La BSK
SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Lolopedo en 20 de Agosto de 2017, 11:13:55
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Muy buenas.
En las ultimas semanas veo a todo el mundo hablando de este juego en particular, pero no encuentro de que va, ni sus mecanicas, ¿es un euro?, ¿tematico?.
Estaria bien, si alguien lo conoce, nos de alguna impresion.
Gracias.
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Ayer Twitter se revoluciono, yo ya tengo el día apuntado en septiembre para el KS.
Puto cleant creador de hype xD
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Por lo que he visto de euro tiene nada...sería mas bien temático no?
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Creo q lo mejor es q os leais las reglas directamente estan en ingles i frances en la pagina web del juego que ahora no recuerdo (estoy en el movil).
No es un euro es un juego d exploracion d un continente q va creciendo a medida q lo exploras, donde te puedes hacer objetos, combinarlos, vas gastando vida a medida q te mueves y haces cosas o te encuentras bichos, cadaveres, comida, obstaculos... Ademas te tienes q fijar en las cartas d terreno q pueden tener numeros ocultos, enigmas...
Quizas la mejor definicion seria un libro d elige tu propia aventura hecho juego
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Librojuego elige tu propia aventura.
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Legacy?
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No, no tiene nada d legacy
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Uhmmm, ¿una especie de Time Story?.
Y ¿a que viene tanto hype por el?
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Miedo me da eso a mí también, que vi gameplays y me leí las reglas en su momento y me pareció poca cosa. Querría probarlo para quitarme esa sensación de encima de que el juego juega solo y que los jugadores se dejan llevar por la exploración. Dicen que no es así, pero sigo teniendo mis dudas.
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Pues con lo poco que habéis comentado me ha picado la curiosidad...
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Yo estoy entusiasmado con lo que he visto y leido del juego, creo que sí que tiene muchas posibilidades de decidir dentro del juego y aunque la jugabilidad debe de ser limitada por el propio concepto, sí que me parece que admite 2-3 partidas fácilmente, y teniendo en cuenta que se trata de un montón de horas ya está mucho más rentabilizado que el Time Stories por ejemplo sin necesidad de meterle expansiones.
Eso sí, tengo que esperarme a que una editorial se decida a sacarlo en español si no quiero jugarlo solo en solitario...
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Miedo me da eso a mí también, que vi gameplays y me leí las reglas en su momento y me pareció poca cosa. Querría probarlo para quitarme esa sensación de encima de que el juego juega solo y que los jugadores se dejan llevar por la exploración. Dicen que no es así, pero sigo teniendo mis dudas.
Imagínate que tienes que ir a Zaragoza a comprar churros para quitarte ese ansia tan rica ;D. Pero vives en Toledo y resulta que te apetece un pulpito a la gallega (en galicia, claro). Coges tu medio de transporte favorito (andando mejor, luego verás el motivo) y te marchas al norte a por ese octópodo que te está haciendo ojitos.
Por el camino (de Santigo....de ahí lo de ir andando) te detienes en varios lugares a reponer fuerzas y reparar un desafortunado pinchazo en una zapatilla, hasta llegar a tu restaurante favorito y comerte ese pulpo taaaan rico.
Resumiendo, que te has quedado con el ansia de comerte unos churros, pero lo tuyo con el pulpo ya no te lo quita nadie. :o
Salu2
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Vamos que te ha gustado ::) O eso o no he entendido nada ???
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Yo me he perdido totalmente en comprar churros en zaragoza. Madrid te pilla mas cerca para comprar buenos churros.
Hablando del juego. La gracia de este es que es completamente abierto y que dependes de tus dotes de observación y de tus decisiones para seguir tu aventura. Es una aventura en una caja, te pasan cosas, tomas decisiones. No hay un guion como en Time Stories que vas desvelando, la aventura se crea al jugar, la historia se va hilando al avanzar.
El hype viene de que promete eso, aventura, sorpresas y algo diferente a otros juegos que han intentado esto mismo. Si lo cumple? hay quien dice que si, y quien dice que no. Esta claro que es un juego de cartas, para los que consiguen meterse en el tema y vivirlo sera una experiencia estupenda y lo jugaran mil veces, para el que no pueda meterse en la historia, pues nada.
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Me atreveré a hablar por Robert ya que es una crítica que le leo mucho. Creo que se refiere a si la decisión se limita a ir por un sitio u otro, y el resto de cosas las hace el juego. O sea, que una vez que decides ya lo unico que puedes esperar es ver que hace el juego contigo, sin que puedas intervenir.
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Me atreveré a hablar por Robert ya que es una crítica que le leo mucho. Creo que se refiere a si la decisión se limita a ir por un sitio u otro, y el resto de cosas las hace el juego. O sea, que una vez que decides ya lo unico que puedes esperar es ver que hace el juego contigo, sin que puedas intervenir.
Sí, es eso mismo. O que tu intervención sea mínima, u obvia. El juego me llamaba mucho la atención, pero no entré en el KS porque me pareció que pecaba de eso tras lo que vi/leí. Como un libro de elige tu aventura, exactamente.
Un amigo se lo pilló en KS. A ver si lo pruebo y despejo dudas, porque si me funcionara lo encuentro muy guay.
Por cierto, he leído varios comentarios en la BGG de que mejor en solitario. Cómo véis eso?
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Es un juego q de base esta pensado para 1-2 jugadores y luego lo ampliaron.
Yo creo q da mas libertad, dentro d un limite claro pero incluso explorando un mismo territorio puedes tener encuentros diferentes y x lo q he leido d gente q ya ha jugado mas d una maldicion sienten diferente lo q hacen en los mismos sitios en funcion d la maldicion q han jugado
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Habré jugado unas 7-8 horas, dos veces he muerto y sigo con la tercera "partida" (por poner en antecedentes).
Mecánicamente es un push your luck. La mayoría de las acciones te obligan a coger X o más cartas (aquí es donde 'push your luck') o directamente te "obligan" a sacar Y cartas. Y en ambos casos te piden un número de éxitos (a veces a más éxitos mejores recompensas). Después suele haber una recompensa o una penalización según tengas éxito o no. Obviamente el juego sería muy 'poca cosa' así, así que podemos usar determinadas cartas de nuestra mano y los objetos que creemos para alterar la necesidad de coger X cartas o directamente dándote éxitos. Todo está hecho de forma bastante temática. En cada acción te indica el tipo que es (hay muchas: andar, excavar, mirar, pelear (cuerpo a cuerpo y a distancia), escalar...) y los objetos suelen poder usarse cuando es "lógico". Por ejemplo una pala te da beneficios cuando excavas o cuando peleas, una concha puedes usarla para hacer música o puedes usarla como objeto arrojadizo (y la pierdes al hacerlo). Todos los objetos tienen una resistencia que van perdiendo al usarse. Se pueden combinar para llevar más y si son del mismo tipo aumenta su durabilidad.
El gran 'limitador' del juego es el mazo de acción. En el se mezclan 5 cartas de maldición y en la primera 'vuelta' no pasa nada si las sacas (no dan ningún 'éxito' pero más allá de eso...). Pero una vez acabas el mazo de acción le das la vuelta y barajas los descartes y en el momento que saques una de estas cartas has perdido. Las heridas y los estados juegan con esto también (de hecho todo el daño). Tu personaje puede estar congelado, ensangrentado, herido... Cuando coges una carta de estado puede tener el símbolo de perder cartas o no. Si lo tiene, por cada otro estado que tengas (y la carta de personaje cuenta como uno) pierdes una carta. Así que no es buena idea acumularlo. De nuevo es muy temática la forma de eliminarlos (para eliminar el estado 'Cansado' basta con descansar, para eliminar 'Ensangrentado'... al agua).
Ya con una pequeña idea de la mecánica pues el resto del juego... es un juegazo.
Es realmente como un libro juego en el que de verdad juegas y no eliges opciones simplemente. Hay decisiones, hay puzzles, tienes que mirar (de verdad) el arte de las cartas porque hay mil pistas, vas viendo como el continente se va haciendo enorme... Todo esto habiendo jugado poco, claro. Pero vaya dudo que vaya a cambiar mi opinión para mal.
Es verdad que en la segunda (y siguientes) partidas hay cosas que ya sabes de antemano (donde coger tal objeto, donde hay caza, etc) pero al ser los eventos aleatorios y haber distintas cartas en según qué terrenos pues nunca puedes estar totalmente seguro de qué te vas a encontrar. Además puedes ir por otros sitios y tal. Pero por sacarle una pega pues sería que la rejugabilidad "pierde" un poco y ya solo te queda el reto en sí, o explorar otras partes del terreno, jugar con más de una maldición, etc. Pero supongo que todos los juegos con historia tiene la misma pega (y aquí sí que puedes llegar por caminos muy diferentes al mismo sitio, aunque habrá sitios por los que tendrás que pasar sí o sí y cosas que tendrás que hacer).
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Para mi, este juego es un artículo de lujo. La nueva hornada.
Y ya puestos, ¿los churros de Zaragoza tienen fama? Por curiosidad.
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Suena interesante este juego, los libros-juegos me han gustado siempre mucho y por lo que comentas de cómo va el juego, seguro que me podría gustar. ¿Es un juego que ya está (o debería estar) en las tiendas? Es que no lo localizo...
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Para mi, este juego es un artículo de lujo. La nueva hornada.
Y ya puestos, ¿los churros de Zaragoza tienen fama? Por curiosidad.
¿Por qué lo de artículo de lujo? No te acabo de pillar
Y al menos aquí, ni sabía que los churros de Zaragoza eran famosos.
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Suena interesante este juego, los libros-juegos me han gustado siempre mucho y por lo que comentas de cómo va el juego, seguro que me podría gustar. ¿Es un juego que ya está (o debería estar) en las tiendas? Es que no lo localizo...
No hay edicion d tiendas solo por ks no encontraron ninguna editorial dispuesta a editarlo. Ahora acaban d enviar las copias del primer ks y a finales d setiembre haran un nuevo ks con un reprint y algunas cosas nuevas (como el gllomhaven vaya)
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Según BGG, la media que se paga por este juego es 200 a 300$.
A eso me refiero como artículo de lujo.
Ahora cualquier "mierdijuego" cuesta mínimo 60€. Es ya lo normal.
Desconozco por cuanto salió en ks. No uso de eso, ni especulo con ello.
Así que, al menos para mi, el tipo de juego es "artículo de lujo" y como tal ni voy a mirarlo.
Se sale de mi presupuesto.
Pero es que lo peor es que viene siendo habitual.
Le auguro que es el típico juego que todo el mundo habla bien de él, y que dentro de tres meses nadie se acordará de él. Salvo especuladores y coleccionistas compulsivos. Aunque igual me equivoco.
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Suena interesante este juego, los libros-juegos me han gustado siempre mucho y por lo que comentas de cómo va el juego, seguro que me podría gustar. ¿Es un juego que ya está (o debería estar) en las tiendas? Es que no lo localizo...
No hay edicion d tiendas solo por ks no encontraron ninguna editorial dispuesta a editarlo. Ahora acaban d enviar las copias del primer ks y a finales d setiembre haran un nuevo ks con un reprint y algunas cosas nuevas (como el gllomhaven vaya)
Gracias por la info, estaré pendiente, porque he estado mirando la web de su kickstarter y la verdad es que me ha parecido un juego interesante, y cuando menos, algo diferente a los juegos que tengo, por lo que sólo por eso podría ser una buena incorporación.
Wkr, por lo que veo, salió por 59 euros en su versión más sencilla y por 89 euros en su versión más completa, lo cual, viendo todo lo que traía (el juego base con tres expansiones, más de 1200 cartas y algunas figuritas, entre otras cosas) y comparándolo con otros juegos como Pathfinder que llevan un número similar de cartas al doble de precio final, pues no es excesivamente caro.
El problema es que en este mundillo hay mucha especulación, por lo que ahora todo el mundo aprovecha a venderlo a precios desorbitados. 300 euros no los pago por ningún juego (y soy del grupo de los coleccionistas), pero los 90 euros de su versión completa sí me los podría plantear si en la reimpresión saliera a ese precio.
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Según BGG, la media que se paga por este juego es 200 a 300$.
A eso me refiero como artículo de lujo.
Ahora cualquier "mierdijuego" cuesta mínimo 60€. Es ya lo normal.
Desconozco por cuanto salió en ks. No uso de eso, ni especulo con ello.
Así que, al menos para mi, el tipo de juego es "artículo de lujo" y como tal ni voy a mirarlo.
Se sale de mi presupuesto.
Pero es que lo peor es que viene siendo habitual.
Le auguro que es el típico juego que todo el mundo habla bien de él, y que dentro de tres meses nadie se acordará de él. Salvo especuladores y coleccionistas compulsivos. Aunque igual me equivoco.
El juego costó unos 100€ (juego+3 expansiones de maldición). Unas 1200 cartas.
Y creo que te equivocas, soy el primero que si me llega un juego y no me gusta va directo al mercadillo.
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Supongo q la reimpresion saldra un poco mas cara pero desde luego no los precios d risa q pide la gente (o mas bien d llorar).
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Supongo q la reimpresion saldra un poco mas cara pero desde luego no los precios d risa q pide la gente (o mas bien d llorar).
Y eso que llevan tiempo anunciando que habrá una reimpresión para evitar especuladores, pero si alguien no puede esperar pues...
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Suena interesante este juego, los libros-juegos me han gustado siempre mucho y por lo que comentas de cómo va el juego, seguro que me podría gustar. ¿Es un juego que ya está (o debería estar) en las tiendas? Es que no lo localizo...
No hay edicion d tiendas solo por ks no encontraron ninguna editorial dispuesta a editarlo. Ahora acaban d enviar las copias del primer ks y a finales d setiembre haran un nuevo ks con un reprint y algunas cosas nuevas (como el gllomhaven vaya)
Gracias por la info, estaré pendiente, porque he estado mirando la web de su kickstarter y la verdad es que me ha parecido un juego interesante, y cuando menos, algo diferente a los juegos que tengo, por lo que sólo por eso podría ser una buena incorporación.
Wkr, por lo que veo, salió por 59 euros en su versión más sencilla y por 89 euros en su versión más completa, lo cual, viendo todo lo que traía (el juego base con tres expansiones, más de 1200 cartas y algunas figuritas, entre otras cosas) y comparándolo con otros juegos como Pathfinder que llevan un número similar de cartas al doble de precio final, pues no es excesivamente caro.
El problema es que en este mundillo hay mucha especulación, por lo que ahora todo el mundo aprovecha a venderlo a precios desorbitados. 300 euros no los pago por ningún juego (y soy del grupo de los coleccionistas), pero los 90 euros de su versión completa sí me los podría plantear si en la reimpresión saliera a ese precio.
No es un problema del mundillo sino de las personas. Si la gente tiene pasta y está dispuesta a pagar lo que sea por trozos de cartón, algo de plástico y/o algo de madera, allá ellos.
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No me refiero a que sea un problema del mundillo en sí, sino a que en este mundillo de los juegos de mesa se da demasiado (o al menos yo lo veo así), y eso hace que haya gente que incluso directamente compra juegos con idea de especular con ellos en un futuro.
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No entiendo como se puede especular con algo que ha estado a la venta durante un mes, de forma publica y a un precia fijo.
Que ahora se venda mas caro no tiene nada que ver con especular, sino con que muchos solo miran cual es el juego de moda y se lanzan a comprarlo, en vez de arriesgarse en un KS, leer reglas y seguir el proyecto.
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No entiendo como se puede especular con algo que ha estado a la venta durante un mes, de forma publica y a un precia fijo.
Que ahora se venda mas caro no tiene nada que ver con especular, sino con que muchos solo miran cual es el juego de moda y se lanzan a comprarlo, en vez de arriesgarse en un KS, leer reglas y seguir el proyecto.
¿No entiendo a qué te refieres?, ¿qué tiene que ver que el juego haya estado a la venta a un precio fijo durante un mes para que no se pueda especular con él (con éste o con otros)?
Se puede especular con todo, para especular no tienes más que hacerte con algo, esperar (o confiar en que lo haga) a que su precio suba y luego venderlo. Y en el mundillo de los juegos de mesa es algo que se da bastante, en cuanto algo se agota en tiendas, la gente aprovecha a subir los precios a saco, y de hecho conozco a más de uno que directamente compra aquellos juegos que cree que luego van a tener este tipo de crecimiento de precios, con la sola idea de luego revenderlos más caros.
Están en su derecho (supongo), pero si no estoy equivocado, eso se llama especulación y al final deriva en que el mercado se sature de juegos con precios inflados que al final creo que repercute negativamente a todos los que simplemente quieran jugarlos.
Pero vamos, es mi opinión...
Y por lo otro, no sé, yo intento estar al día de qué juegos salen, y tal y cual, y aún así, salen tantos que simplemente es imposible estar a todos, y es muy normal que muchos juegos se me pasen, como ha sido el caso con éste, y me entere tarde. No tiene nada que ver con que sólo me interesen las novedades de moda, eso sin contar que el dinero es limitado, y si me gustan 100 cada mes, me toca conformarme con uno o dos.
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Lo primero, lo de no estar pendiente a reglas y tal no iba por ti. Disculpa si ha dado esa impresión.
Lo que no entiendo es el tono despectivo hacia el supuesto especulador. En este caso nadie ha roto el mercado ni se ha hecho con una posicion ventajosa. El juego estaba ahí y cualquiera podía comprarlo al mismo precio. Como bien dices, alguien puede arriesgar su pasta para ver si luego el juego lo peta. Pero esta asumiendo un riesgo. Done tu ves a alguien con actitud reprochable (es lo que he entendido) yo veo a alguien que tuvo el valor y la inteligencia de hacer una buena jugada. Y si el juego no hubiera gustado, si fuera malo? Y si no llega o viene lleno de erratas?
Esto me recuerda al debate del precio de los juegos. El precio de algo no es solo lo que cuesta producirlo mas un beneficio. El precio es algo psicológico en lo.que yo valoro muchas cosas sobre lo que compro. Si el juego valia 90 euros y yo pago ahora 120, estoy valorando en 30 euros los seis meses que me ahorro de estar pendiente, la incertidumbre o el esfuerzo de leer reglas ademas de la seguridad de comprar algo sobre seguro.
Lo que queria decir es que yo no veo ahí nada despreciable. Alguien arriesgó porque alguien esta dispuesto a pagar a cambio de no sufrir ese riesgo.
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Para mi, este juego es un artículo de lujo. La nueva hornada.
Y ya puestos, ¿los churros de Zaragoza tienen fama? Por curiosidad.
Pues que yo sepa, no. Pero si resulta que tienes esa necesidad (tienen que ser de Zaragoza)y tienes que ir allí a comprarlos (no tu caso) pues esa es la necesidad que tienes. Joer que lio tengo 😂
Hoy he probado la maldición del templo prohibido. He encontrado la puerta oculta a la entrada del templo... y ya. No he sabido resolver el enigma para poder abrir el portón y acceder a su interior.
He viajado por junglas, desiertos y pantanos, y he perecido en unas montañas nevadas y solo he encontrado dos pistas que no he sabido interpretar.
Para los que dicen que temen por ser un juego guiado y no saber hasta que punto juega él por ti, pues ya veis que no. Puedes ir donde quieras hacer las acciones que quieras de las que se presentan recorrerte una enorme extensión de terreno y no saber cual es el camino a seguir.
Tienes que perder varias veces para conocerte un poco el mapa y saber a qué lugar acudir cuando una pista te indique el lugar donde tienes que buscar.
Salu2
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Lo primero, lo de no estar pendiente a reglas y tal no iba por ti. Disculpa si ha dado esa impresión.
Lo que no entiendo es el tono despectivo hacia el supuesto especulador. En este caso nadie ha roto el mercado ni se ha hecho con una posicion ventajosa. El juego estaba ahí y cualquiera podía comprarlo al mismo precio. Como bien dices, alguien puede arriesgar su pasta para ver si luego el juego lo peta. Pero esta asumiendo un riesgo. Done tu ves a alguien con actitud reprochable (es lo que he entendido) yo veo a alguien que tuvo el valor y la inteligencia de hacer una buena jugada. Y si el juego no hubiera gustado, si fuera malo? Y si no llega o viene lleno de erratas?
Esto me recuerda al debate del precio de los juegos. El precio de algo no es solo lo que cuesta producirlo mas un beneficio. El precio es algo psicológico en lo.que yo valoro muchas cosas sobre lo que compro. Si el juego valia 90 euros y yo pago ahora 120, estoy valorando en 30 euros los seis meses que me ahorro de estar pendiente, la incertidumbre o el esfuerzo de leer reglas ademas de la seguridad de comprar algo sobre seguro.
Lo que queria decir es que yo no veo ahí nada despreciable. Alguien arriesgó porque alguien esta dispuesto a pagar a cambio de no sufrir ese riesgo.
Creo que depende del cristal con que se mire es algo reprochable o no. Antes he dicho que están en su derecho (con un "supongo", porque desconozco la ley, por lo que no puedo afirmar si están en su derecho o no, ya que especular con ciertas cosas, si no estoy mal informado, es ilegal), pero sí creo que el nivel de especulación que hay dentro de este mundillo al final es perjudicial para la gran mayoría de nosotros. Lógicamente, para el que especula es beneficioso, pero al final, para los que simplemente queremos jugar a los juegos (la mayoría) y no usarlos como mera mercancía de compra/venta, al final es un perjuicio, porque hablamos de cosas cuyas tiradas en muchos casos son muy limitadas porque tienen un mercado reducido, lo que lleva a que fácilmente se agoten o que sean difíciles de encontrar, y ahí la especulación tiene un terreno fértil en el que florecer. Y de hecho es un hecho, donde vemos que juegos que salieron al mercado a un precio, al año ya se revenden a 5-6 veces su precio de salida.
Está claro que es la ley de oferta y demanda, pero al final, como ha pasado con la especulación de las viviendas y algunas otras cosas, los perjudicados son la mayoría y los beneficiados la minoría.
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Puede ser que pase lo que dices pero en ese caso sera cosa de transacciones entre partes y na culpa no puede ser solo del especulador.
Dejo ya el OT que el hilo va de otra cosa. Un placer.
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Para mi, este juego es un artículo de lujo. La nueva hornada.
Y ya puestos, ¿los churros de Zaragoza tienen fama? Por curiosidad.
Pues fama no sé si tendrán, pero los de "La Fama" en la última bocacalle según bajas al Pilar por c/Alfonso son de órdago... esos sí que son un LUJO :D
Perdón por el OT
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Para mi, este juego es un artículo de lujo. La nueva hornada.
Y ya puestos, ¿los churros de Zaragoza tienen fama? Por curiosidad.
Pues fama no sé si tendrán, pero los de "La Fama" en la última bocacalle según bajas al Pilar por c/Alfonso son de órdago... esos sí que son un LUJO :D
Perdón por el OT
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Puede ser que pase lo que dices pero en ese caso sera cosa de transacciones entre partes y na culpa no puede ser solo del especulador.
Dejo ya el OT que el hilo va de otra cosa. Un placer.
De acuerdo, dejamos el tema que este hilo va del The 7th Continent y nos hemos desviado del juego, jeje.
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No es un problema del mundillo sino de las personas. Si la gente tiene pasta y está dispuesta a pagar lo que sea por trozos de cartón, algo de plástico y/o algo de madera, allá ellos.
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No creo que nadie en un foro de arte se quejara del valor de los cuadros porque solo estan compuestos de lienzos y oleos
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Hombre, comparar los juegos con el arte igual es pasarse un poco de frenada.
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Pues yo soy uno que dejó pasar el KS, esperando a ver qué tal... y en cuanto algunos amigos me han contado cómo era, de hecho, concretamente en cuanto han mencionado "cierto aire a Don't Starve" (uno de mis videojuegos favoritos), he ido corriendo a uno de los que lo vendían por 200€ ^ ^.
devas, geniales tus posts, ¡relatan justo como creo que será la experiencia! Seguiremos informando...
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Donde esta la info del 2º kickstarter?¿ tiene ya web?¿ fecha definitiva?
Saludos.
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26 de septiembre
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Buah pos pinta q va a ser mi primer KS, tengo 1 mes pa decidirme jaja