La BSK
KIOSKO => Sesiones de juego => Mensaje iniciado por: habitación101 en 13 de Septiembre de 2017, 23:16:38
-
(https://s26.postimg.cc/7bngpr0a1/pic1927033_md.jpg) (https://postimages.org/)
Advertencia: se trata de una AAR sin propósito alguno de cumplimiento ni de incumplimiento. Simplemente es el inicio de la campaña en solitario usando vassal, a la espera de recibir la nueva edición. Espero me sirva escribirla para motivarme, para aprender bien las dinámicas y reglas, y que sea entretenida y útil para otros usuarios lo que mucho o poco que pueda postear. Que nadie tome esto como una guía para aprender a jugar, puede contener algún error de principiante.
Empiezo comentando que elijo el Escenario Main Event, que viene a ser empezar en septiembre del 39. He apostado por un cambio en las recientes reglas de la 2º edición: Italia es inicialmente neutral y el único modo de que pueda pasar al bando Aliado es que el EJE le declare la guerra (por lo demás puede ser pro un bando u el otro) No es que antes fuera fácil que Italia fuera aliada pero me siento más cómodo adoptando esta opción del escenario.
Como segunda elección opto por Oeste Primero en la apertura, lo que me obliga a declarar la guerra ala facción aliada (UK+FR) y seguidamente declarar la guerra a Polonia que necesariamente se une a los Aliados. La existencia de la Política de Pacto Nazisoviético impide otra cosa. De este modo "elijo" que Polonia sea aliado occidental y no soviético.
Estuve tentado por la variante Este Primero, que supone atacar Rusia antes pero aunque colapsara la URSS en largo frente ruso me obligaría a mantener demasiadas tropas allí como para darme la vuelta hasta Francia...
Así que como veis todo muy tradicional. Situación de partida:
(https://s26.postimg.cc/5nxi2l161/SITUACION_INICIAL.jpg) (https://postimg.cc/image/utyg9f2g5/)
Sin más demora ataco Polonia... la estrategia es clara: hacer sucumbir al país quebrando su voluntad nacional con el menor gasto militar posible. Me sale bien y mal. Con 8 ptos de Voluntad Nacional polaca (por 45 Alemania) me pongo por objetivo la conquista de la capital Varsovia (eso es un -4 de golpe en voluntad nacional) y lo consigo pero necesito más apoyo aéreo del que quería por reservar mis ud panzer y mis cazas acumulan 4 salidas (con 6 salidas quedan inoperativos y sólo puedes reducir 2 salidas por turno)
Al final la maquinaria alemana funciona, dos combates después y tras sacar de la reserva a los panzer (DRM de +2), ya caen dos ciudades más en mi poder y el país se rinde desmoralizado. [Nota: un país puede colapsar muchas veces y recomponerse p.e. por excesivas bajas de sus ejércitos que merman la voluntad nacional pero para conquistarlo hace falta la ocupación de al menos una de sus ciudades]
Antes del enfrentamiento:
(https://s26.postimg.cc/sgl3w5dex/SITUACION_INICIAL_POLONIA.jpg) (https://postimages.org/)
Después del combate:
(https://s26.postimg.cc/cjmbzfl0p/POLONIA_FINAL.jpg) (https://postimages.org/)
Conclusiones después de los combates: la tabla de CRT es genial y los modificadores de DRM funcionar muy bien, rápidamente sacar las proporciones, está todo ahí!... y después de los primeros combates casi te salen solas las cuentas. De momento lo mejor del juego para mi gusto. Otra conclusión: el apoyo aéreo es muy potente pero muy adictivo, rápidamente consumes salidas de los cazas y recuperarlas no es tan fácil. Estamos en 1939 y esto acaba de empezar, con el tiempo cada salida será oro.
Efectos diplomáticos de la caída de Polonia: al Eje le permite colocar un marcador de Pro-eje en país que comparte frontera con el derrotado y elige Hungría, con vista a arrastrarlo en la fase diplomática como país activo del eje (o sea, que también ponga los muertos)
Otra consecuencia es que la URSS recibe el este de Polonia, territorio Disputado, a partir de ahora ya es territorio ruso a todos los efectos (aumenta su industria y su voluntad nacional) Rusos y alemanes ya son vecinos. Se van a llevar genial.
Tercer efecto de la victoria del eje: le permite meter un marcador más en la taza opaca de diplomacia, aumentando sus probabilidades estadísticas de conseguir aliados.
Alemania ya piensa en el oeste y dirige sus unidades no activadas hacia el corazón de Alemania... probablemente le interesa más acabar con Holanda, Bélgica, Dinamarca, ¿Noruega? de cara a la Guerra Estratégica [premia los posicionamientos geoestratégicos del mapa]... ya metidos en harina y si hay que ser los matones de la clase para qué conformarse con poco...
Por último, en cumplimiento de la Política de Defensa local se ve obligado a dejar sus dos ud aéreas y tres terrestres junto a los rusos, otra cosa sería dejárselo demasiado fácil y no parecería una guerra de verdad.
El juego está diseñado para que mientras los alemanes no ataquen los Países Bajos, FR o UK los aliados no muevan un dedo excepto apoyar con sus marcadores (ground support) a los países que Alemania pueda atacar. También como alemán atacar a países fáciles de vencer te priva de que se alíen y sumen sus tropas a tu fuerza... pero la diplomacia es tan lenta y ¡no garantizará resultados!
Veremos si puedo salirme del guión o la lógica de las cosas haga que el alemán tropiece dos veces con la misma piedra...
-
Me apunto!
-
Yo tambien me quedo por aquí para leerlo con más calma.
-
Muy interesante...coincido en que el combate, una vez aprendido un poco, es más fácil de lo que parece. Lo que menos me gustó (no tanto por mecánicas como por agilidad) fue el tema de las salidas aéreas, es un rollo ir cambiando los contadores cada vez.
Qué plan usarás cuando juegues con los aliados? Aguantarás? Irás a África?
-
Siguiendo. Tengo el juego y ese AAR me animará a estrenarlo.
-
Me interesa, me quedo.
-
Qué plan usarás cuando juegues con los aliados? Aguantarás? Irás a África?
Nota: puedo cometer errores de interpretación de reglas, estoy aprendiendo.
no tengo un plan como aliado realmente porque estoy a la expectativa de las decisiones del alemán. Realmente en el Mediterráneo no puedo hacer mucho mientras no se active el evento político Crisis en el Mediterráneo, que supongo no ponga en marcha hasta activar Italia (me pregunto si merece la pena retrasarlo). Me preocupa bastante como defender Francia ¿hay algún modo de evitar su caída? ¿?¿ La dinámica del Ataque Móvil (atacar en movimiento sin límite de veces siempre que te queden PM) imita bastante la blitzkrieg y si atendemos a la historia la posición del ejército francés y el mar no dieron muy bueno resultados (Nolan ha puesto una peli en cartelera para recordármelo)
Como alemán: ¿tengo opciones diplomáticas reales? me planteo si intentar no pisar a otras naciones para conseguir sus tropas, pero me da miedo que además de fallar la espera retrase operaciones importantes...
Como veis es un juego que con dinámicas "sencillas" te coloca ante todo en la chica de qué hacer más que cómo hacerlo. También os digo que tiene 6 o 7 eventos condicionales políticos que como te despistes y no los apliques descompensas el juego (Crisis en el Mediterráneo si pisas territorios de ultramar, Frontera sur URSS, Frontera Norte URSS si el eje cruza cualquier hex 36xx...) Me alegro que para la 2ed haya hecho unas hojas de referencia rápida.
-
Por supuesto que tienes opcioens diplomáticas reales como alemán. Como no gastes los 5 puntos en diplomacia todos los turnos en hacer algo, el ruso va a engordar porque no tiene otra cosa que hacer. Casi todas la fichas le favorecen. En 5 turnos que llevamos jugados en otra partida, ya tiene influnciada turquía, y anexionada letonía.
El alemán tiene que gastar todos los turnos esos 5 puntos en intentar qutarle fichas buenas de la copa o meterle malas. Si tiene suerte es la manera de meter a Italia en la guerra, o activar a los Rumanos. Si no los activa, cuando el Ruso entre en guerra, les podrá declarar la guerra y lijárselos en un turno, y eso abre mucho el frente que el alemán tiene que defender.
Defender Francia es fácil al principio, pero la aviación alemana es la que marcará la diferencia en combate. Con los alemanes debes bombardear los aviones franceces para meterles salidas. Cuando tengas dos salidas las repones, y el francés se verá más apurado para reponerlas. Después con la aviación podrás ir despedazando la línea defensiva francesa poco a poco. Si metes a Italia o a España en la Guerra, el Francés se desmorona. Intenta llevar ingleses rápidamente para defender la costa. Después ya los sacarás.
No descuides la guerra estratégica. Usa todos los turnos los marcadores que vuelven como los submarinos, la artillería.
Ánimo es un juego muy completo que se disfruta mucho, aunque creo que el Alemán en líneas generales tiene más posibilidades de ganar. Como en casi todos estos juegos.
-
Lo que menos me gustó (no tanto por mecánicas como por agilidad) fue el tema de las salidas aéreas, es un rollo ir cambiando los contadores cada vez.
en vassal no se nota, botón derecho y ya está. Pero tiene pinta que aún habiendo pocos counters eso es lo más pesado.
-
Lo que menos me gustó (no tanto por mecánicas como por agilidad) fue el tema de las salidas aéreas, es un rollo ir cambiando los contadores cada vez.
en vassal no se nota, botón derecho y ya está. Pero tiene pinta que aún habiendo pocos counters eso es lo más pesado.
Para mí es con mucha diferencia lo más excelso del juego. Y normalmente es poner una ficha o darle la vuelta sin más. El mismo esfuerzo que coger una ficha y moverla por el mapa
-
Varias cosas han pasado:
Octubre de 1939
(https://s26.postimg.cc/x9zurfg2x/INICIO_denmark.jpg) (https://postimages.org/)
como quien no quiere la cosa el eje ataca Dinamarca, casi de pasada. tiempo poor. penaliza más el tiempo poor que severe (se combate mejor en nieve que en barro) Dinamarca cae al tener sólo una ud garrison y 2 ptos voluntad nacional.
en cuanto a la diplomacia los aliados cosiguen marcador de profaccion en España pero el eje consigue arrebatárselo y volver a la neutralidad. el resto son marcadores no efecto.
posiblemente el eje esté planteándose la invasión de Noruega de cara a luchar en la guerra estratégica.
la bef ya está en suelo francés.
Noviembre de 1939
urss saca evento de éxito politico, esto le permite colocar un marcador de prosovietico en país neutral o eliminar el proeje de hungria (único que hay) los soviético deciden marcar como amigo a Rumanía, sería una gran victoria si lo logra. la verdad es que ha sido un éxito diplomatico de Molotov en toda regla (vamos, una suerte)
el eje tiene que actuar, si cae Rumanía en poder soviético corremos el riesgo de caer en una pinza por dos frentes.
Diciembre de 1939
el eje medita: no está bien posicionado en el este,no ha sabido anticiparse a un movimiento así y no tiene tropas en la frontera. pero no puede arriesgarse a una Rumanía soviética. se ve obligado a declarar la guerra a Hungría para intentar una derrota rápida y eliminar el marcador de prosoviético en Rumanía (si conquistas país puede eliminar marcador profacción enemiga en país que comparte frontera adyacente) el riesgo es demasiado grande como para dejarlo a la fortuna.
en la fase de diplomacia el eje prefiere probar maniobras de embajadores y saca marcador profaccion con lo que elimina el profaccion de Rumania. ahora si conquista hungria podría dar la vuelta a la situación. los soviéticos no pueden revertirlo al sacar marcador de no event.
por lo demás el frente militar está inactivo, sólo hay maniobras de posicionamiento. Aparece desde el registro de turnos el primer marcador de ataque sorpresa del eje, que le habilita la opción de desembarco anfibio, por un nada módico precio de 20 puntos de producción (de los 26 totales para cada turno) Noruega en el punto de mira, casi como una obsesión (debemos amenazar los convoyes y aviones aliados)
(https://s26.postimg.cc/v6pfjrga1/SITUACION_EN_NOV_39.jpg) (https://postimg.cc/image/vw87w4gth/)
situación en Noviembre de 1939
Enero de 1940
el tiempo acompaña a los aliados para defender Hungría. 4 ptos de voluntad nacional. los aliados recuperan los apoyos de ground support del marcador de turnos y no hay panzer presentes, pero sí la aviación alemana con total superioridad. veremos.
(https://s26.postimg.cc/gc5fjbw2x/HUNGRIA_A_PUNTITO_DE_SER_ATACADA.jpg) (https://postimages.org/)
Hungría bajo amenaza.
El despliegue aliado ha sido malo pero no creo que hubieran tenido oportunidad de resistir de ninguna de las maneras. Definitivamente atacar a las capitales de las ciudades de estos países menores surte efecto. Hungría cae al caer Budapest. el eje apostó por el apoyo paracaidista que fue fundamental (a riesgo de perderlos definitivamente con resultado de 6 en tirada de dado para ver que turno vuelven)
el eje realmente mantiene toda la iniciativa del juego hasta ahora, los aliados y urss se dedican a la diplomacia fundamentalmente.
el eje decide no reemplazar tropas del mapa ni movilizar ud que tiene disponibles para poder comprar el marcador de ataque sorpresa. se reserva sus 5 puntos para la fase de diplomacia. quiere ver a Rumanía con el eje. el soviético que impedirlo a toda costa. pero la iniciativa la tiene el alemán ya que decide primero (¿meterá marcador propio o se arriesgará a sacar alguno de la taza opaca sin saber is beneficia a los contrarios?...
el eje vuelve fracasa en su política diplomática pero el padrecito Stalin consigue que se le ceda el territorio de Lituania, estratégicamente colocado para el frente germanosoviético. Buena jugada de la URSS.
Situación en los inicios de 1940.
(https://s26.postimg.cc/ch21grcx5/SITUACION_EN_1940.jpg) (https://postimg.cc/image/gq6rixg6d/)
-
Cuánto tiempo te ha ido durando?
-
He hecho unas tres sentadas de hora y media aproximadamente pero no creo que hagan media, ya que hay fases que aún no se ejecutan y otras que les dedico más tiempo de lo necesario porque repaso reglas. También suelo ir haciendo la aar al tiempo y como moviendo el mapa d un lado a otro imaginando eventos, que es la gracia del tema :)
De todos modos sí que te puedo decir que es un juego que se juega rápido pero que no es corto. Rápido porque con las reglas más o menos enfocadas el bajo número de counters y las tablas de juego (no me cansaré de decir que son magníficas) , hacen que no se tarde en mover y combatir. Pero no es corto, aquí no hay cartas de eventos que hagan que un país pase a un bando, hay que activar, mover, abastecer... aún así está representado toda Europa con un gasto de tiempo muy económico para ser un hex & counter estilo tradicional
-
Pero con vassal es más rápido que con el juego fisico, no? No es lo mismo jugar en un ordenador que con el juego físico, vaya creo yo.
Sigo atentamente este hilo.
-
Yo he jugado varios wargames por vassal y es mucho mas lebto que el juego físico para mí. Lo primero que los mapas no los puedes ver de un vistazo a no ser que tengas una pantalla de 60 pulgadas... Y otras cosas varias que me relentizan el juego. Aunque bendito sea Vassal.
-
Yo he jugado varios wargames por vassal y es mucho mas lebto que el juego físico para mí. Lo primero que los mapas no los puedes ver de un vistazo a no ser que tengas una pantalla de 60 pulgadas... Y otras cosas varias que me relentizan el juego. Aunque bendito sea Vassal.
Sï que tienes razón (menos en lo de las 60", mejor dos o tres monitores), pero ¿y lo cómodo que se hace desplegar y luego recoger?
-
hoy aquí era festivo y un día de perros así que le he dado de lo lindo.
Así están las cosas:
Febrero de 1940
Nada hacía presagiar novedades porque el mal tiempo impide desembarcos y el eje tiene la mirada puesta en el norte. Se suceden las fases sin apenas actividad hasta la movilización: el eje tenía 3 ud a la espera de ser colocadas en el mapa pero el gasto para obtener el marcador de Ataque Sorpresa lo impidió en el anterior turno. La URSS coloca su unidad reclutada entre los jóvenes lituanos fieles al partido.
Fase diplomática: el eje paga el costo de introducir un marcador de profacción. Los aliados prefieren saca marcador y sacan Fracaso Político, tremenda fortuna para el eje que tras el turno anterior dejo a Rumanía como amiga y se activa. Era una maniobra vital para Alemania, se garantiza alejar la guerra lo más posible de su territorio natal.
La URSS sospecha que su próximo objetivo es Turquía para hacerle presión desde el sur. El eje no aclara el asunto (es que no lo sabe todavía)
Veo que el juego está enfocado a que el alemán sea agresivo porque los marcadores de Profacción que mete al conquistar un país son imprescindibles. El papel de la URSS está claro, conseguir las zonas Disputadas (Estonia, Letonia, Lituania, Besarabia) y evitar que el alemán se haga con Rumanía o cualquier otro país.
Las opciones occidentales no me quedan tan claras, ¿molestar a los dos?
Marzo 1940
Tiempo severo en la zona no amilana al eje que, como sospechaba el soviético, tiene su mirada puesta en Bulgaria. De todos modos el tiempo severo impide cualquier acción de desembarco en los países nórdicos. Declarada la guerra a Bulgaria se alía a la facción aliada por defecto y se despliega.
Los alemanes mueven un escuadrón de cazas desde Alemania a Prusia y a su vez mueven desde Polonia otro hasta la frontera búlgara. Estos movimientos les permiten cumplir con la Política de Defensa Local y apoyar a los rumanos en todos los combates contra los búlgaros. No habrá unidades alemanas terrestres presentes en los combates [nota: si no hay ud de la misma nacionalidad el apoyo aéreo no es posible]. Por su parte los aliados contribuirán a la causa búlgara con su marcador de ground support.
Bulgaria antes del combate
(https://s26.postimg.cc/gcvo15e3t/BULGARIA_ANTES_DEL_COMBATE.jpg) (https://postimages.org/)
Se nota la falta del +2 de la ud alemanas, sumando al terreno rough búlgaro y al tiempo severe que limita el número de ataques que los rumanos pueden realizar (el ataque consume ptos de movimiento) Las ud búlgaras defienden adelantadas para evitar una retirada que como en anteriores casos suponga la ocupación de la capital, y su cercanía le evitar considerarse Aislado (penaliza con 2 DRM en combate) Eso les deja una oportunidad a los paracaidistas alemanes para tomar Sofía con un golpe de mano…. Pero ¡fallan! , las defensas locales los rechazan (volverán solo 1 turno más tarde) Bulgaria aguanta y obliga a los alemanes a enviar una de sus divisiones a la zona.
(https://s26.postimg.cc/ad7wxhtbd/sofia_atacada.jpg) (https://postimages.org/)
ABRIL DE 1940
Por fin una tirada de Tiempo que no es Severe en zona media y permite al eje intentar un desembarco. Declara la guerra a Noruega que se activa (2 míseras unidades de fuerza reducida) En su fase de acciones el alemán coloca el marcador de Ataque Sorpresa en Zoma Marítima 12 (frente a Noruega) Según las reglas no se declara el hex de ataque que debe ser hex de puerto o adyacente. Esto es así para que las fuerzas aeronavales contrarias decidan si intentar interceptarlo o no pero en este caso las ud más cercanas están en Calais a 3 ZM y no tienen alcance. Nadie duda de que el hex objetivo es Oslo (no hay otro posible)
Terminan los combates frente a Sofía. Bulgaria ya es del eje y eso le permite colocar un marcador de Proeje en Yugoslavia. Con las últimas activaciones del este dos unidades rumanas más y una alemana se colocan en la frontera griega.
Volviendo al escenario noruego: el eje intenta desembarco anfibio con apoyo de marcador naval y paracaidistas consiguiendo un DRM de partia de 0/-4….
(https://s26.postimg.cc/mgd8l24dl/ASALTO_AL_PUERTO_DE_OSLO.jpg) (https://postimages.org/)
Pero una tirada de 2/1 deja el combate sin efecto ( da igual el -4, el 1 no es modificable), los alemanes se vuelven por donde han venido. Necesitarán esterar 4T para volver intentarlo y eso ya es agosto. Nadie esperaba tanta resistencia noruega, es un duro golpe para la moral alemana.
Por fin para los aliados hay un hilo de esperanza, las cremas noruegas han curtido a sus combatientes y han dado una lección de resistencia de la que tomar ejemplo.
En la fase de la diplomacia la URSS se hace con Estonia. Había apuntado a Karelia pero la presencia de Noruega en la facción aliada disipa sus miedos sobre Finlandia.
MAYO 1940
Con la llegada del buen tiempo el Eje decide que la costa griega es un buen lugar para las vacaciones. Grecia cae relativamente rápido, probablemente una defensa más retrasada sacrificando la ud garrison (su pérdida no penaliza en la voluntad nacional) hubiera sido más acertada. De todos modos el buen tiempo y la disponibilidad de apoyo aéreo y ground support para los rumanos hacía la resistencia imposible.
Como resultado político el eje puede elegir colocar un marcador de profacción en país fronterizo y lo hace el Turquía. Aunque Turquía sea país fronterizo con Siria (FR) o Chipre (UK) una golondrina no hace verano y de momento sólo es amigo y no país activo, la situación puede cambiar, y no basta para desencadenar Crisis en el Mediterráneo.
En la fase diplomática el eje saca marcador Profacción y duda ¿qué es mejor activar Yugoslavia y sus unidades para la futura batalla en el este o activar Turquía para molestar a la URSS desde el sur y a los aliados en Oriente?
Turquía es la elegida. Definitivamente el evento crisis en el Mediterráneo se activa: básicamente afecta a las tropas coloniales francesas que deciden, dejando una guarnición protegiendo Túnez, colocar el resto de unidades en Siria para hacer fuerza junto a los ingleses para las batallas que están por llegar.
(https://s26.postimg.cc/90q7vlvvt/SITUACION_EN_ORIENTE_MEDIO_TRAS_LA_ACTIVACION_DE.png) (https://postimages.org/)
Tras el fracaso de Noruega el eje vuelve a sentirse poderoso, ha conseguido que el gigante turco pase a su bando. La Siria francesa y, lo que es más importante, Egipto tienen razones para preocuparse. Aún así Italia sigue siendo neutral.
Esta es la situación en Julio 1940. El eje ha avanzado bien por el sur de Europa pero no alcanza sus aspiraciones en el norte (Noruega y Finlandia) En cierta manera le queda el sabor de que llegar hasta Turquía le ha supuesto dejar atrás Yugoslavia. Veremos si tiene razones para preocuparse.
(https://s26.postimg.cc/jotyug5ux/j_JULIO_40_ANTES_INVASION_FRANCIA.jpg) (https://postimg.cc/image/swm7b5cx1/)
El tiempo de Francia es ya, sólo hay dos meses de buen tiempo garantizado. Veremos si los aliados sabrán hacerlo mejor que históricamente.
-
Muchas gracias por el aar, se pone interesante!
Una cosa importante, la aviación alemana no debería haber podido apoyar los ataques en bulgaria, y presumo que tampoco en grecia, porque para que pueda haber apoyo a tierra por parte de la aviación, tiene que haber en el combate al menos una unidad de tierra de esa nacionalidad y entiendo que no había unidades alemanas en esos combates.
Eso tendrá importancia ahora en la batalla de francia con el apoyo limitado que podrá hacer la raf británica.
Y una última cosa, al ser Rumanía ya un pais activo los rusos no podrán anexionarse besarabia. Otra ventaja de atraer pronto a los rumanos.
-
Una cosa importante, la aviación alemana no debería haber podido apoyar los ataques en bulgaria, y presumo que tampoco en grecia, porque para que pueda haber apoyo a tierra por parte de la aviación, tiene que haber en el combate al menos una unidad de tierra de esa nacionalidad y entiendo que no había unidades alemanas en esos combates.
Tienes razón, además lo tenía marcado en las reglas y era consciente de ello, pero lo olvidé. De todos modos no ha desequilibrado el juego ya que las unidades alemanas estaban disponibles y puntos de activación ahora sobran. Quería saber hasta que punto se las arreglaban sin los alemanes pero ya sin la aviación creo que la cosa se hubiera alargado demasiado (de hecho en el caso búlgaro tuvieron que presentarse) Si alargas los combates corres el riesgo de llegar a demasiadas fases diplomáticas y no siempre interesa.
Por cierto, estuve viendo tu AAR y me llamó la atención que tampoco pudiste conquistar Oslo en el primer intento. Creo que es más difícil de lo que parece y en mi caso debí esperar a una tirada (con suerte) mejor de tiempo para evitar el impacto negativo en los modificadores. Otra opción es esperar hasya tener Holanda y lanzar el desembarco contra Stavanger (más al oeste), pero ya con el riesgo de ser interceptado.
-
Zoom sobre la zona de Oriente:
(https://s26.postimg.cc/offnbeq3t/zoom_sobre_oriente.jpg) (https://postimages.org/)
ahora os comento cómo el eje está intentado llegar a la ZM 32 y los aliados quieren impedirlo. La luftwaffe se ha posicionado para atacar la flota pero UK con el portaaviones impone, FR parece rival más asequible. El motivo es que para conseguir un abastecimiento completo deben recibir recursos de territorio natales y en el caso de UK/FR mediante los convoys. El eje quiere aumentar, atacándolos, su número de salidas, con un máx de 6 ya no pueden activarse.
Para que veáis la importancia de algunos posicionamientos copio la tabla de combate estratégico: de ahí la importancia de Noruega, Kuwait, Egipto, Cheburgo, etc. Fácilemnte resuelto por el diseñador con unos modificadores (a los que puedes añadir marcadores de Submarinos o Partisanos p.e.)
(https://s26.postimg.cc/veyaoifft/TABLA_DE_GUERRA_ESTATEGICA.jpg) (https://postimg.cc/image/tadxnfdt1/)
El marcador de fábricas destruidas afecta a los puntos de producción que a su vez afectan al nº de ud que puedes mover, reemplazar, movilizar, etc. Para mí, bien resuelto. Para otros quizás demasiado abstracto.
Volviendo al guión de la guerra...
JUNIO 1940
Se inician los combates en Siria entre las fuerzas turcas y los coloniales franceses. Salvo retrocesos en el este del país no se producen grandes cambios. UK ha desplazado a su división de Egipto a la zona. Entra en juego el abastecimiento y tanto franceses como ingleses deben trazarlo mediante convoyes si quieren un abastecimiento completo. La luftwaffe ha desplazado un grupo de cazas a la zona para intentar provocar más salidas a las flotas aliadas. UK despliega en Port Said a su flota de portaaviones, eso sí que es imponer respeto.
JULIO DE 1940
Buen tiempo asegurado. Llega la hora del combate por la vieja Francia. Pero antes Siria.
El eje se anima en oriente y decide declarar la guerra a Iraq, el objetivo no es otro que conseguir controlar un puerto en la zona marítima 32 (Kuwait, eso es un +2 DRM en la guerra estratégica) Con las tropas coloniales británicas desplegadas en Siria no les será tan fácil acudir en ayuda de los iraquíes ¿será el turco capaz de derrotarlos sólo?
Lo turcos activas a una ud completa pero el apoyo del marcador aliado les frena en seco (AS attacker sttoped, impide más activaciones) Aún así en un último intento el turco desplaza otra ud del frente sirio y le queda sólo una oportunidad de ataque por PM… 5/6 (-1) = 5/5 Los turcos se frenan en seco. El eje no es lo mismo sin los alemanes. No obstante, los aliados se han visto obligados a gastar sus dos marcadores de apoyo a otros países menores (por 1dr6 volverán 2 y 5 turnos más adelante) Según está la situación una ud francesa de guarnición se está planteando reforzar a Irak acudiendo por la carretera que une Jerusalem y Bagdad. Todo dependerá del combate que tiene lugar en Aleppo. Será un Asalto de dos unidades contra fuerzas francesas en terreno favorable, no deberían perder la posición. Con un ¼ modificado los franceses se mantienen en Aleppo. Una ud rumana se está moviendo desde el norte para ayudar a los turcos.[pues ahí se va a quedar porque si bien pueden pasar por territorios conquistados no pueden pasar por países amigos de faccióin salvo las potencias]
Los alemanes han desplazo una unidad de cazas a la costa turca para entorpecer en la medida de lo posible el abastecimiento aliado en la zona. Otra unidad de tierra alemana ha usado movimiento estratégico hasta Estambul, con idea de llegar a Siria lo antes posible para apoyar el despliegue. Por su parte los aliados con su fuerza H (Portaaviones) a la zona cree posible anular los ataques aéreos sobre la flota.
-
Por cierto, estuve viendo tu AAR y me llamó la atención que tampoco pudiste conquistar Oslo en el primer intento. Creo que es más difícil de lo que parece y en mi caso debí esperar a una tirada (con suerte) mejor de tiempo para evitar el impacto negativo en los modificadores. Otra opción es esperar hasya tener Holanda y lanzar el desembarco contra Stavanger (más al oeste), pero ya con el riesgo de ser interceptado.
En mi caso, creo recordar que no fui con los paracaidistas, pero yendo con todo con los alemanes en tiempo Poor. Es cierto que todo depende de la tirada del alemán, por el -4 aplicado a la unidad noruega. Calculo que habrá alrededor de un 60-65% de posibilidades de éxito en la invasión, algo menos si los aliados pueden usar un Ground Support. En buen tiempo, el éxito está prácticamente asegurado.
Posiblemente lo óptimo sea esperar al buen tiempo, pero si hay mala suerte y el tiempo sigue Poor hasta final de Junio, puede que ya haya que focalizar los esfuerzos en la invasión de Francia. Otra opción es ir en tiempo Poor con una unidad blindada, ese +1 adicional permite más posibilidades de éxito. Lo malo es que luego hay que traerla de vuelta a tiempo para la invasión de Francia.
Respecto a la guerra en Oriente, ojo porque sin Italia en la guerra las unidades alemanas en la Turquía asiática están sí o sí en Low Supply. Como bien has aplicado en el movimiento estratégico, la vía de ferrocaril se para en Estambul y no sigue a través de los Dardanelos, con lo que no se puede trazar suministro por tierra desde Turquía hacia el continente. Así mismo, los rumanos no pueden pisar terreno de un país aliado del eje (sí pueden atravesarlo con movimiento estratégico), con lo que no podrán entrar en Turquía. Me temo que los turcos van a estar solos en esto.
Otra cosa, la unidad aérea alemana que has trasladado a Turquía, ¿no te ralentizará la conquista de Francia? Quizá sea mejor aguantar en el frente turco hasta que caiga Francia continental, Siria sea un rival más asequible y, por qué no, los italianos apoyen desde el otro lado del frente egipcio.
-
Gracias por el reporte. Curioso el esfuerzo del Eje en los Balcanes y Oriente Medio.
Algo me dice que le pasará factura cuando ataque a Francia. Julio del 40 es una fecha un tanto tardía para empezar contra Francia.
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
Bueno, en este juego es bastante improbable conquistar Francia tan pronto como fue históricamente, salvo que se junten tiradas de buen tiempo en primavera con un desempeño perfecto (aka suerte en las tiradas de combate) de las tropas alemanas, es más normal que caiga en Agosto/Septiembre.
Dicho esto, sí que es un poco tarde Julio para empezar contra Francia, sobre todo porque el primer turno se lo va a comer la conquista de Holanda y Bélgica, y meterse ya en Octubre del 40 con posibilidad de mal tiempo sin Francia conquistada puede ser muy duro para los alemanes.
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
Bueno, en este juego es bastante improbable conquistar Francia tan pronto como fue históricamente, salvo que se junten tiradas de buen tiempo en primavera con un desempeño perfecto (aka suerte en las tiradas de combate) de las tropas alemanas, es más normal que caiga en Agosto/Septiembre.
Dicho esto, sí que es un poco tarde Julio para empezar contra Francia, sobre todo porque el primer turno se lo va a comer la conquista de Holanda y Bélgica, y meterse ya en Octubre del 40 con posibilidad de mal tiempo sin Francia conquistada puede ser muy duro para los alemanes.
No he jugado al Unconditional Surrender.
Sorry.
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
Bueno, en este juego es bastante improbable conquistar Francia tan pronto como fue históricamente, salvo que se junten tiradas de buen tiempo en primavera con un desempeño perfecto (aka suerte en las tiradas de combate) de las tropas alemanas, es más normal que caiga en Agosto/Septiembre.
Dicho esto, sí que es un poco tarde Julio para empezar contra Francia, sobre todo porque el primer turno se lo va a comer la conquista de Holanda y Bélgica, y meterse ya en Octubre del 40 con posibilidad de mal tiempo sin Francia conquistada puede ser muy duro para los alemanes.
No puedo ver ahora las fotos (las bloquea el Proxy), pero intuyo que además Francia e Inglaterra habrán reforzado sus posiciones en Francia lo que lo complicará bastante más, ¿es así?.
-
La opción diplomática Italiana e incluso Española renta mucho para acabar con el Francés rápidamente. En cuanto tiene que reforzar otros frentes se deshace como un azucarillo.
-
Es posible que haya una unidad de infanteria alemana en Luxemburgo? No lo veo bién en el mapa y en otros juegos Luxemburgo forma parte del Benelux y se declara la guerra conjuntamente con Belgica.
-
Es posible que haya una unidad de infanteria alemana en Luxemburgo? No lo veo bién en el mapa y en otros juegos Luxemburgo forma parte del Benelux y se declara la guerra conjuntamente con Belgica.
he revisado el despliegue y está en Bélgica, no se contempla Luxemburgo como tal, aunque la línea del Meuse lo lía un poco. De todos modos esa unidad se ha quedado mirando a Maginot porque los asaltos sobre la línea de fortificaciones no son sencillos. Hay más unidades alemanas que hexágonos donde meterlas :)
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
Bueno, en este juego es bastante improbable conquistar Francia tan pronto como fue históricamente, salvo que se junten tiradas de buen tiempo en primavera con un desempeño perfecto (aka suerte en las tiradas de combate) de las tropas alemanas, es más normal que caiga en Agosto/Septiembre.
Dicho esto, sí que es un poco tarde Julio para empezar contra Francia, sobre todo porque el primer turno se lo va a comer la conquista de Holanda y Bélgica, y meterse ya en Octubre del 40 con posibilidad de mal tiempo sin Francia conquistada puede ser muy duro para los alemanes.
No puedo ver ahora las fotos (las bloquea el Proxy), pero intuyo que además Francia e Inglaterra habrán reforzado sus posiciones en Francia lo que lo complicará bastante más, ¿es así?.
Como dice segoviano hacer que caiga Francia tan pronto se me antoja difícil en este juego. Voy a hacer spoiler y decir que Francia ya cayó en agosto, no veo modo de resistir el empuje alemán por parte del francés y eso que una de las divisiones panzer ha tenido dos tiradas penosas. También según contaré el combate en Holanda ha sido muy rápido y ha liberado fuerzas de ese frente. Pero salvo que esté interpretando algo mal Holanda y Bélgica no pueden darte guerra.
Y ahondando en el tema francés estuve tentado de retirar las tropas hacia atrás, abandonando a su suerte incluso París. Es que la caída no se produce tanto por una derrota total de las unidades francesas como por la reducción de la voluntad nacional e incluso perdiendo París ( -4 en national will) veo más opciones que intentar mantener una posición a toda costa. Te queda la sensación de que el francés esta combatiendo la IGM y el alemán la IIGM , pero la Voluntad Nacional la pone el diseñador y probablemente lo ha hecho buscando ese efecto, si te dobla la francesa ya pueden llegar a Burdeos que sigues combatiendo. Cuando siga con la aar me decís como lo habéis visto.
-
Francia capituló el 25 de junio de 1940.
Si empieza en julio ya va tarde.
Sigue con este AAR, está muy interesante.
después de la experiencia noruega en este juego yo creo que más que las fechas históricas es la tirada de tiempo, en Julio/agosto/septiembre te garantizas buen tiempo sí o sí. Es ahí cuando debes atacar. Si en junio te sale buen tiempo por tirada de dados pues adelante, sino es regalar - 2 DRM al aliado pudiendo esperar un turno.
-
Respecto a la guerra en Oriente, ojo porque sin Italia en la guerra las unidades alemanas en la Turquía asiática están sí o sí en Low Supply. Como bien has aplicado en el movimiento estratégico, la vía de ferrocaril se para en Estambul y no sigue a través de los Dardanelos, con lo que no se puede trazar suministro por tierra desde Turquía hacia el continente. Así mismo, los rumanos no pueden pisar terreno de un país aliado del eje (sí pueden atravesarlo con movimiento estratégico), con lo que no podrán entrar en Turquía. Me temo que los turcos van a estar solos en esto.
Otra cosa, la unidad aérea alemana que has trasladado a Turquía, ¿no te ralentizará la conquista de Francia? Quizá sea mejor aguantar en el frente turco hasta que caiga Francia continental, Siria sea un rival más asequible y, por qué no, los italianos apoyen desde el otro lado del frente egipcio.
Al final con la presencia de la unidad francesa en Aleppo hasta las turcas de Iraq quedaron en low supply, tampoco es que de mucho miedo porque en ese frente no te esperas contraataques serios, el francés no tiene puntos de producción que regalar.
El desplazamiento de la unidad alemana a la zona, más allá de la literatura de la aar, tiene por objeto que esté en la zona ya para cuando caiga Francia entré Italia automáticamente (por mí) como aliado y no arriesgarme a llevarla por el Mediterráneo con la fuerza H dando vueltas por ahí. Otra cosa es el coste en salidas que va a suponer eso. Pero ya te anticipo que la idea es acabar "rápido" con las fuerzas UK en el norte de África, así como apoderarse de las zonas marítimas ANTES de que la guerra en el frente ruso estalle. Una vez limpio el terrero si obtienen una abastimiento limitado mientras no entré en juego un desembarco UK/USA no sería problema. Otra cosa es que les salga.
Lo de la unidad aérea alemana en ese frente... al final Francia si no cae en julio/agosto y cae en septiembre... el eje ha decidido apostar por lo que te comentaba antes, lanzar un ataque en todos los frentes posibles a los ingleses. Los ingleses no serán más débiles que ahora en ningún momento.
También te digo que si el inglés aguanta, el eje o retira unidades de la zona o va a tener un buen tomate para abastecerlas.
Siempre hay una baza que los aliados y soviéticos pueden jugar y que ha quedado ahí detrás para llegar hasta Iraq... Yugoslavia, si los aliados o los soviéticos consiguen activarla a su favor sería un problemón para el eje. Tiene unas cuentas unidades y un terrero muy fácil de defender. Si queda neutral el eje lo acepta y los aliados no vana desembarcar en sus costas. Como se diera el caso que se activara soviético... los gritos en la guarida del lobose iban a oir en Sevastopol. De todos modos decisiones, decisiones, ¡ahí está la gracia!
Por otro lado España está casi descartada por el eje. No es fácil atraerla (sin conquista de país adyacente hay que hacer un combo complicado) Y por conquista con los Pirineos probablemente demasiado esfuerzo para obtener presión a Gibraltar...
-
y gracia a segoviano, a bru, etc que estáis dando indicaciones de algún error. Jugando en solitario nadie te contradice y te auto convences de las cosas. Yo me lo estoy pasando pipa con el juego y es espero que os guste el aar.
Si tengo que hacerle alguna crítica al juego en la parte gráfica pueden ser las líneas del mapa de frontera, zonas disputadas o zonas climáticas, al menos en mi portátil a veces te cuesta localizarlas.
-
Buenas, muchas gracias por este AAR que tanta envidia me está dando.
Un detalle. No estoy seguro al 100% pero tengo mis dudas de que la activación de Rumanía fuera legal.
El evento polítical success si no recuerdo mal te permite activar un país que comparta frontera con un país activo de tu facción.
Rumania comporte frontera con Hungría pero éste es un país conquistado, y no "friendly active".
Creo que en ese punto de la partida, no había ningún otro país del eje adyacente a Rumanía, es así?
Edito: ya he vuelto a leer y me he dado cuenta de que el evento no fue political success del Eje, sino political failure supongo que de la URSS (porque sino estaríamos en las mismas)
-
Buenas, muchas gracias por este AAR que tanta envidia me está dando.
Un detalle. No estoy seguro al 100% pero tengo mis dudas de que la activación de Rumanía fuera legal.
El evento polítical success si no recuerdo mal te permite activar un país que comparta frontera con un país activo de tu facción.
Rumania comporte frontera con Hungría pero éste es un país conquistado, y no "friendly active".
Creo que en ese punto de la partida, no había ningún otro país del eje adyacente a Rumanía, es así?
Edito: ya he vuelto a leer y me he dado cuenta de que el evento no fue political success del Eje, sino political failure supongo que de la URSS (porque sino estaríamos en las mismas)
la activación fue correcta
-
Sigo con la AAR (Julio 1940):
Comienza el ataque a Holanda y Bélgica (previa declaración de guerra y luego comento un poco los efectos de Oeste Invadido, etc), con la idea de llegar a Francia sin hacer alto. Durante el juego el eje valoró la idea de no atacar Holanda y atraerlo para la causa pero renunciar al su espacio puede provocar atascos de tráfico. Holanda y Bélgica están condenadas, se trata de saber cuánto van a molestar. Por su parte los aliados no disponen de marcadores de apoyo para naciones menores, gastados en el esfuerzo en Siria e Iraq.
Francia antes del combate:
(https://s26.postimg.cc/49d5qchbd/FRANCIA_ANTES_DEL_COMBATE.jpg) (https://postimages.org/)
Como en el asalto a Rotterdam el eje va a intentar un golpe de mano en Holanda. Con la división holandesa en la frontera es posible intentar un asalto paracaidista… [intenté un despligue lo mejor para el bando aliado, la opción de los paracaidistas me vino a la cabeza después al ver la ud aérea en rango]
Amsterdam cae, los fallschirmjäger toman los centros neurálgicos de la capital y apresan al gobierno. La voluntad nacional holandesa se desmorona.
(https://s26.postimg.cc/jkmyqyend/AMSTERDAM_CAE_POR_GOLPE_DE_MANO_PARACAIDISTA.jpg) (https://postimages.org/)
Esto pone en serios aprietos a los belgas, contaban con una defensa en el norte y Amberes está desguarnecida, pronto los belgas también sucumbirán sin desgaste para los alemanes, salvo la activación de una unidad.
Ya me emociono y pongo fotos ;D
(https://s26.postimg.cc/5poo8hk89/fallms_en_holanda.jpg) (https://postimages.org/)
Franceses e ingleses optan por una defensa en doble línea con espacio en medio para evitar la imposibilidad de retroceder, eso les generaría más bajas de las necesarias. Aguantar el envite y después contraatacar.
Los alemanes quieren un golpe rápido y dañino, de modo que los aliados no tengan tiempo de montar una defensa coherente y sobre todo que estén lo más disgregados posible.
La luftwaffe ataca a la aviación francesa con idea de desgastarla para los combates terrestres que vienen. Rápidamente los inutilizan con 6 salidas. Se echa de menos la unidad de cazas enviada al teatro oriental pero la liberación de tropas de los Países Bajos puede remediarlo. Sólo las ud aéreas de UK se mantienen en juego pero sólo podrán apoyar a su ejército. Es turno de la wehrmacht.
Los alemanes avanzan haciendo retroceder a los franceses tras la línea del Somme y se acercan a París empujados por la 2Pz. La 1Pz debe rematar la faena pero tres malas tiradas frenan a los alemanes que tenían por objetivo colocarse a las afueras de París para el siguiente turno. No es posible, aunque el avance alemán ha sido sólido. En la línea Maginot un ataque de asalto de diversión ha quedado en nada. Le toca a los aliados contratacar, probablemente haciendo asaltos, sobre la 2Pz que no puede retroceder. En Calais la BEF, con apoyo aéreo fresco, quiere hacer retroceder a los alemanes.
Los franceses dudan: ¿deben abandonar la línea Maginot?
Situación tras el ataque alemán:
(https://s26.postimg.cc/f00sc0uy1/FRANCIA_TRAS_ATAQUE_ALEM_N.jpg) (https://postimages.org/)
El contraataque inglés ha sido muy exitoso y hace retroceder a los alemanes recuperando Lille… desgraciadamente el empuje francés no puede decir lo mismo y los ingleses quedan atrapados y sin suministro. Desde luego la falta de entendimiento entre los estados mayores aliados es total. Si al menos alguno de los ataques franceses hubiera empujado a los alemanes los ingleses estarían más contento (ahora sólo piensan en cómo reembarcar...)
Los franceses optan por abandonar la ocupación de las fortalezas de la línea Maginot. Una de las unidades se ha desplazado a los combates en torno a París, donde se espera una ruptura alemana. El resto han debido salir porque una ud ocupando fortaleza no tiene ZOC y la línea sería un coladero al final.
(https://s26.postimg.cc/53zpcdp61/FRANCIA_TRAS_CONTRAATAQUE_ALIADO.jpg) (https://postimages.org/)
En el frente sirio la escasez de puntos de activación francés no permite movimientos. Los ingleses no se deciden a internarse en la frontera francesa, si algo salieran mal no habría unidades entre los alemanes y El Cairo, de los franceses no se fían.
AGOSTO 1940
Los turcos reinician los ataques y para ellos es vital eliminar a la ud francesa de Aleppo ya que les corta el suministro. Con un asalto exitoso eliminan la ud ya que con un desierto impracticable a sus espaldas no tenía donde retirarse.
Los alemanes acercan su unidad a la zona. Esto les permitirá sacar mayor provecho de su unidad aérea disponible si se diera el caso. Abastecer todo esto parece más bien una idea del jefe del estado (probablemente haya pensado que caballeros teutónicos surgidos de la nada lleven latas y sopa, una idea muy realista)
Francia
Los alemanes atacan a la BEF corta de suministros y aislada, eliminándola. La mala gestión de las ezoc/suministro ha eliminado a la BEF antes de tiempo. Los ingleses echan la culpa a los franceses por falta de ímpetu. Los franceses culpan a los británicos por tomar decisiones sin comunicárselo. Sea como sea los franceses están solos ya.
La luftwaffe mantienen a raya a la aviación francesa y dejan alguna activación incluso para apoyar ataques. Los combates se suceden al oeste de París, los alemanes intentan cercar la ciudad pero el marcador de ayoyo Tanks les libra por un intento. La 2Pz llega a las afueras de París y acumula un +5 de DRM. Obliga a retroceder a los defensores y termina su activación, pero la suerte de Francia está cantada.
La cercanía de la 1Pz le permite hacer un roto en las defensas francesas, gracias a una victoria tan importante que obtiene un marcador de "no ezoc" en el hex. Y llegan hasta Vichy. El ejército de tierra quiebra la antigua línea Maginot por su parte más débil y toma dos ciudades que suponen el descalabro en la moral francesa. Francia ha caído
(https://s26.postimg.cc/res5q3bu1/DERROTA_DE_FRANCIA.jpg) (https://postimages.org/)
La consecuencia más directa de la caída de Francia es que el eje toma un país neutral a su elección y desde luego que elige Italia.
-
En 2 turnos ha caido Francia. ¿Tant fácil es hacer caer Francia en el Unconditional Surrender?
En otros wargames que he jugado, vease The Supreme Commander, Advanced Third Reich y Third Reich, cuesta bastante más doblegar al pueblo francés.
-
En mi experiencia tardé 3 turnos en que cayera Francia (es decir, 3 meses), en este caso la audacia de los paracaidistas ha hecho que Holanda y Bélgica hayan caído demasiado fácilmente sin consumir activaciones y recursos de los alemanes. Eso y un pequeño fallo estratégico en el despliegue de los belgas, el mejor sitio creo que es el hexágono de pantano que hay en suelo belga.
Desde luego, el BEF ha pagado cara su imprudencia, estaba abocado a la destrucción desde el momento en que entró en Lille.
Hmm, lo que sí me extraña es esa unidad panzer llegando hasta Vichy, aunque haya conseguido un resultado de destrucción y de No EZOC, si no me equivoco y según los huecos de la última foto, cualquier movimiento posterior de esa unidad panzer ya habría entrado en ZOC de otra unidad francesa.
En todo caso, la suerte francesa estaba echada.
-
Esta pregunta saltó cual paracaidista a otro foro (mis disculpas a floro)
¿Usáis la regla opcional de abastecimiento con aviones? Lo digo porque a mi me gusta y puede ayudar mucho a los Blitzs favoreciendo el juego de ataque.
-
Hmm, lo que sí me extraña es esa unidad panzer llegando hasta Vichy, aunque haya conseguido un resultado de destrucción y de No EZOC, si no me equivoco y según los huecos de la última foto, cualquier movimiento posterior de esa unidad panzer ya habría entrado en ZOC de otra unidad francesa.
realmente los avances en zoc problemática son mediante avance tras combate y en el último salió la no ezoc pero estrictamente no tiene efecto aya que salir de ezoc a hex libre no tiene penalización. La cabalgada hasta Vichy obedece a la situación del momento puesto que sus dos puntos eran vitales para la caída del país. En el peor de los casos la ud queda low supply y hay un turno todavía hasta que puedas tener serios problemas por eso. En otro turno Francia hubiera caído seguro.
La ud terrestre que ocupó Dijon debió pasar primero por el 3218 para salir de la ezoc de los Apls franceses y hacer un movimiento válido.
Con respecto al tiempo de la caída de Francia. Yo creo que aquí se ha acortado un turno por el tema holandés y por las buenas tiradas de las unidades panzer. En circunstancias normales creo que son 3 turnos pero en dos es perfectamente posible si acompaña algo la suerte. La caída de Francia la marca la Voluntad Nacional y para mi gusto los franceses andan cortos de ella, entiendo que merecidamente en términos de diseño, creo que han querido penalizar el desfase teórico del ejército francés y la baja belicosidad de la opinión pública de entonces. Pero estoy especulando.
Me queda la duda de que pasa si retiras algo las líneas francesas, Maginot incluida, andando en el filo del colapso francés, si tendrían oportunidad de golpear la línea de suministros alemana... es una campaña que no me importaría repetir como escenario aparte para "experimentar"
-
Esta pregunta saltó cual paracaidista a otro foro (mis disculpas a floro)
¿Usáis la regla opcional de abastecimiento con aviones? Lo digo porque a mi me gusta y puede ayudar mucho a los Blitzs favoreciendo el juego de ataque.
no. La idea me gusta porque le añade un punto agesivo a todo el juego pero también creo que poder usarlo con todos los cazas o bombarderos disponibles se me hace un poco demasiado (no sé históricamente qué resultados dieron los abastecimientos de divisiones por el aire) Me hubiera gustado más en forma de marcador que retornara X turnos después por una tirada de dado, como simulando un esfuerzo puntual como Market Garden.
-
realmente los avances en zoc problemática son mediante avance tras combate y en el último salió la no ezoc pero estrictamente no tiene efecto aya que salir de ezoc a hex libre no tiene penalización.
La ud terrestre que ocupó Dijon debió pasar primero por el 3218 para salir de la ezoc de los Apls franceses y hacer un movimiento válido.
Bueno, en realidad esa posibilidad de salir de EZOC sólo existe al inicio del movimiento, después de ese momento si una unidad está en EZOC o combate o termina su activación. Por eso es importante ese marcador de No EZOC que permitió despegarse a la unidad panzer.
La unidad que ocupó Dijon no podría moverse de 3118 a 3218 salvo que fuera al principio de la activación o hubiera un marcador de No EZOC en 3118, porque ese hexágono está en la ZOC de Alps y, por lo tanto, debe combatir con ella o terminar su activación.
Con respecto al tiempo de la caída de Francia. Yo creo que aquí se ha acortado un turno por el tema holandés y por las buenas tiradas de las unidades panzer. En circunstancias normales creo que son 3 turnos pero en dos es perfectamente posible si acompaña algo la suerte. La caída de Francia la marca la Voluntad Nacional y para mi gusto los franceses andan cortos de ella, entiendo que merecidamente en términos de diseño, creo que han querido penalizar el desfase teórico del ejército francés y la baja belicosidad de la opinión pública de entonces. Pero estoy especulando.
Me queda la duda de que pasa si retiras algo las líneas francesas, Maginot incluida, andando en el filo del colapso francés, si tendrían oportunidad de golpear la línea de suministros alemana... es una campaña que no me importaría repetir como escenario aparte para "experimentar"
Totalmente de acuerdo, la rápida caída de Holanda y Bélgica lo adelantó todo un turno, 3 turnos de buen tiempo parecen demasiado para que los franceses aguanten.
Otro tema es si los alemanes van primero al este, que la voluntad de Francia sube bastante, es un escenario que quiero probar.
Esta pregunta saltó cual paracaidista a otro foro (mis disculpas a floro)
¿Usáis la regla opcional de abastecimiento con aviones? Lo digo porque a mi me gusta y puede ayudar mucho a los Blitzs favoreciendo el juego de ataque.
Yo tampoco la uso, de hecho no sabía que existía. Pienso como habitacion101, históricamente sería un poco forzado que se abasteciera a un ejército entero por el aire.
-
Otro tema es si los alemanes van primero al este, que la voluntad de Francia sube bastante, es un escenario que quiero probar.
+1 para esa tentación
-
Y por citar algunos de los efectos que tiene la caída de Francia (y sólo ella)
- el eje elige cualquier país neutral y ejecuta Éxito Político (buena vía para activar Italia o España, si tienes marcador pro)
- da pie a colocar en el marcador de turnos las fichas de Fuerzas Libres y Partisanos (aquí en feb 41 y 42)
- Alsacia y Lorena es entregada a Alemania
y si el pacto nazi-soviético está en efecto:
- Francia ocupada (menos Vichy) se trata como país conquistado (da igual si los aliados lo recuperan)
- aparecen nuevos estados neutrales a todos los efectos: Vichy, N. África y Siria. Tienen sus tropas y no dependen ni de Vichy, ni son proeje.
- El eje y los aliados repatrian sus unidades presentes en esos países.
(https://s26.postimg.cc/i008h6hxl/CONTADOR_DE_TURNOS.jpg) (https://postimg.cc/image/uen0hi9fp/)
Por otro lado, comentar que en el momento que atacas el oeste de Europa se pone en juego el marcador Evaluación Política 13 turnos después, de modo que quieras o no en un año estarás en guerra en el otro frente.
Aprovechando la ocasión no sé si alguno de los que haya jugado antes sabe qué pasa con las unidades que quedan fuera del contador de turnos porque la guerra termina antes. En este caso la guerra va a terminar en julio del 44 y hay unidades alemanas y soviéticas después, ¿esas no entran en juego?
-
Supongo que no entran en juego. La partida puede durar hasta Junio del 45; imagino que es el único caso para que entren en juego. Eso o usar la entrada variable y que salga buena tirada.
Es el precio a pagar por un juego en el que no hay producción de fichas. Creo que es el único de este tipo en las que no se compran. Todo esta definido previamente y solo varía un poco en los turnos.
-
Tal cual dice Bru.
Una duda. Cuando Francia es conquistada, ¿se activaba un país o se aplicaba political success (lo que requeriría un marcador previo pro-axis para su activación)?
-
Y por citar algunos de los efectos que tiene la caída de Francia (y sólo ella)
- el eje elige cualquier país neutral y lo activa (buena vía para activar Italia, España( Turquía... los que se resisten)
- da pie a colocar en el marcador de turnos las fichas de Fuerzas Libres y Partisanos (aquí en feb 41 y 42)
- Alsacia y Lorena es entregada a Alemania
y si el pacto nazi-soviético está en efecto:
- Francia ocupada (menos Vichy) se trata como país conquistado (da igual si los aliados lo recuperan)
- aparecen nuevos estados neutrales a todos los efectos: Vichy, N. África y Siria. Tienen sus tropas y no dependen ni de Vichy, ni son proeje.
- El eje y los aliados repatrian sus unidades presentes en esos países.
(https://s26.postimg.cc/i008h6hxl/CONTADOR_DE_TURNOS.jpg) (https://postimg.cc/image/uen0hi9fp/)
Por otro lado, comentar que en el momento que atacas el oeste de Europa se pone en juego el marcador Evaluación Política 13 turnos después, de modo que quieras o no en un año estarás en guerra en el otro frente.
Aprovechando la ocasión no sé si alguno de los que haya jugado antes sabe qué pasa con las unidades que quedan fuera del contador de turnos porque la guerra termina antes. En este caso la guerra va a terminar en julio del 44 y hay unidades alemanas y soviéticas después, ¿esas no entran en juego?
Como dice César, se aplica political success a un país cualquiera cuando Francia es conquistada, para activarlo tendría que ser pro-axis antes.
Respecto a las unidades que quedan más allá del fin del escenario, nunca se llegarán a construir ;) De todos modos, creo recordar que el marcador de fin de escenario se coloca cuando se han producido los dos eventos East y West Invaded, de tal modo que si todo va según lo histórico (Barbarroja en el 41) el escenario terminaría en Junio del 45.
-
Tal cual dice Bru.
Una duda. Cuando Francia es conquistada, ¿se activaba un país o se aplicaba political success (lo que requeriría un marcador previo pro-axis para su activación)?
es éxito político, se me fue la mano con la literatura.
una duda de las reglas: cuando conquistas un país y te dice:
Step 2) The faction that conquered the country puts a friendly Pro-[Faction] marker in the Diplomacy Cup and may do one of the following...
¿eso lo interpretáis que se refiere a coger de los marcadores disponibles de holding box (y si no le hay te fastidias) o a introducir uno nuevo de los disponibles?
-
una duda de las reglas: cuando conquistas un país y te dice:
Step 2) The faction that conquered the country puts a friendly Pro-[Faction] marker in the Diplomacy Cup and may do one of the following...
¿eso lo interpretáis que se refiere a coger de los marcadores disponibles de holding box (y si no le hay te fastidias) o a introducir uno nuevo de los disponibles?
No no, coges un marcador Pro-facción de la reserva. Es más, cuando se saca un marcador Pro-facción no se deja en la Holding box, sino que se retira a la reserva de nuevo.
-
una duda de las reglas: cuando conquistas un país y te dice:
Step 2) The faction that conquered the country puts a friendly Pro-[Faction] marker in the Diplomacy Cup and may do one of the following...
¿eso lo interpretáis que se refiere a coger de los marcadores disponibles de holding box (y si no le hay te fastidias) o a introducir uno nuevo de los disponibles?
No no, coges un marcador Pro-facción de la reserva. Es más, cuando se saca un marcador Pro-facción no se deja en la Holding box, sino que se retira a la reserva de nuevo.
Correcto. No sé si en uno de los primeros turnos el eje pago 5 puntos en la fase diplomática para meter un chit pro-Eje en la taza. Eso no se puede hacer, la única forma de meter chits pro-Eje es cuando Alemania conquista países (si no recuerdo mal).
-
una duda de las reglas: cuando conquistas un país y te dice:
Step 2) The faction that conquered the country puts a friendly Pro-[Faction] marker in the Diplomacy Cup and may do one of the following...
¿eso lo interpretáis que se refiere a coger de los marcadores disponibles de holding box (y si no le hay te fastidias) o a introducir uno nuevo de los disponibles?
No no, coges un marcador Pro-facción de la reserva. Es más, cuando se saca un marcador Pro-facción no se deja en la Holding box, sino que se retira a la reserva de nuevo.
Correcto. No sé si en uno de los primeros turnos el eje pago 5 puntos en la fase diplomática para meter un chit pro-Eje en la taza. Eso no se puede hacer, la única forma de meter chits pro-Eje es cuando Alemania conquista países (si no recuerdo mal).
En la campaña gorda así es.
-
resumiendo:
- marcadores Pro, salvo que escenario de partida dicte otra cosa, entran como "premio" por conquista exclusivamente. Si salen se ejecutan según dicte las reglas y, da igual quien los saque, se retiran junto a las fichas que no se usan en ese momento (a la caja por decirlo a lo bruto) [yo consideraba que si el marcador que se extraía era del enemigo "no ocurre ningún evento" según las reglas, por tanto quedaba disponible para reintroducirlo con el coste que eso supone, y sin embargo si lo sacaba la facción que le favorece se ejecutaba y se retiraba]
- marcador Área Disputada si sale se ejecuta y por su propia naturaleza no puede volver a ejecutarse.
- marcadores de Sin Evento, Política Fallida y Éxito Político se ejecutan según las reglas pero pasan a casilla de marcadores disponibles para meter en la copa, previa inversión de 5 ptos.
¿correcto?
-
correcto; solo puntualizar que "Area Sized" solo se ejecuta si:
- está en vigor el pacto Nazi-Soviético
- además aún quedan regiones en disputa que la URSS pueda reclamar
si no es así, se guarda la ficha en la caja del juego y se saca otra.
Y además, cuando alguien paga para meter ficha en la taza, además de la que elija, puede meter otra ficha de "No Event" gratis, si es que la hay disponible.
Estoy esperando a ver Barbarrosa, en las (pocas) partidas que he jugado, el Eje ha entrado hasta la cocina -la que está en Siberia- sin despeinarse. Algo debíamos hacer mal, o con las reglas o con la estrategia.
-
correcto; solo puntualizar que "Area Sized" solo se ejecuta si:
- está en vigor el pacto Nazi-Soviético
- además aún quedan regiones en disputa que la URSS pueda reclamar
si no es así, se guarda la ficha en la caja del juego y se saca otra.
Y además, cuando alguien paga para meter ficha en la taza, además de la que elija, puede meter otra ficha de "No Event" gratis, si es que la hay disponible.
Estoy esperando a ver Barbarrosa, en las (pocas) partidas que he jugado, el Eje ha entrado hasta la cocina -la que está en Siberia- sin despeinarse. Algo debíamos hacer mal, o con las reglas o con la estrategia.
Dos puntualizaciones sobre las puntualizaciones ;) El marcador de area disputada sí que se queda en la holding box, salvo las condiciones que ha expuesto César. De hecho, al principio la estrategia del sovietico, e incluso del aliado es meter inmediatamente cada marcador de area disputada que salga para entorpecer el esfuerzo politico del alemán.
La otra puntualizacion es que cuando alguien mete en la taza un marcador desde la holding box DEBE meter tambien el marcador de no event, si hay alguno disponible en la holding box. No es opción, sino obligación
-
sigo un poco con el aar.
SEPTIEMBRE 1940
Seguimos con buen tiempo. El eje se va posicionando en las ciudades francesas aún sin ocupar (hay que ocuparlas para conquistarlas) Por otro lado mueve sus tropas hacia el corazón de Alemania y también va posicionándose en la frontera Yugoslava. Si la diplomacia no funciona el eje debe conseguir por todos los medios que Italia pase a su favor y Yugoslavia igual tiene que ser su cabeza de turco.
Mientras los turcos, que han recibido un punto adicional de producción por cesión del eje, reinician su ataque a los iraquíes, cada bando ya de nuevo con marcador de apoyo de su respectiva facción. Los iraquíes deben retroceder y abandonar Mosul. Se precipita la caída de Iraq. El eje coloca marcador de profacción en Syria.
UK mueve su barco de guerra de GB a Stavargen. Si el eje vuelve a intentar desembarcar en Noruega estaría ya en rango de intercepción. Los británicos, tras los movimientos de tropas del eje hacia el corazón del continente, no temen una operación león marino. También por ese motivo se traslada una unidad d cazas a Egipto usando movimiento marítimo. Van a apoyar los combates que están por venir. La BEF vuelve a ser reconstruida. Los ingleses recuperan aliento.
La fase de la diplomacia transcurre sin eventos importantes.
(https://s26.postimg.cc/w48hf5y0p/ZONA_NORTE_ALIANZA_UK_NORUEGA.jpg) (https://postimages.org/)
OCTUBRE 1940
Hay que volver a determinar el tiempo. Tiempo severe en las zonas cálida y templada que no invita a combatir, tiempo despejado en la zona fría.
En la fase de declaración de guerra el eje decide declararle la guerra a Siria. Siria es uno de lso casos especiales que se dirimen por tirada de dado (1-3 se activa, 4-6 se “rinde” y se considera conquistado). Sale un 6, Siria es tierras conquistada del eje. No se ejecutarían los pasos de país conquistado y no tiene importancia la facción que lo hace, por lo que no conlleva los beneficios tradicionales.
En la parte operacional el eje mueve las tropas justas hacia la frontera yugoslava pero reserva puntos para comprar marcador de ataque sorpresa.
El ejército turno termina su ocupación de Iraq y ya controla los puertos de la ZM 32 (Kuwait), que suponen además daño en la moral nacional inglesa.
Con las BEF en circulación los británicos dudan si enviarla a Egipto o tenerla en las islas al alcance de Noruega visto el ahorro de puntos del eje. Seguramente Egipto sea una opción más interesante, mantener el aliento en el norte de África puede resultar decisivo para el desgaste alemán en el futuro.
Los británicos mueven sus convoys dejando libre Alejandría, en caso de que el convoy de Port Said deba moverse a la fuerza tenga donde acudir así como garantizar abastecimiento a tropas arrinconadas de espaldas al canal de Suez. Los ingleses se ponen en lo peor por si acaso. Sobre todo si Italia entra en juego.
El eje compra marcador de ataque sorpresa y lo coloca 4T más adelante.
(https://s26.postimg.cc/urqsda0l5/ZONA_ORIENTE_Y_JERUSALEM.jpg) (https://postimages.org/)
... por cierto, no sé si se aprecia en la imagen pero el hex que está a la derecha de la ud británica en Jerusalem está separado de la ciudad por un lado de hex de lago. No he visto la palabra "lago" en la hoja de ayuda sino "water" pero interpreto que es terreno prohibido y por tanto o se permite combatir a través de él ni la ud británica ejerce ZOC (por eso el turco habría podido avanzar un hex más al sur) Al final no lo ha hecho porque prefiere no combatir protegiéndose con el lago y esperar otros apoyos.
la fase diplomática siguiente es muy importante. Si el eje no saca marcador que le beneficie atacará Yugoslavia, tanto para activar Italia como para volver a a colocar un marcador de proeje en ella, en caso de que aliados o soviéticos tengan más suerte con la diplomacia.
Si el eje, con el tiempo descontando, no consigue activar Italia debe barrer a los ingleses del norte de África sí o sí. Si UK resiste y controla el Mediterráneo cual lago será una amenaza constante por el sur.
La verdad es que el juego es muy versátil, dentro de que tampoco es loco. Al final si quieres activar Italia una buena vía es atacar Yugoslavia, colocar marcador pro-eje si no le tiene y luego atacar Francia. Con un poco de suerte está hecho. Pero también te deja libertad de acción, eso me gusta.
-
la fase diplomática siguiente es muy importante. Si el eje no saca marcador que le beneficie atacará Yugoslavia, tanto para activar Italia como para volver a a colocar un marcador de proeje en ella, en caso de que aliados o soviéticos tengan más suerte con la diplomacia.
Si el eje, con el tiempo descontando, no consigue activar Italia debe barrer a los ingleses del norte de África sí o sí. Si UK resiste y controla el Mediterráneo cual lago será una amenaza constante por el sur.
(Me vas a coger manía, me siento como el que le señalan la luna y se fija en el dedo.)
Si el Eje conquista un país (Yugoslavia en este caso) no puedo activar un país adyacente incluso si este cuenta con un marcador pro-Eje. Puede poner un marcador pro-Eje en un país sin ninguno o quitar un marcador pro-Enemigo o de neutralidad estricta. Pero lo que no hace es aplicar el evento "Political Success" que sí le permitiría activar el país vecino (siempre que contase con un marcador previo).
Si ya lo tenías claro y te referías a que aumentan las probabilidades de activar Italia puesto que metes en la taza otro chit Pro-Eje, disculpa - al menos esto tal vez sirva para otros que lleguen nuevos al juego.
Y de nuevo perdóname por ser el puñetero que parece que está criticando. Estoy disfrutando con tu AAR casi tanto como si lo estuviera jugando yo mismo.
-
César, respecto a reglas tiquismiquis en este aar, creo que te gano :D :D
Veo a los britanicos muy timoratos a la hora de contraatacar a los turcos, donde estan las dos garrison que entran con la crisis del Mediterráneo? Con esas garrison ocupando espacio preventivo, el WDF con el apoyo de su marcador de tanques cada turno, deberian hacer retroceder a los turcos con relativa facilidad. Incluso la guarnicion de gibraltar podria entrar en juego para intentar sacar a los turcos de la guerra antes de que entre italia.
Ese lago de Jerusalén, efectivamente es impasable.
Gracias por el aar habitación, yo tambien lo estoy pasando genial.
-
la fase diplomática siguiente es muy importante. Si el eje no saca marcador que le beneficie atacará Yugoslavia, tanto para activar Italia como para volver a a colocar un marcador de proeje en ella, en caso de que aliados o soviéticos tengan más suerte con la diplomacia.
Si el eje, con el tiempo descontando, no consigue activar Italia debe barrer a los ingleses del norte de África sí o sí. Si UK resiste y controla el Mediterráneo cual lago será una amenaza constante por el sur.
(Me vas a coger manía, me siento como el que le señalan la luna y se fija en el dedo.)
Si el Eje conquista un país (Yugoslavia en este caso) no puedo activar un país adyacente incluso si este cuenta con un marcador pro-Eje. Puede poner un marcador pro-Eje en un país sin ninguno o quitar un marcador pro-Enemigo o de neutralidad estricta. Pero lo que no hace es aplicar el evento "Political Success" que sí le permitiría activar el país vecino (siempre que contase con un marcador previo).
Si ya lo tenías claro y te referías a que aumentan las probabilidades de activar Italia puesto que metes en la taza otro chit Pro-Eje, disculpa - al menos esto tal vez sirva para otros que lleguen nuevos al juego.
Y de nuevo perdóname por ser el puñetero que parece que está criticando. Estoy disfrutando con tu AAR casi tanto como si lo estuviera jugando yo mismo.
calla, calla, que sí, que no activa país, eso sólo pasa si cae Francia.
-
César, respecto a reglas tiquismiquis en este aar, creo que te gano :D :D
Veo a los britanicos muy timoratos a la hora de contraatacar a los turcos, donde estan las dos garrison que entran con la crisis del Mediterráneo? Con esas garrison ocupando espacio preventivo, el WDF con el apoyo de su marcador de tanques cada turno, deberian hacer retroceder a los turcos con relativa facilidad. Incluso la guarnicion de gibraltar podria entrar en juego para intentar sacar a los turcos de la guerra antes de que entre italia.
Ese lago de Jerusalén, efectivamente es impasable.
Gracias por el aar habitación, yo tambien lo estoy pasando genial.
¿pues dónde van a estar???
sin desplegar y en la tarjeta de facción :o :o
eso me pasa a mí por contar los detalles, os tenía que soltar el resultado y quedaba como un señor 8)
al principio me estaba dando palo meter la pata en la aar pero luego he pensado que, al fin y al cabo, estoy aprendiendo el juego y me lo estoy pasando bastante bien. Espero que haya otros que lo lean que saquen provecho tanto de la descripción que voy haciendo como de las correcciones que vais aportando.
spoiler: ya voy anticipando que en la fase de diplomacia el eje sacó marcador propio de profacción con lo que Italia se activa (y al que me lleve la contraria lo reporto al moderador :P )
-
Na, lo importante es disfrutar.
Yo meto la pata continuamente en todas las partidas que juego a cualquier cosa.
En mi primera partida a USE la diplomacia fue un escándalo, creo que no hicimos ni una bien y claro, pasaron cosas muy muy raras.
USE tiene un montón de detallitos que el manual no ayuda a captar hasta que lo releés después de haber jugado un poco. Y además, si te volvemos a llevar la contraria, dices que tu juegas con esa regla casera y listo
-
Me gustaría conocer alguna estadística de partidas perdidas y ganadas por el alemán porque me da que el juego (como muchos de este estilo) favorece al eje en términos generales.
-
Fase diplomática OCTUBRE 1940: el eje saca marcador de Profacción y ejecuta la activación de Italia (ya país proeje) que se despliega.
Los aliados sacan marcador de éxito político: tal y como está el mapa no pueden quitar marcador al eje y deciden poner un pro en Suecia, que comparte frontera con país activo amigo.
Los soviéticos no tienen suerte y sacan no event.
NOVIEMBRE 1940
Tiempo por en todas las zonas (menos en la desértica que siempre luce el sol) El eje duda si declarar la guerra a Yugoslavia. ¿será una pérdida de energía o se asegurará el eje la retaguardia? ¿puede ser Vichy una opción diplomática a valorar por el eje? No obstante su activación como país te deja sólo un 50% de opciones de poder contar con sus fuerzas.
El eje, a pesar de estar desplegado en la frontera balcánica, prefiere no declara la guerra aún. Va a centrar sus esfuerzos en echar a los ingleses del norte de África.
La conquista de Kuwait y la toma de puertos atlánticos le da al eje un +4 en la tirada de guerra estratégica. Hasta ahora no había sido decisiva porque los ingleses apenas movían unidades que gastaran puntos de producción. Pero eso va a cambiar.
Los ingleses están decididos a tomar la iniciativa en Egipto. Intentarán golpear primero antes de que el alemán tenga tiempo de desplegar su Áfrika Korps.
La inteligencia aliada detecta extraños movimientos por ferrocarril de divisiones panzer completas hacia Dinamarca.
(https://s26.postimg.cc/rm8majw55/nov_40_el_norte.jpg) (https://postimages.org/)
Los turcos intentan un asalto en Haifa pero su ataque se ve frenado. La escasa producción turca no permite muchos combates.
Los italianos ponen en marcha sus motores y atacan a la unidad garrison, que aprovecha la única zona de montaña frente a Alejandría para la defensa. Prácticamente igualados en combate terrestre, las unidades aéreas combaten en el cielo. Con un resultado de 1/6 los ingleses demuestran a los italianos que aún tienen mucho que aprender sobre la guerra. Esto les permite a los ingleses dar a poyo aéreo mientras los italianos, marcados con 3 salidas deben volver a reparar sus aviones. Un resultado parejo permite a los ingleses resistir. No va ser tan fácil como pensaban los italianos echar a los tommys de Egipto.
El eje traslada una ud terrestre a Atenas con intención de transportarla al norte de África. El intento de intercepción de las unidades navales inglesas fracasa pero consiguen marcar 5 salidas entra la escolta y el convoy. La Royal Navy se siente cómoda en este medio.
Fiesta del marcador de salida al establecer el suministro de los italianos en Libia. Una de las unidades ha quedado low supply ya que su convoy fue hundido.
UK traslada su BEF a Alejandría y es recibida con vítores por los ingleses concentrados en el puerto. La aviación británica desplegada en Grecia intenta causar los mayores daños pero la escolta los mantiene a raya. Sin embargo la BEF no estará disponible hasta el próximo mes, desplegada y a punto.
En el plano terrestre los ingleses contratacan a las afueras de Jerusalem, uniendo sus fuerzas a las de Haifa, haciendo retroceder a los turcos. Los turcos, esta vez, se han beneficiado del mal tiempo.
(https://s26.postimg.cc/9yqtccm7t/NOV_TRAS_FIN_F_OP_ALIADA.jpg) (https://postimages.org/)
Se ha levantado toda una competición de marcadores de salidas entre ambos bandos. Los ingleses usan la vía de Suez para suministrar y reparten las salidas entre las distintas flotas. A pesar de que los barcos de guerra pueden trazar ruta por su cuenta, los aliados han preferido usar los convoyes para reducir el desgate de sus unidades navales de combate.
Todas estas ganas de demostrar quien mandan en el Mediterráneo pasará factura a ambos contendientes en los turnos sucesivos. Este ritmo de desgaste no es recuperable de un turno a otro.
[dos puntos para clarificar con el equipo técnico:
- la ruta naval puede ser de cualquier longitud, por lo que no entran en juegos los PM.
- La ruta de abastecimiento naval no puede pasar por estrechos o canales si hay ud, ciudades o fortalezas enemigas en algunos de sus lados o bien si ambos son neutrales.
¿correcto?]
-
Me voy a atrever a responder.
A la primera, si. No se tiene en cuenta la longitud.
A la segunda no lo tengo tan claro. En los supuestos que mencionas está prohibido el movimiento de unidades navales a través del estrecho. Pero no estoy del todo seguro de que no se pueda trazar suministro. Sí, lo que dices es correcto. Para trazar suministro por mar, el convoy debe trazar un "naval movement path", (ruta de movimiento naval). Es como si el convoy moviera, y por tanto sujeto a las mismas restricciones que el movimiento.
Por cierto que pronto habrá actualización del módulo de vassal, que incluirá las tablas actualizadas de la segunda edición y los fuertes finlandeses, además de algunas otras mejoras menores.
Si alguien no puede esperar a que aparezca en la web de vassal, os envío un enlace de descarga por email.
-
habitación, no tienes por qué darnos explicaciones, jugar a un wargame implica cometer errores con las reglas en un 99% de ocasiones. Cuando hice mi AAR pensé lo mismo, "espero no cagarla demasiado", pero la verdad es que me gustó mucho la experiencia.
Con tu AAR nos lo estoy pasando muy bien por aquí, y creo que tú también te estás divirtiendo, eso es al final lo que importa!
Respecto a las dudas técnicas, estoy de acuerdo con lo que ha comentado César.
Sí que quiero puntualizar que los barcos de guerra no toman salidas cuando trazan el suministro por sí mismas, salvo si combaten, claro está.
-
Fase de diplomacia (noviembre del 40): los soviéticos consiguen hacerse con el Área Disputada de Lituania y añadir una factoría más a su cuenta de producción.
DICIEMBRE DE 1940
El eje le declara la guerra a Suecia. No va a permitir bajo ningún concepto que pase al bando aliado y amenace su costa. Suecia se despliega, país fácil a priori, sólo la suerte en el ataque a través del estrecho le puede salvar.
Durante la guerra estratégica los submarinos alemanes tienen un efecto demoledor (me encanta la sencillez de este marcador) No obstante las bajas han sido numerosas y las manadas de lobos no volverán a ser efectivas hasta marzo del 41.
(https://s26.postimg.cc/rwz0jrxq1/LOS_ALEMANES_ENTRAN_EN_SUECIA.jpg) (https://postimages.org/)
Los alemanes atacan Malmo, al otro lado del estrecho con Dinamarca: con tiempo poor, siendo un estrecho y usando apoyo paracaidista los alemanes y ground support los suecos, quedan -1/-1 a la espera de la tirada. 5/1 para los alemanes (4/1 final) Los suecos deben retirarse de Malmo. Están a 2 puntos de colapsar y ser conquistados… pero a pesar de la primera retirada frenan los alemanes e incluso les consiguen hacer una baja en la unidad de infantería. Los alemanes han conseguido una cabeza de playa bastante sólida, pero dista de ser una conquista rápida, las unidades suecas están completas y Gotteborg está bien defendido.
(https://s26.postimg.cc/kfpt4k86x/LOS_ALEMANES_ENTRAN_EN_SUECIA_y_se_paran.jpg) (https://postimages.org/)
En el frente mediterráneo los alemanes junto a los turcos intentan un asalto sobre la WDF británica pero las condiciones climáticas, el terrero y el abastecimiento limitada de la ud alemana no invitan al optimismo en el eje. Lo británicos se mantienen en su sitio, pero se va estrechando el cerco porque una unidad turca les está cerrando la retaguardia desde Iraq.
En el otro lado del frente, a las afueras de Alejandría los italianos relevan a su unidad low supply por refuerzos completos pero su asalto vuelve a chocar con la eficiencia británica. No obstante, aunque el imperio británico es una superpotencia de verdad, está acusando la guerra en dos frentes.
Los ingleses se ven obligados a golpear o retroceder (o retroceder golpeando vaya) Si no consiguen recuperar la iniciativa en alguno de los frentes el desgaste puede pasarles factura en forma de derrumbe de unos de ellos. Y se da la casualidad que la caída de un frente es la sentencia de muerte para el otro.
(https://s26.postimg.cc/c008n25bt/frente_mediterraneo_tras_ataque_eje.jpg) (https://postimages.org/)
El eje quiere trasladar una unidad alemana de Atenas a Bengazhi, a oeste de Tobruk. No le va ser fácil. EL portaaviones británico en Port Said, el barco de guerra en Alejandría y la fuerza naval estacionada en Malta van a tratar de impedírselo. Por su parte los alemanes se hacen acompañar de un barco de guerra y de cazas. La primera interceptación con el portaaviones se saldan con empate y el convoy continúa. En el segundo intento contra el barco de guerra de Alejandría se salda con una muesca en cada bando pero el convoy continúa. Al ser ZM adyacente el war ship de Alejandría puede intentarlo una segunda vez, ya en zona del puerto de Bengazhi.
En ese caso la unidad de cazas debe retirarse pero la flota de Alejadría opta por hacerlo después de combatir, debe reservarse para intentar penalizar el suministro del eje. Es el turno dela flota de Malta, sabe que no pueden evitar el transporte, puesto que Bengazhi es el puerto refugio más cercano, pero van a intentar penalizar al máximo al eje. De nuevo la luftwaffe los mantiene a raya pero a un coste de quedar cuasi inutilizada.
Llega el abastecimiento del eje. En Suecia deben hacer uso del convoy de Hamburgo, sin amenazas de interceptación.
En el norte de África se van a volver a repetir los combates aeronavales. Los italianos sacrifican a la unidad de cazas hasta que queda fuera de juego. No obstante, los ingleses prefieren reservar algo las fuerzas de Egipto ya bastnate desgastadas. Intentarán hacer todo el daño posible desde Malta. Dejan fuera de juego a la flota de superfice italiana de Tobruk pero acumulando ya 5 salidas los ingleses vuelven a puerto. Los italianos casi agotan la capacidad de sus convoys para abastecer a las tropas en el desierto. La lucha en el Mediterráneo es a cara de perro.
(https://s26.postimg.cc/lyl79jerd/fin_f_ope_eje_dic_40.jpg) (https://postimages.org/)
Les toca a los ingleses y a los suecos.
-
Los alemanes lo van a pasar mal en Suecia, veremos las tiradas de clima de enero. La batalla en el Mediterráneo es tremenda y la guerra estratégica será vital para ver la capacidad de rearmarse de los británicos cada turno.
Deseando que llegue la proxima entrega!
-
(sigue diciembre '40)
Los suecos lanzan un contraataque contra la ud reducida de Malmo pero sin éxito, aunque el movimiento sirve para apretar el nudo a los alemanes.
Los ingleses de Palestina contraatacan a los turcos que quieren cerrarles la vía hasta Egipto y los hacen retroceder, pero sin fuerza suficiente como para hacerles un daño permanente. La aviación inglesa está agotada tras los combates precedentes. Con el daño sufrido por los submarinos alemanes vienen malos tiempos para los británicos. La BEF, fresca, ataca y hace huir a los italianos, pero un segundo ataque, ys sin apoyo de ningún tipo, agota su capacidad. Los ingleses con una lucha en dos frentes, de momento están abocados a responder los golpes, pero no pueden llevar la iniciativa en el plano terrestre.
En la fase de los reemplazos los alemanes pueden reponer todo lo que el turno les permite. Italianos se centrar en los convoys y los cazas (por ser más versátiles) Los ingleses, a su vez, en la flota de guerra y aviación por tener más convoys disponibles.
Fase diplomática: los alemanes sacan marcador de Éxito Politico y deciden colocar como Proeje a Yugoslavia (vieja aspiración de Berlín) Los aliados pasan y los soviéticos pagan para introducir dos marcadores de no event.
ENERO DE 1941
Entra en juego el marcador de Comercio Commonwealth, añadiendo factorías extras a los británicos (les va a compensar el efecto de la guerra estratégica)
El parte meteorológico para el mes de enero determina un tiempo Severo en la zona fría y templada, y mal tiempo en la zona cálida. Malas noticias para el eje ya que el combate se ve penalizado, aunque nunca se sabe…
En la fase de economía los ingleses respiran, creían que los efectos de los bombardeos alemanes y los uboot iban a ser mortíferos pero la ayuda de la Commonwealth ha compensado las pérdidas.
Se reinician los combates en Suecia en medio de un fuerte temporal, lo que impide el apoyo aéreo. Los alemanes deben centrar sus ataques en un solo punto débil y rezar por tener suerte. La 2Pz consigue, con grandes esfuerzos, hacer retroceder a la unidad garrison sueca. Esto le da una oportunidad a la infantería contra los soldados suecos Aislados. Los ataques son rechazados. Para los nórdicos de momento es sabor a victoria, han impedido el paso de la 3 Pz a su territorio.
(https://s26.postimg.cc/hdo526y2h/resultado_ataque_eleman_en_suecia_enero_41.jpg) (https://postimages.org/)
Los suecos no deben olvidar que el próximos turnos los alemanes dispondrán del marcador de Ataque Sorpresa, por esa razón ejecutaron movimiento estratégico hasta la capital. Eso les ha robado sus reservas. Como sea el mes de febrero en lo climatológico es fundamental.
-
(sigue de enero 41)
En Palestina los turcos y alemanes atacan, pero las posiciones inglesas están bien situadas geográficamente y resisten. En un intento desesperado los otomanos lanzan un ataque con pocos recursos y una mala tirada les supone una baja en ataque. Los alemanes creen que deben dar un vuelco a la situación en Jerusalén o ésta puede enquistarse.
Frente a Alejandría los italianos reanudan su ataque. Antes han posicionado a la aviación alemana definiendo a las unidades navales. En el combate en al aire italianos e ingleses agotan la capacidad de sus unidades. LA RAF, atenta a dos frentes, muestra signos de agotamiento. En el plano terrestre los ingleses no ceden un palmo.
Los italianos empiezan a tener verdaderos problemas para abastecer a sus unidades. Optan voluntariamente por no dar abastecimiento completo a las ud de retaguardia.
Le toca el turno a los aliados: los suecos intentan un contragolpe sobre la ud panzer avanzada pero el tiempo severe dificulta un ataque contundente.
En Alejandría los ingleses atacan a los italianos esperanzados por partir con un +3/0, sin embargo, el ataque falla estrepitosamente y no hay avances.
El norte de África es un frente de mucho desgaste, donde hay que reservar puntos para evitar situaciones de desabastecimiento que le den al enemigo una ventaja.
FEBRERO 1941
Los servicios meteorológicos avisan de tiempo poor en la zona templada y eso atañe al territorio sueco donde tienen lugar los combates, esto va a permitir que la aviación alemana entre en acción.
En la Guerra Estratégica los ingleses sienten como nunca el peso de los bombardeos alemanes sobre su industria.
La 2Pz vuelve de nuevo al ataque en Suecia. Tras tres combates móviles sucesivos, la unidad de tanques con apoyo aéreo contra la unidad que bloquea el acceso al norte ,en dirección a Oslo, obtiene una victoria notable y la hace retroceder reduciéndola. Eso va a permitir el desatasque de la cabeza de playa y el paso de la 3Pz desde Dinamarca. Sin embargo, no va a ser necesario ya que la wehrmacht hace retroceder sucesivamente a la división sueca diezmada, hasta que se ven obligados a abandonar Gotemburgo. Ocupada la ciudad Sueca la voluntad nacional se derrumba. El gobierno sueco decide rendir el país para ahorrar sufrimiento a la población.
La caída de Suecia sella el fin de Noruega. Van a combatir pero saben que frenan al ejército alemán desde tierra va a ser más difícil que evitar un desembarco.
(https://s25.postimg.cc/j8rr0whr3/ABRIL_41_NORDICOS.jpg) (https://postimages.org/)
La conquista de Suecia también permite colocar un marcador de proeje en el importantísimo país de Finlandia, de cara a la guerra (futura) en el este. Veremos si los aliados son capaces de evitarlo.
Los alemanes van moviendo tropas hacia la frontera soviética. Los rusos, confiados, no se sienten amenazados.
Los italianos comienzan de nuevo su ataque a la BEF. Esta vez les hacen retroceder, perdiendo los ingleses la ventaja del terreno. La coordinación del eje ha sido efectiva puesto que los italianos deciden no avanzar y dejar paso a los alemanes, recién llegados del continente. La luftwaffe decide abandonar la escolta de convoys para apoyar los ataques y abrir brecha antes de la reacción aliada. Surte efecto y las tropas inglesas deben refugiarse en Alejandría. Es un reducto bien defendido pero corren el riesgo de perder la ventaja que la depresión de Qattara ofrece (ataques desde un solo hex, como un pasillo) Al eje le queda un último ataque sobre la Bef que está más expuesta. La presencia alemana tiene un efecto devastador sobre la moral inglesa, la BEF debe retirarse tras la protección del Nilo. El Cairo, y lo que es peor, la propia Suez están por primera vez amenazadas.
El frente en Jerusalén resiste pero los ingleses se plantean si retrasar sus líneas para fortalecer Suez y el canal. Tras una reunión del alto mando en la región prefieren organizar un contraataque, consideran que aún es pronto para retiradas.
Con el traslado de las unidades de cazas para apoyar los ataques terrestres y el desgaste de la flota de superficie italiana, el eje se ve obligado a abastecer a las unidades con la sola defensa de sus propios convoyes. El resultado es que a duras penas pueden abastecer a las dos unidades del frente y a los cazas alemanes, la ud aérea italiana y un ejército de la misma nacionalidad quedan con suministro limitado.
[el escenario mediterráneo es un mini juego en sí mismo]
En la fase aliada los británicos contraatacan desde la otra orilla del Nilo pero sin éxito. Misma situación en Jerusalem.
Sin embargo, los británicos saben que el tiempo juega en su favor. Deben resistir.
Fase diplomática: los alemanes reservan sus 5 puntos y sacan marcador Proeje, con el que pueden activar a Finlandia, que se despliega. Esto pone en alerta a los soviéticos y se desencadena el evento condicional Frontera Norte URSS, lo que les permite movilizar automáticamente dos unidades en la frontera finlandesa.
Los ingleses se ven forzados a pasar por falta de recursos de producción. Stalín, terriblemente molesto por el asunto finlandés, apuesta por meter marcadores de no-event, no quiere ni por asomo ver a una Yugoslavia del eje.
(https://s25.postimg.cc/gxtowdjqn/abril_41_acticacion_finlandia.jpg) (https://postimages.org/)
MARZO 1941
Los servicios meteorológicos aliados prevén tiempo bueno en todas las zonas.
Crisis en el gabinete británico: el ministro de economía de guerra es forzado a dimitir, con 4 factorías destruidas por el eje la producción apenas da para mantener el esfuerzo de guerra. Churchill decide activar el marcador Partisanos para contrarrestar el efecto de los submarinos alemanes. Pero la resistencia está en pañales, un 4/1 modificado aumenta el dolor de cabeza del gobierno inglés.
Fase de activación del eje. Los turcos por fin consiguen conquistar Haifa, la situación de la WDF en Jerusalén se complica. Los británicos mantienen la línea del frente en Egipto.
En Noruega se reactivan los combates. Tras el fracaso del eje en el desembarco del invierno pasado, la conquista de Suecia permite a los alemanes un ataque terrestre. Oslo cae en el primer ataque y con la ciudad el país entero. A los alemanes les resta ahora ocupar los puertos costeros uno a uno. Tras la conquista de la capital la 3Pz permanece en Oslo, va a esperar transporte naval que los lleve hasta Prusia…
Los germanos abandonan definitivamente cualquier plan de ataque en los Balcanes y dirigen sus tropas a la frontera rusa. Sobre Yogoslavia les preocupa no disponer del ferrocarril directo que pasa por Atenas-Belgrado-Budapest, sin embargo el tiempo se les echa encima, Yugoslavia es proeje y podría activarse en fase diplomática. A los alemanes les está suponiendo un buen desgaste de producción llevar las unidades hacia la frontera este.
La flota italiana da muestras de agotamiento. A duras penas ha podido abastecer a las dos unidades del frente y a la aviación alemana.
Por su parte los soviéticos, sin Bessarabia, deciden reducir la panza que había dejado en el frente y colocan sus tropas tras el Dniester.
Fase diplomática: los alemanes sacan marcador pro (se notan las dos conquistas recientes de Noruega y Suecia, para algo ha servido hacerse de rogar) Esto les permite activar a Yugoslavia, país con bastantes tropas aunque poca producción.
Ya está en marcha el traslado masivo de tropas a la frontera rusa...
(https://s25.postimg.cc/a8n5gij0v/ABRIL_41_TRASLADO_TROPAS_A_FRONTERA_RUSA.jpg) (https://postimages.org/)
-
Que buenos ratos nos das con este aar, gracias!
-
Que buenos ratos nos das con este aar, gracias!
gracias. Yo lo estoy pasando muy bien. Sólo tras la caída de Francia y hasta que el norte de África no cogió ritmo sentí un impás porque Europa me parecía muy grande y yo con las tropas "en la otra esquina", pero las campañas nórdicas y el hecho de que Turquía fuera del eje le dan un punto, que no decae. Supongo que la entrada de España con el eje, o a la inversa, o también una declaración de guerra del eje a España tienen que tener su aquel. Incluso una invasión de Malta, si hubiera activado antes a Italia ;D
-
ABRIL 1941
El eje realiza movimientos en la frontera rusa. Sólo la soberbia de Stalin le impide ver lo que está sucediendo.
Los turcos atacan una y otra vez a la unidad garrison en las afueras de Jerusalén, sin la defensa del terreno lo está pasando mal. Y se desmorona. Tanto que los trucos consiguen marcador de no-ezoc y avanzan a un hex del canal de Suez, ocupando el aeródromo de la RAF que deben desplazarse hasta la localidad de Suez y gastan su última activación. La WDF debe resistir el ataque actual, retroceder y eliminar a esa unidad o Egipto entero puede estar perdido. Se empiezan a quemar papeles en los edificios administrativos coloniales ingleses…
La WDF resiste el ataque de cada unidad unidad turca e incluso les inflige una pérdida a cada una. Puede ser su milagro de Dunkerke (visto que esa bala los británicos no la han gastado aún)
Pero la cosa pinta mal. Los alemanes atacan con su unidad a la BEF en el Nilo y disponen del marcador apoyo tanks… los ingleses deben retirarse y lo hacen a El Cairo. La unidad Garrison en Alejandría ha quedado aislada. Y cae. La ciudad es ocupada y la flopa británica debe desplazarse, eligiendo Creta.
Es un desastre para los ingleses. Impresiona ver como un frente que ha resistido tanto se desmorona como papel de fumar.
(https://s25.postimg.cc/iirjvevcf/MAYO_41_ALEJANDRIA_CAE.jpg) (https://postimages.org/)
Sin embargo, el caos inglés no termina ahí ya que la unidad italiana aún está sin activar y ocupar Port Said. Las unidades navales inglesas buscan refugio en Chipre.
Los italianos (tarde, mal y nunca) se suman a la ofensiva contra la BEF pero un ataque descoordinado (1/6 modificado) les provoca una baja. Lo que sí obtienen es el cierre vía ezoc de un hex posible de retirada de la BEF.
La posición de la WDF es muy delicada. Ahora mismo tiene cerrada la vía de vuelta a Egipto y no ocupa ningún puerto para poder ser reembarcada. Sus opciones pasan por intentar recuperar contacto con las líneas de Suez pero tiene enfrente a una unidad turca completa, que aún haciéndola retroceder no llegaría a Suez ya que le bloquearían el paso. Otra opción es hacer una finta, acantonarse en Haifa, dejada atrás por la unidad turca en ruptura y recibir suministro marítimo. Los ingleses cuentan con el marcador “Naval Evacuation” que les permitiría un Dunkerke palestino.
La WDF optará por ocupar Haifa. Saben que aún haciendo huir a los turcos, estos podrían acabar ocupan la localidad de Suez. La BEF en este punto no va a tener más remedio que abandonar El Cairo para ser ella quien ocupe Suez o perderán el puerto y el abastecimiento (la sola unidad aérea presente no proporciona defensa) Churchill ha enviado orden para que la ud presente en Gibraltar se traslade al canal de Suez mediante el convoy.
(https://s25.postimg.cc/pyqthpymn/MAYO_41_tras_ataque_del_eje.jpg) (https://postimages.org/)
-
Una pregunta de reglas que se me ha ocurrido. Salvo las excepciones de los países gordos, las fichas de un país no pueden estar en otros países como guarnición, es decir que no puede haber rumanos o italianos en Alemania. ¿Qué pasa con los territorios conquistados?
Lo digo por que los turcos están atravesando países que ya no son enemigos como Siria.
-
Tengo ganas de ver el desarrollo de alguna partida en que los aliados tengan posibilidades de ganar. De momento no conozco el caso.
-
Una pregunta de reglas que se me ha ocurrido. Salvo las excepciones de los países gordos, las fichas de un país no pueden estar en otros países como guarnición, es decir que no puede haber rumanos o italianos en Alemania. ¿Qué pasa con los territorios conquistados?
Lo digo por que los turcos están atravesando países que ya no son enemigos como Siria.
esa misma duda me surgió a mí. Lo que pude aclarar es que en los límites de cooperación dicen las reglas que "cualquier país no puede atacar, mover, retirarse, trazar ruta, ni ser colocado en país amigo diferente y activo"
Siguiendo con la palabra activo, ya que un país conquistado deja de estar a todos los efectos como activo (incluso si lo reconquistan los amigos), me lleva a pensar que quedaría como territorio libre de paso para unos y otros.
No sé si algún compañero puede verificar.
-
Una pregunta de reglas que se me ha ocurrido. Salvo las excepciones de los países gordos, las fichas de un país no pueden estar en otros países como guarnición, es decir que no puede haber rumanos o italianos en Alemania. ¿Qué pasa con los territorios conquistados?
Lo digo por que los turcos están atravesando países que ya no son enemigos como Siria.
esa misma duda me surgió a mí. Lo que pude aclarar es que en los límites de cooperación dicen las reglas que "cualquier país no puede atacar, mover, retirarse, trazar ruta, ni ser colocado en país amigo diferente y activo" De ese texto me quedé con la palabra activo, ya que un país conquistado deja de estar a todos los efectos como activo (incluso si lo reconquistan los amigos), así que quedaría como territorio libre de paso para unos y otros.
No sé si algún compañero puede verificar.
He indagado un poco en BBG y opinan lo mismo.
https://www.boardgamegeek.com/thread/1637223/cooperation-limits
Y aquí algunas aclaraciones más
https://boardgamegeek.com/thread/1299065/first-time-play-questions
Después de leerlas me queda la duda que si un país es conquistado sin fichas alemanas... ¿Es conquistado por Alemania? Supongo que sí porque es una facción, pero...
-
Una pregunta de reglas que se me ha ocurrido. Salvo las excepciones de los países gordos, las fichas de un país no pueden estar en otros países como guarnición, es decir que no puede haber rumanos o italianos en Alemania. ¿Qué pasa con los territorios conquistados?
Lo digo por que los turcos están atravesando países que ya no son enemigos como Siria.
esa misma duda me surgió a mí. Lo que pude aclarar es que en los límites de cooperación dicen las reglas que "cualquier país no puede atacar, mover, retirarse, trazar ruta, ni ser colocado en país amigo diferente y activo" De ese texto me quedé con la palabra activo, ya que un país conquistado deja de estar a todos los efectos como activo (incluso si lo reconquistan los amigos), así que quedaría como territorio libre de paso para unos y otros.
No sé si algún compañero puede verificar.
He indagado un poco en BBG y opinan lo mismo.
https://www.boardgamegeek.com/thread/1637223/cooperation-limits
Y aquí algunas aclaraciones más
https://boardgamegeek.com/thread/1299065/first-time-play-questions
Después de leerlas me queda la duda que si un país es conquistado sin fichas alemanas... ¿Es conquistado por Alemania? Supongo que sí porque es una facción, pero...
en el caso concreto de Siria en este aar es conquistado por tirada de dados y entiendo que lo es para toda la facción, porque la declaración de guerra no es por países sino por facciones. Ahora bien, yo creo que te refieres al caso p.e. de que Yugoslavia conquiste Rumanía y que luego los p.e. Italianos no puedan pasar por Rumanía... no lo sé, creo que es demasiado limitado. Yo creo que todos trabajan en nombre de la facción.
textualmente el diseñador en el link que has pasado a la pregunta de si los italianos pueden pasar por una Polonia conquistada dice:
If Poland was conquered by the Axis, you could put Italian troops in conquered Poland.
luego ya cada uno podemos intrepretar claro está
-
Nah...creo que es evidente que es una facción unitaria y por tanto cualquier conquista de un país es de toda la facción.
Entiendo que lo mismo sería para las otras dos facciones. Supongamos una partida abierta donde el alemán ataca la URSS de primeras y GB al entrar en guerra conquista Dinamarca. Supongo que también valdría para Francia.
-
Las conquistas no las hacen los países sino las facciones:
(13.2.2) .. un país se considera conquistado por la facción activa...
.
De hecho no hay forma de marcar qué país ha conquistado otro. En el caso del Eje, colocas el marcador de voluntad del país conquistado en el recuadro correspondiente de la tarjeta de la facción del Eje. Por si fuera poco, se aumenta la voluntad nacional de Alemania: incluso si se diera el caso de que Italia conquistase Grecia, la recompensa en forma de incremento de voluntad nacional se la lleva Alemania y no Italia.
-
(sigue de abril del 41)
Los británicos mueven su unidad de Gibraltar pero tardaría un mes en llegar, demasiado tarde. La BEF ocupar Suez y ataca a los italianos al norte sin éxito y se ve frenada. Los convoyes ingleses están fuera de juego, víctimas del desplazamiento forzado. La WDF debe resisitir un turno con low supply.
MAYO 1941
El tiempo es bueno. Los aliados vuelven a activar su red de Resistencia y con voladuras y sabotajes ralentizan la producción germana.
El eje continúa moviendo sus peones en la frontera rusa.
En Egipto ha llegado un combate decisivo. El Cairo es ocupado por el eje. La pinza se cierne sobre la BEF aislada, va a tener que soportar ataques continuos de alemanes, italianos e incluso turcos. Inician los combates los germanos… resisten al primero… y al segundo. Es el turno de italianos que como los británico disponen de cazas en la zona. La BEF se mantiene firme, sobre todo gracias a la superioridad aérea. Turno de los turcos. Les resisten ambos ataques. La RAF ha sido determinante (y la suerte también)
La WDF en Haifa no ha tenido tanta suerte. No ha aguantado lo suficiente como para ser abastecida y debe retirarse. Se tenía previsto una evacuación naval pero forzosamente debe ocuparse un puerto amigo en la misma ZM y Chipre está ocupado por la fuerza H que fue Desplazada. La WDF es reducida pero se mantiene en su posición. Y debe dar gracias de que los turcos carezcan de puntos de activación.
Al eje le toca hacer abastecimiento. Consigue full supply en las unidades italianas y la alemana pero no en la turca, cortada su vía de comunicación por los británicos de Haifa.
La BEF inglesa ataca a la unidad más débil, la turca, y la hace retroceder. Ahora debe decidir si avanza tras el combate o se mantiene en la posición. Si avanza permite a la ud garrison que se está desplegando desde Gibraltar desembarcar en Suez, pero también deja el canal en manos de una unidad más débil. No obstante, los británicos piensan que una unidad rodeada más tarde o más temprano será aniquilada y prefieren pasar a la ofensiva. Los turcos se retiran a Port Said, no quieren volver a ver a los ingleses ocupando un puerto egipcio del Mediterráneo. Lo intenta ahora con los italianos, pero estos no ceden un palmo.
La ud reducida procedente de Gibraltar desembarca en Suez.
(https://s1.postimg.cc/9tfpnj158v/FINAL_FASE_OP_ALIADOS_ORIENTE.jpg) (https://postimages.org/)
Ahora el ejército WDF de Haifa tiene una oportunidad de conectar con los ingleses de Suez si elimina a los turcos. No parece fácil, está diezmada y en low supply. Resulta imposible. Al menos las unidades navales de Chipre vuelven a tener un puerto amigo (Haifa) para suministrar a la WDF.
Por otro lado, los británicos han conseguido en Suez algo más parecido a un frente que la ratonera en lo que se había convertido. Ponen sus esperanzas en el apoyo de tanques y la RAF para aguantar el empuje del eje en la siguiente fase… Si lo hacen, todo es posible. AL final de este turno movilizaran a sus dos unidades garrison, una en las Islas Británicas y otra en la Casilla de la India, pero con Kuwait ocupado sólo cuentan con Suez, hay que hacer espacio para esas unidades, hay que empujar al eje más allá del Nilo
Si la tirada de tiempo acompañara se iniciará la operación Barbarroja...
(https://s1.postimg.cc/6jscwczu7j/frente_este_antes_inicio_barbarroja.jpg) (https://postimages.org/)
-
Si te da tiempo, podrías poner un par de fotos generales del mapa?
Gracias!
-
El ruso q se prepare a defender la frontera con Turquia, porque le va a caer la del pulpo.
-
Me tienes enganchadisimo a este AAR.
Que ganas de leer el próximo capítulo.
-
Si los administradores no se enteraran abriría un chiringo con apuestas. Doy 3 a 1 a que ganan los alemanes
-
No recuerdo dónde lo leí, pero decía que los alemanes son el ejercito favorito de la mayoría de wargamers. Y a veces el subconciente es traicionero...
-
No recuerdo dónde lo leí, pero decía que los alemanes son el ejercito favorito de la mayoría de wargamers. Y a veces el subconciente es traicionero...
bueno no es mi caso, pero realmente cuando juegas con ambos bandos puedes tender a actuar mejor con el bando en lucimiento, bien sea con los alemanes en este caso por lo que tiene de motivador ver "hasta donde puedes llegar" como lo sería si fuera los aliados en Market Garden... Subjetivamente en este momento soy más proinglés por el esfuerzo que están haciendo resistiendo en Egipto casi a la desesperada... aún así los dados son crueles para ambos bandos. Cuando estuve probando el Normandy 44 quería que los aliados desembarcaran y se abrieran hueco, al avanzar la partida y ver a alemán más débil me parecía mejor que pudieran aguantar y no ceder Caen... Esta subjetividad varía a lo largo de la partida y que lo haga a mí me gusta, forma parte de la diversión.
Sí que quería llamar la atención sobre el distinto planteamiento de inicio que Barbarroja tiene en el setup estándar (escenario Europa 1941-1944) y en el punto en el que yo estoy de la partida. El de la izquierda es el setup estándar y el de la derecha según ha evolucionado mi partida. Como se puede ver, dejando de lado los aliados del eje que son ocasionales, hay muchas más unidades del eje en mi partida dispuestas a entrar en combate. Me ha parecido encontrar 8 counters más:
(https://s1.postimg.cc/57iubfmaa7/diferente_inicio_barbarroja_setup_juego_y_partida_campa_a.jpg) (https://postimages.org/)
¿y dónde están en el juego histórico? la mayoría en Francia, una en Italia, en Noruega otra... Creo estar cumpliendo con los eventos de política de Defensa Local, con lo que el mi despliegue del eje sería legal. Simplemente el juego me da libertad de llevar más tropas o de adelantar o retrasar el ataque. Esta "desviación" histórica podría explicar por qué Barbarroja, como se ha comentado por aquí, es tan exitosa para el eje en este juego. O quizá no. ¿Alguien ha jugado el escenario URSS 1941 o Europa 41-44 y ha comprobando algo de esto?
p.d.: aún no he invadido Rusia, tengo que comprobar que efectivamente cae fácilmente.
p.d.: que caiga la URSS para el juego no es demoledor como en otros casos, de hecho nunca se "rinde", sino que entra en una especie de guerra fría con el eje. Al menos eso he leído en las reglas. Los alemanes pierden si Alemania es conquistada, con lo que no se trataría tanto de colapsar Rusia como de evitar que Alemania sea conquistada al final (yo las aar que he visto por internet, en la mayoría que llegaban a su final ele eje perdía salvo en una)
-
Si te da tiempo, podrías poner un par de fotos generales del mapa?
Gracias!
espero se vea. He puesto con una líneas un poco a lo tosco dónde están los límites del eje. La frontera ruso-polaca da mucho miedito. En la frontera turca dirían más bien que los soviéticos no tienen nada que temer, de momento, e incluso podrían pasar al ataque sino es por lo que dejarían detrás. La campaña palestina están siendo de mucho desgaste para el turco.
Faltaría un poco de la frontera finlandesa al norte pero os hacéis una idea, una ud soviética mirando cara a cara a una finlandesa. Quitando España que es neutral, luego estarían las posesiones inglesas de Malta, Creta y los frentes de Haifa y Suez. El resto es dominio del eje. He olvidado marcar también como neutrales las posesiones francesas de ultramar de la Trípoli italiana hasta el Marruecos español y Vichy.
(https://s1.postimg.cc/4bdfb9dyr3/foto_mapa_general_junio_1941.jpg) (https://postimages.org/)
-
Aprovechando que Turquia es del Eje, no sería mejor enviar tropas alemanas al caucaso para múltiplicar problemas al ruso?
¿Ahora todas las unidades del Eje en África estan subministradas por tierra al estar los frentes unidos por Port Said? Desconozco las reglas de suministros del Unconditional Surrender.
-
Las tropas alemanas en el Cáucaso tendrían problemas de abastecimiento. A través del Bósforo no hay línea de transporte, por lo que tendrían que trazar hasta una fuente de suministro limitada en Turquía (reduciendo su capacidad de combate), o usar una combinación de tierra y mar, usando convoys, para llegar a una ciudad alemana.
Por resumir un poco las reglas de suministro:
Hay tres estados de suministro para una unidad (sea terrestre, aérea o naval):
- Completamente suministrada. Lo "normal".
- Suministros bajos: La mitad de puntos de acción, penalización al dado en el combate. No puede recibir reemplazos.
- Sin suministros: lo mismo que suministros bajos y además pierde un paso a final de turno. (o si es aeronaval se retira del mapa)
Fuentes de suministro:
- Fuente ilimitada de suministros: una fábrica del mismo país que la unidad
- Fuente limitada de suministros: una fábrica en un país amigo. Abastece a dos unidades máximo, y estas quedan con suministros bajos.
Se traza como en muchos juegos, desde la unidad dos hexágonos de cualquier tipo de terreno y a partir de ahí por líneas de transporte hasta la FdS, sin pasar por eZOC.
También se puede trazar hasta un puerto en el que haya un convoy amigo y el convoy seguir por mar hasta otro puerto, luego por carretera. Pero esa misión de abastecimiento podría ser interceptada por unidades aeronavales enemigas.
Yo tengo otro comentario. En las partidas que he visto al ruso defender en la frontera (yo incluído), ha sido un tiro al pato. Los pánzer abren hueco y aislan a las unidades de la frontera, y la infantería las aniquila después, al no poder retroceder y con el +2 de isolated. Como tardan dos turnos en poder movilizarse de nuevo, la URSS está vendida.
Cierto que no tiene por qué ser determinante para el resultado final, pero la próxima vez que juegue como ruso me planteo una defensa escalonada, con unidades en la primera y tercera línea, ejerciendo ZOC. O incluso en la 5ª línea para que en el primer turno de Barbarosa los alemanes gasten todos sus puntos de movimiento en acercarse y pocos en atacar. Al siguiente turno, retrocedería. Al ruso le sobra espacio que pueda ceder. ¿opiniones?
-
Yo tengo otro comentario. En las partidas que he visto al ruso defender en la frontera (yo incluído), ha sido un tiro al pato. Los pánzer abren hueco y aislan a las unidades de la frontera, y la infantería las aniquila después, al no poder retroceder y con el +2 de isolated. Como tardan dos turnos en poder movilizarse de nuevo, la URSS está vendida.
Cierto que no tiene por qué ser determinante para el resultado final, pero la próxima vez que juegue como ruso me planteo una defensa escalonada, con unidades en la primera y tercera línea, ejerciendo ZOC. O incluso en la 5ª línea para que en el primer turno de Barbarosa los alemanes gasten todos sus puntos de movimiento en acercarse y pocos en atacar. Al siguiente turno, retrocedería. Al ruso le sobra espacio que pueda ceder. ¿opiniones?
la idea de retrasar la línea soviética me ha pasado por la cabeza más una vez. Creo que al final me he dejado llevar por la idea de ejecutar una Barbarroja como debe de ser, pero es pura contradicción con lo que comentaba antes de que he llevado más tropas a la frontera que las del setup histórico. Ahora no lo voy a modificar pero creo que retrasar las líneas o intercarlarlas a modo de ajedrezado puede ser la mejor idea.
No sé como evolucionará la partida cuando me meta en ella ni tengo una idea clara de los refuerzos que entran cuando ponga un pie en la URSS. Me pica la curiosidad de cómo frenar al alemán ???
-
JUNIO 1940
La tirada de tiempo permite al eje iniciar la operación Barbarroja. Sólo las unidades aéreas alemanas se encuentran algo tocadas, sin embargo, desde Berlín prefieren no esperar más y dar una patada en la puerta esperando que todo colapse como castillo de naipes…
La campaña empieza con el ataque de la aviación alemana a la soviética en el norte, a las afueras de Minsk y no sale como esperaban. Los rusos consiguen mantener una unidad activa incluso cuando los alemanes han agotado la capacidad de sus cazas.
(https://s1.postimg.cc/25qy2nl55r/barbarroja_zona_norte_1.jpg) (https://postimages.org/)
Las máquinas empiezan a moverse. La 2 Pz inicia el ataque con idea de partir al medio a los soviéticos y aislar las unidades en Lituania. Consiguen abrir el hueco y las condiciones de zoc la animan a bajar más al sur para aprovechar el espacio y situarse a la retaguardia de las unidades enemigas en Brest. Le toca la infantería frente a Brest que aprovechando que no pueden retirarse elimina al primer ejército soviético.
(https://s1.postimg.cc/1kvbscnlwv/barbarroja_zona_norte_3_antes_ataque_a_brest_definitivo.jpg) (https://postimages.org/)
El alto mando alemán desplaza la atención al sur para ver qué efecto tiene la aviación alemana… en este caso la sorpresa es total, todo sigue según lo esperado por los alemanes y los cazas soviéticos están fuera de juego. La 1Pz inicia el ataque y destroza a la unidad de infantería soviética, consiguiendo marcador de no-ezoc. El comandante de la 1pz decide profundizar el el territorio y dejar atrás Odessa, que era su primer objetivo. Llega hasta la orilla de Dnieper, quiere amenazar la línea de ferrocarril hasta Sevastopol.
(https://s1.postimg.cc/4f9ym5fqkf/barbarroja_zona_sur_2.jpg) (https://postimages.org/)
Despejado en frente sur, las tropas acantonadas en Rumanía deciden girar al norte y atacar por la retaguardia a las unidades al sur del territorio anegado. Entran como un cuchillo clavado en la espalda. Los ataques frontales sin posibilidad de retirada destruyen a los ejércitos soviéticos centrales.
En el sur el eje ataca Odesa. No consigue conquistarla al primer intento. Sin embargo, prefiere usar la unidad rumana en conquistar Kiev y garantizarse abastecimiento para el ejército en vanguardia, así como evitar refuerzos en la zona. Odesa deberá ser abastecida por mar si los cazas alemanes lo permiten.
La escoba barredora del eje ha visto mejores resultados barriendo de sur a norte. Ahora le toca el turno a Brest, aislada. El ejército soviético es eliminado. Brest además es una ciudad industrial y los soviéticos pierden una fábrica del total disponible.
Lo mismo sucede a Kaunas, capital de Lituania, que es ocupada por la infantería alemana que ha quedado libre para mover desde el centro.
La 3Pz más al norte debe entrar en acción. La han estado reservando desde el estado mayor para ver los acontecimientos en el frente centro. La superioridad es total, consigue fácilmente un +6 de DRM contra un -2 para el soviético. La 3Pz se merienda dos ejércitos soviéticos y avanza todo los posible con los puntos que le quedan.
La unidad móvil de Áfrika (sí, está desplegada en Lituania!), libre de marca, ocupa Riga y Tallin, privando a los rusos de dos ciudades con fábricas.
Las unidades de infantería que no han llegado a entrar en combate avanzan sobre los campos soviéticos, dejando tras de sí la devastación de divisiones enteras rusas aniquiladas.
(https://s1.postimg.cc/5j0gn6w4r3/BARBARROJA_HN_MOVIDO_LAS_UD_ACTIVADAS.jpg) (https://postimages.org/)
Los ataques finlandeses, a los soviéticos más al norte, no tienen ningún efecto. Sin embargo, el asalto a Leningrado obligaba a los soviéticos a retirarse, pero están ocupando un fuerte y se mantienen en la posición. Van a poder reconstruir ese paso perdido pero están sorprendidos por la pericia finlandesa.
Resultado del avance del eje tras el ataque sorpresa. La línea roja es la frontera inicial:
(https://s1.postimg.cc/7l4ruw0or3/resultado_ruptura_barbarroja_antes_despliegue_sovi_tico_por_ataq.jpg) (https://postimages.org/)
Mucho más al sur... en Suez, se reinician los ataques contra los británicos. Los italianos los intentan por su cuenta, sin coordinarse con los alemanes (a estos no les importa, les permite una activación para ellos solos) LA RAF ahuyenta a la aviación italiana y el combate se salda sin cambios. Les toca ahora a los alemanes y tienen dos oportunidades de ataque. La RAF sólo estará disponible para el primero de ellos. Londres contiene el aliento…
6/1 (6/3 modificado). Es desastre se consuma. Suez es ocupado. Y los turcos ya han decidido que no atacarán a los soviéticos en la frontera, va a intentar expulsar a los ingleses de Haifa, bajo la promesa alemana de poder gestionar esos territorios en la paz. Haifa tiene más suerte y se mantiene.
(https://s1.postimg.cc/64mvnns5un/oriente_FIN_F_OPE_EJE_JUNIO_41.jpg) (https://postimages.org/)
El abastecimiento del eje es el suficiente para continuar en el N. África. Mueve su convoy hasta Burdeos.
Turno de los aliados. La BEF abandona definitivamente la causa de Egipto, hay volver a reunirse con la WDF y atacar a los turcos antes de que ellos y los italogermanos entren en contacto. Turquía es el rival más débil. Avanza y arrincona a la unidad turca en Jerusalem, que está reducida y ahora aislada. La elimina y los británicos vuelven a tomar Jerusalem. No tiene puntos de movimiento suficientes para atacar a la unidad turca más al norte , pero al menos se ha garantizado ser suministrada desde Haifa. En un movimeinto elástico retrocede para volver a defender la frontera con Egipto. Todo un logro para la BEF.
LA WDF renuncia al ataque, reducida, sin apoyo aéreo, atacando a una completa en terreno rough y tiempo poor… además los británicos necesitarán cada punto de producción. La unidad que iba a apoyar Suez debe darse la vuelta y recala en Gibraltar. La Royal Navy no puede abastecer más que a las dos unidades de tierra, por lo que la RAF no podrá ser reemplazada.
(https://s1.postimg.cc/7uo1jpqzhb/junio_41_tras_f_op_aliada.jpg) (https://postimages.org/)
La fiesta de las salidas para realizar intercepciones acabó ya. Tanto la flota inglesa como la italiana están agotadas. No es realista intentar impedir el suministro completo del contrario a cada turno, gastar 4 o más salidas cada turno es muy sencillo, reponerlas mucho más complicado.
Toca el primer turno operacional de los soviéticos. A ver como tapan agujeros con lo que tienen… esto es como parar un caudal de agua con las manos. A nivel ofensivo intentan un ataque a los turcos de la frontera pero sin éxito. Misma jugada contra los finlandeses. La unidad bloqueada en Odesa también intenta un ataque a la desesperada, tampoco hay avances.
Es increíblemente poco lo que tiene la URSS para defenderse los siguientes dos turnos!. Stalin espera un rodillo alemán. ¿Hasta dónde llegarán?
En la fase de reemplazos lo más significativo es que la WDF vuelve a fuerza completa. Los británicos vuelven a ver un rayo de luz tras la tormenta. Se pasan así la guerra, encajan un golpe, ponen cara de póker, se hacen un té y se recomponen.
La fase diplomática, que tanto juego a dado. Se salta a partir de ahora. Ya no hay diplomacia que valga.
Vista general del frente del este:
(https://s1.postimg.cc/1npexpsqkf/junio_41_tras_f_op_sovietica.jpg) (https://postimages.org/)
-
Increíble el heróico desempeño de la Flota Aérea de los Trabajadores. Eso sí, no ha servido de mucho a sus compañeros de infantería.
No distingo bien la infantería soviética en los pantanos del Pripet. ¿Está con un marcador de Low Supply o de No supply? Creo que debería ser lo segundo... y probablemente el mando soviético la desbande voluntariamente en la fase de "No supply" para evitar perder un punto de voluntad nacional si luego resulta atacado.
Edito: no he dicho nada, si estaba completamente suministrada, queda LS al no poder suministrarse, se me cruzaron los cables.
-
Muchas gracias por las fotos!!
-
JULIO 1941
El buen tiempo está garantizado. Entra en efecto la guerra estratégica a dos bandas contra el eje, de momento no se nota mucho.
Frente del Este. En la parte operacional las unidades del eje embolsan y eliminan a dos ejércitos soviéticos completos. Hay una cierta sensación de euforia entre los soldados alemanes. No obstante, la mayoría de ellos avanza sin combatir y sin ocupar centros importantes. La 1Pz, con el terrero prácticamente libre avanza en dirección a Moscú, ocupando Kharkov, Kursk y Orel. Su avance lo ha dejado a unos 75 km de Moscú.
Sí que es cierto que los avances son muy importantes, el alemán resiente una cosa: todas las unidades que giraron para embolsar a los soviéticos en la ruptura de Barbarroja, ven ahora como tienen un camino libre pero una inmensa llanura por delante. Un país entero que nadie defiende pero que no se conquista sólo.
La unidad soviética en torno a Velikiye Luki, acompañada de las dos unidades de cazas soviéticos, está teniendo un comportamiento ejemplar y ha resistido todos los ataques, si bien ha quedado rodeada por ezocs.
Los ataques finlandeses no tienen éxito.
En general, el mes de julio ha sido un mover tropas del eje hacia el interior de la Unión Soviética. El sur es campo abierto a los alemanes. En el norte los soviéticos han conseguido algo parecido a un frente en la línea Smolensk - Velikiye Luki – Leningrado, aprovechando el terreno.
(https://s1.postimg.cc/1vbq3wpwfj/julio_41_frente_este_tras_f_op_eje.jpg) (https://postimages.org/)
El Frente Mediterráneo: los alemanes, centrados en el frente del este, mantienen a sus tropas sin actividad en Egipto por falta de logística. Van a dejar el peso de echar los restos británicos al mar a italianos y turcos. Mussolini, encantado, recoge el guante, quiere una victoria toda italiana en el norte de África. Consigue hacer retroceder a la BEF. Por dos veces. El cerco se estrecha en torno a los british, la WDF y la BEF ya luchan espalda con espalda. Por su parte, los turcos no pueden con la WDF de Haifa, incluso sin desempeño de la RAF. La unidad turca, a la que los italianos se niegan a abastecer completamente por mar a costa de su flota, avanza lentamente tras las líneas itálicas, buscando contactar con la línea férrea siria que los entregue recursos desde Ankara.
(https://s1.postimg.cc/50smm1ls8f/mediterraneo_julio_41_tras_f_op_eje.jpg) (https://postimages.org/)
Las relaciones entre italianos y alemanes se tensan, los primeros han decidido no abastecer con sus convoys a los germanos si estos no están dispuestos a combatir. Sin embargo, los alemanes están buscando su propia independencia. Aprovechando que las defensas navales británicas están agotadas, trasladan su único convoy del sur de Francia hasta el puerto de Alejandría. Las tropas alemanas ya tienen quién les escriba.
Es el momento de los británicos. No hace falta ser un gran estratega para saber que los ingleses tienen que pelear con todo para salir de la ratonera. Tal y como están no hay margen de retirada para ninguna de las dos unidades.
Hacen retroceder con la BEF a los italianos con ayuda de los cazas. El segundo intento se ve frenado por no querer la RAF agotar su munición completamente con la BEF. Pero ésta no desiste, se ha encontrado con las tropas turcas que han perdido la protección de los italianos y lo intentan contra ellas. Demasiado flojo el ataque. Sin embargo, están satisfechos, han devuelto el golpe.
Le toca a la WDF contra los turcos, acantonados al norte de Haifa. Realmente éste es el ataque más importante y ahora veremos por qué. Atacan con todo lo que tienen (cazas y apoyo tanks) La victoria es británica, derrotan a la unidad turca, que retrocede a Beirut. Decimos que era importante porque libera el puerto de Haifa de la unidad WDF y permite el desembarco de la unidad reducida que estaba esperando en Gibraltar. Antes de eso el convoy que estaba en el puerto se ha refugiado en Chipre, bajo el control aliado. Qué importantes son los puertos de Chipre y Creta cuando las cosas vienen mal dadas para los ingleses.
Los británicos no sólo han devuelto al golpe al eje, sino que además han conseguido desplazar una unidad más al conflicto. Además, aunque ha sido atacada por los cazas alemanes en Brest, han desplazado un nuevo convoy hasta Malta.
(https://s1.postimg.cc/16wmh9pkf3/mediterraneo_julio_41_tras_f_op_aliados.jpg) (https://postimages.org/)
En el abastecimiento los británicos, sin embargo, están teniendo problemas, sólo pueden tener a punto dos unidades de tierra.
El ego de Mussolini tendrá que esperar para proclarmarle al mundo una victoria italiana en el Mediterráneo.
El ejército soviético sólo realiza un intento de ataque,para evitar dejar con low supply a su unidad más adelantada en Velikiye Luki, pero sin éxito. No va a realizar más esfuerzos de combate, está dedicando todos sus engranajes en armar, instruir y enviar al frente al mayor número de divisiones posible. Tras el shock inicial el Ejército Rojo debe reconstruirse y responder. Sin embargo, las unidades bisoñas aún no están listas para entrar en combate, pero eso a los alemanes no les importa…
Los soviéticos voluntariamente desmovilizan una unidad sin suministro alguno, dejada atrás tras el avance del eje. Esto evita que su segura derrota tuviera impacto en la moral nacional.
En la fase de reemplazos el eje refuerza sus cazas. Los ingleses eligen un convoy y la Fuerza H de protección del mismo, los cazas están con suministro limitado y no pueden ser reemplazados. A los soviéticos les surge la duda… ¿reforzar los cazas o desplegar el máximo número de tropas? … Stalin elige el mayor número de tropas, considera que la estrategia actual es entorpecer el avance alemán hasta la llegada del invierno. Al final los soviéticos rearman un ejército contra el avance alemán. La 1Pz en Orel ya amenaza Moscú. Aún quedan dos meses de buen tiempo garantizado.
(https://s1.postimg.cc/58ld9tsnzj/JULIO_41_FIN_TURNO._INICIO_AG_41.jpg) (https://postimg.cc/image/179dvfokmj/)
-
AGOSTO 1941
La guerra estratégica sigue su curso con un alto precio para los ingleses, desposeídos de Suez y Kwait, amenazados desde la costa francesa y noruega.
La maquinaria de combate del eje sigue en marcha en Rusia. Primer objetivo la bolsa de resistencia de Velikiye-Luki, cae aniquilada tras dos feroces combates. Siguiente objetivo: la unidad frente a Smolesk más al sur que también es embolsada y derrotada sin contemplaciones.
(https://s1.postimg.cc/2algdh014v/evolucion_frente_este_a_media_f_ope_eje.jpg) (https://postimages.org/)
La división Afrika, desplegada en Rusia para la ocasión, avanza sin mirar atrás atacando el aeródromo de Rzhev y frenando al norte de Moscú.
La infantería alemana sigue limpiando el centro del área de combate (Bryanks), con ayuda de las tropas rumanas. Embolsamiento y destrucción.
LA 1Pz en Orel debe empujar hacia el norte, hacia Moscú. No consigue una victoria decisiva como pensaba pero sí obliga a retirarse a la unidad soviética en dirección a Moscú. Viendo que el enemigo puede cruzar el río y unirse a la defensa de la capital rusa, la 1Pz prefiero desviarse de su dirección inicial, fintar al oeste y colocarse en su retaguardia. La 4PZ más al sur debería terminar el trabajo. Eliminar al ejército soviético antes de que cruce el río y proteja Moscú.
(https://s1.postimg.cc/6xjusbv0en/momento_pinza_con_las_dos_pz.jpg) (https://postimages.org/)
Algo más al sur los alemanes apuntan a Rostov, con dos unidades de infantería cercanas. Optan por ataque móvil, buscando repetir ataque, por si las defensas soviéticas presentan fisuras. El primer ejército alemán es rechazado por dos veces. El segundo tiene reservas para un sólo intento pero contará con la ayuda de los paracaidistas. Los soviéticos se mantienen firmes en Rostov, y no sólo eso, las bajas de la unidad paracaidista han sido tan grandes que deciden su disolución para el resto de la guerra (o sea, un resultado de 6)
Durante su movimiento los alemanes deliberadamente evitan el aeródromo de Smolesk. De este modo dejará a los cazas soviéticos desabastecidos y la ciudad será tomada más tarde por las tropas de infantería de arrastre.
Los alemanes reservan puntos de producción para sus unidades de cazas.
(https://s1.postimg.cc/6cmyk71hrj/frente_rostov_y_deosa_en_f_op_eje.jpg) (https://postimages.org/)
Por su parte los yugoslavos consiguen diezmar a los soldados rusos en Odessa, que resiste desde el inicio de Barbarroja. Los balcánicos saben que más tarde o temprano dejará de ser suministrada por mar o dejará de ser reemplazada. Entre tanto este esfuerzo distrae a dos ejércitos de los aliados del eje.
El eje ya está en condiciones de atacar Moscú y tiene una patita más allá del Don. Aún queda un mes de tiempo bueno garantizado. Los alemanes han estirado bastante sus líneas de suministro, y de hecho en el norte podrían verse amenazadas por los soviéticos. Sin embargo, Stalin apenas tiene tropas ni recursos.
En el frente mediterráneo los turcos lo intentan contra los ingleses entre Beirut y Haifa pero son repelidos.
Los italianos vuelven a la cargar contra los ingleses que deben retroceder. En este caso la aviación italiana todavía está en juego mientras la RAF, desabastecida, no puede reponer las pérdidas. En un segundo intento los británico, de nuevo, son obligados a retroceder y se atrincheran en Jerusalem. Ahí se quedan. A los italianos les falta siempre gasolina para rematar la jugada, tienen buen impulso inicial con su marcador tanks y la aviación en uso, pero cuando el apoyo se agota lo notan.
(https://s1.postimg.cc/52wss1tvm7/mediterraneo_tras_atauqe_eje.jpg) (https://postimages.org/)
En cuanto al suministro del eje lo más llamativo es que los italianos vuelven a suminsitrar a los alemanes visto el agotamiento de la Royal Navy.
¿volverán los británicos a recuperar el terreno perdido?
Llega la iniciativa aliada. Los ingleses, de nuevo, hacen retroceder a los italianos, aunque sólo lo justo. Al menos libera el puerto de Haifa de la unidad desembarcada allí tiempo atrás, y mueve hasta Jerusalem.
Un convoy británico parte del Mediterráneo para embarcar en Plymouth a las tropas británicas que puedan desembarcar en Haifa. Es atacado por los cazas germanos en Brest y, aunque logra alcanzar su objetivo, sufre cuantiosas pérdidas.
El ataque de la WDF a Beirut, donde los británicos habían centrado sus deseos de recuperar un segundo puerto, fracasa estrepitosamente y es abortado tras las primeras escaramuzas.
Turno del soviético. Cunde el derrotismo en el cuartel general ruso. Casi sin capacidad para mover tropas, movilizar y reemplazar unidades. Las unidades que pudieran tener alguna ventaja si se desplazan dejarían sin marca núcleos urbanos, con la moral nacional por los suelos cualquier pérdida de una ciudad es vital. Optan por mover la unidad al norte del cerco de Moscú, en Bologoye, que recupera para los rusos Rzhev. Al menos el Pravda puede publicar una buena noticia (han omitido que la unidad ha debido quedar con low supply para conseguirlo) Sin embargo, la estrategia soviética está clara: entorpecer, entorpecer, entorpecer… hasta la llegada del invierno. La unidad aérea en Smolesk no puede ser abastecida ni eliminada voluntariamente en este turno. Tampoco podría ser reemplazada con la actual producción soviética.
Odessa hasta ahora monopolizaba los esfuerzos de la pobre fuerza naval rusa, en su intento por abastecerlos. Ahora también reclaman su ayuda Sevastopol y pronto lo hará Rostov. Las promesas de cumplir con todos ellos no serán cumplidas.
En la fase de reemplazos los alemanes se centran en recuperar dos cuerpos de cazas y fortalecer una la 4Pz, que venía debilitada desde el inicio de Barbarroja. Los aliados e italianos se centran en conseguir un abastecimiento mínimo, con más suerte para los itálicos, ya casi dueños del Mediterráneo. Los soviéticos colocan sobre el terreno tres nuevos ejércitos y dos unidades de caza preparada para combatir.
(https://s1.postimg.cc/6rix3f28q7/frente_este_tras_fin_turno.jpg) (https://postimg.cc/image/30tri6ddij/)
Último mes de buen tiempo y la URSS se tambalea... ¿o no?
-
Me uno al grupo, no conocía el juego y me está encantando tu partida.
-
SEPTIEMBRE 1941
En la guerra estratégica el impacto de los bombardeos sobre la industria inglesa y de las manadas de lobos alemanes submarinas es tal que la producción nacional inglesa está al borde del colapso. Sólo la ayuda americana y el apoyo de los países de la Commonwealth revierte la situación. Sin embargo, los soviéticos están siendo más certeros con sus sabotajes y la ayuda los los países bajo la bota nacionalsocialista.
Empieza el movimiento de tropas. Primer objetivo alemán: Voronezh, al sur de Moscú, donde un ejército soviético se encuentra aislado. El eje duda si enviar más tropas al cerco de Moscú o avanzar al este. De momento opta por lo segundo. Si agrupa demasiada unidades en torno a Moscú, todo el sur sería campo libre para los refuerzos soviéticos.
El eje centra su atención en la frontera finlandesa, dependiendo de los avances allí sabrá cuantas unidades de retaguardia pueden acudir a la línea de frente más al este. Los finlandeses intentan de nuevo a tacar a los soviéticos en la frontera pero no hay avances. A la espalda de Leningrado una unidad diezmada soviética debe defenderse, y es obligada a retirarse.
Se inicia el primer ataque serio sobre Leningrado, una ciudad sitiada. Tres unidades del eje completan el intento de asalto. La ciudad resiste pero la unidad es diezmada y en su situación no podrá ser reemplazada.
Volviendo en dirección a Moscú, los italianos avanzan haciendo de pantalla a la wehrmacht que ataca para recuperar Rzhev, la única victoria soviética destacable. Destruye al ejército ruso y recupera la ciudad. La moral soviética está cayendo a niveles preocupantes.
La estrategia del eje es liberar las alas del avance para que el centro pueda golpear con más fuerza.
(https://s1.postimg.cc/3gs6nfi0in/SEPTIEMBRE_41_MITAD_FASE_OP_EJE.jpg)
En Odessa los yugoslavos no puede conquistar la ciudad pero los rusos deben gastar un valiosos marcador de apoyo acorazado.
Rostov es ahora el objetivo. Un ejército alemán destinado a posicionarse frente a Stalingrado, gira al sur y aísla a las tropas rusas en Rostov. Éstas van a recibir dos ataques distintos de dos ejércitos alemanes. Veremos si resisten… ¡Stalin está furioso! No sólo no mueren hasta el último hombre sino que la ciudad es entregada al primer combate. Las grietas en el ejército soviético son tremendas. Cae un ejército y con él una ciudad y sus fábricas. La brecha es tremenda, se abre un camino hasta Grozny, sólo la distancia permite que la ciudad no sea tomada. Novorossiysk en la costa del mar negro, sin fuerzas de defensa, cae en el avance alemán. La URSS está a 7 escasos puntos del colapso. Parece que por fin el eje ha encontrado la pieza del domino que empuja una a otra y ésta a la siguiente... Y aún queda el golpe alemán en Moscú.
(https://s1.postimg.cc/1poqkv4t9b/SEPTIEMBRE_41_mitad_fase_op_eje_en_frente_sur.jpg)
En Tula, justo al sur de Moscú ciudad la aviación alemana ataca a la rusa, intentando anularla. Resultado parejo. Es hora de los panzer, 4 ejércitos en torno a Moscú y aún no han movido ficha. LA elegida es la 1Pz, su posición al norte le permite aislar a los rusos. Debe eliminar a la bolsa de Tula y su persistente zoc que impide que los tanques avancen. El soviético debe poner todo de su parte. Tula es la puerta de la cabaña en medio del vendaval.
La 1Pz ataca frontalmente. Los soviéticos resisten el primer combate. Aún queda un segundo. Los fogonazos pueden verse desde los balcones de la Plaza Roja. Segundo ataque y la unidad soviética debe retirarse pero está cercada y es eliminada. La noticia llega al cuartel general soviético, los alemanes han roto las defensas de Tula y pueden rodear Moscú en cualquier momento. ¡Stalin debe abandonar Moscú!, con dirección secreta en la Rusia Central.
(https://s1.postimg.cc/4123yuv6v3/SEPTIEMBRE_41_mitad_fase_op_FENTE_MOSCU_AL_MOMENTO_COLAPSO_URSS.jpg)
Ryazan, a pocos km al este de Tula también es ataca. Resiste valorosamente, pero 3 ataques continuados diezman a la unidad que debe rendirse. La URSS está a un sólo punto del colapso y a los alemanes les quedan varias activaciones.
La 2Pz pone en marcha los motores y sin preocuparse por Moscú ataca a los soviéticos algo más al norte. Los rusos están rodeados y desmoralizados. Sufren su primera baja pero los tanques alemanes deben parar, también están agotados. La Div Afrika, cercana, es enviada a apoyarles. Éste puede ser el ataque decisivo. El ejército es derrotado y ciudad también cae.
(http://i68.tinypic.com/2ufq6b7.jpg)
LA URSS HA COLAPSADO EN SEPTIEMBRE DE 1941.
LA consecuencia directa es la cesión a Alemania de parte de la URSS, en concepto de área de expansión vital y de seguridad. Sin embargo, los soviéticos ya piensan en reconstruir sus tropas más allá de los Urales...
-
En Tula, justo al sur de Moscú ciudad la aviación alemana ataca a la rusa, intentando anularla. Resultado parejo. Es hora de los panzer, 4 ejércitos en torno a Moscú y aún no han movido ficha. LA elegida es la 1Pz, su posición al norte le permite aislar a los rusos. Debe eliminar a la bolsa de Tula y su persistente zoc que impide que los tanques avancen. El soviético debe poner todo de su parte. Tula es la puerta de la cabaña en medio del vendaval.
La 1Pz ataca frontalmente. Los soviéticos resisten el primer combate. Aún queda un segundo. Los fogonazos pueden verse desde los balcones de la Plaza Roja. Segundo ataque y la unidad soviética debe retirarse pero está cercada y es eliminada. La noticia llega al cuartel general soviético, los alemanes han roto las defensas de Tula y pueden rodear Moscú en cualquier momento. ¡Stalin debe abandonar Moscú!, con dirección secreta en la Rusia Central.
Buenísima entrega, me quede personalmente con este trozo. ¡qué tensión!
-
En Tula, justo al sur de Moscú ciudad la aviación alemana ataca a la rusa, intentando anularla. Resultado parejo. Es hora de los panzer, 4 ejércitos en torno a Moscú y aún no han movido ficha. LA elegida es la 1Pz, su posición al norte le permite aislar a los rusos. Debe eliminar a la bolsa de Tula y su persistente zoc que impide que los tanques avancen. El soviético debe poner todo de su parte. Tula es la puerta de la cabaña en medio del vendaval.
La 1Pz ataca frontalmente. Los soviéticos resisten el primer combate. Aún queda un segundo. Los fogonazos pueden verse desde los balcones de la Plaza Roja. Segundo ataque y la unidad soviética debe retirarse pero está cercada y es eliminada. La noticia llega al cuartel general soviético, los alemanes han roto las defensas de Tula y pueden rodear Moscú en cualquier momento. ¡Stalin debe abandonar Moscú!, con dirección secreta en la Rusia Central.
Buenísima entrega, me quede personalmente con este trozo. ¡qué tensión!
gracias. Acabo de subir una foto de detalle de la zona que me había dejado atrás. La verdad es que la concentración de las unidades Pz en esa zona ha sido mortal. La abundacia de objetivos urbanos, que penalizan bastante en la moral nacional rusa, hacen que sean tremendamente efectivos en esa zona. Desviarlos más al sur hubiera alargado la campaña rusa, aunque hubieran conseguido más profundidad de km invadidos.
-
LA URSS HA COLAPSADO EN SEPTIEMBRE DE 1941.
LA consecuencia directa es la cesión a Alemania de parte de la URSS, en concepto de área de expansión vital y de seguridad. Sin embargo, los soviéticos ya piensan en reconstruir sus tropas más allá de los Urales...
saliendo un poco de marco estricto de la aar sí que me gustaría comentar que me ha sorprendido la pronta caída de la URSS. He repasado mentalmente si he cometido algún fallo gordo, que me parece que no, o si he tenido "favoritismos" hacia el alemán, que me parece que tampoco. Al menos, en uno u otro caso, no creo que la URSS en esta partida hubiera aguantado más allá de noviembre del 41 (en octubre le llegan un par de buenas divisiones Shock pero tampoco nada del otro mundo)
Si tuviera que pensar en las causas de una caída tan temprana se me ocurren:
- la concentración alemana en torno a Moscú, no como capital en sí, sino todo lo que tiene alrededor. Al menos 10 ó 12 ciudades, que conquistadas son un impacto tremendo en la moral soviética. Unido a ello, concentrar todas las Pz en esa zona. De hecho desvié una e ellas que iba hacia Stalingrado y otra que se supone iba a defender el centro (¿de quién?) Probablemente con la llegada del invierno tendría que haber desplazado una o dos al sur, para tapar huecos.
- avanzar hacia adelante sin importar si algunos centros importantes (Leningrado, Odessa...) han caído. Realmente el eje no ha realizado un ataque a Leningrado como dios manda hasta septiembre del 41 y Odessa ha quedado en manos de las tropas yugoslavas. Hay otras poblaciones más asequibles en la amplia estepa, y gastar hasta 3 ptos de producción en organizar un asalto es un precio alto para quizás sólo reducir a la unidad en el fuerte.
- el propio sistema de movilización: el soviético debe elegir ciudades o la casilla central rusa para colocar las unidades. Se da la paradoja que se colocan o demasiado cerca del frente, y deben soportar la fase operacional alemana, o demasiado lejos, y no resultan efectivas.
errores como soviético:
- la propia disposición de las unidades de frontera al comienzo de Barbarroja. Hay que pensar en otra defensa "en profundidad", aunque eso implique ceder un motón de puntos de moral al eje. Hay que llegar a noviembre del 41 con unos puntines de moral y todo es posible.
- dispersar demasiado las unidades en la movilización. Probablemente hay que colocar más unidades en la casilla central rusa.
- hay que evitar por todos los medios que Turquía o Finlandia sean aliados del eje. Hay 5 unidades rusas que no han intervenido en la defensa por estar ocupadas en la frontera.
Tampoco creo que hay un método infalible para la caída de la URSS. Otra partida, otros combates, otra defensa y hubiera sido otra historia.
Eso sí, me queda la intriga, con ganas de repetir, de cómo organizar una defensa soviética que evite, si es que es posible, el colapso. De todos modos el juego lo ve como algo normal, porque de hecho el soviético continúa jugando.
(https://miepvonsydow.files.wordpress.com/2014/01/6d7bezb.jpg)
ríe, ríe... porque no será siempre así.
-
Solo para estar seguros: Al terminar el Appeaseament, subiste 40 puntos a la voluntad nacional soviética, ¿verdad?
-
Solo para estar seguros: Al terminar el Appeaseament, subiste 40 puntos a la voluntad nacional soviética, ¿verdad?
sí, creo haberlo hecho bien. Por cierto, igual me ayudas con una duda: ahora que entra el Tratado de Moscú, y según las reglas que estoy mirando ahora, se coloca en el diciembre más próximo, con lo que en tres meses puede terminarse el mismo y ¿volveríamos a estar en guerra soviéticos y eje ya?
-
¿es en el diciembre más próximo o en diciembre del año siguiente? Al terminar el tratado de Moscú en efecto, la facción soviética y el Eje vuelven a estar en guerra.
He empezado yo también una partida en solitario en la que la URSS está defendiendo en profundidad, cediendo terreno para ganar tiempo. En setiembre del 41 los alemanes están a las puertas de Moscú, pero la voluntad nacional soviética está en 65 más o menos (y Barbarosa fue en junio aprovechando el buen tiempo).
No estoy seguro de que se puedan sacar conclusiones, ya que como bien dices unas tiradas de dados u otras pueden hacer bastante diferencia. Además Turquía es un país soviético y Finlandia no se ha activado. "Solo" Yugoslavia, Rumanía e Italia ayudan a Alemania en mi partida.
Pero sí me inclino a pensar que la URSS no debe defenderse esperando en la frontera.
-
Ojo a esta temprana caída de la URSS porque precisamente pusieron la regla de que la URRS no podía colapsar a partir del 43 (creo), porque se producía en exceso que el jugador alemán dejaba a la URSS con poca voluntad nacional para hacerle colapsar lo más tarde posible evitando el contraataque. Veremos que pasa.
-
He empezado yo también una partida en solitario en la que la URSS está defendiendo en profundidad, cediendo terreno para ganar tiempo. En setiembre del 41 los alemanes están a las puertas de Moscú, pero la voluntad nacional soviética está en 65 más o menos (y Barbarosa fue en junio aprovechando el buen tiempo).
No estoy seguro de que se puedan sacar conclusiones, ya que como bien dices unas tiradas de dados u otras pueden hacer bastante diferencia. Además Turquía es un país soviético y Finlandia no se ha activado. "Solo" Yugoslavia, Rumanía e Italia ayudan a Alemania en mi partida.
Pero sí me inclino a pensar que la URSS no debe defenderse esperando en la frontera.
¿llevaste a término la partida? ¿se pudo defender mejor la URSS?
-
No, la tuve que abandonar casi en el punto que describía. Pero sigo convencido de que la mejor defensa para la URSS es retrasar la línea