Publicado por: Vibagon en 01 de Agosto de 2017, 15:31:30
¡Gracias!
Publicado por: Calvo en 02 de Agosto de 2017, 10:37:48
En resumen, es un juego de diplomacia/negociación con objetivo oculto, en el que vas a intentar convencer al resto de "ayudar al bien común" mientras barres para casa.
http://labsk.net/index.php?topic=196746.msg1824812#msg1824812 (http://labsk.net/index.php?topic=196746.msg1824812#msg1824812)
No es buena idea compararlo con Galáctica ya que este último tiene mucho más contenido temático y mucha más transcendencia el asunto de los "roles ocultos". Las sensaciones son MUY diferentes. Lo que tienen en común es el asunto de robar cartas de "habilidad" al inicio del turno y que estas son de cinco tipos distintos, cada tipo más orientado a una función, y que hay una especie de "crisis" común cada "fase-turno" en la que hay que cooperar para conseguir recursos para superarla (pero no con una "prueba de habilidad" sino de otra forma, en el tablero).
Publicado por: Trencavel_82 en 07 de Septiembre de 2017, 23:09:27
Me llama la atención, pero parece que está teniendo poco éxito...
Publicado por: cinder en 08 de Septiembre de 2017, 00:00:27
lo "malo" es que hay que cooperar sí o si, o la ciudad se va al garete. pero el juego te tienta para que vayas a la tuya, para que seas egoista...
hemos jugado 3 partidas y la ciudad ha caido en las 3, mantengo la esperanza....
Publicado por: ringokidd en 18 de Septiembre de 2017, 11:20:04
Publicado por: blackwar en 18 de Septiembre de 2017, 11:58:59
Publicado por: ringokidd en 18 de Septiembre de 2017, 17:17:01
Masivi, en unos de sus últimos IS, del canal zacatrus de YouTube, ha dicho en su opinión que es un firme candidato a juego del año. A mi personalmente me llama poco
mi me llama mucho por temática y por el tipo de juego virulento que parece ser... lo que me mata un poco es que sea demasiado largo y el rango de 4-6 jugadores.... No se si vería mucha mesa
Publicado por: Trencavel_82 en 21 de Septiembre de 2017, 22:55:43
Además aunque a mí me va la temática histórica, esta futurista podría molar a mi grupo no excesivamente jugón, pero de ahí también mi duda... independientemente de largo, ¿es difícil de aprender?.
Publicado por: Alberto en 02 de Enero de 2018, 22:06:51
También me gustaría saber si funciona a 4 o son de los que necesitan más personas para sacarle jugo (y que no se de las clásicas alianzas 2vs2).
Publicado por: zeefres en 02 de Enero de 2018, 23:44:37
Veis este tipo de juego como una alternativa para poder quemar el Catán? xD Tiene pinta de tener mecánicas sencillas y la parte de "defender el tablero" podría ser un poco como los bárbaros de la expansión de Ciudades y Caballeros (sí amigos, el Catán se puede ir a las 3 horas xD), pero no se si los que lo habéis jugado veis algún tipo de similitud/evolución de uno a otro.Estás de coña no?? No tiene nada que ver el Catan con este juego...se parecería mas al crokinole que al Nueva Ángeles
También me gustaría saber si funciona a 4 o son de los que necesitan más personas para sacarle jugo (y que no se de las clásicas alianzas 2vs2).
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Publicado por: Alberto en 03 de Enero de 2018, 00:00:43
Se que mecánicamente no tiene mucho que ver, pero el tema de negociar creo que es lo que le llama a la gente de juegos como el Catán o el Bonhanza. No se si aquí también hay recursos (se que los hay, pero no se si pertenecen a alguien) o si las leyes son lo único que se debate a cambio de "nada" (futuros votos, etc, me refiero a nada tangible) o si cada jugador tiene ciertos elementos suyos que puede ofrecer.Veis este tipo de juego como una alternativa para poder quemar el Catán? xD Tiene pinta de tener mecánicas sencillas y la parte de "defender el tablero" podría ser un poco como los bárbaros de la expansión de Ciudades y Caballeros (sí amigos, el Catán se puede ir a las 3 horas xD), pero no se si los que lo habéis jugado veis algún tipo de similitud/evolución de uno a otro.Estás de coña no?? No tiene nada que ver el Catan con este juego...se parecería mas al crokinole que al Nueva Ángeles
También me gustaría saber si funciona a 4 o son de los que necesitan más personas para sacarle jugo (y que no se de las clásicas alianzas 2vs2).
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
El tema de luchar contra el tablero también me gusta porque les puede recordar (muy de lejos) a los piratas de la expansión ciudades y caballeros (creo que se llamaba así), que dan otra capa de negociación al juego.
Está claro que son "similitudes" buscadas, pero algo hay que intentar para sacar ese juego de la mesa xD
Publicado por: Shiro_himura en 03 de Enero de 2018, 10:46:00
Publicado por: Trencavel_82 en 03 de Enero de 2018, 11:14:37
Publicado por: Shiro_himura en 03 de Enero de 2018, 11:29:52
Es muy grupo dependiente, ¿no?.
Completamente
Publicado por: lazarus en 03 de Enero de 2018, 11:30:53
Publicado por: Shiro_himura en 03 de Enero de 2018, 11:42:17
Bastante, si te tocan jugadores que solo quieren ver la ciudad arder no hay nada que hacer. Si te tocan otros que se ciñen a la parte más mecánica del juego pues pierde gracia... tienes que dar con el grupo que se meta en el papel, solvente los problemas de la ciudad y negocie.
Para mi es un juegazo pero la gran pega es exactamente esa que el juego es bastante dificil de por sí por lo que como un jugador quiera perder a la mierda todo.
Publicado por: Alberto en 03 de Enero de 2018, 12:24:15
El New angeles es un gran juego pero no tiene absolutamente nada que ver a Catan y tampoco puede ser un sustituto del mismo
Había que intentarlo xD
Aún así, lo recomendaríais a 4?
Publicado por: Zargonnaz en 04 de Enero de 2018, 08:43:49
Como bine han dicho, es un juego de reglas simples y que se explica muy rapido, pero tremendamente dependiente del grupo, ya que el turno es negociación pura y dura.
En nuestro grupo de juego que gustan mucho los juegos con fuerte componente de negociación (Galactica, Republica Roma, Fief, etc.) ha gustado mucho. Además tiene una duración más contenida que esos otros
Publicado por: edkofuzz en 30 de Enero de 2018, 15:33:40
Veremos qué tal va...
Publicado por: Robert Blake en 30 de Enero de 2018, 15:37:20
Después de tener el juego unos meses, por fin este viernes lo vamos a estrenar a 5. Sin jugarlo me parece el mejor juego de la historia LOL
Veremos qué tal va...
8)
Publicado por: Jose-san en 30 de Enero de 2018, 15:38:24
Publicado por: jocava en 30 de Enero de 2018, 21:51:01
Después de tener el juego unos meses, por fin este viernes lo vamos a estrenar a 5. Sin jugarlo me parece el mejor juego de la historia LOL
Veremos qué tal va...
Pues luego nos cuentas que a mi el juego me llama desde hace tiempo, y, además tienes unos gustos similares a los míos.
Publicado por: edkofuzz en 05 de Febrero de 2018, 09:19:04
Pues ya jugamos la primera partida de NA (a cinco jugadores) y, la verdad, es que a mí particularmente me encantó.
Para mí, sus puntos negativos principales son dos:
a. El alto número de jugadores que necesita. No sé si a cuatro el juego brillaría como debería. A cinco se juega muy bien, pero se ve claramente que a seis es como brilla, pues cada corporación se especializa en un tipo de cartas de acción, y el juego está pensado para que se usen todas. Cierto que puedes robar el tipo de cartas de acción que quieras mediante cartas, etc. Pero que por defecto se puedan robar todas es casi un must, diría yo.
b. Es TOTALMENTE dependiente del grupo. En nuestra partida hubo parloteo moderado y fue bastante divertido, pero un grupo más hablador le hubiera sacado más jugo al tema. Nos fuimos animando a medida que avanzaba la partida (estuvimos 3,5 horas incluyendo la explicación).
Por el resto, me parece un diseño muy bien parido. Todo encaja a la perfección y, a pesar de que hice un par de cagadas al principio con las reglas, la estructura del juego es muy simple y se basa en resolver un puzzle para que la ciudad no se hunda mientras intentas beneficiarte de la situación todo lo que puedas.
Una cosa que me gustó, y que aviso a los que jueguen por primera vez, es que hay que estar A TOPE desde el principio. Nosotros hicimos una primera ronda muy light, tomándolo con calma y un poco testeando las sensaciones del juego, y al final, nos dimos cuenta de que perdíamos porque al principio no habíamos votado las acciones óptimas. Así que hay que estar muy al quite con las huelgas, los CrimOrg y toda esa chusma, pues a la que te descuidas, la amenaza se dispara y recuperarla cuesta horrores, por no decir que si estás recuperando amenaza no estás haciendo otras cosas que deberías.
Lo que me gustó mucho también es que a pesar de haber un traidor, no es como el BSG en el que estás todo el tiempo acusando a todo el mundo de ser un cylonaco. Aquí el tema del traidor es mucho más sutil (de hecho, puede que no haya en toda la partida) y en nuestra partida ganó el Federalista, pero solo supimos quién era cuando se descubrió al acabar la partida. Lo tuvo un poco fácil porque al ser la primera vez que jugábamos, ya nos encargamos nosotros mismos de hundir Nueva Ángeles. Él se limitó a ver cómo nos hundíamos en la miseria. De todas maneras, me da la sensación que sabiendo jugar, el Federalista lo debe tener un poco más complicado y tiene que intervenir de manera activa para joder la marrana.
Un último apunte para los que juguéis por primera vez. El juego se gana a base de Capital, y da la sensación que quieres ganar cuanto más mejor. Pero al ir avanzando la partida nos dimos cuenta de que ganar Capital es relativamente sencillo y que está ahí para negociar y hacer trapicheos. Usadlo, que no os dé cosica. Ya habrá cartas o pasarán cosas que haran que ganéis pasta (las inversiones son muy pepino, y puede valer la pena dar 3 créditos a un rival para luego llevarte 7/8 en la inversión).
Muchas ganas de volver a jugar a degüello desde el minuto 1. Para mí, un tapado con todas las de la ley.
Publicado por: Robert Blake en 05 de Febrero de 2018, 09:33:18
La partida estuvo muy bien y suscribo casi todo lo que dice. A mí me gustó mucho el juego, pero es inevitable compararlo con el Galactica, aunque cada uno tenga sus cosas que los hace distintos, y en este sentido lo encontré inferior, entre otras cosas, por un detalle que, para mí, es un tercer punto negativo.
Este juego es mucho más dirigido que el Galactica. Yo no creo que dependa tanto del grupo de jugadores. Algo sí, pero aquí no hay buenos y malos luchando por sus objetivos. Aquí hay algo de subterfugio, sí, y la posible presencia del federalista puede generar algo de incertidumbre, pero en el fondo es un puzzle cooperativo de gestión con el añadido de que cada uno vela por sus intereses. En ese sentido, funciona muy bien, pero no tiene ese aspecto de paranoia y supervivencia a cara de perro que tiene el Galactica o el componente de negociación y puteo del República de Roma, que a veces viene mencionado en comparaciones. Aquí hay que colaborar desde el minuto 1 en salvar Nueva Ángeles mediante una mecánica de subastas por votos sencilla pero efectiva.
Con todo, la partida estuvo muy bien y estoy seguro que sabiendo todo lo que hay desde el principio puede dar lugar a partidas intensas.
Publicado por: hiruma en 05 de Febrero de 2018, 12:25:02
... o el componente de negociación y puteo del República de Roma, que a veces viene mencionado en comparaciones.
Yo también estuve presente y, sin entusiasmar, me gustó más de lo que esperaba (cierto es que no tenía expectativas claras). Sin embargo, no tiene mucho sentido compararlo con el República de Roma. Tiene poco o nada que ver. Personalmente, me quedo con el senado romano ;D.
Publicado por: Mika_F1 en 24 de Octubre de 2019, 09:52:59
Las Megacorporaciones fueron: GlobalSEC, JiNTEKi, NBN, Weyland y HAAS-Bioroid.
El federalista (traidor) fue el jugador de Weyland. Se descubrió mediado el juego.
La anterior partida, data de mayo del 2018.
Esta vez me tocó la Corp de Seguridad (GlobalSEC) y qué queréis que os diga, sus Propuestas (generalmente retirar mafiosos -crimorg- y punkies -human first-) no solían triunfar: la gente prefiere retirar enfermedades para que no suba la amenaza -ahí la farmaceútica JiNTEki se forra (me tocó la vez anterior)- y luego huelgas y cortes, para que la producción de los mínimos exigidos en la ciudad quede garantizada.
Así que, con que dos jugadores alcen la voz propugnando la estrategia ideal, son los que se llevan el gato al agua. Así, durante 2 horas y media largas, por lo que en mi caso, se me hizo pelo largo y hasta aburrido añadiría. Creo que para 5 jugadores hay mejores opciones.
No he jugado nunca a seis, que es su nº óptimo.
Publicado por: Scherzo en 27 de Octubre de 2019, 08:42:15
Sin duda, con ganas de volverlo a jugar cuando haya otra ocasión.
Publicado por: Pablo Mo en 02 de Enero de 2021, 14:14:59
Hablamos de cartas y un par de tokens (ya sé que tienen minis pero a mi me molestan más que ayudan, hubiera preferido tokens). Respecto al tamaño del tablero me parece absurdamente grande y encima no hay hueco para colocar todas las cartas que se tienen que colocar por fuera... en fin. Esto creo que es lo malo que tiene el juego, su aspecto material que creo que lo trabajaron poco.
Vengo de exprimir Nemesis y aunque está muy lejos en lo que a gustos personales se refiere me sorprende la efectividad de lo que propone y pretende con casi la mitad de material (y de precio al menos PVP que yo he pillado este New Angeles de saldo).
Me dejo de historias,... para mi este Nueva Angeles es un juego de negociación en el que tienes que tratar de descubrir que quieren el resto de cabrones/as antes de que sea demasiado tarde... y tu mejorar tu cara de poker.
Al principio te dan un objetivo que necesitas cumplir para ganar la partida. No tengo muy claro aún si es igual de difícil que aparezca tu corporación en el objetivo o que te manden humillar a una en concreto. Luego seleccionas una preparación inicial de la partida (hay 7) y a jugar. Te espera por delante horita y media de labia y calentar orejitas a los demás.
Para mi hay tres detalles magníficos en este juego:
- los intercambios. El juego te deja hacer acuerdos que se puedan cumplir en el momento de establecerse... y tienen que llevarlos a cabo; y a realizar en el futuro que si quieres en el momento de cumplirlo..."tururú".
- las cartas de acción. Cada jugador por lo general roba dos tipos de cartas, esto es hasta 8 posibles acciones. No recuerdo donde leí que facilitaba la experiencia de juego pero me hice una pequeña hoja resumen de ayuda con los tipos de acciones según el mazo. Luego en las partidas no es banal que un jugador decida jugar acción u otra sabiendo lo que crees que puede tener según lo que ha robao.
Este aspecto a 4 jugadores tiene luces y sombras y aun no tengo claro si perjudica o beneficia pero si decir que a ese número de jugadores todos tienen la posibilidad de elegir roba una carta de un tipo (diferente a las otras dos) y eso sin duda mete un gran capa estrátegica pero que no lo he jugado tanto como para opinar.
- NUNCA (bueno mejor decir casi nunca) gana una sola persona... este detalle durante las partidas no genera efectos adversos de desconectarse de la partida, darse por muerto, etc. y que la partida no se decide hasta la última demanda.
Comentar que una de esta partidas un par de jugadores creyendo (eso dicen los cabrones) que iban a perder fueron a boicotear la ciudad en las dos ultimas rondas, haciendo que el resto de jugadores tuviera que arreglar la ciudad con sus acciones y en los acuerdos. El resultado de todo ese barullo hizo que perdieran 4 jugadores y 2 ganaran. Esta os la devolveré xD
SI, es grupodependiente, hay que manipular, mentir, etc, pero el juego funciona. Se puede ventilar entre 1h45 y 2h15 sabiéndose jugar y te exige desde la primera fase.
Si alguien tiene ocasión de pillarlo de saldo, que lo coja.... y cuando pueda que lo pruebe.
Publicado por: JVidal en 02 de Enero de 2021, 15:48:06
Publicado por: Pablo Mo en 02 de Enero de 2021, 16:35:38
(ojo que al llevarme la victoria dejamos el cabronismo a un lado, y todo el mundo supo salir de su papel durante el juego xD)
Publicado por: Moondraco en 18 de Junio de 2021, 13:17:16
El resumen es que jugamos a 4 y nos gustó mucho. El juego es tenso y fluye bien, está claro que a 4 pierde chicha pero lo disfrutamos como enanos así que imagino que con más gente aún mejor. No tenía un grupo muy hablador y jugamos casi en modo cooperativo, puede que porque se alinearan los objetivos o porque seamos así. Yo fui quien más negoció y quedé primero en capital, pero ganamos todos excepto el Federalista (3 ganadores de 4 jugadores).
Muy divertido, no te puedes relajar y el sistema de puntuación permite giros muy chulos y alianzas muy peculiares. Las ofertas y contraofertas tienen margen para sorpresas incluso a 4, así que imagino que a 5 mucho más. En general no sé por qué tiene tan poco movimiento y se ha saldado por todos lados, lo recomendaría a cualquier grupo que disfrute de echar la tarde con un solo juego y de negociar, comer oreja o maniobrar sutilmente para salirse con la suya.
Publicado por: marjualeon en 18 de Junio de 2021, 13:47:24
Dejo aquí mi minirreseña del juego en el hilo de resúmenes de partidas: http://labsk.net/index.php?topic=194122.msg2183397#msg2183397
El resumen es que jugamos a 4 y nos gustó mucho. El juego es tenso y fluye bien, está claro que a 4 pierde chicha pero lo disfrutamos como enanos así que imagino que con más gente aún mejor. No tenía un grupo muy hablador y jugamos casi en modo cooperativo, puede que porque se alinearan los objetivos o porque seamos así. Yo fui quien más negoció y quedé primero en capital, pero ganamos todos excepto el Federalista (3 ganadores de 4 jugadores).
Muy divertido, no te puedes relajar y el sistema de puntuación permite giros muy chulos y alianzas muy peculiares. Las ofertas y contraofertas tienen margen para sorpresas incluso a 4, así que imagino que a 5 mucho más. En general no sé por qué tiene tan poco movimiento y se ha saldado por todos lados, lo recomendaría a cualquier grupo que disfrute de echar la tarde con un solo juego y de negociar, comer oreja o maniobrar sutilmente para salirse con la suya.
¿Se deja jugar con no jugones?
Para mi la gran barrera es el número de jugadores.
Publicado por: Moondraco en 18 de Junio de 2021, 14:47:55
¿Se deja jugar con no jugones?Bueno, no creo que sea un juego para sacar a no jugones. Aunque la mecánica básica es sencilla les va a costar enterarse de qué hace cada ficha y tener en mente su inversión, el objetivo de demanda, su carta de rival... muchas cositas. Pero mi grupo no es de jugones avezados, más bien casuales que juegan relativamente a menudo (cada par de semanas) pero generalmente a juegos de peso medio o ligerito. Así que no es un juego durísimo.
Para mi la gran barrera es el número de jugadores.
El número de jugadores y la duración son los dos problemas. Encontrar 4-6 personas con un nivelito jugón al menos medio y dispuestas a echar tres horillas o más en una partida no es nada frecuente para mí. Pero si lo consigues yo creo que el juego merece bastante la pena.
Publicado por: JVidal en 18 de Junio de 2021, 20:03:43
Publicado por: jocava en 19 de Junio de 2021, 09:51:13
La verdad es que ya cuesta bastante juntar 5 o 6 durante 3 o 4 horas, y para eso nos echamos un galáctica.
Publicado por: Knosos en 19 de Junio de 2021, 16:05:54
La verdad es que ya cuesta bastante juntar 5 o 6 durante 3 o 4 horas, y para eso nos echamos un galáctica.
¡Cuántas veces le habré oído exactamente esa frase a mi pareja desde que lo compré! ;D ;D ;D De momento, entre eso y el encierro, ahí sigue la caja esperando a que le llegue el día del estreno.
Publicado por: JVidal en 19 de Junio de 2021, 19:46:41
Publicado por: Moondraco en 21 de Junio de 2021, 08:45:53
De verdad se os va a tanto? la partida que jugué estaba planeada a 4 horas por estos comentarios y en poco más de 2 habíamos terminadoLa mía (4 jugadores) fue de 3 horas clavadas incluyendo explicación. Así que serían unas dos horas y media de partida. Yo creo que depende totalmente de lo que os liéis al negociar y de cuánto alarguéis los turnos con ofertas y contraofertas. El juego podría cerrarse hasta en hora y media si juegas rápido, pero no es un diseño que se preste a jugar rápido sino más bien a alargarse en discusiones y trapicheos.
Para mí es que Galáctica fue una experiencia un poco fallida, la verdad. Sé que es una vaca sagrada pero no me pareció tan interesante, se me hizo muy largo para lo que era, poder cambiar y ser cylon a media partida me pareció una mecánica molesta y en general no le veo el interés. Nunca he visto la serie ni me interesa, lo que quizá influya. Pero en este juego tuve mucho más claro lo que buscaba, me pareció más diferente a otros diseños y es más corto.
Publicado por: pablostats en 15 de Noviembre de 2021, 16:43:57
A mi la partida me gustó mucho. Es un juego de negociación pura y dura, un tipo de juegos que suelen gustarme, aunque la duración de éste (se nos fue a cuatro horas con explicación, todos éramos novatos) hace que me eche un poco para atrás. Es el típico juego que no me importaría jugarlo de nuevo pero que no tendría en mi colección (si busco negociación pura me quedo con Chinatown o Intriga, de una duración mucho más corta).
La gracia de Nueva Angeles es que cada jugador tiene un objetivo oculto (superar a una corporación rival específica, superar a tres coporaciones rivales cualesquiera o reventar la ciudad) que se establece al principio de la partida y de esta manera existe la posibilidad de que haya múltiples ganadores, ya que cualquier jugador que logre su objetivo gana. Eso debería hacer ver a los jugadores que no es necesario ir con el cuchillo entre los dientes para terminar en cabeza, ya que un tercer puesto con la amenaza controlada te vale si tu objetivo es superar a los dos colistas, y de esta manera se anima a cooperar en el desarrollo de la ciudad.
Por lo que me han comentado otros jugadores, se han encontrado partidas donde la gente ha desconfiado de los demás jugadores desde el primer minuto, buscando exclusivamente su beneficio y pasando de colaborar en el mantenimiento de la ciudad, así que el nivel de amenaza se les disparó tanto que no tenían nada que hacer a mitad de partida. En nuestro caso fue lo contrario. Unas primeras cuatro rondas donde el bien común prevaleció y el marcador de amenaza era insignificante. En la penúltima ronda se destapó claramente qué jugador peleaba por el federalismo, pero tenía lejos la victoria.
En la última ronda se abandonó por momentos el desarrollo de la ciudad para rascar puntos de forma individual. En mi caso yo necesitaba terminar delante de tres corporaciones, y estaba codo con codo luchando con otro jugador por la segunda posición. Sólo teníamos por delante una corporación que parecía tener el primer puesto asegurado y cumplir sus objetivos. Ahí llegó el momento clave de la partida: el jugador que peleaba conmigo por el segundo puesto del ranking de créditos perdió completamente la cabeza culpádonos al primer clasificado y a mi de no estar siendo solidarios en esa última ronda y que estábamos hundiendo la ciudad con nuestras maniobras interesadas. Así que, al loro, ese jugador tomaba la decisión pública de apoyar al jugador federalista y hundir la ciudad para que todos perdiésemos (excepto el federalista, claro).
De esa manera los últimos turnos fueron un torrente de puntos a favor del federalista, en parte sumados con la ayuda del otro jugador. Victoria inapelable del federalista. Lo más fuerte es que si al otro jugador no se le hubiese ido la pinza se hubiese llevado el triunfo (su objetivo no peligraba en absoluto ya que consistía en quedar por encima del que terminó último) junto con el jugador que iba líder, quien también cumplía su objetivo. Incluso si yo hubiese terminado por encima suyo (de ahí que yo tratase de rascar puntos), el triunfo nos hubiese correspondido a los tres primeros. Pues prefirió la derrota colectiva antes que la victoria compartida.
La psique humana es inexcrutable.
En definitiva, juego que recomiendo a todo aquel que disfrute con juegos de negociación, fácil de aprender, algo largo para mi gusto y que se comió los mocos a nivel de ventas en su momento, con lo que es fácil encontrarlo saldadísimo sin necesidad de comprar a ciegas cajas misteriosas.
Publicado por: pablostats en 15 de Noviembre de 2021, 18:04:04
A 4 le falta tensión y a 5 también, el federalista lo tiene más fácil que el resto para ganar porque la parte colaborativa es bastante exigente y no da pie a muchos piques porque nos vamos todos a la mierda, para mi tiene más de colaborativo que de puñaladas, lo vendí tras 1 partida
Creo que la tensión tiene más que ver con la actitud del grupo de jugadores que con su número, de si son colaboradores o si van a degüello. En lo que estoy totalmente de acuerdo es en lo último que comentas. Quien busque puñaladas que tire mejor por Intriga o Diplomacy. Aún así, tal como cuento en el post anterior, en mi partida hubo quien se sintió apuñalado (aún teniendo la victoria en la mano) y reventó el juego.
Publicado por: Zanbar Bone en 15 de Noviembre de 2021, 18:42:37
Lo primero de todo es que me parece alucinante que un juego así esté saldado en todas partes, hasta el punto de que yo lo compré ¡por 14 euros! Un juego que hoy en día no bajaría de 80 y que, bajo mi punto de vista, tiene muchísimos más aciertos que fallos. De hecho, me sorprendió que me gustara tanto teniendo en cuenta lo de los saldos y lo que abunda en los mercadillos de segunda mano.
En cuanto a la comparación con Galáctica, yo no la entiendo. A mí, a diferencia de a Pablostats, es un juego que me encanta, lo tengo en mi top3 mundial, pero no le veo ningún parecido a Nueva Ángeles, ni en sensaciones sobre todo ni en mecánicas ni en nada. Imagino que la gente lo compara porque en ambos hay (o puede haber) un personaje oculto que actúa de "traidor". Pero ahí acaba todo. Comparar ambos juegos por esa razón únicamente es como comparar Zombicide con Space Alert porque los dos son cooperativos.
Dicho esto, creo que el juego está muy bien equilibrado, brillantemente equilibrado diría yo, para que los jugadores deban cooperar lo suficiente como para que la ciudad no se vaya al garete y que a la vez te dé tiempo a hacer tus propias historias personales para ganar capital. Un juego de negociación pura que, como todo juego de estas características, requiere de un tipo de grupo muy determinado.
Otra de las cosas que me sorprendió mucho, gratamente, es lo absolutamente sencillo de reglas que es. No sé por qué me esperaba algo mucho más denso y, sin embargo, apenas hay cuatro reglas que explicar muy fácilmente memorizables y sencillas de ejecutar (otra historia son el texto de las cartas del juego, que, en algunos casos, da demasiado pie a interpretaciones ambiguas). En cuanto a la duración, nuestra partida se fue a las 4 horas con explicación porque tuvimos que interrumpir varias veces para consultar cosas o aclarar el significado de las cartas, ya que era la primera partida para todos (y también por el desagradable incidente de la parte final, que ya ha comentado mi compañero, y nos encalló bastante tiempo). Yo diría que, sabiendo jugar todos, es un juego que podría jugarse en 2 horas.
Por otro lado, había leído que es muy difícil contener la amenaza en la ciudad. No sé si es porque nosotros de inicio lo tomamos como un juego muy cooperativo, pero lo cierto es que no nos costó nada contenerla. Al principio del turno 5 la amenaza estaba en nivel 6, y si no hubiera sido por la ida de olla de la persona en cuestión (y algún error puntual por no haber estado al tanto de cuestiones que con más experiencia no se habrían pasado por alto), pienso que habríamos estado lejos de sufrir por la amenaza.
En fin, un gran juego, tal vez no para sacar muy a menudo, pero, para mí, top en su género.
Publicado por: Moondraco en 17 de Noviembre de 2021, 13:18:59
Una lástima que vuestra partida tuviera ese final, pero claro, un diseño no está preparado para hacer frente a gente que prefiera perder a ganar. El que puedan ganar muchos jugadores es otro detalle que me gusta mucho de este juego. A nivel temático tiene mucho sentido, y ayuda a que los jugadores entren en la dinámica de observar desde lejos y desde fuera lo que ocurre en la ciudad. En realidad solo tienes un objetivo, y si eso se cumple, todo lo demás te da igual.
Juegazo total, dependiente del grupo pero un acierto tremendo con la compañía correcta.
Publicado por: edkofuzz en 17 de Noviembre de 2021, 14:40:57
Ah, y a mí me encanta el juego.
Publicado por: Zaranthir en 17 de Noviembre de 2021, 15:59:06
Publicado por: zhuf en 17 de Noviembre de 2021, 16:17:37
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211117/07ebcde1fb9be4920cc8cf6917840eea.jpg)
Publicado por: Zanbar Bone en 17 de Noviembre de 2021, 19:31:59
Nueva Ángeles es uno de mis juegos favoritos y desde luego uno de los juegos que creo que están más infravalorados, tanto en el mercado como en su impacto en foros/redes.
Es que lo que me parece aún más raro es que, por ejemplo, en este hilo, todas las opiniones son buenísimas. No hay ni una mala opinión. Sin embargo, el juego está saldado en todas partes. Yo no entiendo nada.
Publicado por: Zaranthir en 17 de Noviembre de 2021, 22:19:09
Es que lo que me parece aún más raro es que, por ejemplo, en este hilo, todas las opiniones son buenísimas. No hay ni una mala opinión. Sin embargo, el juego está saldado en todas partes. Yo no entiendo nada.
Habría que analizar por qué un juego así no fue un éxito de ventas. Quizás salió en un mal momento, fue eclipsado por otros lanzamientos o simplemente pasó desapercibido.
Un motivo que quizás contribuyó a que no destacase fue que está ambientado en el universo de Android, cuyo juego más popular es Android Netrunner, un LCG que aunque pegó en Europa, en EEUU tenía mucha más actividad.
Los jugadores de Netrunner, como los de Magic, en muchos casos dedican la mayor parte de su tiempo lúdico a jugar a Netrunner, y probablemente entre ese público Nueva Ángeles tuvo menos éxito del que cabría esperar.
Otro título ambientado en este universo que aquí prácticamente ni llegó fue Android The Board Game, un juego temático de investigación que no era una maravilla, pero incorporaba una mecánica muy curiosa para el momento, la toma de decisiones personales a lo largo de la partida que llevaban al personaje a tener distintos objetivos y finales.
Hay más títulos del universo de Android: Mainframe, Infiltration... que salieron en castellano pero también pasaron sin pena ni gloria.
En definitiva, puede que Nueva Ángeles cayese en el saco de juegos menos interesantes tras la sombra de Netrunner.
En esta misma línea me viene a la mente: Twilight Imperium REX, la reimplementación del Dune que sacó FFG y también acabó saldado en todas partes a pesar de no ser (para nada) un mal juego y estar ambientado en el universo del archiconocido Twilight Imperium.
Luego ya si nos metemos en el juego en sí, no todo es de color de rosa. Hay motivos para que Nueva Ángeles no guste a todo el mundo. Es un juego con un equilibrio delicado,y un jugador frustrado que se proponga cargarse la partida puede hacerlo. Además está diseñado para un grupo al que le guste hablar, debatir, negociar... Si le quitas eso se vuelve bastante soso.
Publicado por: Janalone en 17 de Noviembre de 2021, 22:29:53
Publicado por: edkofuzz en 18 de Noviembre de 2021, 11:56:49
Es de 4 a 6 jugadores, cuanto más se juega algo más se habla y con ese número de jugadores la cosa se complica, es normal no tener tiempo para echar un solitario como para reunir a 5 personas.
Ahí está. El juego brilla a seis. En la era de los coops, los solitarios y demás (aparte de una temática que no es de una IP con seguimiento masivo), no está destinado a ser un superventas.
Publicado por: Calvo en 18 de Noviembre de 2021, 12:41:02
Publicado por: pablostats en 19 de Noviembre de 2021, 00:27:39
Habría que analizar por qué un juego así no fue un éxito de ventas. Quizás salió en un mal momento, fue eclipsado por otros lanzamientos o simplemente pasó desapercibido.
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Luego ya si nos metemos en el juego en sí, no todo es de color de rosa. Hay motivos para que Nueva Ángeles no guste a todo el mundo. Es un juego con un equilibrio delicado,y un jugador frustrado que se proponga cargarse la partida puede hacerlo. Además está diseñado para un grupo al que le guste hablar, debatir, negociar... Si le quitas eso se vuelve bastante soso.
Habrá que esperar a que lo reimplementen con temática de Cthulu o de Star Wars para verlo en el top de BGG. Cosas más raras se han visto. Respecto al último párrafo, totalmente de acuerdo. El juego es pura negociación, sin más, y no conozco demasiada gente a la que le mole el palique lúdico. Con el grupo adecuado, muy divertido.
Publicado por: pablostats en 19 de Noviembre de 2021, 00:27:54
Yo estoy hasta pintando las minis...
Brutal.