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SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Ananda en 15 de Agosto de 2018, 15:53:55

Título: Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 15 de Agosto de 2018, 15:53:55
  No tengo muchos euros la verdad (Gaia Project, Santa María, Myrmes, Viticulture) y he jugado a pocos más (Stone Age, Banquete de Odín, Terraforming Mars, Expo 1906, y luego alguno que tiene algo de euro). Lo digo porque no puedo comparar con muchos, pero ciertamente el Santa María me parece bastante original.
  Lo de elegir una fila o columna y que se realicen esas acciones, en vez de hacer una única acción con un trabajador, me parece un gran acierto. Y el rollo Tetris, aunque sencillo porque sólo hay dos tipos de fichas, te da más trabajo si quieres llevarte puntos de algunos obispos. Y en solitario va bastante bien.
  Lo negativo creo que es algo en lo que todos coincidimos...¡el arte!. Sí que es feo el condenado. Demasiado sobrio y soso.

  ¿Qué os parece a vosotros?. ¿Y cuántos puntos habéis llegado a hacer?.
Título: Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Cheno en 15 de Agosto de 2018, 15:57:18
http://www.eldadounico.es/sobre-juegos/primeras-impresiones/santa-maria-by-dr-cheno/

No es un imprescindible, pero es muy entretenido
Título: Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 15 de Agosto de 2018, 16:12:21
Suele salir bastante a mesa porque es fácil de explicar y de entender, y pese a esa simplicidad de mecánicas, tienes que estrujarte bien para saber optimizar cada acción al máximo.

Alguna vez he oído quejas en mesa sobre la importancia que tiene el track de conquistador sobre el resto de aspectos del juego.

Y, en parte, llevan razón: da bastantes puntos.

Pero a mi entender, si toda la mesa tiene clara esa mecánica, el juego fluye bien y sin desbalanceos.

Como dijo el otro día un compañero: "en 5 años pocos se acordarán de él, pero cumplir cumple bien"
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 15 de Agosto de 2018, 16:58:24
  Parece que la gente coincide en que no es un juegazo pero que lo juegan mucho jajaja. ¿Qué no tiene para ser un juegazo?. ¿O que tienen otros juegos?. Como he dicho, no he jugado a demasiados euros (estoy limitado a que se juegue en solitario), así que no puedo comparar con muchos. Por ejemplo, el Gaia Project me parece que es un juego más elaborado, pero mejor no sabría decir ya que son distintos. Cada uno tiene su momento.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 15 de Agosto de 2018, 20:06:52
Santa María entretiene, es ágil, dinámico, ve mesa asiduamente...suficientes cuestiones positivas para considerarlo un buen juego.
No es un juego especialmente sesudo pero tiene chicha de sobra. No todos los grandes juegos tienen por qué ser quemacerebros.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Pérez-Corvo (Proxegenetyc) en 15 de Agosto de 2018, 23:31:00
Es muy buen juego, si.

Lo de juegazo...es que últimamente se usa tanto ese término que ya está desgastado: cada semana salen tres juegazos y dos juegakens...:/

En resumen, está muy bien, es divertido, pero le falta ese "algo" indescriptible (y puramente subjetivo, quizás sea dl no tener en sí nada que no hayas visto ya antes) para que sea un juegazo.

Para mí, claro.

Aún así, nunca le diría que no a una partida :)
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 16 de Agosto de 2018, 00:53:28
    "Pues yo creo que se va a convertir en un clásico"
Ananda, 16/08/2018
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ben en 16 de Agosto de 2018, 14:45:14
Es muy buen juego, si.

Lo de juegazo...es que últimamente se usa tanto ese término que ya está desgastado: cada semana salen tres juegazos y dos juegakens...:/

En resumen, está muy bien, es divertido, pero le falta ese "algo" indescriptible (y puramente subjetivo, quizás sea dl no tener en sí nada que no hayas visto ya antes) para que sea un juegazo.

Para mí, claro.

Aún así, nunca le diría que no a una partida :)
+1
Completamente deacuerdo con tu comentario. La mayoría de juegos son muy parecidos, así que encontrar ese juego con "ese algo especial" no es fácil, hay que probar muchos e incluso de esa manera, al final depende en ocasiones de los gustos personales de cada uno.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Dun Darach en 17 de Agosto de 2018, 13:36:06
Alguna vez he oído quejas en mesa sobre la importancia que tiene el track de conquistador sobre el resto de aspectos del juego.

Opino igual, como alguno se dedique sólo a track del Conquistador y los otros no sepan verlo a tiempo, no tienen nada que hacer. Pero no sólo por los puntos que otorga, además proporciona oro que es esencial para hacer los mejores envíos.

Y cuando conoces la importancia de ese track por encima de las otras partes del juego, vas a eso si o si. Con lo que todas las partidas vas a hacer ese track lo más potente que te permitan y el juego se vuelve bastante plano.

Pero, como todo, tiene su público y hay mucha gente a la que le gusta. Esto es sólo mi opinión tras 4 partidas.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 17 de Agosto de 2018, 13:57:51
  Pero ese track es acumulativo en multijugador?
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Dun Darach en 17 de Agosto de 2018, 15:51:45
  Pero ese track es acumulativo en multijugador?

No, se puntúa en cada ronda y se resetea al comenzar la siguiente. El oro que hayas conseguido hasta la puntuación es tuyo para emplearlo en envíos o en lo que quieras.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 22 de Noviembre de 2018, 19:23:29
  Refloto el hilo ahora que ya ha salido la expansion de American Kingdoms (que no sé porqué no se ha traducido en la versión española).

  He releido los comentarios y me resulta curioso lo del contador de Conquistador. A priori no parece que pudiese tener tanta relevancia. Yo jugando en solitario lo voy subiendo pero me gusta más subir el de Religión, lo veo más potente. Desde luego, obligatorio ir a por los dados azules.

  Y respecto a la expansión, como sabréis consta de 4 módulos que se pueden añadir al base. Realmente 2 de ellos son, en cuanto a componentes, irrisorios: El Gobernador y la de Diplomáticos o algo así. Pero el gobernador me parece una idea muy buena. Te molesta a la hora de colocar losetas y te resta puntos si no consigues moverlo a una posición determinada del tablero. El otro mini mini módulo acelera la partida, dando posibilidad a los jugadores que no tienen el turno de jugar. Ésta me llama menos.
  La de los Especialistas en realidad también es muy escasa en componentes, 18 fichas. Te dan recursos o losetas de 1x1, pagando con dinero. No he terminado la partida pero parece interesante. En el multijugador da más opciones de elección además de la de los dados. Y creo que puede ser muy jugoso hacerse con alguno, sobre todo las losetas 1x1.

  También incorpora un nuevo recurso, el cacao. Sólo puedes tener 1 de cacao en tu almacén, pero es bastante potente: te permite cambiar el valor de un dado por  el que quieras. Pero no me gusta que el oro pueda hacer de cacao, le quita protagonismo. Y claro, en las losetas, eruditos... que trae la expansión domina el cacao.

  Pero realmente el peso de esta expansión es el módulo de La Ciudad Maya. Tengo ganas de probarlo, que también tiene la posibilidad de usarlo en solitario. Ya no haces de conquistador sino de maya. Dicen que es más difícile de llevar y de ganar con él para hacerlo más temático.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: gixmo en 26 de Noviembre de 2018, 09:27:44
la recojo por la tarde  ;)
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Caixaa en 26 de Noviembre de 2018, 09:42:48
Yo ya he jugado los 3 primeros modulos... a ver si me pongo con el cuarto...
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 27 de Noviembre de 2018, 03:01:49
  Pues ya he probado el módulo principal de la expansión, la Ciudad Maya. La verdad es que es muy distinto al juego original:

  -No hay colocación de losetas. Y es una pena porque ésto me gusta del base, cosas de aficionados al Tetris. Pero es lógico porque no hay asentamiento de los colonizadores que ir construyendo. Aquí encarnas a los mayas.
  -Se mantiene la colocación de dados, aunque no sobre el panel de losetas que vas formando sino sobre unos caminos que irradian de un centro. Puede que sea por ser la primera partida pero me ha parecido un sistema más complicado de optimizar y menos...'gratificante'. Desde luego es mucho menos visual que la cuadrícula de los conquistadores.

  He jugado una partida llevando a 1 conquistador y a la ciudad maya para ver si como dicen los propios creadores es más difícil ganar con esta ultima. Ha ganado el conquistador 117 a 90. La puntuación por los envíos ha terminado por superar a los mayas, que prácticamente sólo puntúan por un nuevo sistema de templos que tiene su punto, aunque sería muy lioso de explicar.

  En conclusión, ¿es más difícil de manejar a los mayas?. Sí, aunque sólo he jugado 1 partida con ellos, mientras que con el juego base llevaba 15 partidas. Pero vamos, que tiene pinta de que sí, que es más complejo. Pero para mí lo más importante es que, después de haber jugado con los mayas, de elegir qué bando llevar me quedo con los conquistadores. Me parece más entretenido, en parte porque visualmente uno ve mejor la situación en la que está, qué loseta te hace falta, qué dado conviene activar primero... No es que lo de los mayas no esté bien, pero cambia bastante el sistema. Así que si te gusta el juego no garantiza que te vaya a gustar este módulo. Tiene cosas interesantes, y se ve que se lo han trabajado, pero es distinto y menos visual, al menos es la sensación que me da.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Solinete en 27 de Noviembre de 2018, 08:35:28
  Pues ya he probado el módulo principal de la expansión, la Ciudad Maya. La verdad es que es muy distinto al juego original:

  -No hay colocación de losetas. Y es una pena porque ésto me gusta del base, cosas de aficionados al Tetris. Pero es lógico porque no hay asentamiento de los colonizadores que ir construyendo. Aquí encarnas a los mayas.
  -Se mantiene la colocación de dados, aunque no sobre el panel de losetas que vas formando sino sobre unos caminos que irradian de un centro. Puede que sea por ser la primera partida pero me ha parecido un sistema más complicado de optimizar y menos...'gratificante'. Desde luego es mucho menos visual que la cuadrícula de los conquistadores.

  He jugado una partida llevando a 1 conquistador y a la ciudad maya para ver si como dicen los propios creadores es más difícil ganar con esta ultima. Ha ganado el conquistador 117 a 90. La puntuación por los envíos ha terminado por superar a los mayas, que prácticamente sólo puntúan por un nuevo sistema de templos que tiene su punto, aunque sería muy lioso de explicar.

  En conclusión, ¿es más difícil de manejar a los mayas?. Sí, aunque sólo he jugado 1 partida con ellos, mientras que con el juego base llevaba 15 partidas. Pero vamos, que tiene pinta de que sí, que es más complejo. Pero para mí lo más importante es que, después de haber jugado con los mayas, de elegir qué bando llevar me quedo con los conquistadores. Me parece más entretenido, en parte porque visualmente uno ve mejor la situación en la que está, qué loseta te hace falta, qué dado conviene activar primero... No es que lo de los mayas no esté bien, pero cambia bastante el sistema. Así que si te gusta el juego no garantiza que te vaya a gustar este módulo. Tiene cosas interesantes, y se ve que se lo han trabajado, pero es distinto y menos visual, al menos es la sensación que me da.

¿Se puede jugar en solitario con los mayas?
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 27 de Noviembre de 2018, 11:18:09
  Se puede.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 12 de Enero de 2019, 01:29:34
me apunto a este hilo...
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 12 de Enero de 2019, 01:42:51
me apunto a este hilo...

  ¡Pues di lo que te parece el juego! jaja
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: cherey en 12 de Enero de 2019, 11:02:10
En Santa María encuentro que es un buen juego, sencillo de explicar a gente casual y que en general gusta a cualquiera. He podido comprobar que la gente no iniciada lo acoge con interés, seguramente por su suave curva de aprendizaje. Luego es verdad que tiene su miga y, a pesar de que consta solamente de 3 rondas, el AP hace su aparición y estira lo suyo la duración de las partidas. Esa mezcla de puzle con el azar de los dados y la estrategia produce un cóctel que lo hace un juego que se puede sacar en cualquier momento para cualquier tipo de jugadores y eso es una característica que no tienen la mayoría.
Una vez dicho esto, me parece un diseño supercutre, sobre todo el tablero de juego, que es una tomadura de pelo. Da la impresión que se ha hecho pequeño intencionadamente para ahorrar costes cuando en realidad el juego no es más barato que otros (por ejemplo, es 10 euros más caro que Ganges, que tiene un diseño espectacular). Me refiero a esas forzadas curvas que hacen las casillas de los tracks de religión y conquistador. También está el hecho de que las losetas de eruditos, obispos y barcos tengan que colocarse fuera del tablero, lo cual tendría sentido en tableros grandes, pero en éste se tendría que haber habilitado de sobra un espacio para ello. No ocurre así con los tableros individuales, cuyo diseño está más elaborado y se agradece su consistencia. Sin embargo, los tokens de los monjes impresos en cartón me parece demencial. ¿Tanto cuesta incluir unos meeples cuando el juego incluye recursos pintados en madera normales y corrientes? Las fichitas o fichillas de felicidad son tamaño y estilo señorita Pepis. Tampoco acabo de entender la razón de "puntos de felicidad" en una competición de conquistas. Hubiera sido mejor alternativa incluir un track individual para ese tipo de puntuación. También hay que criticar la escasísima cantidad de losetas de erudito y obispo, que hacen que el juego tenga una rejugabilidad muy reducida. Las ilustraciones de la caja y del tablero de juego parecen haber sido hechas en un cuaderno infantil de "pinta y colorea". Sinceramente, creo que actualmente no se puede sacar a la venta un juego en estas condiciones.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 12 de Enero de 2019, 13:09:48
me apunto a este hilo...

  ¡Pues di lo que te parece el juego! jaja
Ni tengo el juego ni lo he jugado... por eso precisamente me apunto al hilo, para que aparezca en mis Respuestas y leer opiniones.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Ananda en 12 de Enero de 2019, 15:25:32
  Muy de acuerdo con tus comentarios. No llegaría al punto de considerar que no se puede comercializar, pero sí que es bastante feo. Cutre cutre...bueno, no tiene componentes premium eso está claro. En lo que no coincido es en la escasez de losetas.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: cherey en 14 de Enero de 2019, 09:15:48
En lo que no coincido es en la escasez de losetas.
Me refiero a las losetas de erudito y de obispo. Si no recuerdo mal, el juego incluye 10 de erudito y 6 de obispo. En cada partida se utilizan 3 de cada tipo en modo estándar. Y si se juega en modo avanzado, se reparte una de erudito adicional a cada jugador. Por ejemplo, con 4 jugadores en modo avanzado se utilizan 7 losetas de erudito más las 3 de obispo, lo cual quiere decir que sobrarían solamente 3 losetas de cada tipo. Por eso decía lo de la escasez. Sin embargo, hay quien me ha dicho que mejor así porque reconoce las losetas con haber jugado un par de veces y, claro, tiene razón.
Título: Re:Santa María, ¿qué os parece?
Publicado por: Jari en 18 de Mayo de 2023, 12:58:37
me apunto a este hilo...

  ¡Pues di lo que te parece el juego! jaja
Ni tengo el juego ni lo he jugado... por eso precisamente me apunto al hilo, para que aparezca en mis Respuestas y leer opiniones.

Pues refloto porque ya lo he jugado ;D... dos partidillas hasta ahora...
y esto me parece el juego:

Euro con dadetes, sencillito pero con mucha miga. Chulísimo y muy entretenido! Aunque algo feillo.
Mola que todo esté explicado en los tableros con iconos por lo que se hace fácil de entender y explicar.
Si sacaran una edición mejorada y más bonita (y sin el coñazo de las fichitas de Puntos de Felicidad), me lo pillaba fijo!
8.5

Saludoooos