La BSK

SALÓN DE TE => BSK => Mensaje iniciado por: criatura en 01 de Febrero de 2018, 12:04:54

Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: criatura en 01 de Febrero de 2018, 12:04:54
Buenas a todos.

Lamento no haberme presentado, pero el tiempo apremia. Asímismo, también soy consciente de que ésta quizá no sea la sección más adecuada para exponer estos hechos, quizá los moderadores muevan este tema a cajón de sastre, aunque confieso que aquí creo que lo leerá más gente.

Sicarioseth, usuario de la bsk con sólo 3 mensajes en este foro, me ha timado. Hago un copy and paste del mensaje que he enviado a los moderadores:

"Me he registrado porque este usuario me ha timado.Hicimos un cambio y mondial relay perdió el paquete.Se comprometió a devolvermelo pero luego cambió de idea,y ahora vende las miniaturas del Descent.Tengo mails de prueba.Gracias por vuestra ayuda."

Le pagué 120 euros más el Descent y la expansión el pozo de las tinieblas a cambio de un lote de minis de D&D (concretamente el set Archfiends). Mondial relay perdió el paquete. En principio él quiso devolverme el juego y su expansión (con envío a medias), y todo el dinero (menos la comisión de paypal). Le dije que esperaríamos porque yo quería las miniaturas sí o sí. Cuando me confirmaron su extravió... me dijo que cambió de idea y que sólo me devolvería los 25 euros que mondial relay le daba por compensación. Reclamé a paypal y recuperé los 120 euros que le pagué por idem, pero el juego se lo quedó él. Ahora pretende vender las minis por 25 euros, algunas de ellas parece ser que de la expansión. No es mucho dinero, pero sirva este mensaje, no para salseo, sino para que tengáis cuidado con él, y para que los moderadores tomen las medidas oportunas.

Yo por mi parte, veré si denuncio o no, porque pruebas en contra de él tengo suficientes.

Aunque puede que alguno de vosotros haya tenido algún trato satisfactorio con él, espero haber sido de ayuda. Y recordad: la seriedad de una empresa o vendedor no se mide en que no haya problemas, si no en que el vendedor resuelva los problemas (de haberlos).

Gracias por leerme.

Edito: los moderadores acaban de borrar el mensaje que ese usuario tenía en el mercadillo. Les doy mil gracias.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: BenZombie en 01 de Febrero de 2018, 13:41:31
Ojalá más gente fuese valiente como tú y denunciase y publicase a todos los sinvergüenzas que pasan alguna que otra vez por el foro , más que nada para andarnos todos con ojo, yo cada vez me fío menos del mercadillo por gente como ésta....
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: freebai en 01 de Febrero de 2018, 13:57:11
Yo para estas cuestiones tengo dos reglas sencillas, pero que me funcionan de maravilla y de momento no me he llevado ningún susto (al contrario):

1. NO COMPRAR JUEGOS A USUARIOS CON 4 MENSAJES, A DISTANCIA.
2. COMPRAR JUEGOS A USUARIOS CON 4 MENSAJES, EN MANO.

Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: lagunero en 01 de Febrero de 2018, 14:04:35
Ni me va ni me viene, pero ¿si el paquete lo ha perdido el transportista y no ha habido mala fé por parte del vendedor, ¿porqué se tiene que comer él todo el marrón?
No estoy dando ni quitando razones, sólo pregunto.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: marjualeon en 01 de Febrero de 2018, 15:41:27
Yo ahora sólo compro y vendo por wallapop, porque tienen un sistema como paypal. Retienen el saldo del comprador, te escanean en Correos el código y te paga wallapop una vez que el comprador ha recibido el paquete y está satisfecho. Ellos se llevan 3€ de comisión, pero todos compramos y vendemos seguros.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 01 de Febrero de 2018, 16:10:53
Ni me va ni me viene, pero ¿si el paquete lo ha perdido el transportista y no ha habido mala fé por parte del vendedor, ¿porqué se tiene que comer él todo el marrón?
No estoy dando ni quitando razones, sólo pregunto.

Cada uno es responsable de su envío. Si el envío se pierde, llega golpeado o lo que sea, el responsable eres tu, y tendras que ajustar cuentas con el destinatario. Otra cosa es que luego reclames al transportista.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: BenZombie en 01 de Febrero de 2018, 16:19:48
Ni me va ni me viene, pero ¿si el paquete lo ha perdido el transportista y no ha habido mala fé por parte del vendedor, ¿porqué se tiene que comer él todo el marrón?
No estoy dando ni quitando razones, sólo pregunto.
Al menos tener buena fé e ir a medias con los gastos o pérdidas?
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 01 de Febrero de 2018, 17:54:10
En el momento en el que dejas la caja

Cada uno es responsable de su envío. Si el envío se pierde, llega golpeado o lo que sea, el responsable eres tu, y tendras que ajustar cuentas con el destinatario. Otra cosa es que luego reclames al transportista.

En el momento en el que dejas la caja al repartidor poco puedes hacer tú para evitar que la pase algo. Yo no veo tan claro que el responsable sea el vendedor.
De hecho en este caso le ofrecía la compensación que le daba la empresa de transportes, que era poco, pero ese es otro tema.

Al menos tener buena fé e ir a medias con los gastos o pérdidas?

Eso es lo que recomiendan en MagicCardMarket, pero tampoco es obligatorio. Si se hace es de buena voluntad.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 01 de Febrero de 2018, 18:12:44
A ver, el chaval que ha mandado el juego no tiene la culpa de que el envío lo haya pedido el transportista.
Entiendo que da por culo quedarte sin dinero y sin juego, pero ponte en la otra situación, tu haces tu cambio de juegos, tu mandas tu pedido y ahora el otro chico te dice que le han perdido el pedido los transportistas... Pues mala suerte, reclamar a la empresa de transporte, o en situaciones en las que los juegos sean de precio elevado, contratar seguro.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Ananda en 01 de Febrero de 2018, 18:20:58
  Yo, si había posibilidad de contratar seguro, no me sentiría responsable. Y lo mismo si se da el caso contrario, asumiría la pérdida. En cuanto a buena fe...No creo que sea esa la cuestión. No correr con la mitad de la pérdida o de los gastos no lo veo de mala fe, pero depende de quién ha sugerido el modo de envío, de cómo haya sido el trato,...
  Si no había seguro de por medio ya es otra cosa, pero creo que siempre existe la posibilidad.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 01 de Febrero de 2018, 18:34:46
  Yo, si había posibilidad de contratar seguro, no me sentiría responsable. Y lo mismo si se da el caso contrario, asumiría la pérdida. En cuanto a buena fe...No creo que sea esa la cuestión. No correr con la mitad de la pérdida o de los gastos no lo veo de mala fe, pero depende de quién ha sugerido el modo de envío, de cómo haya sido el trato,...
  Si no había seguro de por medio ya es otra cosa, pero creo que siempre existe la posibilidad.
Al menos con correos y las empresas de transporte convencionales si (Kiala y esas no sabria que decirte).
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 01 de Febrero de 2018, 18:37:08
  Yo, si había posibilidad de contratar seguro, no me sentiría responsable. Y lo mismo si se da el caso contrario, asumiría la pérdida. En cuanto a buena fe...No creo que sea esa la cuestión. No correr con la mitad de la pérdida o de los gastos no lo veo de mala fe, pero depende de quién ha sugerido el modo de envío, de cómo haya sido el trato,...
  Si no había seguro de por medio ya es otra cosa, pero creo que siempre existe la posibilidad.
Yo, en parte, tampoco veo mala fe. Entiendo que es una mala situación haber pagado por algo que no vas a tener. Pero, ¿Qué culpa tiene el que envía si lo ha perdido la compañía de transporte? A casi todos nos gusta pagar lo justo por el envío y desistimos de contratar seguro de cobertura para estos casos... Debemos ser más racionales y no señalar a quien, quizás, no se debe. En caso de que una compañía de transporte pierda un paquete, ¿Quién tiene la culpa, el que envía, la compañía o el que lo recibe? Si a ello le sumamos que en la gran mayoría de casos se puede contratar un seguro de cobertura para el envío, ¿Quién tiene la culpa, el que lo recibe, el transportista o el que lo envía? Para mí, lo que no significa que sea lo correcto, es obvio. Otra cosa es que llegue un paquete en mal estado y muuuuy mal embalado, ahí también lo tengo claro de quién es la responsabilidad.
En mi caso particular, cuando tengo que enviar un paquete, lo intento embalar de la forma más minuciosa posible, dando por hecho que los transportistas lo golpearan y nunca lo hago quitándomelo de enmedio de cualquier forma. Pero esto ya es otro tema... Pero es cierto que, en ocasiones, según el valor he dado la opción de contratar dicho seguro y NADIE lo ha querido nunca. Si alguna vez se me diese el caso que ha propuesto nuestro compañero y se extraviara un paquete ¿va a ser culpa mía? Por favor...
Espero no ofender a nadie.
Un saludo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 01 de Febrero de 2018, 19:00:46
Si compras en una tienda y el transportista pierde el paquete, ¿a quien reclamáis vuestra pasta? ¿Al transportista? ¿O a la tienda? Pues eso. Entre particulares es exactamente lo mismo.

Más claro, agua.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 01 de Febrero de 2018, 19:10:31
Si compras en una tienda y el transportista pierde el paquete, ¿a quien reclamáis vuestra pasta? ¿Al transportista? ¿O a la tienda? Pues eso. Entre particulares es exactamente lo mismo.

Más claro, agua.
Para nada, compañero. Reclamas a la tienda, claro. Pero ésta, ya cuenta con sus medios necesarios para este tipo de situaciones. Los particulares, no, salvo el seguro de cobertura. O ¿Qué pretendes, no pagar tú, que recibes un paquete, el seguro de cobertura y en caso de pérdida que lo asuma yo? Contextualizo la situación para ejemplificar, no me malinterpretes. Cuando compras a una empresa, hay una factura de por medio y contrato de servicio con ella. Con un particular, podría ser igual pero de forma verbal si todo fuese declarado y pagando sus correspondientes impuestos para que fuese una contraprestación regulada por un marco legal. Creo que no es el mejor ejemplo el que has expuesto.
Un saludo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 01 de Febrero de 2018, 19:16:03
Si compras en una tienda y el transportista pierde el paquete, ¿a quien reclamáis vuestra pasta? ¿Al transportista? ¿O a la tienda? Pues eso. Entre particulares es exactamente lo mismo.

Más claro, agua.
Para nada, compañero. Reclamas a la tienda, claro. Pero ésta, ya cuenta con sus medios necesarios para este tipo de situaciones. Los particulares, no, salvo el seguro de cobertura. O ¿Qué pretendes, no pagar tú, que recibes un paquete, el seguro de cobertura y en caso de pérdida que lo asuma yo? Contextualizo la situación para ejemplificar, no me malinterpretes. Cuando compras a una empresa, hay una factura de por medio y contrato de servicio con ella. Con un particular, podría ser igual pero de forma verbal si todo fuese declarado y pagando sus correspondientes impuestos para que fuese una contraprestación regulada por un marco legal. Creo que no es el mejor ejemplo el que has expuesto.
Un saludo.
Otra cosa es que el que envía asuma la pérdida, que es muy lícito y, la verdad, dentro de este mundo hay gente con muuuuy buena fé y voluntad. Al menos yo, hasta la fecha, nunca tuve un problema serio al comprar o cambiar pues cuando lo hubo, todo se subsanó dialogando y llegando a un acuerdo mutuo.
Pero, por favor, no creo que con ello se le deba de exigir dicha responsabilidad. Creo que son cosas diferentes.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 01 de Febrero de 2018, 19:36:26
Si compras en una tienda y el transportista pierde el paquete, ¿a quien reclamáis vuestra pasta? ¿Al transportista? ¿O a la tienda? Pues eso. Entre particulares es exactamente lo mismo.

Más claro, agua.
Para nada, compañero. Reclamas a la tienda, claro. Pero ésta, ya cuenta con sus medios necesarios para este tipo de situaciones. Los particulares, no, salvo el seguro de cobertura. O ¿Qué pretendes, no pagar tú, que recibes un paquete, el seguro de cobertura y en caso de pérdida que lo asuma yo? Contextualizo la situación para ejemplificar, no me malinterpretes. Cuando compras a una empresa, hay una factura de por medio y contrato de servicio con ella. Con un particular, podría ser igual pero de forma verbal si todo fuese declarado y pagando sus correspondientes impuestos para que fuese una contraprestación regulada por un marco legal. Creo que no es el mejor ejemplo el que has expuesto.
Un saludo.
Otra cosa es que el que envía asuma la pérdida, que es muy lícito y, la verdad, dentro de este mundo hay gente con muuuuy buena fé y voluntad. Al menos yo, hasta la fecha, nunca tuve un problema serio al comprar o cambiar pues cuando lo hubo, todo se subsanó dialogando y llegando a un acuerdo mutuo.
Pero, por favor, no creo que con ello se le deba de exigir dicha responsabilidad. Creo que son cosas diferentes.
Además, que una tienda online, que manda muchos paquetes al día, tendrá preparados sus seguros con las empresas de transporte con las que trabaje. Vamos, que la persona le reclama a la tienda, pero fijo que la tienda reclama a la empresa de transporte.
En el caso que exponen, esta persona se ofrecía a devolver el dinero que le daba el seguro, que bien es poco pero ya es algo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Ananda en 01 de Febrero de 2018, 19:36:42
  Y lo digo sabiendo que es un putadón que te pase, pero o bien asumimos los riesgos o bien pagamos el seguro. Otra posibilidad sería que el vendedor pagase el seguro y, si no pasa nada, el comprador se lo reembolsa; es cuestión de hablarlo. Pero en el caso de este hilo yo no veo mala fe ni responsabilidad del vendedor.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 01 de Febrero de 2018, 19:42:28
Si compras en una tienda y el transportista pierde el paquete, ¿a quien reclamáis vuestra pasta? ¿Al transportista? ¿O a la tienda? Pues eso. Entre particulares es exactamente lo mismo.

Más claro, agua.
Para nada, compañero. Reclamas a la tienda, claro. Pero ésta, ya cuenta con sus medios necesarios para este tipo de situaciones. Los particulares, no, salvo el seguro de cobertura. O ¿Qué pretendes, no pagar tú, que recibes un paquete, el seguro de cobertura y en caso de pérdida que lo asuma yo? Contextualizo la situación para ejemplificar, no me malinterpretes. Cuando compras a una empresa, hay una factura de por medio y contrato de servicio con ella. Con un particular, podría ser igual pero de forma verbal si todo fuese declarado y pagando sus correspondientes impuestos para que fuese una contraprestación regulada por un marco legal. Creo que no es el mejor ejemplo el que has expuesto.
Un saludo.
Otra cosa es que el que envía asuma la pérdida, que es muy lícito y, la verdad, dentro de este mundo hay gente con muuuuy buena fé y voluntad. Al menos yo, hasta la fecha, nunca tuve un problema serio al comprar o cambiar pues cuando lo hubo, todo se subsanó dialogando y llegando a un acuerdo mutuo.
Pero, por favor, no creo que con ello se le deba de exigir dicha responsabilidad. Creo que son cosas diferentes.
Además, que una tienda online, que manda muchos paquetes al día, tendrá preparados sus seguros con las empresas de transporte con las que trabaje. Vamos, que la persona le reclama a la tienda, pero fijo que la tienda reclama a la empresa de transporte.
En el caso que exponen, esta persona se ofrecía a devolver el dinero que le daba el seguro, que bien es poco pero ya es algo.
  Y lo digo sabiendo que es un putadón que te pase, pero o bien asumimos los riesgos o bien pagamos el seguro. Otra posibilidad sería que el vendedor pagase el seguro y, si no pasa nada, el comprador se lo reembolsa; es cuestión de hablarlo. Pero en el caso de este hilo yo no veo mala fe ni responsabilidad del vendedor.
Efectivamente, así lo entiendo yo también. Y subrayo que para el que ha comprado es una faena, pero no carga de responsabilidad a la otra parte que ha cumplido.
Un saludo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 01 de Febrero de 2018, 19:46:37
YO siempre que envío (como particular) le pregunto al comprador si quiere contratar seguro, si dice que no pues sabe a qué se expone. Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0. Si se contrata seguro es lo mismo, es la empresa de transporte la que se tiene que hacer cargo del pago una vez confirme que perdió el envío.

Como tienda es otra cosa. Ya enviamos por otro tipo de agencias con otro tipo de envío asegurado al 100% con lo que si llega dañado o se extravía, la empresa de transporte paga todo.

Otra cosa importante. Por ley (es decir, da igual cómo te pongas) si quieres reclamar que algo te llegó en mal estado por culpa del transporte NO PUEDES firmar un "recibí", abrir la caja, ver que está todo destrozado y reclamar. El protocolo "debería ser" recibir la caja, abrirla DELANTE del transportista, comprobar que está todo OK y firmar. Si no es así, el mensajero levanta un acta con "No aceptado por el destinatario al estar dañado el producto", con lo que vuelve a almacén y comunican a la empresa remitente.

Pero claro... pagar 20, 30€ por un envío para asegurarlo es mucho cuando estamos buscando pagar 20€ por un juego de 40... queremos pagar 3, 4, 7€ y que todo nos llegue en 2 días, asegurado y a ser posible en cojín de plumas.

Sé que jode, pero es lo que hay. Se exige que nos devuelvan en dinero por algo que no es responsabilidad nuestra a terceras personas por problemas que no son responsabilidad suya, les exigimos la buena fe de la que nosotros carecemos "Tú lo has hecho bien, yo lo he hecho bien, quien lo hizo mal no se responsabiliza porque no quise pagar seguro, así que jódete tú, no yo"

Absurdo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: soyyorch en 01 de Febrero de 2018, 20:05:58
Opino igual que los compañeros. Yo siempre envío con el medio que elija el comprador. Si éste no quiere pagar seguro y el paquete de extravía, es una putada, pero entiendo que no es responsabilidad mía.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: ThoR en 01 de Febrero de 2018, 20:27:03
No se, pero juraría que he leído que paypal le ha devuelto el dinero y no lo ha perdido. No se porque os ponéis en el caso de que lo ha perdido.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 01 de Febrero de 2018, 20:49:26
No se, pero juraría que he leído que paypal le ha devuelto el dinero y no lo ha perdido. No se porque os ponéis en el caso de que lo ha perdido.
Se entiende que el pagó una cantidad por PayPal y además un juego, y el otro chico solo un juego (el extraviado), aunque PayPal le ha devuelto parte, el importe del juego que se ha quedado el otro lo ha perdido, de eso hablamos.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: sicarioseth en 01 de Febrero de 2018, 21:11:04
Muy buenas,

Me gustaría contar mi versión de los hechos. Agradezco sinceramente a aquellos que no me han juzgado antes de escucharme.

Lo primero que quiero resaltar es que entiendo completamente el disgusto de la otra parte, y que comprendo y me parece correcto que haya considerado oportuno compartir el caso en el foro. Sólo me gustaría aportar algunos detalles que han sido omitidos:
De todas formas yo valoro más mi buen nombre y me gusta intentar quedar bien con aquellos con los que hago tratos, así que me he ofrecido a devolverle el juego.

Sólo quería dejar de verdad claro es que puedo ser muchas cosas, como cabezota o ingenuo, pero jamás he sido un sinvergüenza. De todas formas aprendo una lección de todo esto: no enviar sin asegurar o al menos definir claramente como se va a proceder si pasa una incidencia.

Un saludo, gracias y perdón por el tostón
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: ujuyu en 01 de Febrero de 2018, 22:18:17
Pues a mi correos me perdió unos tebeos que le compré a un chico de Algeciras y me quería devolver todo el dinero y le dije que no. Corrimos a mitad con las pérdidas porque no fue culpa de ninguno de los dos
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: ujuyu en 01 de Febrero de 2018, 22:22:44
Muy buenas,

Me gustaría contar mi versión de los hechos. Agradezco sinceramente a aquellos que no me han juzgado antes de escucharme.

Lo primero que quiero resaltar es que entiendo completamente el disgusto de la otra parte, y que comprendo y me parece correcto que haya considerado oportuno compartir el caso en el foro. Sólo me gustaría aportar algunos detalles que han sido omitidos:
  • El que eligió la fórmula del envío fue él, por su precio. Yo la verdad es que tampoco tengo una gran experiencia enviando cosas de tanto tamaño - en el pasado he realizado muchos cambios de otros productos más pequeños, principalmente cartas - y confié en su criterio, lo que siento sincero también me hace hasta cierto punto responsable al aceptar las condiciones
  • El juego que me envió está en muy mal estado - con la caja rota, con agujeros y papel celo -, dato que jamás comentó al hacer el trato. Después me dijo que el había aplicado un descuento, pero por algún motivo no considero oportuno compartir esa información conmigo y que fuese yo el que decidiese si me interesaba o no.
  • Acordamos que el pago se haría con Paypal como pago a un amigo, pero decidió hacerlo como pago de productos y me cobraron comisión. Aquí yo piqué de primo, jamás había recibido un pago con Paypal, y además lo vi una vez ya se había hecho el envío, creyendo que la comisión era sólo un error. Cuando se lo comenté me reconoció que el lo sabía y lo había hecho intencionadamente, ya que yo me había planteado venderle las miniaturas a otro que me ofrecía más - que finalmente me compró otras miniaturas y no las citadas. Yo la verdad es que no hago reservas y me parecía razonable aceptar la mejor oferta. Podría entender que al eso no le gustase y que hubiese preferido no hacer tratos conmigo. Pero no me parece correcto aplicar sin consultar conmigo esta medida que implicaba una comisión para mí.
  • Una vez la empresa de envío nos notificó que podría estar perdido, aunque tardarían 20 días antes de considerarlo oficialmente. Yo le ofrecí solucionar el tema en ese mismo momento. De modo que mi oferta era que o bien deshacíamos el cambio - de modo que al haberse perdido el ya tendría todo en su casa y las minis hubiesen vuelto a mí en caso de aparecer - o que el me pagase la comisión más un dinero extra por el estado de la caja del juego y a cambio en caso de pérdida yo me hacía cargo de devolverle todo si finalmente se perdía. El rechazó ambas ofertas, y cuando finalmente se dio por perdido me reclamó todo. Yo le ofrecí lo que veía justo: los 25€ de indenminazación. Por supuesto entiendo que esto es sólo mi oponión.
  • Indicar que lo he puesto para cambio/venta no es lo su juego, sino un pack de minis sueltas de Descent.
  • También quiero resaltar que el que ha quitado el post, hasta que se resuelva el problema para evitar más jaleo he sido yo mismo, porque el me lo pidió.
De todas formas yo valoro más mi buen nombre y me gusta intentar quedar bien con aquellos con los que hago tratos, así que me he ofrecido a devolverle el juego.

Sólo quería dejar de verdad claro es que puedo ser muchas cosas, como cabezota o ingenuo, pero jamás he sido un sinvergüenza. De todas formas aprendo una lección de todo esto: no enviar sin asegurar o al menos definir claramente como se va a proceder si pasa una incidencia.

Un saludo, gracias y perdón por el tostón
Pues después de tu mensaje al que me plantearía dos veces el venderle algo sería a criatura O_o
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 01 de Febrero de 2018, 22:23:44
De todas formas aprendo una lección de todo esto: no enviar sin asegurar o al menos definir claramente como se va a proceder si pasa una incidencia.

Exactamente. Porque por defecto, el vendedor es responsable de que la mercancía llegue en buen estado al comprador.

Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

Yo esto lo veo muy sencillo:

Vendo algo y ofrezco cobrar X en concepto de gastos de envío: Soy el responsable hasta la llegada del paquete al comprador.
Vendo algo y ofrezco entrega en mano donde esta ese algo (o que el comprador mande un mensajero a recoger su paquete, y pague el los gastos, eso ya es cosa suya): Solo soy responsable de entregárselo al comprador.

Cuando digo que por defecto es el vendedor es porque casi siempre las partes acuerdan el primer caso, y no el segundo. Como siempre, lo mejor es hablarlo, y en mi opinión, correr a medias con los gastos en caso de perdida. Pero dejándolo claro antes.

Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Ananda en 01 de Febrero de 2018, 22:26:47
  Cómo cambia el cuento...¿quién es Caperucita y quién el lobo?...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Seiyuro en 01 de Febrero de 2018, 22:36:51
  Cómo cambia el cuento...¿quién es Caperucita y quién el lobo?...
Ni juego de tronos oiga! Very interesting todo esto.

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Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: juanikoct en 01 de Febrero de 2018, 22:57:46
Cómo han cambiado las tornas xD

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Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 01 de Febrero de 2018, 23:20:48


Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

Legislación de transporte de mercancías por carretera. La responsabilidad del mismo es de la empresa transportista, la expendedora (sea particular o profesional) tiene la obligación de describir con la mayor exactitud posible el contenido y su estado así como su correcto embalaje. La empresa de transporte tiene la obligación ni más ni menos que eso: transportar la mercancía con toda la seguridad y medios contratados. El destinatario tiene la obligación de revisar el producto en su recepción antes de firmar el acuse de recibo (de esto sé algo ya que en tiempos fui profesor de logística y transporte de mercancías por carretera).



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Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: MD80 en 01 de Febrero de 2018, 23:21:35
Yo esto lo veo muy sencillo:

Vendo algo y ofrezco cobrar X en concepto de gastos de envío: Soy el responsable hasta la llegada del paquete al comprador.

No estoy de acuerdo del todo, yo las cosas caras las he vendido siempre con envió certificado y asegurado por su valor, pagando el seguro a medias (o lo que se acuerde) con el comprador, si éste prefiere no asegurar por ahorrarse una parte del envío es legitimo por su parte, pero yo ya no me hago responsable si se pierde, son mis condiciones y las digo de primeras, si no gustan que no las acepte, pero luego no quiero quejas.

He de reconocer que nunca he tenido problemas graves, y los leves se arreglan con buena voluntad y empatía, que he vendido algo, pero he comprado mucho más de segunda mano, así que puedo ver el asunto desde ambos puntos de vista.

Y PayPal ni en pintura, es una mierda para todo el mundo, conozco casos de estafas, sobre todo a vendedores, a compradores no es tan habitual pero también pasan.



Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: ReskN en 02 de Febrero de 2018, 00:03:43
Vaya giro de guión. Ríete tú de Shyamalan.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Kveld en 02 de Febrero de 2018, 00:29:39


Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

Legislación de transporte de mercancías por carretera. La responsabilidad del mismo es de la empresa transportista, la expendedora (sea particular o profesional) tiene la obligación de describir con la mayor exactitud posible el contenido y su estado así como su correcto embalaje. La empresa de transporte tiene la obligación ni más ni menos que eso: transportar la mercancía con toda la seguridad y medios contratados. El destinatario tiene la obligación de revisar el producto en su recepción antes de firmar el acuse de recibo (de esto sé algo ya que en tiempos fui profesor de logística y transporte de mercancías por carretera).



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Pero vamos a ver... la compañía de transporte tiene la responsabilidad de hacer su trabajo pero el contrato de ese servicio es entre el remitente y la compañía de transporte, la compañía de transporte no tiene ninguna relación mercantil con el destinatario por lo que no responde ante él sino ante el remitente..de hecho el importe del seguro en su caso se abona directamente al remitente y no al destinatario porque este no tiene nada que ver en la relación mercantil remitente-transportista.

Por otro lado es el vendedor de un producto el que tiene responsabilidad frente al comprador (el comprador solo tiene relación mercantil con el vendedor, no con la empresa de transporte)

En este caso el flujo de responsabilidad es:  transportista --> vendedor --> comprador
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Ananda en 02 de Febrero de 2018, 00:34:45
  Sí se hiciese así nadie vendería, adiós a la compra-venta a distancia en el foro.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Kveld en 02 de Febrero de 2018, 00:44:18
  Sí se hiciese así nadie vendería, adiós a la compra-venta a distancia en el foro.

Es así, otra cosa es que te guste pensar que es de otra manera...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Juan en 02 de Febrero de 2018, 08:04:38
Valiente telenovela chunga nos habéis dado...

Al final resulta que sencillamente no habéis sabido solucionar satisfactoriamente para ambos un problema y uno viene aquí al foro a poner a parir al otro...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Ananda en 02 de Febrero de 2018, 09:34:54
(http://www.gifsanimados.org/data/media/1473/pelea-rina-y-discusion-imagen-animada-0018.gif)

  De todo se puede aprender!.
 
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Kveld en 02 de Febrero de 2018, 11:45:20
de todas maneras a veces nos metemos en líos por ahorrarnos 4 perras ...por ejemplo, el seguro para una indemnización de 125€ en puntopack son 3,5€ adicionales que en caso de un juego de cierto valor no parece algo muy costoso
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Quas4R en 02 de Febrero de 2018, 11:47:39
Yo si vendo algo me hago responsable hasta entregar el paquete en la mensajeria ya que además el que paga el envío es el comprador. A veces me ha pasado que me han pedido contratar un seguro, yo cobro el seguro y si pasa algo el comprador esta mas cubierto.

A mi todo esto me parece una pataleta y más cuando a recibido todo su dinero y ademas se queja porque solo recibe 25 euros de compensación?

Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 02 de Febrero de 2018, 11:54:48
Yo si vendo algo me hago responsable hasta entregar el paquete en la mensajeria ya que además el que paga el envío es el comprador. A veces me ha pasado que me han pedido contratar un seguro, yo cobro el seguro y si pasa algo el comprador esta mas cubierto.

A mi todo esto me parece una pataleta y más cuando a recibido todo su dinero y ademas se queja porque solo recibe 25 euros de compensación?

El que paga el envío eres tú, literalmente. Tu vas a la web de la mensajería de turno, tú aceptas sus condiciones, tú pagas el envío, y tú preparas el paquete y se lo entregas a esa compañía. El comprador solo te ha pagado un dinero en concepto de gastos de envío que puede ser (o no) lo que te cueste a ti enviarlo, pero él no es el responsable del envío.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 02 de Febrero de 2018, 12:01:42
Por curiosidad: ¿si tenéis que recibir un juego en una mathtrade y el que envía dice que el transportista lo ha perdido, también consideráis que es vuestra responsabilidad y por tanto no os quejáis?
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Quas4R en 02 de Febrero de 2018, 12:03:27
Yo si vendo algo me hago responsable hasta entregar el paquete en la mensajeria ya que además el que paga el envío es el comprador. A veces me ha pasado que me han pedido contratar un seguro, yo cobro el seguro y si pasa algo el comprador esta mas cubierto.

A mi todo esto me parece una pataleta y más cuando a recibido todo su dinero y ademas se queja porque solo recibe 25 euros de compensación?

El que paga el envío eres tú, literalmente. Tu vas a la web de la mensajería de turno, tú aceptas sus condiciones, tú pagas el envío, y tú preparas el paquete y se lo entregas a esa compañía. El comprador solo te ha pagado un dinero en concepto de gastos de envío que puede ser (o no) lo que te cueste a ti enviarlo, pero él no es el responsable del envío.

Pues fácil me lo pones, que el vendedor haga el todo el tramite y que lo pague el directamente, el comprador solo se encarga de entregar el paquete. El vendedor paga al comprador por facilidad en los tramites
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 02 de Febrero de 2018, 12:07:52
Yo si vendo algo me hago responsable hasta entregar el paquete en la mensajeria ya que además el que paga el envío es el comprador. A veces me ha pasado que me han pedido contratar un seguro, yo cobro el seguro y si pasa algo el comprador esta mas cubierto.

A mi todo esto me parece una pataleta y más cuando a recibido todo su dinero y ademas se queja porque solo recibe 25 euros de compensación?

El que paga el envío eres tú, literalmente. Tu vas a la web de la mensajería de turno, tú aceptas sus condiciones, tú pagas el envío, y tú preparas el paquete y se lo entregas a esa compañía. El comprador solo te ha pagado un dinero en concepto de gastos de envío que puede ser (o no) lo que te cueste a ti enviarlo, pero él no es el responsable del envío.
Y se ha responsabilizado. Lo ha llevado a la empresa de transporte aportando los datos necesarios. Que el paquete llegue a su destino es responsabilidad ya de la empresa de transportes, no jodas, que para eso cobran. A ver si encima que te cobran una pasta por el transporte de un paquete, te lo pierden y te tienes que comer tu el marrón que no tienes culpa de nada.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 02 de Febrero de 2018, 12:11:11


Por ley, una vez que el paquete es recogido la resposabilidad de su manipulación y transporte es de la empresa de mensajería, no del remitente por lo que su responsabilidad es absolutamente 0.

La compañia de transportes no pinta nada en la transacción entre ambas partes. ¿De que ley hablas? En el código civil no he visto nada de eso...

Legislación de transporte de mercancías por carretera. La responsabilidad del mismo es de la empresa transportista, la expendedora (sea particular o profesional) tiene la obligación de describir con la mayor exactitud posible el contenido y su estado así como su correcto embalaje. La empresa de transporte tiene la obligación ni más ni menos que eso: transportar la mercancía con toda la seguridad y medios contratados. El destinatario tiene la obligación de revisar el producto en su recepción antes de firmar el acuse de recibo (de esto sé algo ya que en tiempos fui profesor de logística y transporte de mercancías por carretera).



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Pero vamos a ver... la compañía de transporte tiene la responsabilidad de hacer su trabajo pero el contrato de ese servicio es entre el remitente y la compañía de transporte, la compañía de transporte no tiene ninguna relación mercantil con el destinatario por lo que no responde ante él sino ante el remitente..de hecho el importe del seguro en su caso se abona directamente al remitente y no al destinatario porque este no tiene nada que ver en la relación mercantil remitente-transportista.

Por otro lado es el vendedor de un producto el que tiene responsabilidad frente al comprador (el comprador solo tiene relación mercantil con el vendedor, no con la empresa de transporte)

En este caso el flujo de responsabilidad es:  transportista --> vendedor --> comprador

Te olvidas muchas cosa. Sí, quien "contrata" la empresa de transporte es el expedidor (vendedor), pero siempre bajo la elección del destinatario (comprador). Si éste último quiere transporte especial, asegurado etc etc etc... lo paga, si no pues se siente... tiene lo que paga (en este caso el riesgo de que se pierda el paquete sin ningún tipo de compensación posterior).

Además estamos hablando de transacciones "alegales", es decir, que no pagan IVA, que no se expiden facturas ni albaranes, sin seguros obligatorios etc... ¿esto a qué viene?. Nosotros, como tienda, tenemos contratado un servicio X con la empresa de transportes Y, lo cual nos garantiza que si el producto se daña o extravía, nos pagan el importe íntegro del mismo, para lo cual tenemos que presentar su factura y albarán. ¿dónde está el problema para ventas "a pie de calle"? que es un pastón, que hay que declararlo, pagar el IVA, pagar seguros y eso "para nada", y con el "para nada" quiere decir que el 99% de las veces no habría hecho falta porque el producto llega sin problemas y no hizo falta reclamar nada... eso sí... cuando la empresa te pierde más de 500€ en material, a los 2 días el dinero está de vuelta.

Pero claro, eso no es un envío de 7€ por puntopack ni packlink. El problema es que siempre pensamos que quienes tenemos derechos somos exclusivamente nosotros y nos olvidamos que la persona que está al otro lado no tiene menos, sino los mismos.

En este caso concreto así con los datos que tengo veo una relación comercial entre particulares (no reglada) en la cual ambas partes cumpliero su parte: el comprador pagó un producto que el vendedor empaquetó y envió por el método escogido por, supongo, el comprador. La empresa de transportes perdió el paquete y compensó con la cantidad estipulada por el contrato del transporte y el comprador recuperó el dinero de Paypal. Ambos, pese a haberlo hecho correctamente y no ser responsables del extravío, se vieron perjudicados, no veo por qué al contratar un sistema de transporte "low cost" el que asuma el 100% de la pérdida tenga que ser el vendedor por mucho que joda.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 02 de Febrero de 2018, 12:29:22
Por curiosidad: ¿si tenéis que recibir un juego en una mathtrade y el que envía dice que el transportista lo ha perdido, también consideráis que es vuestra responsabilidad y por tanto no os quejáis?
Cuando vendo, cambio o participo en una mathtrade de antemano sé qué riesgos corro, en cuanto a la buena o mala fé de terceros, como riesgos de pérdida de paquete, golpes... Además, no te preocupes, que si alguna vez te compramos algo, ya sabemos que tú nos das un seguro de cobertura incluido, no tenemos que contratarlo nosotros como compradores. Es todo un detalle por tu parte, pero por mi parte te digo también que no es tu responsabilidad sino quieres. Solo te exijo que me entregues mi paquete bien embalado y protegido, así como una fructífera comunicación durante la compra y hasta su recepción. De las coberturas del envío, ya las valoro yo y te las hago llegar y pago y si las quiero.
Un saludo, compañero.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 02 de Febrero de 2018, 13:04:11
Por curiosidad: ¿si tenéis que recibir un juego en una mathtrade y el que envía dice que el transportista lo ha perdido, también consideráis que es vuestra responsabilidad y por tanto no os quejáis?
Cuando vendo, cambio o participo en una mathtrade de antemano sé qué riesgos corro, en cuanto a la buena o mala fé de terceros, como riesgos de pérdida de paquete, golpes... Además, no te preocupes, que si alguna vez te compramos algo, ya sabemos que tú nos das un seguro de cobertura incluido, no tenemos que contratarlo nosotros como compradores. Es todo un detalle por tu parte, pero por mi parte te digo también que no es tu responsabilidad sino quieres. Solo te exijo que me entregues mi paquete bien embalado y protegido, así como una fructífera comunicación durante la compra y hasta su recepción. De las coberturas del envío, ya las valoro yo y te las hago llegar y pago y si las quiero.
Un saludo, compañero.

¿Así que confirmas que si se pierde un juego que debías recibir de una mathtrade te jodes y te aguantas, no? Uhm. Curioso. Pero una muestra de uno es solo una anécdota. ¿Alguien más?

PD: Yo efectivamente siempre me he hecho responsable de mis envíos. Pero gracias a todos por comentar en el hilo, ha sido muy útil tanto a nivel de "negocio" como antropológico. :)
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 02 de Febrero de 2018, 13:08:38
Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: principevaca en 02 de Febrero de 2018, 13:34:52
Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?

El vendedor no tiene la culpa de que el transportista pierda su paquete, pero tiene la responsabilidad para con el cliente.
En mi caso hablo de una tienda, Planetogames concretamente, estas navidades se extravió un paquete (un juego) y yo ni llegué a hablar con el transportista (SEUR creo que era). La tienda me mandó otro juego y ellos se entendieron con SEUR.
Entiendo que a nivel de particulares la cosa es muy diferente y que los 2 tienen que poner de su parte en un caso así.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Fhiros en 02 de Febrero de 2018, 13:35:40
Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?
Exactamente, totalmente de acuerdo con tus palabras
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 02 de Febrero de 2018, 13:35:52
Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?
Totalmente contigo. Lo fácil es patalear, desistir de contratar un seguro de cobertura si no queremos correr riesgos y cargarle el mochuelo a otros... Sin ser los responsables, que no digo que no se pueda dialogar y llegar a un acuerdo, pero siempre sin obligación!
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 02 de Febrero de 2018, 13:40:17
Creo que a lo que todos nos referimos (excepto tú) es a que sí, hay que quejarse, pero a quien tiene la culpa, no a quien no la tiene. Si la empresa de transporte perdió el paquete, de poco sirve quejarse al vendedor, no tiene la culpa, y si te quejas a la empresa de transportes, pues una vez confirmado el extravío compensará (o no) según lo acordado según el método de transporte contratado. Ni más ni menos.

Sigo sin entender qué culpa tiene el vendedor de que el transportista le pierda el paquete... ¿lo explicas? ¿porfa?


El comprador no contrato los servicios de la mensajería. El vendedor sí.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 02 de Febrero de 2018, 13:48:53


Por curiosidad: ¿si tenéis que recibir un juego en una mathtrade y el que envía dice que el transportista lo ha perdido, también consideráis que es vuestra responsabilidad y por tanto no os quejáis?
Cuando vendo, cambio o participo en una mathtrade de antemano sé qué riesgos corro, en cuanto a la buena o mala fé de terceros, como riesgos de pérdida de paquete, golpes... Además, no te preocupes, que si alguna vez te compramos algo, ya sabemos que tú nos das un seguro de cobertura incluido, no tenemos que contratarlo nosotros como compradores. Es todo un detalle por tu parte, pero por mi parte te digo también que no es tu responsabilidad sino quieres. Solo te exijo que me entregues mi paquete bien embalado y protegido, así como una fructífera comunicación durante la compra y hasta su recepción. De las coberturas del envío, ya las valoro yo y te las hago llegar y pago y si las quiero.
Un saludo, compañero.

¿Así que confirmas que si se pierde un juego que debías recibir de una mathtrade te jodes y te aguantas, no? Uhm. Curioso. Pero una muestra de uno es solo una anécdota. ¿Alguien más?

PD: Yo efectivamente siempre me he hecho responsable de mis envíos. Pero gracias a todos por comentar en el hilo, ha sido muy útil tanto a nivel de "negocio" como antropológico. :)

¿Qué tengo qué hacer? ¿Ponerle una pistola al que me lo ha enviado y no lo ha perdido (él)? ¿Acribillarlo a emails, WhatsApp...? ¿Lo denuncio?... ¿Qué culpa tiene él que él transportista lo pierda? Yo cuando participo en todo esto sé el riesgo que asumo, porque también lo hay, ¿eres consciente de ello? Ahora, no te preocupes, porque yo también asumo la responsabilidad de mis envíos, pero siempre hasta donde entiendo que llega la misma y ya qué me señalas de ser sólo el único de verlo así, creo que no has querido leer el hilo o si lo has hecho dicen que en el reino de los ciegos, el tuerto es el rey, .
Y te insisto, todo ello no implica que no se pueda pactar un acuerdo, pero nunca se puede exigir en tal situación y más si ofreces la opción del seguro y la desestiman.
En fin, creo que mi opinión ha quedado clara, y no me merece la pena perder más tiempo ni divergir con nadie. Por supuesto, cada uno es libre de tener su propia opinión y expresarla siempre sin faltar el respeto a nadie, la mía no es mejor que cualquier otra, es sólo una más.
Un saludo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 02 de Febrero de 2018, 13:52:41
No te sulfures compi, que solo preguntaba si alguien más lo veia igual que tú para el tema de las mathtrades, específicamente. Para compras y envíos esta claro que muchos mas piensan como tu, por mucho que me sorprenda.

Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 02 de Febrero de 2018, 14:05:37
  • Vendedor contrata los servicios de una tercera parte, una compañía de mensajería para hacerle llegar el paquete al comprador por su cuenta y riesgo. Cuidado, que podría decirle al comprador que venga a buscarlo, pero en este ejemplo, dice que OK, que se lo manda a cambio de un extra de X euros.
  • El transportista ahora dice que lo ha perdido, y que le devuelven calderilla, y que vaya mala suerte, oyes. El vendedor se enfada mucho y reclama al transportista y tal y cual, como es su derecho.
  • El comprador sigue a la espera su paquete.

El comprador no contrato los servicios de la mensajería. El vendedor sí.

Vendedor Y comprador convienen en el formato del envío, precio, seguros, etc... ambos saben lo que hay en caso de pérdida o extravío por parte de la empresa de mensajería ¿por qué la responsabilidad recae exclusivamente en el vendedor cuando el COMPRADOR no quiso pagar más por un seguro? ¿tiene que pagarlo el vendedor? siempre estamos refiriéndonos entre particulares.

La empresa de transportes no dice "Huy qué pena lo he perdido jódete". La empresa busca el paquete por un máximo de 20 días antes de declararlo perdido.

Pero claro, toda la normativa sobre envíos y transportes es un coñazo de leer, así que cuando contratamos algo barato y lo pagamos estamos, directamente, dándole a un "botón" de "No he leído pero acepto las condiciones del envío" y claro... el problema está en aceptar sin leer (qué pereza qué coñazo). Repito que en eso tengo algo de ventaja porque durante años fui profesor de CAP (el de los camioneros, no otro) y conozco bastante la legislación y los derechos y deberes de todas las partes, así como cuándo se puede reclamar y cómo y en este caso, desgraciadamente, al vendedor no se le puede reclamar nada.

Lo que decís de las tiendas, como ya expliqué más arriba, es distinto porque ninguna tienda seria hace envíos por Kiala o similares, tienen seguros, tributan etc etc etc...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Kveld en 02 de Febrero de 2018, 14:36:14
Te olvidas muchas cosa. Sí, quien "contrata" la empresa de transporte es el expedidor (vendedor), pero siempre bajo la elección del destinatario (comprador). Si éste último quiere transporte especial, asegurado etc etc etc... lo paga, si no pues se siente... tiene lo que paga (en este caso el riesgo de que se pierda el paquete sin ningún tipo de compensación posterior).

a menos que se expecifique explicitamente en un documento escrito, cosa que creo no es el caso, por defecto prima lo que diga la ley al respecto, en este caso para compraventa entre particulares, el codigo civil.

Citar
Además estamos hablando de transacciones "alegales", es decir, que no pagan IVA, que no se expiden facturas ni albaranes, sin seguros obligatorios etc...

Las transacciones entre particulares no son alegales, cierto que no tienen la mismas garantías que la compra a una tienda o empresa pero no por ello no tienen regulación...están reguladas por el código civil:


Citar

...
Artículo 1460

Si al tiempo de celebrarse la venta se hubiese perdido en su totalidad la cosa objeto de la misma, quedará sin efecto el contrato.

Pero si se hubiese perdido sólo en parte, el comprador podrá optar entre desistir del contrato o reclamar la parte existente, abonando su precio en proporción al total convenido.

Artículo 1461

El vendedor está obligado a la entrega y saneamiento de la cosa objeto de la venta.

Artículo 1462

Se entenderá entregada la cosa vendida, cuando se ponga en poder y posesión del comprador.
...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Borja en 02 de Febrero de 2018, 14:38:54
El caso de una tienda es diferente porque con una tienda el comprador no puede elegir el transportista, más allá de las opciones que le de la tienda.


Lo que pasa es que una tienda no sale adelante con una única venta a un cliente, lo que quiere es fidelizar y que los compradores repitan. Por eso se preocupa más porque el cliente quede contento y por solucionar o ayudar a solucionar los problemas que pueda haber con un envío (bueno, algunas tiendas, no todas).


En el caso de una venta entre particulares en el mercadillo no existe el factor de fidelización y además el comprador tiene todo el derecho a elegir el método de envío que quiera. Si a mí me dice alguien que quiere que un juego que le voy a enviar le llegue por el trasportista X y con seguro, yo no tengo problema en hacerlo. El paga, él elige, él sabrá por qué cogió esa empresa.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Elgoindy en 02 de Febrero de 2018, 14:47:39
Te olvidas muchas cosa. Sí, quien "contrata" la empresa de transporte es el expedidor (vendedor), pero siempre bajo la elección del destinatario (comprador). Si éste último quiere transporte especial, asegurado etc etc etc... lo paga, si no pues se siente... tiene lo que paga (en este caso el riesgo de que se pierda el paquete sin ningún tipo de compensación posterior).

a menos que se expecifique explicitamente en un documento escrito, cosa que creo no es el caso, por defecto prima lo que diga la ley al respecto, en este caso para compraventa entre particulares, el codigo civil.

Citar
Además estamos hablando de transacciones "alegales", es decir, que no pagan IVA, que no se expiden facturas ni albaranes, sin seguros obligatorios etc...

Las transacciones entre particulares no son alegales, cierto que no tienen la mismas garantías que la compra a una tienda o empresa pero no por ello no tienen regulación...están reguladas por el código civil:


Citar

...
Artículo 1460

Si al tiempo de celebrarse la venta se hubiese perdido en su totalidad la cosa objeto de la misma, quedará sin efecto el contrato.

Pero si se hubiese perdido sólo en parte, el comprador podrá optar entre desistir del contrato o reclamar la parte existente, abonando su precio en proporción al total convenido.

Artículo 1461

El vendedor está obligado a la entrega y saneamiento de la cosa objeto de la venta.

Artículo 1462

Se entenderá entregada la cosa vendida, cuando se ponga en poder y posesión del comprador.
...
A eso me refiero con "alegal", era por no enfarragarme en jerga legal. Que no tributa, que no se declara, vamos y que, normalmente, no se contratan seguros en los envíos.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: toctopulus en 02 de Febrero de 2018, 21:11:37
Vamos, que con el código civil en la mano, sicario sería quien debería asumir la pérdida, no el comprador. Queda bastante claro entonces.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Borja en 02 de Febrero de 2018, 21:23:08
Vamos, que con el código civil en la mano, sicario sería quien debería asumir la pérdida, no el comprador. Queda bastante claro entonces.


Solo si va a juicio y el juez resuelve a su favor.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: edugon en 04 de Febrero de 2018, 02:36:50
Me parece que de esta historia sería bueno sacar algo positivo. Lo principal sería tener claro que estas cosas pueden pasar y que, al momento de acordar una venta, dejar claro que riesgos asume cada uno. Al efecto, podría ser útil tener un tipo de formulario para aclarar esas eventualidades...
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: cesarmagala en 04 de Febrero de 2018, 09:13:56
Y criatura no piensa pasar por aqui a, por lo menos, cambiar el título del post?
Me registro, suelto mierda, me voy.
Muy profesional todo.
Título: Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Calvo en 04 de Febrero de 2018, 11:55:34
Me parece que de esta historia sería bueno sacar algo positivo. Lo principal sería tener claro que estas cosas pueden pasar y que, al momento de acordar una venta, dejar claro que riesgos asume cada uno. Al efecto, podría ser útil tener un tipo de formulario para aclarar esas eventualidades...

Exacto. Pero es verdad que cuando uno hace tratos y compraventas no suele pensar en estas cosas.

Es uno de los motivos por los que me da perece poner cosas a la venta y por lo que evito los envíos, porque aunque la posibilidad sea baja puede suceder una cosa así, que se pierda o extravíe algo, o que por algún motivo el receptor considere que el producto no está en las condiciones impolutas que esperaba.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: vins en 05 de Febrero de 2018, 09:06:12
La verdad es que no estaria de mas redactar un contrato de compraventa especifico y dejarlo colgado para que lo use quien lo estime oportuno. Si alguien quiere hacerlo estaría bien, y si no en cuanto tenga algo de tiempo lo redacto y se lo paso a moderación y a quién esté interesado, para que lo revisen antes de publicarlo si es de recibo.
Si os parece bien, claro.

Por otro lado lo que han dicho Kveld y Mazmaz es lo que opino para las directrices generales, otra cosa es entrar a debatir casos particulares que es mucho más complejo, como se ha visto aquí.
Un saludo
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: ThoR en 05 de Febrero de 2018, 09:18:46
La verdad es que no estaria de mas redactar un contrato de compraventa especifico y dejarlo colgado para que lo use quien lo estime oportuno. Si alguien quiere hacerlo estaría bien, y si no en cuanto tenga algo de tiempo lo redacto y se lo paso a moderación y a quién esté interesado, para que lo revisen antes de publicarlo si es de recibo.
Si os parece bien, claro.

Por otro lado lo que han dicho Kveld y Mazmaz es lo que opino para las directrices generales, otra cosa es entrar a debatir casos particulares que es mucho más complejo, como se ha visto aquí.
Un saludo

Se os está yendo la pinza con esto de la segunda mano.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Borja en 05 de Febrero de 2018, 09:44:00
La verdad es que no estaria de mas redactar un contrato de compraventa especifico y dejarlo colgado para que lo use quien lo estime oportuno. Si alguien quiere hacerlo estaría bien, y si no en cuanto tenga algo de tiempo lo redacto y se lo paso a moderación y a quién esté interesado, para que lo revisen antes de publicarlo si es de recibo.
Si os parece bien, claro.

Por otro lado lo que han dicho Kveld y Mazmaz es lo que opino para las directrices generales, otra cosa es entrar a debatir casos particulares que es mucho más complejo, como se ha visto aquí.
Un saludo


Se os está yendo la pinza con esto de la segunda mano.


Opino igual.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: vins en 05 de Febrero de 2018, 09:50:01
Eso lo decis porque si se aclaran previamente los conceptos entonces existiran menos hilos como este? :D

Ahora en serio, si no lo considerais util, ni me planteo perder el tiempo, de verdad de la buena
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Borja en 05 de Febrero de 2018, 09:56:30
No se si útil o no, lo que sí se es que no voy a andar con contratos para vender/comprar juegos/juguetes de segunda mano.





Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: mazmaz en 05 de Febrero de 2018, 10:04:48
A mi si me lo parece. Si llegan a un acuerdo previo no va a haber ningún problema, pero esta bien tener unas directrices claras para los que no lo hagan y se encuentren con algún error de la mensajería.

No se si útil o no, lo que sí se es que no voy a andar con contratos para vender/comprar juegos/juguetes de segunda mano.

No hace falta que firméis nada, con poner un post en el que se comunique que esas reglas aplican por defecto en el foro del mercadillo vale.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 05 de Febrero de 2018, 13:09:47
No creo que haga falta, estos hilos son muy pocos en relación a la cantidad de tratos a los que se llega en el mercadillo y tampoco se las ganas que tendrán los moderadores para ponerse con eso. Lo han dicho muchas veces que el mercadillo es simplemente un añadido al foro y los cambios que hacen son para simplificarlo.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: edugon en 05 de Febrero de 2018, 13:31:58
Supongo que tener un contrato tipo resolveria problemas, aunque no se de un proceso de firma como tal. Veo unpoco complicado que quede por defecto. Tal vez una guía de aspectos a tener en cuenta al hacer una compraventa, tipo al hacer una compra- venta en el foro no olvidar:
- especificar estado del juego y posibles daños o ausencia de algun componente.
- Aclarar como se resuelve casos de extravío o daños por el envío
Etc...

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Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 05 de Febrero de 2018, 13:32:10
Con estas actitudes de intentar cada vez poner más barreras y complicar todo, acabaremos enterrando el mercadillo de labsk... Los moderadores bastante tienen ya para tener que estar pendiente de más cosas, añadir cosas, cuando se incumpla el "contrato", saturarlos si la tercera parte lo incumple... ¿De verdad lo veís necesario? ¿No es más sencillo, cuando alguien haga una compra, acordar los términos de la misma con anterioridad? Y en base a ello, que cada uno decida si compra o no...
De verdad, todo es más sencillo de lo que parece, no es necesario sobrecomplicar todo. No entiendo el por qué de querer poner barreras siempre, cuando es tan simple como que cada uno aplique su propia lógica como hasta ahora. Yo cuando vendo, pongo mis propias normas (como todos) y cuando vendo, pregunto por las del vendedor. Si convergemos, hay trato y sino, no. Fácil.
Un saludo.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Br0k3r en 05 de Febrero de 2018, 13:36:38
No obstante, si queréis un buen contrato y tanto os inoportuna, para más seguridad y protección, no olvidéis que podéis realizar el contrato de compra-venta bajo revisión y firma notarial. Además de contratar con los servicios legales de defensa oportunos para cuando sean necesarios, por supuesto, nunca se sabe...
Un saludo.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Borja en 05 de Febrero de 2018, 13:48:00
Con estas actitudes de intentar cada vez poner más barreras y complicar todo, acabaremos enterrando el mercadillo de labsk... Los moderadores bastante tienen ya para tener que estar pendiente de más cosas, añadir cosas, cuando se incumpla el "contrato", saturarlos si la tercera parte lo incumple... ¿De verdad lo veís necesario? ¿No es más sencillo, cuando alguien haga una compra, acordar los términos de la misma con anterioridad? Y en base a ello, que cada uno decida si compra o no...
De verdad, todo es más sencillo de lo que parece, no es necesario sobrecomplicar todo. No entiendo el por qué de querer poner barreras siempre, cuando es tan simple como que cada uno aplique su propia lógica como hasta ahora. Yo cuando vendo, pongo mis propias normas (como todos) y cuando vendo, pregunto por las del vendedor. Si convergemos, hay trato y sino, no. Fácil.
Un saludo.

Yo tengo la teoría de que todo viene porque por aquí hay mucho ingeniero y similar....

:-D

(http://4.bp.blogspot.com/-M9T9sRNoU2E/Uk5O5Pr5FbI/AAAAAAAADOs/Irj54_iIlp4/s1600/Dont-be-a-Square.jpg)
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: davinci en 05 de Febrero de 2018, 15:41:36
En un medio informal, como es el mercadillo, no se ponen más normas de las que el medio exija. Cada uno que se asegure de hacer tratos con gente que dé una mínima confianza, maximizando la ecuación recompensa/riesgo. Acontecimientos extraordinarios no demandan actuaciones sistemáticas, sino extraordinarias. En este caso, si te arriesgas y te timan, avisa a los demás (eso está bien) y asume la pérdida. No te la juegues comprando un pack de 500€ a un tío que acaba de llegar a la BSK, copón.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Calvo en 05 de Febrero de 2018, 16:10:04
A mí me parece buena idea tener una especie de "guía de buena práctica en las compra/ventas", precisamente para tener una referencia de cómo actuar cuando pasen este tipo de cosas que la mayoría no tenemos en cuenta porque pensamos que siempre va a salir todo bien:

1) Qué pasa si se extravía un juego
2) Qué pasa si el juego no está completo
3) Qué pasa si el juego llega golpeado.

Tener una referencia sobre cómo actuar creo que es algo interesante. Y después que cada cual lo use o no.

Por ejemplo, si existiera algo así y yo hago una compra/venta, le diría a la otra parte que vamos a utilizar ese texto como referencia en caso de que surja algún imprevisto.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: vins en 05 de Febrero de 2018, 16:55:26
Con estas actitudes de intentar cada vez poner más barreras y complicar todo, acabaremos enterrando el mercadillo de labsk... Los moderadores bastante tienen ya para tener que estar pendiente de más cosas, añadir cosas, cuando se incumpla el "contrato", saturarlos si la tercera parte lo incumple... ¿De verdad lo veís necesario? ¿No es más sencillo, cuando alguien haga una compra, acordar los términos de la misma con anterioridad? Y en base a ello, que cada uno decida si compra o no...
De verdad, todo es más sencillo de lo que parece, no es necesario sobrecomplicar todo. No entiendo el por qué de querer poner barreras siempre, cuando es tan simple como que cada uno aplique su propia lógica como hasta ahora. Yo cuando vendo, pongo mis propias normas (como todos) y cuando vendo, pregunto por las del vendedor. Si convergemos, hay trato y sino, no. Fácil.
Un saludo.

No entiendo lo de las "actitudes", creo que te has confundido. La idea era mas en dar contrato tipo para que quien quiera pueda tener una base de la que partir. Nada obligatorio. Y por supuesto no se trata de cargar de trabajo a los moderadores, que en ningún caso tendrían la fuerza de hacer cumplir lo pactado, si no pedir la revisión por si creen conveniente añadir lo que estimen, y además poder colocarlo dónde entiendan, si procede.

Un saludo
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: vins en 05 de Febrero de 2018, 16:57:47
A mí me parece buena idea tener una especie de "guía de buena práctica en las compra/ventas", precisamente para tener una referencia de cómo actuar cuando pasen este tipo de cosas que la mayoría no tenemos en cuenta porque pensamos que siempre va a salir todo bien:

1) Qué pasa si se extravía un juego
2) Qué pasa si el juego no está completo
3) Qué pasa si el juego llega golpeado.

Tener una referencia sobre cómo actuar creo que es algo interesante. Y después que cada cual lo use o no.

Por ejemplo, si existiera algo así y yo hago una compra/venta, le diría a la otra parte que vamos a utilizar ese texto como referencia en caso de que surja algún imprevisto.

Podría ser con un formato guía/directriz como dices. Me parece acertado.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Delan en 05 de Febrero de 2018, 17:48:12
A ver... si la peña ni se lee las normas sobre como postear en el subforo que cada semana hay alguien preguntando porque no pueden postear o por que se les ha borrado se van a leer eso.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Calvo en 05 de Febrero de 2018, 19:21:12
A ver... si la peña ni se lee las normas sobre como postear en el subforo que cada semana hay alguien preguntando porque no pueden postear o por que se les ha borrado se van a leer eso.

Digamos que la idea es la siguiente: cuando contactemos con alguien para transacción en el mercadillo además del acuerdo económico hacemos referencia al texto sobre "buena práctica en las compraventas de labsk", donde podrían venir cosas como lo que hemos comentado: el responsable del envío es la persona que envía, en caso de extravío ...

Seguro que seguirán apareciendo situaciones que no se han podido anticipar, pero las ante las más frecuentes tendríamos una referencia.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Seiyuro en 05 de Febrero de 2018, 20:43:09
A ver... si la peña ni se lee las normas sobre como postear en el subforo que cada semana hay alguien preguntando porque no pueden postear o por que se les ha borrado se van a leer eso.

Digamos que la idea es la siguiente: cuando contactemos con alguien para transacción en el mercadillo además del acuerdo económico hacemos referencia al texto sobre "buena práctica en las compraventas de labsk", donde podrían venir cosas como lo que hemos comentado: el responsable del envío es la persona que envía, en caso de extravío ...

Seguro que seguirán apareciendo situaciones que no se han podido anticipar, pero las ante las más frecuentes tendríamos una referencia.
http://labsk.net/index.php?topic=205532.0

xD

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Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: Calvo en 06 de Febrero de 2018, 09:28:49
A ver... si la peña ni se lee las normas sobre como postear en el subforo que cada semana hay alguien preguntando porque no pueden postear o por que se les ha borrado se van a leer eso.

Digamos que la idea es la siguiente: cuando contactemos con alguien para transacción en el mercadillo además del acuerdo económico hacemos referencia al texto sobre "buena práctica en las compraventas de labsk", donde podrían venir cosas como lo que hemos comentado: el responsable del envío es la persona que envía, en caso de extravío ...

Seguro que seguirán apareciendo situaciones que no se han podido anticipar, pero las ante las más frecuentes tendríamos una referencia.
http://labsk.net/index.php?topic=205532.0

xD

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El enlace me da error.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: criatura en 07 de Febrero de 2018, 16:35:14
Hola. Gracias a todos por comentar, incluidos los que no están de acuerdo conmigo, no me esperaba tantas respuestas, la verdad.

No he respondido antes porque no suelo postear mucho, pero vamos, en otros foros llevo más de 100 mensajes. Con esto ya he respondido a cesarmagala.

Sobre lo de sicarioseth, otra razón por la que no entré es porque en seguida el se ofreció a devolverme ese Descent... pero la realidad es que hablo de una persona que, al menos conmigo, me ha cambiado de idea cada 5 minutos, ahora blanco, dentro de 5 minutos negro, y dentro de media hora es marrón. Seguimos sin llegar a un acuerdo, y eso que ya son varias las veces que se ofreció a devolverme el juego.

Y esas verdades a medias... yo tengo los mails, Javi. Yo no rechacé la proposición de devolverme el juego y el dinero, yo sólo dije que quería esperar a ver si llegaban las miniaturas, pero en ningún momento le dije: "si no llegan las minis, quedátelo todo."

Cuando cerramos el trato y yo estaba a punto de pagarle, sicarioseth me mandó un mail diciendo "lamento decirte que hay otra persona interesada en muchos lotes, y claro, la pasta es la pasta y lo siento mucho, pero...". Me quedé a cuadros, pero en menos de una hora me dice "la otra persona no quiere el lote que te interesa". Tonto de mí al confiar en alguien así, y fue por eso que pensé "si le pago por paypal normal, a las malas no lo perderé todo, como le pague como amigo y familiar cagada la hice".

Lo de la caja rota... yo tengo juegos que me han sido rebajados por falta de componentes, cajas tocadas, si alguien me quiere comprar algo, le mando fotos. Ningún voto negativo ni en vibbo ni en ebay. Quizá no soy tan malo como alguno insinúa.

Me quedo con esto: desconfiar de gente que lleve años en un foro y con poquísimos mensajes, y cuidado con el ansia, porque por culpa del ansia no hice caso a mi instinto y me arriesgué confiando, y menos mal que pagué paypal normal, porque si no, no huelo un duro!!!

Y también me quedo (gracias kveld), que en teoría la ley está de mi parte. Yo envié el juego y el  dinero, ambas cosas le llegaron a la otra persona. La otra persona envió el lote y éste se perdió, y después de ofrecerse a devolverlo todo, cambió de idea varias veces, usando mentiras y excusas, y culpándome a mí.

No sólo es lo que dice la ley: es lo que dice la palabra de la persona, y a mi esta persona se comprometió varias veces a devolverme el juego y el dinero, y al final siempre cambia de idea (ahora, repito, está arrepintiéndose otra vez). Y repito también, él no me ha devuelto NADA. Ha sido paypal, que para algo está.

PD: después de haber leído este post, tengo más razones para ir al juzgado mañana.
PD2: esto pasa en las mejores familias, como en todo, aquí hay gente buena, gente mala, y gente normal. No voy a ser yo quién diga si se deben cambiar las nomas del mercadillo o no.

Saludos.
Título: Re:Mis aventuras con las ventas (moderadores pueden mover si es necesario)
Publicado por: criatura en 20 de Febrero de 2018, 12:23:57
Continúa el culebrón, voy a hacer un resumen para que no sea demasiado pesado de leer, por si a alguien le interesa, porque esto le puede pasar a cualquiera.

1-sicarioseth me llamó por teléfono y llegamos a un acuerdo. El juego que falta está de camino... en teoría.

2-llegué a pensar que si sicarioseth cambiaba de idea tantas veces era que el tenía algún tipo de problema, pero luego pensé que alguien de su entorno podría "influir" en sus decisiones.

3-Lo malo es que, según mondial relay, el paquete va de camino a mi puntopack, pero me dicen el mensaje de un retraso... igualito que la otra vez. El tiempo dirá si es un retraso de unos días sin más importancia, o si es un extravío de nuevo.

4-Unos días más puedo esperar, pero en caso de extravío mal vamos, yo ya le dije a sicarioseth que no usase mondial relay otra vez, él me convenció diciendo que esta vez el envío iría asegurado (125 euros).

5-Le he mandado un mail preguntando como proceder en caso de otro extravío, pero ya sería demasiada casualidad que mondial relay me pierda dos paquetes seguidos, y aún más casualidad que haya pasado con el mismo remitente.

Y cada uno que saque sus propias conclusiones.