Publicado por: meleke en 24 de Mayo de 2017, 10:46:13
comentaba este fin de semana con scorpionking lo malos que son los videotutoriales de cierto youtuber nacional. Decíamos que aprender a jugar viendo sus videos costaba el triple: ver el video, olvidar todo lo visto y coger las reglas para empezar de cero.
En general perdono errores y distracciones en reseñas y tal, pero ¿en un video de reglas? ¿Qué sentido tiene hacer un tutorial si está plagado de errores? Hace un par de años me gustaba ver videos de rahdo (https://www.youtube.com/user/rahdo), hasta que un día vi un gameplay de un juego que conozco a fondo (Ghost Stories) y me caí de culo del montón de errores y fallos gordos que cometía. Dejé de seguirlo, por supuesto.
Me viene el tema a la cabeza porque anoche vi otro tutorial de un juego que conozco y... ¡ostia! ¡Más de lo mismo! Si no conoces las reglas, no hagas un tutorial, hombre. No doy nombres porque sé que la gente no se gana la vida con esto, que lo hace por amor al hobby, con mucha ilusión. Pero si vamos a explicar cómo se juega a lo que sea y lo vamos a colgar en youtube tendríamos que ser más serios, creo yo.
No es imposible. Watch it played (http://www.youtube.com/user/WatchItPlayed), Ricky Royal (http://www.youtube.com/user/rickkcroyal) o incluso Jugando con Ketty (http://www.youtube.com/user/JugandoConKetty) tienen excelentes videos de reglas. No sé si son la excepción o la norma. ¿Cómo lo veis? ¿Hay poca seriedad en los videotutoriales?
Publicado por: gixmo en 24 de Mayo de 2017, 10:51:59
Lo bueno de Rahdo es que te pone los rotulos con los fallos (y que la duracion de los videos es perfecta)
Y si te sirve.... cuando estaba viendo videos para acabar de fijar conceptos del Pax Renaissance.... todos tenian alguna errata (si, me vi todos los que hay en la bgg)
Publicado por: tarod83 en 24 de Mayo de 2017, 11:14:12
Publicado por: vendettarock en 24 de Mayo de 2017, 11:20:27
Pero si eres el que apadrina el juego en la mesa siempre tienes que empollarte las reglas. O yo lo veo así. Jamás he usado un tutorial para sustituir un reglamento.
Publicado por: ThoR en 24 de Mayo de 2017, 11:22:25
Publicado por: vendettarock en 24 de Mayo de 2017, 11:24:14
He tenido un deja vu. Este mismo tema y la misma contestación ya la he leído hace poco en algún lado.
Un fallo en Matrix, ya lo sabes.
Publicado por: queroscia en 24 de Mayo de 2017, 11:35:20
Y añado: el hype y el ansia empuja a hacer vídeos y vídeos; hay que ser el primero en subir un vídeo del tan esperado juego porque si no parece que te van a dejar de seguir. Eso lleva a que muchos juegos se reseñen sin apenas haberlos jugado (y seguro que más de uno, con cero partidas). Y así el error es lo normal.
Con todo, hay errores más perdonables que otros: desde el desliz involuntario hasta el llegar a decir la barbaridad más gruesa.
Personalmente, me tomo los vídeos de reglas como una introducción para abordar el reglamento con más familiaridad, pero jamás para sustituir la lectura de reglas.
Publicado por: Cristina047 en 24 de Mayo de 2017, 11:45:10
Un saludo!
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2017, 11:46:35
Publicado por: Anduril en 24 de Mayo de 2017, 11:53:26
Yo siempre he considerado los videotutoriales como un documento a visionar cuando quieres aprender a jugar por encima. Por ejemplo cuando quedas con tu grupo para jugar a algún juego largo y complejo. Y que así la explicación en mesa sea rápida. Con lo cual que tenga ciertos fallos me la pela un poco y lo asumo.
Pero si eres el que apadrina el juego en la mesa siempre tienes que empollarte las reglas. O yo lo veo así. Jamás he usado un tutorial para sustituir un reglamento.
Esto también es un deja vù con respecto a mi mente xDD. Opino igual. Lo máximo que he llegado es decirle a alguien "mira este vídeo para la partida de mañana", pero nunca se me ha ocurrido mirar un video en lugar de leerme el reglamento.
Por lo tanto, respecto a que un video tenga errores mínimos no me molesta, siempre que dejen el poso de cómo se juega.
Publicado por: Juan en 24 de Mayo de 2017, 11:58:01
¿Cuáles diríais que son los mejores en español?
Publicado por: D0NK1J0T3 en 24 de Mayo de 2017, 12:03:14
Publicado por: gixmo en 24 de Mayo de 2017, 12:05:51
Yo sólo veo videotutoriales de vez en cuando para hacerme una idea de algún juego que me parece interesante, pero nunca me he puesto a verlos una vez he jugado...
¿Cuáles diríais que son los mejores en español?
luistechno me ha gustado, y es de lo poco que veo en español
Publicado por: Scherzo en 24 de Mayo de 2017, 12:21:41
Incluso aunque algún video no tuviera ningún error en lo que diga, la posibilidad de que omita alguna regla de esas que sólo se dan en ciertas circunstancias, es muy alta, y como esa circunstancia se dé en tu partida...
Publicado por: Wkr en 24 de Mayo de 2017, 12:34:33
Yo deje de ver a un "gurú" por esto.
A veces es incomprensible.
Y ya que estamos...
Mi opinión es que mínimo se debe dejar un comentario en el canal diciendo los errores.
Primero para que la gente que vea el vídeo sea consciente y no se lleve a equívocos.
Habrá gente que compre "el juego" y luego "no se parezca en nada".
Es perjudicial para todos.
Y segundo, para el que hace el vídeo lo sepa e intente subsanarlo.
Las críticas no tienen porque ser siempre negativas, lo ideal es que sean constructivas. Se supone que escuchar a sus seguidores es una forma de mejorar.
Por otra parte, los vídeos ayudan mucho a vender. Más de lo que os pensáis. Así que da igual que contenta errores, omisiones o fallos en la explicación. El objetivo es dar a conocer el juego, y eso lo cumple, para bien o para mal.
Publicado por: Scherzo en 24 de Mayo de 2017, 12:48:50
Habrá gente que compre "el juego" y luego "no se parezca en nada".
¡Ostia puta! Un poco extremo ¿no?
Para hacer tutoriales así mejor no hagas nada. xd
Jeje, supongo que será una forma de hablar. Pero sí que he de decir que viendo cierto videotutorial del Twilight Struggle, tanto a mí como a la persona con quien luego lo jugué, nos generó una sensación del juego que no se parecía en nada (lo remarco porque literalmente eran sensaciones día y noche) a la que luego nos produjo cuando jugamos.
El juego en el vídeo estaba explicado de forma tan... no sé describirla, no es que estuviera mal explicado en cuanto a las reglas que explicaba (que no sé si llegaba a explicar todas las reglas o sólo explicó las principales), pero no sé, hizo que viéndolo el juego nos pareciera lo menos interesante del mundo. De habernos basado sólo en el vídeo creo que no hubiéramos siquiera llegado a jugarlo. Por suerte, al final lo jugamos y pudimos comprobar el juegazo que es.
A veces un vídeo mal hecho puede hacerle un flaco favor al juego.
Publicado por: Delan en 24 de Mayo de 2017, 12:51:37
Publicado por: Octopus en 24 de Mayo de 2017, 13:39:59
Publicado por: luistechno en 24 de Mayo de 2017, 15:00:02
Yo sólo veo videotutoriales de vez en cuando para hacerme una idea de algún juego que me parece interesante, pero nunca me he puesto a verlos una vez he jugado...
¿Cuáles diríais que son los mejores en español?
luistechno me ha gustado, y es de lo poco que veo en español
Que tu digas eso, significa mogollón para seguir creciendo poquito a poquito.
Soy un bichito todavia que no lllega a 500 suscriptores, pero intento ser lo mas riguroso posible. Hay muchiiisimo que mejorar, y me gustaria tener mas tiempo...
Pero es cierto, que es muy facil pasar algo por alto y equivocarse; no obstante la gente lo postea y lo corrijo con anotaciones. Como te dije hace tiempo, llamo a los videos "como funciona", porque tampoco quiero que sea un videotutorial al detalle (con la excepcion del gloomhaven). Entre el video y un repaso de reglas, creo que está la formula.
Publicado por: Wkr en 24 de Mayo de 2017, 15:02:32
Por ejemplo, yo he visto videoreseñas de uno de mis juegos, que me pregunto a qué narices están jugando. Es sorprendente. Ojo, que a veces incluso, lo mejoran. XD
Pero es lo que digo, si explicas un reglamento, se fiel al reglamento.
Y al menos, si vas a cambiar cosas, al menos indícalo claramente.
La gente compra viendo ese vídeo y luego puede ser una decepción, o no ser lo que buscaba.
Publicado por: Jsper en 24 de Mayo de 2017, 15:06:31
Aclaro que no es por buscar el morbo ni lapidar a nadie, pero creo que si se dijese quizá pudiese mejorar su labor.
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2017, 15:16:10
Pues yo soy un gran consumidor de vídeo reseñas (o vídeo reglas) simplemente porque soy muy vago e inútil para leerme según qué reglamentos. Lo digo porque me quedo intrigado en saber quien es ese youtuber que comete tantos errores.
Aclaro que no es por buscar el morbo ni lapidar a nadie, pero creo que si se dijese quizá pudiese mejorar su labor.
Hombre, yo creo que con que se lo diga a esa persona ya está. Mira que nos gusta el cotilleo...
Publicado por: Jsper en 24 de Mayo de 2017, 15:22:47
Pues yo soy un gran consumidor de vídeo reseñas (o vídeo reglas) simplemente porque soy muy vago e inútil para leerme según qué reglamentos. Lo digo porque me quedo intrigado en saber quien es ese youtuber que comete tantos errores.
Aclaro que no es por buscar el morbo ni lapidar a nadie, pero creo que si se dijese quizá pudiese mejorar su labor.
Hombre, yo creo que con que se lo diga a esa persona ya está. Mira que nos gusta el cotilleo...
Insisto, cotilleo por mi parte 0. Como consumo casi toda video-reseña que se hace, me interesaría saber quien comete o no fallos
Publicado por: Borja en 24 de Mayo de 2017, 15:26:45
Sigo los canales con cuyo conductor empatizo, y con vídeos interesantes para mi. Muchos veces veo vídeos más por pasar el rato que por otra cosa. También es cierto que de un tiempito a esta parte veo mucho más youtube que tv. Me encantan algunos canales que he descubierto (no de juegos sino de otras aficiones) y disfruto mucho viendo estos vídeos antes de acostarme.
Tampoco acabo de ver por qué se mide con diferente rasero los errores al hacer un vídeo de otros medios de comunicación.
Publicado por: sware86 en 24 de Mayo de 2017, 15:27:39
Debió de causar mi comentario tanto estupor que inmediatamente borró el vídeo, y lo volvió a grabar, esta vez con errores más pequeños.
Yo creo que no hay seriedad, y si ves algún gameplay de aquellos que no saben ni explicar las reglas ya te tronchas de los juegos que se inventan.
Publicado por: Borja en 24 de Mayo de 2017, 15:32:15
Publicado por: Wkr en 24 de Mayo de 2017, 15:35:04
Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)
Coincido. Pero solo ocurre a nivel internet.
Aunque no os lo creáis hay gente que pasa de todo lo que rodea a los juegos de mesa y se dedica únicamente a jugar, con suerte, una vez por semana. Suelen divertirse, incluso.
Publicado por: gixmo en 24 de Mayo de 2017, 15:37:40
Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)
Coincido. Pero solo ocurre a nivel internet.
Aunque no os lo creáis hay gente que pasa de todo lo que rodea a los juegos de mesa y se dedica únicamente a jugar, con suerte, una vez por semana. Suelen divertirse, incluso.
por desgracia no siempre :P
Publicado por: Wkr en 24 de Mayo de 2017, 15:38:57
Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)
Coincido. Pero solo ocurre a nivel internet.
Aunque no os lo creáis hay gente que pasa de todo lo que rodea a los juegos de mesa y se dedica únicamente a jugar, con suerte, una vez por semana. Suelen divertirse, incluso.
por desgracia no siempre :P
Efectivamente, ese es su mayor problema.
Sobre todo a ciertas edades.
Publicado por: Borja en 24 de Mayo de 2017, 15:39:36
Estoy de acuerdo, aunque no deja de darme pena que gente que frecuenta el foro porque le gusta este hobby lo disfrute menos que los que solo juegan y son más felices. Es muy paradójico.Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)
Coincido. Pero solo ocurre a nivel internet.
Aunque no os lo creáis hay gente que pasa de todo lo que rodea a los juegos de mesa y se dedica únicamente a jugar, con suerte, una vez por semana. Suelen divertirse, incluso.
Publicado por: Ananda en 24 de Mayo de 2017, 15:42:55
Publicado por: meleke en 24 de Mayo de 2017, 15:46:35
Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)No entiendo este comentario. :D
Y de lo que creo entender, no estoy de acuerdo.
Publicado por: muchiflapopo en 24 de Mayo de 2017, 15:49:25
Publicado por: D0NK1J0T3 en 24 de Mayo de 2017, 15:54:38
Voy a decir una cosa que igual molesta. Yo creo que el hobby no da para tanto como algunos creen. Se dedica tanto tiempo a ello que se consume muchísimo contenido y al final como ya no da más de sí solo queda dejar hablar de juegos para pasar a hablar de lo que hay alrededor (los que hacen vídeos, los que diseñan, las editoras, que si es cultura o no, las formas de publicar.. .)
Yo creo que el hobbie si dá para mucho, tan sólo tenéis que escuchar el podcast días de juego (y leer el foro por supuesto) aunque el fin de un juego sea jugarlo, en algunos momentos te lo puedes pasar igual de bien haciendo otras cosas dentro del mismo hobbie.
Tal vez los que tienen tiempo se dedican a aprenderse bien a jugar con el reglamento y a criticar aquí, los que no tienen tiempo se dedican a jugarlo mal y hacer vídeos "chapuceros" esto último que he dicho no lo toméis muy en serio.
Publicado por: queroscia en 24 de Mayo de 2017, 15:55:40
Pero claro, eso tampoco debe significar una patente de corso.
Publicado por: Txus78 en 24 de Mayo de 2017, 16:09:03
Si perdonamos erratas tochas a editoriales nos vamos a poner exquisitos con gente que hace cosas por amor al arte....
Enviado desde mi SM-G360F mediante Tapatalk
Publicado por: castrol en 24 de Mayo de 2017, 18:09:32
Yo lo que hago es coger de todo lo que me es valioso para aprender a jugar. Más de una vez un buen videotutorial me ha salvado de dejar el juego olvidado en la estantería...
Publicado por: Mika_F1 en 24 de Mayo de 2017, 19:14:25
- De duración aceptable.
- Editado.
- Con las Reglas cristalinas.
Simplemente lo reenvío a mis compañeros del círculo lúdico.
Y sí, últimamente se están haciendo auténticas chapuzas.
Tu opinión, puedes darla nada más echar 1 partida.
Pero, animarte con un tutorial de reglas, exige mucho más esfuerzo.
Publicado por: NETes en 24 de Mayo de 2017, 21:06:36
Primero me dijo que de dónde sacaba eso y le remití a las páginas concretas del reglamento. Luego me dijo que eso era mi interpretación a lo que le remití a las FAQs, y me contestó que como estaban en inglés él no tenía porqué saber eso.
Publicado por: musicinthemiddle en 24 de Mayo de 2017, 21:43:43
Una vez se me ocurrió la brillante idea de dejar un comentario con los errores que cometía un youtuber en la explicación de un juego, nunca más.
Primero me dijo que de dónde sacaba eso y le remití a las páginas concretas del reglamento. Luego me dijo que eso era mi interpretación a lo que le remití a las FAQs, y me contestó que como estaban en inglés él no tenía porqué saber eso.
Hay gente para todo. Madre mía.
Yo básicamente lo veo para idea general. Leo reglas ya sabiendo un poco de qué va y luego partida de prueba si se puede.
Es decir, para mi un video tutorial me vale para dos cosas:
- Como sustituto de primera lectura de reglas
- Para ver si un juego me llama definitivamente o no.
Publicado por: angel3233 en 24 de Mayo de 2017, 22:10:10
Eso si, el video ayuda mucho a ver como va el turno, como va a fluir, etc...
También aprovecho y veo como queda desplegado en mesa, cuanto ocupa, calidad de materiales, tablero y cartas,...
Hay muchas cosas que ver y un video siempre será de ayuda, yo al menos agradezco y mucho el tiempo y las molestias que se toman.
Publicado por: Wkr en 24 de Mayo de 2017, 22:10:24
Estoy de acuerdo, aunque no deja de darme pena que gente que frecuenta el foro porque le gusta este hobby lo disfrute menos que los que solo juegan y son más felices. Es muy paradójico.
Cada uno lo disfruta a su manera. Todo es respetable.
Quizás hay gente que prefiere hablar de juegos a jugar.
Es un hobbie como otro cualquiera.
Publicado por: Scherzo en 25 de Mayo de 2017, 00:04:07
Estoy de acuerdo, aunque no deja de darme pena que gente que frecuenta el foro porque le gusta este hobby lo disfrute menos que los que solo juegan y son más felices. Es muy paradójico.
Cada uno lo disfruta a su manera. Todo es respetable.
Quizás hay gente que prefiere hablar de juegos a jugar.
Es un hobbie como otro cualquiera.
De hecho eso pasa con muchos deportes (que no dejan de ser juegos), mucha gente disfruta viendo fútbol y hablando de fútbol, pero no juegan al fútbol.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 08:13:56
Publicado por: Dillinger en 25 de Mayo de 2017, 08:44:33
-Veo vídeos con explicación del juego y filtro los juegos que me puedean interesar sin prestar mucha atención a las reglas. Solo en los conceptos básicos.
- Cuando hago la compra, leo las reglas según voy jugando una partida en solitario.
- Una vez jugada esa primera partida a trompicones, juego una segunda en solitario.
- Cuando me surgen las dudas, que según cada manual, pueden ser unas cuantas, investigo en este foro en el apartado de dudas y en los faqs de la editorial.
- Si no me han quedado resueltas, pregunto en el foro.
- Si no me contestan o no me han quedado claras, es entonces cuando veo vídeos para ver cómo explican esa duda en concreto.
-Si aún así no me ha quedado claro, tiro de lógica y me jodo.
Aún así, tengo más que comprobado que hay casos en los que cada uno juega como le da la real gana ya que con la ambigüedad de algunas reglas, no queda más remedio
Publicado por: vins en 25 de Mayo de 2017, 08:53:40
y luego esta habalr de juegos mientras no puedes jugar ;)
Y luego esta hablar de los que hablan de juegos en vez de jugar....Vamos que hay para todos los gustos :)
Publicado por: jotarp en 25 de Mayo de 2017, 09:24:56
...
Soy un bichito todavia que no lllega a 500 suscriptores, pero intento ser lo mas riguroso posible.
...
Ya se te pasará. Intentar ser riguroso es de newbies. ;D
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 09:31:13
Una vez se me ocurrió la brillante idea de dejar un comentario con los errores que cometía un youtuber en la explicación de un juego, nunca más.
Primero me dijo que de dónde sacaba eso y le remití a las páginas concretas del reglamento. Luego me dijo que eso era mi interpretación a lo que le remití a las FAQs, y me contestó que como estaban en inglés él no tenía porqué saber eso.
no habia leido esto....
Si señor, haciendo las cosas como Dios manda :P :P :P
Publicado por: negroscuro en 25 de Mayo de 2017, 09:58:15
Desde luego estoy de acuerdo que lo mejor son Watch it played, Ketty y gaming rules, entre otros (ultimamente conoci a JonGetsGames).
Pero se agradece tener gente como Tom Vassel o Radho que te hacen un tutorial, reseña o gameplay de TODOS los juegos que se te puedan ocurrir buscar (mas o menos) y asi poder hacer una idea de que va el juego.
A mi me gusta mucho la gente de frikiguias, asi de los nacionales.
Pero es verdad que uno no puede quedarse en un video tutorial, suelo ver varios, ver comentarios de la gente en BGG y muchas veces incluso ojear las reglas.
Lo que tambien digo es que no me convence nada la gente que no hace un balance de cosas buenas y malas de un juego.
Entonces mis preferencias se mueven a:
Tutorial: Gaming Rules, watch it played, Jugando con Ketty, Frikiguias
Reseña corta: Tom Vassel, Masivi/Zacatrus (que aunque entra en reglas suelen ser videos cortos), juegos de mesa 221b no esta mal tambien, muy bien producido.
Gameplay: Radho (aunque se me hace muy pesado este hombre la verdad y enl os Final Thoughts no me aclara absolutamente nada, como critica no me vale, es interesante porque tiene video de casi todo)
Critica del juego: Tom Vassel, JonGetsGames
Drakkenstrike me encantaba pero ahora solo hace Man vs Meeple, que igualmente como reseña corta no esta nada mal.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 10:07:20
es uno de los que suelo ver, conociendo de que va el chaval, me parecen de los mas utiles para hacerte una idea de un juego
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Mayo de 2017, 10:59:51
Estoy de acuerdo, aunque no deja de darme pena que gente que frecuenta el foro porque le gusta este hobby lo disfrute menos que los que solo juegan y son más felices. Es muy paradójico.
Cada uno lo disfruta a su manera. Todo es respetable.
Quizás hay gente que prefiere hablar de juegos a jugar.
Es un hobbie como otro cualquiera.
y luego esta habalr de juegos mientras no puedes jugar ;)
Justo.
Cuando tienes ganas de jugar pero no puedes, algunos buscan (buscamos) aplacar a la bestia accediendo al foro y hablando de juegos (y me atrevería a decir que esto ocurre mayoritariamente en horas de trabajo :o ).
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 11:00:34
Justo.
Cuando tienes ganas de jugar pero no puedes, algunos buscan (buscamos) aplacar a la bestia accediendo al foro y hablando de juegos (y me atrevería a decir que esto ocurre mayoritariamente en horas de trabajo :o ).
como mires mis horas habituales de conexion..... 8) 8)
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Mayo de 2017, 11:16:05
Justo.
Cuando tienes ganas de jugar pero no puedes, algunos buscan (buscamos) aplacar a la bestia accediendo al foro y hablando de juegos (y me atrevería a decir que esto ocurre mayoritariamente en horas de trabajo :o ).
como mires mis horas habituales de conexion..... 8) 8)
Yo creo que tú vives y te reproduces aquí gixmo ;D
Publicado por: Fredovic en 25 de Mayo de 2017, 11:22:57
y luego esta habalr de juegos mientras no puedes jugar ;)
+1
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 11:28:33
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Mayo de 2017, 11:35:27
En este caso no se está hablando de juegos sino de personas que dedican su tiempo a realizar y compartir gratuitamente vídeos.
Ya, pero con todo respeto, creo que lo que se apunta (o critica) aquí es si el mero hecho de ser gratis da carta blanca para hacer cosas de baja calidad. A ver, está claro que cada uno puede hacer lo que quiera, pero creo que por respeto (a falta de encontrar una mejor palabra) a uno mismo y a los demás, cuando se hace algo, y más si potencialmente puede influir a otras personas, el orgullo o la ética te deberían empujar a hacerlo bien.
El problema de hoy día, como ya han comentado, es que se premia la inmediatez antes que la calidad y veracidad. Son los tiempos en los que vivimos, pero al menos podemos quejarnos.
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 11:52:04
Yo en este caso creo que las consideraciones sobre ética, orgullo y respeto a los demás no aplican.
Cada uno hace lo que buenamente puede y lo comparte gratis.
No es que eso de carta blanca, es que por lo que veo hay carta blanca para exigir a los demás incluso por contenido gratuito.
Dicho con todo el respeto, flipo mucho con lo que exige.
Que la gente opine y hable de juegos me parece perfecto.
Que la gente exija a los que comparten ayudas (como los vídeos) me parece de locos.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 12:07:34
Yo no exijo nada en estos casos, bastante es que hacen estas cosas, simplemente consumo lo que me interesa y lo que no paso. Pero si me pongo a dar un servicio, aunque sea gratuito, intento hacerlo bien y lo mejor posible
Publicado por: meleke en 25 de Mayo de 2017, 12:09:55
Mi crítica era a los videos de reglas que explican mal las reglas.
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 12:12:00
Tampoco entiendo por qué se mide con diferente rasero a los que hacen vídeos y, por poner un ejemplo, a los que postean en un foro.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 12:13:58
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 12:14:51
yo es que pido lo mismo a unos que a otrosYa, pero no es la tónica de lo que se comenta en este hilo.
Y una cosa es pedir y otra exigir.
Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2017, 12:15:39
Publicado por: ThoR en 25 de Mayo de 2017, 12:16:53
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 12:18:13
Y una cosa es pedir y otra exigir.
ahi estoy contigo
A mi Vassel me gusta, pero porque me hago una idea del juego en 10 minutos, no lo utilizo ni para ver ninguna regla, ni para reforzar conceptos ni para nada similar... solo escucho su opinion (sabiendo de que pie cojea) y su explicacion rapida de las mecanicas para hacerme una idea
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 12:18:48
Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2017, 12:19:24
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Publicado por: ThoR en 25 de Mayo de 2017, 12:26:55
Cuando hacemos las cosas gratuitamente lo hacemos lo mejor que nos apetezca.Eso lo dices porque has hecho muchas cosas gratuitas para la comunidad de juegos de mesa ¿verdad?
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Publicado por: Carquinyoli en 25 de Mayo de 2017, 12:27:40
Y una cosa es pedir y otra exigir.
Quizás a veces, y más por escrito, una "petición" puede antojarse muy dramática y caer en la "exigencia", pero creo que en general muchos nos referimos siempre a pedir. No he releído este hilo, pero creo que se pide, no se exige.
Cuando pagas, creo que entonces ya puedes exigir.
Pero insisto, aún gratis, entiendo que se puede pedir calidad.
A uno mismo, mi opinión es que es bueno (ahora sí) exigirse.
Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2017, 12:33:56
Cuando hacemos las cosas gratuitamente lo hacemos lo mejor que nos apetezca.Eso lo dices porque has hecho muchas cosas gratuitas para la comunidad de juegos de mesa ¿verdad?
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Porque he hecho muchas cosas gratuitas en general a lo largo de mi vida.
Publicado por: ThoR en 25 de Mayo de 2017, 12:36:57
Ya, con esa contestación me lo has dicho todo. Así sería lo que hiciste gratuitamente fuera de este mundillo.Cuando hacemos las cosas gratuitamente lo hacemos lo mejor que nos apetezca.Eso lo dices porque has hecho muchas cosas gratuitas para la comunidad de juegos de mesa ¿verdad?
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Porque he hecho muchas cosas gratuitas en general a lo largo de mi vida.
Además, eso dilo por ti, no incluyas a todos.
Publicado por: vendettarock en 25 de Mayo de 2017, 12:39:05
Ya, con esa contestación me lo has dicho todo. Así sería lo que hiciste gratuitamente fuera de este mundillo.Cuando hacemos las cosas gratuitamente lo hacemos lo mejor que nos apetezca.Eso lo dices porque has hecho muchas cosas gratuitas para la comunidad de juegos de mesa ¿verdad?
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Porque he hecho muchas cosas gratuitas en general a lo largo de mi vida.
Realmente no te he dicho nada. Porque lo considero irrelevante. Además de que creo que estás interpretando mis palabras como te sale del ojete, como es habitual y no te enteras de lo que intentaba expresar.
;)
Publicado por: ThoR en 25 de Mayo de 2017, 12:45:13
Explicame lo que intentabas expresar que no te he entendido.Ya, con esa contestación me lo has dicho todo. Así sería lo que hiciste gratuitamente fuera de este mundillo.Cuando hacemos las cosas gratuitamente lo hacemos lo mejor que nos apetezca.Eso lo dices porque has hecho muchas cosas gratuitas para la comunidad de juegos de mesa ¿verdad?
Lo mejor posible es un concepto muy valiente.
Porque he hecho muchas cosas gratuitas en general a lo largo de mi vida.
Realmente no te he dicho nada. Porque lo considero irrelevante. Además de que creo que estás interpretando mis palabras como te sale del ojete, como es habitual y no te enteras de lo que intentaba expresar.
;)
Publicado por: negroscuro en 25 de Mayo de 2017, 12:56:38
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 13:03:08
vendetta, lo mejor que nos apetezca y lo mejor posible van unidos en mi caso, y pueden ir unidos de la mano
Por supuesto que es algo subjetivo, hacerlo lo mejor posible implica que es dentro de lo que tu sabes, y eso no quiere decir que sea lo mejor posible para otros.
Y con esto añado, si alguien comete alguna pifia en un video de reglas porque se le ha pasado o por desliz, no tengo ningun problema. Lo que si que no me gusta es cuando la pifia es porque no se sabe de lo que se esta hablando o es por hacer algo en plan postureo, no por hacer algo gratuito
P.S. y si no se nota, lo que si no hago es revisar mucho mis mensajes :P al margen de utilizar un teclado americano sin acentos (bastante es que me aprendi el codigo ascii de la ñ ;D)
Publicado por: Scorpionking en 25 de Mayo de 2017, 13:03:49
Efectivamente comentamos en tono jocoso que a veces ver algún que otro vídeo, podía causarte más dolores de cabeza que ayuda. Pero repito que fue en tono jocoso.
Vaya por delante que agradezco a todo el mundo el material que desinteresadamente cuelgan en YouTube, foros, etc. Y también pienso que no se puede exigir nada.
Yo, por ejemplo, hago alguna ayuda de vez en cuando y no creo que me sentara bien que alguien me exigiera una u otra cosa, pero agradezco muchísimo las críticas constructivas y las aclaraciones. En definitiva, mi firma se queda unida a esa ayuda, y lo que pretendo es que sean rigurosas y que todo el mundo pueda decir: - " coño que buenas ayudas hace el scorpionking".
Dicho lo cual, sí que creo que hay youtubers españoles/en español de calidad. Ketty, Iru80, Frikiguias, Masivi y seguramente me dejaré muchos, me parecen gente que se esfuerza mucho en cada vídeo. Diría que se nota el trabajo detrás de la cámara. Todos cometen o han cometido errores alguna vez (como no), pero la sensación generalizada es que se curran mucho los vídeos y que como humanos que son, pueden tener algún despiste.
Por ejemplo Ketty, separa sus vídeos entre lo que son reseñas de reglas y explicaciones en vivo, y alerta que estos últimos pueden contener errores. Es una crack. Y da la sensación de que se exige mucho a sí misma. Ahora mismo diría que nunca he detectado un fallo en sus vídeos de reglas.
Por otro lado, creo que hay otros youtubers que han centrado más sus esfuerzos en sacar muchos vídeos, o en ser los primeros, antes de en ser rigurosos. Todo es respetable y de agradecer, pero poco a poco dejarán de ser referencia en el mundo de los vídeos instruccionales.
Como todo en la vida, es bueno que haya diferentes maneras de hacer las cosas. Por mi parte, más o menos sé de qué vídeos puedo fiarme y de cuáles no, por tanto sé en qué vídeos invertiré tiempo y cuáles no.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 13:06:42
Por otro lado, creo que hay otros youtubers que han centrado más sus esfuerzos en sacar muchos vídeos, o en ser los primeros, antes de en ser rigurosos. Todo es respetable y de agradecer, pero poco a poco dejarán de ser referencia en el mundo de los vídeos instruccionales.
Estos son los que no me gustan y si criticaria los fallos
Publicado por: D0NK1J0T3 en 25 de Mayo de 2017, 13:09:15
Publicado por: Scherzo en 25 de Mayo de 2017, 13:35:37
Pues pienso que sí y no. Por hacer un símil, la mayoría no pagamos por leer las noticias que cuelgan muchas webs de noticias en sus webs, pero si embargo sí que se les pide que sean fiables y si no lo son, enseguida reciben críticas (lo mismo con las de televisión). Si viéramos una noticia en la web de algún medio de comunicación importante y en la noticia se dijeran cosas incorrectas o medias verdades, y esto fuera la tónica general en todas, seguro que la comunidad lo criticaría fuertemente y de hecho así sucede con las webs donde sus artículos tienen esta tónica, Yahoo Noticias me viene de primeras a la cabeza, donde sus artículos y noticias están llenos de sensacionalismo, medias verdades (o sin el "medias", directamente falsas) e incorrecciones. Reciben muchas críticas, y no pagamos por ellas.
Entonces, ¿a alguien que hace algo relacionado sobre juegos de mesa de forma gratuita se le puede pedir/exigir que sea un contenido correcto y bien hecho? Personalmente pienso que cuando alguien hace algo para ofrecer a los demás adquiere por defecto una responsabilidad para aquello que va a hacer, lo vaya a ofrecer gratuitamente o cobrando. Y esa responsabilidad que adquiere es la que le debería llevar a hacerlo lo mejor posible.
Por supuesto todos podemos equivocarnos y cometer errores, y por ello las críticas constructivas son importantísimas y cualquier persona que quiera mejorar de verdad, debería escucharlas por lo menos. El problema creo que viene cuando alguien hace cosas mal de manera sistemática, por dejadez, prisas o por el motivo que sea. Creo que en ese caso esa persona no ha adquirido esa responsabilidad, y en ese caso pienso que para hacerlo mal, mejor no hacerlo.
Lo malo es que en una sociedad donde actualmente todo se hace con prisas para ser el primero y la competencia en ello es feroz, al final aspectos como la calidad quedan en segundo plano, y de hecho en muchas ocasiones el público demanda eso, cosas rápidamente, cuanto antes mejor, tengan o no tengan calidad, por lo que al final se cumple la ley de oferta y demanda, por eso aunque alguien haga cosas de baja calidad, sigue teniendo éxito.
En mi trabajo lo veo todos los días, cuando hay que hacer alguna cosa, sobre la mesa siempre tenemos a debate el tiempo que nos va a llevar y cuánto va a costar, en poca ocasiones la calidad sale en las conversaciones. Porque apenas importa. Importa que esté lo antes posible al menor coste posible.
Al final, está claro que cada uno puede hacer los vídeos como quiera, está en su derecho, igual que lo está para criticarlo quien lo ve y piensa que está mal. Útil es hacer una crítica (constructiva) de aquello que uno considera que está mal, y útil es analizar esa crítica por parte de quien ha hecho el vídeo, por ver si es una posibilidad de mejora.
Publicado por: gixmo en 25 de Mayo de 2017, 13:50:58
En lo primero di lo que te apetezca, en la segunda pues... no te lo voy a exigir, pero no te vere y, a final de cuentas, es lo que quiere el que hace el video no?
Publicado por: Ananda en 25 de Mayo de 2017, 13:53:46
Publicado por: blackwar en 25 de Mayo de 2017, 17:55:05
También me han sido muy útiles los videos de vitalistube sobre el earth reborn.
Publicado por: Borja en 25 de Mayo de 2017, 21:07:45
Echo mucho de menos el vídeo blog de Betote, era muy diferente a todos los demás.
Publicado por: musicinthemiddle en 25 de Mayo de 2017, 21:32:28
Pero masivi sí fue uno de los que veía habitualmente cuando comenzaba (sí, soy novato ;D). Me parece un comunicador excelente. Muy buena dicción, muy bien estructurado... Es decir, trabajado. Y se nota mucho.
No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Publicado por: negroscuro en 26 de Mayo de 2017, 10:19:24
No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Publicado por: ThoR en 26 de Mayo de 2017, 10:47:35
Eso no es una sensación, es una realidad.No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Publicado por: Dillinger en 26 de Mayo de 2017, 11:22:49
No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Pues Masívi me parece uno de los youtubers que menos afán por vender juegos tiene. Siempre da su opinión personal sobre los juegos que comenta y siempre es una opinión parcial. Lo peor que se puede hacer para intentar vender un juego.
Publicado por: negroscuro en 26 de Mayo de 2017, 11:29:12
Publicado por: gixmo en 26 de Mayo de 2017, 11:31:20
Pero a veces es lo que se busca, en ocasiones (no muchas) lo que me veo es el video para fijar conceptos o ver bien como van las cosas en el juego. En otras ya busco opinion
Publicado por: meleke en 26 de Mayo de 2017, 11:36:05
(https://i.ytimg.com/vi/yKjWRIluiAE/hqdefault.jpg)
Publicado por: Dillinger en 26 de Mayo de 2017, 11:37:58
Yo todos los videos que tiene Masivi de zacatrus creo que son, conste que le considero un buen comunicador, que sabe mantener la atencion del aficionado y que va directamente al grano en sus tutoriales, pero opinion... por favor! no da opinion alguna, explica las reglas y andando.
Da opinión de todos los juegos que presenta en su canal, incluso cuales recomienda y cuales no. Lo hace en el IS semanal.
Publicado por: ThoR en 26 de Mayo de 2017, 11:59:37
¿Hace cuanto no ves tu a masivi?. Como buen vendedor no hace una crítica mala a un juego hace siglos.No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Pues Masívi me parece uno de los youtubers que menos afán por vender juegos tiene. Siempre da su opinión personal sobre los juegos que comenta y siempre es una opinión parcial. Lo peor que se puede hacer para intentar vender un juego.
Publicado por: Dragonmilenario en 26 de Mayo de 2017, 12:07:41
Publicado por: ThoR en 26 de Mayo de 2017, 12:09:48
No he leído el hilo entero y quizás ya lo hayáis mencionado, pero este tipo hace las mejores explicaciones de reglas del "mundo mundial":Si, pero ahí se queda. No se está hablando de si es bueno explicando o no. Se habla si esta para vender o no y está claro. Lo hace para vender. Zacatrus le paga para que haga eso. Yo desde que se pasó a zacatrus y le vi el plumero al de poco tiempo le quite de mi lista. Ya no me aportaba nada.
Publicado por: Borja en 26 de Mayo de 2017, 12:18:00
Publicado por: Dillinger en 26 de Mayo de 2017, 12:18:27
¿Hace cuanto no ves tu a masivi?. Como buen vendedor no hace una crítica mala a un juego hace siglos.No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Pues Masívi me parece uno de los youtubers que menos afán por vender juegos tiene. Siempre da su opinión personal sobre los juegos que comenta y siempre es una opinión parcial. Lo peor que se puede hacer para intentar vender un juego.
¿Hace cuánto que no lo ves tú? ;D
Ahora mismo me viene a la cabeza el de Legado Perdido de Devir que lo pone a bajar de un burro.
Publicado por: Dillinger en 26 de Mayo de 2017, 12:22:59
Y el valle de los mercaderes, tan cacareado últimamente, lo deja en un "meh"
vamos, que de vendedor, nada de nada.
Publicado por: Dillinger en 26 de Mayo de 2017, 12:23:56
[/youtube]
Publicado por: negroscuro en 26 de Mayo de 2017, 12:32:08
Yo todos los videos que tiene Masivi de zacatrus creo que son, conste que le considero un buen comunicador, que sabe mantener la atencion del aficionado y que va directamente al grano en sus tutoriales, pero opinion... por favor! no da opinion alguna, explica las reglas y andando.
Da opinión de todos los juegos que presenta en su canal, incluso cuales recomienda y cuales no. Lo hace en el IS semanal.
Sera eso, esos videos no los he visto, solo los tutoriales, les echare un ojo, gracias!
Publicado por: musicinthemiddle en 26 de Mayo de 2017, 13:11:24
Yo todos los videos que tiene Masivi de zacatrus creo que son, conste que le considero un buen comunicador, que sabe mantener la atencion del aficionado y que va directamente al grano en sus tutoriales, pero opinion... por favor! no da opinion alguna, explica las reglas y andando.
Da opinión de todos los juegos que presenta en su canal, incluso cuales recomienda y cuales no. Lo hace en el IS semanal.
Sera eso, esos video no los he visto, solo los tutoriales, les echare un ojo, gracias!
Me sumo a lo que dice negroscuro. Como comentaba hace tiempo dejé de seguirlo. Por lo tanto mi visión es parcial e incompleta. Volveré a ver algunos para ver cómo anda el tema porque me encanta como explica
Publicado por: cherey en 26 de Mayo de 2017, 13:28:22
Publicado por: Auron41 en 26 de Mayo de 2017, 13:41:06
¿Y qué opina de los aprendices?... Vendido, como muchos.¿Hace cuanto no ves tu a masivi?. Como buen vendedor no hace una crítica mala a un juego hace siglos.No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Pues Masívi me parece uno de los youtubers que menos afán por vender juegos tiene. Siempre da su opinión personal sobre los juegos que comenta y siempre es una opinión parcial. Lo peor que se puede hacer para intentar vender un juego.
¿Hace cuánto que no lo ves tú? ;D
Ahora mismo me viene a la cabeza el de Legado Perdido de Devir que lo pone a bajar de un burro.
Publicado por: Scherzo en 26 de Mayo de 2017, 14:00:43
Por muy mal que lo hagan, los que se dedican a video-reseñar se merecen todos nuestros respetos. Quien no quiera verlo, que no lo haga, pero yo pediría que no lancemos tanta artillería hascia estas personas porque si hay alguien dudando si lanzarse a hacerlo o no, se le van a quitar las ganas por miedo escénico. Hay que partir de la base de que los que se ponen tras una cámara, se van a jugar un poco de su prestigio personal y no se me ocurre ninguna razón por la que se propongan reseñar incorrectamente. Errores los hay hasta en los programas televisivos donde los presentadores ganan verdaderas fortunas por seguir un guión hecho por otro.
No creo que se critique la buena voluntad y las ganas que le ponen a la hora de hacer los vídeos, creo que lo que se critica (y creo que constructivamente) es que en aquellos vídeos que se hacen para explicar las reglas de un juego, no son estrictos con la explicación, no puedes dejarte reglas sin explicar o explicarlas mal porque sólo has jugado una vez y ni siquiera las tienes claras. Eso al final, por muy buena voluntad que le haya puesto uno, no es hacer correctamente las cosas. Nadie ha dicho que hacer un buen vídeo explicando reglas sea fácil, no es algo que se haga en un rato, requiere dedicación y buen hacer, pero hay personas que quieren hacerlos en 5 minutos para ser los primeros en publicarlos, aunque eso conlleve que la calidad del vídeo y la explicación sea mala.
Está bien decir las cosas que están bien hechas, pero también las que no lo están, siempre que se busque el que se mejoren. Creo yo...
Publicado por: Dillinger en 30 de Mayo de 2017, 09:59:15
¿Y qué opina de los aprendices?... Vendido, como muchos.¿Hace cuanto no ves tu a masivi?. Como buen vendedor no hace una crítica mala a un juego hace siglos.No le sigo mucho ahora, pero los últimos que vi con el cambio de formato parecía más un vendedor que un jugador. Sin ánimo de ofender, por supuesto.
Si eso es lo malo cuando ves que te enseñan el juego pero no se mojan en dar una opinion, te muestran todo juego que sale pero es eso sin filtro, sin opinion... da la impresion de que es para vender.
Peor vamos le pasa a el y le pasa a otros.
Pues Masívi me parece uno de los youtubers que menos afán por vender juegos tiene. Siempre da su opinión personal sobre los juegos que comenta y siempre es una opinión parcial. Lo peor que se puede hacer para intentar vender un juego.
¿Hace cuánto que no lo ves tú? ;D
Ahora mismo me viene a la cabeza el de Legado Perdido de Devir que lo pone a bajar de un burro.
Hombre, pues sí. ;D
Pero cualquiera con dos dedos de frente ya lo ve venir. Es un juego de Zacatrus y hay que ponerlo en cuarentena. Pero ¿Cuántos juegos edita Zacatrus al año? ¿Cómo va a decir que el juego es malo si está editado por la tienda que le patrocina?
Eso no me parece estar vendido, es lógico. Como es lógico ponerlo en cuarentena pero sí critica juegos de otras editoriales que no le han gustado por lo que le creo cuando dice que algo le ha gustado, también poniendo en cuarentena sus gustos más que discutibles. ;D
Al final es una labor que hacen por amor al arte y sin animo de lucro. Probar y reseñar 5/6 juegos a la semana tiene que ser un curro de la leche.
Ah, y que conste que no sé cómo es el "Los Aprendices" ya que no he jugado.
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2017, 10:15:04
¿Cómo va a decir que el juego es malo si está editado por la tienda que le patrocina?
Eso no me parece estar vendido, es lógico.
en serio?, defineme lo que es para ti lo que es estar vendido
Publicado por: cherey en 30 de Mayo de 2017, 10:52:34
Publicado por: Anduril en 30 de Mayo de 2017, 11:09:35
¿Cómo va a decir que el juego es malo si está editado por la tienda que le patrocina?
Eso no me parece estar vendido, es lógico.
en serio?, defineme lo que es para ti lo que es estar vendido
Supongo que se referirá a la diferencia que hay entre que un tercero te pague puntualmente para que hables bien de un producto, con que seas un asalariado de esa empresa y que parte de tu trabajo consista en hacer publicidad de lo que la tienda vende... Yo también veo diferencia.
Publicado por: Dillinger en 30 de Mayo de 2017, 11:19:28
¿Cómo va a decir que el juego es malo si está editado por la tienda que le patrocina?
Eso no me parece estar vendido, es lógico.
en serio?, defineme lo que es para ti lo que es estar vendido
Quiero decir que está bien claro que le patrocina Zacatrus, que es de ilusos pensar que hablará mal de un juego de esa empresa y que es obvio que no pondrá a parir los juegos de Zacatrus.
No hay problema porque se sabe.
A cambio, él recibe todas las novedades de las que habla y opina libremente sin ningún tipo de cortapìsas.
Otros canales reciben directamente el juego de x compañia y a veces no lo mencionan. Ahí sí está el problema d enfrentarse a una reseña adulterada.
Con Masivi nunca me ha pasado.
Publicado por: Dillinger en 30 de Mayo de 2017, 11:20:59
El otro día oía yo que cómo una emisora de radio o TV iba a hablar mal en las noticias de un banco o de una compañía energética si estas empresas van a patrocinar la información meteorológica y van a poner un anuncio a continuación. Lo mismo ocurrirá con los youtubers que hagan video-reseñas de juegos que les envía cierta tienda o editorial. Si hablan mal del juego, estarán expuestos a que se les retire la confianza.
Exacto. El problema radica cuando el canal noo avisa de que ese juego en concreto que van a reseñar, está enviado por tal o cual empresa. Cuando lo hacen "Gracias a x por enviarnos el juego..." paso de la reseña porque va a estar condicionada.
Publicado por: Kanino en 30 de Mayo de 2017, 13:14:48
Yo soy mas o menos permisivo con los videotutoriales dependiendo de la complejidad del juego, entiendo que es mas difícil realizar un vídeo sobre un wargame, que sobre un filler. Por ejemplo: El otro día Masivi se trababa explicando el Cobardes (otras veces lo hace mejor) eso es inexcusable, sin embargo Iru80 cometió un par de fallos explicando el Pax Romana, lo cual me parece perdonable si tenemos en cuenta que después añade un comentario en el vídeo explicando su error.
Otra cosa importante para mi con los videotutoriales es la capacidad comunicadora del reseñador, para mi Masivi e Iru80 son muy entretenidos, suelen ser claros, se explican bien y sus vídeos no resultan pesados, algo que no pasa con Karallan (el de la K Ludika), entre los colegas le llamamos el gallego aburrido, aunque no se que tiene, que creo que me he visto todos sus vídeos y eso que no soy eurogamer.
Por cierto señor Karallan, si me estas leyendo, no puede ser bueno ponerte el foco a un palmo de distancia de la cara, sufro cada vez que lo veo.
Por ultimo, yo divido en tres categorías a los "medios": Independientes, patrocinados y canales de venta. Con los primeros y los últimos no tengo problemas, ahora bien con los del medio, tengo todos los del mundo. Editoriales o tiendas, que usan el "prestigio" de un reseñador o al contrario, para vender un producto, intentando pasar como opinion objetiva algo que es publicidad, me parece una tomadura de pelo.
Yo no veo mal que las editoriales o las tiendas regalen juegos, pero si veo mal que con ello se pretenda comprar al reseñador y que estos se vendan tan barato. si la respuesta de la comunidad a estos intentos de compra fuera el rechazo generalizado, ya veríamos lo rápido que las editoriales o tiendas se dejaban de tonterías.
Publicado por: gixmo en 30 de Mayo de 2017, 13:41:29
¿Cómo va a decir que el juego es malo si está editado por la tienda que le patrocina?
Eso no me parece estar vendido, es lógico.
en serio?, defineme lo que es para ti lo que es estar vendido
Quiero decir que está bien claro que le patrocina Zacatrus, que es de ilusos pensar que hablará mal de un juego de esa empresa y que es obvio que no pondrá a parir los juegos de Zacatrus.
No hay problema porque se sabe.
A cambio, él recibe todas las novedades de las que habla y opina libremente sin ningún tipo de cortapìsas.
Otros canales reciben directamente el juego de x compañia y a veces no lo mencionan. Ahí sí está el problema d enfrentarse a una reseña adulterada.
Con Masivi nunca me ha pasado.
okis
Publicado por: isaac_JDM en 30 de Mayo de 2017, 14:17:09
Publicado por: Borja en 30 de Mayo de 2017, 14:21:36
Publicado por: Juan en 31 de Mayo de 2017, 08:24:19
Publicado por: Carquinyoli en 31 de Mayo de 2017, 09:56:03
Ayer leí no sé donde que después del último cambio de Youtube con más 2 millones de visualizaciones se cobran unos 90€...
¿Al año?¿al mes?
Publicado por: muchiflapopo en 31 de Mayo de 2017, 10:02:46
Aunque yo no creo que por unas perrillas la gente gaste su tiempo. Yo creo que la mayoría si que son entusiastas del hobby pero quizas a veces van demasiado rápido queriendo sacar contenidos (es lo malo de esta éra de la información)
Publicado por: Juan en 31 de Mayo de 2017, 10:25:41
Ayer leí no sé donde que después del último cambio de Youtube con más 2 millones de visualizaciones se cobran unos 90€...
¿Al año?¿al mes?
Pues no lo sé... lo leí a cuento de un youtuber de estos jovenzuelos que hay ahora de moda...
Coincido con lo que ya se ha comentado aquí sobre los canales de juegos de mesa. No creo que tengan beneficios teniendo en cuenta las visualizaciones que tienen y el tiempo que debe suponer grabar los vídeos... Supongo que lo hacen por gusto y a cambio de algún juego que las editoriales les envíen de vez en cuando.
Otra cosa es que algunos nos gusten más y otros menos...
Publicado por: +ab en 16 de Julio de 2017, 15:25:05
Y lo de las visualizaciones, si pones un video que ponga "me lafo" la gente entra en plan perver y pam, lo quita al momento por no ver lo que quiere ver, pero a ti te cuenta como visualizacion, y vas y empiezas a spammear por foros.
Publicado por: wizzy en 17 de Julio de 2017, 13:08:51
Que algo sea gratis no quiere decir que tenga que ser malo. Yo no voy a exigir a nadie que haga las cosas como yo quiero ya que al final hay tanta oferta que seguro puedo encontrar a quien lo haga como a mí me gusta. Así que podemos seleccionar que queremos consumir.
Pero por otra parte cuando haces un trabajo y lo pones a disposición del público debes saber que estás exponiendo tu trabajo a la crítica de ese público. A la buena y a la mala.
Publicado por: Wkr en 21 de Julio de 2017, 10:02:51
Publicado por: ringokidd en 02 de Agosto de 2017, 14:34:03
solo diré que, en defensa de rahdo, el no hace videotutoriales, hace runstrough, no es lo mismo, juega sus primera partidas con la Jen Bot con los fallos que pueda tener, y al menos si los hay luego los apunta... otra cosa es que sea buen reseñador, no lo es, pero tiene una buena constancia sacando videos y es un tipo agradable (aunque a veces duda mucho). Pero para saber como funciona un juego por encima van muy bien sus videos. Para todo lo demás: Watch It Played (the best of the best).