La BSK

SALÓN DE TE => Analizando a... => Mensaje iniciado por: Ksuco en 25 de Junio de 2017, 13:06:43

Título: Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 25 de Junio de 2017, 13:06:43
Bueno después de ver alguna videoreseñas sobre el Oráculo de Delfos y ver algunos fallos gordos en algunas voy a hacer una investigación y exponer conclusiones. Se debatió hace un tiempo por aquí si las videoreseñas servían para aprender a jugar un juego o simplemente servían para conocer el juego, evidentemente para conocer el juego sirven, tengo ya mis dudas de si te ayudan con las reglas o puedes estar jugando mal una cosa de por vida si buscas aprender a jugar con ellas.

Antes de nada mi respeto a todos los videoreseñadores y un saludo gordo, haré una clasificación en función de los errores que cometen en la explicación. Marco en rojo lo que realmente es grave en mi opinión y puntuare lo marcado en rojo con 1 punto negativo y lo demás con 0,1 por ser cosas inexactas y que puntuo de forma testimonial (repito en mi opinión).

Cuando acabe con los videos voy a recalcular el sistema de puntuación que no me acaba de convencer, una reseña más larga puede tener más fallos y no puedo meter en el mismo saco algunos errores muy gordos

Espero no equivocarme mucho  ;D


Clasificación

MrPlayforLive (37 minutos) -1,5

Kick in 5 (34 minutos) -2,2

ZacatrusTv (11 minutos) -2,4

Mi Cabeza Friki (12 minutos) -2,7

Pichochillos y Machanguitos (17 minutos) -3,6

Rincón de jugones (22 minutos) -4,4

Frikiguías (37 minutos) -6,7

unna (35 minutos) -8

El club del dado (27 minutos) -9,8

Fase de Mantenimiento (40 minutos) -10,6

Viciados Mesa -11



Empiezo con esta de Pichochillos y Machanguitos


1- El juego no dura una hora (solo lo veo a dos jugadores)
2- Los Dioses no empiezan en un tramo u otro dependiendo del número de jugadores,  siempre empiezan en la nube negra salvo con la habilidad de un barco.
3- Solo hay un barco con 4 espacios de almacenaje no hay varios como insinúan.
4- Los favores de Zeus no son como una moneda, son favores de Zeus!!
5- Cuando explica la tarea de matar monstruos la blanca no significa matar cualquier color, ya que no puedes repetir los colores de las otras dos tareas, en este caso no puede ser ni amarilla ni negra.
6- Cito textual "Estas otras que veis que tienen color comodín,  neutral, nunca pueden ser igual a otro color, tienen que ser siempre diferente osea..." aquí el color comodín es el blanco, que todo el mundo sabe que es comodín y neutral, no explica nada bien lo de los diferentes colores que debe ser por cada grupo de tareas.
7- Al explorar una isla debemos construir un santuario, nada de podemos construirlo.
8- Al explorar una isla no da igual que sea de tu color o no, si es de tu color colocas un santuario y no ganas el beneficio de la letra.
9- El juego si tiene AP.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con MiCabezaFriki


1- Las tareas de santuario se ponen las primeras para que coincidan con tus tres santuarios.
2- El dado de Titán no hace 1 daño a los jugadores con menos fuerza de defensa, cada jugador compara su defensa con la tirada del Titán y si su defensa es mayor o igual no recibe ninguna herida, es más si el Titán saca un 6 no hay defensa que valga y todos los jugadores reciben 2 heridas.
3- Avanzas un paso tu Dios con un dado de su color, pero en el ejemplo general que hace no indica que depende del número de jugadores si avanzas a la primera nube blanca/segunda/tercera.
4- Al completar ofrendas recibes 3 fichas de favor, no 3 cartas de favor.
5- El Oráculo de Delphi no, el Oráculo de Delfos.
6- Las cartas de equipo no se buscan en ningún mazo, se ponen 6 al descubierto y se elige una cuando proceda, no se pierde un montón de tiempo buscando la carta que más quieras porque no se juega así. Esta he estado a punto de penalizarla el doble porque es un error enooooorme pero me voy a ceñir a la puntuación inicial de 1 punto negativo máximo
7- Sí hay jugador inicial y luego se juega en el sentido de las agujas del reloj. Lo que no hay es disputa por ser el jugador inicial en cada ronda.
8- La excusa de perder la partida por ser el último la veo un sinsentido, todos los jugadores juegan los mismos turnos.
9- Sigo pensando que si tiene Análisis-Parálisis otra cosa es que mientras los demás puedan ir jugando su turno.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con Rincón de jugones


1- Los jugadores empiezan a jugar todos desde la misma casilla, en la casilla que está Zeus, no cada uno en su color en la loseta inicial.
2- El color blanco en las losetas de tareas no es el color que tu quieras, no puedes repetir color en el mismo tipo de tarea.
3- En caso de empate se desempata primero con las cartas de Oráculo, no con los tokens de favor.
4- Puedes usar dados para descartarse heridas, si usas un dado rojo te descartas todas las heridas rojas que tengas. No como dicen en el video que te quitas 1 herida por cada dado que uses
5- Si puedes ir todas las veces que quieras al templo rojo, pero cada jugador debería ir una vez como máximo en la partida, el resto ya es turismo jueguil.
6- Cito: "Cuando todos tiramos los dados al principio del turno" los dados se tiran al final de nuestro turno.
7- Explican mal el beneficio de Apolo, dice que puedes usar una carta de Oráculo como cualquier color, cuando en realidad es que puedes robar una carta de Oráculo y puedes usar una carta o un dado con el color que quieras. Mezclan el uso de las cartas de Oráculo con la habilidad de Apolo malamente ya que son cosas distintas
8- Explicación del beneficio de Hermes "es exactamente lo mismo pero con las estatuas" ¿lo mismo a que? el anterior que ha explicado es el de Ares y no tiene nada que ver, no tienes que derrotar estatuas.
Si estas adyacente a una ciudad puedes cargar la estatua que quieras y puedas (No repetir colores en una misma tarea) de cualquier ciudad.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con Kick in 5 del amigo Luis


1- Cuando pone el ejemplo de 5 de movimiento para acabar en casilla verde desde la casilla de Zeus, la verdad es que no tiene mucho sentido el movimiento en sí, porque puede ir por la parte de arriba sin gastar ningún token. El ejemplo esta bien pero estoy tiquismiquis.
2- Confunde la letra griega sigma con epsilon.
3- Al completar la tarea de santuario amarillo, coloca la loseta de isla fuera de la isla, en el mar adyacente, y construye allí el santuario, la loseta de isla no se puede mover del sitio ni cuando construyes un santuario.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con MrPlayforLive


1- Los jugadores empiezan a jugar todos desde la misma casilla, en la casilla que está Zeus, no cada uno en su color en la loseta inicial. (Tengo dudas si la primera versión de reglas lo hacían así que puede ser)
2- Sí un jugador no tiene heridas al principio de su turno puede pillarse 2 tokens de favor y no 1 como comenta.
3- Ya que has puesto todo tan ordenado (bravo por ello) podrías poner las cartas de Oráculo en su sitio, es decir a la izquierda y no a la derecha del tablero para que fuera la perfección.
4- No se comprueba si una vez derrotado un monstruo coincide con una de nuestras tareas, no tiene sentido en el juego matar monstruos de colores que no nos cumplan una tarea, es más no puedes matar monstruos que no sean los de tu tareas y sin repetir porque puedes bloquear las misiones de otros jugadores y dejarles fuera.
5- Cuando usa la carta de Oráculo roja para explorar la descarta y debería ponerla en la zona superior izquierda del tablero individual para recordarle que ya ha usado una carta de Oráculo y que no puede usar más este turno.
6- Me ha faltado la explicación de los poderes de los Dioses.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con unna


1- El mapa no se puede poner como queramos con la única salvedad de poner las ciudades en los extremos y equidistantes, el agua debe de estar conectada en todo el mapa.
2- De las tres piezas iniciales para formar el mapa solo hay una que es todo agua, en el centro de esa pieza es donde se coloca a Zeus y donde empiezan los barcos de los jugadores, no en la pieza que indica que tiene terreno
3- Cada jugador coje el escudo de su color no un escudo.
4- No hay que derrotar a ningún monstruo blanco, ni entregar ninguna ofrenda blanca
5- Cuando al inicio de tu turno tienes 3 heridas de un mismo color o 6 heridas del color que sea, te quitas las 3 heridas que quieras y pierdes el turno, no te descartas todas las heridas como indica son solo 3.
6- Tampoco tiras los dados de nuevo si has perdido el turno como indica, se dejan los que tenías, los demás jugadores no pueden subir sus Dioses en este caso por la tirada del jugador.
7- La carta de Oráculo que roba la podía poner en la zona habilitada en el tablero.
8- Cuando lucha con el monstruo y saca un 0 dice que es un 10, no hay 10 en el juego, lo máximo que puedes sacar es un 9 en el dado luchando contra monstruos.
9- Confunde la letra phi con omega
10- Con el beneficio de omega no te descartas todas las heridas, te descartas todas las de un color.
11- Puedes compartir espacio de mar con otros barcos, cuando hace el ejemplo de poner santuario dice que puede ir al hexagono de mar anexo al santuario cuando el otro se vaya.
12- El color blanco no significa cualquier color, significa cualquier color pero sin repetir ninguno dentro de la misma tarea, esto es importante no da igual
13- Con la habilidad de Apolo puedes cambiar de color además de la carta de Oráculo que robas, alguna que ya tuvieras.
14- Cuando explica el movimiento del Fénix y mueve hasta 6 espacios, no se da cuenta que tiene el barco con +2 y una carta de equipo con +1, podría aprovechar y mover hasta 9.
15- Como la partida es a dos jugadores el Dios negro Ares no puede estar en la nube de 3 jugadores en el tablero del segundo jugador.
16- El Oráculo de Delfos, no el Oráculo de Delphi.
17- Creo que si tienes que pensar mucho, tienes muchas acciones disponible en tu turno y si encimas tienes beneficios de Dioses disponibles puedes tener más opciones para machacar a tu cerebro.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo, hay un comentario en referencia a que el dado no tiene valor 10 sino 0 realizado por un suscriptor y dice que va a poner una anotación pero en el video no se indica nada .


Seguimos con ZacatrusTv


1- Puedes recolorear un dado aunque ya tengas uno de ese color, que tengas un dado rojo no implica que no puedas tener más al mismo tiempo
2- Puedes descartar todas las cartas de herida del color de dado usado, no está limitado a 3, puede darse el caso de tener más de 3 heridas de un color.
3- Podrías atacar al monstruo negro ya que tienes la tarea de matar un monstruo comodín(no podría ser amarillo ni azul).
4- El color blanco tanto en ofrendas, monstruos y estatuas no significa del color que quieras, tienes que tener cuidado de no repetir color en cada tipo de tarea
5- No explica ninguna habilidad de Dioses, ni como se sube con la tirada de otros jugadores, ni cartas de compañeros.
6-Se me queda corto el video para explicar bien las mecánicas y bueno si simplemente pretende dar a conocer el juego es una forma. Es como si le hubieran dicho no te pases de 11 minutos de video.


No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con El club del dado


1- La duración del juego no es de una hora por partida, solo lo veo jugando a dos.
2- La letra griega no es sumatorio es Sigma.
3- El color blanco es comodín en las tareas pero sin repetir en el mismo tipo de tareas.
4- No agrupa las tareas por tipo en el tablero del jugador, mezcla las de monstruos y las de hacer ofrendas
5- Si tienes 6 heridas palmas, no tienen que ser diferentes, solo cuenta que sean 6.
6- Se lía cuando dice que las acciones empiezan a estar asociadas al color del dado y acababa de explicar la de subir un Dios del color del dado y la de curarte heridas de un color según el dado que uses. Empieza con la de mover pero ya había empezado.
7- La loseta la no tiene un dado rojo, hay que usar un dado rojo para explorar esa isla estando adyacente.
8- Siendo el jugador azul, no puedes poner un templo en una loseta de isla verde, no va por letras, va por colores y debería ser azul la loseta de isla. La regla no dice eso simple y llanamente
9- Cada jugador no tiene tres templos diferentes, los templos son todos iguales, lo que son diferente son los colores y las condiciones de poder poner tu templo en la loseta de isla.
10- Una recompensa de las letras griegas (sigma) no es subir un Dios 3 veces, es subir 3 veces a un Dios o repartir la subida como se quiera.
11- La recompensa de la letra omega solo dice que te sube uno la fuerza, le falta la de que te quita las heridas de un color.
12- Cito: "si exploramos la isla y sale del mismo número" son letras no números, además como ya he dicho hay que fijarse en el color para poner tu santuario en la misma acción de explorar.
13- Sí al explorar sale de tu color la loseta de isla pones templo, nada de independientemente de que gastemos dado o no, no se gasta dado ninguno al poner el templo.
14- Vuelve a decir mal con las estatuas lo del color blanco que puede ser cualquiera, es del color que queramos sin reír dentro de la misma tarea.
15- No hay Dioses en las cartas de aliados.
16- Confunde un Semidiós con un Dios y no dice que además de poder usar el dado verde como cualquier otro color, robas una carta de Oráculo.
16- El Pegaso no es un héroe, es una criatura muy a mi pesar.
17- Con Apolo puedes usar como comodín una carta de Oráculo o uno de tus dados, él solo hace referencia a la carta.
18- No dice que hay que estar adyacente al monstruo para matarlo con el poder de Ares.
19- No dice que hay que estar adyacente a una ciudad para hacer la acción de Hermes de cargar cualquier estatua (siempre que no repitamos).
20- Cuando hace la tirada del Titán de 1, él tiene defensa de 3 y no le hace nada pero adjudica al resto de jugadores una herida sin decir nada más, habría que ver el escudo de cada jugador.
21- Dice que hay que matar a 2 monstruos cuando son 3.
22- Hay 6 colores de monstruos no 4.
23- Dice que solo se puede matar al monstruo de arriba, esto no es así  (No lo pongo en rojo porque creo que en las reglas iniciales si ponía algo de esto)
24- No hay senderos en el mar.
25- No hay que volver al medio, hay que volver a la casilla de Zeus.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con Frikiguías


1- Todos los jugadores tienen de inicio los mismos colores en las tareas a realizar, no lo hacen así.
2- Son cartas de Oráculo, no losetas de Oráculo.
3- Con la acción de quitarte heridas del dado te puedes quitar todas las heridas de un color, no hasta 3 como indica. (puedes tener más de tres en algún caso)
4- Cuando pone el ejemplo de subir el Dios verde con el dado verde lo debería de subir hasta donde indica 2 jugadores, no donde indica a 4 jugadores como hace.
5- Explica mal la carta de pillarte 2 tokens de favor si al menos has sacado un dado rojo al consultar el Oráculo, él dice que por cada dado rojo que saques al consultar el Oráculo ganas 2 tokens de favor.
6- Confunde Sigma con Epsilon.
7- Al explorar una isla dice que puede poner el templo porque le coincide la letra, no hay que fijarse en la letra, hay que fijarse en el color.
8- Vuelve a subir un Dios a la zona de 4 jugadores y son 2 jugadores.
9- Dice que como le sale otra epsilon (en verdad Sigma) y ya ha construido el templo epsilon que recibe recompensa y no pone templo. No es ese el concepto va por colores.
10- Hace la acción de colocar un templo también mal, ya que lo hace en un color verde y él es azul.
11- Vuelve a subir mal otro Dios.
12- Vuelve a poner mal el templo del jugador rojo sobre loseta verde al explorar.
13- Explica mal como suben los Dioses cuando otro jugador tira los dados, solo puedes subir uno aunque tengas todos los Dioses en nubes blancas.

Hay un comentario de un suscriptor donde le dice que todos los jugadores empiezan con los mismos colores en las tareas y el chico le agradece el comentario, del resto marcado en rojo nada.


Seguimos con Fase de Mantenimiento


1- Los objetivos/tareas de los jugadores son de 6 colores, no son 4 (verde, amarillo,rojo y azul), le falta citar el negro y el rosa.
2- Creo que las columnas a las que hacen referencia no son los primeros santuarios que diseñaron, es una variante del juego por lo que he leído por la bgg.
3- Al montar el tablero además del requisito de que las ciudades estén en la periferia y equidistantes entre sí, se le olvida comentar de que el agua debe tener continuidad en todo el tablero. (Esto lo comenta luego así que bien)
4- La loseta inicial de Zeus si se vuelve a pisar al acabar la partida, es el punto de salida y llegada de los barcos
5- Vuelve a repetir que no se vuelve a pisar ningún hueco durante la partida, no es así por el punto 5 comentado y hay una habilidad en una carta de equipo que si te deja pisarla.
6- En los barcos almacenas estatuas y ofrendas nada más.
7- Las instrucciones dicen que coloques 2 monstruos diferentes en las 3 montañas marcadas, pero no deben ser los 6 diferentes, sino diferentes en cada lugar marcado. (Tengo alguna duda con esto).
8- El color blanco de las estatuas no significa que te deja escoger el color, significa que puedes elegir color pero sin repetir ninguno de ellos.
8- No hay que acordarse de quien es el jugador inicial (por eso no hay token de jugador inicial), con marcar al último con el dado del Titán vale, sirve para saber quien jugará el último en la partida.
9- Cito: "Sí tenemos el escudo igual o más bajo que.....el número del dado en nuestro próximo turno no recibiremos ninguna lesión, si es más alto pues lo recibiremos, como 1 es mayor que 0 pues en el siguiente tuno recibiriamos una carta de lesion"
Lo dice al revés de como es y las heridas del Titán se reciben inmediatamente, no se espera al turno del jugador. En un comentario anterior lo dijo bien pero en este no.
10- No tienes que tener 6 cartas diferentes para perder turno hay que tener 6 cartas o más (no son 6 cartas en total) sean diferentes o no.
11- No se tira el dado de Titán para la siguiente ronda, cuando se tira se procede a ver si hace heridas a los jugadores, en esa misma ronda.
12- El templo blanco no significa que te valga cualquier color, no puedes repetir dentro del mismo tipo de tareas un color.
13- Con los monstruos comete el mismo error, el blanco es comodín pero sin repetir color.
14- En las casillas de monstruos no cuenta primero el de arriba, puedes atacar a cualquiera de los que haya en la isla con el dado de su color (No lo pongo en rojo porque creo que en las reglas iniciales si ponía algo de esto).
15- Las acciones generales se hacen con dados y con cartas de Oráculo que son como dados.
16- Un dado de color azul puede ser usado para descartarse todas las cartas de herida de ese color, puedes tener más de 3 en alguna ocasión.
17- El track de Dioses no es un track de puntuación.
18- Los santuarios no se ponen en función del símbolo,  sino del color
19- Con omega no te quitas todas tus cartas de "maldición" te quitas todas las cartas de heridas de un color a tu elección, lo de quitarte todas las cartas de herida es solo con Afrodita.
20- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y la carta de Oráculo que utiluces como si fueran de cualquier color.
21- Con el Dios negro, Ares, tienes que estar adyacente para usar su poder.
22- Para usar el poder del Dios rosa, Hermes, debes estar adyacente a una ciudad.
23-No puedes coger las estatua del color que quieras, no puedes repetir.
24- El barco que te quita una tarea a cumplir se hace al finalizar el setup, no cuando quieras.
25- Oráculo de Delfos, no Oráculo de Delphi.

No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo.


Seguimos con Viciados Mesa


1- La duración estimada no es de 1 hora (solo a 2 jugadores lo veo).
2- El tablero además de la restricción del agua tiene la restricción de las ciudades con estatuas que deben estar en la periferia y más o menos equidistantes. Pone ciudades muy juntas en su ejemplo
3- No se ponen 4 cartas de equipo boca arriba, son 6
4- A dos jugadores, la nube blanca que indica 2 jugadores, no es la casilla inicial de los Dioses, la casilla inicial de los Dioses es la nube gris.
5- El templo blanco no significa que te valga cualquier color, no puedes repetir dentro del mismo tipo de tareas un color.
6- Con los monstruos comete el mismo error, el blanco es comodín pero sin repetir color.
7- No se descartan los dados cuando pierdes turno, te sirven para cuando te vuelva a tocar.
8- No son 6 heridas en total, puedes tener más de 6 y pierdes el turno igualmente. Lo explica bien la primera vez pero luego no.
9- Sí hay alguna restricción a la hora de recolorear dados y es que tengas tokens de favor suficientes.
10- Cuando pierdes una batalla con un monstruo si pasa algo, parece que gastar tokens de favores fuera ilimitado.
11- Con sigma además de avanzar nuestra fuerza, podemos quitarnos todas las heridas de un color.
12- Veo que ha usado un Dios y no lo ha devuelto a la nube gris, sino a la de 2 jugadores, esto está mal, siempre vuelven a la nube gris salvo con la habilidad de un barco.
13- Con Apolo puedes usar como comodín una carta de Oráculo o uno de tus dados, él solo hace referencia a un dado.
14- Tienes que estar adyacente a un monstruo para poder usar el poder de Ares.
15- Tienes que estar adyacente a una ciudad para poder usar el poder de Hermes.
16- El color blanco de las estatuas no significa de cualquier color, de cualquier color sin repetir ninguno.
17- Cuando matamos a un monstruo no recibimos un héroe, recibimos una carta de aliado.
18- Con la habilidad de las criaturas no tienes que acabar tu movimiento en un color concreto.
19- No todas las cartas de aliados son héroes, se dividen en héroes, criaturas y semidioses.
20- La carta de equipo con calaveras no son 8 cartas en total, son 8 cartas o más.
Título: Re:Analizando las videoreseñas
Publicado por: Ksuco en 25 de Junio de 2017, 13:07:25
Videoreseñas en inglés

Aunque con el inglés me defiendo seguro que al analizar reseñas en otro idioma se me escapan algunas cosas y no va a poder ser un análisis tan minucioso como con las reseñas en español. Pero veo interesante ver las videoreseñas de fuera y enriquecer el hilo. No voy a hacer aquí ranking porque como he dicho se me pueden escapar cosas. Si alguien ve cosas raras que me lo comente que me puedo equivocar fácilmente.

Empiezo con To Die For Game (25 min)


1- En caso de empate el primer criterio son las cartas de Oráculo y no los tokens de favor.
2- Zeus se coloca en la loseta que tiene todo agua alrededor, no en cualquiera de las 3 iniciales.
3- La ciudades se colocan separadas entre sí de una forma homogénea y no como lo tiene ella.
4- Cuando explora una loseta se fija en el símbolo y no dice nada del color, no puede poner un santuario fijándose en el símbolo
5- Dice que imaginaros que en otra ronda se navega... se puede navegar varias veces por ronda según los dados que tengas.
6- Al ir a entregar la ofrenda azul hace más de tres movimientos y yo indicaría que hay que gastar tokens de favor si te mueves más de 3.
7- Al pillar la ficha blanca de monstruo dice que hay que matar al monstruo rosa o amarillo, el amarillo no puede ser porque no puede repetir color.
8- Le falta orden en mi opinión al explicar las acciones.
9- No son 6 heridas en total, puedes tener más de 6 y pierdes el turno igualmente.
10- No explica ninguna habilidad de los Dioses.
11- No explica ninguna letra griega.
12- No dice nada de subir Dioses en la tirada de otro jugadores.


Seguimos con Meeple talk (17 min)


1- No les costaba nada poner cada cosa en su sitio, en el tablero individual de cada jugador.
2- El blanco de la tarea de monstruos no es "any" color, no puedes repetir con el azul y amarillo en este caso.
3- No explica como se suben los Dioses con la tirada de otros jugadores.
4- Nada del dado del Titán.
5- Nada de como luchar con monstruos.
6- Nada de las letras griegas.
7- Nada de las cartas de aliados.
8- Nada de las cartas de pergamino.
9- Nada de comprobar heridas al principio del turno.
10- Muy floja a nivel de reglas.


Seguimos con Gamer's Couch (34 min) luego son opiniones


1- Tienen 4 tareas de monstruoooos noooooooo
2- Los santuarios se construyen si coinciden con tu color, no con las letras griegas.
3- Pierdes turno si tienes 6 heridas o más.
4- Se siguen liando con las letras griegas para poner santuarios.
5- Los Dioses los haría coincidir con su columna correspondiente.
6- Dice que con el grifo se incrementa su movimiento en 3 y que puede llegar a 8 con un solo dado, será hasta 6.
7- La carta de pergaminos de heridas que explica son 8 o más heridas y 4 o más del mismo color.
8- No explica todos los favores de los Dioses.
9- No explica todas las letras griegas.


Seguimos con Ant Lab Games(81 min) Juegan una partida a 2 jugadores


1- Zeus se coloca en la loseta que tiene todo agua alrededor, no en cualquiera de las 3 iniciales.
2- La jugadora amarilla debería subir el Dios rosa una casilla por el setup inicial al recibir una herida rosa.
3- Pierdes el turno cuando tienes 6 o más heridas y 3 o más heridas del mismo color.
4- Al descubrir una isla se lleva el beneficio de la letra griega que le avanza 3 casillas y avanza a Ares 3 casillas pero cuenta las nubes de 4 y 3 jugadores, son 2 jugadores debería empezar a contar desde la nube blanca de dos jugadores
5- Puede avanzar a uno de sus Dioses con la tirada del otro jugador si los tiene en una nube blanca como es el caso, dice que no lo sube porque está en su fondo por la habilidad del barco de empezar con todos sus Dioses una casilla por encima, esto no es así,
están en nube blanca y podría subir uno.
6- La habilidad de los Dioses se hace en la fase 2 del turno de un jugador, no cuando a uno le de la gana. Lo hace mal cuando usa a Afrodita para descartarse las 3 heridas rosa.
7- Cuando gasta una carta de Oráculo debería dejarla tapeada arriba a la izquierda del tablero individual, dice que una por turno, pero ya que es un tutorial creo que se debería hacer.
8- La carta de pergamino también la pondría en su sitio en el tablero individual.
9- Sube mal el Dios azul, no empieza en la nube de 4 jugadores.
10- Ya como estrategia antes de gastarte 4 o 5 tokens para recolorear un dado casi que pilla una carta de Oráculo con la acción que seguramente te ahorrará tokens y a las malas te quedas igual.
11- Sube mal el Dios rojo, no empieza en la nube de 4 jugadores.
12- Sí hubiera gastado un token de favor la chica hubiera llegado a Zeus y la partida se hubiera acabado un turno antes.
13- La chica al llegar a Zeus y acabar su turno no ha tirado los dados.

Seguimos con JonGetsGames HappyHexagon (13 min)


1- En la preparación se pilla la herida de inicio pero no sube al Dios correspondiente.
2- Se fija en los símbolos cuando explora y no en el color para poner santuarios
3- La recompensa del Dios amarillo la dice mal, es robas una carta de Oráculo y en ese turno puedes usar un dado o una carta de Oráculo del color que quieras.
4- Pierdes el turno cuando tienes 6 o más heridas y 3 o más heridas del mismo color.
5- Demasiado acelerado para mi gusto.


Seguimos con Man vs Meeple (21 min)


1- El setup no solo se especifica que las ciudades estén equidistantes en el exterior,  también el mar debe de tener continuidad en todo el tablero
2- Al nombrar las tareas dice que hay que entregar 3 estatuas, no dice diferente color entre sí, mete un dibujo que son 3 diferentes pero podría indicarlo claramente.
3- Dice que hay que matar 3 monstruos, no dice que no se puede repetir color, hubiera dejado claro que significa el color blanco
4- Para poner templos hace referencia a las letras griegas y no al color
5- Dice que hay que entregar 3 ofrendas, no dice que no se puede repetir color, hubiera dejado claro que significa el color blanco
6- Pierdes el turno cuando tienes 6 o más heridas y 3 o más heridas del mismo color.
7- Visualmente es un despliegue técnico impresionante el video.
8- No pone un ejemplo de lucha con un monstruo.


Seguimos con SHoR Play-Thru (59 min)


1- Empezamos bien, no hay continuidad en el mar, hay una zona inaccesible por mar, se ha dado cuenta y lo ha cambiado al empezar.
2- Al montar el mapa no sólo hay que tener en cuenta que el mar tenga continuidad, las ciudades deben estar en la zona exterior equidistantes más o menos entre sí.
3- Explica mal el Dios amarillo, dice que pillas una carta de Oráculo y puedes utilizar esta y tus dados como si fueran de cualquier color, cuando es robas una carta de Oráculo y puedes usar una carta de Oráculo o un dado como cualquier color este turno.
4- La carta de Oráculo se pone vista en el lugar indicado en el tablero del jugador.
5- Pierdes el turno cuando tienes 6 o más heridas y 3 o más heridas del mismo color.
6- Si pones una estatua roja debes pillarte una carta de compañero roja, no rosa como hace, además hacer esto te sirve para saber que color de estatua has entregado y no repetir.
7- Siempre pones las 3 estatuas en las ciudades, en este caso no influye al ser 2 jugadores y poner solo 2 estatuas.
8- La carta de equipo de caravanas te permite no perder turno hasta tener 4 o más  cartas de heridas del mismo color o 8 cartas o más en total.
9- Entrega una estatua negra y pilla una carta roja de compañero.
10- Entrega estatua verde y pilla una carta azul de compañero.
11- Entrega una estatua negra y pilla una carta de compañero rosa.
12- Entrega la estatua rosa y pilla una carta amarilla de compañero.
Título: Re:Analizando las videoreseñas
Publicado por: Ksuco en 26 de Junio de 2017, 11:01:22
CONCLUSIONES

No he sido capaz de encontrar una videoreseña que al menos no tuviera un error de los graves (en rojo) y que afecta gravemente al desarrollo del juego tanto a nivel nacional como internacionalmente, he visto la de Vassel por encima y tampoco está bien. Con todo esto he querido ver el nivel de las videoreseñas a nivel de reglamento y sí he sido meticuloso, mucho, pero con todos por igual, que si que llamas héroes a todas las cartas de aliados y es un error tonto pero lo es, es como si llamo sotas a todas las figuras de la baraja española. Por eso quise diferenciar entre errores graves (en rojo) y otros errores simples.

Quiero recalcar que aquí se ha analizado a los youtubers que han hecho videoreseña del Oráculo de Delfos, sin más criterio, me he dejado a muchos videoreseñadores porque simplemente no tienen videoreseña de este juego. De los analizados personalmente solo conozco a luistechno y he sido igual de crítico que con el resto, es más uno de los fallos que le asignó no es ni error, sino un mal ejemplo.
De todas formas sé que la gente no es tonta y puede ver todo lo escrito y ver que mi criterio ha sido uniforme en la crítica. Del resto de videoreseñadores, de alguno ni sabía de su existencia hasta ponerme con esto.

Es que las videoreseñas no son para enseñar a jugar, son para mostrar el juego en líneas generales.

Si lo que quieres es aprender a jugar, tienes que mirar Watch it played, el canal de Rodney Smith. Es el único especializado en explicar las reglas de manera detallada.

No estoy muy de acuerdo con esto más que nada porque si quieres simplemente dar a conocer un juego la estructura del video sería diferente y nada de líneas generales aquí hay videos y gameplay muy largos que no se puede negar que pretenden enseñarte a jugar y muchos videos se llaman  "Aprende a jugar" "¿Cómo se juega?", yo esto no te lo puedo comprar.

Miré su canal pero no tenía videoreseña de este juego el amigo Rodney Smith, una pena la verdad.

Y, permitidme ampliar, que no creo que se pueda lapidar a nadie por un video, esta reseña puede haberle salido mejor a unos que a otros, y puede ser muy dferente con otro juego por diversas circunstancias.
Esta muestra sólo vale para este juego en concreto. Si lo haces con muchas videoreseñas entonces podrás tener otra visión más amplia, pero con uno sólo, no. Es mi parecer.

Esto es verdad y por esto no descarto hacer algo parecido con otro juego y hacer lo mismo, pero bueno opino que una persona meticulosa en hacer cosas lo suele hacer casi siempre igual, pero oye no es cosa de lapidar a nadie sino de tener una visión de la explicación de los reglamentos de juegos de mesa en general cosa que quiero recalcar y que soy el primer sorprendido de ver tantísimos errores en algunas, y sí sé que se hacen gratis y tal pero no veo incompatible poder analizarlas y que cada uno salga parado según su buen o mal  trabajo explicando reglas.
Es sorprendente ver como cambia el ver una videoreseña de forma casual, simplemente verla y alguna cosa te puede chirriar y tal pero verla analizando las reglas meticulosamente es otra película.


REACCIONES

¿Cómo se debe tomar uno esto? te viene un tal kasuko a sacarte errores por todos lados de tu videoreseña y puedes tomarte esto bien asumiendo que sí que te has equivocado y arreglarlo o tomártelo un poco peor negando el análisis, veamos como ha sido la cosa porque lo veo interesante para enriquecer el hilo.
Voy a evitar decir nombre porque no lo veo necesario

Youtubers que se lo toman bien

Pues no tengo muchoa fallos, aunque tambien creia que no iba a tenwr tantos. A mi me parece bien este hilo. A mi las reglas mal eplicadas no me molan. Ahora, también se que es difícil no equivocarte por despiste, cansancio o nervios del directo. Tambien siempre llamo a mis videos como funciona, es decir, pretendo que quien lo ve se haga una idea general del funcionamiento y luego se estudie las reglas al detalle.

Yo por mi parte voy a revisar bien todo lo que me has comentado y voy a incluir una Fe de Erratas en la descripción del vídeo con lo que proceda. Ahora mismo no tengo el juego delante para comprobar lo de las casillas de comienzo.
Y lo dicho, por mi parte cuchillo ninguno, si me he equivocado se admite, se pide disculpas y se hace lo que se pueda para intentar enmendar el error.

Me parece que todos los vídeos de los compañeros sirven perfectamente para conocer el juego... luego para todas las dudas que pueda haber, están los manuales, que en absoluto son substituidos por los vídeos... De todas maneras, pido perdón si con tanto error alguien se ha sentido engañado, aunque algunos fallos... son para sacar punta. La duración, la letra sigma o lo de volver al medio...

Se pueden extraer otro tipo de conclusiones como que los youtubers nos tomamos poco en serio las explicaciones de los juegos y de ahí que cometamos este tipo de errores. Yo ahí ya no entro, bastante tengo con barrer mi casa como para barrer también la de otros. Yo me tomo bastante en serio lo que hago y cuando publico algo siempre lo he jugado y explicado varias veces antes. Y reviso lo que hago mientras estoy grabando y editando. Pero a la vista está que eso no siempre garantiza no cometer errores.

Yo le pediría a los youtubers a los que les haya podido sentar mal esta crítica que reflexionen sobre el fondo de la cuestión y no se queden en que les hayan señalado que las cartas van a la izquierda o el sigma no es sigma. Cometemos errores y si alguien se toma la molestia de señalarlos con educación lo mínimo es dar las gracias y tomar acciones.

A partir de aquí son todo cosas de Twitter

Inmenso trabajo que ha hecho Ksuco de labsk analizando los ERRORES que cometemos los youtubers en los tutoriales

Bueno, solo decir que no me he quedado en el postureo del tuit y he añadido subtítulos a mi vídeo aclarando todos los puntos señalados

Pero es injusto pedir al espectador que revise las reglas por si acaso, se entiende que confía en el youtuber precisamente para ahorrárselo

El elogio constante tampoco es bueno, nos hace relajarnos e inconscientemente ofrecer cada vez peor contenido. Esta crítica es necesaria

O sea, que el que quiera ver el tutorial sin errores tiene que ver el vídeo y leer los comentarios? Yo creo que hay que hacer algo más

Esta persona hizo diferencias entre fallos importantes y no importantes. En mi caso estoy de acuerdo con el análisis que hizo

Más de uno se lo pensará antea de subir un tutorial

Sí. Trabajera impresionante la de Kzuco, y olé por la crítica totalmente constructiva. Tomaremos medidas: Ya tengo el finiquito de Pablo

Es lo que te digo de constructivo. Sigues leyendo el hilo y te da mucha lástima de que no haya más Kzucos. En fin... Ellos son felices así.

Ex profeso... Menos pedantería y más hacer bien los vídeos, coñe ya. #cuñaomodeon #diadelorgullohater #youtubersvendíos #yencimacalvos

Muy cierto todo. Por eso cada vez más estoy replanteando mis vídeos hacia un "conoce el juego". Para las reglas a fondo, el manual.

Muchas gracias. Está claro que somos humanos y erramos (y yo muchísimo), pero siempre se intenta hacer lo mejor posible No obstante, desde que hice "oficial" el canal intento, antes de cada reseña, volver a leer el reglamento para evitar errores Y si encuentro (o encontráis, q suele ser lo habitual :P) errores, los pongo en la descripción (antes ponía anotaciones, pero ya no deja, Pero bueno, siempre se intentará hacer lo mejor posible, con la mejor intención del mundo e ir mejorando poco a poco :)


Youtubers que se lo toman no tan bien

Todo de Twitter

Borraron unos tweets haciendo referencia a que debería de escribir todos los fallos en los comentarios del video(que me lo hubiera agradecido mucho) y por qué lo ponía en un foro como la bsk, pero como comprendereís no tiene sentido para lo que yo quería hacer ir uno por uno, sino que la cosa es verlo globalmente. Estaba más interesado el chico en las formas que en el fondo.

Cuidado chicos, que con lo que nos ensalzamos el ego entre nosotros, acabaremos en las nubes!

NO SON HÉROES, SON SEMIDIOSES!!!
Malditos youtubers que no se leen las reglas!
Y os REGALAN juegos por hacer esas mierdas
QUE VERGÜENZA!!

Una cosa es analizar y otra sacar punta a ridiculeces. Si decir mas de 6, y son 6 o mas, es un fallo imperdonable.......

jugando si,pero en un video es sobrecargarlo de datos,y si los errores imperdonables,es eso y decir héroes en vez de semidioses... en fin

Admitire errores reales, que los hay. No me voy a poner a responder punto por punto porque la mayoria son ridiculos (Si lo ha hecho, en la página 5 está todo matizado)

bueno, decir que una acción se puede hacer "sin pagar", para algunas personas significa "a distancia" es un wtf bien grande

en la caja española pone una hora de duración. Según esta persona es un error :S

como se te ocurre poner las cartas a la derecha y no a la izquierda!!!!

es que no se si usuarios habéis mirado los "errores"son enteramente ridiculos en su mayoria.En mi caso de 18 "errores" solo hay 2 o 3 reales (21 exactamente, en la página 5 tienes el post)

siii, que hay pocos :P
Pero por favor, no me saques pronunciaciones de letras griegas XD

No tengo problema en admitir errores, ni que fuera la primera vez, pero lo que hay aquí escrito me parece demencial

Recuerda, especifica que gratis no es a distancia!!

Que va tío. Está tirado. No creo que demos mucho que hablar a la fauna.

Somos youtubers, ergo vamos a hacer los vídeos siempre mal. Post hoc ergo propter hoc :-P

y ahora que hago con el ferrari que me regalaron por hacer la reseña?


Opinadores externos a favor de la crítica

Todo de Twitter

Tampoco creo que lo haya hecho a mala fe, el chaval. Yo a veces también me corto en remarcar algún fallo por si os sienta mal...

A Ksuco lo veo incapaz de hacer algo a mala fe.

Nadie ha dicho eso, vamos creo. Se ha pegado un currazo y además lo expone de una forma bastante respetuosa y constructiva. Ojalá así todo

Yo es que no lo conozco... bueno, en realidad no os conozco a ninguno 😅 pero no me había parecido un comentario hiriente sino para aprender

A mí es que me enseñaron que cuando te señalan un error lo suyo es agradecerlo, porque te dan la oportunidad de mejorar.

Y no compro el mito de "la crítica desde el respeto" cuando hay gente que cualquier cosa la toma como excusa para ofenderse.

No todas las críticas son iguales, claro, pero o acatas o ignoras. Montar el drama no ayudó nunca a nadie.

Yo juego a un juego diferente con la misma caja en cada partida

y que si te equivocas pues vaya. Que le vamos a hacer.

Puedes rectificar, como van a hacer algunos. Eso si quieres mejorar y que la gente siga viendo el canal.

Es que ese es el modo de crear comunidad, una buena comunidad para fomentar y dar a conocer los juegos de mesa

a lo mejor el de las alabanzas es igual d peligroso o + jaja  quedémonos entre todos q los vídeos sirvan para acercar + el juego a la gente

Si, ojalá toda la crítica q se hiciera fuera así, aportando entre todos para mejorar. Pobre Pablo, con unos días a pan y agua es suficiente

Bueno, yo lo veo como una llamada de atención constructiva. Y para lo q dices, creo q eso se refleja en el feedback y comentarios video

A mi no me da esa sensación. Entiendo q ha hecho comparativa y lo más sencillo es q lo publique en el espacio q sea usuario. No veo mala fe

La intención es señalar que en general no se pueden seguir las explicaciones de un canal. Ilustrando con ejemplos. No era corregir uno a uno

Y lo suyo es hacer un ejercicio de humildad y reconocer los fallos y agradecer que se señalen. Pero, ay.

Yo sobre el mosqueo por hacer un un ranking, y actuando como abogado del diablo. ¿No hacemos también nosotros rankings de juegos? It's the same

Muy majo el análisis. Respetuoso y concienzudo. Yo matizaría cosas que ha puesto y añadiría canales que se ha dejado, pero muy bien.

Primero murió el unboxing, ahora muere el tutorial... 😋

Que errar es humano y bastante hacéis como para que os digamos nada. Es más, se debería hacer al revés. Dar las GRACIAS a todos...Y compartir aquellos que hagan mejores vídeos por cualquier motivo, y dedicarnos menos a sacar pegas.

Si viéramos canales por rigurosidad no vería ni la décima parte. Yo veo por entretenimiento o contenidos.

De ningún modo. Ha hecho un trabajo excelente y respetuoso. Ojalá todos los críticos lo hicieran así.


Opinadores externos en contra de la crítica


Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.

A parte dejo claro q tanto los videos de los compañeros youtubers, como tu analisis enriquece este mundo. Si te lo tomas mal ya sabes. No te digo como emplear tu tiempo, solo te digo q si en vez de sacar punta a todos los videos de los compis, hubieses hecho tu uno :
- Habrian ganado los usuarios q solo ven videos para aprender.
- No quedaria en evidencia el "trabajo" de estos compis q invierten su tiempo libre ayudando a los jugones mas noveles.
Cada uno se toma las criticas como quiere. 😉

A partir de aquí todo de Twitter


Criticar es bueno. Crear un clima hostil y rancio de elitismo mediante malas artes, pues mira, ya tal.

La única crítica a la que presto atención es aquella que percibo que viene con buena intención, y de eso en este mundillo hay poco.

Castigado hasta que hagáis reseñas sin erratas!! Qué para eso os pagamos!! Oh, wait!..

Pero igual que ha salido el tema por un hilo con críticas constructivas, pregunto: ¿Existe otro hilo con alabanzas? (Me temo que no)

Pues a mi que una persona ociosa se dedique a ver los fallos de las explicaciones de los juegos de los vídeos y luego los recopile, y los organice en una clasificación que dice que no es para no tener respeto me parece de lo que en mi casa se llama un cuentaguijas. Yo seguiré viendo tus vídeos por que me gusta como lo explicas. Prefiero un vídeo donde veo la estructura del juego y los turnos claramente a uno que sea perfecto en reglamento pero no me entere de como se juega. Que no te desanimen aquellos que sólo destruir o envidiar. Muchas gracias por tu trabajo.

La gente se aburre mucho, las envidias son mu malas

Creo que más que con el medio hay que quedarse con el fondo... ¿está hecho a mala fe o para ayudar a los jugadores para que lo hagan bien?

Demasiado tiempo libre...

Yo lo que creo es que al final le dais demasiada importancia a cosas que no las tienen, lo que pasa en labsk, se queda en labsk. Es nicho

Para mi es como se hicieran un ranking de los más feos, tontos y gilipollas. Tengo claro que nos llevamos las 3 medallas de oro. me la suda

No, constante no. Pero esto tampoco ha sido una crítica constante. Ha sido puntual.¿Pero por que no se le ha ocurrido lo contrario?

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Kanino en 26 de Junio de 2017, 12:26:23
Voy afilando las dagas, que veo que las vamos a dar uso.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 26 de Junio de 2017, 13:07:49
estoy por aprender a jugar solo para afilar la daga  ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 26 de Junio de 2017, 14:17:06
Que señoritos con las dagas, donde han quedado los cuchillos de siempre.

estoy por aprender a jugar solo para afilar la daga  ;)
Tu quieres aprender a jugar, tienes un bus que me gustaría jugar, hay unas Clbsk inminente...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 26 de Junio de 2017, 14:17:42
Que señoritos con las dagas, donde han quedado los cuchillos de siempre.

estoy por aprender a jugar solo para afilar la daga  ;)
Tu quieres aprender a jugar, tienes un bus que me gustaría jugar, hay unas Clbsk inminente...
::) ::) ::)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 26 de Junio de 2017, 15:11:59
Cojo sitio para recibir cuchillos y dagas :)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: GPDMG en 27 de Junio de 2017, 23:10:35
Qué currada!!!

Joder, hay que felicitarte por la dedicación y el curro. Buen trabajo!!!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: AmberKnight en 27 de Junio de 2017, 23:36:02
Es que las videoreseñas no son para enseñar a jugar, son para mostrar el juego en líneas generales.

Si lo que quieres es aprender a jugar, tienes que mirar Watch it played, el canal de Rodney Smith. Es el único especializado en explicar las reglas de manera detallada.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: juanikoct en 28 de Junio de 2017, 00:10:49
Vas a ser el tio mas buscado por los youtubers ludicos xDD
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Jsper en 28 de Junio de 2017, 00:19:26
Simplemente, gracias Ksuco.

Uno de los hilos más interesantes y útiles de la BSK
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 28 de Junio de 2017, 03:18:22
Es que las videoreseñas no son para enseñar a jugar, son para mostrar el juego en líneas generales.

Si lo que quieres es aprender a jugar, tienes que mirar Watch it played, el canal de Rodney Smith. Es el único especializado en explicar las reglas de manera detallada.
Hombre yo creo que casi todos los videos que he puesto tienen la intención de enseñarte a jugar, más que nada por la longuitud de los videos y por el desarrollo de los mismos, el video de ZacatrusTv si te puedo comprar que sea para mostrar el juego en líneas generales, pero igualmente tiene fallos. Aquí el tema no está en que no expliquen el juego detalladamente que algunos lo hacen, es ver los errores que tienen (en mi opinión) y ver si lo han subsanado o una vez hecho el video ahí se queda como quedo bien o mal.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 28 de Junio de 2017, 09:01:43
me apetece leerme las reglas para ver la de el club del dado  ;D ;D
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Kanino en 28 de Junio de 2017, 09:19:38
Me encanta esta frase: "No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo."

Estoy tentado de hacer un sello de calidad y enviárselo. Después hay que hacer una lista, para medir si el nivel de peloteo que se hacen entre ellos, es proporcional a la calidad del contenido de su canal.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 28 de Junio de 2017, 09:27:40
Yo tengo que decir que esta iniciativa no me gusta.

Me parecería bien si se juzgara a gente que se dedica profesionalmente a ello. Es decir, que vive exclusivamente de un sueldo que obtiene generando contenidos.

Pero que se analice a este detalle los videos de gente que lo hace con la mejor voluntad no me gusta. Es como una auditoria, pero una auditoría a gente aficionada y hecha por alguien que no es un auditor.

Tampoco me gusta porque se juzgan a unos pocos elegidos y no se juzgan a muchos canales con más visitas o con un ritmo de publicación más alto.





Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Kanino en 28 de Junio de 2017, 09:54:11
Yo tengo que decir que esta iniciativa no me gusta.

Me parecería bien si se juzgara a gente que se dedica profesionalmente a ello. Es decir, que vive exclusivamente de un sueldo que obtiene generando contenidos.

Pero que se analice a este detalle los videos de gente que lo hace con la mejor voluntad no me gusta. Es como una auditoria, pero una auditoría a gente aficionada y hecha por alguien que no es un auditor.

Tampoco me gusta porque se juzgan a unos pocos elegidos y no se juzgan a muchos canales con más visitas o con un ritmo de publicación más alto.

Podría comprar tu argumentación en temas en los que el profesional este en mejores condiciones de hacer el trabajo, ahora bien, hacer vídeos explicando reglas, es decir leyendo el manual, es algo igual de accesible tanto para unos como para los otros. Por otro lado, como aficionado veo muy útil saber cual es la calidad de la información que recibo, porque como solo haga caso a lo que dicen los unos de los otros estaría bien jodido.

Ksuco esta haciendo un trabajo fantástico, ya podrían ser igual de rigurosos los canales que analiza.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 28 de Junio de 2017, 10:15:21
en este caso a cogido un juego y se ha puesto con ellas, no veo que lo haga de forma despectiva o faltando al respeto a niguno de ellos
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 28 de Junio de 2017, 10:33:41
No pretendo juzgar a nadie, yo no soy juez ni pretendo serlo, lo primero que dije es mi respeto para todos los que hacen videoreseña que su trabajo se pegan. La cosa ha caído con este juego como podría ser otro. Soy el primero que se puede equivocar y ya está no pasa nada como bien dice Borja no soy auditor, seguramente en mis anotaciones tengan errores y si las veis me las comentáis y se subsana. Pero bueno la cosa no puede ser del agrado de todos.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Jari en 28 de Junio de 2017, 11:56:13
Madre mía!!! :o Pero qué es lo que pasa con los youtubers?? Es que se leen las reglas por encima y a sacar el video para ser los primeros o qué??
Pero no sólo con el Delfos... hay errores en todos los juegos.

Yo no uso los videos para aprender a jugar porque sé la cantidad de fallos que cometen... sólo me valen para hacerme una idea del juego. Para aprender a jugar, nada como leerse las reglas uno mismo... porque si no,,, jugarás mal toda la vida ::) :P
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 28 de Junio de 2017, 12:04:46
El ansia es uno de los muchos males que aquejan a muchos aficionados a este hobby, que se lo toman como si todo tuviera ser que "para ya!" y como si el mundo girara alrededor de los juegos.

Es normal que algunos youtubers sean iguales porque no dejan de ser aficionados.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 28 de Junio de 2017, 13:55:55
Pues no tengo muchoa fallos, aunque tambien creia que no iba a tenwr tantos. A mi me parece bien este hilo. A mi las reglas mal eplicadas no me molan. Ahora, también se que es difícil no equivocarte por despiste, cansancio o nervios del directo. Tambien siempre llamo a mis videos como funciona, es decir, pretendo que quien lo ve se haga una idea general del funcionamiento y luego se estudie las reglas al detalle.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 28 de Junio de 2017, 13:57:06
Borja acaba de decir una verdad como un templo... muchas veces el ansia por ser el primero o tenerlo para antesdeayer te lleva a estas cosas
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 28 de Junio de 2017, 14:01:06
Cierto. Pero si eres muy rapido y cometes mucho fallos, no creo que la gente te termine viendo.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 28 de Junio de 2017, 14:02:12
Cierto. Pero si eres muy rapido y cometes mucho fallos, no creo que la gente te termine viendo.

exacto
A mi la que hiciste del Solarius me sirvio de mucho  ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Soviet07 en 28 de Junio de 2017, 15:04:11
Pregunto...si grabas, lo revisas y ves todos esos fallos ¿no es mejor volverlo a grabar evitándolos? Vamos a mi empezar a ver notas de correcciones al principio me hacía gracia...luego ya mas bien me incomoda

Sent from my SM-N7505 using Tapatalk

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Peibbol en 28 de Junio de 2017, 16:25:36
Yo no uso los videos para aprender a jugar porque sé la cantidad de fallos que cometen... sólo me valen para hacerme una idea del juego. Para aprender a jugar, nada como leerse las reglas uno mismo... porque si no,,, jugarás mal toda la vida ::) :P

¿Y quién te dice que leyéndotelas tú mismo jugarás bien? Igual que se equivoca un youtuber te puedes equivocar tú y cualquiera. Malentendidos, información que puede generar confusión... Los errores en los juegos de mesa están a la orden del día.

Por mucho que un vídeo enseñe a jugar, siempre hay que tomarlos como complementos, no como sustitutivo de las instrucciones. Porque en un vídeo siempre se va a omitir información que puede resultar demasiado pesada, o se pueden dejar cosas en el aire, o se pueden dar por hecho cosas para el reseñador que para otros no. Sirven para que te hagas una idea bastante precisa de en qué consiste el juego y cómo queda todo desplegado en mesa, qué quiere decir la iconografía, etc... Y luego tú te miras las instrucciones para entenderlo a la primera y llevarte a la mesa todos los detalles. Porque es mucho más fácil entender el manual después de haber visto un vídeo que sin tener ni idea del juego.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 28 de Junio de 2017, 17:39:11
No sé cuántos youtubers habrán venido aquí con el cuchillo entre los dientes a defenderse pero lo que ha hecho Ksuco no debe servirnos para otra cosa más que para aprender de nuestros ERRORES.
Gracias Ksuco, la currada que te has pegado es de campeonato. Yo por mi parte voy a revisar bien todo lo que me has comentado y voy a incluir una Fe de Erratas en la descripción del vídeo con lo que proceda. Ahora mismo no tengo el juego delante para comprobar lo de las casillas de comienzo.
Y lo dicho, por mi parte cuchillo ninguno, si me he equivocado se admite, se pide disculpas y se hace lo que se pueda para intentar enmendar el error. De nuevo 1000 gracias por el curro!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 28 de Junio de 2017, 19:35:43
Bueno pues para que mi mensaje anterior no se interprete como postureo para quedar bien me he tomado mi tiempo y siguiendo los consejos de amarillo114 (gracias cracken) he incluido subtítulos en los momentos donde tienen lugar los errores señalados por Ksuco para corregirlos y/o aclararlos.
Solo un matiz, en el manual de mi copia del juego, la original de Pegasus, se indica que el beneficio por comenzar turno sin cartas de lesiones es de 1 token de favor o subir 1 Dios 1 posición, exactamente lo que dije en el vídeo. He comprobado que en las reglas en castellano dice 2 tokens de favor. He incluido un subtítulo en ese momento para aclarar esto.

Lo dicho, gracias de nuevo por el currazo Ksuco, me anima a tomarme más en serio si cabe mis tutoriales de aquí en adelante.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 28 de Junio de 2017, 22:18:19
Bueno no he encontrado más tutoriales en castellano (Si hay alguno más avisarme por favor), aparco esto un poco hasta después de las CLBSK que tengo que leerme unas cuantas reglas, estoy viendo si meto alguna videoreseña en inglés para ver como andan por otros lares y enriquecer el hilo.




Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 28 de Junio de 2017, 22:28:12
Me parece que todos los vídeos de los compañeros sirven perfectamente para conocer el juego... luego para todas las dudas que pueda haber, están los manuales, que en absoluto son substituidos por los vídeos... De todas maneras, pido perdón si con tanto error alguien se ha sentido engañado, aunque algunos fallos... son para sacar punta. La duración, la letra sigma o lo de volver al medio...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: jonnyutah en 28 de Junio de 2017, 23:21:04
No veas. Asi va españa...ni los youtubers hacen ya bien su trabajo. Ha dicho sigma en lugar de no se q letra! Loseta en lugar de carta o al reves(ni me interesa no me importa).

Deberiais usar los videos para haceros una idea no para aprender a jugar. Leedse las reglas coño xd

Estos youtubers...que nos devuelvan el dinero! Me siento estafado
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Scherzo en 29 de Junio de 2017, 12:37:59
Espectacular el trabajo que te has pegado de analizar las reseñas a modo de ejemplo sobre el tema que salió de cómo de rigurosos eran los vídeos de explicaciones de reglas.

Creo que todas las personas que hacen vídeos lo hacen con toda su buena voluntad y eso es algo que no se puede dejar de agradecer, pero ya sea por prisas (al fin y al cabo no deja de haber cierta "competencia sana" también entre quienes hacen vídeos por sacar material lo antes posible, especialmente en juegos nuevos que han creado mucha expectación, ya que no deja de ser una forma de captar visitas) o por falta de partidas para afianzar las mecánica del juego, o por el motivo que sea, es fácil que se cuelen cosas erróneas o se omitan otras importantes.

Ojalá alguien hiciera un trabajo de auditoría como éste con todas las cosas que hago en mi día a día, sería una de las mejores formas de mejorar que podría pedir. Creo que Ksuco lo ha hecho con un ánimo totalmente constructivo, y como bien ha comentado MrPlayForLive (saludos, que hace mucho que no paso por tu canal :) ) no veo motivo para venir con el cuchillo en la boca.

Lo que está claro creo yo es que estos vídeos son un complemento ideal para una lectura de reglas (ya sea antes de leerlas para tener una idea y que luego resulte más fácil la lectura, o después de leerlas para afianzar lo leído), pero no deberían sustituirla en ningún caso, y al final, después de jugar la primera partida a cualquier juego, pienso que la mejor forma de detectar posibles errores es una segunda lectura de reglas teniendo fresca la partida jugada.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: theylon en 29 de Junio de 2017, 13:10:07
Punto 1: Creo que cualquier persona que gaste su tiempo en intentar explicar/dar a conocer un juego, tiene todo mi respeto.
Punto 2: Todos somos humanos y tenemos errores.
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Punto 3: No he visto ningun video, ni he jugado al juego porque no me llama.
Punto 4: Como ya le dije a sergio en un tuit (@analisisparalisis) yo uso los videos para orientarme y ver si me atrae o no. Para aprender a jugar me leo y releo el manual, incluso me hago apuntes por si acaso y aun asi a veces me equivoco.
Punto 5: Es mi opinion y creo q es bastante clara, no quiero sembrar aqui un debate ni linchamiento.
Punto 6: Guardad las dagas! Y animo a todos los q empleais vuedtro tiempo libre en este mundillo.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Scherzo en 29 de Junio de 2017, 13:17:26
Creo que el objetivo de Ksuco no era criticar, sino comprobar "científicamente" si el debate sobre si los vídeos explicando reglas sobre juegos son buena alternativa a leer las reglas o no. Por eso ha cogido un ejemplo y ha hecho este análisis, para tener un ejemplo concreto en el que basar aquel debate.

Los que solemos jugar a juegos con frecuencia, creo que solemos opinar que estos vídeos son buenas fuentes de apoyo a la lectura de reglas sin sustituirlas, y como tales son muy útiles (de hecho acabo de ver uno de ellos sobre el Carson City para que así me suene cómo es el juego para probarlo mañana :) ), pero es muy posible que haya también personas que los usen como única fuente de aprender un juego, sin leerse las reglas (de hecho conozco a una persona que así lo hace) y es bueno que estas personas también sepan que haciendo esto, es fácil que terminen jugando mal a un juego, con las consecuencias que pueda implicar.

Otra cosa es luego la importancia que cada uno le dé a esto, al fin y al cabo hay montones de personas jugando mal al Risk, al Monopoly o al Parchís ("en mi casa se juega así"), y se lo pasan bien también.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 29 de Junio de 2017, 13:19:43
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: juanikoct en 29 de Junio de 2017, 13:32:44
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.
Bravo!!!!

Aquí o te lo tomas mal o bien, solo hay que ver el señor mrplay4live, un señor, además lo puso en sus redes sociales!!!

Yo esto no lo veo una crítica a nadie, quien se lo tome así le dejo un refrán :
El que se pica, ajos come

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: theylon en 29 de Junio de 2017, 13:51:40
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.

Por eso digo q es mi opinion.
A parte dejo claro q tanto los videos de los compañeros youtubers, como tu analisis enriquece este mundo. Si te lo tomas mal ya sabes. No te digo como emplear tu tiempo, solo te digo q si en vez de sacar punta a todos los videos de los compis, hubieses hecho tu uno :
- Habrian ganado los usuarios q solo ven videos para aprender.
- No quedaria en evidencia el "trabajo" de estos compis q invierten su tiempo libre ayudando a los jugones mas noveles.
Cada uno se toma las criticas como quiere. 😉
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Soviet07 en 29 de Junio de 2017, 14:47:08
A mi me parece perfecto el trabajo que Ksuco se ha molestado en hacer y lo veo como una crítica constructiva hacia los youtubers, el claro ejemplo está en como se lo ha tomado MrPlayforlive...que le sirve para mejorar. No hay mejor forma de mejorar que la auto exigencia y seguro que ahora van a ser un poquito más auto exigentes en sus videos porque sino creo que van a perder audiencia.

Sent from my SM-N7505 using Tapatalk

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: jonnyutah en 29 de Junio de 2017, 20:40:45
Creo que el objetivo de Ksuco no era criticar, sino comprobar "científicamente" si el debate sobre si los vídeos explicando reglas sobre juegos son buena alternativa a leer las reglas o no. Por eso ha cogido un ejemplo y ha hecho este análisis, para tener un ejemplo concreto en el que basar aquel debate.

Hay un hilo sobre ese debate? Joe vaya debate, en la vida se me ocurriría ver un video para aprender a jugar.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Aristarkt en 29 de Junio de 2017, 21:33:22
Me parece muy interesante el hilo. Ksuco hace muy buen trabajo analizando los diferentes videos, y no lo veo para nada una crítica contra ellos. Creo que está bien un análisis de las calidades de estos videos, independientemente de que sean muy útiles para hacerse una idea del juego. A mi, personalmente, me vienen genial, y lo seguirán siendo. Una cosa no quita la otra.

Los que decís que Ksuco tiene que dedicar su tiempo a otra cosa o que esto es atacar a los youtubers jugones, está claro que no habéis entendido el fin del hilo. No es para nada una crítica destructiva, se ve a kilómetros. Hay que ser un poco corto para entenderlo así. En el propio post inicial se deja claro.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: jonnyutah en 30 de Junio de 2017, 00:20:55
A mi plin los youtubers y llamadme retarder pero explicame el fin del hilo y de hacer un ranking.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Scherzo en 30 de Junio de 2017, 01:04:55
A mi plin los youtubers y llamadme retarder pero explicame el fin del hilo y de hacer un ranking.

En otra sección hace algún tiempo salió el tema acerca de la calidad de algunos vídeos que se hacían explicando las reglas de juegos de mesa, sobre si servían para aprender, sobre si eran un complemento a la lectura de las reglas o si se podían usar como sustitutos de las mismas en algunos casos, sobre si estaban bien hechos o no, etc. Y quien más y quien menos, íbamos dando nuestra opinión. Y entiendo que Ksuco ha querido plasmar esas opiniones en algo tangible y más o menos contrastado y comparado, tomando como ejemplo un juego para el que hay diversos vídeos explicando cómo jugar y con ello ha generado este hilo.

Yo por lo menos no veo ninguna intención de criticar el trabajo de todas estas personas que se curran los vídeos, simplemente el intentar comprobar si efectivamente los vídeos contenían errores en la explicación del juego o no, como apoyo a lo comentado en el otro hilo. No creo que esté haciendo una clasificación de calidades comparando unos con otros.

Pero vamos, es mi interpretación del hilo, que puedo estar equivocado...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Scherzo en 30 de Junio de 2017, 01:08:17
Creo que el objetivo de Ksuco no era criticar, sino comprobar "científicamente" si el debate sobre si los vídeos explicando reglas sobre juegos son buena alternativa a leer las reglas o no. Por eso ha cogido un ejemplo y ha hecho este análisis, para tener un ejemplo concreto en el que basar aquel debate.

Hay un hilo sobre ese debate? Joe vaya debate, en la vida se me ocurriría ver un video para aprender a jugar.

Pues creo que muchas personas sí lo hacen, ya sea como apoyo a la lectura de las reglas o incluso como sustituto de las mismas (a alguno conozco). A mí me parecen un apoyo muy interesante a las lecturas de las reglas, te permiten ver aquello que has leído y afianzarlo. Quizá en un juego sencillo no sea un apoyo demasiado importante (aunque sí pueden servir para ver de qué va el juego si no lo tienes y así ver si te puede gustar o no), pero en juegos con cierta miga a mí por lo menos me han venido muy bien en bastantes ocasiones. Así que para mí tienen mucho valor en este sentido.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Gelete en 30 de Junio de 2017, 07:12:49
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.

Si yo uso veinte horas al en hacer mal una cosa (ya sea una paella, un juego o reseña), seguira estando mal hecha. Sea o no gratuita, y con independencia del tiempo que me lleve crearla. Nadie exige al youtuber que sacrifique su tiempo en un video, es una decisión personal y si la hace pues tendrá que someterse a una critica. Si yo me.ofrezco a pintarte  la casa altruistamente y te pinto una polla en la puerta de la habitación de los niños no espero que me digas que
te ha quedado de.puta madre y que no te.puedes quejar porque lo he hecho regalandote mi tiempo libre y de.manera altruista. No pasa nada porque se nos critique, de.manera educada y razonada, solo hay que respirar hondo, contar hasta diez y aceptar o no la crítica (aprender del error o rebatirla).

Dicho lo cual si quieres hacer una reseña en la que el error en las reglas no pueda ser objeto de crítica, simplemente no te refieras a ellas y ya criticaremos la iluminacion, o la calidad del sonido o el careto del reseñador que sois todos muy guapos y guapas y seguro que no hace falta, pero si hablas de las reglas y te equivocas pues digo yo que con independencia de para qué use cada cuál el video (aprender reglas, ver componentes o como musica de.fondo en una noche de.pasion) pues habra que señalar que el menda se ha equivocado, con cariño y cuidado, que tampoco se trata de ponerle a caldo, y sin la dureza con que cabría hacerlo ante un profesional, pero señalar su error, al fin y al cabo, porque además de esa.manera.salimos ganando todos los.miembros de.la comunidad.

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: vins en 30 de Junio de 2017, 08:46:53
Totalmente de acuerdo con Gelete, y añadiría: Dónde va esta afición si ya no se permite criticar al que explica las reglas (sea youtuber o no)? En que no sbasariamos para impugnar las partidas?
Fuera coñas, a mi me parece muy util la labor este hilo (gracias Ksuco) ya que no soy un consumidor de videoreglas asiduo, pero si las utilizo cuando tengo dudas de interpretación de algún punto en concreto y suelo ver varios para ver si concuerdan.
 
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 30 de Junio de 2017, 11:24:26

No te digo como emplear tu tiempo, solo te digo q si en vez de sacar punta a todos los videos de los compis, hubieses hecho tu uno

Relee lo que pones y dime que no casa, porque si me estas diciendo como emplear mi tiempo.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: kalisto59 en 30 de Junio de 2017, 11:44:19
Gran trabajo kusko, muy interesante. Pena que no se jugar al juego y no lo he catado,obviamente.
Esta bien que alguien se pare a analizar el trabajo de los reseñadores, esto, aunque les pese a algunos, solo sirve para hacerlo mejor la siguiente vez. Que si, que las críticas duelen, pero son necesarias.
A mi no me gusta un vídeo donde se equivocan porque me puede inducir a error a mi. Que ojo, soy el primero que me equivoco con las reglas, pero no hago vídeos explicandolas. Cuando los haga, por favor, corrijanme los errores que lo agradeceré.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 30 de Junio de 2017, 16:47:14
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.

Si yo uso veinte horas al en hacer mal una cosa (ya sea una paella, un juego o reseña), seguira estando mal hecha. Sea o no gratuita, y con independencia del tiempo que me lleve crearla. Nadie exige al youtuber que sacrifique su tiempo en un video, es una decisión personal y si la hace pues tendrá que someterse a una critica. Si yo me.ofrezco a pintarte  la casa altruistamente y te pinto una polla en la puerta de la habitación de los niños no espero que me digas que
te ha quedado de.puta madre y que no te.puedes quejar porque lo he hecho regalandote mi tiempo libre y de.manera altruista. No pasa nada porque se nos critique, de.manera educada y razonada, solo hay que respirar hondo, contar hasta diez y aceptar o no la crítica (aprender del error o rebatirla).

Dicho lo cual si quieres hacer una reseña en la que el error en las reglas no pueda ser objeto de crítica, simplemente no te refieras a ellas y ya criticaremos la iluminacion, o la calidad del sonido o el careto del reseñador que sois todos muy guapos y guapas y seguro que no hace falta, pero si hablas de las reglas y te equivocas pues digo yo que con independencia de para qué use cada cuál el video (aprender reglas, ver componentes o como musica de.fondo en una noche de.pasion) pues habra que señalar que el menda se ha equivocado, con cariño y cuidado, que tampoco se trata de ponerle a caldo, y sin la dureza con que cabría hacerlo ante un profesional, pero señalar su error, al fin y al cabo, porque además de esa.manera.salimos ganando todos los.miembros de.la comunidad.


Tronco, tienes el don de explicar con unas palabras lo mismo que han dicho otros y convencerme donde otros no lo lograron.


Rectifico en mi crítica al crítico. No lo termino de compartir, yo no lo haría, pero comprendo que se haga.



Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: amarillo114 en 01 de Julio de 2017, 05:14:04
Todo se entiende mejor con una polla pintada en la puerta.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Scherzo en 01 de Julio de 2017, 09:15:25
Todo se entiende mejor con una polla pintada en la puerta.

Ahora entiendo por qué cuando era pequeño, en mi colegio, siempre había muchas pintadas en todas las puertas.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Karallan en 01 de Julio de 2017, 10:04:30
Punto 3: Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.
Hola compi, permiteme que use mi tiempo en lo que a mi me de la gana y considere oportuno.

Si yo uso veinte horas al en hacer mal una cosa (ya sea una paella, un juego o reseña), seguira estando mal hecha. Sea o no gratuita, y con independencia del tiempo que me lleve crearla. Nadie exige al youtuber que sacrifique su tiempo en un video, es una decisión personal y si la hace pues tendrá que someterse a una critica. Si yo me.ofrezco a pintarte  la casa altruistamente y te pinto una polla en la puerta de la habitación de los niños no espero que me digas que
te ha quedado de.puta madre y que no te.puedes quejar porque lo he hecho regalandote mi tiempo libre y de.manera altruista. No pasa nada porque se nos critique, de.manera educada y razonada, solo hay que respirar hondo, contar hasta diez y aceptar o no la crítica (aprender del error o rebatirla).

Dicho lo cual si quieres hacer una reseña en la que el error en las reglas no pueda ser objeto de crítica, simplemente no te refieras a ellas y ya criticaremos la iluminacion, o la calidad del sonido o el careto del reseñador que sois todos muy guapos y guapas y seguro que no hace falta, pero si hablas de las reglas y te equivocas pues digo yo que con independencia de para qué use cada cuál el video (aprender reglas, ver componentes o como musica de.fondo en una noche de.pasion) pues habra que señalar que el menda se ha equivocado, con cariño y cuidado, que tampoco se trata de ponerle a caldo, y sin la dureza con que cabría hacerlo ante un profesional, pero señalar su error, al fin y al cabo, porque además de esa.manera.salimos ganando todos los.miembros de.la comunidad.

Geletiño desde que eres cuarto mitad gallego te ha crecido el talento.
Muy interesante el hilo también digo que por muy acto de constricción que se haga si el espíritu es la notoriedad no pega. Y poniéndome el primero creo que tanto las opiniones como explicaciones de los youtuberos nacionales hay que tratarlas en cuarentena. 
(https://s10.postimg.cc/x8s89ln9l/asasssads.jpg) (https://postimg.cc/image/ku5g99vr9/)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 03 de Julio de 2017, 09:47:58
El trabajo de Ksuco, me ha parecido espectacular. Yo no tendría tanta paciencia para hacerlo, pero sí me ha pasado en diferentes ocasiones, evidentemente cuando estás viendo un vídeo de un juego que conoces, que cuando explican algo extraño... te hace el cerebro: piiiiiiiii...

No entiendo la justificación de estar dando una visión general del juego, si el mismo dura más de 30 minutos. En este caso, el vídeo creo no debería pasar de más de 10 minutos (y para mí sería mucho más útil). Después de haber jugado al juego, en muchas reseñas hay errores tan gordos que hacen pensar que no se ha jugado al juego antes. No digo que haya que hacerlo, cada uno en su canal que haga lo que quiera, pero si no has jugado antes, no le veo mucho sentido a un vídeo de 40 minutos explicando el reglamento... Luego, los comentarios de que el juego no pasa de 60 minutos, también son para hacérselos mirar... sólo lo vería posible a 2 jugadores y dominando mucho el juego, algo que al ver los errores que comete, hace pensar que no es así. Si un reseñador va a decir que dura 60 minutos, porque en la caja pone 60+, ya lo puedo mirar yo... :P

Como "bonus track", si tenéis un par de minutos y queréis ver una perlita con el mayor ratio de errores por minuto. Y en este caso el juego (Tigris y Eúfrates) es explicado por el propio editor del juego, espero que no hiciera muchas demos en su día...  :o

t=9m

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 04 de Julio de 2017, 13:31:50
Gracias a todos los que me mencionáis como ejemplo de cómo tomarse este tipo de críticas pero es que veo absurdo tomárselo de otro modo. A mi el trabajo de Ksuco me sirve para dos cosas: 1) señala aspectos de mi vídeo que requieren aclaración y 2) me sirve de acicate para darle una vuelta de tuerca más al próximo tutorial antes de publicarlo.

Se pueden extraer otro tipo de conclusiones como que los youtubers nos tomamos poco en serio las explicaciones de los juegos y de ahí que cometamos este tipo de errores. Yo ahí ya no entro, bastante tengo con barrer mi casa como para barrer también la de otros. Yo me tomo bastante en serio lo que hago y cuando publico algo siempre lo he jugado y explicado varias veces antes. Y reviso lo que hago mientras estoy grabando y editando. Pero a la vista está que eso no siempre garantiza no cometer errores.

Yo le pediría a los youtubers a los que les haya podido sentar mal esta crítica que reflexionen sobre el fondo de la cuestión y no se queden en que les hayan señalado que las cartas van a la izquierda o el sigma no es sigma. Cometemos errores y si alguien se toma la molestia de señalarlos con educación lo mínimo es dar las gracias y tomar acciones.

Y por cierto Ksuco, ya que he tomado acciones para incluir subtítulos en el vídeo aclarando todos los puntos que me has señalado, ¿podrías modificar la frase en la que dices "No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo."?

GRACIAS ONE MORE TIME!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 04 de Julio de 2017, 13:41:03
Gracias a todos los que me mencionáis como ejemplo de cómo tomarse este tipo de críticas pero es que veo absurdo tomárselo de otro modo. A mi el trabajo de Ksuco me sirve para dos cosas: 1) señala aspectos de mi vídeo que requieren aclaración y 2) me sirve de acicate para darle una vuelta de tuerca más al próximo tutorial antes de publicarlo.

Se pueden extraer otro tipo de conclusiones como que los youtubers nos tomamos poco en serio las explicaciones de los juegos y de ahí que cometamos este tipo de errores. Yo ahí ya no entro, bastante tengo con barrer mi casa como para barrer también la de otros. Yo me tomo bastante en serio lo que hago y cuando publico algo siempre lo he jugado y explicado varias veces antes. Y reviso lo que hago mientras estoy grabando y editando. Pero a la vista está que eso no siempre garantiza no cometer errores.

Yo le pediría a los youtubers a los que les haya podido sentar mal esta crítica que reflexionen sobre el fondo de la cuestión y no se queden en que les hayan señalado que las cartas van a la izquierda o el sigma no es sigma. Cometemos errores y si alguien se toma la molestia de señalarlos con educación lo mínimo es dar las gracias y tomar acciones.

Y por cierto Ksuco, ya que he tomado acciones para incluir subtítulos en el vídeo aclarando todos los puntos que me has señalado, ¿podrías modificar la frase en la que dices "No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo."?

GRACIAS ONE MORE TIME!

Si lo voy a indicar pero es que no doy a basto con lo que quiero hacer me toca ver las reseñas en inglés y luego viene como tomarse una crítica constructiva y el crossover bsk/twitter
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 04 de Julio de 2017, 13:47:28
@Ksuco, como comentabas, se debería dar una vuelta a lo de la puntuación, que probablemente es lo que más ampollas esté produciendo.... Ya que no sería lo mismo, no explicar los favores de los dioses (como pasa en varios vídeos) que explicarlos de manera incorrecta o por encima y llevarte varios negativos por el camino...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 04 de Julio de 2017, 14:34:09
@Ksuco, como comentabas, se debería dar una vuelta a lo de la puntuación, que probablemente es lo que más ampollas esté produciendo.... Ya que no sería lo mismo, no explicar los favores de los dioses (como pasa en varios vídeos) que explicarlos de manera incorrecta o por encima y llevarte varios negativos por el camino...
Si también, lo haré, lo haré  ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Griphus en 04 de Julio de 2017, 14:56:57
Ksuco, ya que has incluido un ranking en el que puedes comparar la mediocridad de los youtubers, podrías añadir un poco más de salseo, si cabe, y asignar un premio al ganador :P

Fuera de coñas, opino que es muy positivo para la comunidad sacar a la luz los fallos en las explicaciones de los videos. No soy youtuber, pero si lo fuera me habría tomado este post de forma constructiva, así como cualquier otra crítica siempre que se haga con educación y criterio.

En cuanto al debate de consumir sólo videos, sólo reglas, o ambos, opino que las reglas siempre deben consultarse, ya que las cosas humanas que somos cometemos errores al explicar, mientras que las reglas no "suelen" tener errores de ese tipo.
¿Cuántas veces os han explicado un juego en persona y al final de la partida descubristeis que el dueño/conocedor del juego aplicó mal una regla? Es de esperar que ocurra lo mismo en youtube...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 04 de Julio de 2017, 21:58:39
Ksuco, ya que has incluido un ranking en el que puedes comparar la mediocridad de los youtubers, podrías añadir un poco más de salseo, si cabe, y asignar un premio al ganador :P

Fuera de coñas, opino que es muy positivo para la comunidad sacar a la luz los fallos en las explicaciones de los videos. No soy youtuber, pero si lo fuera me habría tomado este post de forma constructiva, así como cualquier otra crítica siempre que se haga con educación y criterio.

En cuanto al debate de consumir sólo videos, sólo reglas, o ambos, opino que las reglas siempre deben consultarse, ya que las cosas humanas que somos cometemos errores al explicar, mientras que las reglas no "suelen" tener errores de ese tipo.
¿Cuántas veces os han explicado un juego en persona y al final de la partida descubristeis que el dueño/conocedor del juego aplicó mal una regla? Es de esperar que ocurra lo mismo en youtube...
Si te digo la verdad con el tema del ranking buscaba felicitar a los que mejor explicaban las reglas y no lapidar a los peores. Todo el mundo hace rankings ¿por qué yo no?
Una cosa es que te explique alguien mal un juego en tu casa y otra cosa es subir un video donde explicas un juego de cara al público y decir cosas que no son, entiendo que está clara la diferencia. Pero repito yo no busco lapidar a nadie, sólo he comentado lo que me he encontrado de la manera más objetiva que he podido y sabido hacer.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 04 de Julio de 2017, 23:19:59
Ahora mismo estoy con la oposicion y estoy a full para subir nada al canal, ni para arrglar los fallos,pero yo tambien veo muy positivo lo que hace Ksuco. En parte, cuando empece a grabar videos, lo hacia para recordarme las reglas a mi mismo a la hora de volver a jugar. Y si las explico mal, pues es un poco fudre.
De hecho, de lo que me ha servido es para ser bastante mas concienzudo a la hora de grabar explicando reglas.
Lo de un premio al ganador, estaria bien, pero el trabajo de investigacion que tendria que hacer ksuco seria de locos.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: vins en 05 de Julio de 2017, 09:22:03
Ksuco, ya que has incluido un ranking en el que puedes comparar la mediocridad de los youtubers, podrías añadir un poco más de salseo, si cabe, y asignar un premio al ganador :P

Fuera de coñas, opino que es muy positivo para la comunidad sacar a la luz los fallos en las explicaciones de los videos. No soy youtuber, pero si lo fuera me habría tomado este post de forma constructiva, así como cualquier otra crítica siempre que se haga con educación y criterio.

En cuanto al debate de consumir sólo videos, sólo reglas, o ambos, opino que las reglas siempre deben consultarse, ya que las cosas humanas que somos cometemos errores al explicar, mientras que las reglas no "suelen" tener errores de ese tipo.
¿Cuántas veces os han explicado un juego en persona y al final de la partida descubristeis que el dueño/conocedor del juego aplicó mal una regla? Es de esperar que ocurra lo mismo en youtube...
Si te digo la verdad con el tema del ranking buscaba felicitar a los que mejor explicaban las reglas y no lapidar a los peores. Todo el mundo hace rankings ¿por qué yo no?
Una cosa es que te explique alguien mal un juego en tu casa y otra cosa es subir un video donde explicas un juego de cara al público y decir cosas que no son, entiendo que está clara la diferencia. Pero repito yo no busco lapidar a nadie, sólo he comentado lo que me he encontrado de la manera más objetiva que he podido y sabido hacer.

Y, permitidme ampliar, que no creo que se pueda lapidar a nadie por un video, esta reseña puede haberle salido mejor a unos que a otros, y puede ser muy dferente con otro juego por diversas circunstancias.
Esta muestra sólo vale para este juego en concreto. Si lo haces con muchas videoreseñas entonces podrás tener otra visión más amplia, pero con uno sólo, no. Es mi parecer.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 05 de Julio de 2017, 10:16:47
Está claro, es un ranking sobre la calidad en cuanto a reglas de las reseñas de este juego en particular, no sobre la calidad de un canal u otro. Además, se trata de un juego con muchos detallitos y que no es fácil de jugar ni explicar sin cometer ningún fallo en las primeras partidas. El problema, es que hay fallos que son muy gordos y pueden estropear la experiencia de juego a alguien que pretenda aprender a jugar con uno de estos vídeos o valer como recordatorio, como indicaba Luis...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Griphus en 05 de Julio de 2017, 10:54:18
Ksuco, ya que has incluido un ranking en el que puedes comparar la mediocridad de los youtubers, podrías añadir un poco más de salseo, si cabe, y asignar un premio al ganador :P

Fuera de coñas, opino que es muy positivo para la comunidad sacar a la luz los fallos en las explicaciones de los videos. No soy youtuber, pero si lo fuera me habría tomado este post de forma constructiva, así como cualquier otra crítica siempre que se haga con educación y criterio.

En cuanto al debate de consumir sólo videos, sólo reglas, o ambos, opino que las reglas siempre deben consultarse, ya que las cosas humanas que somos cometemos errores al explicar, mientras que las reglas no "suelen" tener errores de ese tipo.
¿Cuántas veces os han explicado un juego en persona y al final de la partida descubristeis que el dueño/conocedor del juego aplicó mal una regla? Es de esperar que ocurra lo mismo en youtube...
Si te digo la verdad con el tema del ranking buscaba felicitar a los que mejor explicaban las reglas y no lapidar a los peores. Todo el mundo hace rankings ¿por qué yo no?
Una cosa es que te explique alguien mal un juego en tu casa y otra cosa es subir un video donde explicas un juego de cara al público y decir cosas que no son, entiendo que está clara la diferencia. Pero repito yo no busco lapidar a nadie, sólo he comentado lo que me he encontrado de la manera más objetiva que he podido y sabido hacer.
Sorry, pretendía hacer un chiste que la verdad ha quedado muy "acusatorio". Mi opinión es la misma que la tuya y veo bien el ranking.

Respecto a la diferencia entre explicar un juego en casa y en youtube, la diferencia es clara como dices. Mi comentario a este respecto no era en respuesta a tu post, sino al sub-debate que se ha creado sobre si sólo leer, sólo ver, o ambos. Tampoco era para justificar los errores de los youtubers. Los errores son errores y ahí están. Mi opinión era la de no llevar a misa un tutorial de youtube porque es susceptible de errores (algo que veo muy comprensible). Los tutoriales los veo de grandísima ayuda para antes de leer un reglamento, y se agradece mil, pero si incluso los reglamentos a veces tienen errores (después de varias revisiones), me espero algunos más en un video de youtube.
En resumen, yo consumo videos y después leo las reglas. Supongo que habrá mucho que lo harán de la misma manera. Yo lo veo cómodo en la práctica, ya que a la hora de jugar siempre termina uno con el reglamento al lado porque hay cosas que se olvidan y demás. Prefiero consultar dudas en reglas antes que estar dando para adelante y atrás en un video. 
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 07 de Julio de 2017, 11:05:55
Me han avisado de que el chico de Viciados Mesa ha contestado a sus errores  en los comentarios del video, parece que no está muy de acuerdo con mis anotaciones, así que he decidido hacer un alto con el análisis de las reseñas en inglés y ver punto por punto sus argumentos en contra de mis anotaciones con respecto a las reglas, todo el mundo se puede equivocar y yo el primero, veamos:

Esto es lo que yo le puse:

1- La duración estimada no es de 1 hora (solo a 2 jugadores lo veo).
2- El tablero además de la restricción del agua tiene la restricción de las ciudades con estatuas que deben estar en la periferia y más o menos equidistantes. Pone ciudades muy juntas en su ejemplo
3- No se ponen 4 cartas de equipo boca arriba, son 6
4- A dos jugadores, la nube blanca que indica 2 jugadores, no es la casilla inicial de los Dioses, la casilla inicial de los Dioses es la nube gris.
5- El templo blanco no significa que te valga cualquier color, no puedes repetir dentro del mismo tipo de tareas un color.
6- Con los monstruos comete el mismo error, el blanco es comodín pero sin repetir color.
7- No se descartan los dados cuando pierdes turno, te sirven para cuando te vuelva a tocar.
8- No son 6 heridas en total, puedes tener más de 6 y pierdes el turno igualmente. Lo explica bien la primera vez pero luego no.
9- Sí hay alguna restricción a la hora de recolorear dados y es que tengas tokens de favor suficientes.
10- Cuando pierdes una batalla con un monstruo si pasa algo, parece que gastar tokens de favores fuera ilimitado.
11- Con sigma además de avanzar nuestra fuerza, podemos quitarnos todas las heridas de un color.
12- Veo que ha usado un Dios y no lo ha devuelto a la nube gris, sino a la de 2 jugadores, esto está mal, siempre vuelven a la nube gris salvo con la habilidad de un barco.
13- Con Apolo puedes usar como comodín una carta de Oráculo o uno de tus dados, él solo hace referencia a un dado.
14- Tienes que estar adyacente a un monstruo para poder usar el poder de Ares.
15- Tienes que estar adyacente a una ciudad para poder usar el poder de Hermes.
16- El color blanco de las estatuas no significa de cualquier color, de cualquier color sin repetir ninguno.
17- Cuando matamos a un monstruo no recibimos un héroe, recibimos una carta de aliado.
18- Con la habilidad de las criaturas no tienes que acabar tu movimiento en un color concreto.
19- No todas las cartas de aliados son héroes, se dividen en héroes, criaturas y semidioses.
20- La carta de equipo con calaveras no son 8 cartas en total, son 8 cartas o más.

Esto es lo que ha puesto:

Si habeis venido por el ranking del Labsk aquí queda mi respuesta frente a las "correcciones": 1- Duración que marca la caja 2- Es un ejemplo rápido de colocación, cosa que digo en el mismo vídeo 3- Eso si es un error, son 6 cartas, no 4 4- Como se dice, es la casilla inicial cuando empezamos a puntuar 5- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso? 6- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso? 7- Ok, aceptamos barco 8- Si lo digo bien una vez, no hay necesidad de decirlo más veces, no? 9- Eh..... no hay limite de fichas a usar no significa que sean infinitas....... 10- Eh..... no hay limite de fichas a usar no significa que sean infinitas....... 11- Explicando un símbolo desconocido, el otro símbolo ya estaba dicho 12- Ok, error 13- Cierto 14- ¿Gratis significa a distancia? ¿estamos locos? 15- ¿Gratis significa a distancia? ¿estamos locos? 16- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso? 17- El "error" es el nombre de la carta.... 18- Cierto 19- El "error" es el nombre de la carta.... 20- Obviamente... 5 de 20, no está mal :P

Vamos punto por punto poniendo lo que le puse, lo que ha contestado en azul y por ultimo en verde mi respuesta, creo que así va a quedar claro. Voy a recordar que hice diferencia entre anotaciones en color rojo que me parecían cosas graves porque pueden afectar en buena medida al desarrollo de la partida y lo que no estaba en rojo que eran anotaciones a inexactitudes que se decían.


1- La duración estimada no es de 1 hora (solo a 2 jugadores lo veo).
1- Duración que marca la caja
1- La caja indica exactamente 60+ minutos, es decir más de 60 minutos. He visto muchas videoreseñas y la media de duración que indican son 70-120 minutos, que se amolda más a la realidad, la partida que jugué el sábado a 3 se fué a más de 90 minutos y la que jugué el domingo a 4 pasó de las 2 horas. En la bgg indica una duración de 70-100 minutos por poner otro aporte. Así que entiende que te matizara que el juego no dura 60 minutos, pruebalo a 4 y me cuentas que tal la duración y si la cosa es mirar lo que pone la caja (que pone más de 60 minutos) o mirar con partidas lo que realmente dura ya que es de cajón que este juego no puede durar lo mismo a 2 que a 4 jugadores.


2- El tablero además de la restricción del agua tiene la restricción de las ciudades con estatuas que deben estar en la periferia y más o menos equidistantes. Pone ciudades muy juntas en su ejemplo
2- Es un ejemplo rápido de colocación, cosa que digo en el mismo vídeo.
2- Es un ejemplo que no sigue con las reglas que se indican en las instrucciones, si pretendes hacer un tutorial del juego no puedes decirme ahora que está mal porque lo has hecho rápido, si este es tu nivel de filtro a la hora de hacer tutoriales vamos apañados, pero vamos el error está ahí no veo mucha discusión y mira que el setup es un poco largo pero para poner las 6 ciudades un poco equidistantes se hace en 15 segundos que es lo mismo que tardas en ponerlo mal, no entiendo muy bien tu argumentación


3- No se ponen 4 cartas de equipo boca arriba, son 6
3- Eso si es un error, son 6 cartas, no 4
3- Ok


4- A dos jugadores, la nube blanca que indica 2 jugadores, no es la casilla inicial de los Dioses, la casilla inicial de los Dioses es la nube gris.
4- Como se dice, es la casilla inicial cuando empezamos a puntuar
4-Cito (4:29 del video)"Todos los marcadores de Dioses comienzan en la nube negra"
Cito (5:20 del video) "A 2 jugadores esta será la casilla inicial de los Dioses" La casilla inicial es la nube gris, que es donde comienzan y bien dices en el video (4:29), pero es que luego lo dices mal (5:20) no es la casilla inicial de los Dioses, es la casilla del primer avance de los Dioses para dos jugadores que es distinto. Te he citado textualmente la frase que dices en el video no dices que es la casilla inicial cuando empezamos a puntuar, (que lo de puntuar es discutible, yo diría avances de los Dioses). Entiendo que tal y como lo dices en el video puede crear confusión, por eso te lo indiqué.

5- El templo blanco no significa que te valga cualquier color, no puedes repetir dentro del mismo tipo de tareas un color.
5- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso?
5- Sale de aquí, cito (6:19) "Aparte tenemos blanca, blanca que representa un comodín, que nos valdrá con matar un monstruo de cualquier color y a una ofrenda de cualquier color"
Esta explicación me vale para el punto 6 también, dices que representa un comodín el color blanco y que vale con matar un monstruo de cualquier color y entregar una ofrenda de cualquier color. Cuando deberías decir que es de cualquier color siempre que no repitas color dentro de la misma tarea, en tu ejemplo de partida sería que el color blanco de monstruo indica que puedes matar cualquier color de monstruo siempre que no sea azul o rojo y el blanco en la tarea de ofrendas significa que debes entregar cualquier color de ofrenda menos el verde y el amarillo. Fijate en otras videoreseñas que lo explican bien. Creo que esta clara la cosa y ojo esto es importante porque si repite color un jugador hace que otro jugador no pueda cumplir con esa tarea y directamente le dejas fuera de la partida.

6- Con los monstruos comete el mismo error, el blanco es comodín pero sin repetir color.
6- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso?
6- Igual que la explicación del punto 5

7- No se descartan los dados cuando pierdes turno, te sirven para cuando te vuelva a tocar.
7- Ok, aceptamos barco
7- Ok

8- No son 6 heridas en total, puedes tener más de 6 y pierdes el turno igualmente. Lo explica bien la primera vez pero luego no.
8- Si lo digo bien una vez, no hay necesidad de decirlo más veces, no?
8- Pues mira aquí estamos de acuerdo, no sé para que lo dices de nuevo si encimas lo dices mal.

9- Sí hay alguna restricción a la hora de recolorear dados y es que tengas tokens de favor suficientes.
9- Eh..... no hay limite de fichas a usar no significa que sean infinitas.......
Cito (7:47) "lo podría convertir a rojo y así todas las veces que queramos, no hay ninguna restricción en este sentido" aquí haces referencia en la frase que puedes ir cambiando de color gastando un token y si lamentablemente si esta limitado a tener tokens para poder hacerlo así que si hay al menos una restricción.

10- Cuando pierdes una batalla con un monstruo si pasa algo, parece que gastar tokens de favores fuera ilimitado.
10- Eh..... no hay limite de fichas a usar no significa que sean infinitas.......
Cito (10:34) "He sacado 7 y tengo fuerza cero, pues no pasa nada he perdido la pelea, tengo que descartar una ficha de favor y puedo volver a tirar,  ahora el monstruo tendrá fuerza 8 y tiro....(saca 6) que no lo consigo no pasa nada he sido derrotado vuelvo a descartar una ficha de favor y ahora el monstruo tiene 7 y sigo tirando (9) mira lo he conseguido" Como comprenderás si pierdes una batalla si pasa algo, que si quieres continuar la misma debes de gastar un token de favor cada vez que la pierdas y quieras volver a tirar el dado.

11- Con sigma además de avanzar nuestra fuerza, podemos quitarnos todas las heridas de un color.
11- Explicando un símbolo desconocido, el otro símbolo ya estaba dicho.
11- No entiendo muy bien tu respuesta aquí, lo que te digo es que el beneficio de sigma son dos, uno avanzar nuestro escudo en uno y el otro descartarse las heridas de un color, tú cuando nombras a sigma solo comentas el beneficio de subirte uno el escudo y el otro no lo nombras. Cito: (12:14) "o avanzar la fuerza de nuestro barco"

12- Veo que ha usado un Dios y no lo ha devuelto a la nube gris, sino a la de 2 jugadores, esto está mal, siempre vuelven a la nube gris salvo con la habilidad de un barco.
12- Ok, error
12- Ok

13- Con Apolo puedes usar como comodín una carta de Oráculo o uno de tus dados, él solo hace referencia a un dado.
13- Cierto
13- Ok

14- Tienes que estar adyacente a un monstruo para poder usar el poder de Ares.
14- ¿Gratis significa a distancia? ¿estamos locos?
Cito (16:37) " el negro me permite matar a un monstruo sin necesidad de hacer tiradas". No dices que hay que estar adyacente y es importante, mira te escribo lo que pone textualmente en las instrucciones "ARES, si tu barco está adyacente a un monstruo puedes derrotarlo sin lanzar el dado de combate". Si se especifica en las instrucciones será por algo, mira es necesario matizarlo porque por ejemplo con el poder de ARTEMISA no hace falta estar adyacente.
Según lo explicas no se sabe si se puede hacer a distancia, adyacente o da igual. Gratis no significa a distancia pero en tu explicación tampoco significa adyacente, no lo aclaras.
Creo que lo de estamos locos sobra.

15- Tienes que estar adyacente a una ciudad para poder usar el poder de Hermes.
15- ¿Gratis significa a distancia? ¿estamos locos?
15- Misma argumentación que en el punto 14, te pongo lo que pone textualmente las instrucciones "HERMES, si tu barco está adyacente a una ciudad, puedes cargar una estatua de cualquier ciudad en tu barco" ya te digo que gratis no es que signifique a distancia, pero tampoco lo contrario, es que no indicas nada. Yo te lo digo como se indica en las instrucciones, porque la película cambia bastante y es un tutorial para aprender a jugar recuerda

16- El color blanco de las estatuas no significa de cualquier color, de cualquier color sin repetir ninguno.
16- No digo que se pueda repetir.... de donde salio eso?
16- La explicación dada en el punto 5 me vale aquí también.
Cito (17:10) "las tres estatuas pueden ser de cualquier color"
No dices que se pueda repetir ni lo contrario, pero no pueden ser de cualquier color, no se puede repetir. Te Cito lo que pone las instrucciones para que veas que ellos si lo indican "Carga estatuas de diferente color de las ciudades en tu barco y erígelas en las islas correspondientes"

18- Con la habilidad de las criaturas no tienes que acabar tu movimiento en un color concreto.
18- Cierto
18- Ok

19- No todas las cartas de aliados son héroes, se dividen en héroes, criaturas y semidioses.
19- El "error" es el nombre de la carta....
19- Correcto es el nombre de la carta

20- La carta de equipo con calaveras no son 8 cartas en total, son 8 cartas o más.
20- Obviamente...
20- Cito (19:07) "A la hora de recibir heridas tendremos o 4 heridas del mismo color u ocho cartas en total" lo que ya te dije el total te sobra y sería 8 o más cartas.

21- Por cierto te he cazado otro error, cito(17:53) "Cuando matamos un monstruo recibiremos un héroe y recibiremos un héroe del color del monstruo que hemos asesinado" las cartas de "héroes" (en realidad aliados) se ganan al erigir una estatua, no matando monstruos.

5 de 20, no está mal :P
21 de 21 me salen a mí, teniendo en cuenta que diferencio entre errores graves (rojo) y cosas inexactas. Así que en su caso no modifico nada, bueno le añado un error más.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 07 de Julio de 2017, 20:57:14
Está claro, que por sus comentarios, el de Viciados Mesa está resentido... Yo le dejé un comentario hace 3 días y no me ha contestado...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ramiau en 08 de Julio de 2017, 06:54:33
Bueno el lado positivo es que a raíz de esto conseguirá unas cuantas visitas más al vídeo (y vista su reacción es lo que prioriza)... No hay mal que por bien no venga.

Enviado desde mi XT1562 mediante Tapatalk

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ramonth IV en 10 de Julio de 2017, 09:40:03
A mi me parece genial la iniciativa de Ksuco.
Lo de tomarselo a mal, cuando la crítica está realizada con respeto, es un comportamiento infantil (y reflejo del país en el que vivimos).

Un 10 para playforlive y oye, si arregla todo lo del vídeo y aprovecha la crítica constructiva para mejorar sus vídeos ahí tiene una manera genial de diferenciarse del resto y que se tenga como referencia como vídeos sin errores (o los mínimos o indicados en los comentarios, que todos somos humanos) y tengo claro de quien veré los vídeos (no del que no rectifica sinó del que si).

Como anecdota os contaré que hace años mostré una cosa (que no viene al caso) que había estado haciendo durante unas semanas y yo daba por terminada a un grupo de amigos de afición. Con respeto pero me indicaron que aquello era un desastre por todas partes. Aguanté como pude y, al llegar a casa, hasta alguna lagrimilla me cayó (tenía 30 y pico, o sea que no era un crío) pero analicé lo que me habían dicho, mejoré y cambíe esas cosas y con el tiempo solo puedo agradecer que no me dieran palmaditas en la espalda para que estuviera contento. Es decir, la crítica duele, sí, pero si la usamos para mejorar es una gran herramienta.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Bardo en 10 de Julio de 2017, 11:30:59
y esto es lo que pasa cuando se intenta salvar lo insalvable, no aceptar tus errores y encima responder con chuleria.

k.o. técnico


muchas gracias Ksuco
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Shiro_himura en 10 de Julio de 2017, 11:35:33
Tiene cojones la cosa en serio, usas tu tiempo para analizar un vídeo al que encuentras errores y en vez de agradecer ese feedback gratuito, ese feedback que le puede servir para corregir los mismos se pican y van de machotes...sin comentarios.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 11:47:00
Yo creo que os estáis pasando de frenada, bastante además.

¿de verdad creéis que tienen que respoder a todos los comentarios?

¿que tienen alguna obligación de ello?

Un tio que cuelga videos en youtube tienen tanta obligación de responder como yo la tengo de ver sus videos. Así de claro.

Que alguien haga lo que se ha hecho en este hilo es algo totalmente libre. Lo ha hecho porque ha querido.

De la misma forma se podría hacer un hilo público sacando punta a los errores de otros profesionales. Ya me gustaría saber si soportan con tan buen rollo lo mismo que dicen que deben soportar los demás.

Si a eso añadimos que el youtuber en cuestión al que se está poniendo en la picota no es un profesional y hace eso porque le da la gana... pues muy bien. Como dijo Gelete si haces algo público hay que aceptar que se critique. Vale, eso lo acepto. Pero, en serio, que veáis mal que no responda a vuestros comentarios....

Hay más vida más allá de este micromundo, en serio.
La gente hace algunas cosas como afición, y no todo el mundo tiene por qué responder igual a las críticas, ni está obligado a ello. Tendrá que aguantarlas, pero responder no. Cada persona tiene su vida y la vida real no son los videos. Algunos hacen esto como escapatoria de su rutina. Y punto. Disfrutan haciéndolo. Pueden equivocarse, pero de ahí a que tengan la obligación de responder....

En serio, haceroslo mirar.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 10 de Julio de 2017, 11:54:06
eso es cierto, tampoco hay que pasarse... tambien hay profesionales que se han ido por no aguantar las criticas y no se ha dado tanta cera
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 10 de Julio de 2017, 13:16:16

¿de verdad creéis que tienen que respoder a todos los comentarios?


A lo mejor está ocupado o de vacaciones, no digo yo que no... Pero, si has revisado el vídeo en cuestión, verás que el resto de comentarios, todos tienen respuesta. En cualquier caso, y viendo su reacción, es cuando menos sospechoso...  ::)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 13:50:14
Vamos, que crees que sí. Madre mía....!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: kalala en 10 de Julio de 2017, 15:51:32
Yo creo que la verdad es que la mayoría de estos videotutoriales tienen errores yo me he dado cuenta en muchas ocasiones y realmente me fastidia un poco porque lo que pasa es que les  regalan el juego y entonces van rápidamente hacer una reseña sin haber jugado ni una p*** partida y por supuesto positiva aunque el juego sea una mierda,  me parece mucha cara por parte de mucha de la gente que se dedica a estas cosas porque yo creo que un tutorial lo se puede hacer cuando has jugado unas cuantas partidas y sobre todo cuando no te regalan el juego.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 10 de Julio de 2017, 15:57:00
Tu crees que regalan a los Youtubers todos los juegos?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 10 de Julio de 2017, 16:16:01
que va, regalaran a alguno, pero ni de coña a todos

Desde mi punto de vista no tienen que responder a los comentarios, libres son de hacerlo y no se les puede obligar. Pero si que dice en favor de alguno el como responden, tambien hay que ver como se les dice a ellos. Hay muchas cosas a tener en cuenta a este respecto y que cada uno de nosotros pensamos diferente.
Resumiendo, el hecho de tener fallos no lo veo problematico siempre y cuando se cuide el detalle, y como ejemplo pondre a Rahdo (que comete bastantes fallos, pero luego se preocupa de poner las notas apropiadas). Si alguien hace algo de esto, comete errores y no acepta la critica.... malo

Que luego esta que nos pensamos que labsk es el ombligo del mundo, y que tampoco es asi
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 10 de Julio de 2017, 16:48:39
Vamos, que crees que sí. Madre mía....!

Creo que no me contesta porque le hago una sugerencia de cara a puntualizar sobre lo que puede inducir a error o no a su público. En cambio, sí contesta, al que le denomina el "mejor youtuber de juegos de mesa"... No veas más allá y, si es posible, un poco de respeto...
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 16:58:02
Vamos, que crees que sí. Madre mía....!

Creo que no me contesta porque le hago una sugerencia de cara a puntualizar sobre lo que puede inducir a error o no a su público. En cambio, sí contesta, al que le denomina el "mejor youtuber de juegos de mesa"... No veas más allá y, si es posible, un poco de respeto...
Dónde está mi falta de respeto?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 10 de Julio de 2017, 18:06:49
[OT ON]

En serio, haceroslo mirar.

Vamos, que crees que sí. Madre mía....!

[OT OFF]

Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 18:28:40
Eso es una opinión. Una falta de respeto es otra cosa.

(Ni idea que significa OT....)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: amarillo114 en 10 de Julio de 2017, 18:32:47
Es una opinión de las tuyas, sentando cátedra y dando lecciones. Nada nuevo bajo el sol. Por cierto, impecable Ksuco en tu contestación.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 18:50:07
Opinión! Opinión! No cátedra, opinión! Diferente tal vez, pero igual de respetable ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Fredovic en 10 de Julio de 2017, 21:45:22
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Off_topic

Y ya lo dejo, pero a mí "hacéroslo mirar" no me parece opinar con respeto. Si no estás de acuerdo con el análisis de las vídeoreseñas, puedes decirlo, pero si además añades "hacéroslo mirar", das a entender que además el analista tiene algún problema. "Madre mía" también me parece una exageración, sacando conclusiones por tu cuenta, y dando a entender que los otros opinadores de hilo, entre los que me encuentro, tenemos también algún problema.

Si te consideras buen opinador, te recomiendo mirar el análisis del primer hilo, ver las vídeoreseñas, leer los comentarios y luego vuelve por el hilo. Me da la impresión que has entrado, como un elefante en una cacharrería, a defender al youtuber, cuando si lees el hilo de Ksuco o mi comentario en youtube, nadie se ha metido con él, sólo en la valoración de su trabajo(que por otra parte, pones que estás de acuerdo en que se critique).
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 10 de Julio de 2017, 21:48:26
Vale!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Betote en 10 de Julio de 2017, 23:50:08
A mí lo que me parece indignante de decir "hacéroslo mirar" es esa utilización del infinitivo en lugar del imperativo  >:(
Título: Re:Analizando las videoreseñas
Publicado por: Ksuco en 11 de Julio de 2017, 01:08:58
CONCLUSIONES

No he sido capaz de encontrar una videoreseña que al menos no tuviera un error de los graves (en rojo) y que afecta gravemente al desarrollo del juego tanto a nivel nacional como internacionalmente, he visto la de Vassel por encima y tampoco está bien. Con todo esto he querido ver el nivel de las videoreseñas a nivel de reglamento y sí he sido meticuloso, mucho, pero con todos por igual, que si que llamas héroes a todas las cartas de aliados y es un error tonto pero lo es, es como si llamo sotas a todas las figuras de la baraja española. Por eso quise diferenciar entre errores graves (en rojo) y otros errores simples.

Quiero recalcar que aquí se ha analizado a los youtubers que han hecho videoreseña del Oráculo de Delfos, sin más criterio, me he dejado a muchos videoreseñadores porque simplemente no tienen videoreseña de este juego. De los analizados personalmente solo conozco a luistechno y he sido igual de crítico que con el resto, es más uno de los fallos que le asignó no es ni error, sino un mal ejemplo.
De todas formas sé que la gente no es tonta y puede ver todo lo escrito y ver que mi criterio ha sido uniforme en la crítica. Del resto de videoreseñadores, de alguno ni sabía de su existencia hasta ponerme con esto.

Es que las videoreseñas no son para enseñar a jugar, son para mostrar el juego en líneas generales.

Si lo que quieres es aprender a jugar, tienes que mirar Watch it played, el canal de Rodney Smith. Es el único especializado en explicar las reglas de manera detallada.

No estoy muy de acuerdo con esto más que nada porque si quieres simplemente dar a conocer un juego la estructura del video sería diferente y nada de líneas generales aquí hay videos y gameplay muy largos que no se puede negar que pretenden enseñarte a jugar y muchos videos se llaman  "Aprende a jugar" "¿Cómo se juega?", yo esto no te lo puedo comprar.

Miré su canal pero no tenía videoreseña de este juego el amigo Rodney Smith, una pena la verdad.

Y, permitidme ampliar, que no creo que se pueda lapidar a nadie por un video, esta reseña puede haberle salido mejor a unos que a otros, y puede ser muy dferente con otro juego por diversas circunstancias.
Esta muestra sólo vale para este juego en concreto. Si lo haces con muchas videoreseñas entonces podrás tener otra visión más amplia, pero con uno sólo, no. Es mi parecer.

Esto es verdad y por esto no descarto hacer algo parecido con otro juego y hacer lo mismo, pero bueno opino que una persona meticulosa en hacer cosas lo suele hacer casi siempre igual, pero oye no es cosa de lapidar a nadie sino de tener una visión de la explicación de los reglamentos de juegos de mesa en general cosa que quiero recalcar y que soy el primer sorprendido de ver tantísimos errores en algunas, y sí sé que se hacen gratis y tal pero no veo incompatible poder analizarlas y que cada uno salga parado según su buen o mal  trabajo explicando reglas.
Es sorprendente ver como cambia el ver una videoreseña de forma casual, simplemente verla y alguna cosa te puede chirriar y tal pero verla analizando las reglas meticulosamente es otra película.


REACCIONES

¿Cómo se debe tomar uno esto? te viene un tal kasuko a sacarte errores por todos lados de tu videoreseña y puedes tomarte esto bien asumiendo que sí que te has equivocado y arreglarlo o tomártelo un poco peor negando el análisis, veamos como ha sido la cosa porque lo veo interesante para enriquecer el hilo.
Voy a evitar decir nombre porque no lo veo necesario

Youtubers que se lo toman bien

Pues no tengo muchoa fallos, aunque tambien creia que no iba a tenwr tantos. A mi me parece bien este hilo. A mi las reglas mal eplicadas no me molan. Ahora, también se que es difícil no equivocarte por despiste, cansancio o nervios del directo. Tambien siempre llamo a mis videos como funciona, es decir, pretendo que quien lo ve se haga una idea general del funcionamiento y luego se estudie las reglas al detalle.

Yo por mi parte voy a revisar bien todo lo que me has comentado y voy a incluir una Fe de Erratas en la descripción del vídeo con lo que proceda. Ahora mismo no tengo el juego delante para comprobar lo de las casillas de comienzo.
Y lo dicho, por mi parte cuchillo ninguno, si me he equivocado se admite, se pide disculpas y se hace lo que se pueda para intentar enmendar el error.

Me parece que todos los vídeos de los compañeros sirven perfectamente para conocer el juego... luego para todas las dudas que pueda haber, están los manuales, que en absoluto son substituidos por los vídeos... De todas maneras, pido perdón si con tanto error alguien se ha sentido engañado, aunque algunos fallos... son para sacar punta. La duración, la letra sigma o lo de volver al medio...

Se pueden extraer otro tipo de conclusiones como que los youtubers nos tomamos poco en serio las explicaciones de los juegos y de ahí que cometamos este tipo de errores. Yo ahí ya no entro, bastante tengo con barrer mi casa como para barrer también la de otros. Yo me tomo bastante en serio lo que hago y cuando publico algo siempre lo he jugado y explicado varias veces antes. Y reviso lo que hago mientras estoy grabando y editando. Pero a la vista está que eso no siempre garantiza no cometer errores.

Yo le pediría a los youtubers a los que les haya podido sentar mal esta crítica que reflexionen sobre el fondo de la cuestión y no se queden en que les hayan señalado que las cartas van a la izquierda o el sigma no es sigma. Cometemos errores y si alguien se toma la molestia de señalarlos con educación lo mínimo es dar las gracias y tomar acciones.

A partir de aquí son todo cosas de Twitter

Inmenso trabajo que ha hecho Ksuco de labsk analizando los ERRORES que cometemos los youtubers en los tutoriales

Bueno, solo decir que no me he quedado en el postureo del tuit y he añadido subtítulos a mi vídeo aclarando todos los puntos señalados

Pero es injusto pedir al espectador que revise las reglas por si acaso, se entiende que confía en el youtuber precisamente para ahorrárselo

El elogio constante tampoco es bueno, nos hace relajarnos e inconscientemente ofrecer cada vez peor contenido. Esta crítica es necesaria

O sea, que el que quiera ver el tutorial sin errores tiene que ver el vídeo y leer los comentarios? Yo creo que hay que hacer algo más

Esta persona hizo diferencias entre fallos importantes y no importantes. En mi caso estoy de acuerdo con el análisis que hizo

Más de uno se lo pensará antea de subir un tutorial

Sí. Trabajera impresionante la de Kzuco, y olé por la crítica totalmente constructiva. Tomaremos medidas: Ya tengo el finiquito de Pablo

Es lo que te digo de constructivo. Sigues leyendo el hilo y te da mucha lástima de que no haya más Kzucos. En fin... Ellos son felices así.

Ex profeso... Menos pedantería y más hacer bien los vídeos, coñe ya. #cuñaomodeon #diadelorgullohater #youtubersvendíos #yencimacalvos

Muy cierto todo. Por eso cada vez más estoy replanteando mis vídeos hacia un "conoce el juego". Para las reglas a fondo, el manual.

Muchas gracias. Está claro que somos humanos y erramos (y yo muchísimo), pero siempre se intenta hacer lo mejor posible No obstante, desde que hice "oficial" el canal intento, antes de cada reseña, volver a leer el reglamento para evitar errores Y si encuentro (o encontráis, q suele ser lo habitual :P) errores, los pongo en la descripción (antes ponía anotaciones, pero ya no deja, Pero bueno, siempre se intentará hacer lo mejor posible, con la mejor intención del mundo e ir mejorando poco a poco :)


Youtubers que se lo toman no tan bien

Todo de Twitter

Borraron unos tweets haciendo referencia a que debería de escribir todos los fallos en los comentarios del video(que me lo hubiera agradecido mucho) y por qué lo ponía en un foro como la bsk, pero como comprendereís no tiene sentido para lo que yo quería hacer ir uno por uno, sino que la cosa es verlo globalmente. Estaba más interesado el chico en las formas que en el fondo.

Cuidado chicos, que con lo que nos ensalzamos el ego entre nosotros, acabaremos en las nubes!

NO SON HÉROES, SON SEMIDIOSES!!!
Malditos youtubers que no se leen las reglas!
Y os REGALAN juegos por hacer esas mierdas
QUE VERGÜENZA!!

Una cosa es analizar y otra sacar punta a ridiculeces. Si decir mas de 6, y son 6 o mas, es un fallo imperdonable.......

jugando si,pero en un video es sobrecargarlo de datos,y si los errores imperdonables,es eso y decir héroes en vez de semidioses... en fin

Admitire errores reales, que los hay. No me voy a poner a responder punto por punto porque la mayoria son ridiculos (Si lo ha hecho, en la página 5 está todo matizado)

bueno, decir que una acción se puede hacer "sin pagar", para algunas personas significa "a distancia" es un wtf bien grande

en la caja española pone una hora de duración. Según esta persona es un error :S

como se te ocurre poner las cartas a la derecha y no a la izquierda!!!!

es que no se si usuarios habéis mirado los "errores"son enteramente ridiculos en su mayoria.En mi caso de 18 "errores" solo hay 2 o 3 reales (21 exactamente, en la página 5 tienes el post)

siii, que hay pocos :P
Pero por favor, no me saques pronunciaciones de letras griegas XD

No tengo problema en admitir errores, ni que fuera la primera vez, pero lo que hay aquí escrito me parece demencial

Recuerda, especifica que gratis no es a distancia!!

Que va tío. Está tirado. No creo que demos mucho que hablar a la fauna.

Somos youtubers, ergo vamos a hacer los vídeos siempre mal. Post hoc ergo propter hoc :-P

y ahora que hago con el ferrari que me regalaron por hacer la reseña?


Opinadores externos a favor de la crítica

Todo de Twitter

Tampoco creo que lo haya hecho a mala fe, el chaval. Yo a veces también me corto en remarcar algún fallo por si os sienta mal...

A Ksuco lo veo incapaz de hacer algo a mala fe.

Nadie ha dicho eso, vamos creo. Se ha pegado un currazo y además lo expone de una forma bastante respetuosa y constructiva. Ojalá así todo

Yo es que no lo conozco... bueno, en realidad no os conozco a ninguno 😅 pero no me había parecido un comentario hiriente sino para aprender

A mí es que me enseñaron que cuando te señalan un error lo suyo es agradecerlo, porque te dan la oportunidad de mejorar.

Y no compro el mito de "la crítica desde el respeto" cuando hay gente que cualquier cosa la toma como excusa para ofenderse.

No todas las críticas son iguales, claro, pero o acatas o ignoras. Montar el drama no ayudó nunca a nadie.

Yo juego a un juego diferente con la misma caja en cada partida

y que si te equivocas pues vaya. Que le vamos a hacer.

Puedes rectificar, como van a hacer algunos. Eso si quieres mejorar y que la gente siga viendo el canal.

Es que ese es el modo de crear comunidad, una buena comunidad para fomentar y dar a conocer los juegos de mesa

a lo mejor el de las alabanzas es igual d peligroso o + jaja  quedémonos entre todos q los vídeos sirvan para acercar + el juego a la gente

Si, ojalá toda la crítica q se hiciera fuera así, aportando entre todos para mejorar. Pobre Pablo, con unos días a pan y agua es suficiente

Bueno, yo lo veo como una llamada de atención constructiva. Y para lo q dices, creo q eso se refleja en el feedback y comentarios video

A mi no me da esa sensación. Entiendo q ha hecho comparativa y lo más sencillo es q lo publique en el espacio q sea usuario. No veo mala fe

La intención es señalar que en general no se pueden seguir las explicaciones de un canal. Ilustrando con ejemplos. No era corregir uno a uno

Y lo suyo es hacer un ejercicio de humildad y reconocer los fallos y agradecer que se señalen. Pero, ay.

Yo sobre el mosqueo por hacer un un ranking, y actuando como abogado del diablo. ¿No hacemos también nosotros rankings de juegos? It's the same

Muy majo el análisis. Respetuoso y concienzudo. Yo matizaría cosas que ha puesto y añadiría canales que se ha dejado, pero muy bien.

Primero murió el unboxing, ahora muere el tutorial... 😋

Que errar es humano y bastante hacéis como para que os digamos nada. Es más, se debería hacer al revés. Dar las GRACIAS a todos...Y compartir aquellos que hagan mejores vídeos por cualquier motivo, y dedicarnos menos a sacar pegas.

Si viéramos canales por rigurosidad no vería ni la décima parte. Yo veo por entretenimiento o contenidos.

De ningún modo. Ha hecho un trabajo excelente y respetuoso. Ojalá todos los críticos lo hicieran así.


Opinadores externos en contra de la crítica


Aqui va el palo. Yo creo (mi opinion) que si te hubieses gastado la mitad de tiempo que has usado haciendo este analisis de los otros youtuvers/videos, en hacer tu un video reseñando/enseñando/explicando el juego en cuestion, todo el mundo hubiese salido ganando.

A parte dejo claro q tanto los videos de los compañeros youtubers, como tu analisis enriquece este mundo. Si te lo tomas mal ya sabes. No te digo como emplear tu tiempo, solo te digo q si en vez de sacar punta a todos los videos de los compis, hubieses hecho tu uno :
- Habrian ganado los usuarios q solo ven videos para aprender.
- No quedaria en evidencia el "trabajo" de estos compis q invierten su tiempo libre ayudando a los jugones mas noveles.
Cada uno se toma las criticas como quiere. 😉

A partir de aquí todo de Twitter


Criticar es bueno. Crear un clima hostil y rancio de elitismo mediante malas artes, pues mira, ya tal.

La única crítica a la que presto atención es aquella que percibo que viene con buena intención, y de eso en este mundillo hay poco.

Castigado hasta que hagáis reseñas sin erratas!! Qué para eso os pagamos!! Oh, wait!..

Pero igual que ha salido el tema por un hilo con críticas constructivas, pregunto: ¿Existe otro hilo con alabanzas? (Me temo que no)

Pues a mi que una persona ociosa se dedique a ver los fallos de las explicaciones de los juegos de los vídeos y luego los recopile, y los organice en una clasificación que dice que no es para no tener respeto me parece de lo que en mi casa se llama un cuentaguijas. Yo seguiré viendo tus vídeos por que me gusta como lo explicas. Prefiero un vídeo donde veo la estructura del juego y los turnos claramente a uno que sea perfecto en reglamento pero no me entere de como se juega. Que no te desanimen aquellos que sólo destruir o envidiar. Muchas gracias por tu trabajo.

La gente se aburre mucho, las envidias son mu malas

Creo que más que con el medio hay que quedarse con el fondo... ¿está hecho a mala fe o para ayudar a los jugadores para que lo hagan bien?

Demasiado tiempo libre...

Yo lo que creo es que al final le dais demasiada importancia a cosas que no las tienen, lo que pasa en labsk, se queda en labsk. Es nicho

Para mi es como se hicieran un ranking de los más feos, tontos y gilipollas. Tengo claro que nos llevamos las 3 medallas de oro. me la suda

No, constante no. Pero esto tampoco ha sido una crítica constante. Ha sido puntual.¿Pero por que no se le ha ocurrido lo contrario?

Con estas conclusiones y comentarios varios en el mensaje 3 del hilo acabo lo que quería hacer, ustedes saquen sus propias conclusiones.
Me queda retocar el ranking que seguramente divida los puntos entre la duración del video y retocar poco más, para dar por terminada la cosa.
De todo esto salen cosas muy interesantes para debatir, como el tema de criticar lo gratuito o si tantos errores son perdonables porque no somos profesionales, me interesa también gente que conozca el juego que valoren todo este post, si hubieran apuntado los mismos errores y si son muy estrictos o lo que sea toda opinión enriquecerá el hilo.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Thunderchild en 11 de Julio de 2017, 02:06:04
Pues anda que no me gustaría a mi un feedback así en los podcast...

No entiendo como alguien se puede cabrear por una critica tan bien argumentada y constructiva
Título: Re:Analizando las videoreseñas
Publicado por: playforlive en 11 de Julio de 2017, 14:29:01

Me queda retocar el ranking que seguramente divida los puntos entre la duración del video y retocar poco más, para dar por terminada la cosa.


Mil gracias por tu tiempo Ksuco. Aunque haya compañeros que no se lo hayan tomado bien estoy seguro de que en el fondo tu crítica (constructiva) les sirve como mínimo para estar más al loro la próxima vez. Por cierto, cuando revises el ranking actualiza si no te importa también mi sección, que yo tomé medidas añadiendo subtítulos para aclarar los puntos que señalaste  ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 11 de Julio de 2017, 14:33:24
Bueno, yo voy a responder por lo que a mi me corresponde :)

"que hago ahora con el ferrari que me regalaron cuando hice la vídeo reseña"

El motivo de ese comentario, la verdad no tiene nada que ver con los fallos del oráculo. Si he tenido fallos en el vídeo y es algo que parece que es obvio que si, pues nada puede exculpar a eso. Es entendible que sea una cosa sin querer y vamos, me sigue pasando y en todos los círculos de juegos que he estado pasa, desgraciadamente pasar una regla por alto o explicar algo mal. De hecho, incluso conociendo el juego, cuando se vuelve a sacar juegos a mesa, seguimos haciendo algo mal por olvidarse y aparte, también tengo tutoriales viejos, que creo que están bien hechos y cuando lo he sacado a mesa después de tanto tiempo, hemos hecho cosas mal, que manda narices.

Sin embargo, lo del ferrari, venía a cuento de que mucha gente se cebó por Twitter en plan, "os han regalado el juego, tienes que hacerlo perfecto" En mi caso si, Ludosentinel me mandó la copia del juego, ergo yo no pague nada por el, no se si con el resto de compañeros pasó lo mismo. Pero realmente lo que me molesta, es que muchas veces se cuestiona eso, en plan que todo es regalado, que si estamos comprados, etc etc y cada vez me dan más ganas de empezar a poner aquí todas las facturas de juegos que compro, que más de uno le sorprenderían. Desde luego que gasto mucho más dinero comprando que material me mandan. Lo compro porque quiero y no es una obligación por supuesto, pero que se empiece a cuestionar, esto ya empieza a rizar el rizo. Personalmente no tengo ni los vídeos monetizados, ni nunca he pedido dinero a nadie por sacar un vídeo ni nada de eso, por eso era la sorna de lo del Ferrari :-p espero que se haya entendido que no era por supuesto tomarse a mal ninguna crítica al vídeo. Errores ya digo, creo que cometemos todos y seguiremos cometiendo todos.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Delan en 11 de Julio de 2017, 15:15:34
El problema no es que haya errores, todos los cometemos, el problema es cuando se señalan y no se añade una nota aclaratoria como hacen la mayoria de los grandes fuera de este pais. Tu ves a rhado,  o a ricky royal por citar un par que sigo y cuandonse equicocan lo meten en subtitulos y ya esta, problema resuelto.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 11 de Julio de 2017, 15:25:35
El problema no es que haya errores, todos los cometemos, el problema es cuando se señalan y no se añade una nota aclaratoria como hacen la mayoria de los grandes fuera de este pais. Tu ves a rhado,  o a ricky royal por citar un par que sigo y cuandonse equicocan lo meten en subtitulos y ya esta, problema resuelto.

Youtube ya no deja poner notas... por la mierda de las etiquetas :-s a mi personalmente me supone un problema porque antes las podía añadir
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2017, 15:56:49
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 11 de Julio de 2017, 15:57:20
Con lo de que os regalan los juegos ni idea, pero por la publicidad que hacéis a las editoriales es lo mínimo que deben hacer por las molestias y el tiempo invertido y aún así me parece una miseria la cosa.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 11 de Julio de 2017, 15:58:34
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
No ¿debería?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Delan en 11 de Julio de 2017, 16:05:50
El problema no es que haya errores, todos los cometemos, el problema es cuando se señalan y no se añade una nota aclaratoria como hacen la mayoria de los grandes fuera de este pais. Tu ves a rhado,  o a ricky royal por citar un par que sigo y cuandonse equicocan lo meten en subtitulos y ya esta, problema resuelto.

Youtube ya no deja poner notas... por la mierda de las etiquetas :-s a mi personalmente me supone un problema porque antes las podía añadir
Ya pero podeis usar subtitulos. Rhado tiene el canal de subtitulos klingon para tal fin XD
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2017, 16:07:28
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
No ¿debería?

Personalmente entiendo que si queremos mejorar la calidad de esos vídeos, sería lo lógico. Yo mismo he puesto comentarios en vídeos en los que he detectado errores.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 11 de Julio de 2017, 16:08:19
Siempre existe la posibilidad de dejar las errratas dentro de la propia descripción del video editada.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 11 de Julio de 2017, 16:17:03
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
No ¿debería?

Personalmente entiendo que si queremos mejorar la calidad de esos vídeos, sería lo lógico. Yo mismo he puesto comentarios en vídeos en los que he detectado errores.
Lochi, ¿serán los primeros interesados los propios Youtubers en aclarar esto no? ¿Tu crees que todos los implicados van a poner aclaraciones de algún tipo en el video? ¿Crees que la crítica que pretende este hilo no es más contundente a la hora de buscar mayor calidad en las videoreseñas que hacer lo que tu dices?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 11 de Julio de 2017, 16:25:13
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
No ¿debería?

Personalmente entiendo que si queremos mejorar la calidad de esos vídeos, sería lo lógico. Yo mismo he puesto comentarios en vídeos en los que he detectado errores.
Lochi, ¿serán los primeros interesados los propios Youtubers en aclarar esto no? ¿Tu crees que todos los implicados van a poner aclaraciones de algún tipo en el video? ¿Crees que la crítica que pretende este hilo no es más contundente a la hora de buscar mayor calidad en las videoreseñas que hacer lo que tu dices?

Sólo he preguntado si lo has hecho, es mi única curiosidad sobre el asunto. El resto del debate ya lo he tenido por otro lado ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 11 de Julio de 2017, 16:27:33
El problema no es que haya errores, todos los cometemos, el problema es cuando se señalan y no se añade una nota aclaratoria como hacen la mayoria de los grandes fuera de este pais. Tu ves a rhado,  o a ricky royal por citar un par que sigo y cuandonse equicocan lo meten en subtitulos y ya esta, problema resuelto.

Youtube ya no deja poner notas... por la mierda de las etiquetas :-s a mi personalmente me supone un problema porque antes las podía añadir
Ya pero podeis usar subtitulos. Rhado tiene el canal de subtitulos klingon para tal fin XD

jajaja pues no había pensado en eso, a ver si lo echo un ojo porque realmente es una faena, tengo varios videos corregidos con anotaciones y desde que las quitaron es una faena. A ver si lo miro y es viable como solución :) gracias!!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 11 de Julio de 2017, 16:29:26
Sólo a modo de curiosidad (tenemos en Whatsapp un interesante debate sobre la utilidad o falta de ella de este hilo). ¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?
No ¿debería?

Personalmente entiendo que si queremos mejorar la calidad de esos vídeos, sería lo lógico. Yo mismo he puesto comentarios en vídeos en los que he detectado errores.
Lochi, ¿serán los primeros interesados los propios Youtubers en aclarar esto no? ¿Tu crees que todos los implicados van a poner aclaraciones de algún tipo en el video? ¿Crees que la crítica que pretende este hilo no es más contundente a la hora de buscar mayor calidad en las videoreseñas que hacer lo que tu dices?

Yo la verdad nunca lo he puesto en la descripción, pero siempre he puesto anotaciones en el vídeo, aunque ahora no se puede. De todos modos, me parece más que correcto y nunca me lo he tomado a mal cuando he metido la pata en alguno. De hecho tengo unos cuantos corregidos, pero vamos, nunca he tenido tampoco que enfrentarme a tantas anotaciones xD
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Hellbrass en 11 de Julio de 2017, 16:30:44
Con lo de que os regalan los juegos ni idea, pero por la publicidad que hacéis a las editoriales es lo mínimo que deben hacer por las molestias y el tiempo invertido y aún así me parece una miseria la cosa.

Creo que aquí eso nunca va a pasar la verdad... aunque pese a que pagaran tampoco creo que nadie se ganaría la vida con ello. Creo que el que puedan ceder juegos es bueno ya para todas las partes. Al Youtuber porque consigue material con el que mostrar video, al usuario que puede conocer mejor el juego y a la propia editorial que lo publicita
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 12 de Julio de 2017, 12:52:05
No ¿debería?

Ksuco, tu trabajo es encomiable hayas hecho llegar tu análisis o no a cada youtuber. Ahora bien, yo me enteré de esto porque una persona me habló de la existencia de este hilo. Luego algunos empezamos a mover el tema por las redes sociales como sabes y se empezó a conocer mucho más. Si nadie me hubiese comentado que existía este hilo quizás mi vídeo seguiría sin los subtítulos que ahora aclaran las observaciones que hiciste. Por lo tanto, si querías que tu análisis fuese de utilidad para los youtubers que nos hemos equivocado sí que deberías haber dejado los errores como comentarios en los respectivos vídeos. Y para que no se malinterprete mi comentario vuelvo a repetir que estoy enormemente agradecido a Ksuco por haberse tragado mi vídeo entero y analizado los errores que tenía.

Hellbrass, los subtítulos son una opción mucho más elegante que las anotaciones, que te recuerdo nunca funcionaron en dispositivos móviles. Usa subtítulos y arregla tus errores hombre!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 12 de Julio de 2017, 14:01:07
A ver te marcó los tiempos que tenía en mente:

- Me pongo a ver videoreseñas y voy subiendo los comentarios
- Acabo con las españolas y sigo con las inglesas
- Conclusiones y reflexiones
- Aviso en los comentarios a los Youtubers

Lochi me ha preguntado exactamente

¿Hubo contacto con los autores de los vídeos para que corrigieran los errores antes de publicar los errores?

Como ves en mi escaleta no estaba avisar a nadie hasta acabar con el análisis, eso no quiere decir que no fuera a poner nada en los comentarios del video. Como la cosa ha saltado antes me da igual ya avisar a nadie porque ya sé que lo saben.
No sé si me explico
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Betote en 12 de Julio de 2017, 14:32:32
Yo no aviso personalmente al autor de cada juego que reseño; no sé por qué en este caso debería ser distinto  ???
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 12 de Julio de 2017, 14:38:13
Betote, tú opinas y criticas, lo cual es subjetivo, pero no dices "esto es un error, esto otro también,..."


En este hilo se han detallado errores objetivos, haciendo una comparación de varios canales y un ranking, en un hilo abierto a debate.


Yo lo veo bastante diferente.



Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 12 de Julio de 2017, 15:47:42
Betote, tú opinas y criticas, lo cual es subjetivo, pero no dices "esto es un error, esto otro también,..."


En este hilo se han detallado errores objetivos, haciendo una comparación de varios canales y un ranking, en un hilo abierto a debate.


Yo lo veo bastante diferente.

Exacto, la comparación no tiene ningún sentido. La reseña es subjetiva y por lo tanto nadie debería estar en posición de decirte que tu reseña de su juego es incorrecta, lo de este hilo son errores que los vídeos indicados no deberían tener ya que al tenerlos, pierden su sentido original que es hacer entender el juego.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Thunderchild en 12 de Julio de 2017, 16:04:31
Ahora resulta que va a hacer falta pedirle permiso a sus señorías los youtubers para hablar de ellos también  ::)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 12 de Julio de 2017, 17:39:29
Ahora resulta que va a hacer falta pedirle permiso a sus señorías los youtubers para hablar de ellos también  ::)

Nadie habla de pedir permiso para hablar de ellos, sino de informarles para poder corregir los errores detectados para que los vídeos sean útiles para la comunidad que, entiendo, es lo que todos queremos, ¿no?
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 13 de Julio de 2017, 07:31:01
Ahora resulta que va a hacer falta pedirle permiso a sus señorías los youtubers para hablar de ellos también  ::)

¿Perdón? ¿Quién está hablando de permisos?
El trabajo que ha hecho Ksuco es una pasada y yo personalmente estoy enormemente agradecido de que haya visto mi vídeo y analizado los errores que tenía. Ksuco ya ha explicado cómo tenía pensado manejar el tema y en su planificación incluía informar a los youtubers de los errores que tenían los vídeos. Al final la cosa se ha hecho más "viral" de lo que quizás tenía previsto y no va a hacer falta que haga esto último porque todos (supongo) estamos ya enterados.
No se trata de permisos sino de informar para que el excelso trabajo que ha hecho sirva para que el youtuber tome nota, corrija lo que proceda y se tome más en serio el siguiente tutorial. Por lo menos a mi me sirve para eso.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Thunderchild en 13 de Julio de 2017, 12:16:10
Entendí que se estaba discutiendo la conveniencia de poner en los vídeos los comentarios sobre los errores antes de abrir este hilo...

Mea culpa entonces que he malinterpretado el objeto de la discusión. Obviamente estos mismos comentarios deberían hacerse llegarse a los autores de los vídeos, faltaría más, si no es esfuerzo inutil.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: eldibujante en 27 de Julio de 2017, 09:58:04
JOJOJOJO!!
Me encanta el currazo que te has pegado Ksuko. Tiene mucho valor por dos motivos:

Primero por tener datos precisos de cómo está el panorama de las videoreseñas. Se trataba de analizarlas y ha quedado cristalino, perfecto y objetivo. Afinando al 100%, desde errores con nombres hasta errores graves de reglas, pero es que todos eran errores. Ser conscientes de los errores es la única forma de corregirlos, y tú los has puesto TODOS encima de la mesa.

Segundo, por la especie de experimento social en que ésto se ha convertido. Yo mismo después de ver las respuestas de tanta gente, no sé seguro cómo reaccionaría a tu análisis, y me encanta ver la disparidad de reacciones que se han dado. Es fácil decir desde fuera que hay que encajar bien las críticas, etc, etc, pero cuando tocan tu trabajo siempre se te tuerce el gesto, y la respuesta puede ser de cualquier tipo. Mola también ver cómo cada aludido se toma lo suyo, nos dice coas sobre el carácter de cada uno que no sabíamos viendo sólo sus videorreseñas.

En serio, en conjunto ha quedado un experimento casi científico, 100% preciso, 100% objetivo, limitándote a dar datos y trasladar respuestas, y manteniendo la elegancia del anonimato y no cayendo en la trampa de batallar contra nadie, sólo mostrando todo esto en pos del debate.En definitiva: PERFECTO.

Increible, me encanta.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Wkr en 27 de Julio de 2017, 12:12:05
Yo no soy de ver muchas videoreseñas, como para ir comparando, pero este hilo me parece impecable. Gracias Ksuco. Muy ilustrativo y elegante.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Cmw en 01 de Agosto de 2017, 12:06:25
JOJOJOJO!!
Me encanta el currazo que te has pegado Ksuko. Tiene mucho valor por dos motivos:

Primero por tener datos precisos de cómo está el panorama de las videoreseñas. Se trataba de analizarlas y ha quedado cristalino, perfecto y objetivo. Afinando al 100%, desde errores con nombres hasta errores graves de reglas, pero es que todos eran errores. Ser conscientes de los errores es la única forma de corregirlos, y tú los has puesto TODOS encima de la mesa.

Segundo, por la especie de experimento social en que ésto se ha convertido. Yo mismo después de ver las respuestas de tanta gente, no sé seguro cómo reaccionaría a tu análisis, y me encanta ver la disparidad de reacciones que se han dado. Es fácil decir desde fuera que hay que encajar bien las críticas, etc, etc, pero cuando tocan tu trabajo siempre se te tuerce el gesto, y la respuesta puede ser de cualquier tipo. Mola también ver cómo cada aludido se toma lo suyo, nos dice coas sobre el carácter de cada uno que no sabíamos viendo sólo sus videorreseñas.

En serio, en conjunto ha quedado un experimento casi científico, 100% preciso, 100% objetivo, limitándote a dar datos y trasladar respuestas, y manteniendo la elegancia del anonimato y no cayendo en la trampa de batallar contra nadie, sólo mostrando todo esto en pos del debate.En definitiva: PERFECTO.

Increible, me encanta.

La verdad es que no estoy de acuerdo contigo cuando dices que sirve para tener datos precisos de como está el panorama de videoreseñas.

Para empezar yo ni señalaría los errores tipo "confunde esta letra con aquella" como si ahora todos nos tuviesemos que saber el alfabeto griego, me limitaría a errores del juego en sí, set up, fallos en reglas y demas, pero bueno, si nos ponemos delicados vale, lo acepto.

Lo de que el juego tiene AP es opinión personal, yo no considero que lo tenga (aunque hay gente que tiene AP hasta para respirar).

Pero lo que más me hace discrepar es que hace el analisis con un juego de muchas reglas y muchos detalles en el que se han cometido muchos fallos, yo no creo que estos videos muestren la realidad de los videotutoriales. Yo la verdad es que ya no me suelo ver ningun tutorial porque aunque me los vea se que me voy a leer las instrucciones, pero se que hay muchos videos de distintos autores que lo explican todo bien, es más, a veces he necesitado buscar algun video para aclararme con alguna regla confusa de algun manual.

En fin que no creo que represente el panorama actual de las videoreseñas, aunque como en todo, hay gente que hace videos que es mejor no tocarlos ni con un palo y gente que hace tutoriales que dan gusto.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 01 de Agosto de 2017, 12:18:39
Está claro que analizar las reseñas de un solo juego no es la forma de poder determinar cuál es el estado de los vídeos de explicación de reglas, pero tampoco me parece excusa el "es que es un juego con muchas reglas". Se supone que si te vas a poner a explicar un juego, o bien te lo curras para evitar errores o mejor te dedicas a otra cosa. Publicar por el hecho de publicar no creo que beneficie ni al autor (la gente sabrá de sus errores y dejarán de seguirle) ni a los jugadores (clásico hilo en BGG de estrategia que está rota porque han jugado una regla mal).

Yo descubrí hace unos días este canal (The Rules Girl -
) y los vídeos suyos que he visto hasta ahora son impecables. Todas las reglas contadas sin ningún error y con una edición de vídeo envidiable.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 02 de Agosto de 2017, 08:29:07
Pues yo lo que sé es que hace varias semanas que corregí los errores que Ksuco tuvo a bien señalar en mi vídeo pero aún reza el mensaje "No hay ningún comentario en el video rectificando lo que he marcado en rojo." al final de mi apartado. Ksuco please actualiza el post para que refleje de forma más fiel la realidad!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 10:21:48
Las vacaciones y desconexiones es lo que tiene, pero sí esta semana lo dejo terminado y pongo las aclaraciones oportunas.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 02 de Agosto de 2017, 12:05:01
Por fin he podido pararme a ver mis fallos.
Ahi va mi defensa.

1- El ejemplo esta bien. En una partida sería absurdo, pero para explicar como funciona vale.
2- Correcto.
3- Correcto y aclarado como errata en la descripción del video.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

Aqui hay debate. Me acabo de dar cuenta que en las reglas en español esta mal traducido y lo dice como yo lo explique. He mirado las reglas en inglés y tampoco es cómo dices Ksuco.
Creo que lo correcto es: robas una carta de oráculo. Este turno tu puedes usar tus dados de oráculo y la carta de oráculo (entiendo que la que acabas de robar) como si fueran de cualquier color.

De todas formas, aclarado como errata en la descripción del video.

Ah, y me proclamo ganador por ser el que tiene el menor número de errores. Puedes enviarme el cava y los puros a Rivas city.  ;) ;D

Buen verano.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 12:32:15
Por fin he podido pararme a ver mis fallos.
Ahi va mi defensa.

1- El ejemplo esta bien. En una partida sería absurdo, pero para explicar como funciona vale.
2- Correcto.
3- Correcto y aclarado como errata en la descripción del video.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

Aqui hay debate. Me acabo de dar cuenta que en las reglas en español esta mal traducido y lo dice como yo lo explique. He mirado las reglas en inglés y tampoco es cómo dices Ksuco.
Creo que lo correcto es: robas una carta de oráculo. Este turno tu puedes usar tus dados de oráculo y la carta de oráculo (entiendo que la que acabas de robar) como si fueran de cualquier color.

De todas formas, aclarado como errata en la descripción del video.

Ah, y me proclamo ganador por ser el que tiene el menor número de errores. Puedes enviarme el cava y los puros a Rivas city.  ;) ;D

Buen verano.
Lo miro Luis  ;)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 13:19:38
Por fin he podido pararme a ver mis fallos.
Ahi va mi defensa.

1- El ejemplo esta bien. En una partida sería absurdo, pero para explicar como funciona vale.
2- Correcto.
3- Correcto y aclarado como errata en la descripción del video.
4- Explica mal el beneficio de Apolo, que te da una carta de Oráculo y este turno puede usar un dado de Oráculo o una carta de Oráculo como si fuera de cualquier color. Dice que además de robar una carta de Oráculo puedes usar tus dados (3) y cartas de Oráculo como si fueran de cualquier color "turno comodín" lo define.

Aqui hay debate. Me acabo de dar cuenta que en las reglas en español esta mal traducido y lo dice como yo lo explique. He mirado las reglas en inglés y tampoco es cómo dices Ksuco.
Creo que lo correcto es: robas una carta de oráculo. Este turno tu puedes usar tus dados de oráculo y la carta de oráculo (entiendo que la que acabas de robar) como si fueran de cualquier color.

De todas formas, aclarado como errata en la descripción del video.

Ah, y me proclamo ganador por ser el que tiene el menor número de errores. Puedes enviarme el cava y los puros a Rivas city.  ;) ;D

Buen verano.

Voy
1.Tienes razón no es un fallo en sí, el movimiento está bien y aquí es realmente un ejemplo y si lo puse es porque yo quizás hubiera puesto otro para evitar la duda que a mi mismo se me plantea al verlo y como tú dices que en una partida es un movimiento absurdo (lo tachare cuando revise todo)
2. Ok
3. Ok
4. Lo he mirado a conciencia en las reglas:

(https://s1.postimg.cc/t8mpnoirj/20170802_125817.jpg) (https://postimg.cc/image/nkgewseez/)

(https://s1.postimg.cc/l4fbzqyb3/Screenshot_20170802-125158.jpg) (https://postimg.cc/image/vehqyzo6j/)

Está claro que las reglas en español y en inglés dicen cosas diferentes. En inglés entiendo lo mismo que tú así que voy a ver que me dice la editorial directamente para por lo menos dejarlo claro ya que nos hemos puesto con ello. (Te lo tacho cuando reorganice todo y por lo menos que se quede claro)
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 02 de Agosto de 2017, 13:23:55
si os sirve de algo... en aleman tambien dice Y
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 13:38:34
Le he escrito a la editorial a ver que dice pero tiene toda la pinta de que es como pone en inglés, creo que el beneficio de Apolo era muy pobre comparado con los otros.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: gixmo en 02 de Agosto de 2017, 13:42:59
aparte de quedar guay con lo del aleman, normalmente en estos casos lo mejor es el reglamento original (que no tiene por que ser el ingles)
Aunque eso no evite la posible errata

P.S. por cierto, traducir un Y por un O es un fallo bastante gordete
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 02 de Agosto de 2017, 14:39:47
Un ultimo apunte para liarlo mas, yo las reglas que tengo en español no son las oficiales en español, sino una traduccion , en este caso erronea del ingles al español.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Borja en 02 de Agosto de 2017, 15:07:55
Eso se merece un hilo analizando la calidad de las traducciones de manuales hechas por aficionados.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Ksuco en 02 de Agosto de 2017, 15:11:30
Le he escrito a la editorial a ver que dice pero tiene toda la pinta de que es como pone en inglés, creo que el beneficio de Apolo era muy pobre comparado con los otros.
Ya me ha contestado la editorial

"Hola! Parece q sí que hay una errata. Contactaremos con el autor y HallGames para confirmarlo. Puedes usar cualquier dado o carta como comodín durante este turno."

Pues eso.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 02 de Agosto de 2017, 17:03:40
Le he escrito a la editorial a ver que dice pero tiene toda la pinta de que es como pone en inglés, creo que el beneficio de Apolo era muy pobre comparado con los otros.
Ya me ha contestado la editorial

"Hola! Parece q sí que hay una errata. Contactaremos con el autor y HallGames para confirmarlo. Puedes usar cualquier dado o carta como comodín durante este turno."

Pues eso.

O sea, solo una vez y puede ser cualquier dado o cualquier carta.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: playforlive en 03 de Agosto de 2017, 07:38:27
Ksuco, recuerda también aquello que te comenté sobre el beneficio recibido cuando comienzas tu turno sin heridas, la edición original de Essen que yo tengo dice 1 token de favor, lo que yo digo en el vídeo. La edición de Ludosentinel dice 2.

"Sí un jugador no tiene heridas al principio de su turno puede pillarse 2 tokens de favor y no 1 como comenta."

En cualquier caso incluí una aclaración en el vídeo a modo de subtítulo cuando se habla sobre ello.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Lochi en 03 de Agosto de 2017, 08:09:03
Eso se merece un hilo analizando la calidad de las traducciones de manuales hechas por aficionados.

Y un hilo analizando los análisis de los análisis ;D ;D ;D
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Jsper en 03 de Agosto de 2017, 14:54:23
Eso se merece un hilo analizando la calidad de las traducciones de manuales hechas por aficionados.

Y un hilo analizando los análisis de los análisis ;D ;D ;D

¡Y dos huevos duros!
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Pibolete en 06 de Octubre de 2018, 03:11:18
O sea que recapitulando (y acabo de comparar las reglas en castellano, italiano, alemán, francés e inglés):
- las únicas reglas que aplican mal el poder de Apolo son las españolas con lo que parece claro que es errata propia de nuestro idioma: con Apolo puedes usar cualquier dado y carta como te salga de la bola.
- en cambio en la otra regla en cuestión: cuántos favores recibes si empiezas un turno sin heridas. Aquí hay dos versiones: se recibe 1 favor (inglés y francés) o 2 favores (alemán, italiano y castellano). Creo que aquí lo dejaré como en alemán que para eso Feld es de allí.

Conclusión:
- adaptar únicamente el reglamento con el poder de Apolo: "Apollon: Draw 1 Oracle Card. This turn, you may use your Oracle Dice(s)
and Oracle Card(s) as if they were any color."

Por cierto las reglas en pdf de la bgg en castellano están impecables.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: Calvo en 23 de Mayo de 2022, 18:13:57
El otro día me recordaba un compi este hilo y es que es buenísimo y muy interesante.

Ahora me entra curiosidad por saber qué pasaría si alguien hiciese un análisis tan pormenorizado actual de canales actuales.
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: luistechno en 03 de Junio de 2022, 11:53:24
El otro día me recordaba un compi este hilo y es que es buenísimo y muy interesante.

Ahora me entra curiosidad por saber qué pasaría si alguien hiciese un análisis tan pormenorizado actual de canales actuales.

Mmmm, suena a desafio...🤣
Título: Re:Analizando las videoreseñas (El Oráculo de Delfos)
Publicado por: davinci en 04 de Junio de 2022, 09:31:21
Excelente trabajo, Ksuco. Un mundo sin información resulta vago y enervante, carente de objetivo. Imposible mejorar y valorar algo si no sabes hasta qué punto es preciso.