La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: dcamon en 09 de Abril de 2018, 11:31:59

Título: ¿Sagrada o Azul?
Publicado por: dcamon en 09 de Abril de 2018, 11:31:59
Hola.
En primer lugar, espero no repetir hilo. Si así fuera, pido disculpas.
En segundo lugar, y teniendo en cuenta que no son precisamente dos juegos iguales, aunque tienen materiales y mecánicas parecidas, estoy en duda sobre estos dos, que me llaman igualmente la atención, y no sé por cuál decidirme.
Espero vuestra ayuda y vuestros consejos.
Gracias de antemano y salu2

Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 10 de Abril de 2018, 13:06:27
He probado el Azul (3-4 partidas) y me he leído varias reseñas del Sagrada porque ambos me entraron por los ojos el año pasado.

Azul me parece un filler abstracto visualmente bonito y entretenido, pero sinceramente no le veo nada especial como para estar tan alto en el ranking de juegos abstractos de la bgg. Tiene ideas interesantes pero lo veo demasiado simple, en casi todos los turnos me parecía obvia la mejor opción.

Sagrada es muy bonito visualmente y mola por el tema de los dados, PERO he leído que es MUY multisolitario y a mí me acaban aburriendo este tipo de juegos.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Barxux en 11 de Abril de 2018, 20:14:36
Hola forero/as:

Pues yo también le tengo echado el ojo a azul y también a sagrada. No se me había ocurrido compararlos.

A mí, en lo particular, me parece más bonito sagrada. Será porque visité Barcelona y me recuerdan los dados de colores a las vidrieras de la Sagrada Familia (creo que el juego se basa o se aprovecha de eso) y el tema de los "azulejos" no me parece tan bonito.

Dejando a un lado lo estético, en cuanto a sus mecánicas, tampoco es que pueda opinar mucho porque únicamente me he visto reseñas de ambos juegos. Creo que por mecánicas me llama más la atención sagrada. Me gusta más el tema dados.

Iba a decir que azul me parece más "puzzle" pero es cierto que sagrada puede también parecerlo.

Entonces como conclusiones ¿qué podemos sacar en claro?

Sagrada:
Tiene una nota de 7,7
Tiene, por lo que parece, modo solitario para 1 jugador.
Tiene dados bonitos.
Tiene menos dificultad que azul.
Tiene una duración un pelín más corta que azul.
Tiene un precio menor que azul.

Azul:

Azul tiene una nota de 8,0
No tiene modo solitario.
No tiene dados pero tienes azulejos que parecen sugus.
Tiene un pelín más de dificultad que sagrada.
Tiene una duración un pelín más larga que sagrada.
Tiene un precio mayor que sagrada.

¿Mi opinión?

Ver reseñas y guiarte por la intuición.

Mira, el azul podrá ser mejor juego que sagrada, no lo sé, pero me gustan los dados y a mí lo estético y lo sencillo me flipa.

Reconozco que Agrícola es mejor juego que Stone Age, pero a mí Stone Age con su cubilete, sus ilustraciones y sus mecánicas me gustan mucho más y en definitiva se juega para aprender y mejorar la sesera pero también para pasar un rato divertido. Hago media de lo que quiero y si puedo conseguir practicar la memoria y/o inteligencia y además divertirme eso me decanta al Stone Age aunque sea más sencillo.

Pues en este caso, sin que parezca que únicamente me dejo llevar por las ilustraciones sin valorar el juego, me iría a por el Sagrada porque me llama más. Sí, soy víctima de los dibujos e ilustraciones pero si el juego tiene mecánicas interesantes ya me hace decantarme.

El tokaido puede parecer bonito y no me gusta. Takenoko es bonito y me parece a día de hoy muy simple aunque no decarto jugar de vez en cuando.

Espero que hayas sacado tus propias conclusiones de todo esto y aprovecho para decir que me apunto al hilo por si alguien da más información poder leerle ya que me interesan ambos juegos pero Sagrada tiene algo más llamativo para mí. ¡Ojo! Azul debe ser un juego muy bueno también para jugar. En realidad jugaría a los dos, pero los dados ays... son tan bonitos. Si a día de hoy tuviera que comprarme uno, primero vería muy detenidamente las reseñas de ambos.

Saludos.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: jorgevr en 11 de Abril de 2018, 20:37:10
Tengo los dos, me gustan los dos, pero si tuviera que comprar uno me compraría el sagrada por dos motivos. Tiene un solitario que funciona de maravilla y me parece más rejugable
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: dcamon en 12 de Abril de 2018, 19:29:26
Hola forero/as:

Pues yo también le tengo echado el ojo a azul y también a sagrada. No se me había ocurrido compararlos.

A mí, en lo particular, me parece más bonito sagrada. Será porque visité Barcelona y me recuerdan los dados de colores a las vidrieras de la Sagrada Familia (creo que el juego se basa o se aprovecha de eso) y el tema de los "azulejos" no me parece tan bonito.

Dejando a un lado lo estético, en cuanto a sus mecánicas, tampoco es que pueda opinar mucho porque únicamente me he visto reseñas de ambos juegos. Creo que por mecánicas me llama más la atención sagrada. Me gusta más el tema dados.

Iba a decir que azul me parece más "puzzle" pero es cierto que sagrada puede también parecerlo.

Entonces como conclusiones ¿qué podemos sacar en claro?

Sagrada:
Tiene una nota de 7,7
Tiene, por lo que parece, modo solitario para 1 jugador.
Tiene dados bonitos.
Tiene menos dificultad que azul.
Tiene una duración un pelín más corta que azul.
Tiene un precio menor que azul.

Azul:

Azul tiene una nota de 8,0
No tiene modo solitario.
No tiene dados pero tienes azulejos que parecen sugus.
Tiene un pelín más de dificultad que sagrada.
Tiene una duración un pelín más larga que sagrada.
Tiene un precio mayor que sagrada.

¿Mi opinión?

Ver reseñas y guiarte por la intuición.

Mira, el azul podrá ser mejor juego que sagrada, no lo sé, pero me gustan los dados y a mí lo estético y lo sencillo me flipa.

Reconozco que Agrícola es mejor juego que Stone Age, pero a mí Stone Age con su cubilete, sus ilustraciones y sus mecánicas me gustan mucho más y en definitiva se juega para aprender y mejorar la sesera pero también para pasar un rato divertido. Hago media de lo que quiero y si puedo conseguir practicar la memoria y/o inteligencia y además divertirme eso me decanta al Stone Age aunque sea más sencillo.

Pues en este caso, sin que parezca que únicamente me dejo llevar por las ilustraciones sin valorar el juego, me iría a por el Sagrada porque me llama más. Sí, soy víctima de los dibujos e ilustraciones pero si el juego tiene mecánicas interesantes ya me hace decantarme.

El tokaido puede parecer bonito y no me gusta. Takenoko es bonito y me parece a día de hoy muy simple aunque no decarto jugar de vez en cuando.

Espero que hayas sacado tus propias conclusiones de todo esto y aprovecho para decir que me apunto al hilo por si alguien da más información poder leerle ya que me interesan ambos juegos pero Sagrada tiene algo más llamativo para mí. ¡Ojo! Azul debe ser un juego muy bueno también para jugar. En realidad jugaría a los dos, pero los dados ays... son tan bonitos. Si a día de hoy tuviera que comprarme uno, primero vería muy detenidamente las reseñas de ambos.

Saludos.

Hola. Coincido en muchas cosas que dices, y estoy de acuerdo en la mayoría. A mí también me gustan mucho los dados y los juegos que entran por los ojos, pero me llama mucho Azul por su  mecánica. Y ojo, con lo que he dicho antes no quiero decir que Azul sea feo. Muy al contrario, creo que es una maravilla estéticamente hablando.
Sigo pensando y mirando.
Gracias por tu aportacion. Se te agradece de veras.
Saludos
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Barxux en 12 de Abril de 2018, 19:45:05
Buenas tardes forero/as:

Lo de la dificultad lo vi en la bgg.

El azul tiene una dificultad de 1,90 de 0 a 5.
El sagrada tiene una dificultad de 1,85 de 0 a 5.

Realmente no he jugado a ninguno de los dos como comenté, simplemente me vi videoreseñas.
Entonces tampoco puedo afirmar que estos datos sean realmente objetivos, me refiero, al final la gente vota y para lo que unos es muy difícil para otros es simplemente difícil. Luego están los jugadores que piensan que tal juego no es tan complicado como lo pintan mientras otro sí lo es para ellos.

La verdad es que te agradezco Pez que comentes que lo que puede destacar Sagrada es que tiene cartas de objetivos diferentes. Quizá eso también se puede enlazar con lo que dice jorgevr cuando dice que es mas rejugable. Además de tener ese modo solitario que funciona bien según comenta.

Yo también dudo entre los dos pero parece ser que Sagrada es la decisión a tomar cuando quieres empezar comprando sólo uno.

Os sigo leyendo por si queréis opinar más cosas.

Por cierto Pez, si uno de los dos juegos se te quemara y uno pudieras salvarlo, tú en concreto ¿con cuál te quedarías? Y para 2 jugadores, ¿cuál funciona mejor? Probablemente el Sagrada ¿verdad? ya que al ser más individual sea mas fácil que escale mejor, pero si en el azul si es importante la interacción de los demás, entonces en ese caso si se ve afectado el juego o al menos su experiencia cuando son más o menos jugadores, ¿no?

Saludos.

Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: kalamidad21 en 12 de Abril de 2018, 20:22:10
Tienen muchas cosas en común....Me gustan los dos

No te compliques la vida, cómprate el que más te llame la atención, los dos son muy buenos juegos, muy similares.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Pez en 13 de Abril de 2018, 10:11:10
Buenas de nuevo:

Iré por partes, la verdad es que me ha llamado la atención leer Barxux que no has jugado a ninguno de los dos después de tu larga comparación.
En cuanto al hipotético incendio de mi ludoteca pues la verdad es que intentaría salvar los dos sin dudarlo. En cuanto a cual es mejor para dos ni idea, casi nunca juego con ese número de personas, quizá otro te pueda recomendar en ese aspecto.
También hay cierta interacción en Sagrada como en Azul puesto que por turnos se van eligiendo dados, si es a eso a lo que te refieres con interacción.
Mi recomendación: Si puedes pruébalos, si esto no es posible pilla cualquiera de los dos que creo que no te vas a arrepentir. Los dos entran claramente por los ojos y los dos son más bien ligeros y no puedes abusar de ellos pero a mi me gustan los dos un montón y de momento no me arrepiento de la compra.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: atmpoison en 13 de Abril de 2018, 12:44:42
Cuando me encuentro en tal tesitura, voy a la tienda, sostengo la caja en mis manos y dejo que el juego me hable  ;D  ;)
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: edugon en 14 de Abril de 2018, 17:41:45
Por lo que dicen de que los dos son semejantes, un criterio podría ser cual es el que pueda.agotarse antes o que no se reimprimirá..

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: antonio.cano88 en 15 de Abril de 2018, 15:26:11
Otra opción es ver de cual se habla mas y/o mejor.

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: skaures en 18 de Mayo de 2018, 11:51:35
Después de jugar a los dos, me parecen muy buenos. El sagrada es muy bonito y los dados molan mucho. Del azul veo más interacción, al ver más fácil el tablero de los otros jugadores se puede putear más. Muy buena elección cualquiera de los dos

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skywalker en 18 de Mayo de 2018, 13:15:36
Píllate los 2 y asunto arreglado! ;D
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Volker en 20 de Mayo de 2018, 21:36:44
Una pregunta para los que habéis comprado Sagrada , ¿Hay mucha diferencia entre la version Kickstarter y la version retail??
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tachin en 20 de Mayo de 2018, 23:30:48
Que yo sepa venia una vidriera más y una 'cesta' de cartón para tirar los dados

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: hobbess en 21 de Mayo de 2018, 09:24:46
Pero la vidriera de mas era para un  5to jugador, o solo para cambiar de color?

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Zhukov3945 en 01 de Junio de 2018, 13:03:31
Tengo los dos
Y sagrada es el que más cambia de partida a partida, por los objetivos ocultos.
Creo que pueden caber en la misma ludoteca amplia. Si tienes pocos ves a por el sagrada


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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: alejo en 01 de Junio de 2018, 19:12:43
Tengo los dos y con unas cuantas partidas a ambos.

En azul el puzzle es más sencillo pero tiene más interacción. El puzzle del sagrada es más complejo y es como un pequeño sudoku, la interacción se limita más y es indirecta, excepto en las últimas rondas.

Creo que me gusta más el sagrada... Pero es difícil decidirse...
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 29 de Agosto de 2018, 12:26:34
He probado el Azul (3-4 partidas) y me he leído varias reseñas del Sagrada porque ambos me entraron por los ojos el año pasado.

Azul me parece un filler abstracto visualmente bonito y entretenido, pero sinceramente no le veo nada especial como para estar tan alto en el ranking de juegos abstractos de la bgg. Tiene ideas interesantes pero lo veo demasiado simple, en casi todos los turnos me parecía obvia la mejor opción.

Sagrada es muy bonito visualmente y mola por el tema de los dados, PERO he leído que es MUY multisolitario y a mí me acaban aburriendo este tipo de juegos.

Actualizo mi opinión tras echarle unas 12 partidas este verano a Sagrada. Sin parecerme el mejor filler que he probado, me ha gustado más que Azul. El puzle personal me parece más interesante, la mezcla de números y colores, las restricciones de tu tablero, tu color personal, son más cositas a considerar en cada turno que lo hacen menos 'plano' en mi opinión que Azul. Lo que menos me gusta es su azar (algo que esperaba en un juego de dados) claramente superior al de Azul y que puede arruinarte partidas bien encarriladas, pero teniendo en cuenta que son partidas de 20 min (a 2 jugadores) yo lo puedo tolerar, pero no lo recomiendo para gente que se maldiga frecuentemente por su mala suerte. Es cierto que la interacción en Sagrada es menos palpable que en Azul, pero tampoco me ha parecido un multi-solitario. Al menos a 2 jugadores, es importante fijarte en el tablero del otro y quitarle de vez en cuando un dado 'caramelo' (especialmente con la partida avanzada y las casillas cada vez más restringidas), puede ser más valioso que coger siempre el dado que mejor te venga a tí. Quizá a 3-4 jugadores estas opciones sean raramente eficaces y se vuelva más multi-solitario. Y por último destaco su potencial rejugabilidad. Sagrada trae 24 patrones distintos, además de más de 20 cartas (no entraré en detalles) de las que sólo se usan 6 en cada partida. Llevamos unas 12 partidas en apenas 2 semanas y no nos ha cansado.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: maltzur en 29 de Agosto de 2018, 13:53:35
Yo despues de jugar los dos tambien prefiero sagrada, por tener más partidas diferentes, y en cuanto a complejidad yo opino que sagrada es algo más dificil que azul, no entiendo la nota de la bgg
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: kmach en 29 de Agosto de 2018, 15:59:31
Azul es mas facil de jugar que sagrada. Pero la sensacion final que te deja una partida de sagrada es muy superior a la de azul. Me gusta mas sagrada en todos los sentidos.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 29 de Agosto de 2018, 17:32:42
He probado el Azul (3-4 partidas) y me he leído varias reseñas del Sagrada porque ambos me entraron por los ojos el año pasado.

Azul me parece un filler abstracto visualmente bonito y entretenido, pero sinceramente no le veo nada especial como para estar tan alto en el ranking de juegos abstractos de la bgg. Tiene ideas interesantes pero lo veo demasiado simple, en casi todos los turnos me parecía obvia la mejor opción.

Sagrada es muy bonito visualmente y mola por el tema de los dados, PERO he leído que es MUY multisolitario y a mí me acaban aburriendo este tipo de juegos.

Actualizo mi opinión tras echarle unas 12 partidas este verano a Sagrada. Sin parecerme el mejor filler que he probado, me ha gustado más que Azul. El puzle personal me parece más interesante, la mezcla de números y colores, las restricciones de tu tablero, tu color personal, son más cositas a considerar en cada turno que lo hacen menos 'plano' en mi opinión que Azul. Lo que menos me gusta es su azar (algo que esperaba en un juego de dados) claramente superior al de Azul y que puede arruinarte partidas bien encarriladas, pero teniendo en cuenta que son partidas de 20 min (a 2 jugadores) yo lo puedo tolerar, pero no lo recomiendo para gente que se maldiga frecuentemente por su mala suerte. Es cierto que la interacción en Sagrada es menos palpable que en Azul, pero tampoco me ha parecido un multi-solitario. Al menos a 2 jugadores, es importante fijarte en el tablero del otro y quitarle de vez en cuando un dado 'caramelo' (especialmente con la partida avanzada y las casillas cada vez más restringidas), puede ser más valioso que coger siempre el dado que mejor te venga a tí. Quizá a 3-4 jugadores estas opciones sean raramente eficaces y se vuelva más multi-solitario. Y por último destaco su potencial rejugabilidad. Sagrada trae 24 patrones distintos, además de más de 20 cartas (no entraré en detalles) de las que sólo se usan 6 en cada partida. Llevamos unas 12 partidas en apenas 2 semanas y no nos ha cansado.

Se me olvidó añadir una par de cosas:
 
Un elemento que da bastante gracia e interacción al Sagrada (al menos a 2 jugadores) y que poca gente menciona, está en deducir el color personal del oponente (secreto al inicio de la partida) lo antes posible para intentar privarle de los dados altos de su color. En nuestras primeras partidas nos centrábamos demasiado en nuestro puzle y nos daba la sensación de que ganaba el que mejores tiradas obtenía en su color personal, ya que puede dar un porrón de puntos 'por azar' al final de la partida. Con más partidas, creo que es algo intencionado en el diseño para incentivar precisamente la interacción entre los jugadores.

La otra es que incluye un modo en solitario. Es interesante aunque muy difícil de ganar (incluso en el modo más fácil). En la bgg se han propuesto varias variantes para suavizarlo un poco y que aún no he probado.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Lord_Dracula en 29 de Agosto de 2018, 17:34:21
Yo me compraré los 2. Me divierten mucho ambos juegos!!!

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: AriZe en 01 de Septiembre de 2018, 11:13:47
Después de leer el reglamento y ver reseñas de ambos juegos tenía claro ir a por Azul, pero cada vez leo a más gente poniendo por encima del Azul a Sagrada. De este último me tiraba para atrás el posible AP que se debe generar, sobre todo en los últimos turnos, relentizando mucho ritmo de partida para el tipo de juego que es. Además que le veo menos apto para todos los públicos a diferencia de Azul.

Le veis muy generador de AP a este sagrada o es muy ameno de jugar y no es tan sudoku como parece?
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: kmach en 01 de Septiembre de 2018, 12:08:34
Yo juego con una niña de 9 años y no hace nada mas que pedirmelo. El azul lo ha jugado y a pasado como si no existiera. El AP se reduce a pensar que no coincida color y numero al lado del nuevo dado. Nosotros en cuanto jugamos una partida ya sabemos como se puntua y demás sin darle muchas vueltas.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Pez en 01 de Septiembre de 2018, 12:13:42
Tengo los dos y si tuviera que elegir posiblemente me quedaría con Sagrada pero únicamente porque es un pelín más complejo por los objetivos secretos. Azul me gusta mucho y no digo no a una partida. Respecto al AP pues si tienes gente propensa a ello pues tendrás que ponerte serio y sacar posiblemente el látigo. Pero eso es como cualquier otro juego. Hasta que te llega el turno tienes tiempo de ir pensando en qué dados te convienen y en otras opciones si te los quitan.
Suerte con la compra. Ambos juegos están muy bien para mi gusto

Después de leer el reglamento y ver reseñas de ambos juegos tenía claro ir a por Azul, pero cada vez leo a más gente poniendo por encima del Azul a Sagrada. De este último me tiraba para atrás el posible AP que se debe generar, sobre todo en los últimos turnos, relentizando mucho ritmo de partida para el tipo de juego que es. Además que le veo menos apto para todos los públicos a diferencia de Azul.

Le veis muy generador de AP a este sagrada o es muy ameno de jugar y no es tan sudoku como parece?
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: AriZe en 02 de Septiembre de 2018, 11:45:09
Gracias por las opiniones, aunque tenía claro hacerme con el Azul parece que al final caerá Sagrada, no lo tengo un claro, me temo que a este paso al final caen los dos, a ver si soy capaz de decidir y resistirme.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: serse en 02 de Septiembre de 2018, 19:19:49
Al que mas partidas le he echado con diferencia este verano ha sido Sagrada, hasta mi parienta que no es tan jugona no para de pedirme que juguemos. Cuando sabes jugar y dominar el juego no hay casi AP. Del Azul no puedo decir nada porque no lo tengo, pero no creo que supere a Sagrada, como mucho podrá estar a su nivel, no más.

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Ghanaka en 02 de Septiembre de 2018, 20:07:26
Personalmente veo a Azul por encima, creo que tiene mas partidas sin que se haga repetitivo. El Sagrada, despues de 3-4 partidas, ya se me hizo demasiado igual. AP no deberia tener ninguno de los dos.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Zhukov3945 en 04 de Septiembre de 2018, 20:17:42
Entre azul y sagrada.
Sagrada claramente

Razones:
Escala mejor: Sagrada .   a 4 el azul es puro caos, el sagrada es el mismo juego, multisolitario pero con control
Rejugabilidad : Sagrada.  el sagrada tiene las cartas de objetivo y de habilidades, que te cambian de partida, azul es siempre lo mismo.

Tengo los 2 y  sagrada me ha ido ganando cada vez mas, el azul esta en la estanteria llenandose de polvo.

Y los dos son bonitos, eso si.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skyjordi en 23 de Septiembre de 2018, 08:54:23
Tengo los dos juegos y me quedo con el Sagrada de calle. Quizás en mesa sea más bonito el Azul (además sus fichas me parecen súgus y me entra hambre cuando las veo..jeje).

Pero definitivamente es mejor el primero. Al mismo tiempo que sencillo y adictivo. Y, aún conociendo las reglas de colocación de dados, la cagas en cada partida..increíble.

El azul me parece más flojo. La interacción se reduce a quitar fichas al resto de jugadores. Porque al elegir tus fichas, al mismo tiempo se las puedes estar quitando al otro jugador. Aunque, en el Sagrada ocurre lo mismo al escoger los dados.

Sagrada aporta cartas y objetivos. Con las cartas de herramienta puedes gestionar los dados y su ubicación en el tablero. Los objetivos te invitan a que la colocación de los dados no se reduzca a lo que te dice el tablero y te obliga (si quieres el premio de objetivo) a que te lo curres más.

saludos


Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: serse en 23 de Septiembre de 2018, 10:16:51
Tengo los dos juegos y me quedo con el Sagrada de calle. Quizás en mesa sea más bonito el Azul (además sus fichas me parecen súgus y me entra hambre cuando las veo..jeje).

Pero definitivamente es mejor el primero. Al mismo tiempo que sencillo y adictivo. Y, aún conociendo las reglas de colocación de dados, la cagas en cada partida..increíble.

El azul me parece más flojo. La interacción se reduce a quitar fichas al resto de jugadores. Porque al elegir tus fichas, al mismo tiempo se las puedes estar quitando al otro jugador. Aunque, en el Sagrada ocurre lo mismo al escoger los dados.

Sagrada aporta cartas y objetivos. Con las cartas de herramienta puedes gestionar los dados y su ubicación en el tablero. Los objetivos te invitan a que la colocación de los dados no se reduzca a lo que te dice el tablero y te obliga (si quieres el premio de objetivo) a que te lo curres más.

saludos
Totalmente de acuerdo, tengo los 2 y opino lo mismo

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Persa45 en 24 de Septiembre de 2018, 12:14:29
Buenas,

Yo el Azul no lo he probado todavía pero si tengo el Sagrada. Me parece un muy buen juego. El arte es precioso, la jugabilidad tiene un punto de azar y un punto de tener que pensar. Yo lo recomiendo
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skywalker en 26 de Septiembre de 2018, 11:06:37
Pues, tras leer todas vuestras opiniones (malditos! ;D), más, de nuevo, la de Jesús de Bilbogames, ayer me hice con el Sagrada.

Lo probamos mi chica y yo. Lamadrequelaparió! >:( No es que me ganará las 2 que jugamos, es que en la segunda:
- Completó su vidriera
- Puntuó las 5 columnas de uno de los objetivos públicos
- Tuvo 3 sets de 1, 2, 3, 4, 5 y 6 de otro de los objetivos públicos
- Se llevó, además, un montón de dados de su color
me sacó 16 puntos (es una "loca" de los sudokus) >:( Lo voy a vender ;D

Me parece más bonito de lo que me parecía en los videos, jugable con cualquiera (aunque con miga), muy rejugable por la variedad de herramientas, objetivos, plantillas... Incluso me ha parecido ver una interesante expansión para el 5º ¿y 6º? jugador "por ahí".

Aunque, si a los "problemas" para colocar tus dados, les sumas el "controlar" a 3 o 4 personas... uffff, locurón! :p
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: lokokoko en 24 de Julio de 2019, 12:06:48
Buenas a tod@s

Mantenéis la tendencia de sagrada por encima de azul???

Quiero comprarme un juego familiar para jugar con la familia este verano y estoy entre estos dos y el reef.

Tiro un poco más por el puzzle del sagrada pero me interesa también la interacción del azul. El reef lo meto porque tb he leído cosas buenas.



Un saludo
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skywalker en 24 de Julio de 2019, 12:44:03
Pues... yo no te puedo decir, personalmente, porque no he probado el Azul.

Sí que he jugado al Sagrada con gente que quería probarlo, porque precisamente tenían el Azul (y querían compararlo); y les gustó más a todos...
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 24 de Julio de 2019, 14:56:48
Mantenéis la tendencia de sagrada por encima de azul???
Estos son 2 juegos sobre los que nunca vas a encontrar un consenso. Ninguno es de mis fillers top, ambos me parecen demasiado caros y ambos (sobre todo Azul) me parecen sobrevalorados. Si tengo que elegir después de un año, me sigo quedando con Sagrada, pero este año apenas me ha apetecido sacarlo. Lo único que destacaría de Azul sobre Sagrada es su interacción, pero se me queda corto tras unas pocas partidas y aún a la mitad de su PVP no creo que entrase en mi colección.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Didiita en 24 de Julio de 2019, 15:07:05
Yo he de decir que no podré ser de mucha ayuda porque tengo los 4 y casi me inclino más por el Sagrada ... Pero he de decir que con gente no jugona pero que le da alguna cosilla si no es muy complicada les ha gustado más el Azul, de hecho mi cuñado con el Sagrada casi explota (no entiendo porque) Y el reef se lo he sacado a menos gente pero también les ha gustado.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: lokokoko en 24 de Julio de 2019, 15:15:42
Mantenéis la tendencia de sagrada por encima de azul???
Estos son 2 juegos sobre los que nunca vas a encontrar un consenso. Ninguno es de mis fillers top, ambos me parecen demasiado caros y ambos (sobre todo Azul) me parecen sobrevalorados. Si tengo que elegir después de un año, me sigo quedando con Sagrada, pero este año apenas me ha apetecido sacarlo. Lo único que destacaría de Azul sobre Sagrada es su interacción, pero se me queda corto tras unas pocas partidas y aún a la mitad de su PVP no creo que entrase en mi colección.

Dime alternativas más top según tu criterio. Me gustan mucho de este tipo Samurái, kingdom builder, Barony...

Un saludo
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Scorpionking en 24 de Julio de 2019, 16:18:03
Taluva

Enviado desde Apokolips

Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: JVidal en 25 de Julio de 2019, 10:28:37
Yo fui a unas jornadas sin haber jugado a ninguno y los estrené el mismo día. Desde entonces solo he vuelto a jugar al Sagrada
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Quas4R en 25 de Julio de 2019, 11:54:18
Pues despues de haber jugado a los dos varios veces.

Me quedo con Azul, y muy por encima del Sagrada, que me resulta tedioso en muchas partes de la partida.

Me ha extrañado este hilo porque he jugado a los 2 con varios grupos y os puedo decir que de 10 personas aproximadamente solo uno prefería el Sagrada.

No entro en el tema bonito ni nada de eso.

Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 25 de Julio de 2019, 12:34:06
Dime alternativas más top según tu criterio. Me gustan mucho de este tipo Samurái, kingdom builder, Barony...

Un saludo
Yo es que para gastarme casi 40 euros en un filler,  salvo que me parezca muy, muy bueno, prefiero gastarmelos en algo más complejo. Por 20 euros máx hay fillers para dos muy majos: Fungi, Battleline/Schotten Toten, Famiglia, Hera&Zeus (está reeditado con otro nombre que no recuerdo), Holmes&Mycroft..
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: serse en 25 de Julio de 2019, 13:32:55
Para mi Sagrada está por encima del Azul y Azul 2, incluso el Reef que no me convenció en las 2 primeras partidas que le eché se ha puesto también por delante de los "Azules", creo que están muy sobrevalorados

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Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Quas4R en 26 de Julio de 2019, 13:17:17
A mi el sagrado para lo que es me parece lento, soporifero, tendente al AP para el tipo de juego que es.

Que tiene un nivel de complejidad mayor que el Azul? si, pero ya.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skyjordi en 26 de Julio de 2019, 13:28:38
A mi el sagrado para lo que es me parece lento, soporifero, tendente al AP para el tipo de juego que es.

Que tiene un nivel de complejidad mayor que el Azul? si, pero ya.

Pues a mi me parece todo lo contrario...
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: gremiaco en 24 de Mayo de 2020, 19:49:59
Muy buenas. Resucito este hilo en busca de consejo porque mi pregunta es justo el título del hilo. Después de leer todo el hilo y ver partidas a los dos, me gustaría que me respondierais a una pregunta. ¿Cual tiene más interacción entre jugadores? ¿En cual se puede fastidiar al rival? Yo diría que es en el Azul, ya que cuando vas robando del centro, puedes forzar al rival a que coja algo que le penalice, mientras que en Sagrada es más complicado de ver qué le va bien o no al contrario.

¿Que opináis? ¿Es así?

Gracias!!
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Pez en 24 de Mayo de 2020, 20:43:30
Muy buenas. Resucito este hilo en busca de consejo porque mi pregunta es justo el título del hilo. Después de leer todo el hilo y ver partidas a los dos, me gustaría que me respondierais a una pregunta. ¿Cual tiene más interacción entre jugadores? ¿En cual se puede fastidiar al rival? Yo diría que es en el Azul, ya que cuando vas robando del centro, puedes forzar al rival a que coja algo que le penalice, mientras que en Sagrada es más complicado de ver qué le va bien o no al contrario.

¿Que opináis? ¿Es así?

Gracias!!
Sí, efectivamente creo que tienes razón, si es lo que buscas, seguramente Azul tiene más interacción que Sagrada
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skyjordi en 24 de Mayo de 2020, 21:40:47
Muy buenas. Resucito este hilo en busca de consejo porque mi pregunta es justo el título del hilo. Después de leer todo el hilo y ver partidas a los dos, me gustaría que me respondierais a una pregunta. ¿Cual tiene más interacción entre jugadores? ¿En cual se puede fastidiar al rival? Yo diría que es en el Azul, ya que cuando vas robando del centro, puedes forzar al rival a que coja algo que le penalice, mientras que en Sagrada es más complicado de ver qué le va bien o no al contrario.

¿Que opináis? ¿Es así?

Gracias!!

Yo creo que es parecido. En el Sagrada ves perfectamente el patrón que tiene que seguir el otro jugador, y los dados a elegir son los mismos para ambos jugadores. Así que puedes dedicarte a fastidiar al otro quedándote lo que le pueda interesar. En el Azul ocurre parecido y en ambos deberás tener cuidado, porque mientras fastidias al otro no trabajas en conseguir lo tuyo.

Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 25 de Mayo de 2020, 09:06:03
¿Cual tiene más interacción entre jugadores? ¿En cual se puede fastidiar al rival? Yo diría que es en el Azul, ya que cuando vas robando del centro, puedes forzar al rival a que coja algo que le penalice, mientras que en Sagrada es más complicado de ver qué le va bien o no al contrario.

En las primeras partidas es más obvia la interacción en Azul por la razón que dices, mientras que en Sagrada bastante tienes con optimizar tu vidriera lo mejor posible. En Sagrada con un poco de experiencia visualizas mejor lo que necesita otro jugador. Hay turnos en los que cogiendo un dado que a tí no te aporta mucho, al oponente le quitas muchos puntos (esto es especialemente válido a 2 jugadores). No es una interacción tan frecuente como en Azul, pero aprovechar esas pocas ocasiones puede fastidiar mucho a otros jugadores.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: ChunkyMermaid en 28 de Mayo de 2020, 15:20:23
yo tengo los dos... SAGRADA LE GANA CON CRECES!!!!!!!

ademas tiene expansiones y puedes ponerte metas y jugar solo. El otro no. Es mucho mas rejugable, y puedes crear tus propios retos tambien.

La expansion de 5-6 tiene accesorios super chulos, y añade mecanicas nuevas, la expansion passion (que es uan trilogia que sacan este año y el siguiente) añade cosas nuevas etc.

Azul me parece HORROROSO y que tiene pinta de barato, peeeeeeeeeeeero, aun asi me encanta manipular componentes y lo quise tener. me siento muy niña colocando las piezas y eso me gusta. Sagrada es HORTERA peeeeeeeeero, no solo la mecanica y colocacion es excelente, pero los componentes son de alta calidad y a veces lo hortera mola. Es hortera hecho bien.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 28 de Mayo de 2020, 16:51:49
yo tengo los dos... SAGRADA LE GANA CON CRECES!!!!!!!

ademas tiene expansiones y puedes ponerte metas y jugar solo.

Yo no soy de jugar en solitario, pero ya que lo incluía le dí un par de partidas y no me gustó. Me pareció muy difícil de ganar y que las pocas opciones que tienes dependen mucho del azar. Recuerdo que se abrió un hilo sobre el tema en la bgg y alguien propuso variantes.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Kocotero en 31 de Mayo de 2020, 20:07:08
Pues estuve con este mismo dilema hace unas semanas, pero leí que en Sagrada los puntos que obtienes por objetivos privados son demasie y hacía que al final fueras a explotar eso y confiar en que salieran muchos dados de tu color y pocos del del otro...

Mucha gente hablaba de meter la regla casera de dividir entre 2 los puntos por objetivo privado y de sacar dados en la preparación si se juega a menos de 4 para que siempre salieran todos (que esto luego lo han metido oficial como regla en la expansión) y se solucionaba... pero no sé, ver como un montón de post en la BGG con variantes para solucionar problemas me echo un poco para atrás. Y expansiones, expansiones... uf pereza.

Al final ví un Azul barato y me lo pillé... y con la tontería están cayendo 1 o 2 partidas al día y lo estoy disfrutando con mi compa. Pero admito que a veces en estos días pienso en si Sagrada me habría gustado más y en como habría sido mi vida si le hubiera elegido a él... jajaja
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skyjordi en 31 de Mayo de 2020, 20:27:48
No entiendo nada de eso de sacar dados para jugar a menos de 4. Yo le he jugado siempre a 2 y funciona muy bien. La gente siempre se inventa variantes pero eso no quiere decir que sea necesario.
Tengo un par de expansiones pero no las utilizo casi, la verdad. No creo que el juego base necesite mucho mas. Tampoco creo que haya que complicarse tanto con un juego de corte familiar. Yo tuve los 2 y vendí el Azul.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Kocotero en 31 de Mayo de 2020, 22:13:14
No entiendo nada de eso de sacar dados para jugar a menos de 4. Yo le he jugado siempre a 2 y funciona muy bien. La gente siempre se inventa variantes pero eso no quiere decir que sea necesario.
Tengo un par de expansiones pero no las utilizo casi, la verdad. No creo que el juego base necesite mucho mas. Tampoco creo que haya que complicarse tanto con un juego de corte familiar. Yo tuve los 2 y vendí el Azul.

;D Mi comentario era más de anécdota y broma al final que otra cosa jajaja, no me complico tanto. Quería un jueguillo de este palo abstracto de jugar en 20 min, vi estos dos que compiten en la misma liga y bicheé un poco de cada uno en la BGG antes de decidir y me encontré con varios comentarios sobre eso del Sagrada, sin más. Al final simplemente de casualidad encontré el Azul baratito y la decisión se tomó sola.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: ChunkyMermaid en 01 de Junio de 2020, 01:16:27
sigo pensanod que hay que tener los dos.... el pabellon de verano de azul y el sagrada
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: tigrevasco en 01 de Junio de 2020, 12:39:16
Pues estuve con este mismo dilema hace unas semanas, pero leí que en Sagrada los puntos que obtienes por objetivos privados son demasie y hacía que al final fueras a explotar eso y confiar en que salieran muchos dados de tu color y pocos del del otro...
Yo he jugado unas 7-10 partidas y nunca he tenido esa sensación. Al revés, me gusta que puntúe bastante y lo explico después.

Mucha gente hablaba de meter la regla casera de dividir entre 2 los puntos por objetivo privado...
No me gusta. Creo que parte de la gracia de Sagrada está en adivinar el color privado del otro jugador (sobre todo a 2 jugadores). Precisamente porque puntúa bastante, esto le añade interacción al juego: es importante intuir pronto el color del otro jugador para no dejarle en lo posible dados de su color.

..y de sacar dados en la preparación si se juega a menos de 4 para que siempre salieran todos (que esto luego lo han metido oficial como regla en la expansión) y se solucionaba...
Esto sí lo veo interesante sobre todo si se juega habitualmente a 2 jugadores, para equilibrar mejor la partida. Si no se hace, puede ocurrir que salgan muchos dados del color del objetivo de un jugador y pocos del del otro jugador, perjudicándole seriamente. En nuestro caso lo jugamos siempre con esta variante.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: ChunkyMermaid en 05 de Junio de 2020, 01:58:36
en que expansion sale lo de los dados de cada color?

EstoY esperando a que salga en español. Yo tengo el de passion en ingles y no me gusta que los juegos sean bilingues
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Skywalker en 05 de Junio de 2020, 08:39:47
Yo también la estoy esperando like May's water ;D
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Pez en 05 de Junio de 2020, 10:12:50
Respecto a la pregunta de Chunky pues hasta donde yo se solo hay dos expansiones de Sagrada y la de los dados extra de cada color sale en la expansión de 5-6 jugadores donde también se introduce una reserva personal para cada jugador. Asñi que si ya tienes la expansión Passion pues es la otra.
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: ChunkyMermaid en 05 de Junio de 2020, 14:44:46
gracias. yo voy a esperar a q saque la expansion devir
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: Kocotero en 05 de Junio de 2020, 14:52:08
en que expansion sale lo de los dados de cada color?

Te refieres a lo que comente de sacar dados a menos de 4 jugadores? Era una variante no oficial, pero en la primera exp la de 5-6 jugadores la metieron como regla oficial de setup.
(https://i.postimg.cc/kMZF76zn/Screenshot-20200605-144950.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re:¿Sagrada o Azul?
Publicado por: ChunkyMermaid en 08 de Junio de 2020, 21:03:16
en que expansion sale lo de los dados de cada color?

Te refieres a lo que comente de sacar dados a menos de 4 jugadores? Era una variante no oficial, pero en la primera exp la de 5-6 jugadores la metieron como regla oficial de setup.
(https://i.postimg.cc/kMZF76zn/Screenshot-20200605-144950.jpg) (https://postimages.org/)

pense que se hablaba de los dados que se sacaban de la bolsa no los que se metian en la bolsa