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KIOSKO => Curiosidades => Mensaje iniciado por: Blorsh en 24 de Enero de 2018, 09:25:05

Título: Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Blorsh en 24 de Enero de 2018, 09:25:05
Me da bastante rabia que en muchos juegos, en sus traducciones, ponga que la secuencia de turno siga el sentido de las agujas del reloj cuando aquí toda la vida hemos jugado en el sentido inverso, es decir que el siguiente es el jugador que se sienta a nuestra derecha.

Esto es cultural, toda la vida antes de los juegos de tablero han existido los juegos de cartas o naipes, el dominó etc. Estoy convencido que en los hogares de jubilados nadie juega en el sentido de las agujas del reloj, simplemente pasan el turno a la derecha y punto.

Igual que los anglicismos mal traducidos y mal empleados, como viene en este otro hilo tan interesante http://labsk.net/index.php?topic=204660.0 me "jode" mucho este detalle o nimiedad incluso, pero que para mí atenta contra valores tradicionales y culturales.

Nosotros siempre hemos pasado turno a la derecha y jugando este pasado sábado al "Terraforming Mars", no recuerdo el título exacto, el dueño del juego insistió en que lo hiciéramos en el sentido de las agujas del reloj ya que la ficha de primer jugador va en dirección inversa y era importante. Yo me hice un lío varias veces y creo que es más sencillo hacer el turno a la derecha y el marcador a la izquierda y listo, que el juego queda igual y seguimos usando las costumbres de aquí de toooooda la viiiiiiiida.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Silvermain en 24 de Enero de 2018, 09:39:49
Me da bastante rabia que en muchos juegos, en sus traducciones, ponga que la secuencia de turno siga el sentido de las agujas del reloj cuando aquí toda la vida hemos jugado en el sentido inverso, es decir que el siguiente es el jugador que se sienta a nuestra derecha.

Esto es cultural, toda la vida antes de los juegos de tablero han existido los juegos de cartas o naipes, el dominó etc. Estoy convencido que en los hogares de jubilados nadie juega en el sentido de las agujas del reloj, simplemente pasan el turno a la derecha y punto.

Igual que los anglicismos mal traducidos y mal empleados, como viene en este otro hilo tan interesante http://labsk.net/index.php?topic=204660.0 me "jode" mucho este detalle o nimiedad incluso, pero que para mí atenta contra valores tradicionales y culturales.

Nosotros siempre hemos pasado turno a la derecha y jugando este pasado sábado al "Terraforming Mars", no recuerdo el título exacto, el dueño del juego insistió en que lo hiciéramos en el sentido de las agujas del reloj ya que la ficha de primer jugador va en dirección inversa y era importante. Yo me hice un lío varias veces y creo que es más sencillo hacer el turno a la derecha y el marcador a la izquierda y listo, que el juego queda igual y seguimos usando las costumbres de aquí de toooooda la viiiiiiiida.
Las agujas del reloj van de izquierda a derecha, no se si no entiendo muy bien cual es la queja, que usen esa referencia?

edito: Vale, entiendo que a las cartas es al reves, ciertamente a mi nunca me ha molestado.
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Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Eskizer en 24 de Enero de 2018, 09:57:56
¿Tradicionalmente se pasa turno a la derecha?

Es la primera vez que lo escucho y desde que era pequeño he jugado en el sentido de las agujas del reloj.

A lo mejor depende de la zona del país. Me tendré que asomar a las mesas de jubilados a ver en que sentido juegan.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Hollyhock en 24 de Enero de 2018, 10:01:24
Con la de juegos que alteran el orden de los turnos, o meten pujas o selección de acciones en medio para cambiar el orden de turno de ronda a ronda, me parece exagerado que te moleste tanto una simple inversión del turno respecto a lo que estás acostumbrado.

A mí no me molesta, pero si algo tuviese que molestarme, antes me molestaría lo inverso, es decir, que los juegos tradicionales tengan el orden del turno al revés que los juegos de hobby. Porque como jugón, juego a más juegos de hobby que tradicionales, y me he acostumbrado al sentido horario.

De todas formas, comentarlo en subforos de diseño hará que tu queja tenga más oportunidades de llegar a alguna parte.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: HASMAD en 24 de Enero de 2018, 10:11:34
No entiendo el problema que hay en que en unos juegos el turno cambie a izquierdas, en otros a derechas, en otros en quien coja una fichita, en otros quien tenga menos dinero... simplemente se aplica la regla específica de cada juego y ya está. Es como si me quejo que los trabajadores no se colocan igual en el Agricola que en el Banquete de Odín. Lógico, si son juegos distintos.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Scherzo en 24 de Enero de 2018, 10:11:49
Es cierto que en general, hasta la llegada de los juegos "modernos" en España era habitual jugar hacia la derecha. Pero como la gran mayoría de los juegos modernos vienen de fuera de nuestras fronteras, y debe ser que fuera se juega hacia la izquierda, pues es lo que se ha ido imponiendo poco a poco.

Yo personalmente suelo jugar hacia la derecha, por mera costumbre, pero si se acuerda jugar hacia la izquierda, me adapto (aunque es cierto que a veces me lío por la falta de costumbre).
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: vendettarock en 24 de Enero de 2018, 10:21:19
Si haces un change.org por mantener la tradición yo te lo apoyo hermano; comparto tu frustración.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Skywalker en 24 de Enero de 2018, 10:25:34
Yo/nosotros también nos sale el sentido anti-horario como más "natural", supongo que "influenciados" por los juegos de cartas (mus, tute, etc.) y kinitos varios jugados durante años... Y así solemos jugar. Aunque si el dueño del juego lo explica y dice que el orden va en sentido horario, pues en sentido horario, tampoco es algo que diga "no puedo con ello!".

En la mayoría de los juegos, da lo mismo jugar en un sentido u en otro, salvo que tengas a tu "archienemigo" justo delante (y juegue su turno antes que tu)  ;D

Como curiosidad, realicé una pequeña encuesta (http://labsk.net/index.php?topic=199557.msg1846600#msg1846600) al respecto.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: ReskN en 24 de Enero de 2018, 10:29:44
¿Tradicionalmente se pasa turno a la derecha?

Es la primera vez que lo escucho y desde que era pequeño he jugado en el sentido de las agujas del reloj.

A lo mejor depende de la zona del país. Me tendré que asomar a las mesas de jubilados a ver en que sentido juegan.

Aquí otro que no ha escuchado en su vida eso de que tradicionalmente se pase el turno a la derecha sí o sí.

Respecto al tema, en nuestro grupo de juego sorteamos el sentido del turno con una moneda al aire en cada partida. También el que empieza. Eso de "empieza el que tenga las orejas más puntiagudas" o tener impostado el sentido de juego no sirve con nosotros, porque siempre somos los mismos y sentados igual, por lo que hay juegos en los que en cada partida repetíamos turno de juego y es una jodienda. En general también nos parece más justo.

La única excepción que hacemos a esto son juegos en los que el turno esté específicamente pensado por razones importantes de juego, como en el filler "Monstruo Final", que empieza el que tiene el monstruo con el nivel más bajo de PX.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: segoviano en 24 de Enero de 2018, 10:31:57
A mí también me cuesta mucho jugar en el sentido de las agujas del reloj.

Es cierto que en los juegos tradicionales de cartas españoles como el mus, el tute o la brisca, el siguiente jugador siempre es el de la derecha y, a día de hoy, me he pasado más años jugando a juegos de cartas tradicionales que a juegos de mesa modernos, así que me adapto más a jugar "a derechas".

De todas formas, en la mayoría de los juegos no es relevante si el orden es horario o antihorario, así que se puede adaptar a lo que decidan los jugadores.

Como curiosidad, en el Tichu por ejemplo, el sentido de juego según las reglas también es antihorario. Quizá en China también jueguen tradicionalmente hacia ese lado.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Carquinyoli en 24 de Enero de 2018, 10:55:16
A mi me ocurre que en un juego de mesa moderno me resulta normal el sentido horario, pero cuando nos ponemos con algún juego de cartas o dados clásico de esos rapidetes, tiendo a pasar el turno a la derecha (antihorario), supongo que es esa "herencia" de la que habláis.
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Miguelón en 24 de Enero de 2018, 11:07:14
Que yo sepa el turno en sentido antihorario es normal en los juegos de bazas, pero no en los demás. O al menos es lo que yo he conocido siempre...
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: lostrikis en 24 de Enero de 2018, 11:33:36
Más que yo no habéis jugado al mus, tute y similares en el instituto y la universidad y no me ha costado nada adaptarme al turno que dicen las reglas. Lo que pasa es que sois unos viejunos y no os quitan las costumbres ni a palos  ;D ;D ;D
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Lopez de la Osa en 24 de Enero de 2018, 13:53:53
Al parchís se juega hacia la izquierda. No es cosa de juego moderno ni de que los juegos vengan de fuera; es cosa del juego en sí.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Blorsh en 24 de Enero de 2018, 15:51:34
Al parchís se juega hacia la izquierda. No es cosa de juego moderno ni de que los juegos vengan de fuera; es cosa del juego en sí.

Yo al parchís, y a todos los juegos de "la época antigua" he jugado a la derecha, con lo que nuestro grupo siempre se ha jugado así, más que nada por costumbre.

No pretendía hacer una queja ni nada parecido, cada grupo es libre, pero me gusta cuando leo en traducciones "el siguiente jugador en turno de mesa", así te lo dejan a tu manera de jugar.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Solinete en 25 de Enero de 2018, 08:21:32
Es curioso lo que comentais.

Si estuviesemos dentro del reloj, el sentido horario sería hacia la izquierda, pero su estuviesemos enfrente del reloj, sería a la derecha.

Lo que hago es acordar en que sentido iriamos (para el turno de jugador).
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Skywalker en 25 de Enero de 2018, 08:42:36
Curioso lo que comentas tú Solinete ;D ;D ;D
Si estuviesemos dentro del reloj, el sentido horario sería hacia la izquierda, pero su estuviesemos enfrente del reloj, sería a la derecha.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Scherzo en 25 de Enero de 2018, 09:49:32
Es curioso lo que comentais.

Si estuviesemos dentro del reloj, el sentido horario sería hacia la izquierda, pero su estuviesemos enfrente del reloj, sería a la derecha.

Lo que hago es acordar en que sentido iriamos (para el turno de jugador).

Se supone que se considera que el centro del reloj está en el centro de la mesa, y los jugadores serían los "números" por así decirlo, por eso el sentido horario es hacia la izquierda y el sentido anti-horario sería hacia la derecha.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: segoviano en 25 de Enero de 2018, 13:36:10
Es curioso lo que comentais.

Si estuviesemos dentro del reloj, el sentido horario sería hacia la izquierda, pero su estuviesemos enfrente del reloj, sería a la derecha.

Lo que hago es acordar en que sentido iriamos (para el turno de jugador).

Es una buena observación que para muchos puede estar clara, pero no es la primera vez que veo/escucho ese planteamiento. Posiblemente "en sentido horario" sea un concepto menos intuitivo de lo que pensamos y por eso muchos reglamentos dicen "el turno pasa al jugador de su izquierda".
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Dragonmilenario en 25 de Enero de 2018, 13:53:05
Yo siempre omito eso en mis partidas.

Antes de empezar se pregunta ¿izquierda o derecha? Suelen salir discusiones divertidas e incluso cambios de lugar  ;D
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: jupklass en 25 de Enero de 2018, 16:57:37
Pues he tenido que pensar antes de contestar... creo que siempre he jugado después de que lo hiciese el de mi izquierda pero no estoy seguro.
Nunca he leido cual es el orden del juego o las reglas tontas para decidir quien empieza (tipo: el ultimoq ue haya viajado en metro) ya que no es algo determinante en el desarrollo del juego
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Jugger en 15 de Marzo de 2018, 09:17:45
Yo creo que siempre he jugado "a izquierdas" (según las agujas del reloj), aunque es cierto que no recuerdo cómo iba el turno hace años cuando jugaba a la brisca en casa...

Nosotros siempre hemos pasado turno a la derecha y jugando este pasado sábado al "Terraforming Mars", no recuerdo el título exacto, el dueño del juego insistió en que lo hiciéramos en el sentido de las agujas del reloj ya que la ficha de primer jugador va en dirección inversa y era importante. Yo me hice un lío varias veces y creo que es más sencillo hacer el turno a la derecha y el marcador a la izquierda y listo, que el juego queda igual y seguimos usando las costumbres de aquí de toooooda la viiiiiiiida.
Por cierto, en el TM, se juega "a izquierdas también" y la ficha de Primer Jugador se pasa también "a izquierdas", no en sentido contrario
Lo único que cambia el sentido en ese juego es el draft... que un turno es "a izquierdas" y el siguiente "a derechas"
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: mago_wes en 15 de Marzo de 2018, 10:43:50
Me da bastante rabia que en muchos juegos, en sus traducciones, ponga que la secuencia de turno siga el sentido de las agujas del reloj cuando aquí toda la vida hemos jugado en el sentido inverso, es decir que el siguiente es el jugador que se sienta a nuestra derecha.

Esto es cultural, toda la vida antes de los juegos de tablero han existido los juegos de cartas o naipes, el dominó etc. Estoy convencido que en los hogares de jubilados nadie juega en el sentido de las agujas del reloj, simplemente pasan el turno a la derecha y punto.

Igual que los anglicismos mal traducidos y mal empleados, como viene en este otro hilo tan interesante http://labsk.net/index.php?topic=204660.0 me "jode" mucho este detalle o nimiedad incluso, pero que para mí atenta contra valores tradicionales y culturales.

Nosotros siempre hemos pasado turno a la derecha y jugando este pasado sábado al "Terraforming Mars", no recuerdo el título exacto, el dueño del juego insistió en que lo hiciéramos en el sentido de las agujas del reloj ya que la ficha de primer jugador va en dirección inversa y era importante. Yo me hice un lío varias veces y creo que es más sencillo hacer el turno a la derecha y el marcador a la izquierda y listo, que el juego queda igual y seguimos usando las costumbres de aquí de toooooda la viiiiiiiida.
Yo creo que tiene más sentido seguir el sentido, por eso se le llama sentido.
Culturalmente todo el mundo conoce las agujas del reloj mientras que sólo una parte tiene interiorizado el dominó o naipes

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Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: kalamidad21 en 15 de Marzo de 2018, 11:39:22
No solamente todo lo expuesto.

¿qué haces cuando una carta te dice..."róbale una carta al jugador de la derecha"? En estos casos si es importante saber si le tienes que robar al jugador que juega antes que tú o al jugador que juega después de tí. No es baladí.

No es tan complicado seguir las reglas de un juego. El orden de turno es una regla más  (probablemente de las más fáciles de asimilar)
Título: Re:Secuencia durno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Robert Blake en 15 de Marzo de 2018, 12:05:30
Que yo sepa el turno en sentido antihorario es normal en los juegos de bazas, pero no en los demás. O al menos es lo que yo he conocido siempre...

En el dominó también, diría yo.

A alguno de mis amigos también le ha costado un montón eso de adaptarse al sentido de las agujas del reloj.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Skywalker en 15 de Marzo de 2018, 12:47:39
A nosotros nos sale solo, automático, el sentido antihorario. Son muchas horas de mus en la uni  ;D y kinitos los sábados noche ;D ;D ;D

Sí que es cierto que podría tener incidencia una carta tipo "roba una carta al jugador de tu derecha", ya que robarías la carta a un jugador que, efectivamente, no ha jugado aun su turno. Pero... creo que no tengo (tirando de memoria) ningún juego con algo así, es decir, con cartas/acciones que afecten a los jugadores por orden de turno, más bien creo que son, en todo caso, "genéricas", es decir, "roba una carta a un jugador" (al que sea, derecha, izquierda, en frente...). Así que, no veo que no seguir el sentido horario pueda afectar al resultado de la partida.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Scherzo en 16 de Marzo de 2018, 11:09:12
A nosotros nos sale solo, automático, el sentido antihorario. Son muchas horas de mus en la uni  ;D y kinitos los sábados noche ;D ;D ;D

Sí que es cierto que podría tener incidencia una carta tipo "roba una carta al jugador de tu derecha", ya que robarías la carta a un jugador que, efectivamente, no ha jugado aun su turno. Pero... creo que no tengo (tirando de memoria) ningún juego con algo así, es decir, con cartas/acciones que afecten a los jugadores por orden de turno, más bien creo que son, en todo caso, "genéricas", es decir, "roba una carta a un jugador" (al que sea, derecha, izquierda, en frente...). Así que, no veo que no seguir el sentido horario pueda afectar al resultado de la partida.

Yo soy de los que juega siempre "hacia la derecha" y en los juegos donde suceden este tipo de cosas que comentas, lo tengo tan interiorizado, que automáticamente si dice "derecha" lo interpreto como "izquierda" y viceversa, para así conservar la coherencia con respecto a la intención del juego. Pero bueno, al final me adapto y si juego con un grupo que prefiere "hacia la izquierda", no pasa nada.
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Delan en 16 de Marzo de 2018, 12:24:24
Pues no se. Yo al remigio juego hacia derechas y a los de mesa hacia izquierdas de forma natural. Supongo que mi infancia se repartio tanto entre cartas y monopolys que lo interiorice asi. Cartas pa un lado y tableor pal otro. 🤣
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Skywalker en 16 de Marzo de 2018, 12:32:39
Pues no se. Yo al remigio juego hacia derechas y a los de mesa hacia izquierdas de forma natural. Supongo que mi infancia se repartio tanto entre cartas y monopolys que lo interiorice asi. Cartas pa un lado y tableor pal otro. 🤣
Así que estás... que no sabes por dónde te pega el aire  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Secuencia turno en el sentido de las agujas del reloj
Publicado por: Delan en 16 de Marzo de 2018, 12:34:02
Pues no se. Yo al remigio juego hacia derechas y a los de mesa hacia izquierdas de forma natural. Supongo que mi infancia se repartio tanto entre cartas y monopolys que lo interiorice asi. Cartas pa un lado y tableor pal otro. 🤣
Así que estás... que no sabes por dónde te pega el aire  ;D ;D ;D ;D
Soy como la caña de bambu. Resistente pero flexible. Bailo con el viento...