficial...donde dice cadiz es en verdad jerez de la frontera.." ;D
Publicado por: palomita en 03 de Abril de 2019, 10:31:43
Curiosamente estoy jugando ahora dos simultáneas con las dos ediciones, la "internacional" de Compass (la que poseo) y la de 4 Dados (de un amigo). He de decir que aunque la primera edición es bastante buena, envidio cosas de la nueva, como el libro de reglas (ojalá se vendiera separado en plan upgrade) y estoy pensando en comprármela para tener las dos.
Hace poco escuché una entrevista (de hace tiempo) con Gentilhombre y decía que no se ¡ba a meter en un fregado similar ni loco y es una pena, me encantaría que desarrollara el juego de las Guerras carlistas del que hablara o se atreviera con algo aunque fuera más ligero, como un juego sobre la batalla de Madrid o alguno de los asedios de la Guerra Civil. Por cierto, si lee esto, quería preguntarle ¿qué es la albaceteña? y si hay alguna página con tácticas etc o pudiera publicar sus "cuadernos de notas" del periodo en que testaron el juego.
Un abrazo y gracias
Publicado por: Blorsh en 03 de Abril de 2019, 14:43:31
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Abril de 2019, 15:04:14
Realmente el juego es muy bueno, yo le tengo verdadera adicción y ahora mismo en el Club Dragón hay al menos cuatro o cinco partidas montadas (dos mías :D). De hecho el juego me ha llevado a volver a leer mucho sobre la Guerra Civil paralelamente al desarrollo de las partidas, que nos duran dos o tres semanas porque se lucha encarnizadamente. Agradezco mucho que, dentro de que se ciñe a la historia, esté tan equilibrado y que las reglas estén tan claras, semanas atrás estuvimos jugando a unos juegos polacos de tema y aspecto impecables pero las reglas eran como para cortarse las venas.
Curiosamente estoy jugando ahora dos simultáneas con las dos ediciones, la "internacional" de Compass (la que poseo) y la de 4 Dados (de un amigo). He de decir que aunque la primera edición es bastante buena, envidio cosas de la nueva, como el libro de reglas (ojalá se vendiera separado en plan upgrade) y estoy pensando en comprármela para tener las dos.
Hace poco escuché una entrevista (de hace tiempo) con Gentilhombre y decía que no se ¡ba a meter en un fregado similar ni loco y es una pena, me encantaría que desarrollara el juego de las Guerras carlistas del que hablara o se atreviera con algo aunque fuera más ligero, como un juego sobre la batalla de Madrid o alguno de los asedios de la Guerra Civil. Por cierto, si lee esto, quería preguntarle ¿qué es la albaceteña? y si hay alguna página con tácticas etc o pudiera publicar sus "cuadernos de notas" del periodo en que testaron el juego.
Muchas gracias por tu mensaje, me hace mucha ilusión saber que el juego se juega y que está gustando. Estoy muy satisfecho con la calidad de la 2ª edición, y me alegra la buena acogida que está teniendo. Ha merecido la pena después de tanto trabajo y algunos sinsabores.
El libro de reglas se ha trabajado a fondo, en su momento y después a lo largo de estos años, intentando pulirlo lo más posible. Se sacrificó la brevedad por la claridad, no escatimando en texto y ejemplos para que todo se entienda posible. Me alegra constantar que surgen pocas dudas, y que la inmensa mayoría se pueden resolver consultando el manual. Mucha gente ha ayudado en este proceso, me recuerdo y reconocimiento para ellos. Corregir reglas no es una tarea grata.
Mi vida cuando diseñaba CyR es totalmente distinta a la actual. Sigo notando la comezón de diseñar algo, pero no es sencillo en mis actuales circunstancias. No obstante -iba a anunciarlo en breve- he ido sacando tiempo de aquí y de allá en los últimos meses (casi años) y ya tengo casi listo para empezar a probar un prototipo de un wargame sobre la Primera Guerra Carlista en el Norte (1834-1839). No es este el lugar para hablar de ello, pero en un futuro no muy lejano hablaré de ello. Hay por delante un incierto proceso de meses/años de pruebas. Si es la mitad de divertido e intenso que con CyR, me conformo. ;D
Gracias otra vez. Estoy a vuestra disposición para dudas y para saber más de esas partidas. ¡Informes por favor, aunque sean breves! ;)
David
Publicado por: Gentilhombre en 03 de Abril de 2019, 15:09:15
Le hemos dado algo de tralla al juego y sigo manteniendo mi impresión inicial de la calidad de los componentes, pero nos ha surgido un leve problema, de momento ni siquiera es preocupante,pero aviso. Los marcadores amarillos de mover y atacar, que se usan todo el rato, están empezando a decolorarse, de momento solo los bordes, si no pasa de ahí lo asumiré, el desgaste del uso es lo que tiene, si fuese a más igual es que casualidad ese color amarillo se despega o gasta más facil que otros colores.
Vaya... Precisamente por eso se incluyen esos marcadores duplicados (hay 10 y sólo se usan 5). En cualquier caso, mi experiencia es que con todos los juegos en los que algunas fichas se usan mucho, éstas se van desgastando más o menos. Las mías de mover/atacar de Paths of Glory casi ni se pueden leer... Personalmente, siendo marcadores en los que la información no es importante, casi hasta me gusta, el desgaste por uso significa que he pasado mucho y buenos ratos con ese juego. ;)
Pero espero que no sea un problema de calidad de materiales. Ojo también con algunos jugadores que mientras piensan la jugada tienen fichas en las manos, y las manosean, frotan, etc. Conozco a alguno y le vigilo de cerca.
David
Publicado por: habitación101 en 07 de Abril de 2019, 22:59:37
Publicado por: Blorsh en 08 de Abril de 2019, 07:52:06
Empezando con el ejemplo del juego :)... Una preguntilla: ¿Cuándo al final de la 6 ronda al republicano le queda en la mano R1 "apoyo político exterior", se supone que va a estar dentro de su próxima mano y que no es descartable? No se ha usado y no es carta de combate por lo que ¿sería una de las 7 cartas de partida?
Cualquier carta que te quede al final de cualquier ronda y que no puedas descartar por no se carta de combate, te quedará en la mano obligatoriamente para la siguiente ronda. Aunque el evento de una carta que haya quedado en mano no pueda ser utilizado como tal, por que ya pasó su momento de aplicarlo o por que aún no ha llegado su momento, siempre podrá ser usada la carta como OPS, RE etc.
Hay un hilo de dudas, si un moderador pusiese esto en ese hilo se lo agradecería para que quede todo juntito.
Publicado por: horak en 27 de Abril de 2019, 15:03:01
Publicado por: fermir en 29 de Abril de 2019, 17:15:33
Enhorabuena a la iniciativa de 4 dados y Enhorabuena, por supuesto, a su Autor David Gómez Relloso
Publicado por: Kenobi79 en 02 de Mayo de 2019, 17:01:26
Muchas gracias de antemano. ;)
Publicado por: Skryre en 02 de Mayo de 2019, 17:08:48
Para Skryre o chuskas: ¿hay alguna novedad acerca de la reposición de los counters defectuosos?
Muchas gracias de antemano. ;)
Perdona, tenía pendiente actualizar.
Publicado por: Kenobi79 en 02 de Mayo de 2019, 19:43:43
Para Skryre o chuskas: ¿hay alguna novedad acerca de la reposición de los counters defectuosos?
Muchas gracias de antemano. ;)
Perdona, tenía pendiente actualizar.
¿Eso que significa? ::)
:D
Publicado por: Skryre en 02 de Mayo de 2019, 19:51:59
ACTUALIZACIÓN
La imprenta nos va a fabricar planchas de counters para reponer las dañadas, pero solo pueden hacerlo sin alterar la producción normal y sus compromisos de fechas, así que en cuanto tengan un hueco se pondrán a ello. Pido un poco más de paciencia, se que se está alargando más de lo previsto pero ya tenemos la solución encarrilada.
Publicado por: Kenobi79 en 02 de Mayo de 2019, 23:51:11
Pues a esperar entonces ;)
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Mayo de 2019, 09:44:57
Como algunos lo pidieron, he subido a BGG una versión de las reglas de la 2ª edición en formato amigable para imprimir (maquetación sencilla, fondo blanco y en blanco y negro):
https://boardgamegeek.com/filepage/95205/cyr-libro-de-reglas-en-espanol (https://boardgamegeek.com/filepage/95205/cyr-libro-de-reglas-en-espanol)
Un saludo.
David
Publicado por: Skryre en 08 de Mayo de 2019, 15:26:44
ÚLTIMAS 20 COPIAS DE ESTA EDICIÓN DISPONIBLES.
NO HABRÁ REEDICIÓN.
;)
Publicado por: Fer78 en 08 de Mayo de 2019, 16:12:40
Hola:
Como algunos lo pidieron, he subido a BGG una versión de las reglas de la 2ª edición en formato amigable para imprimir (maquetación sencilla, fondo blanco y en blanco y negro):
https://boardgamegeek.com/filepage/95205/cyr-libro-de-reglas-en-espanol (https://boardgamegeek.com/filepage/95205/cyr-libro-de-reglas-en-espanol)
Un saludo.
David
A mi me gustan más en color, pero mil gracias. Ya aprovecho a preguntar, ¿aún no estan subidas las ayudas/tablas y reglas sin las erratillas que se han ido descubriendo, no?. ¿Sacareis un listado de erratillas?
Aviso a navegantes.
ÚLTIMAS 20 COPIAS DE ESTA EDICIÓN DISPONIBLES.
NO HABRÁ REEDICIÓN.
;)
Quien no tenga uno ya está tardando!!! Esta oportunidad no se puede dejar pasar.
Saludos!!!
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Mayo de 2019, 18:11:16
A mi me gustan más en color, pero mil gracias. Ya aprovecho a preguntar, ¿aún no estan subidas las ayudas/tablas y reglas sin las erratillas que se han ido descubriendo, no?. ¿Sacareis un listado de erratillas?
Sí, obviamente a mi también me gusta infinitamente más la versión en color con maquetación profesional de la nueva edición. Esa versión sencilla es para aquellos que pedían una versión gráficamente más sencilla que pueda ser imprimida en blanco y negro.
Espero que Niko me pase en breve la Hoja de Marcadores con la errata corregida. La Hoja de Ayuda no tiene ningún problema, que yo sepa.
He elaborado un listado de erratas de la 2ª edición con los fallos encontrados hasta ahora. Voy a esperar un poquito antes de subirla, por si vemos alguna cosa más. Afortunadamente es una lista extremadamente breve y el 90% de lo que incluye son fallos estéticos o tipográficos que no afectan en modo alguno al juego.
David
Publicado por: Raimer en 09 de Mayo de 2019, 20:59:02
Publicado por: Jp1138 en 11 de Mayo de 2019, 14:09:34
Publicado por: chuskas en 16 de Mayo de 2019, 08:33:37
Publicado por: Takemaki en 16 de Mayo de 2019, 10:35:52
Publicado por: Gentilhombre en 31 de Mayo de 2019, 16:38:08
Ya está disponible la versión corregida de la Hoja de Marcadores, con la erratilla corregida. Podéis descargarla aquí:
https://boardgamegeek.com/filepage/177038/cyr-hoja-de-marcadores-2-ed-2019 (https://boardgamegeek.com/filepage/177038/cyr-hoja-de-marcadores-2-ed-2019)
David
Publicado por: Skryre en 31 de Mayo de 2019, 16:48:41
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Publicado por: Fer78 en 31 de Mayo de 2019, 16:55:01
Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Enhorabuena!!!. Me alegro de ser el poseedor de una copia.
Publicado por: Skryre en 31 de Mayo de 2019, 17:04:34
Publicado por: Fer78 en 31 de Mayo de 2019, 18:00:11
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.
Gracias. Una pregunta,que he estado un poco off line ¿se colgaron ya las ayudas y tablas de juego sin erratas para poder imprimirnoslas en papel mas grueso?
Publicado por: Gentilhombre en 31 de Mayo de 2019, 18:02:08
Gracias. Una pregunta,que he estado un poco off line ¿se colgaron ya las ayudas y tablas de juego sin erratas para poder imprimirnoslas en papel mas grueso?
Hola, la Hoja de Ayuda al Jugador (formato DIN-A3, 4 páginas A4) no tiene ninguna errata y está colgada en BGG.
Acabo de colgar la versión corregida de la Hoja de Marcadores (DIN-A4, 2 páginas), que sí tenía una pequeña errata.
David
Publicado por: Fer78 en 31 de Mayo de 2019, 18:06:05
Publicado por: Kenobi79 en 31 de Mayo de 2019, 19:19:22
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.
Muchas gracias Skryre, en cuanto haya alguna novedad informanos.
Gracias. Una pregunta,que he estado un poco off line ¿se colgaron ya las ayudas y tablas de juego sin erratas para poder imprimirnoslas en papel mas grueso?
Hola, la Hoja de Ayuda al Jugador (formato DIN-A3, 4 páginas A4) no tiene ninguna errata y está colgada en BGG.
Acabo de colgar la versión corregida de la Hoja de Marcadores (DIN-A4, 2 páginas), que sí tenía una pequeña errata.
David
Muchas gracias David!!!
Publicado por: Er Kike en 01 de Junio de 2019, 09:22:45
Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
:o :o :'(
Casualidades de la vida...ayer mismo jugué mi primera partida con un amigo y me me dije...que juegazo...mañana lo miro para comprarlo... Y justo me encuentro este mensaje de ayer!!!! :'( :'( :'(
Publicado por: Octopus en 01 de Junio de 2019, 16:48:44
Si el inglés no es problema aún podrías conseguir la edición nueva de Compass, aunque también editan pocas copiasBueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
:o :o :'(
Casualidades de la vida...ayer mismo jugué mi primera partida con un amigo y me me dije...que juegazo...mañana lo miro para comprarlo... Y justo me encuentro este mensaje de ayer!!!! :'( :'( :'(
Publicado por: Skryre en 01 de Junio de 2019, 17:02:15
Publicado por: Pibolete en 01 de Junio de 2019, 17:58:19
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Skryre en 01 de Junio de 2019, 18:12:19
Hay idea de reeditar el juego? Acabo de aterrizar en este post y justo he escuchado el podcast de los Bárdulos. Me llama mucho el juego.
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Es muy difícil, por no decir imposible, lo siento. ¿Puedes poner enlace a ese podcast? Me gustaría oírlo. ¡¡¡Gracias!!!
Publicado por: Pibolete en 01 de Junio de 2019, 18:32:18
Claro!Hay idea de reeditar el juego? Acabo de aterrizar en este post y justo he escuchado el podcast de los Bárdulos. Me llama mucho el juego.
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Es muy difícil, por no decir imposible, lo siento. ¿Puedes poner enlace a ese podcast? Me gustaría oírlo. ¡¡¡Gracias!!!
Este es: Capítulo 14 - Cruzada y Revolución http://www.ivoox.com/35745244
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Fer78 en 01 de Junio de 2019, 19:01:56
Publicado por: Octopus en 01 de Junio de 2019, 19:33:48
500 copias para todo el mundo a un precio de 129 dólares.Precio Compass, ya sabemos ;) Al menos esta vez el juego vendrá cargadito.
Publicado por: Pibolete en 01 de Junio de 2019, 19:42:23
Quedan juegos en castellano en alguna tienda?500 copias para todo el mundo a un precio de 129 dólares.Precio Compass, ya sabemos ;) Al menos esta vez el juego vendrá cargadito.
Cuántas ediciones ha habido en castellano? Cuál es la 'buena'?
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Skryre en 01 de Junio de 2019, 19:46:27
Quedan juegos en castellano en alguna tienda?500 copias para todo el mundo a un precio de 129 dólares.Precio Compass, ya sabemos ;) Al menos esta vez el juego vendrá cargadito.
Cuántas ediciones ha habido en castellano? Cuál es la 'buena'?
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
En castellano solo una, la de 4dados, que es la "buena". No se ha distribuido a tiendas online así que no lo vas a encontrar en ellas (o no deberías) pero quizá alguna tienda física tenga alguna copia, porque hemos servido juegos a un puñado de ellas por toda España . Yo no tengo a mano la referencia pero avisaré a mis compañeros que pongan aquí las tiendas por si aún pueden encontrarse.
Publicado por: Blacksad en 01 de Junio de 2019, 19:59:08
Publicado por: chuskas en 03 de Junio de 2019, 14:01:18
Avalon (Burgos)
Jugar x jugar
Minas de Moria
Play Planet
Snafu
La lista era más larga, pero las otras tiendas ya me han confirmado que no les quedan unidades.
Publicado por: Pibolete en 07 de Junio de 2019, 09:35:56
A leer el totxo-reglamento.
Es más duro que el For the People? (lo parece)
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: queroscia en 07 de Junio de 2019, 09:50:36
Pues ayer me llegó mi juego de JugarXJugar.
A leer el totxo-reglamento.
Es más duro que el For the People? (lo parece)
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
For the people es más difícil de jugar y, sobre todo, tiene peor reglamento.
Publicado por: GPDMG en 07 de Junio de 2019, 09:54:00
Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Tenéis que abrir un preorder de esos, como los P-500 (que no sé quién lo hace). Y al llegar a 500, otra tirada...
Publicado por: Skryre en 07 de Junio de 2019, 11:07:26
Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Tenéis que abrir un preorder de esos, como los P-500 (que no sé quién lo hace). Y al llegar a 500, otra tirada...
Realmente es lo que hicimos, solo que nuestra cesión de derechos era solo para 500 copias. Por eso no habrá más.
Publicado por: GPDMG en 07 de Junio de 2019, 20:03:23
Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Tenéis que abrir un preorder de esos, como los P-500 (que no sé quién lo hace). Y al llegar a 500, otra tirada...
Realmente es lo que hicimos, solo que nuestra cesión de derechos era solo para 500 copias. Por eso no habrá más.
Entiendo. Bueno, pues me quedé sin copia. Tendré que ir a por el Hannibal & Hamilcar entonces, a la espera de un 2ª mano de C&R que no se suba a la parra.
Gracias!!
Publicado por: edulcorante en 01 de Julio de 2019, 12:52:58
Publicado por: edulcorante en 01 de Julio de 2019, 13:28:18
Tienes un privado.link=topic=193438.msg2035424#msg2035424 date=1559898446]Bueno pues hasta aquí hemos llegado.
EDICIÓN AGOTADA. YA NO HAY MÁS.
;)
Tenéis que abrir un preorder de esos, como los P-500 (que no sé quién lo hace). Y al llegar a 500, otra tirada...
Realmente es lo que hicimos, solo que nuestra cesión de derechos era solo para 500 copias. Por eso no habrá más.
Entiendo. Bueno, pues me quedé sin copia. Tendré que ir a por el Hannibal & Hamilcar entonces, a la espera de un 2ª mano de C&R que no se suba a la parra.
Gracias!!
[/quote]
Tienes un privado.
Publicado por: le_peich en 08 de Julio de 2019, 21:35:15
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.¿Cómo va lo de los tokens?
Publicado por: Pibolete en 08 de Julio de 2019, 23:13:15
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Chala88 en 08 de Julio de 2019, 23:27:49
Tiendas en las cuales podría ser que les queden unidades:
Avalon (Burgos)
Jugar x jugar
Minas de Moria
Play Planet
Snafu
La lista era más larga, pero las otras tiendas ya me han confirmado que no les quedan unidades.
Ya no queda en ninguna de estas tiendas salvo, si no me equivoco, una última copia en Snafu (me he llevado la penúltima).
Publicado por: chuskas en 09 de Julio de 2019, 09:30:36
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.¿Cómo va lo de los tokens?
Imprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos
Publicado por: Pibolete en 09 de Julio de 2019, 09:56:05
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.¿Cómo va lo de los tokens?
Hola, pregunto de nuevo a ver si podéis orientarme: ¿qué tokens son esos? Hay algo defectuoso en la edición?
Imprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos
Publicado por: Mika_F1 en 09 de Julio de 2019, 10:20:49
Cita de: Pibolete
Qué tokens son esos? Hay algo defectuoso en la edición?
Algunas fichas están muy desplazadas a uno u otro costado. Va a llegar una nueva partida mucho más centrada.
Cita de: chuskas
Imprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos [los tokens].
Genial! :)
Publicado por: Pibolete en 09 de Julio de 2019, 23:59:29
Acabo de revisar varios tokens al tuntún y no veo nada raro. Algún ejemplo?Cita de: PiboleteQué tokens son esos? Hay algo defectuoso en la edición?
Algunas fichas están muy desplazadas a uno u otro costado. Va a llegar una nueva partida mucho más centrada.Cita de: chuskasImprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos [los tokens].
Genial! :)
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Publicado por: Blorsh en 10 de Julio de 2019, 07:56:49
Acabo de revisar varios tokens al tuntún y no veo nada raro. Algún ejemplo?Cita de: PiboleteQué tokens son esos? Hay algo defectuoso en la edición?
Algunas fichas están muy desplazadas a uno u otro costado. Va a llegar una nueva partida mucho más centrada.Cita de: chuskasImprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos [los tokens].
Genial! :)
Enviado desde mi SNE-LX1 mediante Tapatalk
Se refiere que algunos han tenido la mala suerte de que sus fichas han salido desplazadas, o sea defectuosoas, pero les ha pasado a algunos, de igual manera que algunos mapas estan un poco más desplazados que otros en la plancha y la división (o unión entre las dos piezas) pues no es exactamente igual y alguna palabra o incluso alguna linea entre casillas queda distinto entre diversos mapas.
Defectos que 4Dados se comprometió a subsanar y simplemente alguno ha pregfuntado por ello, no es algo general, que yo sepa, al menos mi copia está perfecta.
Publicado por: GPDMG en 13 de Julio de 2019, 15:26:57
¿Tengo que abrirlo para ver los tokens? Enfundado en la estantería queda mejor... 8)
Publicado por: Skryre en 14 de Julio de 2019, 10:52:47
Publicado por: GPDMG en 14 de Julio de 2019, 12:48:54
Cuando nos lleguen los tokens tendremos durante un tiempo pero sería mejor comprobarlo. Tu decides.
Ya, ya. Bueno, en septiembre me lo traen y lo abriré. Gracias!!!
Publicado por: Quimérico en 14 de Julio de 2019, 13:24:09
Pues al final me hice con la última copia de Avalon (Burgos).
¿Tengo que abrirlo para ver los tokens? Enfundado en la estantería queda mejor... 8)
Interesante dilema, al nivel del gato de Schrödinger...
Mientras no la abras, los tokens podrán estar mal o no estarlos.
Publicado por: Lopez de la Osa en 14 de Julio de 2019, 23:15:34
Pues al final me hice con la última copia de Avalon (Burgos).
¿Tengo que abrirlo para ver los tokens? Enfundado en la estantería queda mejor... 8)
Interesante dilema, al nivel del gato de Schrödinger...
Mientras no la abras, los tokens podrán estar mal o no estarlos.
No exactamente, los tokens 'están' ya de una forma; su estado lo tienen ya adquirido (no 'podran estar', no)... lo que ocurre es que no sabemos cual es.
Publicado por: Cẻsar en 15 de Julio de 2019, 07:13:34
Publicado por: Blorsh en 15 de Julio de 2019, 08:35:52
Gran juego y además parece que se me da relativamente bien por mi indice de victorias/derrotas, pero sobre todo por lo bien que lo hemos pasado en todas las partidas.
Publicado por: Kenobi79 en 22 de Julio de 2019, 12:17:20
Por ampliar la info, seguimos adelante con el proceso de los tokens nuevos. Esperemos que no tarden mucho.¿Cómo va lo de los tokens?
Imprenta debe confirmarnos fecha de llegada de los mismos
¿Alguna novedad?
Publicado por: Skryre en 22 de Julio de 2019, 12:20:16
Publicado por: Kenobi79 en 22 de Julio de 2019, 19:15:19
Estaremos entonces atentos a vuestras actualizaciones. Ya queda menos.
Publicado por: JuanmiJaen en 23 de Julio de 2019, 10:13:33
Un saludo.
Publicado por: chuskas en 23 de Julio de 2019, 10:28:17
Hola, os escribo por aquí porque el 24 de mayo os solicité una fichita de FOP republicana que había extraviado en el club y os comprometisteis a mandármela. Como no tengo respuestas por correo electrónico ni privados, lo hago en el hilo general a ver si lo consiguiera.
Un saludo.
Hola, hemos vuelto a enviártela el pasado viernes a la dirección indicada. Debe llegarte durante la semana
Publicado por: Skryre en 23 de Julio de 2019, 11:22:20
Hola, os escribo por aquí porque el 24 de mayo os solicité una fichita de FOP republicana que había extraviado en el club y os comprometisteis a mandármela. Como no tengo respuestas por correo electrónico ni privados, lo hago en el hilo general a ver si lo consiguiera.
Un saludo.
Y yo te la envíe por correos en su momento, eso te lo garantizo, no se porque no te ha llegado.
Publicado por: JuanmiJaen en 27 de Julio de 2019, 10:58:18
(https://i.postimg.cc/4dWgBsJC/ALALALALA.jpg) (https://postimages.org/)
Publicado por: sys1811es en 31 de Julio de 2019, 22:58:56
Gracias
Sera
Publicado por: Fer78 en 01 de Agosto de 2019, 00:34:51
Alguien tiene las instrucciones de la ultima edicion en formato PDF, me las quiero llevar a la playa y no quiero cargarme las originales....
Gracias
Sera
Las tienes en la BGG. Para descargar. Y las ayudas también.
Publicado por: Skryre en 07 de Agosto de 2019, 19:27:24
Publicado por: Kenobi79 en 09 de Agosto de 2019, 22:00:52
Una vez los recibáis anunciadlo y nos ponemos en contacto con vosotros por privado para la gestión.
Saludos!
Publicado por: GPDMG en 08 de Septiembre de 2019, 12:22:14
ACTUALIZACIÓN: Se está cerrando ya el envío de los tokens para reemplazar, que llegaran este mes de agosto a nuestras manos. Es posible que el grueso de los envíos de los reemplazos se hagan en septiembre (agosto es mala fecha para envíos) pero una vez notifiquemos su llegada podéis recogerlos sin problema si sois de BCN o cercanías.
Tenéis ya los tokens??? Que no he abierto el juego, y tengo que hacerlo...
Publicado por: chuskas en 08 de Septiembre de 2019, 21:40:28
ACTUALIZACIÓN: Se está cerrando ya el envío de los tokens para reemplazar, que llegaran este mes de agosto a nuestras manos. Es posible que el grueso de los envíos de los reemplazos se hagan en septiembre (agosto es mala fecha para envíos) pero una vez notifiquemos su llegada podéis recogerlos sin problema si sois de BCN o cercanías.
Tenéis ya los tokens??? Que no he abierto el juego, y tengo que hacerlo...
Ya los tenemos
Publicado por: Weaker en 08 de Septiembre de 2019, 22:30:59
Edito: mi copia está perfectamente
Publicado por: Takemaki en 10 de Septiembre de 2019, 17:05:04
Ya los tenemos
Cuándo empezaréis a mandarlos?
Publicado por: ilogico en 10 de Septiembre de 2019, 17:06:33
Publicado por: chuskas en 10 de Septiembre de 2019, 17:15:51
¿Dónde tenemos que pedirlos? Los míos están bastante descentrados.
envíanos un email a 4dados@4dados.es
Publicado por: Fer78 en 10 de Septiembre de 2019, 22:37:50
Los que ya los pedimos no tenemos que volver a solicitarlos, no?¿Dónde tenemos que pedirlos? Los míos están bastante descentrados.
envíanos un email a 4dados@4dados.es
Publicado por: GPDMG en 12 de Septiembre de 2019, 18:02:57
Por cierto, aquí han puesto una bandeja organizadora: http://labsk.net/index.php?topic=230010.0 (http://labsk.net/index.php?topic=230010.0)
Publicado por: Mika_F1 en 12 de Septiembre de 2019, 19:47:02
Cita de: chuskas
Ya los tenemos (los counters).
Y, gracias a vuestro buen hacer, yo ahora también.
Estos sí, en perfecto estado de revista!
Muy reconocido! ;D
Publicado por: GPDMG en 12 de Septiembre de 2019, 21:53:05
(https://i.postimg.cc/NjkKx5sz/cyr.jpg) (https://postimg.cc/fVkWzW0c)
Alguna referencia de qué has metido en cada hueco???
Publicado por: Kenobi79 en 13 de Septiembre de 2019, 10:52:00
Publicado por: Pavlo en 13 de Septiembre de 2019, 11:41:18
Publicado por: Kenobi79 en 18 de Septiembre de 2019, 00:08:16
Publicado por: chuskas en 18 de Septiembre de 2019, 08:08:08
¿Hay alguna novedad acerca del envío de los counters? No he recibido respuesta al correo ni nadie de 4dados se ha pasado por el post ultimamente... ::)
Hola, deberías haberla recibido, revisaremos los mails.
Publicado por: Fer78 en 18 de Septiembre de 2019, 09:18:32
Publicado por: Pavlo en 18 de Septiembre de 2019, 11:29:23
Publicado por: chuskas en 18 de Septiembre de 2019, 11:36:27
Publicado por: Kenobi79 en 18 de Septiembre de 2019, 20:43:54
¿Hay alguna novedad acerca del envío de los counters? No he recibido respuesta al correo ni nadie de 4dados se ha pasado por el post ultimamente... ::)
Hola, deberías haberla recibido, revisaremos los mails.
Hola chuskas. Al igual que el resto de foreros tampoco he recibido nada y he revisado en spam y todo. Quedamos a la espera entonces. ;)
Publicado por: Kenobi79 en 23 de Septiembre de 2019, 20:49:00
¿Novedades?
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Septiembre de 2019, 21:05:10
Muy contento con este inesperado reconocimiento que agradezco sinceramente.
David
Publicado por: Kenobi79 en 23 de Septiembre de 2019, 21:07:14
Premio totalmente merecido. ;)
Publicado por: Ednoc en 24 de Septiembre de 2019, 01:48:59
Publicado por: Valdemaras en 24 de Septiembre de 2019, 06:41:59
Publicado por: Octopus en 24 de Septiembre de 2019, 08:50:25
Sin duda lo merece.
Publicado por: GPDMG en 24 de Septiembre de 2019, 08:53:18
Publicado por: Mika_F1 en 24 de Septiembre de 2019, 09:20:28
Cita de: Gentilhombre
Muy contento con este inesperado reconocimiento que agradezco sinceramente.
Con el añadido de la posición nº#74 (y subiendo) en el ranking de wargames de la Board Game Geek. Creo que se van sumando reconocimentos más que justificados.
Enhorabuena! :)
Publicado por: condemor en 24 de Septiembre de 2019, 09:58:17
Publicado por: Anduril en 24 de Septiembre de 2019, 10:24:24
Eso si, si alguien valora una frase de cine es el señor Relloso, y...
(https://traslaspuertas.files.wordpress.com/2010/10/mrwolf.jpg?w=203&h=300)
;D ;D ;D
Publicado por: Skryre en 24 de Septiembre de 2019, 13:52:54
Reimpresión ni de coña ¿no?
De momento no. Podemos valorar varias vías de reedicion, algo así como un P500.
Publicado por: NicolaiMa en 24 de Septiembre de 2019, 15:08:39
Ojalá. Enhorabuena por el reconocimiento.Reimpresión ni de coña ¿no?
De momento no. Podemos valorar varias vías de reedicion, algo así como un P500.
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Publicado por: Acier Rouge en 24 de Septiembre de 2019, 15:57:17
Publicado por: condemor en 25 de Septiembre de 2019, 07:26:59
Gracias por la repuesta. Perdón por mi ignorancia pero ¿que es eso de p500?Reimpresión ni de coña ¿no?
De momento no. Podemos valorar varias vías de reedicion, algo así como un P500.
Publicado por: Gentilhombre en 25 de Septiembre de 2019, 08:42:59
Gracias por la repuesta. Perdón por mi ignorancia pero ¿que es eso de p500?
P500 se refiere a un método de pre-pedido bastante popular entre las editoriales de wargames -principalmente GMT- en los últimos años.
La editorial anuncia un juego que se puede reservar, normalmente a un precio reducido. Si se alcanza un determinado número de pedidos, el juego entra en producción. La cifra de pedidos exigida ronda los 500 (de ahí lo de P500), aunque a veces es menor o mayor. En ocasiones hay que pagar el juego por adelantado al hacer el pedido, y en otros casos se paga cuando sale de imprenta.
En definitiva, es un método de las editoriales para no pillarse los dedos y evitar producir un juego que luego resulta un fracaso de ventas y provoca pérdidas -o incluso la quiebra- de la empresa. Mediante el P500 se aseguran que al menos cubrirán gastos.
David
David
Publicado por: condemor en 25 de Septiembre de 2019, 09:18:55
Publicado por: dariorex en 25 de Septiembre de 2019, 10:26:28
No se si se podría hacer un documento similar para el C&R para jugar solo con unas mínimas pautas. Gracias!
Publicado por: Gentilhombre en 25 de Septiembre de 2019, 11:42:27
Un saludo, alguna vez he preguntado por la posibilidad de un solitario para C&R y entiendo que es complicado, pero jugando a un juego de GMT (Empires of the Inner Sea) que propone muchos escenarios en solitario aún siendo de motor de cartas, propone un sencillo sistema de elección para la AI; una lista de opciones a seguir según unas circunstancias muy concretas. Primero cartas que dan más discos para colocar en el tablero, segundo cartas que proporcionan mas cartas, etc.
No se si se podría hacer un documento similar para el C&R para jugar solo con unas mínimas pautas. Gracias!
Hola:
Periódicamente se comenta algo por el estilo, aquí o en otros foros. Ya hay dos métodos para jugar a CyR en solitario, uno de Stuka Joe y el otro de Ajwargame, dejo enlaces aquí:
https://boardgamegeek.com/thread/1586827/using-cdg-solo-method-crusade-and-revolution
https://boardgamegeek.com/filepage/153370/solitaire-system
Agradezco mucho esas contribuciones, porque personalmente elaborar unas reglas para jugar en solitario un wargame con motor de cartas me parece muy complicado. Espero que te sean de utilidad, un saludo.
David
Publicado por: Kenobi79 en 27 de Septiembre de 2019, 15:57:50
Muchas gracias al equipo de 4dados por la gestión. ;)
Publicado por: pmpeon en 28 de Septiembre de 2019, 17:20:49
Anyway, gracias y enhorabuena
Publicado por: Gentilhombre en 28 de Septiembre de 2019, 19:43:59
Enhorabuena David!! Tuve el placer de saludarte en más bellota de este enero, pero no tenia aún el juego para que me lo firmaras... estarás en las terceras bellota con? Podrías firmarme mi copia en tal caso??Saludos, te confirmo que estaré en las Bellota en enero y estaré encantado de firmártelo. ;)
Anyway, gracias y enhorabuena
¡Gracias!
David
Publicado por: edhel en 28 de Septiembre de 2019, 21:58:56
Acabas de abrir la caja de los truenos, David, creo que seremos algunos pocos los que te pediremos que nos lo firmes en las Bellota...Enhorabuena David!! Tuve el placer de saludarte en más bellota de este enero, pero no tenia aún el juego para que me lo firmaras... estarás en las terceras bellota con? Podrías firmarme mi copia en tal caso??Saludos, te confirmo que estaré en las Bellota en enero y estaré encantado de firmártelo. ;)
Anyway, gracias y enhorabuena
¡Gracias!
David
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Publicado por: edugon en 29 de Septiembre de 2019, 17:26:45
Tengo una duda.. Cuando el autor firma un juego, donde pone la firma? En la caja? En las reglas? En el tablero?Acabas de abrir la caja de los truenos, David, creo que seremos algunos pocos los que te pediremos que nos lo firmes en las Bellota...Enhorabuena David!! Tuve el placer de saludarte en más bellota de este enero, pero no tenia aún el juego para que me lo firmaras... estarás en las terceras bellota con? Podrías firmarme mi copia en tal caso??Saludos, te confirmo que estaré en las Bellota en enero y estaré encantado de firmártelo. ;)
Anyway, gracias y enhorabuena
¡Gracias!
David
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Publicado por: condemor en 29 de Septiembre de 2019, 19:14:08
Publicado por: Gentilhombre en 29 de Septiembre de 2019, 20:57:19
David
Publicado por: Alübatar en 30 de Septiembre de 2019, 10:13:41
Publicado por: Fer78 en 30 de Septiembre de 2019, 10:26:05
Yo sigo esperando los counters... en su día incluso les envié los escaneos de los desplazados. A los correos parece que no contestan :'(Yo estoy igual. Pero te diría que tuvieras un poquito de paciencia. Somos muchos, tienen que manejar pedidos, la tienda, preorderes y estamos ya casi en Essen, estarán a tope.
Dicho esto, yo también estoy deseando que lleguen los reemplazos y dejar el juego finiquitado.
Ojalá pueda ir a las Bellota, y tener firmada esta segunda edición también.
Publicado por: chuskas en 30 de Septiembre de 2019, 10:51:02
En principio no nos consta que falte ningún envío por hacer. Si estáis a la espera de recibir counters, por favor enviadme un privado con vuestros datos y lo verifico
Publicado por: Pavlo en 30 de Septiembre de 2019, 11:48:23
Publicado por: chetxu en 30 de Septiembre de 2019, 12:03:05
Hola a tod@s,
En principio no nos consta que falte ningún envío por hacer. Si estáis a la espera de recibir counters, por favor enviadme un privado con vuestros datos y lo verifico
Pues ahora reenvio el correo. Que a mi me dijisteis que lo hariais, luego que no os constaba que hubiera pedido nada y finalmente que si se habia hecho y añadido en un pedido que ya habia recibido... todo sin que hubiera recibido nada y ya despues sin contestarme a una nueva consulta preguntando de para cuando lo tendria.
Publicado por: ergome en 30 de Septiembre de 2019, 12:10:35
Publicado por: Takemaki en 02 de Octubre de 2019, 12:51:14
Publicado por: chetxu en 02 de Octubre de 2019, 15:58:47
Hola a tod@s,
En principio no nos consta que falte ningún envío por hacer. Si estáis a la espera de recibir counters, por favor enviadme un privado con vuestros datos y lo verifico
Pues ahora reenvio el correo. Que a mi me dijisteis que lo hariais, luego que no os constaba que hubiera pedido nada y finalmente que si se habia hecho y añadido en un pedido que ya habia recibido... todo sin que hubiera recibido nada y ya despues sin contestarme a una nueva consulta preguntando de para cuando lo tendria.
Recibido y esta vez no puedo mas que dar las gracias por la atención ;)
Publicado por: Pavlo en 03 de Octubre de 2019, 20:01:15
Publicado por: chuskas en 07 de Octubre de 2019, 17:05:45
Desde que hicimos los envíos de las últimas unidades del juego Cruzada y Revolución, en mayo, muchos nos preguntasteis si volvería a haber una reedición del juego, y estas preguntas se han incrementado a partir del momento en que el juego ha empezado a recibir premios y muy buenas críticas.
Hemos estado manteniendo el contacto con Compass games, sobretodo en nuestra vertiente como tienda física y online de juegos (así conseguimos, por ejemplo, los Hearts & Minds, y otros títulos que nos van llegando). Uno de los temas que ha surgido recientemente es lo que les ha gustado el trabajo de diseño gráfico en portada, manuales, cartas, counters y tablero… y se ha puesto sobre la mesa la posibilidad de una reedición del juego.
Hasta hace un tiempo no tenían intención de reeditar, pero parece que esa postura ha cambiado, aunque aún no podemos tirar las campanas al vuelo. En cualquier caso se trataría de una tirada de nuevo limitada, tal vez incluso más limitada que la vez anterior.
A nosotros nos encantaría poder disponer de nuevo de unidades del juego en catálogo, porque el juego es muy muy bueno y el trabajo gráfico y de componentes ha sido espectacular, por lo que vamos a intentar conseguir que esa posibilidad se convierta en una certeza.
Como existe la posibilidad de que, si se consigue, la tirada sea muy limitada, os pedimos, a todos aquellos que estéis interesados en una reedición, que nos enviéis un email a preorder@4dados.es, y os pondremos en una lista que usaremos para avisaros en caso de que la reedición se convierta en realidad.
Un saludo a tod@s... y esperamos volver pronto con novedades al respecto.
Publicado por: Mika_F1 en 08 de Octubre de 2019, 11:51:04
Cosa que me alegra un montón!!!
Publicado por: le_peich en 12 de Octubre de 2019, 21:09:12
Hola a tod@s,Yo tampoco he recibido los counters. ¿Qué datos hacen falta?
En principio no nos consta que falte ningún envío por hacer. Si estáis a la espera de recibir counters, por favor enviadme un privado con vuestros datos y lo verifico
Publicado por: chuskas en 13 de Octubre de 2019, 10:03:04
Hola a tod@s,Yo tampoco he recibido los counters. ¿Qué datos hacen falta?
En principio no nos consta que falte ningún envío por hacer. Si estáis a la espera de recibir counters, por favor enviadme un privado con vuestros datos y lo verifico
Deberías haberlos recibido. Envíanos un email a 4dados@4dados.es con tus datos de envío y tf
Publicado por: varito en 14 de Octubre de 2019, 16:34:17
sta ni dado
Publicado por: chuskas en 14 de Octubre de 2019, 16:37:38
Mande un privado y ni respue
sta ni dado
El dado fue enviado. Tienes un MP
Publicado por: edhel en 16 de Octubre de 2019, 21:47:53
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 16 de Octubre de 2019, 21:53:21
Bueno, pues yo no sé qué hago mal, pero ni respuesta al email, ni a los mensajes privados ni reemplazos recibidos...
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
No tenemos mails pendientes. Enviame un mp con los datos de tu pedido
Publicado por: chuskas en 21 de Octubre de 2019, 11:04:43
Tal y como os anunciamos hace unas dos semanas, hemos estado hablando con Compass Games para poder hacer una reedición de Cruzada y Revolución... y lo hemos conseguido, habrá una reedición de este fantástico juego.
Aún tenemos que concretar la fecha exacta de la llegada a nuestro almacén de las nuevas unidades del juego (las preveemos en marzo de 2020) y la tirada que nos permitirá hacer Compass (que será como mucho como la tirada anterior, 500 unidades, aunque es posible que sea incluso inferior), pero que el juego volverá es una realidad.
Cuando tengamos más detalles, abriremos preorder, ya que si la tirada es limitada es posible que se agote deprisa. Esperamos poderos más noticias a nuestra vuelta de Essen.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: peepermint en 21 de Octubre de 2019, 11:07:55
Gran noticia!
Publicado por: chuskas en 21 de Octubre de 2019, 11:20:45
Se corregiran erratas o sera igual a la anterior?
Gran noticia!
Se trata de un reimpresión, no de una nueva edición, pero veremos qué puede hacerse
Publicado por: Quimérico en 21 de Octubre de 2019, 12:06:32
Se corregiran erratas o sera igual a la anterior?
Gran noticia!
Hay erratas en el juego? De qué tipo?
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Octubre de 2019, 12:39:02
Gran noticia la reimpresión, estoy muy contento por todas aquellas personas que se quedaron sin su copia y estaban interesadas. :D
Respecto a las erratas, hay alguna cosilla que se nos coló en la 3ª edición, nada importante. Estaba esperando por si aparecía algo más antes de colgar el breve listado en BGG. No ha aparecido nada más en los últimos meses, así que procederé a subirlo a la red. Por supuesto intentaré que se corrijan en la reimpresión, pero insisto en que no son importantes.
De hecho, las pego a continuación para que os hagáis una idea:
CRUZADA Y REVOLUCIÓN. LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, 1936-1939
ERRATAS Y CLARIFICACIONES 2ª EDICIÓN (16/08/2019)
ERRATAS
HOJA DE MARCADORES
En la columna izquierda (Moral Republicana), en la primera línea, en el espacio para el marcador de Pacto de Munich pone “+1 PV” cuando debería ser “-1 MR”.
ERRATAS SIN IMPORTANCIA (sólo errores estéticos o tipográficos, sin trascendencia al jugar)
FICHAS
- Marcador de Madrid: Objetivo Prioritario (0 PV/-1 PV): es una ficha grande (20 mm) cuando debería ser pequeña (16 mm) (el otro marcador de Madrid: Objetivo Prioritario (-2 PV/-3 PV) tiene el tamaño correcto).
CARTAS
- Carta Pacto de Santoña (N31): En el texto “MIL-BAS” debería ser “MIL-VAS” (por error aparecen las siglas de la unidad en su versión inglesa).
LIBRO DE JUEGO
- Página 84, 24.5 Fase de Reemplazos, Segmento NAC: “Jerez de la Frontera” debería ser “Arcos de la Frontera”.
CLARIFICACIONES
CARTA DESEMBARCO EN MALLORCA (REP 11)
Las dos Unidades de Tamaño División MIL republicanas se cogen de las unidades disponibles (no de la casilla de Reserva) como si fueran unidades de refuerzo (pero la carta no se considera un Evento de Refuerzo).
David
Publicado por: edhel en 21 de Octubre de 2019, 12:41:06
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Ahora sí, recibidos.
Gracias.
Publicado por: Blorsh en 21 de Octubre de 2019, 13:20:37
Una gran noticia que un grandísimo juego se reimprima.
Recordar que las tablas de ayuda iban a ser en cartulina y no en papel y que comentasteis que fue fallo de la imprenta y creo recordar que había una línea de conexión que en algunos mapas quedaba justo en la división de tableros, a ver si pueden fijarse en que no suceda.
Publicado por: chuskas en 21 de Octubre de 2019, 13:37:15
El juego merece la pena y mucho, pero recuerdo que comentasteis, esa impresión creo, que el volver a colaborar con Compass os iba a resulta muy difícil o imposible, me alegro que hayais arreglado vuestras diferencias y espero que esta vez la espera no sea de años ya que el material está "hecho" y no hay que hacer pruebas de imprenta y todo eso que tanto os costó, según comentabais.
Una gran noticia que un grandísimo juego se reimprima.
Recordar que las tablas de ayuda iban a ser en cartulina y no en papel y que comentasteis que fue fallo de la imprenta y creo recordar que había una línea de conexión que en algunos mapas quedaba justo en la división de tableros, a ver si pueden fijarse en que no suceda.
No habrá tanta espera por lo que bien indicas, todo el material ya está aprobado por Compass y no se requieren nuevas aprobaciones ni pruebas de impresión que ellos validen.
Al tratarse de una reimpresión y no de una nueva edición, no habrá cambios en los materiales, todo será lo mismo que en la impresión anterior.
Un saludo
Publicado por: chuskas en 22 de Octubre de 2019, 14:02:30
Ayer os anunciábamos que en breve podríamos iniciar el preorder de la reimpresión... y hoy anunciamos que empieza ese preorder.
Como imaginábamos, Compass nos deja hacer una tirada limitada, más limitada que la anterior, por lo que puede ser que en el preorder se agote completamente.
Los juegos llegarán a nuestro almacén en marzo, y en cuanto lleguen irán saliendo hacia todos aquellos que hayan hecho el preorder. Si nos quedan unidades disponibles, se pondrán a la venta como normalmente.
Aquí tenéis el enlace: http://www.4dados.es/index.php?id_product=1512&controller=product
Publicado por: chuskas en 22 de Octubre de 2019, 19:41:34
Simplemente deciros que el preorder ha arrancado muy bien... casi parece como si fuese la primera impresión, y no la segunda :o
Muchas gracias a todos los que habéis hecho vuestra preorder. Y a los que os lo estáis pensando... no dudéis mucho, que a este ritmo no llegan a marzo ;)
Publicado por: Pibolete en 22 de Octubre de 2019, 20:30:32
Saludos:Gracias por esta recopilación. Hay algo de esto que vaya a reimprimirse y ofrecer a los compradores del juego?
Gran noticia la reimpresión, estoy muy contento por todas aquellas personas que se quedaron sin su copia y estaban interesadas. :D
Respecto a las erratas, hay alguna cosilla que se nos coló en la 3ª edición, nada importante. Estaba esperando por si aparecía algo más antes de colgar el breve listado en BGG. No ha aparecido nada más en los últimos meses, así que procederé a subirlo a la red. Por supuesto intentaré que se corrijan en la reimpresión, pero insisto en que no son importantes.
De hecho, las pego a continuación para que os hagáis una idea:
CRUZADA Y REVOLUCIÓN. LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, 1936-1939
ERRATAS Y CLARIFICACIONES 2ª EDICIÓN (16/08/2019)
ERRATAS
HOJA DE MARCADORES
En la columna izquierda (Moral Republicana), en la primera línea, en el espacio para el marcador de Pacto de Munich pone “+1 PV” cuando debería ser “-1 MR”.
ERRATAS SIN IMPORTANCIA (sólo errores estéticos o tipográficos, sin trascendencia al jugar)
FICHAS
- Marcador de Madrid: Objetivo Prioritario (0 PV/-1 PV): es una ficha grande (20 mm) cuando debería ser pequeña (16 mm) (el otro marcador de Madrid: Objetivo Prioritario (-2 PV/-3 PV) tiene el tamaño correcto).
CARTAS
- Carta Pacto de Santoña (N31): En el texto “MIL-BAS” debería ser “MIL-VAS” (por error aparecen las siglas de la unidad en su versión inglesa).
LIBRO DE JUEGO
- Página 84, 24.5 Fase de Reemplazos, Segmento NAC: “Jerez de la Frontera” debería ser “Arcos de la Frontera”.
CLARIFICACIONES
CARTA DESEMBARCO EN MALLORCA (REP 11)
Las dos Unidades de Tamaño División MIL republicanas se cogen de las unidades disponibles (no de la casilla de Reserva) como si fueran unidades de refuerzo (pero la carta no se considera un Evento de Refuerzo).
David
Por otro lado, que tokens se están reemplazando? Qué les sucede? Entiendo que no les sucede a todos, verdad?
Publicado por: cesarmagala en 22 de Octubre de 2019, 20:30:56
Publicado por: Gentilhombre en 22 de Octubre de 2019, 21:28:07
Por otro lado, que tokens se están reemplazando? Qué les sucede? Entiendo que no les sucede a todos, verdad?
Algunas personas recibieron sus planchas de fichas con errores de alineación, es decir, un defecto de fábrica por así decirlo. Esas personas son las que han recibido fichas correctamente impresas para sustituir las erróneas.
David
Publicado por: Pibolete en 23 de Octubre de 2019, 00:11:37
Yo lo destroquelé y fui leyendo el reglamento pero no lo he jugado aún. Me puede decir alguien un ejemplo de un par de fichas para comprobarlo? No quiero pedirlas por pedir.Por otro lado, que tokens se están reemplazando? Qué les sucede? Entiendo que no les sucede a todos, verdad?
Algunas personas recibieron sus planchas de fichas con errores de alineación, es decir, un defecto de fábrica por así decirlo. Esas personas son las que han recibido fichas correctamente impresas para sustituir las erróneas.
David
Publicado por: Fer78 en 23 de Octubre de 2019, 00:52:26
Si no has notado nada en tus fichas las tendrás bien. En algunos casos el troquel de corte estaba muy torcido y las fichas quedaban más descentradas de lo aceptable.Yo lo destroquelé y fui leyendo el reglamento pero no lo he jugado aún. Me puede decir alguien un ejemplo de un par de fichas para comprobarlo? No quiero pedirlas por pedir.Por otro lado, que tokens se están reemplazando? Qué les sucede? Entiendo que no les sucede a todos, verdad?
Algunas personas recibieron sus planchas de fichas con errores de alineación, es decir, un defecto de fábrica por así decirlo. Esas personas son las que han recibido fichas correctamente impresas para sustituir las erróneas.
David
Publicado por: Fer78 en 23 de Octubre de 2019, 00:58:58
Lo de las hojas de ayuda finas, y lo de la errata de la hoja de marcadores de evento, decir que las he encargado imprimir en papel satinado de 300g y han quedado muy bien... aunque en A4 en lugar de en A3 doblado. (www.doxdirect.es ha tenido la culpa, no me pareció caro, al menos más barato que las imprentas de mi ciudad).
Publicado por: zhuf en 23 de Octubre de 2019, 10:31:24
El juego tiene algun modo solitario potable?En la seccion de descargas de la bgg tienes el de stuka Joe, no lo probé pero lo ponen como el mejor, también tienes vídeos de cómo funciona en Youtube.
Publicado por: Kafka en 23 de Octubre de 2019, 18:20:57
Bueno, pues yo no sé qué hago mal, pero ni respuesta al email, ni a los mensajes privados ni reemplazos recibidos...
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
No tenemos mails pendientes. Enviame un mp con los datos de tu pedido
Estoy en la misma situación que el compañero, os he envíado al menos tres correos en las últimas dos semanas y no consigo respuesta. A ver si contactando por aquí tengo más suerte.
Publicado por: Skryre en 23 de Octubre de 2019, 21:09:46
Publicado por: chuskas en 29 de Octubre de 2019, 08:18:16
Bueno, pues yo no sé qué hago mal, pero ni respuesta al email, ni a los mensajes privados ni reemplazos recibidos...
Enviado desde mi F8331 mediante Tapatalk
No tenemos mails pendientes. Enviame un mp con los datos de tu pedido
Estoy en la misma situación que el compañero, os he envíado al menos tres correos en las últimas dos semanas y no consigo respuesta. A ver si contactando por aquí tengo más suerte.
Hola, por favor envíame privado tal y como te indicó mi compañero y lo solventamos. Un saludo
Publicado por: chuskas en 31 de Octubre de 2019, 08:07:46
Como sabéis, esta pasada semana se celebró el Spiel 2019 en Essen... y como supongo que sabéis también, 4Dados estuvo allí presente, llevando los prototipos de Pro Roma, Rise of an Emperor, Rise of totalitarianism... y Cruzada y Revolución.
(https://i.postimg.cc/TPmY6MYF/cyr01.jpg) (https://postimg.cc/v1YdrKnt)
El juego levantó mucho interés, a pesar de estar en castellano, esencialmente por las calidades. Hubo un visitante que, vete a saber por qué, llevaba una copia de la primera edición de Compass, y fue bastante explícito en sus comentarios ;D. Se hicieron varios preorders en el stand de la edición en castellano de personas que personas no hispanohablantes, y de algún expatriado.
Publicado por: suguru or JokerLAn en 31 de Octubre de 2019, 08:20:04
Oh! Vaya... a pesar de estar en Castellano, pues tomar nota para vuestras ediciones, que incluso estando en castellano, el juego, si es bueno, Vende fuera también. ;)
Publicado por: chuskas en 31 de Octubre de 2019, 08:22:34
Oh! Vaya... a pesar de estar en Castellano, pues tomar nota para vuestras ediciones, que incluso estando en castellano, el juego, si es bueno, Vende fuera también. ;)
Teniendo en cuenta que se trata de una feria en Essen, Alemania, creo que es algo reseñable. Sería como vender un juego en alemán aquí, dependiente del idioma, y que tuviese éxito. La gente destacó las calidades de componentes, eso fue lo que les enamoró.
Y cuando les dijimos el precio no se lo acabaron de creer, porque buscaron por internet precio de la edición en inglés de Compass y algunas de las expresiones usadas fueron muy, muy soeces cuando vieron que se situaba en los 110-120 €
Publicado por: chuskas en 31 de Octubre de 2019, 16:24:41
Todo depende del preorder que está ya en marcha. Si llega marzo, cuando recibamos las copias del juego, y aún nos quedan unidades disponibles, en ese caso tendremos copias para las tiendas.
Con la primera impresión quedaron algunas, muy pocas, que fueron a algunas tiendas con las que colaboramos con otros juegos. En esta reimpresión son menos unidades las disponibles.
Publicado por: chuskas en 06 de Noviembre de 2019, 13:03:15
De nuevo gracias a tod@s. Y a los que os lo estáis rumiando por si acaso no esperéis mucho ;)
Publicado por: Pepetenis en 06 de Noviembre de 2019, 15:29:01
Pasadas las primeras dos semanas de preorder, toca deciros... GRACIAS a tod@s los que habéis entrado en dicho preorder. Más de un 20% de la tirada ya está reservada, casi un 25%, y a este ritmo el otro 75-80% posiblemente caerá antes de final de año.Si, tuvisteis mi dinero 1,5 años y al final cabreado me salí del preorder porque me cansé de esperar y escuchar promesas incumplidas. Al final al poco de salirme llegaron los juegos. Mala suerte, en fin. Yo fui de los primeros en confiar en el proyecto y creo que me salió a 69 euros. Ahora no estoy dispuesto a dar 92 eurazos y a saber cuando llegará. Este proyecto me dejó triste, de verdad. Una pena porque el juego seguro que merece la pena.
De nuevo gracias a tod@s. Y a los que os lo estáis rumiando por si acaso no esperéis mucho ;)
Un saludo.
Publicado por: chuskas en 06 de Noviembre de 2019, 16:34:42
Pasadas las primeras dos semanas de preorder, toca deciros... GRACIAS a tod@s los que habéis entrado en dicho preorder. Más de un 20% de la tirada ya está reservada, casi un 25%, y a este ritmo el otro 75-80% posiblemente caerá antes de final de año.Si, tuvisteis mi dinero 1,5 años y al final cabreado me salí del preorder porque me cansé de esperar y escuchar promesas incumplidas. Al final al poco de salirme llegaron los juegos. Mala suerte, en fin. Yo fui de los primeros en confiar en el proyecto y creo que me salió a 69 euros. Ahora no estoy dispuesto a dar 92 eurazos y a saber cuando llegará. Este proyecto me dejó triste, de verdad. Una pena porque el juego seguro que merece la pena.
De nuevo gracias a tod@s. Y a los que os lo estáis rumiando por si acaso no esperéis mucho ;)
Un saludo.
En la anterior tirada el retraso se debió al rediseño, que alargó el proceso (Compass debía aceptar todos los cambios propuestos, y ése fue un proceso largo). El rediseño ya está hecho, es simplemente volver a imprimir, por lo que la fecha es bastante estable.
Publicado por: Acier Rouge en 06 de Noviembre de 2019, 17:20:05
En la anterior tirada el retraso se debió al rediseño, que alargó el proceso (Compass debía aceptar todos los cambios propuestos, y ése fue un proceso largo). El rediseño ya está hecho, es simplemente volver a imprimir, por lo que la fecha es bastante estable.
"Lucio Emilio Paulo debía aceptar todos los cambios."
Cayo Terencio Varrón, tras el desastre de Cannas.
(A lo loco, sin "lenguaje inclusivo" además).
Publicado por: ratoncito perez en 08 de Noviembre de 2019, 17:36:11
Esta reimpresión es exactamente la misma que la anterior edición de lujo en Español.
Lo digo porque en la página de preorders aparece como que hay 130 cartas y en la anterior, también en Español, son 120 cartas.
Además, habla de nuevas unidades opcionales, pero ahí no sé si se refiere respecto de la primera edición en inglés o respecto de la primera impresión de la Española.
Un sa-ludo
Publicado por: sys1811es en 08 de Noviembre de 2019, 22:49:26
Estoy buscando el modulo de C&R en Vassall pero no encuentro la 2ª ed que es con la que veo a lagun compi jugando, donde lo puedo conseguir???
Gracias, si vas a las Bellota te conocere personalmente allí
Gracias
Sera (sys1811es)
Vuelvo a hacer la pregunta porque es importante para mí, no siempre tengo la posibilidad de quedar físicamente. ¿Habrá módulo en Vassal?
Disculpa, se me pasó responderte: ya hay módulos de Vassal y Cyberboard para Cruzada y Revolución.
Puedes encontrarlos en BGG (o si me envías un e-mail te los puedo pasar). Creo que hay algún pequeño error en alguno de ellos, pero nada que impida usarlos.
Obviamente no incluyen los añadidos opcionales de la 2ª edición, pero siendo opcionales se puede jugar perfectamente con el juego "básico".
Más adelante intentaré que las personas que diseñaron los módulos corrijan los pequeños bugs y a ser posible añadan las nuevas reglas opcionales.
Un saludo.
David
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2019, 17:15:44
Una duda que tengo:
Esta reimpresión es exactamente la misma que la anterior edición de lujo en Español.
Lo digo porque en la página de preorders aparece como que hay 130 cartas y en la anterior, también en Español, son 120 cartas.
Además, habla de nuevas unidades opcionales, pero ahí no sé si se refiere respecto de la primera edición en inglés o respecto de la primera impresión de la Española.
Un sa-ludo
Hola:
La 2a edición incluye 120 cartas: las 110 originales (55 de cada bando) más 10 opcionales (5 para cada bando).
Además hay 4 unidades opcionales nuevas: los cuerpos blindados nacional y republicano y los cuerpos expedicionarios alemán y soviético.
David
Publicado por: Gentilhombre en 09 de Noviembre de 2019, 17:19:53
David,
Estoy buscando el modulo de C&R en Vassall pero no encuentro la 2ª ed que es con la que veo a lagun compi jugando, donde lo puedo conseguir???
Gracias, si vas a las Bellota te conocere personalmente allí
Hola:
Estaré en las Bellota, así que allí nos veremos. ;-)
Hay un módulo de Vassal nuevo que incluye las novedades de la 2a edición, pero queremos probarlo antes de subirlo a internet.
Si tienes mucho interés y quieres ayudar probándolo, escríbeme a cruzadayrevolucion@gmail.com y te lo pasaré.
Gracias.
David
Publicado por: ratoncito perez en 09 de Noviembre de 2019, 17:38:52
Una duda que tengo:
Esta reimpresión es exactamente la misma que la anterior edición de lujo en Español.
Lo digo porque en la página de preorders aparece como que hay 130 cartas y en la anterior, también en Español, son 120 cartas.
Además, habla de nuevas unidades opcionales, pero ahí no sé si se refiere respecto de la primera edición en inglés o respecto de la primera impresión de la Española.
Un sa-ludo
Hola:
La 2a edición incluye 120 cartas: las 110 originales (55 de cada bando) más 10 opcionales (5 para cada bando).
Además hay 4 unidades opcionales nuevas: los cuerpos blindados nacional y republicano y los cuerpos expedicionarios alemán y soviético.
David
Muchas gracias David por contestarme, pero sobre todo muchísimas gracias por haber creado está maravilla de juego, de hecho, agradezco también que no fueran cartas nuevas, ya que estaba tentado de comprar esta segunda reimpresión sólo por esas posibles cartas y contadores nuevos... XDDD
Tengo la primera edición inglesa y no dudé en meterme el la edición española de lujo, de la cual estoy increíblemente satisfecho, menudo cambio respecto de la primera edición.
Las partidas que he jugado hasta ahora son sido todas memorables, es más, pese a estar un pelín guionizado, puedo decir que se pueden hacer estrategias muy diferentes a las históricas, y por poner dos ejemplos, victoria Republicana habiendo perdido la plaza de Madrid y Víctoria Nacional ignorando el frente norte y hacer campaña por el sur hasta llegar a Valencia.
Y que conste que no soy familiar ni de David, el autor del juego ni de nadie e trabaje en 4 Dados, la editorial, pero por si no había quedado claro mi punto de vista, como ya dijera Gandalf:
CORRED, INSENSATOS!!
No os quedéis sin vuestra copia o lo lamentareis!! XP XDDD ;- )
Un sa-ludo.
P.D.: Ya he visto que habéis corregido la descripción de los componentes en la página de 4 Dados, y menos mal, con dos copias del juego creo que ya tengo suficiente...XDDD
Publicado por: chuskas en 21 de Noviembre de 2019, 18:08:46
Todos aquellos que este fin de semana estéis en Barcelona estáis invitados a acercaros al festival Dau, donde tendremos una copia del juego Cruzada y Revolución (la impresión anterior) para que todos aquellos que queráis podáis verla y preguntar sobre el juego.
Como es un juego largo, no dará para hacer ni media partida (no nos engañemos, no es un filler) pero estaré encantado de poder atenderos y responder a vuestras preguntas.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: chuskas en 28 de Noviembre de 2019, 10:56:06
Pasado ya el Festival DAU, permitidme que os de las gracias a tod@s aquell@s que os pasasteis a vernos, en concreto, en este hilo, agradecer a los que os pasasteis para preguntar por la reimpresión de Cruzada y Revolución. Siento mucho no haber podido organizar alguna partida, pero, sinceramente, teniendo en cuenta que el festival DAU es una feria eminentemente familiar, no esperaba que la afluencia en el DAU històric fuese tan alta.
Gracias sinceramente a tod@s.
Publicado por: horak en 28 de Noviembre de 2019, 13:12:39
Publicado por: chuskas en 28 de Noviembre de 2019, 13:20:53
Ya te digo yo que muchos de la tarde del sábado y domingo eran familias despistadas que no podían entrar al gran dau , y acababan allí curioseando :D
Es cierto, pero el sábado durante todo el día y el domingo por la mañana eran jugones los que venían, wargameros en buena parte, y se agradecen mucho los comentarios, las preguntas... y los preorders al llegar a casa ;D
Publicado por: suguru or JokerLAn en 28 de Noviembre de 2019, 20:48:22
Es que todo Wargamer y grognard de Pro que se precie y quiere ser alguien en la vida y para los que quieren empezar a serlo, no sé qué narices hacer que no tienen hecho el Pre-Pedido YA!! Que encima está en Castellano ... y para los :-X que dicen que les parece caro, recuerdo que en nada está Navidad aquí, época de concesiones, peticiones, regalos y algunos afortunados hasta Paga Extra y todo. ;)
Publicado por: Acier Rouge en 30 de Noviembre de 2019, 15:53:38
Os dejo también el enlace al grupo Guerras de Cartón: https://www.facebook.com/groups/124107594985321/?tn-str=*F&fref=gs&dti=124107594985321&hc_location=group_dialog
(https://i.postimg.cc/52RTJDHc/78355583-2519169534797375-874987118546386944-n.jpg) (https://postimages.org/)
Un saludo.
Publicado por: chuskas en 03 de Diciembre de 2019, 11:19:57
Aunque es una pequeña desviación con respecto al tema del hilo, comentaros que gracias a Cruzada y Revolución tenemos acceso como tienda a algunos preorders de Compass Games, y a buena parte de sus títulos.
Más información aquí: http://labsk.net/index.php?topic=233714.0
Publicado por: chuskas en 12 de Diciembre de 2019, 10:42:25
A día de hoy un 40% de la tirada está ya reservada, por lo que volvemos a daros las gracias. El 60% restante, teniendo en cuenta que estamos en Navidad, es muy posible que se agote antes de la llegada de los juegos a nuestro almacén.
De nuevo, como hemos dicho otras veces, gracias a tod@s. Qué ganas de que ya estemos en la llegada de nuestra tirada para poder empezar a entregarla...
Publicado por: Caballorenier en 17 de Marzo de 2020, 12:44:49
Publicado por: chuskas en 17 de Marzo de 2020, 13:06:35
Buf me he enterado hace poco de la existencia de este juego y para mi sopresa acabo de ver que el precio está en 92€. La verdad es que por los 66€ del preorder ya lo tendría reservado, pero teniendo en cuenta que todavía ni ha salido y ya va por 92€, pues me voy a quedar sin él. 26€ de diferencia por un mismo juego es un peaje demasiado grande a pagar.
Hola, el preorder de 69 € (no 66 €) fue cuando lanzamos la primera tirada. Esta tirada llegó en febrero de 2019 y para mayo del mismo año ya se había agotado, a un precio de 92 €.
El actual preorder es para la reimpresión, por eso el precio es 92 €, el mismo que para aquellos que compraron el juego cuando llegó a la tienda. Esperamos recibirlo en abril-mayo, si la actual situación no complica las cosas
Publicado por: pixatintes en 17 de Marzo de 2020, 15:17:37
Publicado por: suguru or JokerLAn en 17 de Marzo de 2020, 15:20:56
Buf me he enterado hace poco de la existencia de este juego y para mi sopresa acabo de ver que el precio está en 92€. La verdad es que por los 66€ del preorder ya lo tendría reservado, pero teniendo en cuenta que todavía ni ha salido y ya va por 92€, pues me voy a quedar sin él. 26€ de diferencia por un mismo juego es un peaje demasiado grande a pagar.
Se nota que no has visto el juego, la caja, componentes, tablero, manual y demás. Sí, los que entramos en el prepedido inicial fueron 69 y estuvimos con el dinero adelantado más de un año y pico hasta recibirlo, y sí, ahora más es pasta, pero lo vas a tener en breve (si no pasa nada) y fijo que se agota, aparte de merecer mucho la pena.
En mi caso, si se me hubiera pasado, ni me lo pensaba ahora.
Publicado por: chuskas en 17 de Marzo de 2020, 15:36:08
La verdad es que lo precios de los juegos no paran de subir.. pero fíjate en la versión en ingles de Compass de este juego el PVP creo que era de 130 euros.
En ese sentido estamos en la parte baja de la horquilla que nos permitía Compass. Su precio es de 130 $, o sea que si hubiesen sido estrictos el PVP nuestro debería ser 117 € al cambio. Pero tomamos la decisión en su momento, y creemos acertada, de ajustar ese precio aunque significase menos beneficio para nosotros.
Publicado por: albertobe72 en 17 de Marzo de 2020, 19:28:40
Ojala llegue pronto, pero nos hemos encontrado todos en unasituacion que no esperabamos ni conocer.
Publicado por: HASMAD en 18 de Marzo de 2020, 08:32:03
Buf me he enterado hace poco de la existencia de este juego y para mi sopresa acabo de ver que el precio está en 92€. La verdad es que por los 66€ del preorder ya lo tendría reservado, pero teniendo en cuenta que todavía ni ha salido y ya va por 92€, pues me voy a quedar sin él. 26€ de diferencia por un mismo juego es un peaje demasiado grande a pagar.
Si puedes y crees que es un juego que va a encajarte yo por esos 26€ de diferencia no me lo pensaba. Es un juegazo brutal.
Publicado por: chuskas en 19 de Marzo de 2020, 12:05:59
Buf me he enterado hace poco de la existencia de este juego y para mi sopresa acabo de ver que el precio está en 92€. La verdad es que por los 66€ del preorder ya lo tendría reservado, pero teniendo en cuenta que todavía ni ha salido y ya va por 92€, pues me voy a quedar sin él. 26€ de diferencia por un mismo juego es un peaje demasiado grande a pagar.
Si puedes y crees que es un juego que va a encajarte yo por esos 26€ de diferencia no me lo pensaba. Es un juegazo brutal.
Y además aún es posible hacer el prepedido en nuestra web, aún quedan unidades disponibles ;)
Publicado por: Toni1988 en 22 de Marzo de 2020, 22:57:59
Otra cosa, la ficha de Unidad de Tamaño Cuerpo XIV C.E. que pertenece a la República no la tengo. O es que no existe?
Gracias.
Enviado desde mi Pixel 3 mediante Tapatalk
Publicado por: Gentilhombre en 23 de Marzo de 2020, 11:20:33
He empezado a leerme el manual y de momento no entiendo el Ejemplo 2 de la resolución de combate. Dice que si el jugador NAC tuviera una Unidad de Tamaño Cuerpo 2-2-3 atacando, aunque esa unidad sólo añade dos puntos a la Potencia de Combate, le permitiría tirar en la columna 6-8. No entiendo por qué.
Copio los dos ejemplos aquí:
Citar
EJEMPLO 1: El Jugador Nacional tiene tres Unidades de Tamaño División INF 2-1-3 atacando a una Unidad de Tamaño Cuerpo reducida republicana 2-3-3. El Jugador Nacional tirará en la columna 6 de la Tabla de Unidades de Tamaño División y el Jugador Republicano tirará en la columna 2 de la Tabla de Unidades de Tamaño Cuerpo.
EJEMPLO 2: Si el Jugador Nacional tuviera una Unidad de Tamaño Cuerpo reducida 2-2-3 atacando (en lugar de una de las tres unidades INF), aunque esa unidad sólo añade dos puntos a la Potencia de Combate, le permitiría tirar en la columna 6-8 de la Tabla de Unidades de Tamaño Cuerpo; el Número de Pérdidas sería, de media, dos puntos superior al que obtendría en el anterior ejemplo, en el que tiraba en la Tabla de Unidades de Tamaño División.
La clave es que hay dos tablas de disparo (puedes verlas en la hoja de ayuda): una para las unidades de tamaño división (pequeñas) y otra para las unidades de tamaño cuerpo (grandes). El ejemplo subraya que, aunque tengas una potencia de combate similar, haces más daño tirando en la tabla de cuerpos que en la de divisiones.
En la tabla de cuerpos, las columnas estás numeradas de forma distinta a la de divisiones, y a partir de 5, hay horquillas: 6-8, 9-11, 12-14...
Viendo la hoja de ayuda (que está colgada en Boardgamegeek y puede descargarse si no tienes un ejemplar del juego) lo entenderás fácilmente.
Citar
Otra cosa, la ficha de Unidad de Tamaño Cuerpo XIV C.E. que pertenece a la República no la tengo. O es que no existe?
Lo explico en la página 35 del Libro de Reglas y de Juego:
NOTA: Nótese que no hay Unidad de Tamaño Cuerpo XIV para los republicanos. En realidad el Cuerpo de Ejército de Euzkadi fue renombrado XIV Cuerpo de Ejército en Agosto de 1937. Tras su destrucción, el XIV Cuerpo de Ejército fue recreado a finales de 1937, pero como una unidad guerrillera. No era un propiamente un Cuerpo de Ejército, sino una pequeña unidad destinada a realizar operaciones de guerrilla y sabotaje en la retaguardia enemiga. Su influencia en la guerra fue mínima. Esta regla opcional plantea una mayor eficacia por su parte.
No dudes en consultar cualquier otra duda que te surja. Hay un hilo dedicado a ello aquí en la BSK:
http://labsk.net/index.php?topic=122297.0 (http://labsk.net/index.php?topic=122297.0)
Gracias.
David
Publicado por: Toni1988 en 23 de Marzo de 2020, 16:13:11
Hola:Muchísimas gracias por contestar David. Me ha quedado claro. Tengo un hype tremendo con tu juego. Qué impotencia tengo XD. Hasta que no me lea todo y me haga resúmenes no quiero jugar porque me gustaría poder jugar bien y de la forma más fluida posible. Se me está haciendo un poco cuesta arriba porque es mi primer wargame pero poco a poco voy empapándome de los conceptos.He empezado a leerme el manual y de momento no entiendo el Ejemplo 2 de la resolución de combate. Dice que si el jugador NAC tuviera una Unidad de Tamaño Cuerpo 2-2-3 atacando, aunque esa unidad sólo añade dos puntos a la Potencia de Combate, le permitiría tirar en la columna 6-8. No entiendo por qué.
Copio los dos ejemplos aquí:CitarEJEMPLO 1: El Jugador Nacional tiene tres Unidades de Tamaño División INF 2-1-3 atacando a una Unidad de Tamaño Cuerpo reducida republicana 2-3-3. El Jugador Nacional tirará en la columna 6 de la Tabla de Unidades de Tamaño División y el Jugador Republicano tirará en la columna 2 de la Tabla de Unidades de Tamaño Cuerpo.
EJEMPLO 2: Si el Jugador Nacional tuviera una Unidad de Tamaño Cuerpo reducida 2-2-3 atacando (en lugar de una de las tres unidades INF), aunque esa unidad sólo añade dos puntos a la Potencia de Combate, le permitiría tirar en la columna 6-8 de la Tabla de Unidades de Tamaño Cuerpo; el Número de Pérdidas sería, de media, dos puntos superior al que obtendría en el anterior ejemplo, en el que tiraba en la Tabla de Unidades de Tamaño División.
La clave es que hay dos tablas de disparo (puedes verlas en la hoja de ayuda): una para las unidades de tamaño división (pequeñas) y otra para las unidades de tamaño cuerpo (grandes). El ejemplo subraya que, aunque tengas una potencia de combate similar, haces más daño tirando en la tabla de cuerpos que en la de divisiones.
En la tabla de cuerpos, las columnas estás numeradas de forma distinta a la de divisiones, y a partir de 5, hay horquillas: 6-8, 9-11, 12-14...
Viendo la hoja de ayuda (que está colgada en Boardgamegeek y puede descargarse si no tienes un ejemplar del juego) lo entenderás fácilmente.CitarOtra cosa, la ficha de Unidad de Tamaño Cuerpo XIV C.E. que pertenece a la República no la tengo. O es que no existe?
Lo explico en la página 35 del Libro de Reglas y de Juego:
NOTA: Nótese que no hay Unidad de Tamaño Cuerpo XIV para los republicanos. En realidad el Cuerpo de Ejército de Euzkadi fue renombrado XIV Cuerpo de Ejército en Agosto de 1937. Tras su destrucción, el XIV Cuerpo de Ejército fue recreado a finales de 1937, pero como una unidad guerrillera. No era un propiamente un Cuerpo de Ejército, sino una pequeña unidad destinada a realizar operaciones de guerrilla y sabotaje en la retaguardia enemiga. Su influencia en la guerra fue mínima. Esta regla opcional plantea una mayor eficacia por su parte.
No dudes en consultar cualquier otra duda que te surja. Hay un hilo dedicado a ello aquí en la BSK:
http://labsk.net/index.php?topic=122297.0 (http://labsk.net/index.php?topic=122297.0)
Gracias.
David
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Publicado por: chuskas en 30 de Marzo de 2020, 12:57:19
Como algunos habéis preguntado por privado hemos creído importante aprovechar el hilo para informaros que la reimpresión del juego esperamos recibirla en mayo, si la actual situación no provoca más retrasos.
El preorder en nuestra web sigue abierto, por supuesto.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: albertobe72 en 30 de Marzo de 2020, 14:45:29
Ahora lo importante es que todos esteis bien y que vengan tiempos mejores. Desgraciadamente este desastre ha trastocado nuestra vida para mucho tiempo.
Publicado por: Gentilhombre en 21 de Mayo de 2020, 18:22:50
Tras varios años inactivos, se han reactivado los premios Charles S. Roberts, considerados los más prestigiosos del mundillo wargamero. La votación para elegir los mejores juegos de 2019 está abierta hasta el próximo 31 de mayo. Hay diversas categorías, os animo a participar: https://charlieawards.wordpress.com/
Y ya puestos, os comento que se puede votar "Crusade and Revolution: The Spanish Civil War, 1936-1939" en la categoría "Best Post-Napoleonic to Pre-World War 2 Era Board Wargame", puesto que la segunda edición "deluxe" se ha publicado en 2019. ;)
David
Publicado por: sys1811es en 21 de Mayo de 2020, 20:09:13
Publicado por: javsaz en 26 de Mayo de 2020, 16:28:20
Buenos días a tod@s.Disculpar, pregunto en este hilo, aunque os lo pregunte en otro. Tenéis fecha aproximada o aún no sabeis?
Como algunos habéis preguntado por privado hemos creído importante aprovechar el hilo para informaros que la reimpresión del juego esperamos recibirla en mayo, si la actual situación no provoca más retrasos.
El preorder en nuestra web sigue abierto, por supuesto.
Un saludo a tod@s.
Gracias!
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 26 de Mayo de 2020, 16:30:30
Buenos días a tod@s.Disculpar, pregunto en este hilo, aunque os lo pregunte en otro. Tenéis fecha aproximada o aún no sabeis?
Como algunos habéis preguntado por privado hemos creído importante aprovechar el hilo para informaros que la reimpresión del juego esperamos recibirla en mayo, si la actual situación no provoca más retrasos.
El preorder en nuestra web sigue abierto, por supuesto.
Un saludo a tod@s.
Gracias!
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Hola, estamos a la espera de confirmación por parte de Compass y de la imprenta. En cuanto sepamos algo, lo diremos.
Un saludo ;)
Publicado por: Gentilhombre en 02 de Junio de 2020, 01:17:16
Se ha ampliado el periodo de votación de los "Chars S. Roberts Awards" hasta el 15 de junio.
https://charlieawards.wordpress.com/
David
Publicado por: Kalino en 03 de Junio de 2020, 11:55:44
Saludos:
Se ha ampliado el periodo de votación de los "Chars S. Roberts Awards" hasta el 15 de junio.
https://charlieawards.wordpress.com/
David
Votado.
Publicado por: firestoner en 03 de Junio de 2020, 12:38:14
Hola, he enviado mail a compass y su respuesta ha sido un laconico pero contundente "december 2020"Buenos días a tod@s.Disculpar, pregunto en este hilo, aunque os lo pregunte en otro. Tenéis fecha aproximada o aún no sabeis?
Como algunos habéis preguntado por privado hemos creído importante aprovechar el hilo para informaros que la reimpresión del juego esperamos recibirla en mayo, si la actual situación no provoca más retrasos.
El preorder en nuestra web sigue abierto, por supuesto.
Un saludo a tod@s.
Gracias!
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Hola, estamos a la espera de confirmación por parte de Compass y de la imprenta. En cuanto sepamos algo, lo diremos.
Un saludo ;)
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Publicado por: chuskas en 03 de Junio de 2020, 14:41:35
Hola, he enviado mail a compass y su respuesta ha sido un laconico pero contundente "december 2020"Buenos días a tod@s.Disculpar, pregunto en este hilo, aunque os lo pregunte en otro. Tenéis fecha aproximada o aún no sabeis?
Como algunos habéis preguntado por privado hemos creído importante aprovechar el hilo para informaros que la reimpresión del juego esperamos recibirla en mayo, si la actual situación no provoca más retrasos.
El preorder en nuestra web sigue abierto, por supuesto.
Un saludo a tod@s.
Gracias!
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Hola, estamos a la espera de confirmación por parte de Compass y de la imprenta. En cuanto sepamos algo, lo diremos.
Un saludo ;)
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Hola a tod@s,
Sí, nos han dado fecha, pero la que nosotros tenemos no es tan lejana: nos han indicado entre finales de octubre y noviembre.
El desfase entre ambas puede deberse a los tiempos de envío. Ya pasó con la impresión anterior que a nosotros nos llegó en febrero y ellos no indicaron que la recibieron hasta abril.
Eso sí, tenemos la buena noticia de que hemos podido ampliar la tirada un poco, tal vez como compensación por el retraso. Sigue estando por debajo de la tirada de 500 de la primera impresión, pero es de 300 unidades, o sea que hay de nuevo unidades disponibles.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: chuskas en 23 de Septiembre de 2020, 09:55:48
Un saludo a tod@s.
Publicado por: closcar en 20 de Octubre de 2020, 22:37:45
- cuanto dura?
- se puede guardar y continuar otro día?
- Mejora Path of glory?
No se, estoy dándole vueltas, que barato no es
Abrazo
Publicado por: Trencavel_82 en 21 de Octubre de 2020, 00:57:57
Respecto a guardar, salvo el mazo de cartas, el resto de información es pública (localización de tropas). Las cartas se podrían meter por ejemplo en sobres y apuntar donde está cada tropa. Eso sí, va a ser un poco trabajo de chinos...
Y sí, se nota que es posterior al Senderos de Gloria y que está basado en él, así que lo pule en varios aspectos.
Es un juegazo, pero no es corto, aunque algo más corto que Senderos. Eso sí, a mi me valió los euros que me gasté en él (80€ en un preorder de última hora...).
Publicado por: Blorsh en 21 de Octubre de 2020, 07:55:31
El juego es largo, quizá más comedido que Paths of Glory (Senderos de Gloria), pero hasta cierto punto. Jugar la campaña completa te va a llevar un día entero. Los escenarios, se pueden jugar en una mañana o una tarde completa (yo lo he hecho, por eso te digo).
Respecto a guardar, salvo el mazo de cartas, el resto de información es pública (localización de tropas). Las cartas se podrían meter por ejemplo en sobres y apuntar donde está cada tropa. Eso sí, va a ser un poco trabajo de chinos...
Y sí, se nota que es posterior al Senderos de Gloria y que está basado en él, así que lo pule en varios aspectos.
Es un juegazo, pero no es corto, aunque algo más corto que Senderos. Eso sí, a mi me valió los euros que me gasté en él (80€ en un preorder de última hora...).
En vez de apuntar, teniendo en cuenta que hay mucho espacio en el tablero y que las pilas de fichas no son ni abundantes ni grandes, (míticas pilas de juegos, sobre todo antiguos, de una decena de fichas) está la opción de desapilando las fichas y juntandolas bien en su casilla hacer fotos con el móvil y listo. Nosotros, aunque tengo baldas para guardar los juegos desplegados, casi siempre hacemos fotos de los juegos que guardamos por si al meter o sacar la balda alguna ficha se desplaza o algún bloque se cae, que más de una vez me ha pasado. No lo veo complicado para guardar, sinceramente.
Por cierto, yo siempre he empezado en el turno uno y nunca he llegado al último, en mis pocas partidas, una docena o así, siempre ha habido victoria de alguno de los dos bandos antes; si se diese eso te acortaría la duración de la partida.
Publicado por: closcar en 21 de Octubre de 2020, 13:49:56
La verdad es que si es una versión mejorada de uno de los mejores wargames de la historia, sino el mejor, y con el tema de la guerra civil... Es un must. Aunque vaya a ver poca mesa...
Publicado por: queroscia en 21 de Octubre de 2020, 14:38:21
Pues con lo de los escenarios prácticamente me has ganado.
La verdad es que si es una versión mejorada de uno de los mejores wargames de la historia, sino el mejor, y con el tema de la guerra civil... Es un must. Aunque vaya a ver poca mesa...
Vale cada puñetero céntimo de euro. Y la edición es soberbia.
Publicado por: Acier Rouge en 21 de Octubre de 2020, 15:07:51
Que usteden lo disfruten, caballeros.
http://cuartelgeneral.org/2019/12/cuartel-general-002/
(https://i.postimg.cc/kg13GRnn/Captura.png) (https://postimages.org/)
Publicado por: queroscia en 21 de Octubre de 2020, 18:10:46
No sé si lo había dejado por aquí, pero en el segundo número de la revista Cuartel General aparece el primer artículo de tres sobre estrategias para Cruzada y Revolución, sancionado y revisado por el propio diseñador. Se trata de ideas generales para los juegos de motor de cartas, o Card Driven Games (CDGs), de este tipo (Paths of Glory, Shifting Sands, Barbarrosa to Berlin y demás). En el tercer número de la revista ya hay preparado el segundo artículo sobre el CyR, en este caso desgranando las posibilidades del Bando Nacional.
Que usteden lo disfruten, caballeros.
http://cuartelgeneral.org/2019/12/cuartel-general-002/(https://i.postimg.cc/kg13GRnn/Captura.png) (https://postimages.org/)
No entiendo. Si no sale Napoleón... ;D ;D ;D
Publicado por: rixseu en 21 de Octubre de 2020, 21:18:02
No sé si lo había dejado por aquí, pero en el segundo número de la revista Cuartel General aparece el primer artículo de tres sobre estrategias para Cruzada y Revolución, sancionado y revisado por el propio diseñador. Se trata de ideas generales para los juegos de motor de cartas, o Card Driven Games (CDGs), de este tipo (Paths of Glory, Shifting Sands, Barbarrosa to Berlin y demás). En el tercer número de la revista ya hay preparado el segundo artículo sobre el CyR, en este caso desgranando las posibilidades del Bando Nacional.
Que usteden lo disfruten, caballeros.
http://cuartelgeneral.org/2019/12/cuartel-general-002/(https://i.postimg.cc/kg13GRnn/Captura.png) (https://postimages.org/)
No entiendo. Si no sale Napoleón... ;D ;D ;D
Lo escribiría de resaca ;)
Publicado por: Acier Rouge en 22 de Octubre de 2020, 20:32:01
Publicado por: chuskas en 29 de Octubre de 2020, 09:13:50
Según Compass Games, ya falta poco para que nos lleguen los juegos, debería producirse este mes de noviembre.
Que no se os escape ;)
Publicado por: HASMAD en 29 de Octubre de 2020, 10:17:27
Publicado por: D_Skywalk en 02 de Noviembre de 2020, 13:19:02
Un saludo!
Publicado por: chuskas en 02 de Noviembre de 2020, 13:27:37
¿hay fecha concreta de cuando sale? ¿no era este mismo mes?
Un saludo!
Es lo que esperamos, durante la segunda mitad del mes
Publicado por: chuskas en 13 de Noviembre de 2020, 09:18:15
Finalmente la fecha de llegada de los juegos a nuestro almacén se producirá entre la última semana de noviembre y principios de diciembre.
En cuanto nos lleguen, revisaremos los juegos e intentaremos empezar los envíos.
Nos quedan unidades disponibles, por lo que si os lo estáis pensando podéis hacer pedido. Si es el caso no esperéis mucho, no vaya a ser... ;)
Un saludo a tod@s.
Publicado por: chuskas en 13 de Noviembre de 2020, 12:31:51
Por favor, responded a ese email para que así tengamos confirmados los datos y podamos proceder a los envíos en cuanto nos lleguen los juegos... y pensad que el "agradecimiento" sólo será válido hasta que nos lleguen los juegos al almacén: a partir de ese momento ya no podrá usarse.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: chuskas en 18 de Noviembre de 2020, 08:08:59
Aquellos que hicisteis el prepedido tenéis que haber recibido un email durante la semana pasada solicitando confirmación de dirección de entrega desde nuestra dirección de correo preorder@4dados.es. En ese mismo correo incluíamos una forma de daros las gracias por el prepedido que esperamos os haya gustado ;).
Por favor, responded a ese email para que así tengamos confirmados los datos y podamos proceder a los envíos en cuanto nos lleguen los juegos... y pensad que el "agradecimiento" sólo será válido hasta que nos lleguen los juegos al almacén: a partir de ese momento ya no podrá usarse.
Un saludo a tod@s.
Hola de nuevo a tod@s,
Recordad que debéis confirmarnos la dirección para que podamos hacer el envío, una vez recibamos los juegos.
Y aquellos que aún os estéis pensando si haceros con el juego, tenemos unidades disponibles, que no se os escapen ;)
Publicado por: javsaz en 01 de Diciembre de 2020, 14:01:38
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 01 de Diciembre de 2020, 14:51:40
Hola, para los que llevamos desde abril esperando una llegada inminente... Alguna noticia?
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Hola, esperamos que tanto Compass Games, la editorial matriz y coordinadora de la impresión, como la imprenta nos indiquen la llegada de los juegoz
Publicado por: oreo1988 en 02 de Diciembre de 2020, 07:03:31
Me gustaría preguntaros cuanto suele durar un turno?
Gracias.
Publicado por: Gentilhombre en 02 de Diciembre de 2020, 08:32:08
Me gustaría preguntaros cuanto suele durar un turno?Hola, la respuesta no puede ser exacta porque depende de varios factores: la rapidez de los jugadores, el tipo de rondas que se jueguen...
Pero a título orientativo, yo te diría que un turno consume unos 45 minutos. Hay gente que reduce ese tiempo y otra necesita algo más.
David
Publicado por: adri_corr en 05 de Diciembre de 2020, 23:50:51
El precio final iba a ser de 88 pero ahora está en 92?
Que pena no haberlo pillado a 69 en su momento.
Que lleguen pronto!
Publicado por: Acier Rouge en 06 de Diciembre de 2020, 10:20:31
https://www.wargamereviewer.es/bellota-con/
Publicado por: malovig en 06 de Diciembre de 2020, 12:45:44
En las próximas IV Bellota Con habrá un torneo sobre el CyR, preparado por su Rellosa Majestad. Quedan pocas plazas, por si os interesa:Me parece una idea muy buena pero hay una cosa que no entiendo! si el plazo de inscripción para las bellota esta abierto hasta el día 15 de diciembre como es posible que ya queden pocas plazas? no seria mas normal esperar a que cierre el periodo de inscripción para poder apuntarse a los seminarios, partidas etc?
https://www.wargamereviewer.es/bellota-con/
Publicado por: ewok en 06 de Diciembre de 2020, 15:04:15
Hola,
El precio final iba a ser de 88 pero ahora está en 92?
Que pena no haberlo pillado a 69 en su momento.
Que lleguen pronto!
Esta segunda tirada quizá se haya hecho en otras condiciones a cuando se anunció ese precio final para la primera en 2017.
Publicado por: Acier Rouge en 07 de Diciembre de 2020, 00:42:18
En las próximas IV Bellota Con habrá un torneo sobre el CyR, preparado por su Rellosa Majestad. Quedan pocas plazas, por si os interesa:Me parece una idea muy buena pero hay una cosa que no entiendo! si el plazo de inscripción para las bellota esta abierto hasta el día 15 de diciembre como es posible que ya queden pocas plazas? no seria mas normal esperar a que cierre el periodo de inscripción para poder apuntarse a los seminarios, partidas etc?
https://www.wargamereviewer.es/bellota-con/
Publicado por: malovig en 07 de Diciembre de 2020, 06:33:01
Quedan pocas plazas para la Convención, los campeonatos de los diferentes juegos no tienen aún inscritos por lo que dices.En las próximas IV Bellota Con habrá un torneo sobre el CyR, preparado por su Rellosa Majestad. Quedan pocas plazas, por si os interesa:Me parece una idea muy buena pero hay una cosa que no entiendo! si el plazo de inscripción para las bellota esta abierto hasta el día 15 de diciembre como es posible que ya queden pocas plazas? no seria mas normal esperar a que cierre el periodo de inscripción para poder apuntarse a los seminarios, partidas etc?
https://www.wargamereviewer.es/bellota-con/
Eso me cuadra mas 😃😃 me parecia rarisimo. Por cierto te mando un privado al respecto de la inscripcion
Publicado por: chuskas en 15 de Diciembre de 2020, 08:40:58
Imprenta y Compass Games nos han informado de que los juegos de esta segunda impresión estarán listos para ser enviados a nuestro almacén durante esta próxima semana.
Tod@s aquell@s que hicisteis el prepedido recibisteis un correo electrónico con un código descuento que podíais utilizar en otras compras. Ese código descuento será válido hasta el lunes 21 de diciembre, a partir de entonces ya no podrá utilizarse. Usadlo sabiamente ;)
Tenemos unidades disponibles, por lo que si alguien está interesado puede hacer pedido.
Os iremos informando de la llegada de los juegos en cuanto se produzca.
Un saludo a tod@s...
Publicado por: disasan en 31 de Diciembre de 2020, 09:54:09
Buenos días a tod@s,
Imprenta y Compass Games nos han informado de que los juegos de esta segunda impresión estarán listos para ser enviados a nuestro almacén durante esta próxima semana.
Tod@s aquell@s que hicisteis el prepedido recibisteis un correo electrónico con un código descuento que podíais utilizar en otras compras. Ese código descuento será válido hasta el lunes 21 de diciembre, a partir de entonces ya no podrá utilizarse. Usadlo sabiamente ;)
Tenemos unidades disponibles, por lo que si alguien está interesado puede hacer pedido.
Os iremos informando de la llegada de los juegos en cuanto se produzca.
Un saludo a tod@s...
Buenos días,
¿Cómo va el envío? ¿Vienen en carritos de Carrefour?
Publicado por: rafacas en 31 de Diciembre de 2020, 13:12:32
Entiendo que se retrase algo, ¿pero tanto una reimpresión?.No entiendo que una empresa como Compass Games vaya retrasando la impresión o el envío cada 15 días durante más de 3 meses, parece poco serio.
En fin , seguiremos esperando ese gran juego que al final llegará.
Saludos
Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk
Publicado por: javsaz en 31 de Diciembre de 2020, 13:34:09
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Publicado por: chuskas en 31 de Diciembre de 2020, 13:40:31
Buenos días a tod@s,
Imprenta y Compass Games nos han informado de que los juegos de esta segunda impresión estarán listos para ser enviados a nuestro almacén durante esta próxima semana.
Tod@s aquell@s que hicisteis el prepedido recibisteis un correo electrónico con un código descuento que podíais utilizar en otras compras. Ese código descuento será válido hasta el lunes 21 de diciembre, a partir de entonces ya no podrá utilizarse. Usadlo sabiamente ;)
Tenemos unidades disponibles, por lo que si alguien está interesado puede hacer pedido.
Os iremos informando de la llegada de los juegos en cuanto se produzca.
Un saludo a tod@s...
Buenos días,
¿Cómo va el envío? ¿Vienen en carritos de Carrefour?
Hola, según nos informan tanto Compass como la imprenta la producción acaba esta semana, por lo que el envío está cerca
Publicado por: chuskas en 31 de Diciembre de 2020, 13:45:13
Ahora pone para 1° quincena de enero, desde septiembre, la previsión va cambiando cada 15 días, va para 4 meses, ¿Por qué no pone desde el principio para fin de año? Por ejemplo.
Entiendo que se retrase algo, ¿pero tanto una reimpresión?.No entiendo que una empresa como Compass Games vaya retrasando la impresión o el envío cada 15 días durante más de 3 meses, parece poco serio.
En fin , seguiremos esperando ese gran juego que al final llegará.
Saludos
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No es tanto que Compass vaya retrasando la impresión, es, en parte al menos, debido al caos que se ha producido en los procesos de impresión a nivel mundial. El cierre de la fábricas chinas a principios de año debido al COVID trasladó una presión brutal a las fábricas de fuera de China, y las medidas COVID en el arranque de nuevo de dichas fábricas ha hecho que todo se haya enlentecido, además de que la posible aparición de brotes en las cadenas de producción ha alterado los calendarios.
Además, las empresas de wargames, seamos sinceros, son "pezqueñines" al lado de las grandes como Asmodée. Un wargame tiene una tirada mundial de 5000 unidades con suerte, cualquier juego temático/euro tiene una tirada mundial mínima de 10000, y si es un gigante como Asmodée con las diferentes lenguas multiplicas eso por 10. Para una imprenta puede ser muy complicado decirle a un cliente que le pide 100.000 unidades que debe esperar lo mismo que a otro que le pide 3000...
Publicado por: chuskas en 31 de Diciembre de 2020, 13:46:18
Lo que no me parece correcto es que mientras que compass tiene claro desde el principio que iba para diciembre 2020 (ver mensajes de junio) , desde 4 dados con su Estrategia comercial, la informacion no ha sido tan clara desde el principio.
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Hemos dado siempre la información que recibíamos desde la editorial y la imprenta. Se produce en Europa, por lo que siempre nos llegará a nosotros un mes antes que a ellos.
Publicado por: disasan en 31 de Diciembre de 2020, 15:07:13
Ahora pone para 1° quincena de enero, desde septiembre, la previsión va cambiando cada 15 días, va para 4 meses, ¿Por qué no pone desde el principio para fin de año? Por ejemplo.
Entiendo que se retrase algo, ¿pero tanto una reimpresión?.No entiendo que una empresa como Compass Games vaya retrasando la impresión o el envío cada 15 días durante más de 3 meses, parece poco serio.
En fin , seguiremos esperando ese gran juego que al final llegará.
Saludos
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No es tanto que Compass vaya retrasando la impresión, es, en parte al menos, debido al caos que se ha producido en los procesos de impresión a nivel mundial. El cierre de la fábricas chinas a principios de año debido al COVID trasladó una presión brutal a las fábricas de fuera de China, y las medidas COVID en el arranque de nuevo de dichas fábricas ha hecho que todo se haya enlentecido, además de que la posible aparición de brotes en las cadenas de producción ha alterado los calendarios.
Además, las empresas de wargames, seamos sinceros, son "pezqueñines" al lado de las grandes como Asmodée. Un wargame tiene una tirada mundial de 5000 unidades con suerte, cualquier juego temático/euro tiene una tirada mundial mínima de 10000, y si es un gigante como Asmodée con las diferentes lenguas multiplicas eso por 10. Para una imprenta puede ser muy complicado decirle a un cliente que le pide 100.000 unidades que debe esperar lo mismo que a otro que le pide 3000...
OK. Gracias por la respuesta. Particularmente, entiendo el razonamiento.
Publicado por: DONIÑOS en 01 de Enero de 2021, 15:51:45
Publicado por: doom18 en 01 de Enero de 2021, 18:52:57
Pero vamos, que te entiendo.
Publicado por: dagonpa en 02 de Enero de 2021, 15:25:32
Pues a mi me parece muy poco seria esta política de querer generar falsas.espectativas de manera gratuita. Si se dice el 15 de Diciembre que el juego va estar terminado a la semana siguiente. Así debería de ser. Ahora va a estar terminado la.semana que viene. Ahora la página dice que estará disponible la.primera quincena de enero....En fin...No hay mas que ver lo mensajes de este hilo de 2019 para entender en que consiste este despropósito...Y aquella no habia COVID 19Exacto.
No se trata de algo puntual, es la política que llevan aplicando desde siempre. Ir dando fechas para ansiar al personal (que entren al preorder rápido sin demasiado tiempo para pensar), e ir subiendo el precio.
Es conocida ya esta forma de proceder que tienen, lo que no quita que sea nefasta. Y perjudicial para ellos mismos, conozco mucha gente que no les compra por esto mismo. En fin...
Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk
Publicado por: Skryre en 02 de Enero de 2021, 17:03:19
Pues a mi me parece muy poco seria esta política de querer generar falsas.espectativas de manera gratuita. Si se dice el 15 de Diciembre que el juego va estar terminado a la semana siguiente. Así debería de ser. Ahora va a estar terminado la.semana que viene. Ahora la página dice que estará disponible la.primera quincena de enero....En fin...No hay mas que ver lo mensajes de este hilo de 2019 para entender en que consiste este despropósito...Y aquella no habia COVID 19Exacto.
No se trata de algo puntual, es la política que llevan aplicando desde siempre. Ir dando fechas para ansiar al personal (que entren al preorder rápido sin demasiado tiempo para pensar), e ir subiendo el precio.
Es conocida ya esta forma de proceder que tienen, lo que no quita que sea nefasta. Y perjudicial para ellos mismos, conozco mucha gente que no les compra por esto mismo. En fin...
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Hola, entiendo que haya gente que no les guste nuestra política de ventas, pero si lo hacemos así es precisamente para compensar a aquellos que hacen su preorder con mucha antelación, para que al menos se lleven el juego con un descuento mayor que compense la espera. Porque nosotros no subimos el precio, lo sacamos en preorder a un descuento mayor (15 o 20%) del normal o con algún extra, como el pack Aliens another day… por citar uno reciente, donde los que han hecho el preorder tienen además del descuento un regalo (el pack assets) que vale 20€ si se compra suelto. O el Granada, de próxima salida, donde encima de comprarlo con descuento viene con las reglas en calidad top, un detalle que creemos que nuestros clientes y el juego se merecen, ya que la editorial madre ni se ha molestado en ello.
Como digo, comprendo perfectamente que a muchos no les guste está política porque puede ser vista como especulativa, pero no lo es en absoluto si se conocen los productos y sus precios reales. Admito que nuestra política de ventas puede ser vista como agresiva, pero lo que se intenta muchas veces con estos movimientos es presionar a la distribuidora para ofrecernos rebajas, como por ejemplo la que nos dieron con el Dune, del que vendimos cientos pese a estar en inglés, rebajas que luego trasladamos a nuestros clientes. En el caso de CYR, además, ni siquiera es así, el juego no ha cambiado de precio en todo el preorder y no se ha especulado por el, y se ha hecho así precisamente para no agraviar a los clientes de la primera y segunda edición. No obstante, y viendo que mucha gente lo percibe así, vamos a tratar de enmendarlo en el futuro.
Aprovecho y pido además disculpas por el retraso en la llegada de este juego. Es lo que tiene depender de terceras compañías, de editar un juego del que no se tienen los derechos ni el control de la fabricación y de que al ser un proyecto tan mínimo para las fábricas haya sido probablemente ninguneado sin que nosotros lo sepamos en las cadenas de producción. Yo especialmente ya acabé harto de todos la primera tirada y está segunda va por el mismo camino. Dudo que hagamos nunca más nada parecido a esto. No compensa. Vamos a tratar de hacer que el juego llegue a todo el mundo lo antes posible, pero por mi parte no creo que vuelva a gestionar algo así a no ser que lo controlemos todo nosotros.
Me reitero en pedir de nuevo disculpas, haremos todo lo posible porque todo el mundo tenga su juego lo antes posible.
Un saludo
Publicado por: malovig en 02 de Enero de 2021, 17:44:37
Publicado por: Acier Rouge en 02 de Enero de 2021, 19:17:36
(...) pero por mi parte no creo que vuelva a gestionar algo así a no ser que lo controlemos todo nosotros.
Un saludo
He mirado el calendario. Luego la fecha en el móvil. Luego de nuevo al calendario y finalmente he releído la parte de 4Dados GES-TIO-NAN-DO la primera edición de Cruzada y Revolución en castellano. Luego he vuelto a comprobar la fecha.
Y no, no es 28 de diciembre.
Publicado por: Zaranthir en 03 de Enero de 2021, 12:44:09
No se trata de algo puntual, es la política que llevan aplicando desde siempre. Ir dando fechas para ansiar al personal (que entren al preorder rápido sin demasiado tiempo para pensar), e ir subiendo el precio.
Es conocida ya esta forma de proceder que tienen, lo que no quita que sea nefasta. Y perjudicial para ellos mismos, conozco mucha gente que no les compra por esto mismo. En fin...
Pues yo les he comprado varios preorders precisamente por esto. Es cierto que 4Dados "mete prisa" para apuntarse a las preventas pero ofrece un precio muy interesante para los que se suben los primeros al barco, que son los que más tienen que esperar. Gracias a ello es fácil conseguir un descuento extra o algún contenido promocional que normalmente no conseguirías.
Además pueden equivocarse o cometer errores con sus proyectos pero mi experiencia con ellos es que son una empresa seria y mantienen una buena comunicación con el cliente, incluso aquí en labsk de donde muchas editoriales ya han huido. Cuando mi preventa de BIOS Genesis se retrasó por causas ajenas a ellos solicité la cancelación del preorder, enseguida me lo tramitaron y me devolvieron el dinero, cuando tuve dudas sobre el contenido extra de la edición inglesa del Dune me lo aclararon todo enseguida y los paquetes siempre llegan a tiempo, bien empaquetados y seguros.
Publicado por: elister en 03 de Enero de 2021, 21:00:27
Yo después de comprar "Democracia bajo asedio" hace años y las veces que retrasaron el envío, no les pido ya nada más.
No me importa esperar mas días, si me da igual que me llegue mañana o dentro de 2 años, pero lo que no soporto son los continuos cambios de fecha. Siento que me están tomando el pelo. Y es que son tantos retrasos, que suena a chiste.
Por lo que veo, no han aprendido.
Un saludo.
Publicado por: PinkFloyd_P51 en 13 de Enero de 2021, 09:18:04
¿Alguien sabría decirme las medidas del tablero? Por saber si cabe en mi mesa del comedor...
Saludos,
Publicado por: Gentilhombre en 13 de Enero de 2021, 12:21:09
¿Alguien sabría decirme las medidas del tablero? Por saber si cabe en mi mesa del comedor...Hola, el tablero montado de la 2ª edición mide aproximadamente 108 x 70 cm (un 25% más grande que el mapa de papel de la 1ª edición).
David
Publicado por: chuskas en 13 de Enero de 2021, 12:37:52
Tenemos confirmación por parte de la imprenta de la salida de los juegos hacia nuestro almacén, nos indican que nos llegarán la semana que viene (la fecha exacta depende de los líos ocasionados por la nieve aquí en España, principalmente, aunque no sólo aquí).
En cuanto nos lleguen los juegos empezaremos los envíos. Aquellos que recibisteis mail y aún no lo habéis contestado por favor respondednos, es importante.
Un saludo a tod@s.
Publicado por: PinkFloyd_P51 en 13 de Enero de 2021, 17:29:35
¿Alguien sabría decirme las medidas del tablero? Por saber si cabe en mi mesa del comedor...Hola, el tablero montado de la 2ª edición mide aproximadamente 108 x 70 cm (un 25% más grande que el mapa de papel de la 1ª edición).
David
Gracias. Pues toca comprarlo pues que viene bien a la mesa.
Saludos,
Publicado por: chuskas en 13 de Enero de 2021, 17:33:33
¿Alguien sabría decirme las medidas del tablero? Por saber si cabe en mi mesa del comedor...Hola, el tablero montado de la 2ª edición mide aproximadamente 108 x 70 cm (un 25% más grande que el mapa de papel de la 1ª edición).
David
Gracias. Pues toca comprarlo pues que viene bien a la mesa.
Saludos,
Que no se te escape ;)
Publicado por: chuskas en 18 de Enero de 2021, 18:45:08
(https://i.postimg.cc/g0gBq9z0/20210118-122706.jpg) (https://postimg.cc/DWbgnMbV)
(https://i.postimg.cc/vTVqscW1/20210118-122725.jpg) (https://postimg.cc/y37Xh6pB)
Estamos revisando lo que nos han enviado, y hemos podido hacer algunos primeros envíos. Mañana esperamos acabar la revisión y coger velocidad de crucero para los envíos. Recordad que necesitamos que nos respondáis al mail de confirmación que os enviamos.
Un saludo a tod@s
Publicado por: cesarmagala en 18 de Enero de 2021, 21:19:56
Publicado por: chuskas en 18 de Enero de 2021, 21:43:51
Hola. Yo lo compre hace un par de días pero no recibí correo ninguno. Solo el de la tienda
Si fue hace un par de días no hace falta confirmar nada
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2021, 08:27:01
Como comentamos ayer, hoy acabaremos la revisión de las cajas y nos pondremos en serio con los envíos (ayer pudieron salir unos pocos).
Para proceder con los envíos los haremos por orden de pedido, por lo que si alguno pide hoy o mañana una copia lo pondremos en cola, no se le enviará inmediatamente. Recordad que es importante que aquellos que recibisteis un email pidiendo confirmación de dirección respondáis al mismo, para garantizar que no haya habido cambios de dirección (o de trabajo).
Un saludo a tod@s...
Publicado por: Pibolete en 19 de Enero de 2021, 08:44:48
Publicado por: chuskas en 19 de Enero de 2021, 08:54:08
Hola, disculpad si la pregunta está repetida: hay algún cambio con respecto a la edición anterior?
Se trata de una reimpresión, no de una reedición.
Publicado por: disasan en 21 de Enero de 2021, 16:18:03
Publicado por: albertobe72 en 21 de Enero de 2021, 22:18:03
Es el mejor wargame sobre la guerra civil española y ademas muy probado durante años.
Gracias por la edicion en castellano, ya que al ser un juego que usa cartas los jugadores deben saber algo de ingles.
Publicado por: cosakait en 23 de Enero de 2021, 19:29:43
Publicado por: chuskas en 23 de Enero de 2021, 20:15:59
Una duda ¿soy el único al que le ha llegado el lado izquierdo del tablero en inglés? Con el logo de Compass Games
Obviamente se trata de un error en el montaje de la caja, han cruzado un tablero en inglés con el otro en castellano. No te preocupes, envíanos un email a info@4dados.es con el código de tu pedido y la foto del problema y nos encargamos de enviarte uno correcto en cuanto acabemos de hacer los envíos de los prepedidos.
Publicado por: cosakait en 23 de Enero de 2021, 20:29:09
Una duda ¿soy el único al que le ha llegado el lado izquierdo del tablero en inglés? Con el logo de Compass Games
Obviamente se trata de un error en el montaje de la caja, han cruzado un tablero en inglés con el otro en castellano. No te preocupes, envíanos un email a info@4dados.es con el código de tu pedido y la foto del problema y nos encargamos de enviarte uno correcto en cuanto acabemos de hacer los envíos de los prepedidos.
Hecho, muchas gracias por responder tan rápido. Me lo imaginaba, era más por poner sobre aviso por si a alguien más pudiera pasarle.
Publicado por: doom18 en 23 de Enero de 2021, 21:30:12
Una duda ¿soy el único al que le ha llegado el lado izquierdo del tablero en inglés? Con el logo de Compass Games
Obviamente se trata de un error en el montaje de la caja, han cruzado un tablero en inglés con el otro en castellano. No te preocupes, envíanos un email a info@4dados.es con el código de tu pedido y la foto del problema y nos encargamos de enviarte uno correcto en cuanto acabemos de hacer los envíos de los prepedidos.
45 minutos en responder en sábado. Mi enhorabuena.
Publicado por: Yurch en 23 de Enero de 2021, 22:33:03
Publicado por: MrJavi en 23 de Enero de 2021, 23:01:35
Sin embargo, a los e-mails no responden tan rápido...Bueno, sabiendo que estan haciendo envios ya por que estan listos los juegos tras tanto tiempo esta bien.
Publicado por: Spooky en 24 de Enero de 2021, 08:24:23
Publicado por: chuskas en 24 de Enero de 2021, 19:03:47
Una duda ¿soy el único al que le ha llegado el lado izquierdo del tablero en inglés? Con el logo de Compass Games
Obviamente se trata de un error en el montaje de la caja, han cruzado un tablero en inglés con el otro en castellano. No te preocupes, envíanos un email a info@4dados.es con el código de tu pedido y la foto del problema y nos encargamos de enviarte uno correcto en cuanto acabemos de hacer los envíos de los prepedidos.
Hecho, muchas gracias por responder tan rápido. Me lo imaginaba, era más por poner sobre aviso por si a alguien más pudiera pasarle.
Esperamos acabar estos próximos días los envíos de los prepedidos con dirección confirmada, y de los pedidos nuevos. En cuanto esto sea así empezaremos a atender casos como el tuyo. Por el momento han sido muy pocos: un caso de un dado faltante, un caso con un problema en el tablero, un mazo de cartas faltante y el que tú comentas.
Publicado por: chuskas en 26 de Enero de 2021, 13:44:11
Un saludo a tod@s
Publicado por: Yurch en 26 de Enero de 2021, 15:32:10
Como dijimos, estamos acabando de hacer los envíos de los prepedidos. Aún hay bastante gente que nos hizo prepedido y no ha respondido al correo electrónico que se envió en su momento solicitando que nos confirmaseis la dirección de envío. Por favor, si estáis esperando recibir el juego y no habéis respondido a ese mail enviadnos respuesta tan pronto como os sea posible.Yo os he enviado un correo la semana pasada y no he recibido respuesta. El prepedido que hice es de noviembre de 2019.
Un saludo a tod@s
Publicado por: chuskas en 26 de Enero de 2021, 16:24:55
Como dijimos, estamos acabando de hacer los envíos de los prepedidos. Aún hay bastante gente que nos hizo prepedido y no ha respondido al correo electrónico que se envió en su momento solicitando que nos confirmaseis la dirección de envío. Por favor, si estáis esperando recibir el juego y no habéis respondido a ese mail enviadnos respuesta tan pronto como os sea posible.Yo os he enviado un correo la semana pasada y no he recibido respuesta. El prepedido que hice es de noviembre de 2019.
Un saludo a tod@s
¿Lo enviaste a preorder@4dados.es en respuesta al mail de solicitud de datos? Si no es el caso, por favor envíalo a esta dirección indicando si cambias o no la dirección de envío
Publicado por: farbeiza en 01 de Febrero de 2021, 21:11:13
Me he quedado un poco bluf con los contadores. ¿A alguien más le ha pasado que las traseras están mal impresas? No sé si aprecia en la foto, Pero todas las planchas tienen la mitad de los contadores que se corta el texto...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210201/204da2c44ee608b6c44d3286025cdb19.jpg)
Enviado desde mi moto g(8) mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 01 de Febrero de 2021, 21:16:44
A mí también me ha llegado. Y con la pinta que tiene y los comentarios lo he abierto babeando de gusto.
Me he quedado un poco bluf con los contadores. ¿A alguien más le ha pasado que las traseras están mal impresas? No sé si aprecia en la foto, Pero todas las planchas tienen la mitad de los contadores que se corta el texto...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210201/204da2c44ee608b6c44d3286025cdb19.jpg)
Enviado desde mi moto g(8) mediante Tapatalk
Envíanos mail a info@4dados.es con la foto de los counters y tu código de pedido y te los camboamos
Publicado por: Spooky en 29 de Marzo de 2021, 19:07:00
Publicado por: Acier Rouge en 29 de Marzo de 2021, 22:05:10
En el canal de texto del CyR está el segundo artículo que aparecerá en la siguiente Cuartel General sobre cómo jugar con el Nacional. Todas las novedades en el grupo de FB Guerras de Cartón: https://www.facebook.com/groups/124107594985321
(https://i.postimg.cc/T2jZb9D0/Carteles-de-actividades-014.jpg) (https://postimg.cc/3WRS5290)
Publicado por: Gentilhombre en 29 de Marzo de 2021, 22:13:36
Aconsejadme el mejor escenario para mi primera partida. Había pensado el de colapso del frente norte, del turno 6 al 11. Así entran los cuerpos de ejército. Quiero algo relativamente corto, a ser posible jugarlo en una o dos tardes
Hola, yo te recomendaría empezar con el escenario de Guerra de Columnas (turnos 1 a 5). No hay unidades de tamaño cuerpo (las grandes) y aunque hay varias reglas especiales para esos primeros turnos, creo que es el escenario más adecuado para empezar, más corto y más sencillo.
Una vez te hayas familiarizado con las reglas, el mapa, las mecánicas, etc., puedes jugar el escenario de Colapso del Frente Norte, o bien, si el escenario de Guerra de Columnas ha quedado con las espadas en alto, seguir y desplegar los primeros cuerpos.
Si tienes especial interés en empezar con los cuerpos ya desplegados, entonces sí, deberás jugar el escenario de Colapso del Frente Norte. Desde luego, tanto ese como el primero, puede jugarse en una tarde larga, aunque si es la primera partida, quizás necesites dos.
David
Publicado por: Lopez de la Osa en 29 de Marzo de 2021, 22:31:31
Publicado por: JUK en 11 de Mayo de 2021, 17:24:38
Impresionante la calidad de los componentes, tablero...
Estoy con las reglas recién empezadas. Pinta juegazo.
Un lujo de juego y en completo castellano.
Saludos
Publicado por: Mellizosky en 20 de Junio de 2021, 14:07:34
Escuchando a Yol en su podcast dijo algo sobre unas fichas de baquelita para el juego ¿alguien sabe de qué hablaba?
Es...por curiosidad :P
Publicado por: chuskas en 20 de Junio de 2021, 14:17:17
¡Buenas!
Escuchando a Yol en su podcast dijo algo sobre unas fichas de baquelita para el juego ¿alguien sabe de qué hablaba?
Es...por curiosidad :P
No hay fichas de baquelita hechas para Cruzada y Revolucion. Sí las hay para Twilight Struggle, las tenemos en la tienda. Tal vez haya una confusión debido a eso.
Publicado por: zofiel en 14 de Diciembre de 2021, 08:07:27
Hay fecha de una reimpresion? esta agotado en todas partes!
Publicado por: Gentilhombre en 14 de Diciembre de 2021, 09:06:16
Hay fecha de una reimpresion? esta agotado en todas partes!Hola:
Contacta con 4Dados para confirmar si les queda algún ejemplar.
Si no tienen, te puedo decir que en Atlántica Juegos (Madrid) aún les quedan, estuve la semana pasada y había varias copias.
Gracias por tu interés.
David
Publicado por: Bertu en 06 de Enero de 2022, 15:01:33
Un saludo.
Publicado por: Gentilhombre en 06 de Enero de 2022, 16:31:01
Gracias, debes haber adquirido uno de los últimos ejemplares disponibles, el juego está a punto de agotarse, si no lo ha hecho ya.
Confío en que lo disfrutes. No es un juego muy complejo, pero tampoco está entre los más cortos y sencillos. Tendrás que dedicar algo de tiempo y esfuerzo a desbrozar las reglas. Puede ayudarte el ejemplo de juego que incorpora el Libro de Juego, así como este vídeo:
Si tienes cualquier duda, hay un hilo para ello aquí en la BSK. Ánimo y gracias otra vez.
David
Publicado por: Gentilhombre en 27 de Enero de 2022, 09:40:53
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
Publicado por: zofiel en 31 de Enero de 2022, 15:12:29
Saludos:
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
Hay pensada sacar una reimpresion? llegué tarde, ya estaba agotado y la verdad que un juego asi merece que este en todas las estanterias
Publicado por: Erwin en 31 de Enero de 2022, 17:41:20
Saludos:
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
David... ¿cuando dices que vayamos montando la 3ª edición? ;D
Publicado por: chuskas en 31 de Enero de 2022, 18:05:32
Saludos:
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
David... ¿cuando dices que vayamos montando la 3ª edición? ;D
Mmmmm... ejem... ;)
Publicado por: condemor en 31 de Enero de 2022, 22:49:17
Publicado por: Erwin en 31 de Enero de 2022, 23:14:27
Saludos:
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
David... ¿cuando dices que vayamos montando la 3ª edición? ;D
Mmmmm... ejem... ;)
No te preocupes, estoy de coña. :)
Ni que estuvieran los derechos libres tenemos hueco para tal proyecto.
Publicado por: zofiel en 02 de Febrero de 2022, 08:13:21
Saludos:
Os comento que la reimpresión de la 2ª edición en español está oficialmente agotada. Puede que quede algún ejemplar en alguna tienda, pero es improbable.
Quiero dar las gracias -una vez más- a 4Dados, que creyó en el juego y se aventuró a publicarlo en español cuando ver un wargame en nuestro idioma era algo infrecuente. Me alegro mucho de que la edición haya sido un éxito, hasta el punto de reimprimirla y que haya vuelto a agotarse. Gracias también a Compass Games, por ser los primeros en publicar el juego y aceptar la propuesta de 2ª edición conjunta de 4Dados.
Mi agradecimiento muy sincero a los que os habéis animado a comprar un ejemplar. Confío en que la calidad de esta 2ª edición os haya complacido y sobre todo espero que lo juguéis muchas veces y os proporcione grandes momentos lúdicos.
Repito una vez más que lo mejor que he sacado de esta aventura ha sido conocer a tanta gente interesante y compartir con vosotros el goce de nuestra afición a los wargames y lo que supone diseñar, desarrollar y publicar un juego de simulación histórica.
David
David... ¿cuando dices que vayamos montando la 3ª edición? ;D
Mmmmm... ejem... ;)
No te preocupes, estoy de coña. :)
Ni que estuvieran los derechos libres tenemos hueco para tal proyecto.
Buenos dias! Desde mi completa ignorancia: ¿No se podría hablar con Compass Games (supongo que serán los que tienen los derechos actualmente) y aunque no sea una tercera edición, hacer un preorder a lo P500 para asegurar la viabilidad de esa nueva tirada? Además esas tiradas no son inmediatas.
Publicado por: javsaz en 16 de Febrero de 2022, 12:07:35
Me di cuenta que al montar el tablero doble, varios nombres están mal Alineados. Así por ejemplo, Santander queda como saantander, etc
Os ha pasado a alguien? Por ver si es error de impresión o es general.
Gracias!
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Publicado por: peepermint en 16 de Febrero de 2022, 13:03:07
Hola! Tengo la última impresión de 4dados del juego y ayer por fin me puse a revisar reglas organizar counters etc.
Me di cuenta que al montar el tablero doble, varios nombres están mal Alineados. Así por ejemplo, Santander queda como saantander, etc
Os ha pasado a alguien? Por ver si es error de impresión o es general.
Gracias!
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Mi tablero esta perfectamente. Entiendo que es un error de tu juego...
Publicado por: Gentilhombre en 16 de Febrero de 2022, 14:25:01
David
Publicado por: dagonpa en 16 de Febrero de 2022, 15:13:54
Hola! Tengo la última impresión de 4dados del juego y ayer por fin me puse a revisar reglas organizar counters etc.
Me di cuenta que al montar el tablero doble, varios nombres están mal Alineados. Así por ejemplo, Santander queda como saantander, etc
Os ha pasado a alguien? Por ver si es error de impresión o es general.
Gracias!
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
A mi me ocurre lo mismo, las alas no encajan exactamente y los nombres de población que quedan en el corte no se leen bien. Aunque en mi caso sé porque es. Creo que el tema es que se "imprime" el tablero completo, y después se corta para dividirlo en 2 alas. A mi me tuvieron que sustituir un ala porque venía defectuosa, y claro, la que me llegó efectivamente no cuadraba al milímetro con la que tenía (por pertenecer a otro mapa completo distinto).
Entiendo que es normal, que al venir de otro mapa no encajen, y no creo que eso tenga solución (por eso no dije nada). Lo que me parece raro es que a ti de primeras te viniera así.
Alomejor me equivoco.
Publicado por: javsaz en 16 de Febrero de 2022, 16:02:40
Ya os contaré
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Publicado por: chuskas en 18 de Febrero de 2022, 11:42:51
Me he puesto en contacto con ellos que ver que me dicen. La verdad que con lo bonita que queda la edición es un poco cutre.
Ya os contaré
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Hola, buenos días Javsaz. Te hemos respondido al email. Ciertamente ya no nos quedan unidades disponibles del juego, y apenas algunos recambios, pero podemos solventar tu caso. Quedamos a la espera de tu respuesta.
Publicado por: javsaz en 29 de Marzo de 2022, 21:09:39
Hola! Después de los dos primeros correos no consigo contactar con vosotros. No se si tenéis otro mail de contacto.Me he puesto en contacto con ellos que ver que me dicen. La verdad que con lo bonita que queda la edición es un poco cutre.
Ya os contaré
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Hola, buenos días Javsaz. Te hemos respondido al email. Ciertamente ya no nos quedan unidades disponibles del juego, y apenas algunos recambios, pero podemos solventar tu caso. Quedamos a la espera de tu respuesta.
Gracias!
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Publicado por: VLADEKARIAS en 06 de Julio de 2023, 12:52:04
Publicado por: Gentilhombre en 08 de Julio de 2023, 00:42:29
¿Alguna reedición del juego a la vista?
Saludos. Gracias por tu interés. La situación no ha cambiado: no hay ninguna reedición en perspectiva, lo siento.
David
Publicado por: VLADEKARIAS en 10 de Julio de 2023, 13:42:56
Un saludo.